【ツーリング】シクロクロス3【通勤】

中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
そんな様々な話題について語りましょう。

競技志向の方はこちら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283608518/

過去スレ
その1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253051350/

その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266144984/

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

スポルティーフスレが落ちてるorz

>>1乙

ドロハンクロスからのフレーム交換、23cにミニVブレーキのパーツ移植で組み上げた。

やっぱシクロクロスなら太タイヤのがカッコ良いんじゃね？と、
バスタークロス履かせたホイールあてがったら、空気抜かなきゃ入らないorz
出掛けに颯爽とホイールガチャポン、今日は山だ！って腹づもりだったのに。

過疎ってるなぁ・・

シクロって１台でロードもＭＴＢも兼ねてお得！

ってなキャッチでいけば倹約のご時世だから
流行ると思うけどなぁ

そりゃ無理だ
ロードのように高速巡航はしにくいし
かと言ってオフロードは砂利道、ぬかるみ道程度で
MTBように山へ行けるわけじゃないからね

自分がどんな道を走るのが楽しいか、適正を見るにはいい自転車だよね

>>6 タイヤ替えればいいんじゃね？・・・

>>7 お試しで買うには高いんじゃない？

ディスクブレーキでフルサスなら
乗り心地良くて雨の下りでも安心で
お買い得感も高いし
流行るんじゃないかなぁ

http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000030&action=outline
これがＶブレーキならなぁ・・・

>>11
何故このスレでその自転車？
あと、アルミのソフトテールを俺は信用していない。

これにＶが付いてりゃシクロじゃん
ストローク１インチのサスって書いてるんだから関節付きじゃね？

>>13
フラットバーのサスペンション付き、前三角も小さくケーブルも下回し。
およそシクロクロスに主に見られる特長が一切入ってないんだけど、
どこをどう見たらシクロクロスに見えるんだ？

ちなみにリアに関節はない、俺はジャイアントストアで実物を見てきた。

書き忘れた。
シクロクロスは主にVじゃない。カンチだ。
最近はディスクもアリらしいが。

つまり>>13はシクロクロスというものがまったく分かっていないということでOK？

あまりの大漁ぶりにワロタ

>>14あれソフトテールなの？・・・
アルミでそんなことしたらバキバキじゃん・・・
リコール確定かｗ

試乗はしなかったんでつか？

>>11
フラットバー（笑）

ディスクブレーキが使えるかっこいいフレーム教えてたもれ。

完成車ではまだカッコイイのは無い
クロモリオーダーがベスト

>>21
おいらのラ・クルースたん、ディスってんのかい？
って思ったけど、確かにかっこよくはないな…

今月の自転車人にジェイミス　ﾉﾊﾞのツーリングユーザー出てる

ＧＴのビースツアーは？
ナウいぜ！

>>20
ttp://stijncycles.wordpress.com/products/zand/

もうすぐDISKも作るよ、ってーことで、これなんか気になっているのだが・・・

>>20
つ　ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k134022699

コナのディスクロードがいんじゃね？

チェーンステーとシートステーに橋渡してポストマウントの穴開ければ簡単そうだけどな。
バカ穴にして裏ボルト受けにすればネジ山の心配しなくて良い。

スペシャやスティーブンスが
テストライダー用やプロトタイプを
ボチボチ作り始めてるから、もう２〜３年経てば
ミドルグレードクラスまでディスク化が進むかもね

サーリーのクロスチェックはもうちょっと、はっちゃけたカラーがあってもいいと思う

ムーツのPsychlo Xなら昔からDiscオプション有っただろ。

リンスキーのプロクロスでいいだろ。

http://imepita.jp/20101020/655130

2011年のTCX2ナウいから買います。

えっ

今のTCX2は見た目は悪くないとは思うけどね。俺の好みじゃないけど。
しかし、何でビンディングペダル付属やねん。それも何で泡立て器やねん。
ビンディングくらい好きに選ばせろっちゅーねん。

置く場所があればロード+MTBの方が幸せになれるのかな…

シクロクロスがディスクブレーキ＋前後サスになれば最強

タイヤも50c位ならなお良し！

重そうだなｗ
まあそれがいいという人もいるだろう

サスが付く分衝撃吸収してくれるんだからタイヤは19cで。

>>38

前後サスなんか要らない。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:22:19 ID:???
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000030&action=outline
これがＶブレーキならなぁ・・・

これくらいのサスならほしくね？

舗装路オンリーだからなぁー

>>舗装路オンリー
それロードでよくね

>>43それくらいのストロークのサスで効果あるんだろうか？・・

>>45
太いのが好きなんだよねぇ

舗装路と、比較的スムーズな未舗装路を走るのにお勧めのタイヤはありますか？
入手性がよさそうなのはミシュランJETあたりのようですが、他の選択肢も教えて下さい。

今使っているコンチのスピード35cも、硬い路面向けの文字通り「スピード」系トレッド
ではありますが、いかんせん1本450g近くあって重いので、もう少し軽快なものにしたいです。
かといってロードタイヤをつけると見た目も貧相、乗り心地もだいぶ悪くなるので、
30c〜32cあたりが理想です。

デトネイターのフォルダブル

>>49
ありがたき仕合せ！
デトネイターって32cのもあるんだね、知らなかった。

こんなのは？
http://www.voodoocycles.net/nakisi.htm

これはMTBだろ

>>52
ちげーよ

monster crossかえ？

シクロクロスだよな

All-Purposeって書いてあるから、何でもできるんだろ

前かごついてないと通勤通学買い物に不便じゃないか
うそつき！

つければいいじゃん

おすすめは

陸戦

黒スチェックに合う9速の一体型クランクだと杉野TD2 700Dが気になる
チアグラはチェーンクランクの形がギリギリセーフか微妙な感じで迷う
だけど性能いいのはわかってるのでシマノでいいかと思うけどやはり気になる
杉野使ってる人で剛性感とかＱファクターとかどうでしょうか？
チアグラと両方使った人がいたら感想を聞いてみたいけどいませんか？

>>48
シュワルベのマラソンレーサー
700x30cだけど結構軽い。
値段以外は良い選択だと思うよ。

マキシスのオーバードライブエリート

誰かTCXの専スレ建ててくれ

>>64
俺2011TCX2予約したぞ。おまえが立てて。

TCXは04モデル以外は糞

>>66
泣かすぞポコチン野郎

↓自板を代表するポコチン野郎が

オイラを舐めんなﾖ！


いや　舐めてくださいΣ(‘ω‘ ；* )

よぉーし、ネットリねぶってやんぜ

BSのデｲスタンザもいいよ
完成車についてたの流用してるけど

’10モデルのKona　Sutraが89，800円で売ってるんだけどサイズが49。。

なんこうのアウトレットで長らく売ってたなあ
中目黒っぽいバカみたいなやつ

メジャージェイク２０１１
サイクルモードで試乗できるよ５３
シクロで展示ってｹﾞｰﾘｰﾌｨｯｼｬｰ、TNI くらい
試乗はメジャージェイクくらいかな
３６万でカーボン。

2010のMAJOR ONEが半額だった＠WING PAW仙川
サイズ知らない

>>74
情報ありがとう、試乗してみる

>>74
東京サンエス扱いで展示されている自転車は全て試乗できる
シクロクロスも2種類以上あった

テスタッチか乗ってこよう

ﾃﾞｲｽﾞﾅのクロスってカンチがいい

今日のトレ
腕立て50×3
腹筋50×3
足上げ腹筋50×3
背筋200×3
スクワット50×3
ダンベルベンチ25kg10rep×3
ショルダーベンチ20kg10rep×3
アームカール17.5kg10rep×3
プルオーバ17.5kg10rep×3
サイドレイズ7.5kg10rep×3
ワンハンドロウ30kg10rep×3
ハンドグリップ50kg20rep×3
ハンドグリップ25kg50rep×3

senzuri×4

実践ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ（ｾ○ｰｽ×2）

>>80
自転車乗って

マジレスすると、嫁の緩い膣だと2回戦戦えませんわ。

向こうにしてみればおマイのが小さい

いつもそれでケンカになります

俺、緩い膣のほうがキモチイイんだけど

会社の同僚のポ○チンに真珠が入ってて驚いた
いっこ上だけどなｗ

>>81
マジなら、これが一番凄いと思う。

>>88
どう考えても社会復帰する前は本職の人ｊｋ？ｗ

俺の元友人も普段は背広着てﾏｼﾞﾒに働く営業ｻﾗﾘｰﾏﾝだったけど
脱いだらﾎﾟｺﾁﾝに真珠、背中に元本職の時に若気の至りで入れてしまった弁天様が鎮座してたよｗ

社会復帰してもDQN気質が消えなかったのか色々あって
どっかに自然蒸発して連絡取れなくなっちゃったけどね…

>>81
俺は中二の時、インターバルなしで１日３回が限界だった。
今は４日に１回が限界。

>>90
jkの使い方ぐらい知ってから書き込もうねキモオタさん？

知ってる方がキモイと思う

>>93
知らないのに使うのは池沼だと思う

スレにはりついて反応して大人気ないと思う

知ってるのに使わないのは勿体無いと思う

おちんちん舐めて！

>>97
いいけど、俺はノンケでも構わず食っちまう男だぜ？

舐めてもらう分には男も女も感触は一緒だよ
男の方がうまい場合もある

ほぅ

シクロをフラットバーに変えた人いる？
やっぱり具合わるくなるの？

>>101
ただのトップチューブが短いクロスバイクに成り下がるだけだな。

>>101
多少アップライトになるので楽かと思いきや
グリップするポジションが減るので不便だったりする。
ほぼ完全に雨用orごくごく近所へのちょい乗りしかしないので
あまり問題はないけど。
ちなみにステムはドロップのとき１１０でフラットは１３０。

>>101
カンチブレーキの効きがよくなって（というか握りやすいからだけど）、使いやすくなる。
坂の多い街乗りではかなり便利な自転車。

どう見てもクロスバイクです。

本当にありがとうございました。

>>101
その発想がどきゅんやわぁDQNな

どう見てもただのクロスバイクです、にしようと思ってフラットバーに換えたけど、コラムを短くぶった切ってたせいで、町乗りには前傾姿勢すぎる不格好な自転車になった。
ステムを短くしてライザーバーにすればいいんだろうか。

2011・TCXはナウいよ。スローピングし過ぎていないところが◎。
来月納車されるんだけど、あんまり改造しないで乗ろうっと。

これだぜ。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000056&action=outline

アルミは俺のアルツハイマーを進行させるから嫌

>>111
食うなよｗ

PRESID・・・・なんで鼠色にしちゃったんだろうな

10月のはじめに買ったシクロクロス
500km超えたので乗った感想を書いてみる

パナソニックのロード（事故で大破）、ままちゃり（クランクのところが壊れた）×2
ＧＩＡＮＴのクロスバイク、ままちゃり（現役）ここ5年ほどはまともに自転車に乗っていません

フレームはテスタッチのシクロトライ、コンポーネントはシマノ105、シマノのカンチブレーキ
日東のリアキャリア、フロントかごはまだ来ていないので、付けられていません

ホイールは2種類450kmと50kmくらいで2種類試しました。
450ｋm使ったほうはShimano WH-6700にPanaracer ツーキニスト28C
50ｋmのほうはCampagnolo ZONDA にContinental Grand Prix 4 Season 28C

まず、450km乗ったほうはママちゃりに比較すると当然速い
ただＧＩＡＮＴのクロスバイクに比べると乗り心地だけでなく
加速やスピードの維持もタイヤのせいかもたつく感じがしました。

ZONDAのほうは、くるくるまわって速い
路面からの振動はクロスバイクに比べると大きいけれど、スピードが出てからの加速が早いです。
パーツを買い足している人たちの気持ちが少しわかってしまった＾＾

加速からトップスピードまでの速さは、パナロード＞クロスバイク＞テスタッチの順番ですが
パナロードは腕や全身を使ったエンジン性能の差だと思うので、加速度の差はアルミとクロモリの差だろうなあ

まだまだ乗り足りないので、体を作って楽しく乗ることにします。

>>110
かっこいいのう。
短足だけど、あまりスローピングきついのはイヤだよね。

あとはもう少しカラーリングさえあれば。
どうして白ばかりなんだ…

シクロ欲しいが近所にあんまり扱ってない
大阪とか関西圏で良い店知らないかぃ？

>>115
＞どうして白ばかりなんだ…
汚れたところがわかりやすいように……ってことはないか

ジェイミスのオーロラってやつはシクロクロス？

ツアラーとかツーリングとかいう名前がついてるな、本家では。

ぶっちゃけ、カンチって激坂の下りではどんな感じなの？
斜度15度オーバーなコンクリ舗装で丸い滑り止めがあるような路面とか
そういったところではロードのキャリパーブレーキのほうが効きが良い？
近場急坂探索用＆輪行用にシクロかMTBかで悩んでるんでご教授お願い

心配なら補助ブレーキレバー付けとけ

>>121
？？？？？
カンチとキャリパーで効きがどうかという質問で補助ブレーキレバー付け・・・る・・・？？？？
ごめん、ちょっと意味が分からない

私には分かる！

クソ重い荷物無しの条件なら、下ハンでは十分に効くと思うが、
ブラケットポジションで効きがイマイチイマニなんだよなぁ。
ツーリングとかで荷物がクソ重いなら下ハンでも不安。
以前1号脇の旧東海道でVでも止まらん劇坂を経験してる。
止まったら止まったで前転しそうだし。




補助ブレーキレバーの効きはどうか知らん。
フラットバーならロックするまで効いてた記憶があるので、意外に効くのかも。

>>120
斜度20%ぐらいまでなら問題無く下れる

斜度15度オーバーのコンクリ舗装があるか知らんけど
かなりの急勾配なのでMTBおすすめ

>>124
補助ブレーキレバーは強く効かせられないよ

たいていの場合STIよりも補助レバーの方が効きが良いです。

>>124
カンチはフラットバーにするとガッツリ効くようになるからな

>>125
そうなのか、ふむ・・・フムフム
って斜度15度じゃなくて15％ｗ　ミスったｗｗ
補助ブレーキレバーに関しては意見別れてんな、実際どうなんだろ
つか荷物満載で激坂下りで下ハンだと前転しそうでｺﾜﾋ
下りだけならMTBなんだろうが、同価格帯で比べたら重いんでなんだかなぁ・・・
ビアンキのプロント・ディスクブレーキ型とかが理想なのに今年モデルでディスクタイプが殆どないのは何故orz

ディスクで輪行ってローターの歪みが心配じゃない？

ローター・マテウスを思い出すな・・

>>129
激坂下りは下ハン安定

荷物満載な場合、自転車の重量の違いなんて気にしても意味ない

競技で使わないならシクロクロスやカンチブレーキに拘らずに
Vブレーキやディスクブレーキの方が良いのでは？
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000058&action=outline
輪行に向いてるかどうかは知らんけど

シクロが欲しいなら
カンザキでジェイミスノバプロ
安いよー

>>132
わざわざどうも！
でも、荷物云々とか書いててアレだが最初に言ったように基本近場＆坂用＆輪行だから
軽いほうがいいのよ
で、店の人と相談したらMTB薦められたけど予算内でだと重いのがなんだかなと
坂下りが懸念事項だったんだが聞いてると何とかなりそうだな・・・

ブラケットポジションでは、「ブレーキを握る」と言うより

「ブレーキに手を掛けてそのまま体ごと後ろへ引く」って

感じで強くブレーキ掛けてる。緊急時にとっさに出来るかは不安だけど。

>>134

シクロクロスと悩むくらいならＭＴＢでもカーボンリジッドフォークにしてしまえば重くはない。

荷物大量に積む人にカーボンフォークはどうかと思う。
スチールのリジッドフォークの方が良いんじゃないかな。
安いし。

たしかに鉄でもサス付きに比べたら十分軽いか

エアサスなら軽いよ

>>139
「エアギター」と同じ意味での「エア」か

ディスクフレーム広がらないな。
来年は揃うのかな？

エンドが135mmか130mmか気になるところ

135で統一して欲しい。
130の完組や高性能ハブを作るとは思えないから。

>>141
ホイール待ちなのかね

…無いかｗ

ディスクブレーキ付シクロクロス車用に、中華カーボン38mmリム＋XTRハブで手組みするぜ

２９インチ用で良い気がする。

700cに29インチポン付け出来るの？

シマノはディスク仕様は135mmで統一したいみたいね

>>147
29erは700c用の太めのリムを使う

シマノMTB用ハブ
マビックTN719　or マビックREFLEX
これで決まりじゃね

29erカーボン完組で決まりだろ

ディスク化したことでロード完組の流用ができなくなったわけか
メーカーも29er（ディスク）ホイールを充実させてないからなぁ
必然的に手組になるのか

>>152
２９はディスクが主流だよ。
各メーカーからそれなりの物がそれ以上の値段で絶賛発売中。

29er用だとチューブラはないだろうから手組みになるな

>>154
情報乞食ヤメて自分で探せよw
なんぼでも有るから。

ヤフオク出品者の販促活動じゃねw

>>155
本当にあるのか？
29erのチューブラタイヤがないのにチューブラ用ホイールがあるとは思えなかった
探してみよう

29erって何て読むの？
トゥエンティナイナー？トゥナイナー？トゥエンティナンイーアール？

トゥエンティナイナー

>>155

ネットで簡単に検索できるほどはなさそうなので教えてください。

２９いらね

>>157
>>154
w

トレックに有るがな

トレック見たけどクリンチャー（チューブレスレディ）しかなくない？

兼用で問題あるの？

そろそろ出品してる手組ホイルを教えろw

兼用で問題というか、154が欲しいのはチューブレスじゃなくて、
チューブラじゃないの？

それもそうだな

ＭＡＳＩがシングルのシクロクロス出すのか
かなり気になる…

まったく気にならない…

ＭＡＳＩ（笑）

オフ車シングルにしてどうするんだと、、、

マジ？

ＭＡＪＩ

東商会 ｜ MASI
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/

MASIレスですね、そうですね。

東商会だけはマジで勘弁

>>130
>ディスクで輪行ってローターの歪みが心配じゃない？

歪むね。

歪んだことないからわからん。

歪んでいるのは貴様のその卑屈な心だ

ホイールを外さずに輪行すればいいじゃない

漢なら最期まで走り切れい

10-15万位でおすすめ教えてください。片道11km程度の通勤目的です

ホンダのトゥデイなら自賠責込みで１５くらいなんじゃね

>>183
MONGOOSE CROIX ELITE

>>183
キャノンデールのバッドボーイ
雨の日はディスクブレーキがいいですよ

>>183
Pompetamine Versa
10万チョイ

ちょっとしたことだが、帰ってきたときに
部屋まで持ち込むのが意外と楽なのは予想外だった。
担ぎやすく作られてるからかな。
重量は以前乗ってたクロスとあまり変わらないはずなんだけどな。

公団５階エレベーターなし
１１キロからきつい
９キロくらいはすごく助かる

バッドボーイってシクロクロスなの？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

いや、思ってねーから聞いたんだけど。
キモAA貼るなよアニヲタ

>>191
空気読めない男の人って・・・

元ネタがわからん

>>190
中華ボーイかよｗ

ラーメン屋の出前専門かなｗｗｗ

買ったぞ！
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/303210

XTRのパラV、BB7、105のキャリパー・・・いろいろ使ってきたけど、
TCXのカンチは猛烈に効きが悪いw
ママチャリに毛が生えたレベルだ。でも初シクロ最高！

>>197
カンチはデフォの状態では効きが悪いことが多いよ。
ロープロタイプなら調整でだいぶ変わるから、頑張ってみて。

>>196
おー、ホリゾンタルに近くてカッコいい！
フレームサイズいくつ？

>>196
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ

アビオスかなんかに付属してくるサドルバッグの予感

ここにうｐしてくれよな

自転車板新アプロダ
http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi
新4.1号うｐろだ 自転車板用
http://takosu.xrea.jp/bi/futaba.htm

>>196
おめー　でも斧はやめてくれｗ

>>198 了解。
>>199 530mm、俺もスタイルに惚れた・・・。
>>200 うれしいこと言ってくれるじゃないの！情報交換ヨロシコ。
>>201 良くわかったな、マニア？アビオスツアラーは予想に反してよく走る。
>>202-203 了解。斧って何か問題あるの？

今まで23Cのロードじゃ行こうとも思わなかった本格的な林道とかもガシガシ
行けるし、漕ぎは重いけど乗り心地はいい。
STIがSORAなので、シフトアップの時に人差し指が虚しく空を切ることが
何度もあった。でもツーリングに使うだけだったらこれで十分だな。
スタンドオーバーハイトは高め（身長174cmの俺が跨って、キャンタマが
触れるか触れないか。）だから、購入希望の人は注意して。

では、名無しに戻るでござる。

書き忘れたので一言。
スタンドオーバーハイトは素足でフルチンで跨った状態。不明瞭でスマン。
店頭で真似しないように。

おまけ：アビオス
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/814.jpg

>>204
斧は専ブラのマウスオーバーで開かないからダメ

530ってことはMかな？
168cmのおいらじゃSかXSってところか。
小さいサイズでもスローピングきつくなきゃいいんだけど…

７年乗ったMTBルック車を卒業するに当たり、
ロードにするかシクロにするか激烈に迷ってる。
ロードにパナを履かせても、シクロ並のパンク耐性って出るかな？

定番のサイクリングコースが、一部オフロードがあったりして
ロードだと不安なのと、いずれ通勤にも使いたいんで
シクロがいいかなぁと。

でもロードに比べると選択肢が狭い気もする。
いろいろググって見てるけど、何買ったらいいのか判らなくなってきた。

情報が少ないので何とも・・・
どういう自転車が、どれぐらいの予算で欲しい？

耐パンク性を考えるならシクロクロスでは。
通勤が片道で20kmを超えるなら、俺ならロードにするけど。

それなら廉価アルミロード買ってアンチパンクタイヤ履かせればいいんじゃね？
そこらへんの値段のロードなら頑丈さも割りとあるし。

シートポストがネタ設計ならフォーク変えればロードに早変わりw

俺の履いてるリブモ、8000km走行で一回もパンクしてないよw
乗り心地は硬いから、個人的にはツーリングには勧められない。
通勤に使うのがベストかな。

パセラは結構な頻度でパンクしたけど、乗り心地はいいね。

>>208です。
目的考えると、シクロクロスがいいのかなと思ってるんだけど、
欲しいものと現状を整理してみた。

【目的】
　１：日々の通勤(片道23km)
　２：週末のロングライド(50km〜100km)

【予算】
　\20万以下。買値で15万くらいだと御の字

【乗り手の状態等】
　・身長167cm、体重80kgのメタボ
　・重量18KgのMTBルック車に週末中心で７年乗車
　　１日の走行距離は、25Km〜80Km程度。
　　平均巡航速度は12〜13km/h程度しかでない貧脚

【欲しい自転車】
　・通勤にも使えて今のMTBルックより軽くて速い
　・ある程度のオフロードも走れる（大きめの砂利道や石畳、段差の多い場所）
　・ドロップハンドルタイプ
　・レーパン履かなくてもいいもの（サドル交換とかで対応？）


といった感じ。
ロード買って、パンク耐性が強いタイヤに交換でもいいのか。
ダイエットは進んでいるもののメタボ体型なんで、
それだけでも最初からのパンク・リスクが高いんだよね。。。

リブモみたいな三角のタイヤってブレーキの効きどう?

ブレーキは問題無い感じ。
コーナーでブリブリとよれるのが問題かも。

接地面積ないから、たとえばパセラやマラソンの35cとか28cに比べたら制動距離伸びるんじゃないかと思うんだけど、変わらないって事はないよね?

＞コーナーでブリブリとよれるのが問題かも。
土だと食い込んで面白いかなとちょっと思ったんだけど、ダート辛いかなぁ。

舗装路の上を走るならグリップ力に接地面積は関係無いです

ダートを走るならスリックは止めた方が良いです

ブレーキが効くなら減速するには面積あったほうがいいよ。
車のサイトさんだけど、理屈だとこうらしい。
ttp://phys.dip.jp/cars/tire/tirewidth.html

＞ダートを走るならスリックは止めた方が良いです
ありがとう。
スリックでもちょこちょこ寄り道してたし慣れてるから大丈夫だ。と思う。

>>216
MTBに2.0付けてたが、制動距離はそんなに変わらない。
舗装路の通勤専用なら良いけど、ダートどころか砂が浮いてても怖い。
パンパンに空気入れればコーナーでも縒れないが、乗り心地は悪く成る。

なるほど・・・
思ったよりブレーキは良さそうだけど、結構曲者なんだなぁ。

>>205
あんたこのスレの住人にもなったんかい

>>221
そういう君こそEOSとパワーショットのとこの住人だったのか。

>>213
つーかあんた、以前色んなところで見た希ガス
まだ買ってなかったのか

GIANTのスレで
自己をふくよかって評してたひと！

>>223
そうなんだよ、まだ買ってないの。
購入用の軍資金が出るまであと１週間くらい。
この１週間で、概ね決めるつもりで、昼も寝ずに情報収集してまつ。

>>224
GIANTスレにはまだ１度も行ってないけど、気になったから
ちょっと見てくる。

>>213
シクロクロスとツーリング車ならどれだっていいだろ
予算内で好きなの選べばいい

>>213
さらに惑わせて悪いんだけど
メタボ貧脚なら、フラットバーの方が乗りやすいし、乗ってて楽しいと思うよ
ジャイアントのR1かトレックの7.5FXにしなよ
細めのタイヤに交換してフルフェンダー泥除けつければ雨の日も雨上がりも余裕
バックミラーも色々選べるから自分にあったもので安全運転
狭い道で已む無く歩道を走っている時、前から歩行者が来たら石段降りれるし
フラットバーでも最高時速４０ｋｍ越え普通に出来るし、
山口〜岡山間を休まず移動したときも別に腕疲れなかったからね（俺は）
高いチャリを買うとパーツ交換しづらいし（外すのもったいないから）
な、ジャイアントのR1かトレックの7.5FXにしときな
で、２台目にシクロかロードを買ったほうがいいよ

ポジション増やせて縦にもブレーキ握れるドロップの方がメタボ向きだったり。

腹がつっかえるんじゃ(ry

下ハンもつとももが腹に当たる

うむ

必殺ステム逆付けの術

>>232
何が必殺か知らんけど、とりあえずステムはどっちが裏でも表でもない。

ハンドル側とコラム側を逆にするんじゃね

>>234
そりゃ逆だし、たしかに必殺かも知らんな。

ドロハンほしい人間にフラバすすめんなよw
TCRかグレートジャーニーを買って余った予算で自分好みに仕上げるand周辺機材購入がお薦め

>>233
文字とかが入ってて裏返すと格好悪いヤツもけっこうある

文字は両方向きに入ってるのが多いと思うがなあ。

カンチブレーキの調節とか書籍として欲しいが良いのがみつからない
なにか良いものないか？最低サイトでも助かる

>>239
自分で計算する。
計算しないでざっくりやっても気を付ける事は3つ。
�@レバーを引いた状態で、台座→ワイヤークランプ点→チドリの角度が90℃になっていると、テンションに無駄が無い。
�Aチドリの振り分け角度は、開いている方がアーチワイヤーのテンションが上がる。
�B上記２つを踏まえた上で、アーチワイヤーをリリースできる程度に設定すること。(振り分け角度が広すぎるとリリースできなくなる)

これくらいでしょ。

>>240
いやそこらへんの手順を写真付きで説明してくれる本とかが欲しいんだよ

まずチドリやアーチワイヤーを外す。
カンチブレーキもネジを緩め台座の3つの穴に入れずバネがきいていない状態にする。

ワイヤ調整ボルトで目一杯きつくする。
まずチドリの高さを決める。ブレーキを引いたらあがるからそれを計算して目標より気持ち低めに。
カンチブレーキを手でリムに接触させてその状態でアーチワイヤーをチドリに通して取り付け。
リリースを考えてワイヤーを2，3ミリ長めの方が良いかも。
ワイヤ調整ボルトを緩めてリリースできるか確認。ギリギリでリリース、取り付けが出来たらOK。出来なかったらアーチワイヤーの位置を再調整。
カンチブレーキをきちんと台座の穴に入れて固定。
ワイヤ調整ボルトでシューとリムの距離を微調整。

こんな感じでやってる。

０、タイラップを用意します。
１、ホイールからタイヤを外します。
２、タイラップを使って、リムにシューをがっちり固定します。このとき、紙をはさんでトーインをつけるのも良いでしょう。
３、タイラップで、ブレーキレバーとハンドルを巻いて、握った状態にします。(ネジ弄っても良いけどタイラップが既にあればこっちのほうが楽)
４、この状態だとあら不思議、簡単に作業できる。

とかいうtipsの話ではなくて？

当方、自転車に関してはビギナーなもので
細かいテクニックというよりも一連の流れを書いた書籍が望ましい

ビギナーとはいえ、ブレーキってどうしたら効くの？ってのはさすがにわかっているだろうから、
とりあえず自己流で納得いくまでやればいいのではと思う。
制動が全く得られないような付け方は普通しないだろうから。
その上で、効きがどうの鳴きがどうの減りがどうのってのは、ビギナーの域じゃないと思う。

そもそもカンチのメリットって泥詰まりしくいとかそういうところだから、
ビギナーを自認するなら他のブレーキにする方がいいんじゃないかな？

一連の流れってカンチの仕組みなんて他のブレーキより視覚的に分かりやすいぐらい
必要な工具はアーレンキー（六角レンチ）とチドリによってはレンチやモンキーレンチ

てかあれを見て解らないレベルなら素直に自転車屋に持ち込んで調節して貰った方が良いかと

要するに、最初から最後まで各工程毎に画像付けて説明しろって事か？
だとしたら、善意の第三者に多くを望みすぎだろ

いや、最初にそういうのが載ってる本を紹介してほしいと書いてあるよ。

だれもお前らに説明しろとは書いて無いじゃん。

詳しい解説がある本かサイトがあれば教えてほしいって。

>>249
俺は知らない。他の人も知らないんじゃないかな。
だから皆自分で計算するなり何なり勝手にやってる。

というか、現行のブレーキシステムの中では多分一番単純な構造なんだから、
これが分からないと自己メンテは難しいでしょ。

GoogleブックスのMTBメンテナンスでよくね？

>>249
ここのリンク先を見て、後は1年ROMれ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1281671046/

>>252
貴様、随分と偉そうじゃないの！

いいからしゃぶれや

なんかみんなスマン

見た感じ構造とかは分かるから、なんとなしにでもできると思うんだけど、
ワイヤーの角度とか取り付け順序とか細かい注意点とかメンテ時のグリスアップとか
そこらへんを含めた一連の流れが分かる書籍の情報が欲しかったのだけど・・・

昔は大抵カンチだったらしいから、ネットと本屋だけでなくブックオフで昔の本とかも見てみるよ

そんなものは調べるまでもなく自明
考えずにやると昔の俺みたいに、どんなにブレーキを全力で握ってもぜんぜん止まらず、
スルスルと車道の真ん中まで飛び出して
丁度そこに大型トラックが通りがかったりはするけど、多分大丈夫。

でも、書籍より誰かに教えてもらったほうが確実だよ。
行きつけの自転車屋とかないの？それが一番良いと思うけど。

>>257
自転車屋は当てにならんことが多いよ。
ろくにセッティングも出さないで納車して、
「効きが悪ければVにしたほうが良いですよ」
とかいう奴もいる始末。

通勤用シクロにちょっといいホイールを履かせようと思ってる。
プロはレースでもカーボンディープをガンガン使うとか言われたけど通勤用でそんなもの使えるわけもなし。
そこでmavicのコスミックエリート辺りだと値段的にも手ごろかと。今R500なんで重量的にも200グラムほど軽くなる。
ただ全然話題に出てこないんで評判が分からない。何よりギャップに突っ込んだとき振れない事を重視したいのですが
使い心地の分かる人いませんか？

>>258
Vにするには引き量以外にもちょっと問題が・・・って言われたけど、Vに出来るものなの？

>>259
出来んことないよ。
俺はカンチ好きだからカンチのままだけど、友人が色々試すのを手伝ったことがある。
トラベルエージェントが気にいらないって事で、
ロード用STIでノーマルV直引きはドロハン化系の人では結構いるようだ。

ただし、リムとのクリアランスはかなり狭くなるので、
シューの減りに合わせてセッティングが細かく要るとか、
リムの振れの許容範囲が狭いとか、
リリースするときにアジャスタを一々弄らないといけないとか、
想定引き量じゃないからレバーの感触が悪いとか、色々欠点はある。

ちなみに友人は最終的にはミニVに落ち着いていた。

>>257
ちかくにロクな自転車屋がないので
それに自分で弄る前提で買ったからね。知識と技術も欲しいので

何kmくらいの通勤で使ってます？　週末にロング走る人どれくらい走ってます？

>>261
自分で弄る前提なのに、こんなところで何をしている？

自分で本を読んで勉強は関心だが
本に書いてなかったらお手上げって事ですな

>>264
なんの準備もなしに弄れんだろ
弄る前にある程度基礎知識をつけようとしてるんだがおかしいかな？

正直その程度ことggrないような奴が自転車なんか弄るな
一人で事故るのなら知ったことじゃないが
こんな奴ほど無関係な人を巻き込む

お前らこんな過疎スレでなに殺気だってんだよ、、、
単にメンテナンス本紹介してくれと言われただけだろ。

素直に本なんか読まずにさわってるから知らね、っていっときゃ終わる話だろうに。

>>266
色々調べたんだけどね。サイトやブログも含めて結局良い情報がなくてね
知らないならいいさ

>>266
たかだか自転車ごときで何切れてんだよwww

本紹介してくれって言われて、自分が知らないからって他人の人格否定て
だからチャリユーザーはキモイキモイって言われるんだろが

>>268
本くらいググレばいくらでもあるだろう
>>269
この程度で切れてるとかキモイとか
人格否定してるのは己だと気づけよ情けない

探してすぐあったらこんな過疎スレ来ないだろ
それにお前が書籍の情報を知らないなら黙ってろよ

>>268
確かにシクロクロス単体の本はまず無いと思うから　俺もみたことないし
カンチは昔のMTB関係を見るとかしかないかな
他はロードレーサーとほぼ同じだから

でもやっぱり一番はシクロやってる店を探して通い詰めることだ

てかカンチスレがあるのにここで騒がれてもなぁ…
この時点で情弱っぽい雰囲気が。

>>270
もちろんググったり実際デカイ本屋で探したりしてみたけど無くてね
ロードの本の中とか探したんだけど

>>271
ありがとうございます！
MTBはほとんどノータッチだったから探してみるよ

>>273
ほらあっちのスレで聞いてこい。二度と戻ってくるんじゃないぞ。

＼┨┠／　カンチブレーキ　その9　＼┨┠／
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1281671046/

なんでシクロクロス単体扱ってる本になるんだ？ブレーキだろ？
発行年が古いMTBや自転車ツーリング系の本なんかググレばスグ出てくるぞ？
図書館にも置いてるところあるぞ？その程度も探せないから弄る以前の問題なんだよ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
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　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
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　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

お前らそんだけ文句書けるんなら知ってる情報乗っけてやれよ
知らないんだったら黙ってろ
すぐググれググれてコミュ障か

なんとなくパーツ集めて組んだシクロクロス完成した。
われながらひどい構成だw
WOもチューブラーもタイヤを持ってないのでブロック化はそのうち。

http://farm6.static.flickr.com/5009/5245889007_fdde5ff0fa_b.jpg

>>277
上のほうで説明してる奴は説明してるじゃん。それも結構親切に。

カンチはアーム形態やクランプ方式、アーチの方式によってセッティングも変わって来るから、
色んな場合を想定して一般化したものを図解で説明しろってか？
それも無料で。
やっとれんだろう？

>>278
雑誌の写真みたいだな

>>278
シクロクロスと言うよりはカンチブレーキのロードって感じだな。

真性相手に正論吐いても無意味だな黙殺

>>281が俺の心を代弁してくれてた

けどｶｯｹｪなぁ・・・

みんな何乗ってるの？

電車

リドレーじゃなくてラグレィ？ってメーカーなのか？

>>260
へー、そうなんだ
以前MTBのドロハン化で色々弄ってミニV余ってたから試してみる。



てゆうか、コスミックエリート情報はここでも無いのねorz
ちょろっとググッて見たら、リムが重くて振れにくい、って感じだったんで
自分の目的には合ってそう、人柱になるしか無いのかなぁ

>>278
fdがトップルートだとお見受けするが、stiでは引けるの？
あのプーリーついたアダプター？

シクロクロス用フレームだと、アダプタ無しでプーリー台座が溶接だったりするものもある。
というか、シクロクロスは基本トップルート推奨なんだから。
>>278がどうだか知らんけど。

>>288
滑車付です。

>>284
俺はシクロクロッサーFLH Classic80ってやつだよ。

>>284
俺はこれ
ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/bike_contents/images/bikes_img_l/escapet_l.jpg

どんどん愛車発表しよう

今度みんなでシクロクロスで泥田坊ごっこしようぜ！楽しいよ。

軽い雨の中サイクリングロードみたいなところを走ってたんだけど、
前に両手を離してふらふら走るクロスバイクがいたから抜いてやったら高速で抜き返された。

多分相手は「ロード抜いたぜｗｗｗ」ってドヤ顔なんだろうなって勝手に想像したらちょっと笑えたｗ

>>292
仲間発見！

気に入って乗ってるが、T1のTってツーリングの意味だと思うのに、
シートチューブ上部のダボ穴が無いのが、未だに納得がいかん。

>>296
リアエンドにあるなら良くね？
シートチューブ上は穴付きシートクランプとかで何とかなるんだし

>>296
たしかにちょっと気になったところ。
フォークもダボ無いしね。
俺の場合は使わないから良いんだけど。

ダボ付きクランプはカンチのアウター受けと相性悪そうだけどね。
T1はシートクランプにアウター受けを付けるタイプだから。
キャリアによっては上ダボ無しでシートステーにクランプとか、カンチ台座に固定できたりとか結構何とかなりそうだけど。

>>278
CRCのRagleyをフレーム買い？

>>300
yes,we can!
買ったら在庫無くなった540サイズです。

>>297-299
そう言う訳で、シートチューブにクランプ付けて、キャリアを固定してる。
その後にカンチからMiniVにしたんで、ダボ付きクランプでも良いんだけど、
なんかイマイチ、コンセプトが分からない自転車だと思うｗ

29x1.9を前輪にハメてみました
後輪には入りません
ハンドル切ると爪先が前輪に当たりまくりで没
http://www.gazo.cc/up/21721.jpg

>>303
無茶しやがって

>>303
ハンドル切ってつま先が当たるのは実用上問題ないと思うけどな。
ロードなんか大抵当たるでしょ。

つま先が当たる程ハンドルを切りながら漕ぐ事ってあるのかな

>>303
チーム・メコバンク仕様？

泥除けつけたら大分見た目の印象が変わるね

2011TCX2乗りだけど、コンポ総入れ替えして、以下物品が不要になった。
STIとFディレーラー：SORA
Rディレーラー：TIAGRA
Rスプロケ：SRAM PG950 9S 11-26T
チェーンホイール：FSA OMEGA 34/50T（軸φ19プレスフィットBB用）

オク出すのも面倒だし、需要あるかな？

走行距離：190km

どっかの寺で供養してもらえ

欲しいです。

連絡先を用意すれば着払いで送っていただけるんでしょうか。
代価も相応にお渡ししないと、とは思いますが。

I want you

>>309
普通にサイクリーとかに持っていけば？

RDがショートケージだったらほしいな･･･

とりあえずメアドを用意してみました。
嫁がシクロクロスに興味を持ち始めていて
キネシスあたりで組もうとしていたところでした。

気が向いたらご連絡下さい。

>>316
遅くなってごめん。
写真何枚か送ったよ。

ねぇねぇ、俺全然関係ないけど最終的な取引額だけ教えて

よく分からんけど
嫁を売ったの？

まあ、ちょっと高いパーツ欲しかったから

嘘だっ！お前の嫁に値が付く筈がない、逆に高額な引き取り料請求される筈だ

自転車の引き取り料は、あさひで500円。

シクロクロスをフラバーにしてしまった人間も愛車についてこのスレで方っていいの？

どうぞ

>>323
それはもはや軽量MTBというものだ・・・

逆にフルサスMTBにドロハンつけた自転車はシクロクロスと名乗っていいのかしら

ダメです

カンチをミニＶにしてしまいました。
シクロクロスを名乗っていいですか？

ダメです

ルポに泥除けつけて郊外の国道走ってます
これってシクロクロスそのものですよね？

>>325
いや、むしろクロスバイクだよ。
MTBほどの強度は無い。

シクロクロスをフラバーにしてVブレーキと細いタイヤを付ければ立派なフラットバーロードですよね

>>332
Vブレーキでフラットバーロードを名乗る？

>>332
それはクロスバイクでしょう
25c以下のロードタイヤしか収まらないフレームに
キャリパーブレーキじゃないとフラットバーロードとは言い難い

>>332
元がロードじゃないのをフラットバーにして、
何故フラットバーロードになると思うのか？

>>328
ハンドルがドロップのままなら良いと思う。

それではそのまんまシクロクロスではないか

フルリジッドMTBをドロップハンドルにしてしまいました。
シクロクロスに近づけたでしょうか？

>>338
近づいてるとは思うけど。
て言うかお前実際やってないだろ。

シクロクロスをフラットバーでフロントサスにしたんですがまだシクロクロスでしょうか

>>340
破門じゃ。
二度とここの敷居をまたぐでない。

こまけぇこたぁいいんだよ

>>339
やりましたよ。

ルイガノDW3ってのを友人から譲り受けたのでシクロクロスのタイヤ
はめてみたが、これはいったい何ていう自転車になるんだ？

フルサスMTBフレーム（OLD135mm）、700cロード用リム、ディスクブレーキに
32cシクロクロス用タイヤ

変態です

それにドロハンだったら更に変態度高い

Centurionのシクロクロス3000にフルフェンダーとリアキャリアとスタンドと簡易チェーンカバーを取り付けたのは普通のシクロクロス車扱いですか？
ツーリング車なのにホイールはRacing 3、タイヤはGP 4season 28cというなんとも贅沢な一品になってます。

>>344
ロード用リムっていうかクロスバイク用だろ

>>346
自分でツーリング車って言ってるじゃん。

野菜と売るから八百屋、魚を売るから魚屋、ケーキを売ればケーキ屋
つまりだシクロクロス競技に参加を認められさえすればどんな変態機構でも
通勤用シクロより、よりシクロに近いと思うんだ！！
俺、良い事言った？いま、おれ良い事言いました？

次の方どうぞー

シクロクロス競技に参加を認められば、シクロクロス競技用自転車。

ハンドルは上位カテゴリはドロハンのみ。
ブレーキは現在規定なし。カンチでもVでもディスクでも可。多分キャリパーでもダメとは言われない。
フレームはダイヤモンド型のみ。
ドロヨケ、スタンドなどは不可。
ってところだっけかな。

じゃあｌ、泥除けつけたらもうシクロじゃないのね・・・・

スタンド付けたんで、もうシクロクロスじゃないのか。。。

しかし、>>352の定義だと、ロードとの差が無いな。
実質はドロハンで、シクロクロス用タイヤを装着できれば、
シクロクロスという感じかな。

>>354
規則として差が少ないだけで、実際競技に向いた形態というと今のような形になるんだろ。
規則にとらわれずに本質をみよう。
要はダートを高速で走れるドロハン車じゃないか。
それに、このスレ的にはスタンドやフェンダーはOKだろ？

もう全部シクロクロスでいーじゃん

スタンドつけたシクロクロスに
泥除けつけたシクロクロス
ロードなら太いタイヤ履けないシクロクロスで
MTBならフラバでなんか全体にゴツいシクロクロス

交換ではなく追加しただけであり、外せばレース出場可能ならOK、
あたりが落とし所じゃね？

あとは担ぎやすい、泥はけがよい、
BBハイトはロードよりやや高い
（ハンガー下がりで見ると大差ないけど）
などか。

そういや、この前スタンドつけずに駐輪場に持たれかけさせているシクロ見た
これじゃ、チャリに傷がつくんじゃねぇかって心配してたけど
きっとシクロの定義にうるさい人だったんだな

シクロクロスはキズがあるくらいがカッコいい

本質の話をするとロードレーサーのオフトレが起源らしいしね。
ロードの競技規則に>>358みたいな個別事情対策をしたって事でしょ。

ランドナー（兼パスファインダー）
http://jpdo.com/ykk7/244/img/881.jpg
新105はいいね！F：42-24　R：27-12だけど変速がスパって決まる。

旧部品は>>316に引き取られていきました。

あ、おかえり

>>362
>>196と同じ人？

>>347
リム幅16mmだからロード用って書いた。
23c〜32c位までしか入らないから。
定義なんて無いからクロス用でもいいけど。

>>345
レスするの忘れてた。
残念ながらフラバです。ドロハン検討します。

>>362
前ブレーキワイヤの曲がりキツそうだけど平気？
コラムひっくり返して首長にしてみてはどうだろうとオモタ

TofoのPrimus買ってきて年始の休みの間に張ろうとおもってるんだけど
これって、タイヤの回転方向どっちが前なんだろうか？
どなたかご存知ですかね？

>>362
まえ４２って軽すぎてストレスたまんない？

>>369
ランドナーなら良いんでね？
ロードやシクロなら問題外だけど

>>369
42-12なら45km/hあたりまでは普通に引っ張れるし
ブロックタイヤ履いてるなら特に困らないと思うけど。

オレのロードは46-14だけど、問題外だったのか。
通勤用途だと、これでも困らないけどなぁ。

シクロの方はトリプルだけど、こっちも問題外？

まぁ人によるでしょ。自分がそれで満足してるかどうか、それだけだろう。

そだね
俺は買ってすぐに53に変えた。ゆっくり漕いでスイスイ進む方が好きだから
今年こそディープリムホイール買いたいな
いまならシマノPROから安くてブレーキ面だけアルミのヤツの出てるし、
今のホイールより重たくいなっちゃうけど、カッコいいよなぁ・・・

シクロクロスのサイズ合わせってロードと同じでOK？
MTBみたいに少し股との間隔合ったほうがいい？

>>375
ホリゾンタルっぽいのが多いからトップで選ぶと股間が(ry

>>375
競技に使わない（担ぎを考慮しない）ならロードと同じでＯＫ

>>369
全然たまらない。というか、ツーリング常用域：70rpm、22〜23km/h以降で
1T刻みになってるからむしろ快適。下りは神様がくれたご褒美ということで
漕がずに下る。旅行・登山用に組んだので割り切ってるよ。
ロードも持ってるから、こいつにスピードは求めてないね。

>>367
よくお気づきで。確かにちょっと苦しい。今コラムはクリアランスが
大きくなるように組んである。（今の状態からひっくり返すともっと
苦しくなる。）
もっとアームが長いカンチ用の台座ってないのかな？

>>379
それより長いのは見たことないな。
もうステムに穴あけるしか。

台座がぶら下がってるステムがどっかの新製品であったような

ディスクブレーキなら、タイヤに鎖まけば雪の中もガンガン走れるのかな

わら縄巻いて走った事有る。
結構走れるが、アホウみたいだから直ぐ止めた。

スパイクタイヤかスノータイヤで雪の中も走ってる人いるよ

圧雪なら走れるだろうけど深雪だと沈みそうだな

もうちょっと太いタイヤ履かせようと思ってるんだけど
29erの1.5インチって装着できるかな？だれか試した人いる？

2.1までは余裕。
2.3はギリ

ハッタリ用カーボンホイールを後だけ買おうと思っているんだが
ロード用ブレーキシューが使えるカンチブレーキ調べてたら
ＴＲＰのカンチ超かっこいい・・・・・
テスタッチのアクションカンチブレーキシューってのもロード用シュー使えるみたいだけど

後ろだけカーボンって、ちょっとブレーキかけたら前転宙返りしそうなイメージ

TRPにロードシュー使えるカンチあったっけ？
Vのシュー使えるやつで、さらにロードの使える船を付けるのかな？

>>389
物理が赤点だということはわかった。

後ろが軽すぎてジャックナイフしそうな
イメージを抱くと俺は受け取った。

後ろだけ軽くても両輪軽くても変わらん。

まあそうだ。

俺は前だけハッタリするぜ
ロードだけど。
しかも80ミリだw

前だけカーボンって、ちょっとブレーキかけたら後転宙返りしそうなイメージ

なるほど、ブレーキをかけるとリムが爆発するのだな。

50mmならPROかマビックで両輪合わせて16万円以下で手に入るんだけど
地元の小中学生を威嚇するには、やっぱり８０mmは欲しいところだな！！

高校生も大変だなｗ>>398

ちょっとカンチがい

ちょっとチンコでかい

高校生になると威嚇サイからな

細いタイヤに変えようと思っているけど２３や２５だと
何か負けたような気がするので２８でお茶を濁そうと考えている。

28cはあらゆる意味で中途半端であり、俺にぴったりだ。
デトネイターは安くて軽いし。耐久性無いのは目を瞑ろう。

通勤に
ザフィーロ使い
よく滑る

マラソン28cいいよ〜。超絶安心感。

>>406
俺も履いてるぞ
安心して路肩を走れるわ

TRPはロード用使えるよ
ジェイミスの完成車スーパーノバについてる
ただし船の角度アジャスト機能つきは別売り
テスタッチのアクションカンチのロッドは
きつくてTRPにははまらない

ザフィーロ氷で滑るから　スパイクに履き替えた

今はデュロ25履いてるけど
時期が来たら　リブモ32かビットリアXNにする予定

予算２０万円以内でおすすめシクロって何があるよ？

20万円以内なら俺が今使っているTCX1が結構いいんでないかい
…と思ったが2011年版のラインナップでは消えているんだよなあ

他に試走だけした限りで気に入っているのはAUTHORのアルミモデル
これは今月末リリース予定

>>411
Wiggleでコルナゴかコナは？

>>412
チェックしてみますわ。
>>423
粉はMTBで持ってるからあんまかぶりたくないんだぜ。
コルナゴ見てみますわ。
お二方ありがとう。

ttp://www.cycly.co.jp/shop/detail.asp?id=365790

中古車、ブレーキ交換してもちゃんと20万以下に収まるでしょ？

コルナゴの2010ワールドカップはおすすめしない
安クロスより安っぽい

最近の（って定義が微妙だけど）シクロクロスフレームって、カンチの代わりにVブレーキ付けてもシートステーたわまない？

バンニコラスは送料込みフレームで950ポンドくらい。

オマケのフルカーボンフォークも付いてた。

>>412
AUTHORの取扱店って何処で調べれば判ります？
ゼットのHPには取扱店どころかAUTHORの影も形も無い

>>412
関西シクロクロスに走りに行ったときに現物を展示してありその際
カタログも目にしたのですが、取扱店の情報はまだ記載されて
いなかったんじゃないかなあ

ああ、>>420の間違いでした、ごめんね

そして更にttp://www.authorbicycles.com/を見渡しても、今度は
シクロクロスバイクの情報自体が見つからない

「AUTHOR　シクロクロス」
でググると一番上に来るサイトの
“シクロクロスとは1900年代に始まった〜”
って言う解説に一瞬、20世紀とか範囲広すぎるやろ！！って突っ込んでしまった
ええちゃんと、その3秒後ぐらいに理解しましたよ

セオの船橋ららぽーとの３階はジャイアント強化店
２０１０　ＴＣＸ１のＭが１２万くらい

Cross CheckかLaneで迷ってたら年が明けた

メインユースはツーリングだけど、ダートも走ってみたい
どうやって選べばいいんだぜ・・・

両方かって用途に適した走り方に振り分ければいいんじゃん？

>>425
俺も迷ったけど結局Lane買った。
理由は馴染みの店で扱っていたから。
走るルートによってタイヤを使い分ければ大丈夫かなと思った。

後々交換できないパーツで大きな違いはリアエンド部分だと思うけど。
あとLaneはSTIが2300でフロントトリプル、さらにスプロケが11-32なので注意。

>>425
ttp://www.cycly.co.jp/shop/detail.asp?id=372746
コレかって、後のパーツはお店で買って組んでもらうってのはどうだろう？

ラネってやつはリアのエンド幅いくつなの？
クロスチェックだと１３０も１３５もいけるけど。

>>429
確か130だったと思う。

ワンバイエスのジェイカーボンモンローを買って付けてみた
下ハンがしっかり握れるようになってスピードが出るようにはなったけど
上ハンを持つメリットが殆ど無くなった・・・・
あとハンドル幅が広めのやつにした成果、ハンドリングがクイックになった感じ
ハンドル広めの方が安定すると思ったんだけどなぁ

マングースのCroix Comp乗ってる方いますか？
あまり情報が無いので、いらしたら乗り味など聞かせて下さい。

TREK Gary Fisher CollectionのLane2011年モデルについて知りたいのですが、どなたかスペックや使用感等意見頂けないでしょうか？
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00108

スッペクはサイトに乗ってるまんまだけど、前３速後８速（１１−３２）
んでもってShimano Deoreなんで純粋なシクロクロスというよりも
ドロハンのついたクロスバイクですな
前50/39/30後11-32だと場所を選ばずに乗れるのは良いけどシフトワイヤーを
交換と貸したとき変速機の微調整が割りとナイーブ
実物見たことも乗ったことも無いからハッキリしたこといえないけどゲイリー車なら
たぶん泥除けを着けられる。んでもってハンドリングの反応が敏感（良くも悪くも）
同じぐらいの値段でビアンキなら普通のシクロ（１０５の）が買えるけど、
普通のシクロだからアウターが４６、スピードは出ない
その点はじめからアウター５０はお出かけ用としては便利かもしれない
んなわけで汎用性の高いドロハンクロスバイクで良いんじゃないでしょうか

>>434
細かい説明をありがとうございました！
重量が書いてないので気になっていたのですが、通勤からツーリングにと汎用性に富んだ自転車がほしかったので購入しようとおもいます

>>434
どう打ち間違えたらスッペクになるんだか、理解できない。

ハマヨコでシースー食べながらイブドラしない？的な感じで
いかす言い回しじゃなイカ＞スッペク

スッドレ！スッドレ！

今時チャンネーのコーマンのオイニーがツイキーとか言ってたら嫌われるよね。

>>435
Laneには泥除け、キャリアを付けられますよ。
重量はどこかのHPに実測値が載ってた気がします。確か12kgくらいだったかと。
結構重いですがフォークまで鉄なのでしょうがないです。

私は通勤、ポタリングで使っていますが、
ギアが足りなくなることはないですし、多少のダート、砂利道なら気にせず走れるので結構楽しいですよ。
トラックとかに幅寄せされて路側帯に追い詰められてもタイヤが太いので何とかなります。

あと、メインフレームは上位のpresidioと同じらしいです。
参考になれば幸いです。

>>440
情報ありがとうございます
実際のデータとても参考になるので助かります！

えらいチグハグな構成やね
調整が大変そう

混合コンポだからって非対応の組み合わせが混じってなければ調整が難しくなることなんてまったく無いんだけど。

そうなんだすごいね

CS3000からの乗換えでTCX2を検討しています。
用途としては23〜28Cあたりを履かしてキャリアを付けて、
ちょっと速く走れる通勤＆ツアラー的な感じで考えています。
ジオメトリーを見るとＴＴが少し短いような感じですが、183cmの
身長には小さすぎるという事は無いでしょうか？

>>445
身長184cmでかなり腕長な俺が買うとしたらLサイズだな。
トップチューブが短かすぎて困るのは、小旋回するときに爪先が前輪に当たることと、ダンシングで膝がハンドルに当たることか。


ハンドルがドロップなので、フラバの感覚でトップチューブ長を選ぶとハンドル遠すぎになることがあるから注意な。
シクロクロス車のフレームは、キャリアや泥除けのダボがあるのと無いのがあるので、要チェック。TCXだとどうかはシラネ。
用途や現有車からして、どうしてもドロップハンドルにしたいのでなければ、Escape系のほうがよくね？

>>446
どうしてもドロハンが欲しくて… CSもエビ化して乗ってました。
TCXはXSとSしかないので、サイズ的に大丈夫なのかなと…。

>>447
海外なら大きめサイズも（ry

TCX2ならサイトの写真を見るかぎりでは前後共にダボがありそうだね

しかし'11版はTTが510か530しかないのが辛いところだよな
'10版なら520(XS),535(S),555(M)と揃っていたから183cmでもMサイズで
対応できたのだけど

>>449
やっぱり183cmじゃ、TT=530ではあきらかに小さいですよね。
でもTCXかっこいいなぁ…。

>>445
>>362所有者（サイズ530）だけど、身長175cmでちょうどいい感じ。
ダボ穴は前後とも在り。
東京あたりなら試乗車ってあるんじゃないの？

「ベーシックなTCX 2はキャリアダボも有し、ツーリングやシティライドまで幅広く対応可能。」って
公式に書いてあるし売り文句になってるよ
ステムも短いの付いてるし何とかなりそうな気もするけど

>>451-452
ありがとう、試乗車あるとこ探してみます。

日本人も身長180cm以上とか足28cm以上とか、別に珍しくなくなっているはずなのに、
日本国内での商品の流通は相変わらずチンチクリン専用だね。
ユニクロとか安いのは結構だが、長袖短すぎて使えねーよ。
同じ流れで、フレームサイズがMまでしか無いとか、もうね。

車体もアパレルも、Wiggleでいいや。

○○さん乙ｗ

目黒のジャイストアの２階にある
サイズは見なかった

>>454
俺は身長183cm、体重73kg、足28cmだが、このサイズまでなら普通にあるぞ。
パールイズミでもユニクロでもLサイズ普通に着られるし、靴だって28まではそこそこある。
靴は28超になると途端に見なくなるけど。
そういえばSPDの45は店頭在庫少ないか。
体型ヘンなんじゃね？

>>457
裏山・・・

ちなみにワイシャツ買うときは、裄（ゆき）が88cm〜90cmないとダメ。
アオヤマとかの既成品スーツは、どんなに安くても、袖が短いからムリ。

シクロクロスと関係ないか・・・愚痴はここまでにしとくね。

ディスクブレーキのシクロクロスはまだかいのう

TREKが出してたと思うけど
物欲番長が一時期乗ってた

>>460
ポートランドは年々値段の割に
内容が貧相になっていくからな
レモンはメーカー無くなっちゃったし

シクロクロスとクロスバイクの違いってタイヤ以外にどんな所ですか？

おまえはハンドルの形も見えんのか

むしろタイヤの選択肢は変わらんような。

>>462
一見ドロップハンドルが最大の違いだと思うがなあ。
あとは、ドロハン前提のジオメトリであるとか、
絶対じゃないけどワイヤーはトップチューブの上を通るとか、
担ぎやすいように前三角が大きいこととか。

カンチとVとか？これまた絶対じゃないけど

エッチしよV

ドロップじゃなきゃ競技に参加できないわけでもないしな

>>468
下位カテゴリならそうだけど。それをシクロクロス用の競技車と呼ぶのは問題がある。

ドロハンに太タイヤカンチブレーキ装備でも
シクロクロス用の競技車でない物も多いわけだし

発端がロードレーサーのオフトレだからシルエットはロードに準ずる

結局その競技会のコースや路面状況に応じて
参加者が最適と判断した物という　
非常に曖昧な物なのだな

トップクラス以外はそういう条件を甘くしないと裾野が広がらないから仕方ないだろう
モータースポーツだってそうだし

ルイカツの時点で、、

少々お高いみたいだけどなんかキタ

ttp://www.bikerumor.com/2011/01/25/exclusive-first-look-3t-luteus-full-carbon-disc-brake-cyclocross-fork/#more-27189

>>475
ケーブル取り回しのダサさが泣ける。
来年TCXにディスク仕様が出ることを祈る。

ダサ過ぎるｗｗｗ

でも俺個人としてはその泥臭さが何か好みだ

これOEMだよね。
各メーカーのマークが入ったら何円になるんだろ？

うぉー　俺の願い通りのホークだー

値段以外は

ダボ穴無しかよん

話のついでに、シクロクロス対応としてフォーク単体で今までに売られている（いた？）ディスク対応カーボンフォークを二つ挙げてみる。

・Winwood Dualist (カタログ値640g)
ディスク・カンチ共用。ダボもついているのでツーリング向き？値段はまあまあこなれてる。
http://www.bikesonline.com/winwood-dualist-carbon-cross-fork.htm

・Wound Up Team X Disc (同650g)
ディスク専用（カンチ専用もある）。競技指向？値段は高い。
http://www.bikemania.biz/ProductDetails.asp?ProductCode=WoundUP_CrossFork


私もディスク対応のシクロクロス用カーボンフォークが欲しくて、以前いろいろ調べたのだよ。
で結局Winwoodのほうを入手して使用中。
　　　http://imageupload.org/?di=912964477156
>>475のやつよりは重いけど、それでも完成車についていたディスク用フォーク（フルアルミ）が
1kg近い代物だったので、これでもだいぶ取り回しが軽くなった。
ちなみにカンチの台座は取り外して使ってる。

連投すまん。もう一つあった。

・Trigon XC06A (カタログ値390g)
軽い。軽すぎる。ダボ穴なし。上の二つと違いベントフォーク。売っているところを見たことがなく、値段も不明。
http://trigoncycles.com.tw/product_detail.php?t=2&n=127

>>483
チェコで売ってる。
このスレで出てる。

おまえら教えてくれ

ハードテイルのMTBに、セミスリックタイヤとキャリアつけて
ツーリングしてるけど、1日100〜120kmが限界。
もっと長い距離を走れるようになりたい。
ほぼオンロード、たまに砂利道・ぬかるみ程度。

キャリアダボがついたシクロを考えてるけど、
お勧めあるか？

>>485
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000056&action=outline

>>485
どうだい、人柱にならないか？
http://www.pedalscyclecentre.co.uk/products.php?plid=m1b0s23p2597

>>486
さんすこ。
ジャイアントは、やっぱりバランスよさそうね
フォークがアルミってのもいいね。カーボンは飛行機輪行がこわいし

>>487
おおー、かっちょえー！

ディスクブレーキにクロモリフレーム？？
なにこれ？？マニアックな仕様ですネ

ぐぐったけど、あたらん
これ日本で売ってるの？

>>487
フィル・コリンズのような禿げたオッサンが乗っても、似合いそうだね。

>>488
おいらと一緒にSalsaなんていかがっすか？
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=29611

>>490
たけーよww

>>489
ゴメンやっとわかった・・・ジェネシス繋がりね

サルサ欲しいわ〜
オレンジ色のシクロかっこいい

他にないかな

LemondのPopradにもオレンジ色があった。とっくに廃盤だけど。
http://1.bp.blogspot.com/_bvjD495NzQ8/SZDNgXcBGSI/AAAAAAAABA4/Ocm3w5r6rho/s400/lemond.jpg

>>494
リアブレーキのキャリパーがこの位置だとキャリア―やフェンダーが付けやすそう。

>>494
良いですね〜
廃番惜しいわ

サルサも廃番になる？
la cruzは11年はオレンジじゃないよね。
モトクロスのサイト、更新してないけど

ツーリング目的で
舗装路メインだったら、サーリーのぺーサーみたいのもいいよ。
35cか32c+フェンダーが入る。

スレ違いだけど。

>>485
http://www.singularcycles.com/peregrine.html

ちょっと変り種で、リッチーの分解できるフレームもふつくしい
http://forums.serotta.com/showthread.php?t=66404

分解すると無残な感じ
http://www.thehubsa.co.za/forum/topic/87562-travelling-with-a-ritchey-breakaway-cyclocross-bike/

JamisのAurora Eliteのこともたまには思い出してやってください

http://www.jamisbikes.com/canada/thebikes/road/aurora/10_auroraelite.html

Ritchey美しいね
分解ワロタ
でも日本の代理店は扱ってないのかな？
買えないよね？

>>500
2011では変速系がTiagra 9速からApex10速に、フロントトリプルからダブルに変わったようだ
http://www.jamisbikes.com/canada/thebikes/road/aurora/11_auroraelite_spec.html

ツーリング用途と考えると10速チェーンはどうなのと思ったり。

いやそれ以前にコンポがシマノじゃない時点でｒｙ

>>482
これが安いぜ
http://www.fatbirds.co.uk/detail.asp/sku=upgr-K-XL-DC19-11-8/Kinesis_DC19_Carbon_Disc_Cyclocross_Touring_Fork

ジェネシスのヤツで、アルフィーネ8速仕様もあるんだね
おもしろいわ
http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/cross/day-01/day-01-alfine/specs

マングースのクロワコンプってどうかな？ディスク台座も付いてるし。
ディスク付きの完成車はないのか…

色が… あとちょっと重そうなので俺は見送っといた。

昨日激務で、ここチェックできなかったよ。
レスさんくす。

サルサいいね！
日本で手に入りそうだし、唐辛子のロゴがかっちょええ！
でも、他の人もいってたけど、たけーよｗｗ

フレームから組んだ方が安くなりそうだが・・・。
俺、手先が恐ろしく不器用なんで、パンク修理やＶブレーキ交換で精一杯。
パーツから組むなんて想像もできんよ。

やったことある奴いる？何日くらいかかるの？

このスレみんな優しいな

>>506
STIで内装どうやって引いてるんだろ？
そういえばシマノ11段ってもう売ってるんだよね。

＞Virsa VRS1 8-spd STI
内装用STI。シマノじゃないから厳密にはSTIじゃないけどw

3万ぐらいの安ロード買ってシクロクロス風に改造しようかな？

ビアンキのZURIGOって日本向けだけえらく違うのはなんでだろう？
日本以外のUSやドイツ他はみんな同じなのに

>>513
安ロードより、クロスバイクをベースに改造した方が、シクロクロスには
近づくよ。

>>513
ロードじゃイボイボタイヤは入らんよ。

ベースのクロス選ぶ時はエンド幅に注意

>>517
135ミリを選ばないと太いタイヤが入らないのがほとんどだからな

>>518
お前アホだろw

アホですが何か

>>519
細いロード用ホイールを使うよりは29インチMTB用を使った方が良いという事も分からない馬鹿かよ

余の辞書に手組ホイールという文字はない

もうビーチクルーザーでええがな

一般にエンド幅130ミリはホイールハウスが狭くて
エスケープR3なんかは入るタイヤが限定される例が多い

>>513
WiggleかCRCで、Kinesis Decade Tripsterってフレームを買って自分で組んでみるほうが楽しそう

>>524
一応「シクロクロス」前提なんだから32Cまで想定すればいいんじゃないの

日常使用を考慮するこのスレ的には　スパイクタイヤが履ける事も重要だと思うが

>>521
タイヤの幅は設計時の設定とリム幅で決まる。
エンド幅はハブの選択肢の問題で、ディスク限定でなければ130ミリの方が選択肢は多い。

ビアンキのルポを近所の中古屋で見つけたけどやたら重かった。クロモリ？

>>529
クロモリ。
あれは鉄であることがむしろ売り。

クロスバイクベースだとVブレかディスクだろうからディスクにするわ

もう面倒だからクロスチェックベースでモンスタークロス組んじゃえYO!

>>531
カンチでいいだろ

>>530
ありがとう。


ディスクブレーキ解禁になったとはいえ、各メーカーが出して来るわけじゃなくて、
中には様子見のメーカーもきっといるよね？
現行のディスクブレーキモデルを確保するか、来期にかけるか…

以前TREK Gary Fisher CollectionのLane2011年モデルについて質問させていただいたものです
店にいって話きいて「サイズ50cmで大丈夫ですね」っていわれて購入しましたが、乗ってみてすごいサイズに無理がある気がします・・
身長160にフレームサイズ500mmってこれやっぱかなり失敗ですかね・・？

無理がある気がするというのは、大きいと感じてるのか、小さいと感じてるのかどっちでしょうか？

>>536
フレームが体に対して大きいように感じます・・

体がフレームに対して小さい、と言うべき

>>535
どのみちlaneって50cmが最小じゃないの。

トップチューブ長が水平で509mmなら、
よっぽど胴が短いか、
身体が異常に硬くて前屈しずらい、とでもいうんじゃなければ、
160cmの身長ならまず余裕なはず。

あとステム長とかハンドルリーチ、シート高さまで書いてくれれば
もっと状況がわかるのだけど。

つまりlaneは、
トップチューブ長がかなり短めなので、
問題ないですよと。

>>538
すいません・・

>>539,540
上半身ではなく、下半身側の高さ方向で色々きつい(サドル高さがほぼ一番下)のですが、これはもしかしてフレームどうこうではなく700cの自転車が全てきついということでしょうか？

>>541
それは股下の長さが60センチ以下とかでないなら、
不慣れでサドル下げすぎなんだと思う。

>>541
サドル高さは
BB軸（クランク中央）もしくはペダルとの位置関係に依るものなので、
ホイールサイズは基本的には関係ない。

サドルにまたがって、
ペダルを一番下まで踏み下ろしたときに、
ヒザにやや余裕がある程度に脚を伸ばせる高さ、
これが簡易的なサドル高さの決め方。


あとスポーツ車の乗車ポジションて
地面に足がつかないか、
ついてもつま先ぎりぎりくらいです。

> あとスポーツ車の乗車ポジションて
> 地面に足がつかないか、
> ついてもつま先ぎりぎりくらいです。

片足のつま先ね。

>>542
いま股に本を挟んで計って見たら70cm程度はあったのでもう一度自転車屋へいってポジションの確認をしてみようと思います
ありがとうございました！

>>543,544
現状片足つま先がつくかつかないか程度なのでやはり足短が原因かもしれないですね・・
自転車屋に見てもらって原因追究してもらおうと思います
ありがとうございました！

>>545
自分は160cmで股下68cm、
165mmのクランク使用時で、
BB軸からサドル上面まで66.5cmだよ
（ペダリングで尻が上下に動かない高さ）

だから>>433さんはBB軸〜サドル上面を
67cmくらいにしてみるといいのかな？

いずれにせよふつうに乗れるよ。
いってらっさい。

>>546
俺は股下78でクランク170のサドルBB間69だ
膝伸びきらない？

>>547
伸びきらない。
サドル位置も引き気味なんだけど…

体格違うから、
尻の大きさとかも違うんじゃないかな。

あ、ただし、
シューズ+クリートで、
ペダルに接しているのは母指球ラインだから。

踏み下ろしてペダルに踵のせるとかだと
伸びきるよ。

>>545
「つま先がつくかつかないか」ってまさかサドルに座った状態で地面に足を着けようとしてるのか？

股下*8.85とかいう計算式で求められるサドル高って、
最低ラインだよね。

>>550
はい、サドルに座った状態で若干車体を傾けてぎり片足つくイメージです

>>532
VOODOOがまさにモンスタークロス用のフレームを出したようだぞ
こないだあさひか吉田かどちらかのHPで見た

>>551
股下の8.85倍か、凄いな、ガンダムでも乗るのか？

>>552
いや、BB高めなシクロクロスで足地面に付くようなセッティングしたら
まともに漕げないだろうに。

>>555
laneはハンガー下がり64mmだから、
足はつかないな、確かに。
シクロクロスのなかでもやや高めのBB高さ設定だ

>>555-556
ほんとですか！つまりサドルをもう少し上げてペダルのほうに足を合わせればいいのでしょうか？
サドル高さがハンドルより下にみえて悲しいのが少し軽減されるかもしれません！

>>557
基本的にサドルの高さはペダルから股までの長さに合わせる
地面は関係ない。
このスレの住人の中でも、サドルに腰置いた状態で地面に足の着く設定してる奴なんてほとんどいない。たぶん。

「ペダルから股までの長さ」って意味不明だが、まあ言いたいのは
地面でなくペダルを基準に、ということだな。

そのとき、基準にするペダルの位置は、サドルから最も遠くなる位置
（＝クランクをシートチューブの延長線上まで踏み下ろした状態）
ということも補足しておく。

タイヤを32Cから23Cに代えた。
街乗りはとても快適になったと思った途端、タイヤを車道にある排水溝の一番車道側の溝に嵌め込み、バランスを崩してあわや転倒。夜、暗い中でしたが、車道のコンディションに対する注意が不十分でした。
皆さんも気をつけてね。

＞あわや転倒。

転倒しなくてよかった！

のり子

まあ、あれやね

独りなら恥ずかしいけど
まるで羽の生えたかのような俺らみたいなの3人で転べば転倒虫の三羽ってな具合で
では、新婦友人代表のお三方で！って話やね

GIANT　TCX　2のトップチューブ長530mmって、180cmの人が乗るには明らかに小さいよね。
Mサイズとか日本にはないのか。

舗装路レースをする訳じゃないから　短めが良い事もあるかも

>>496
Testachのオーダーとかは？
オレンジ

>>565
シクロの場合、フレームサイズは大きいほうが担ぎやすい。

>>564

俺も身長178cmだけど、TCX2がほしくなった。
仕方なくSを注文したよ。
去年のモデルだと、Mもあるみたいだね。

ウィグルでええやん。ペダルも選べるし。泡立て器はちょっと。

ウイグルだと微妙に高くないか？

２割引くらいの店があると、高いね。

グレートジャーニー1で良いんじゃないか　大きめの人

>>572
ブレーキディスクやん。
あと、全体的にコンポがsora以下だし。
むしろ、TCX2に日東のキャリアを付ければよくね？

ジャニは、キャリアとバッグが最初からついているのが売りだからな。
そのへんいらない人にしたら割高だし、候補から外れる

175cm、股下は裸足で75cmの安定した短足体型なんだけど、
KINESISのクロスライトを買おうかと検討してます。
トップチューブ高さをジオメトリから計算したら、480が720mm、510が767と出ました

これ、素直に480サイズ買うべきでしょうか
今乗ってるのはGTの3年前のクロスバイク。これもSサイズで720ｍｍくらいの高さです

逆に股下で選んで失敗するケースってあるのかな

>>575
素直に股下で選ぶべきだと思う

信号待ちのたびに股間をぶつけなくてすむだろうし、
ハンドルも遠くなくて、幸せだと思う。

480だとドロップでもフラットバーでもトップが短すぎなくね？

>>577
足の短い人は、だいたい手の長さも短くないか？

足は短いけど、手だけが長いって人でなければ、
トップが短すぎるってことにはならんと思うが

その股下長とトップチューブ高さなら、
ぶつかることはないと思うがな。
数字だけ見るとぶつかるはずなんだけど、
せいぜい（男なら）袋が持ち上がる程度。

胴が長い人の
トップチューブ長 寸足らずのほうが
デメリットが大きいよ。

股下測ってもらう時、どうしても「あふん・・・」って声が漏れちゃうの。

腕の長さは今測ってみたら73cmくらいでした…んー、悩ましい
フレームだし海外だし跨いで確認できないのが痛いです

ロードのフレームは小さめ。
シクロのフレームは大きめ。剛性よりも安定性の方が重要だから。

JAMIS NOVA PROとＴＣＸ２とで悩まないかい？

TCX2、来年は完全なホリゾンタルとディスクブレーキを装備してもらいたい。
価格は10万円程度で。

>>579
完全な平地なら大丈夫かもしらんが、

足をついたところが、路肩やダートで片側が少し低かったりしたら・・・
打つぞ、うずくまるぞ。

数センチのマージンがあるってのは、幸せだとマジ身にしみて思うぞｗｗ

身にしみた事があるのか・・・有るんだな。

>>587
うん
「あふん・・・」って声が漏れちゃいました
（＊＾＾＊

>>577,578
フレームサイズの480ってのはTT長じゃなくてシートチューブ長

ダートで乗るんだったら低めを選ぶだろうし…
ロードの基準でシクロクロスを考えると、
どうしてもスタンドオーバーハイトは高めになるしな。


>>584
TCXはハンガー下がり55mmでBB位置がかなり高く、
純粋な競技用みたいなので、
その他の用途を考えるならNOVAシリーズかな。

>589
いやフレームサイズ480mm（シートチューブ長）なら、
トップチューブ長も相応に短いということでしょう。
480mmのトップチューブ長はジュニア用にしかないと思う。
（テスタッチミニヨンでも490mm）

フレームサイズの480mmってのがC-TなのかC-Cなのか分からんし、
Crosslightと言ってもモデルごとにジオメトリが違うので何とも言えないが

C-T 480だとしても（C-Cで440相当）トップチューブはホリゾン換算で510mm
http://www.kinesisbikes.co.uk/geometry/FiveT.jpg

C-C 480だとしたら、トップチューブはホリゾン換算で530mm
http://www.kinesisbikes.co.uk/geometry/CSix.jpg

>>592

あ、欲しいのは上の方のジオメトリです。
ホリゾンタル換算すると480でも前詰まらなさそうなんですよね…

ハンドルを切ると爪先がタイヤに当たります。
サイズが小さいのですかね？

そんなもんだよ

クロスバイクではそんなことはないのですが…

>>596
クロスバイクはホイールベースが長いのが多いからね。
ロード系では普通のこと。

私、身長163cmで、足の長さ28.5cmなの。だから、すぐにつま先に
フロントタイヤが擦っちゃう（＞＜）

ペダル踏む位置は拇指球のあたりなのに、
足の長さでそんなに影響出るのけ？

足の指が凄く長いんじゃね

>>598はどう見てもネタだろう。
あと、当たるフレームは誰でも当たると思う。

フルフェンダー付けたら思いっきり爪先がぶつかってタイヤに接触して急ブレーキかかってすっころんだ。

普通に走行中は、つま先が当たるほどハンドルを切るか？

>>603
普通と言うのがどういう状況を指すのか人によって違うと思うが、
スタンディングスティルに近いような極低速だとそういうこともあるだろう。
そんな速度なら当たってもコケやせんと思うが。

タイヤが当たることがあるくらいだから、
泥よけはもっと当たりやすいんだろ。

一応シクロクロス前提だとフロントセンターは重要だよ。
悪路ではハンドル切ってバランス取るから、MTBと同等のタイヤつま先間は最低限必要だよ。
その設計がされてない自転車はシクロクロス風味のロードだよ。

え〜、シクロと思って買ったのにシクロじゃないの？まぁ、ダートは走らないからいいか。
でも、それならブレーキがカンチってのは嫌だな。

あーのーひあーのーときー

まあ一番小さいサイズだと
フロントセンター稼ぐのも限界があるだろうな。
フォークオフセットで稼ぐと
こんどはハンドルの切れが良くなりすぎるし。
その分ヘッドを寝かせて相殺すればいいかもしれないけど。

MTBでもつま先が当たるんだが

シクロクロスはワンサイズ小さめを選んだ方がいいと言われるのはなぜですか？

長い平坦な道を高速で行くロードと違い、
マウンテンバイクのような取り回しの良さを重視するためでしゅ

誰だそんなことを言うのは。
言った本人に聞けよ。

ワンサイズ上でも下でもなく、「ジャストサイズ」を選ぶべし。

俺在庫が無かったもんだからトゥーサイズぐらいデカイのに乗ってる
もうなれた

はたしてそうかな

シクロに細いタイヤを履かせると、なんかロードの魅力に屈したみたいでヤダ

でも、ブロックのままアスファルトを走るのも…

シクロもロードも持ってるけど乗り心地違ってて楽しい

>>606
ジオメトリからして、MTBと同等なんてまずありえないと思うけど、たとえばどこのフレームよ。

>>616　700c×28

>>620
ところがどっこい、オイラはチューブラ派でね

ブロックタイヤでさ、30km/h位でアスファルトを走ると「ヴィィィン」って
独特のロードノイズがして楽しい。
路肩スレスレを走っても、23Cのようにとっ散らかったりしないし。

>>622
あのノイズは意外に周りの歩行者や自転車に
存在がアピール出来るんだよな
ロードのタイヤだと静かすぎて気がつかれない

>>616
つ700c×40

目指してる 未来が違うｗｗｗｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/udony/statuses/7396610887655426　　

シクロには中途半端な25Cが良く似合う

シクロ用のミニVブレCX-9付けてみたが、こいつタイヤのサイズに影響無く
リリースすると全開に開くんだな…普通に使いやすいじゃん…

シクロはカンチブレーキだから効かなくて怖いな。
直ぐに手放した。

バカにはシクロクロスを乗りこなすのは難しい

カンチってテコ比変え放題なイメージ有るんだけど、効くようなセッティングできない物なの？
俺はディスクなのでよーわからん。

シマノのR550は割と効くけどなあ。

>>630
ロープロタイプで実用性度外視すればかなり効くようにできるよ。
クリアランス詰め詰めだったり、アーチ外すのに一苦労だったりするけど。

>>631
550みたいなリッチータイプは普通に良く効くよね
調整も簡単だしシューの選択肢も多いし

サンツアーのカンチとSEカンチが一番よく効く。
ロードのデュアルピポットキャリパーに似たフィーリング。

r550って自分も使ってる、タイヤは35Cと28Cを
使い分けてるけど、35Cで走りときはスピード
度外視なんで充分効くけど、28cで走ってる時は
スピードがでるから怖い

今度買うなら、ディスク台座ついているのに
すると思う、、、シャリシャリ言うのは気になるけど

どのみちタイヤのグリップが…

カンチはそれなりの本体、効くシューと正しい調整でブレーキの威力は増すが、キャリパーやVのようなダイレクトな制動力は体感できない。

一時期、DeoreのVブレーキを装着してた時も
あったけど、ストロークが深くなるし
効き方に癖がありすぎて結局、カンチに戻した。。。

Paulのカンチとか気になるけど、1個1万6000円はちょっと

マジでレース出るとかでクリアランス確保が必要、という訳でなければ
ロープロアームでアーチワイヤ短くすればすげー効くよ。
アーチワイヤにアジャスタ付ければ取り外しや調節も問題なし。

アーチワイヤーに取り付けができるアジャスターをおしえて下さい。

つhttp://www.cb-asahi.co.jp/item/61/00/item36914000061.html

>>641
素晴らしい！
早速購入します。ありがとうございます。

ロードに興味あるんだけど、自転車で10ｋｇ米を運ぶことにこだわる俺はシクロクロス買えば幸せになれますか？

オフロード走行にこだわらなければ
太めのタイヤが入るロードバイクのほうが
幸せになれると思う。

ありがと
そっちの線で探してみます

MTBに荷台つければいいのに

シクロクロスについてるコンポって一般的にはロード用ですか？MTB用ですか？

普通はロード用

あのハンドルにMTB用のレバー類をつけたら・・・

>>642
ずっと欠品だが大丈夫なんだろうか

つうか特定のブレーキの専用品じゃね？

ブレーキもロード用なの？

>>652
アホ　なわけねーだろｗ

あああああん
優しくしてよ

くやしい！でもカンチちゃう！

コンポがMTB用じゃない（とくにRDスプロケ周り）理由って何？

>>656
担ぐから

なるほどね

カーボンフォークは荒い乗り方する俺じゃだめだと
ＴＲＥＫのアルミフォークＸＯ１使ってるんだが、こんな人
ほかにいる？ネットでカーボンフォークが突然折れて半身不随って
記事をみたらガクブルだったので・・・・

むしろアルミのほうがこわ・・・くないな。

>>659
よっぽど怪しいフォークじゃなきゃ大丈夫じゃないか・・・
そりゃ車と衝突とかだと折れるかもしれないけど
海外だとアルファQやら国内だと東洋サンエスなんかが
出してるね

そんなこと気にし出したらアルミもだめだと思うが
基本的に逝く時はバックリ逝く素材だし

クロモリも感覚が鈍いといきなり破断する。
折れる前にちょっと軋み音が出たりとか、
ハンドルがぶれたりとか（これはもう寸前）するけど。

カーボンって全く耐久性が無いように書かれているけど、ボーイングの新型旅客機ってカーボンボディなんですよね！
空中分解しないのかな？

>>651
え？そうなんです？

アルミは昔よく空中分解したな。
クロモリで飛行機作れって言ったら無茶だ。

>>666
それは全然違う。
空力設計が良くなくて、翼端でフラッター起こしたりして空中分解に
至っただけ。
おまえの書き方だと、まるでアルミを使ったから空中分解を起こした
ように取られるぞ。

っていうか、文系（おまえがどうかは知らん）の奴に言っても仕方ない
けどね。

理系だけどよくわかりません。

熊に引っかかれたら終わりじゃん

>>667
コメットが連続して空中分解したのは、アルミ製胴体の与圧疲労試験の手法に
問題があったからであって、フラッターとは関係ないよ

>>667=670なの？
だったら、最初からコメートが前提と書けばいいじゃん。
しかも>>670で書いてるのすら、材料が問題じゃないじゃん。
もう支離滅裂。

こういう奴って、ちうもググったりして後付ジャンケンだよね。

>>666=>>670なの？
だったら、最初からコメートが前提と書けばいいじゃん。
しかも>>670で書いてるのすら、材料が問題じゃないじゃん。
もう支離滅裂。

こういう奴って、いつもググったりして後付ジャンケンだよね。

スレチだけど、コメートはT液とZ液という危険極まりない燃料を
選択した時点で失敗機。松本零士の「エルベの蛍」読もうぜ。

みんなWikipediaの知識だね^^

>>671-672
どんだけ悔しがってんだよ・・・

構造設計では今でこそ常識のはずなんだが、アルミの疲労試験はコメット事故の教訓によって
初めて確立されたと言っても過言ではない。試験手法の問題は、じつはアルミという材質の宿命
を表すものでもあるんだよ。

スレチな話題でヒートアップされるとつまらない。

つまらないったらつまらない

ちなみにココで書かれているコメットとコメートは別の飛行機です。

コメットは旅客機、コメートはロケット戦闘機。

あーやだやだ

>>675
全然悔しくない。
どこまでの知識があって書いてるのか分からないけど、>>666を書いた
人物と同一なら論理が破綻してると言わざるを得ないよ。
後出しで”超特殊”なロケット戦闘機を引き合いに出して、
「アルミは昔よく空中分解したな。」って、全然繋がらないよ。

WW�Uレシプロ戦闘機なんかが、垂直降下中に○○機分解したとか、そういう
データ示してくれれば納得できるのに、何でそんな変な例を出したの？

疲労限度も、応力振幅を一定以下に抑えれば良いだけのこと。つまり
設計の問題でアルミの問題ではない。だけど現実には、アルミでも
それだけ余裕持たせると重くなるから、耐用年数を定めてバランス
を取ってる。

クロモリで飛行機作るのはナンセンスって自分でも書いているじゃん。

俺はタービンを作ってる会社で圧力容器の設計もしたことあるよ。
コンポジットもアルミもマルエージングも一応やった。

あ〜あ、どうしてくれるんだ

コメートとコメット（旅客機）を勘違いしたのはお詫びします。

疲労破壊の研究が進んだのはコメット(旅客機)の方だよ。
20世紀半ばくらいまではアルミに限らず疲労破壊についてはよくわかっていなかった。
溶接工法に切り替えた時期の大型船舶が真っ二つになって沈む事故なども疲労の研究の発端のひとつだ。

見苦しい

>>675
俺は戦闘機マニアで、旅客機のコメットは恥ずかしながら知らなかった。
勝手に勘違いしてゴメンナサイ。

今ウィキ見てたんだけど、「構造上の欠陥による航空事故（空中爆発）
の総称」とはあったけど、材料（アルミ）が問題とは書いてない。

俺が言いたかったのは、アルミが問題ではなくて、設計が問題だと
いうだけ。それだけは最初からブレずに書いている。

英会話やめて

よし、やめちゃうゾ

とりあえず議論したいならID出せ。
わけわからん。

ID出さんでいい、よそ行ってくれ

要するにお前らチタン買えってことだ

チタン？欲しいけど高い。

自分が参加できない話題になると不機嫌になる奴って、どこにでも
いるよね。コンパの女の子とかにもいるけどウケル。

コンパの女の子www

おまえら自転車に戻ってこい

VIVAのサドルバッグサポータがぽっきり折れたんで代わりにNITTOのリアバックサポータR10付けてみた。
支えもしっかりしていて収まりもイイ！
サドルバッグ使わないでちょっとした荷物くくりつけるのもやり易そう。

シクロクロスの３４Ｃのブロックタイヤって“真赤なお鼻のトナカイさん”だよな
暗い夜道のちょっとした段差から俺というサンタ守ってくれる・・・・
ローディなら頭から落っこちてた所やで

さて、コメットの話題に戻そうか

大場久美子がどうした？

九重佑三子に失礼だろうが！

コメッコなら俺でもわかるのに…

昨晩たまたまコメッコを見かけたので懐かしくて買ってきた俺にタイムリーなスレだな。

コメッソ好きな俺には微妙に関係無いスレだな

さて、家のコッコの朝ごはんの時間だ。

コメヒョウってもう1店舗しかないんだって？

コメントしようがないな

おまえらコメから離れろ

さてそろそろエリア88の話題に戻ろうか

コーメートー

コメンサルは１度も出てない件

だから文系には理解できないとあれほど

コメンナサイ

>>671-673達は合コンいっても連絡先教えてもらえないタイプだと思うの。

ゴメン>>670-672ダッタヨ

玄人さんの会話にはついていけんわ

だからブロックタイヤはサンタという名の俺を優しく守ってくれる真赤なお鼻のトナイカイさん

都内会？

盗菜買い

トナー換え

どんな貝？

暗い夜道も安心なのだよ

明るい夜道は？

危険な香り

レーパンのにほひ

シクロクロスは泥には強いけどゴツゴツしたとこは苦手なんでしょ？

ねえ、苦手なんでしょ？

担げばいいじゃん

シクロを買っている人の何割がダートを走っているのやら…

ダート一回走っただけであまりの泥んこぶりにビビッて、それ以来走ってない
俺のシクロは箱入り娘だからな

俺はダート大好きよ。
今日みたいな日は特に楽しい。

ダートをだーっと走るの楽しいよね

ダートだと？

グラベル大好きです

知的ですね
俺はスティーブン・キングやウィリアムフォートナーばかりです

グラベルって、みなしご少女が実は良いトコの子でした！物語に出てくる
いじめっ子キャラの名前で有りそうだよね

ジェームズクラベルのことじゃなかったのかよ

アンドレ・グライペルのガチムチ具合が堪らなく好きだ

俺もダートは走らないし、走る予定もないのでブレーキをどうにかしたい(T_T)
カンチはブレーキがキカンチ

えっちしよ

おとこわりします

シクロは本来泥にまみれる物でしょ？
濡れても平気なんでしょ？
お前らも雨の日乗ってんでしよ？

雪氷上でも良いわけだが　季節外れの夏にやる場合
路面コンディションがそれっぽくなるように水を撒くんだろ(笑い)

シクロを口で説明するとどうなんの？
ロードとMTBの中間で言うと、それクロスじゃね？ってなる。

>>740
ドロップハンドル、カンチかディスク、太めのタイヤ

シクロってVブレーキじゃ駄目なん？

>>740
荒地を走れるロードバイク…？
っていえば普通の人は想像しやすいんじゃないか

>>742
引けるけど、STIじゃなんか噛ませないといけないじゃん？

レバー比統一してくれたら便利なんだけどな。
いままでのが全く使えなくなるか。

ショートアームのVなら大丈夫じゃん。

>>738
通勤に使ってるからフェンダー付けて天候関係無く乗ってますよ
雪が積もってたり路面が凍ってたりで面白い

>>742
禁止されちゃいないが、泥が詰まりやすい。

泥ってどこに詰まるんだ？
アームとタイヤの間？

>>749
シューとリムの間
Vブレーキはクリアランスを大きく取れない。

シューとリムの間に挟まるのはク

誰うま

雪がつもらなかったので出番がない

山にはまだまだ雪があるぞ！

シクロって雪道を走れるの？
ビンディングに雪つきまくってキャッチしないとか、タイヤが滑りまくるとかない？
うちの近くの山は雪に閉ざされてロードで行けないんだよ
仕方なしに平地とか丘陵地を走ってるけどイマイチつまらない
もし雪道で使えるんなら買おうかと思ってるんだけど教えてエロイ人

つスパイクタイヤ

ビンディングはシクロ本来の泥詰まり問題と変わらんのじゃないの。
泥とか雪とか詰まりにくそうなビンディングペダルにするとか。

>>755　つ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1297589760025.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1297588903044.jpg

つ　の位置がおかしい

TCX2かったお。

そのうちホイールとかコンポーネントとかは上のグレードに変えて、
サドルとかケーブル、バーテープとか性能に関係のないところは、
明るめのカラーパーツ使って、
「オサレそうだけど、中身は本物」みたいな改造をめざしたい

オサレっぽいパーツでオヌヌメとかあるか？

>>50の趣味でオサレだと思うもん揃えりゃいいんじゃ
ピンクのシクロ用タイヤとかあったな確かIRCだっけ

アンカー間違えた
>>761は>>760宛て

>>760
かっちょいいホイールに変えてみるとかはどうか？

>>761
これとかか？
クァワイイ
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/16817

>>760

どうせやるなら、ルイカツが目をむいて
「ええ〜？？これがジャイアント」って驚くぐらいの写真をうｐしてくれ

>>761 764
すまん、俺男だが、ピンクに乗れるほど自分に自信はないｗｗ

>>763
763はどの辺のホイルが好きか教えてくれ

>>765
ありがと、ここのみんなはやさすぃーね

>>766
FFWDのF4C-cとかF6C-cはシクロクロス対応とかどっかでみたような気がする
http://www.ffwdwheels.com/product.asp?idCategory=93&page=4
http://www.ffwdwheels.com/product.asp?idCategory=93&page=9

TCX2いいなぁ、もうワンサイズ大きいのも入れてくれればいいのに

>>760
やっぱホイールはディープがいいよ

シクロクロスいいよな。スピード出すのは辛いけど、砂利道でも泥道でも
そこそこ行ける。タイヤ太いから乗り心地もいい。買って本当に良かった。

>>766
カーボンホイールかっこええーって思って値段みたら、
これ・・・TCX2が余裕でもう一台かえるｗｗ

本格的すぎるわ

んだねぇ、今年からMサイズなくなったもんねぇ。
日本じゃシクロクロスはまだまだマイナーか

アンカーつけまちがえすまん

770のカキコは>>767

http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/WPPX2010CAR82101/planet-x-pro-carbon-2010-82-101-wheelset
これ買ってステッカー張替え

シクロクロスなのに履いてるホイールはライトニング アルパイン
どっちがメーカー名でどっちが商品名か良く判らなくなるアルパイン ライトニング
ディープで軽くて高いのは買えないから、軽さだけで選んでみた
ブロック用に24〜32Hのクロス組で手組んでみたいなぁ

ディスクブレーキ仕様＆ディープリムの完組みなど無いことに気づいて
38mmの中華カーボンリムを使って自分で組んだものの、いっそ50mmにすればよかったかも
というくらい地味。

日本語でおｋ

フルクロモリで11.5キロって重い？コンポはティアグラで。

>>776
ティアグラでアルミ＆カーボンフォークのGTR CX2が11.4kgらしいから
別に気にしなくて良いのでは？
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/s9211931.html

わしのはフルクロモリで9kg無いな
フレーム+フォークで2.4kgだったかな

>>778
クロモリで9kg未満か、ロード並みに軽いね
ホイール・タイヤは何？

オープンプロ　XTRハブ　前レボ　後コンペ
タイヤはPRO3かクロスブラスター

ＧＴＲはなんかしらんけどアルミなのにやたら重いぞ〜。

アルミで比較するなら、ルイガノのCX2、ジャイアンのTCX2あたりじゃね？

ちなみにフルクロモリでSTIレバー、10万円クラスなら、その重さは妥当。

>>781
その重さって何キロ？

>>781
11.5kgくらいの話ね
777へのレスだった

>>783
なるほど、妥当な重さですか。
ありがとう。

>>784

少々タイヤが細くなってもいいのなら、
フルクロモリロードという選択も悪くないと思うぞ。

同じくらいの値段なら、1キロは軽くなる。

ディスクブレーキのシクロクロスって出てきましたか？

VooDooは以前から継続して出してるよ
いつの間にかモンスタークロス用フレームも出してた

>>781
フレームで手に入れた08CXのフレーム単体が1800g弱って感じなんだけど
シクロクロスフレームとしてはやっぱ重いのかな

ちなみに完成車のRIVAL仕様でカタログ8.5kgをうたってた

>>786
ディスクブレーキのは出てこないね

上にも出てたサルサのはディスクやね

クロモリ 135ミリリアハブ でディスクブレーキなんてある？

サルサのLa CruzとVaya、VooDooのNakisi
ちょっと違うかもしれないけどGTのピースツアー、KONAのSutra
他にもあるかな

>>792
Vayaイイね！
ニャっこいい

スタパ斎藤みたいなやつがいるな

次スレでモンスタークロスも一緒にしちゃえばどうか？
シクロクロス単体だとなかなかスレ伸びないし、競技スレは他にあるし
どちらも、まだまだ選べる完成車少ないし

スチールフレームのディスク対応フレームはFIXIE Inc. Pure Bloodが格好良いけど
インターマックスは扱い止めちまったんだよな

>>796
FIXIE Inc. Pure Blood、ググって見たけどカッコイイ！
カタログをダウンロードして見てみたらチンコ見えてるオッサンがいた！

>>797
ほんとだ、ちんこでてる
どこの変態集団かと思ったら、カールスルーエか
親戚ん家の近所にも取扱店あるわ

淫玉は値段設定がおかしい
なんであんな鉄バイクが馬鹿高いんだ

>>796
FIXIE Inc. Pure Bloodかっこいいよね。
日本じゃ手に入らないと思ってたけど、金多摩が過去に扱ってたのか。
SALSAのLA CRUSESに比べたらLA CRUZもイマイチだしVAYAもクロモリかぁ。
チリコンクロッソもディスクがあればなぁ

FOCUSのMEARSの前身の2008CROSSのカラーリングがカッコいい。なんで今は白黒しかないんだ
派手なフレームがあってもいいじゃまいかヽ(`Д´)ﾉ

Las Crusesいいよね
ディスクブレーキ対応フレームの中では軽量だし、
しなやかだし、塗装も華やかだし

もう3年以上乗ってるからいつ折れてもおかしくないんだけど
これが折れたら次は何にしよう

リンスキー
泥だらけのシクロクロスこそチタン

つ Redline Conquest Classic

リンスキーのシクロクロス車、チタンスレでうｐしてた人いたけどかっこよかったな。
あと、サルサのVayaはチタンフレームあるみたいだけど日本では売らないのかな。

フレーム太いのMTB風で嫌だ。

ディスクブレーキもダサイよなー

マサ斎藤みたいなやつがいるな

クロノスCXが一番高いよね
完成車シクロの中では

ざっと見ただけでも意外とあったシクロクロス完成車
完成車のみなので、人気のリドレーや一部メーカーの上位フレームが入ってませんよ
俺の予算じゃ、Laneくらいまでだなぁ
630,000　TCX ADVANCED SL - GIANT
420,000　Cronus CX - TREK Gary Fisher
388,500　LGS-CX R - GARNEAU
367,500　PRESTIGE - COLNAGO
366,450　MARES CX 2.0 - FOCUS
362,250　Major Jake - KONA
300,000　CruX Pro Carbon - SPECIALIZED
252,000　TCX 0 - GIANT
249,000　Presidio - TREK Gary Fisher
220,500　CROSS WORLD CUP - COLNAGO
210,000　CAVARIA - Bianchi
210,000　CYCRO CROSS 4000 - CENTURION
187,950　MARES AX 2.0 - FOCUS
168,000　Jake the Snake - KONA
159,600　LGS-CX - GARNEAU
157,500　CYCRO CROSS 3000 - CENTURION
145,000　Lane - TREK Gary Fisher
136,500　ZURIGO - Bianchi
115,500　Jake -KONA
115,500　LGS-CX 2 - GARNEAU
105,000　TCX 2 - GIANT
102,900　VIAGGIO - GIOS
−94,290　PURE DROP −GIOS

VIAGGIO気になる

GIOS（笑）

>>809
まとめて見ると面白いな。
99,800 C9, CR900 - Anchor
179,000 XO1 - TREK
あたりもどうかな。

こいつも入れて
Bianchi
CAVARIA CROSS CONCEPT CARBON ¥210,000
ZURIGO CICLOCROSS AXIS ALU ¥136,500

よく見たらビアンキ既出だったな、スマン。

値段についてだけど、国内定価？実売相場？最安値？海外通販は？

追加しますた
お値段は日本国内定価です
後は各々で追加したり削ったり頼む
まとめてみると、日本に入ってないモデルが結構多くてうらやましかったり
ビアンキのZURIGOみたいに、日本向けとそれ以外では色からパーツ構成から
えらく違うのがあったりしておもしろいす

630,000　TCX ADVANCED SL - GIANT
420,000　Cronus CX - TREK Gary Fisher
388,500　LGS-CX R - GARNEAU
367,500　PRESTIGE - COLNAGO
366,450　MARES CX 2.0 - FOCUS
362,250　Major Jake - KONA
300,000　CruX Pro Carbon - SPECIALIZED
252,000　TCX 0 - GIANT
249,000　Presidio - TREK Gary Fisher
220,500　CROSS WORLD CUP - COLNAGO
210,000　CAVARIA - Bianchi
210,000　CYCRO CROSS 4000 - CENTURION
187,950　MARES AX 2.0 - FOCUS
179,000　XO 1 - TREK
168,000　Jake the Snake - KONA
159,600　LGS-CX - GARNEAU
157,500　CYCRO CROSS 3000 - CENTURION
145,000　Lane - TREK Gary Fisher
136,500　ZURIGO - Bianchi
115,500　Jake -KONA
115,500　LGS-CX 2 - GARNEAU
105,000　TCX 2 - GIANT
102,900　VIAGGIO - GIOS
-99,800　C9 - Anchor
-94,290　PURE DROP - GIOS

これから初購入の初心者なのでわからないのですが、フレームセットを買って1台に仕上げる場合
フレーム代金以外に追加で必要な金額は、だいたいおいくらくらいでしょう？
コンポはシマノの真ん中105くらいで計算して、誰か出しといてくれたら
フレームセットリストも参考価格付きでまとめます
たぶん、誰か他の人が…

シマノコンポ採用車もクランクセットは他メーカー使ってるのが多いね
シクロクロス向けのクランクセットや新しいカンティブレーキは追加されないのかな
クランクセットなんかすぐに追加設定できそうなもんだけど

キャノンデールやフェルトのシクロクロス完成車を日本で扱わなくなったんだな
ディスクブレーキ仕様は2012から増えるかな?

増えるかな？なんて聞かれても答えようがない

>>819
もしマジレスだったら一回診てもらった方が良いレベル

ド派手カラーが欲しいです。白黒茶はイラネ

>>809の目的が良く分からないんだけど、
105のペダル・デュアコン・RD（GS）・FD（バンド）・クランク・BB・スプロケ・チェーンで
合計57,545円、シクロクロス用にチェーンリングを交換したら2,343円プラスの59,888円
105のカンチブレーキが3,675円で合計63,563円
PROのLT OS アナトミックハンドル\4,400　LT ロードアヘッドステム\4,600
LT シートポスト\4,300　サドル（ホーク）\3,800
WH-RS30-A ホイール￥26,703　その他ワイヤー類、バーテープなど10,000円だとして
合計117,366円也
知ってどうすしたいんだよ・・・あと105って真ん中じゃねぇよ、上の下だよ

SALSAのFARGOもってるひといるん？

GTピースツアーMサイズのTOPいくつなんだろう？興味ありやす

2011のピースツアーってエネループっぽいな
しかしツーリングバイクもシクロで使えそうなの増えたね

>>817
ロードの部品をどの程度持ってるかによる、としか言えないなぁ
最低だと46〜48Tのチェーンリング、32cのタイヤとチューブ、カンチブレーキってとこだと思うが

SALSA vayaってCS長が450もあんのか
かなりモッサモサだな

シクロって、フロントのギア二枚？三枚？

どっつでもええ

普通は2枚

これからは競技しないならディスクブレーキだな

ツクロワロス

ツクロワロス 乙！

>>816
スペシャのカーボンのが安いけど、
小さいサイズはシートアングルが立ってるんだよね…

すねの短い俺には向いてないんだよな。

30万出せるんなら
カーボンフレーム買ってお好み仕様で組み立ては？
これとか
http://www.ridley-japan.com/bikes-x-fire.html
又はあと7万頑張ってその上の3つから選ぶ
なんだかどれも地味だな

>>835
あっこれも安い！
シート角も74.5度だ。
thx

これからの時代、ロード買う奴は情弱！

>>816
この↓辺りもシクロクロス完成車に加えて良いと思う
162,750 Honky Inc - KONA
141,750 Sutra - KONA
105,000 WORLD TOUR DLX - SCHWINN
82,950 ALWAYS - BE-ALL

838とNOVAシリーズを追加してみました
その2

630,000　TCX ADVANCED SL - GIANT
420,000　Cronus CX - TREK Gary Fisher
388,500　LGS-CX R - GARNEAU
367,500　PRESTIGE - COLNAGO
366,450　MARES CX 2.0 - FOCUS
362,250　Major Jake - KONA
318,000　SUPERNOVA - JAMIS
300,000　CruX Pro Carbon - SPECIALIZED
252,000　TCX 0 - GIANT
249,000　Presidio - TREK Gary Fisher
220,500　CROSS WORLD CUP - COLNAGO
210,000　CAVARIA - Bianchi
210,000　CYCRO CROSS 4000 - CENTURION

その2

189,000　NOVA PRO - JAMIS
187,950　MARES AX 2.0 - FOCUS
179,000　XO 1 - TREK
168,000　Jake the Snake - KONA
162,750　Honky Inc - KONA
159,600　LGS-CX - GARNEAU
157,500　CYCRO CROSS 3000 - CENTURION
145,000　Lane - TREK Gary Fisher
141,750　Sutra - KONA
136,500　ZURIGO - Bianchi
129,000　NOVA RACE - JAMIS
115,500　Jake -KONA
115,500　LGS-CX 2 - GARNEAU
105,000　TCX 2 - GIANT
105,000　WORLD TOUR DLX - SCHWINN
102,900　VIAGGIO - GIOS
_99,800　C9 - Anchor
_94,290　PURE DROP - GIOS
_82,950　ALWAYS - BE-ALL

ムールも有るよ

貝？
東京湾で絶賛繁殖中ってニュースを数年前に見たなあ
今でも増えてるんだろうか

meridaも忘れてもらっては困る。カーボンシクロがあるよ。

ブレーキをどうにかできないのか？

ディスクブレーキにしたいヨナ！

90,000 On-One - Pompetamine Versa
ポタリングに最適

105,000 Lupo - Bianchi
競技向きじゃないけどな〜2011は一層ランドナーくさくなったし

お前ら泥道なんてまず走らんのになぜシクロに乗る

ママチャリみたいなタイヤが履けるロードバイクという位置づけだろう

>>848
道の悪い一般道ではとても便利。

なんとなく丈夫な気がしたから

28cとか32cが履けるドロハン車だし。

http://xr250.mdnweb.net/photo/2007/20071230-43.jpg
シクロクロスもこんな林道はさすがに無理だよね
やっぱり、こんな道だとMTBか

ゆっくり走ればいける。

>>853
スピード出さなきゃその程度は行けると思うけど、
ガンガン走るならMTBだろね。

舗道しか走らない軟弱な男の人は嫌いです！

荒れた歩道走りに適している。
ブレーキがウンコ。

ブレーキにウンコついてたことはないが、
ブロックタイヤはときどきウンコが詰まってるときがある。

うんこと銀杏は色々悲しくなる

でも臭いは一緒

>>853
道を間違えてロードで走った事があるな
30分ぐらいトロトロ走って泣きながらまたもとの道に戻った

自転車ってどうして買った後、「あれもいいな、これもいいな」ってなるんだろうね

安物の嫁で妥協すると後でたいへんだよ

安物の自転車は用途さえ間違えなければ、それなりに使えるが、
安物の嫁はそれなりに味わいがあるのか教えてくれ

最近サイクルXって流行ってるみたいね

丈夫で長持ちするなら文句は言わん

>>853
それくらいが限界だけど35c〜なら何とかなると思う。
担ぎメインになっちゃうけどMTBとシングルトラックに行ったこともある。

某所にぶら下がってたYETI ARC-Xがかっこよすぐる・・

>>855.861.867
意外と行けるんだな
シクロクロスは泥までかと思ってたよ

競技種目からのシクロクロスか
より遊ぶためのモンスタークロスか
日本ではどっちが流行るだろう

フルサスMTBにドロハンが最強か

>>869
ポジションが重要。
ロードのレースポジションだと直ぐ死ねる。

>>870
29erにディスク・ドロハンで実は良いのだと思いだした。
フルサスも乗り味は良いのだけれど、実際スピードが出ない難点があるから。

シクロクロスってスピードいらないんじゃねと思ったらコースによってはスタート直後は普通にロードレース並なんだな…
途中ごったがえすと後ろの選手が担ぎ出すけど

担ぐにもフルサスじゃ持ちにくいし手挟みそうでヤかもね

>>868
かっこ良すぎて、ちんちんおっきした
フレームが9万弱か
あと+10万、まあ総額20万と見とけばいけるか？

ボクはKonaのHonky Incが気になってますよ
クロモリ＋ディスクブレーキはアルミ＋カンチより重いですか？
クロモリは乗ったことないけど乗り心地はどうなんでしょ？
雨の日通勤に使えますか？

79,800 CX100 - KHS
ツーリング寄りだけど格安

亀レスだけど、ホイール情報ありがと。

今晩ひまだったんで、
>>767
が教えてくれたホイールで、TCX2を脳内カスタマイズしてみた。
サドルはフィジーク、ブレーキはTRP。
レタッチたのしーね。２時間かかったよ。

http://freedeai.saloon.jp/up/src/up3565.jpg

どーでしょ？

わー！くどい

>>877
我ながらなかなか良いと思う、俺は好きな感じ
そしてそんな俺は、Macが壊れちゃって再起不能となったので自転車は買えなくなった

>>877
そのサドル角度はどうかと思う。

TCX結構人気あるね。

なんかイマイチ地味だのう。
FFWDは好きなんだけど。

シクロはロードに比べて重いな。
もともと担ぐもんなのに重くしてどうすんの。

http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000053&action=outline
たしかに重過ぎて担げないわ

>>883
不整地走行用に丈夫にするからじゃね？

>>877
自分もアリアンテ使ってるけど、さすがにその角度はどうかと思う

まさにツクロワロス

うあ、８７７のリンクが、いつの間にか出会い系になってた

普通の画像うｐローダと思ってたけど、一定時間たったら
こんなトラップになるんだね

まともなうｐローダ、誰か教えて

>>888
元々は写真部用だと思うけど、
自転車板新アプロダ
http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi
自転車板用アップロダ
http://takosu.xrea.jp/bi/futaba.htm

シクロクロスってカンチブレーキ付いてる物しかないの？

>>890
最近はディスクもあり。

えっちしよ

いいよ

>>890
カンチでもVでもminiVでもディスクでもローラーでもコースターでも好きなのつけれ
つかないのはキャリパーブレーキとUブレーキくらいじゃね

>>894
外装変速でコースターは無理じゃね？
ローラーも普通付かんだろう。
ローラーをつけるくらいフレーム弄るならキャリパーやUブレーキを付けるほうが簡単じゃないかと思う。

カンチもVもディスクも全部広い意味だとキャリパーブレーキ

最近ではSSシクロクロスも日本に入ってきてるからコースターもいけるよ
フロントのローラブレーキ用の台座ってディスクと共通だっけ？
あとローラーブレーキのワイヤーの引き代はカンチと一緒だよな？
ホイールの脱着がほぼできなくなるけど前後ローラーとか悪くない気がしてきた

ローラーブレーキって、長い下り坂でも効くかね

カンチよりは効くよ

嘘だあ

えっちしよ

これからはディスクが主流
ディスク買っとけ

ディスク？　何を根拠に？　一向にその気配無いが

ディスクが普及すればホイールのリム形状の自由度が増すからもっと性能がアップするんじゃないかって話
リムブレーキのために側面は厚めに作ってあるしな

リムで止めるのが効率の面で合理的なんじゃね。
中心に近いところで止めようとしたらなんか大変そうなイメージ。

700cのディスク用リムなんて殆ど需要がない物を一生懸命開発するなんてあり得ない

>>906
お前ALEXRIMSに謝れ

mavicにもね
...ピンジョイントだけど

通勤、街乗り用にシクロを考えております。
2010 FELT F95X
これ安くなってるけど、どんなもんですか？

別にいいんじゃない？

どれこれも台湾製だから同じだから見た目で選んでいいと思いますよ

>>905
ホイール径が大きくなるほどディスクブレーキは不利なはずだね。
でも29erでも問題ないみたいだから、あまり気にすることはなさそうだけど。
とりあえずスポーク強度は重要かな。

>>912
ディスクもリムブレーキもスポークに負荷がかかるのは一緒だろ
ハブからリムかリムからハブかって違いがあるだけで

>>913
違うよ。
リムブレーキはスポークにねじり方向の力は加わらない。
だからラジアル組みのホイールが使える。

手組なら700c・ディスクブレーキのホイール作れる？
リムは700cでMTB用のハブ使えばいいのかな

>>913
リムからハブに回転方向の力は加わらないだろ？
リムブレーキのフロントホイールの場合はハブとリムを相対的に回転させる方向の力はハブベアリングの回転抵抗だけ。

結局町乗り用になってんだけど
トップチューブの上にバック置きたいんだけど
ブレーキと干渉するよね？
加工すれば大丈夫なのか？

>>915
それでOK

>>917
トップチューブの下に付ければえぇやんけ。

シクロを街乗りで使う人は使うたびに室内から運び出してんの？
コンビニ行くにも出したりしまったりめんどくない？

コンビニは普通に徒歩で行くわ〜

>>920
ビニールシートにつっこんで壁に立てかけてる
台風とかで倒れたりするぐらいかな

>>922
年に何回位乗る？

>>920
当然室内に保管している。
会社の稼働日20日/月×12ヶ月&土日&長期連休
年間10000kmくらいかね。

コンビニは会社の帰りに寄る。家に着いたらコンビニには行かないからOK。

シクロクロスとクロスバイクって平地だとどっちが速いのですか？

ツクロワロスとワロスバイクなら、ワロスバイクのほうが速そう

>>925
シクロクロスもクロスバイクも一車種しかないわけではないので、その条件だけでは比べられない。

みんなエラいな

>>927
シクロクロスもクロスバイクも定義が曖昧で範囲が広いようですね。
シクロクロスかクロスバイクか？ではなく、一車種ごとに比較すること
が大切なのですね。

一概には言えないけどクロスバイクはシクロクロスに比べて
ヘッドチューブがキリンのように長くてハンドル位置が高い
だからどうしても体が起き上がって空気抵抗が大きそう
あとリア-センターがクロスバイクの方が長い
だから加速が鈍そう

ただ、Charge BikesのMIXERみたいにピストじみたジオメトリのクロスバイクもあるから
やっぱり一概には言えない

>>923
30も乗らないかもｗ

シクロクロス入門みたいな連載見てると、MTBでなら行けそうな区間をいかに
ブラケットポジションで乗りこなすか、に見える…やっぱ不安定よね

どう頑張ったってドロップハンドルは腰を引いたらブレーキをかけにくい
しょうがないよ
ジョン・トマックみたいにドロップ部分を握ってダウンヒルできるクソ度胸があれば別だろうけど

そこで上ハンの補助ブレーキが火を吹くのですよ。

>>934
.よんだ？

>>935
誰だっ!?

>>920
出勤で使ってるから
ほぼ毎日4階の部屋まで担いで上り下りしてるよ(担ぐのもトレーニング)
コンビニまで片道1.5km位だから徒歩か走って行く

出勤にビンディングペダルと専用シューズ使っている人いる？
俺は工場で働いているなら工場内安全靴、休憩室サンダルで専用シューズ通勤も楽だけど
もし営業職だったらノーマルペダルにするなぁ

個人的にはフラペでも革靴で踏みたくはないな。
革靴だろうが、安全靴だろうが履き替えることに変わりはないと思うんだけど。

>>932
それどこに書いてあるんら？

>>932
おもしろす
現代版パスハンターみたい
やっぱシクロクロスはダート走らなきゃだね

バイシクルクラブのあれか
今月で最終回でしかも雪道の走り方だったが

情報量が少なくてイマイチだったな

悪路になったら背中のマウントに車体がスライドして車輪部分が回転して空を飛ぶのはどうかな

>>943
河森正治にでもデザインしてもらえ

どぅーゆーりめんば♪
らどのーららばーい♪

のほうじゃ無いんだｗ

>>941
ツクロワロスで山を走る会やろうぜ

参加資格はドロップハンドルでサスペンションがついていない自転車であること

>>946
ぉもしろそぅ
ルートはどんなかんじ？

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=69719b8a430068110b6774514778c84e
こんなルートでどう？

あ、すげー近所だ

時々スタパ斎藤見かけるかもなルートだな

大殴り林道をはしるのはどう？
スタパ斎藤もチャリ乗りらしいな

>>950
最初が昔のGIANTのクロスバイク、次がポートランド、今がポート売ってCAADとあともう一台カーボンのロード
で、最近MTBにハマり出した模様。スペシャのなんかに乗ってるらしす

金持ちだなぁ、と思うハマり方してるわ

>>951
ブログみたらうちもわりと近所みたい

>>948
仏子の旧サイクリングロード行ってみんなで涙目になろうぜ！

>>953
いちよ舗装路じゃなかった？

なんて近所率の高いスレなんだ
地形的に走りそうなのかね

ぼかぁなんちゃってだし今はブルホーン付けてるけどね…
ちなみに東村山市民です

いいじゃないか、ダートを走ろうよ(^^)

>>956
俺もブルホーンだぜヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

>>946
ドロハンフルリジッドMTBでもいいの？

すまん、ツクロワロススレだった

>>959
クソスレワロスだからお前も参加しろｗ

いがいにみんな近い場所に住んでるんだな
俺は福生だよ

ブルボン、ドロップならOK

僕も昔、武蔵大和の駅前に住んでました。

フルホンで太いタイヤ履かせたらかっこよすぎでしょ

TCX2って今年からトップチューブの傾斜が
ゆるくなっているみたいだけど、ハンドルも低くなってるのかね？

ツーリングメインの使い方で考えているし、
体硬いので別のメーカにしたほうがいいのかな？
ある程度調整できるの？

>>965
普通傾斜が緩くなったのなら、ハンドルが低くなるんじゃなくて、
シートチューブが長くなってるんだと思うけど。

>>965
ジオメトリ見ろよ

>>967
すまん。
ジオメトリのどこをみたら、サドルの高さやハンドルの高さがわかるんだろ？
さっぱりわからん。
よかったら読み方教えてくれ。

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000034&action=geometry
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000056&action=geometry

>>968
ハンドル高さは主にヘッド長。
絵に描いてあるまんまだよ。

ヘッドチューブの長さ（Ｃ）でハンドルの高さが変わる
ハンガー下がり（Ｆ）でサドルの高さが変わる

>>968
さんくす。
Sサイズで比較したら、5mmしか変わってないってことでいいのか？
このくらいの差なら、あまり気にしなくて良いのかな？

>>968
サドルもか。
サドルの高さは一応シートチューブ長が影響する。
無理やり長いシートポストを突っ込むことも出来るけど。
ああ、分かってるとは思うけど、ハンドル高さもコラムスペーサやステムである程度調整できるからね。

あとはシート角が大きいとサドルの位置が前寄りになる。
トップ長が長いとハンドル位置が遠くなる。
でも、トップ長はそれだけ見て、シート角と合わせて見ないと間違える。

さんくす、おまえらイイ奴だな。

ハンドルが低いんじゃ無くって、
シートチューブが長くなってたんだな。

とりあえずbikeCADあたりでぐぐってジオメトリ入力してみると幸せになれることもある

次スレのテンプレになるなら、こいつらも加えてやってくれ。

Surly CrossCheck \149,100
Salsa LA CRUZ \228,900
Salsa CHILI CON CROSSO \402,150

うーーん、書き始めて困った。
CasserollとLongHaulTruckerはツーリング車かな？
PacerとPISTOLAはロードバイク？シクロ？
VAYAは変態バイク？シクロ？？

全部まとめてツクロワロスでいいだろ

シクロクロスとツーリング車の明確な違いってなんかあるのかな
ツーリング車は700Cで作るランドナー？だからラックとか泥除けが付いてくるイメージ

>>977
キャリアがつく？ワイヤー類がトップチューブの下？
ホイールベースが長くて、ハンドルがゆったり？？

ロードとクロスの違いはなんなんだろ？
太いタイヤが入るかどうか？どのサイズ以上ならクロスなんだろ？？

>>978
MTBを７００化させた感じのジオメトリなのがクロスバイクなのかな
リアも135mmだし

フラットロードの話になるとわかんなくなるけどここはシクロクロススレだからいいや


とりあえず今のなんちゃってじゃなくてシクロクロスを一台組まねば…

>>979
すまん、クロスって書いちまったけど
シクロのつもりだった。

>>979
元々はそんな感じだったね。
逆から攻めたロードをフラットバー化したものがフラットバーロードと呼ばれるように。

とりあえず俺のGIANT ESCAPE T1は旧TCX系のフレームだけど、
アーバンモデルのESCAPEシリーズとして出たから分類はクロスバイクだと思っている。

変態バイクも含めて追加分をまとめてみた。
誰か次スレ頼む。

402,150 CHILI CON CROSSO - Salsa
329,700 PISTOLA - Salsa
228,900 LA CRUZ - Salsa
220,500 CASSEROLL TRIPLE - Salsa
174,300 CYCLES VAYA - Salsa
166,950 Pacer - Surly
159,600 Long Haul Trucker - Surly
149,100 CrossCheck - Surly

LHTはともかくピストラとペーサーはどうみてもロードです。本当にありがとうございました。
モトクロス関係者かというくらいのプッシュで笑ったけどどれもたけーなあ。

La Cruz乗ってるけど、Salsaの名前がSalsaスレ以外で出ているとうれしいです。

俺のシクロクロスは伸介と同じだった
死にたい

>>985
伸介　シクロクロスでぐぐってもでない。
何乗ってるの？

>>986
MASI　SPECIALE CX
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/hakusen/cabinet/ikou_20100129_002/img10634687784.jpg

モデルの年代は違うかもしれんが・・・・・
一年ぐらいまえの石垣島の話をしてるとこで自転車に乗ってる写真があって
それがこれだった

マジで？？

>>987
あー、そのバイク俺もほしいっておもったよ。
デザイン好みだし、クロモリフレームならコレ！って思ったよ。
結局アルミにしたけど。

伸介、あんまりすきじゃないから？

スイスクロス復活
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2011/02/27/1298776029722-1vpxg63xb22zy-950-75.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2011/02/27/1298776029722-64bb4grq5s4h-950-75.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2011/02/27/1298776029730-ihbxu1t9p7r2-950-75.jpg

スローピングか…

>>990
前ブレーキのワイアリング、ハンドルバーの上を通しちゃうのね。

MASIのCX候補に入ってたわ。俺も伸介嫌いだからあぶねー。

素敵やん、めっちゃ感動したやろ？な？な？感動したやろ？

スイスクロスはどこが作るのかな。
まさかのトーヨー？それともサルサとかと同じ台湾？

写真のは本人作のフィレットだけど量産品は台湾でTIGになるらしい

KONAのdewdropは人気無し？

2011からカタログ落ちしちゃったみたいだし

安くて入門用にもってこいだと思うんだけど、中途半端すぎだからかな

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