■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 14

　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　　　　　峠の向こうには何があるの？
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
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|　(_●_)　　ﾐ　　　　ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ 　ｸﾏ-


秋も、冬になっても、
僕らは激坂を越えていく

水分補給はこまめにな。

前■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273482286/

>>3- 以降にエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図

>>3- 以降に奥多摩エリア自転車用地図あり

├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐　│
臼田　塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷┴17──┐　　 　│渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┤杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷　 └┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┬┐ 　┌┘ 　├─┴釜伏峠┘ 　│　└254┐　　　　　　│　 　関宿─取手
佐久　峠　　└志賀坂峠┐│└城峯山 ┌皆野　└二本木峠└┬─┬小川町┐　　│　　　　└┐
│　　　　　　　│　　　 小鹿野┐└吉田┘140　　 　└粥新田峠┤　松郷峠　　│　　└荒サイ┐江戸サイ
141　　　　　┌┘　　 　　│　　└299┬─┘　　┌──皆谷┘　│　　　└──┴254─┐ 　　│　　　│
小海　　　　│　　　　　両神┐　　　　│┌─定峰峠　　　┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤　　　│
│　　　　八丁峠　▲　　 ┌三峰┬─秩父─┐└白石峠┘　　 ┌┴越生──物見山　 └┐ └┐
川上　　　　 │両神山　 140 さくら湖└┐丸山林道┴大野峠┐黒山──┐ 　 　　 周回─┼─┤
├┰三国峠└日窒鉱山┐││▲　 　 ├正丸T ┐┌狩場坂峠│　　 　　└┐　　　　│　　254　ヤジマ┐
┘┗┓┗━中津川林道┴┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠┴ｸﾞﾘｰﾝL┐│┌鎌北湖 　　└──┐荒
▲▲大　　　▲甲武信岳 　│河　 　 山伏峠 　　├─┴┐　 ┌──顔振峠┴┴物見山　　 　 　 　 │サ
瑞金弛┌雁坂T × ─140 ┘原　 　　│天目指峠┐　　└吾野─高麗─299─┐└清流─高麗川 │イ
牆峰峠│　犬切峠┐　　　　　逆　　　 └─┴─┐└子の権現─中藤┐　└┐└┬┘　 　 ┌┴川越 │
山山┃│　　├一之瀬高原 　川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢峠├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└

│　犬切峠┐　　　　　　　逆　　 └─┴─┐ └子の権現─中藤┐　└┐└┬┘　 　 ┌┴川越 │
　　　┃│　　├一之瀬高原 　川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　 　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢 　├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└
││┌─峠 　│　 │　　　　　　　　　 　 │　 ▲御岳┘　　　│ 　 　│　 　 │　 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲　 　 └┐風張峠─風張　　鋸山　　　┏金比羅　梅野木　梅ｹ　二ツ塚峠　多　　│┃狭山湖│
山││大 　 　┌┤　│　　　　　林道　林道　 　┃尾根┓　　　峠　　 谷峠　　│　　　　摩　│┗┬──┴
峠││菩薩　松 │　│　　　　　│　　 神戸岩　└──┤　　　└──┼──┘　　　　　川│　　│多摩湖
│││　 嶺　姫 鶴 都民の森　│　　　　│　 　　　　 　├十里木┬五日市────睦橋　 拝島└───
窪││　　　　峠 峠　 │　　　　└───┴── 本宿 ┘　　　　 ┃　│└小峰峠┐　　サイ　│
平││ 　 　┌┘│ 　└数馬──上川乗───┘　 盆掘林道 ┛┌┴───楢原町──拝島橋
└┤│ ┏深城　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　入山峠　　 │ 　 　┌────16─┘クリ　立川
　 ├┘ ┃　│ 　└┬┐　　　　　　甲武T　 ┌醍醐林道┸┬─川原宿┐　 16　　　　　　　　　　　ング│
塩山　大峠 │　　　│田和峠　　　　 │┌─和田峠 ──┘　　　　　││　│┌──20───日野橋─20
│ 　　 ┃　 │　　　└─┴──棡原┴┤　▲陣馬山　　　　　　　　　│└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼　 真木│　　　　┌野田尻┐│　　├栃谷林道─┐　▲高尾山└┐　│ └16 　　　 　　┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤

└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤
河口湖　　　　 └┤　　　　　　厳道峠　牧馬峠 └三ヶ木┐　 　　　 　│　　　　 　│　└尾根幹─連光寺坂
├─吉田─都留┴道坂T┐　　　 　│　　│　 ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐　 │
富　　　│　　　　　　　　　 │　　　┌┴413┴青山　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　相模原　小野路┐
士　山中湖─山伏峠─道志道┰┘　　　　　┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16──町田
山　│　│　　　　　　　　　　　　┃　　　　　 　│　　　　　　　└─┐　　　　半原越　　　　 │ │　相　　 　│
▲　籠　└三国峠┐　　　　　　犬越路 　　 　└────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│　129　 ┌大和
　　坂　　　　　明神峠　　　　　　│　　　　　　　▲丹沢山　　　　　　　　├──┐　 　　 ││　 │ 　│ 　境
　　峠　　　　　　├───丹沢湖─── 秦野峠 ┐　　　　　　[裏ヤビツ]　 唐沢林道 ┤│　 │模│ 　川
　　│　FSW　　├────┴┬山北─246 ──┴┐　　　 　　　ヤビツ峠　　物見峠 │└┐│　246　 C
　　須走─┐┌┘　　　　　　　 │　　　　　　　 　　　　│　　　　　[表ヤビツ]　▲大山　 ├─厚木─┘　　R
　　　　　　　246─足柄峠─地蔵堂─大雄山 　　　　│　　　　　　　│　┌大山─伊勢原　金　│　 　 　│
　　　　　　　│　　　　　│　　　　│ 　　　│　　　 　 　└┐　　　 　蓑毛┘┌善波246─┘　目 129　川　│
　　　 ┌御殿場─乙女峠　┌矢倉沢峠 └────┐│　　　　│　　 　│　　　湘南平 川 │　 　 　　 │
　　　 │　　　│　 　│　　　│　　　　　　　　　　 　　　│└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢
　　　 │　長尾峠─┴仙石原──宮ノ下──1─┐│　　　　　　　│　　 　│　　　　　%8

黒谷　　　　 　├───粥新田峠┐
　├──┬─┴─┐　　┌白石バス停
　│┌─┘　　 　　├定峰峠　　　└─┬┬──────小川町─┐
　　 │┌────┘　 │┏━七重峠┘│　　　　　　　　　　│　　　 │
　　 ││┌──白石峠┼┛　　 　　　　松郷峠 雀川上雲線┤　　 　└──東松山─254
　　 │││　　　 │　堂平山　　　　　　　├──┴横松郷─┼┐　　　　　　 　│
　┬┘高篠峠　　└┐　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　 　││┌─焼却場┤　ヤジマ
丸山　　│└──白石峠入口───┬西平─<172>─田中┴┴物見山─高坂─荒サイ
林道─大野峠　　　　　　　　　 ┌──┤　　　┌──┐　　 └───────┐りこ坊└┐
　　　　└刈場坂峠┐　日向根┘　　　│梨花│CC　│弓立山┌ｼﾛｸﾏﾊﾟﾝ┐ 　│
　　　　　　　│　 　 │┏━┛　　　　 　└──┘　　　└┴┬─┘┌越生梅林─越生
横瀬　 虚空蔵峠　┝┛　　　 ┌──梅本線　───┬─┘甚五郎　　　　　　　　└毛呂─┐
│　　　　　│　　 　└飯盛峠┴┐　　　┌猿岩線─黒山三滝──笹郷┐　　　　　　　　　　　│
├正丸T─坂元─┐　　　　　　└高山┴傘杉峠┬┐　　　　　　　　 　　│　 　┌鎌北湖─┬┤
│┌正丸峠┘　　│　　　　 　　　不動　　　　│ 顔振峠┬阿寺─ 一本杉峠　│宿谷の滝┘│
├┘　　　　　　　　└──畑井┐　└───┤ 　　　┌┘ │　　　　└ユガテ ├┐　　　 　　│
山伏峠 　　　　　　┌──┬┘└─┐　　　　│　　┌┘　　│　　　　　└北向 ┘│　　　　<30>
　 └──┐　天目指峠　│　　　 　└299 ─吾野 ┴─東吾野┐　　　　　地蔵　└┐　 　　│
　　　　　　│　　　│　　　子の権現　　　　　　　┌─東峠┘　　│　　　　　　│　　清流線 　│
広河原　　└<53>┴─┐　　　　└並沢─┬中藤─┐　　　　　└武蔵横手┴高麗┬┴高麗川
逆川林道 　　　　　　　├─仁田山峠　─┘　 　<350> 　　　　　　　　　　　 　　　 　│　 　　　│
└有間峠──名栗湖┤　　 　　　　　　　　　　 　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　　│宮沢湖│
　　　　　　　　　　　　　└─────原市場── 小瀬戸─────<70>───┴──飯能

凡例：　T＝トンネル
　　　　CR＝サイクリングロード
　　　　▲＝山
　　　　×＝通行不能
　　　　━＝ダート、オフロード
　　　　─＝舗装路、オンロード
　　　　数字＝国道番号
　　　　<数字>＝都道府県道番号（詳細図のみ）


自転車用奥多摩エリア簡易道路標高地図
http://www.geocities.jp/kantouzenzu/index.html

■峠越え■ 奥多摩〓秩父〓丹沢 ■限界心拍■
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066185967/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ ２
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096683653/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 3 往復
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117589267/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141049985/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162554044/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185111312/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194629881/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ ８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209789987/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ ９
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221929533/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236377825/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247823104/l50
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256776776/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273482286/

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>>2
地図ＵＰありがとうございます。携帯して活用しますね

>>1乙
今日これから初檜原ルートで奥多摩湖目指すぜ
多分周遊して青梅街道までは足が持たないと思う俺に折り返し地点を示してくれ

>>10
都民の森で折り返し？

>>10
言ってる意味がよくわからないんだが、檜原から奥多摩周遊で奥多摩湖なら折り返さずに青梅街道通った方が
下りメインのルートだから一番楽じゃね？

月夜野峠駐車場。

月夜見の間違いか？

ああ、それそれ

標高は武蔵五日市180ｍ　都民の森1005ｍ深山橋530ｍ奥多摩330ｍ

挫折した場合折り返すってことかな？
都民の森にたどり着ければ飯食って大休止すれば回復するでしょ

挫折する場合、上川乗から数馬の間のきつい勾配の繰り返しで折れるようなｷｶﾞｽ
旧料金所から都民の森まで来れば越えたも同然なんだけど、初めてだと
精神的に厳しいかな

10%とかのきつい場所はほんの一部なんだけど
慣れないと勾配変化のリズムが合わなくて
がんばっちゃいけない場所で無駄に体力使ったりして消耗しちゃうんだよね

檜原側からだと、旧料金所から都民の森、都民の森から風張峠いずれも近く感じる。
奥多摩川から旧料金所から月夜見第一駐車場まで長いし、
月夜見第一駐車場から風張峠までもまた一登りある。

ただ、檜原側だと上川乗とか料金所までが結構上るんだよね。
なので個人的には奥多摩川から上るのが好きだ。
奥多摩湖で休憩して峠に登って休憩、長閑な風景を見ながらダウンヒル。

皆はどっちから上るのが好き？風張に関しては檜原側から上る人が大そうだけど。

青梅街道側は、アプローチが絶望的に不快。

つ吉野街道

青梅街道のトンネル区間のこと言ってるのでは

>>18おっしゃる通り情けない(泣)元々今日は足が動かないなーなんて思ってたけどまさかこんな情けない結果に終わるとは。。
山小屋越えて都民の森まで後8キロ位の所で挫折しました。
悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい。

因みに言い訳ですが、青梅街道経由で奥多摩湖なら行けたンデス

最初から「挫折するかもしれない」「駄目だったらあそこで折り返せば良い」
なんて意識で慣れない峠道なんて行くと、心折れ易いよ。

はっきり言って自分に言い訳しながら走ってるわけだからね。

風張林道なんかも「激坂なんだから足を着くかもしれない」
「着いても仕方がない」なんて思って上ったらすーぐ、心折れて足着く。

桧原側は、旧料金所までがきついよね。都民の森TTをしてる時は特に。
俺もトンネル区間は好きじゃないけど、青梅方面からの登りであれば低速なので
あまり苦には感じないな。
逆の下りだと、奥多摩湖→愛宕TN手前までのトンネル区間が嫌いなので、五日市から
桧原街道で都民の森まで行って休憩後、そのまま坂を降りて帰路に着くか、上川乗から
甲武TN経由でうろうろしながら帰るのが好き。

>>10
次回も挫折する呪いかけたよー

>>1乙。
奥多摩地図な

661 ：ぼよん ：2010/04/03(土) 22:01:16 ID:???
きょうは、風張峠など。いつもは林道経由なので、すごく久しぶりに周遊道路を登ったよ。

で、春なので利用があるかもとバージョンアップ。時坂峠を追加、じゃっかん修正しました。
通行止め情報、誤りのご指摘、ご意見などお寄せくださいー。

自転車用奥多摩エリア簡易道路標高地図
http://www.geocities.jp/kantouzenzu/index.html

道志橋の北岸で、大垂水峠のアノ匂いと同じ匂いがしたぞ。
肥料なんかね？

柳沢峠はいつ頃まで走れますか？
凍結とかしますか？

りんどう茶屋がなくなってたのにはびっくりした。

>>31
雪の直後とかでなければ走れる
凍結は当然してるけど　冬場は沿道の店も開いてなかったりするので
食料持参のこと　俺が行ったときは落合の自販機は使えた

>>32
299が全線対面通行になって高麗駅周辺の道が直るまでは、平日でもりんどう茶屋は
車のお客でかなりにぎわってたからなぁ
高麗駅、巾着田周辺は万年大渋滞だったから普通に迂回路になってたんで

新城9位ｷﾀｰ───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
すげえ！

山伏峠（埼玉）でバイク事故やってた

武蔵五日市駅→奥多摩周遊道路→奥多摩駅（あるいはこの逆）というルート
は距離的にも勾配もかなりキツイルートだと思うんだけど、ネット上で思ったほど
このルートの感想がないのはなんでだろう？

個人的には五日市からのルートのほうがきついな。
奥多摩側からはそれほどでもないと思う。
なんて書いてるけど、ダラダラ上ってる貧脚だがｗ

奥多摩側からは旧料金所から3kmから9km過ぎまでが
傾斜が急になるが一定ペースで登れる。
五日市側からは川上乗から料金所まで、傾斜バラバラ。
人により足を休める区間があると思うか、ペースが乱れるので嫌か
の違いかと。　まあ足の無い私は、両方とも疲れるけど。

奥多摩湖周辺で食事して、都民の森で間食、あとは下るだけ
というコースにしているから逆は知らない。

武蔵五日市〜都民の森〜奥多摩湖〜都民の森〜武蔵五日市
一粒で二度おいしい。
100kmくらい。

>37
休日に檜原側を見ていると自転車の数は本当に多いが、大部分がロード練習なんだな、
話を聞くと五日市あたりにクルマをデポして都民の森で折り返して帰る、という人が多い。

奥多摩側はツーリングの人が多い、ロードもいるがクロスが多い感じ、
しかしやはり小河内ダムで折り返しの人が多い。

そして初心者で走りなれていない上にライトも貧弱なこともあり、
"奥多摩側のトンネルは自転車で走るようなところじゃない"ｗ
というようなレポがネット上に残る、みたいな感じかな。

>>39
奥多摩側からだとダムで景色を見ながら一休み、しばらく平坦な湖畔の道があって
登り本番、月夜見第一でまた風景を楽しみながら一休み、そして風張へ、と
ツーリングとして楽しめるような気がする。登るのがやっとだった頃は
五日市へ下るまでのちょっとした登り毎に大失速していたｗ

>>42
ライトがあってもトンネル内に車が入ってきた時の騒音が不快で

あ〜ナルホド、バブル期以降に整備されたトンネル、特に都道はしっかり歩道も
ついていたりするから、そういうのと比べると走りづらいと思うのかな。
東京湾一周で走る千葉の国道とかもっと狭くてトラックがバンバン走ってくるような所を
経験すると意外と大したことない、と思えるから人間の感覚はフシギ。

ある程度いろんなところを走ってみると当スレの範囲内(>2-5)で
"自転車で走るようなところじゃない"と思えるのは笹子トンネルと正丸トンネルぐらいじゃないかな、
と思うね。

奥多摩むかし道を使ってトンネルを幾つかパスして奥多摩湖入りする。
湖畔のトンネルはショートなのであまり問題なし。

逆にいうと>>2-5みたいに走る場所が一杯あるから
トンネル多めの場所は行きたいと思う優先度が低くなる

＞"自転車で走るようなところじゃない"と思えるのは笹子トンネルと正丸トンネル
甲斐大和の7&11 で休んでたら、笹子トンネル方面から下ってくる連中がいて驚いた。
車で笹子トンネルたまに通るが、絶対自転車で通る場所じゃないといつも思う。
私は小心物ですので、笹子峠越えです。

笹子と正丸は鬼門だが、笹子の方は結構普通に走る人は居る。
正丸はきっついな。不気味にぽっくりと口を開けてるトンネルを見ると
「ああ、ここが墓場か」と思ってしまう。

あの辺のＲ２９９全般に言えることだがセンターライン上の大鋲やポール、凸凹加工の
白線など自転車を完全に無視した道の造りが本当に困る。
交通量の少ない時間帯でも車はセンターラインを越えにくいから自転車の後ろに
張り付かざるを得ないのでお互いストレスになるし危険でもあるな。

笹子トンネルは運がよければビックリするくらいスムースに抜けられることもあるから
それに賭けて突っ込んで車に追いたてられるカタチになることが多いｗ

>>29
標高地図はホントに助かります　ありがとう

昨日柳沢峠へ行ってきたんだけど、暑くも無く寒くも無く絶好の峠日和だった
前日も山だったのでかなりへたれてしまった
流石に15時過ぎると寒くなってきたけど、峠の茶屋で休憩に入ったカップルは無事下りれたんだろうか

例年だとこの時期少しは峠が色づいてるものなんだが今年はまだだった
栗爆弾や胡桃のつぶれたのなんかが秋を感じさせてた

>>42　　
そうなんだよなあ、汗や顔の表情からして、自分のように自走で来た人は
少ないように思える（往復で１６０ｋｍほどになる）。
だって、ペースが全然違うんだもん。まあ、負け惜しみなんだけどｗ

自分の自転車はクロスのフラットペダルなんだが、途中で完全に足がとまって
立ちゴケ（完全にそうなったわけではないが）したのには、
あまりの貧脚ぶりに我ながら驚いた。奥多摩は無理しないで時速５ｋｍ
くらいでノロノロ登るようにしてる。で、無理しないで途中で足をついて
休む。考えてみたら普段サイクリングコースとかあまり使わない自分は、
平坦路でも２０ｋｍ全く足をつかないってあまりないので、
途中で足をつくのもアリかなと自らを慰めてるｗ
本当は武蔵五日市駅あたりからノンストップで頂上まで行きたい
んだけどなあ・・・。まだ無理。

奥多摩駅側からはまだ行ったことがないんだけど、あのトンネルの連続と
自転車走行スペースの狭さからして使う気が起きない。帰りは
下りで一気に行けるから楽なんだけど。ただ、>>45のような道が
あるなんて知らなかった。車を出来るだけ避けて走れるなら
奥多摩駅側からもアリかなあ。

べつに大したトンネルじゃないけどな。

問題となりそうなトンネルは新氷川トンネルだが、
歩道もあるし迂回路もあるし。

俺は車道走るけど。トンネルもある程度慣れだから、慣れたほうがずっと楽しくなるのに。

>>52
オレも昔から自走で行くのが普通だったので最初のうちは
「みんな随分軽々走っていくな〜」と思っていたけど、そういうことらしい。

都内西部スタートなので距離も同じくらいだがいつも奥多摩側から登る、
檜原から登るのは甲武トンネルを越えて来てもうひとっ走り、と思った時かな。

日曜日で朝早く家を出られると奥多摩側のトンネルも交通量が少ないので
車が気にならない、青梅街道を走ってきて河辺駅の北のマクドナルドを出発するのが
いつも６時半位かな。トンネルの苦手意識を克服すると走りのステージが広がるぜ。

朝9時頃、青梅から奥多摩方向に登ってくと上から下ってくる自転車乗りに良く出会う
夜明けとともに五日市経由で奥多摩周遊道を走ってきた人たちなんだろね

俺も奥多摩はダムまで行って往復150キロ。
貧脚だからその先はムリポ。
奥多摩から先に面白さを見出したから、奥多摩までは輪行かトランポ。
もう、全然走ってないからおぼえてないけど、多摩川CRも立川あたりからずっとお腹いっぱい。
自転車始めた頃はCRが面白くて仕方なかったのに、今じゃ移動ルートになってるよ。

朝早くに出かけると殆ど車のいないうちに奥多摩湖を抜けられるけど
帰り道に車多め下りのトンネルを走るのがちょっとなあ
青梅に行くとそのまま秩父に行くことが殆どだな

>>47
笹子トンネルは甲府→東京の方向だと下り基調な分だけなんとかなる気がする。
この方向で一度だけ抜けたことがあるけれど、その逆は勘弁してくれ、だｗ

>>52,53
自分も原則自宅から（往復１４０ｋｍ）で風張峠に行くことが多いけれど、確かに
帰りの多摩川CRあたりはたしかにお腹いっぱいの気分
最後の３０ｋｍは義務感だけで走っている気分。

地図をキッチリ読むようになってから多摩川を走ることは殆ど無くなったな

>>59
そうかい？俺はお腹いっぱいでも、少なくとも車道よりはましだと思って多少遠回りでもCRを
積極的に使ってる。

多摩川CRは毎回無意識のうちに段差に乗り上げるのが心臓に悪い

ＣＲ走るよりバイパス等の方が信号で休めるし楽だお
スピードも出せるし、適度な緊張感もあるから眠くならないしいいこと尽くめだお

急ぐときは車道、のんびり走りたい時はCR。立川より上流の話ね

奥多摩ルートを避けてたら、その先の小菅なんて行けないわけで。
だからいずれ行かないといけないなあと思ってたのだけど、
どちらかというと食わず嫌い。迂回路や歩道とか、全然調べてない。
そういうルート選べばなんとかなるんかな？

>>53
巡航速度の問題と、慣れ、ですかね。狭い道はどうも慣れない。
あと、奥多摩側からのトンネルは、かなりの登りでしょう？
あれが結構きついなと。それから武蔵五日市側から檜原へと登るルートが
結構好きだからこればっかりっていうのもあるかも。

CRは風がかなり強い時もあるから、かえって公道走ったほうが風をよけられて
楽っていう事もあるような気がする。

素直に車で運んだほうがいいな

>>64
うむうむ、とてもよく判るが、一つ言えるのはやっぱ慣れだね、
２年位前は奥多摩周遊廻ってくるのが一日がかりで精一杯、と
思っていたが段々走れるようになって柳沢峠廻って笹子トンネル抜けて
帰ってこれるくらいになると序盤のトンネルとかが気にならなくなってきたりする。
それと千葉の国道をみたいなもっと走りにくいところを房総半島一周とかで走ると
比較の対象が変わるってのもある。

ちなみに檜原側の登りに比べると奥多摩湖までのトンネル区間は何てこと無い勾配なので
一回早朝アタックして苦手克服してみるとイイと思う。

俺はいつ行っても自走です。
青梅まで４３キロくらい。

青梅抜けてからの青梅街道は天国そのもの。
東京都で３０キロもの距離をあそこまで快適に走れる道は他に存在しない。

唯一の欠点は白髭トンネルだっけ？
減速帯地獄トンネルの下りだけだね。あの下りだけは確かにクソだね。

青梅街道ほど長くないけど檜原街道は比べて少しだけ快適かなぁ。
でもみんなが言うほどの差は感じない。

点数付けるなら
青梅街道は９９点
檜原街道は１００点
昼の新青梅街道は２点・・・クソすぎる。

新青梅街道も行きは深夜に走ってるから８０点だなぁ。

だから良くここで青梅〜奥多摩間が愚痴られてるが、その感覚がまったくわからず・・・。
ただの天国にしか感じない。
俺がツーリング感覚だからなのかな？

トンネルは車多い時間だと排気ガスで倒れそうになる

>>67
俺も別に奥多摩までのアプローチは走りにくいとはあまり感じないよ

　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　 {0}', 　　 ＋　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!なぁんて　ｳｯｿ
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松本から乗鞍・上高地へ行く途中のダム沿いのトンネルに比べたら
奥多摩付近のトンネルは天国だよ

奥多摩のトンネルは雨漏りだか湧水が染みてるのが困ったな。
車に道を譲るつもりでいたら側道がぬかるんでて立ちゴケしそうになった。
かえって危ないからさっさと車道を使って抜けるようにして以来楽しく登れてる

脇に行くほど砂利やゴミがたまってるしね
でも自転車相手に煽ってくるＤＱＮ車も結構いるんだよなぁ

>>29
日数かかるかどうかわからないけど、
風張林道工事中の情報はどうしますか？

きのこセンター先にトラポール&平日は森林伐採中

前スレの流れをもう忘れたのか…

前スレの結論は、
どけたトラポールはきちんと元の位置に戻して通る
だったと思う。

＞松本から乗鞍・上高地へ行く途中のダム沿いのトンネル

確かに..トンネルが途中で分岐しているし..路面はひどい。
登りも下りも、神経ピリピリ。

でも、上高地に抜ける昔の釜トンネルが最強だった。
イメージとして
神戸岩のトンネルを500mの長さにして場所により15%以上の勾配
路面最悪、照明なし、地獄の暗闇の中を勘を頼りに乗るような感じ

>>76
こういうDQNが出てきてまた荒れるから
カザッパリ林道の話題はなるべくしないほうがいいなｗ

新しい釜トンができたんだねえ。

あのへんのトンネルは生きた心地がしなかったなあ。
もう二度と行きたくない。

でも今では良い思い出かな。

風張林道はもう行かない

奥多摩湖に向かう時のトンネルはそんなに気にならないな。

奥多摩湖から青梅に向かうときは、下り勾配でスピードがでるうえに
漏水(？)で濡れていて出口に急カーブというトンネルが何個かあって
そっちの方が嫌な印象があるな。
(たぶん、>>67 のいう白髭トンネルかもしれない)。

元気があるなら奥多摩周遊道路抜けて五日市に出ればいいんだろうけど、
大垂水峠経由で松姫峠を越えた後とかそんな元気も時間も無いし
やむを得ず通るって感じだな。

トンネル内の凸凹でブレーキきかなくない？
初めて下ったとき死ぬと思った。

加速して入るとかなり危険だよ。

>>82
そう。凸凹があるから振動も酷いし。
俺は2回目だったかな。初めて通った時よりもトンネル内が濡れてたから余計にそう感じたのかも。

>>83
あそこらへんのトンネルは2〜5%勾配なので勝手に加速していく。
それに凸凹、濡れてる、出口に急カーブがあったりするので余計に気を使う。

周遊でかなり力を使って、
奥多摩湖で流して
さぁ、そろそろ駅だなってときに
トンネル出口の急カーブに出会す、
前はそんな感じだったよなぁ。

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=713d8f5ea1fbe923844cb6212758f73b

今検討中のルート（高尾駅出発）。このスレ的には定番なのかな？行きと帰りで輪行を使う。
笹子トンネルではなく、笹子峠を使うのがポイント。奥多摩駅出発だと、
あえて笹子峠を使う気にはならないのかもｗ
全部で１５０ｋｍだが、都心部から自走すると、全部で２２０〜２５０ｋｍ
くらいになるだろうか。

最後、奥多摩駅に行くのではなく、途中で右に曲がって奥多摩周遊道路を
登って武蔵五日市駅を目指すのならば相当な地獄ルートだと思うｗ

200kmオーバー走りたい俺は自走
因みに、自宅から奥多摩ルートで柳沢峠のピークで100kmだった

相模湖からの甲州街道は飽きがきそうだけど、それ以降は面白そうだね。
俺の通ったことのないルート。
参考にしちゃうｗ

>>87
それなら大月まで輪行した方がよくない？
相模湖-笹子あたりの甲州街道ってそんなに面白くないよ
けっこう車も多いし、、
そしてやや難易度下がった分、奥多摩周遊に向かう、と。

20号は交通量多いからな
大型トラックも多いし避けたいルート

それでは地獄への誘いだろうｗ

>>90
同意、そこらへんは退屈なので松姫峠に行く時とかは上野原から旧・甲州街道で犬目宿を
抜けていくことが多い。平日でも車が少ないし、天気のいい日には富士山が良く見えて
序盤からツーリング気分を満喫できる。

輪行賛成
甲州街道最悪かと

中央道の談合坂SAの近くを通って鳥沢に出るルートだね。
1回しか走ったことはないけど車も少なく眺めもいい感じだったな。
ただ20号より高いところを通っているので坂は多かった。

>>93,95
甲州街道よりは気分いいけど、
地味に妙に足使うよねそのコース

>>95
最初走った時は景色はいいがちょっと坂が多いかな、と思ったが
その後20号走ったらそれなりにアップダウンがあって退屈、しかも
平日・休日にかかわらず交通量多目なので最近は犬目経由がデフォ。
走りなれると多少の高低差は気にならなくなるから自転車は面白いな、と思う。

いや、自分は高尾山口を抜けて笹子峠に行くというルートが好きなんですよ。
「はるばる来たなあ」って感じを味わえるというか、
時代を感じるというか。２０号線がどれほどの歴史があるのか
知らないけど、だんだん東京から離れて行って、大垂水峠を越えて
神奈川に入って、山梨に入るという、この感じが好きなんです。

交通量は確かに多いけど、全て走りにくいというほどでもないという
印象があります。でも車を避けるに越した事はないので、
今度夜中に出ようかと考えてるところですｗ

で、自宅から笹子峠まで（約１００ｋｍ）っていうのが自分の中での
基本ラインなんですけど、それに変化を加えたのが>>87のルート。
ちなみに>>87=>>52です。

大月あたりまで輪行するなら、さらにその先行って四尾連湖までの
ヒルクライムしたいところですね。これはスレとは趣旨ずれちゃうけど。
ここもかなりのハードコースですよ。

>>98
判っているかも知れないけれど、みんなキミのコースにケチをつけてるワケじゃないから、
コースを肴にしていろいろ足したり引いたりして楽しんでるんだ。
気をつけて走ってきてくれ、できればレポもよろしく。

ていうか >>87 のコースでもけっこうハードだけどな
一級山岳が二つ、二級が一つって感じでしょ

>>99
いや、私もあまり道は知らないので、今犬目ルートなるものを
調べてました。・・・こっちのほうがいいですね（笑）。
だから、ルート編集しなおしました。峠が一つ増えました（笑）。　
>>87のルート更新しなおしてみてください。

ふははは前回桧原で煮え湯を飲まされた我だが明日は秩父越えじゃ秩父越え
一泊二日で240キロ予定じゃドキドキじゃ誰か応援して；；

>>102
がんがれ
二日で240ｋｍなら余裕っしょｗ

>>102
なんかIDが微妙に不吉だがガンガレ

>>102
応援しとるよ

金曜日の人か

>>103二日目のケツの痛さと足のだるさが怖いよﾏﾏﾝ
>>104まさかのトチュウデって読めるからリタイアってことか？ｗｗ
>>105．．．(´З｀)ﾁｪｯ
>>106言い訳するとあの日は体調がよろしくなかった絶対・・・絶対に・・。
何はともあれ9時前に出発しますー埼玉県小鹿野を目指し頑張ってきます (｡･ｘ･)ゝ

初日200キロ
２日目40キロ

そんな感じジャマイカ？

山間部マラソンなんかで参加者がスズメバチにぶっさされるってニュースが最近多いけど、GLあたりはどうなんっすか？
のろまなスズメバチに下りで追いつかれる心配は微塵もないっすけど、登りは余裕で百回ぐらい刺されるスピードしか出せないんで、メチャ心配っす

心配ないさぁ〜♪

前スレで檜原側の料金所で心が折れたと書いたミニベロです。
意外と登れるとか奥多摩湖側から登るってのもあるとかいろいろアドバイスをいただいた結果、無事湖側から登りきることができました。
足もついたし死ぬかと思ったけど、なんか新しいステージに入ったような気がします。
ほんっとうにありがとうございました。

気がついたらヘルメットの穴から刺された　まだ頭痛がする

>>112
119汁

無事に初日終了宿に着きました！距離102キロだった。
一言言わせていただきますと、ルートを教えてくれた方・・・山伏峠はきつすぎました。一回だけ足ついちゃいましたがこれでもかなり頑張りました。。
俺的には初級は奥多摩街道経由で奥多摩湖中級は今日のR53〜R299
上級は檜原経由で奥多摩湖かな。宿に一人なんだ語り位いいだろ？

>>112
スズメはちか？

>>114
宿ってどこよ？数馬？

山伏は視界の開けるコークスクリューの所がキツいな　15％くらいあるか？

一番道路が広くて、舗装も新しいところな。
でも、あそこは距離ないから。

久しぶりに雲河原線に行ったら、舗装が新しくなってて走りやすくなってた。

>>114
お疲れ。山伏峠きつかったって言っても足つき一回で登れるのならすごいよ
明日の帰りはどうするの？R299は車多くてあまり走りやすくは無いから、r37〜R140
（R140の裏道として三峰口の駅から道の駅荒川までは秩父鉄道の南側の道がいい。そこからR140でしばらく行って
浦山口の7-11過ぎて坂登ったところからまた裏道へ入るとよい）で西武秩父まで出るといいよ
小柱のほうから回るならr37〜r44がおすすめ。この区間のR140は走りにくいので、避けた方がいい

今日は早く寝て、明日も気をつけてがんばって帰ってね。

長瀞〜寄居辺りから熊谷近くまで本当に走りにくいよなR140
俺は超車道走行原理主義で、大概の道路は苦も無く走るが、
あの辺りのR140ってトラックがうぜーのうぜー。

もっと自転車を走らせてトラック乗りを教育しないとだめだわ。

泊りがけで自転車とかうらやましすぎる(´･ω･`)

>>122
なんで？
キミも行けばいい

そこで254ですよ！

>>123
>>122じゃないけど、自分の場合、前日は夜まで仕事があって
（朝から仕事ってわけじゃないのだが）、休日は一日だけって感じだから、
泊りがけっていうのは現実的じゃないなあ。

ご飯食べたらすぐ寝ちゃったんで今目覚めたwwww
>>116宿はR299沿いの小鹿野ってとこです。
>>117小沢峠のトンネルに入る迄の激坂も痺れました、これより檜原の方がキツイっていうんだから嫌になっちゃうorz
>>120ルートありがとう！かなり迷ってて、R299が走りにくいから素直に来た道を戻るか120さんのルートをググルマップで調べてみます。
>>122>>125楽な職場でｽﾏｿ

結果R299で帰りますん。秩父迄は>>120さんのルートで行こうかと思ったけど何か若干遠回りなのと峠らしき道があるのでバビってます(￣▽￣;)交通量見てから山伏峠かR299ひたすらか判断しますが、正丸トンネルから飯能迄の道は下り坂ですか？

正丸から飯能までは下り坂だが、秩父から正丸トンネルまでは上ってる。
峠って程じゃないけどね。

それと正丸トンネルを通って行く勇気があるかどうかだな。
笹子、正丸と怖くて長いトンネルの代名詞だ。

正露丸

>>102
途中で氏ｗｗｗ

>>128トンネル事態は大丈夫だけど、ダンプのｵﾗﾄﾞｹﾌﾟｼｭｰが怖いのでやはり交通量見て判断します(´Д｀)

>>109
先週、顔振峠の平九郎茶屋に休憩で入ったら、中の客が手の指をすずめばちに刺されて
ばあちゃんとおばさん大騒ぎしてた。
（刺された客は指がはれてきてるのに一杯飲んでた）

やっぱしGLでもブンブンブンなんすか！
バグってハニーとか言ってらんないっすね！

チェリーぼうやかわゆす

ハニートラップ

ｷﾝﾓｰ(*？-？*)

さっき帰ってきましたー！！R299は秩父〜東京にかけてなら土曜日ということもあり、ダンプ少なくて比較的走りやすかったです
トンネルは中央線にポールがあるのでなるべく後続車に迷惑かけないようフルスピードでぶっちぎって50キロくらいでかけぬけました。
登りにかんしては意外と脇の段差の↑なら普通に通れそうでした。
二日間で200近く走ったのは初めてなので今は心地よい疲れを満喫してます。皆様ありがとうございました次回は奥多摩〜奥多摩周遊⇒桧原をやってみますー！
峠って楽しいですねー

本日、風張林道行ってきた。
薄日の差す快適なツーリングだった。

登りは汗だらだら。
でも、風張峠に着くと寒い・・・・。
急いでウィンドブレーカーを着た。
紅葉はもうちょっと先みたい（多分１０日後くらいから？）

下りも寒くてつらかった。
帰還用アイテムにセーターも必要な季節になってきたな・・と実感。

ついこの間まで、36度とかバカみたいな暑さだったのに
季節の変わり目は、いきなりドカンと急変するのかなあ・・

長期予報では今年は暑い秋、極寒の冬らしいよ。
暖かい陽気が当分続くらしい。

>>137
乙でした　泊りがけのツーリングがとても楽しかったようでなによりです
輪行はしないのですか？秩父には車の少ない良い道が沢山あるので、是非いろいろ走ってもらいたいです
自分は>120ですけど、おすすめしたルートはR299を走るよりは楽なので、そのうちまた秩父に行くことがあったら
走ってみてくださいね
これから先楽しい事がいっぱいあるよ。スレてしまった自分は少し羨ましいです。

明日は雨かな？

さっき、二ツ塚〜つるつる温泉〜梅ノ木峠折り返し〜途中左折し梅ヶ谷峠〜二ツ塚とまわってきた。
つるつる温泉の自販機の横に、サドルを引っ掛けるタイプの自転車用のラックが設置されてたよ（5台位は置けそう）。
館内に仏式バルブ用のポンプを用意してあるとも書かれてた。気が利いてるよね。

何年か前の秋、不動茶屋からの上りでスズメバチにつきまとわれました
ヘルメットにパキっと体当たりされたり
無視していたら、スポークにぶち当たって終わった

>>142
＞サドルを引っ掛けるタイプの自転車用のラックが設置されてたよ
＞館内に仏式バルブ用のポンプを用意してあるとも書かれてた

そうそう。ただの町営温泉にしては、珍しい配慮。
温泉の関係者にローディいるのかも。

>>138
自分は一ヶ月ほど前笹子峠行ってきたけど、着いたのが夕方ってのも
あったけどだいぶ涼しかったですね。１０００ｍともなると
それだけでだいぶ気温が下がるんだなって改めて感じました。
「今日は涼しい。もう秋だなあ」
そう思って下ったら平地は３０度超えの残暑気候でしたｗ
峠超えは下りで飛ばす飛ばさない関係なく、対応できる上着が必需品ですね。

橘橋→都民の森って何分切ったら速い方？

>>146
基準が分からないがｗ時速２０ｋｍで登れるのなら速いと思う。
プロレベルは奥多摩くらいの坂だとそのくらいの速さ
（あるいはそれ以上。ツール・ド・フランスの中くらいの勾配の坂では
選手は時速２５ｋｍくらいで登ってた）で登っちゃうと思う。

>>146
サンデーライダー基準だと1時間切れば速いかと

>>146
http://wada-climb.s184.xrea.com/ranking.php?hill=6

>>144
サドルを引っ掛けるというので思い出したのが武蔵五日市の山猫亭
奥多摩帰りはちょっと早めの昼飯をあそこで食べるのが楽しみ

>>140まだ輪行はちょっと抵抗あるので考えてないです。かといって日帰りで秩父はちょっと泣きそうなので、しばらくは旅行でしか行けないですねー。
スレチだけど、今月17日に秩父市小鹿野でロードレースやるみたいよ。
興味ある方ヤフッてみてね

まらそんかよ

まら損か

　
奥多摩周遊の頂上まで、元料金所から平均時速20km/hで走れるなんて
自分的にはネ申の領域。そんな心臓と健脚、想像もつかない。

>>144
>そうそう。ただの町営温泉にしては、珍しい配慮。
>温泉の関係者にローディいるのかも。

日の出ヒルクライム知らないのかな？
梅ノ木峠登ってフィニッシュの大会だから温泉もコース上なんだよね
日の出も成木もサイクリストにとって有難い自治体

>>154
都民の森→頂上のあの勾配を平均20km/hって相当速いぞ

平均２０km/hって、おいらが平地を走っている速度と同じじゃないか！

信号守ってりゃそん位にはなる

甲州街道をきちんと信号守って走ってると20km/hなんて出ないぞ。
糞ピストや糞ロードは信号ばんばん無視していくけどな。
あと大学生のママチャリも。

>>159
信号は完璧に守ってるが、MTBですら平均20km/h以下になった事無いわ
貧脚自慢で他者を叩くのやめろクソス乗り

>>154
34-23でケイデンス90で時速16キロ程度、別に難しくない。
34−21辺りをチョイスして、むらなくケイデンス90維持すればいいだけ。
神レベルとかでも何でもないよ。




なんてサラッと言えるような筋肉に包まれた自転車体型で言ってみたい(´･ω･`)
最近は速さは諦めて、きれいな風景のところで休んで写真に収めるという楽しみ方にしているｗ

写真いっぱい撮れそうだな

>>160
残念、貧脚だが自分もMTB乗りだ。

>>163
じゃあごめんね！

クソスとクソMTB乗りが傷を舐めあうスレｗ

>>155
明日エントリーしてたけど、この雨じゃあな.....

奥多摩、料金所からがきつくなるもんなあ。自分はクロスで登ったけど
時速５ｋｍを切ったｗ　その横をロードの人が抜いてくんだけど、
彼らでも時速１０ｋｍくらいじゃないかなあ。そんなに出てないかも。

>>167
どっちの料金所だよ・・・って多分ダム側の方だろうなｗ
檜原側からしか登ったことないがダム側の料金所過ぎると漕がないと止まりはじめる印象
でも5km/h切るのは逆に難しくないか？
クロスのインナーローでケイデンス80くらいでも10km/h切る程度だと思ったが

クロスだとそんなもんでしょ。ただ、ギアあるから遅くてもケイデンスは高め。
急峻なところ上ってるとロードでも10km/h出ないなぁ。

自分は、クロスで平均5〜6km/hくらいだった。
風張林道側からの登りよりは勾配的には楽に感じた。

>>168
うんにゃ、檜原側。５ｋｍでいいやって感じで気長に登るしかないと
思ってたんだけど、まさか５ｋｍ切るなんてｗ　確かにちょっと安定感が
なくなるけど、４ｋｍ台はまだなんとか自転車に乗っていられる。発見だったｗ
ケイデンスなんて言ってられないね。ずっと重いギアでこいでるみたいな
感覚だよ。まあ、自転車も装備とか入れて１７、８ｋｇくらいなんだけどｗ

>>146が言ってるのはいわゆる都民の森TTコースだな
檜原役場前から都民の森までで距離は約20km
148が言ってるとおり1時間切れれば一般的には早いほうだと思う
ちなみに檜原側の料金所から都民の森まではルートラボだと
距離2.7kmで平均勾配7.7%（最大勾配は9〜10%位）
距離こそ短いがこの勾配を20km/hオーバーで登っていけるのは
TRクラスの人たちだろうな

サイコンで勾配測定できるのあるのかな？

iPhoneでできそうだが
走行中は危険だから安全な所で停止してやってくれ

サイコンじゃないけど水平器みたいのは見たことある。

>>173

キャットアイから発売されてるよ。高度斜度表示できる。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/ccat200w.html

1m単位での高度変化と移動距離とを計算して勾配を出しているので、
リアルタイムではなく、ちょっと遅れて（2秒くらい？）勾配表示される。

>>176
情報ありがと　あるんですね

>>173

あるよ！

ポラールも高いけどある

>>173,175
あるあるwww

＞1m単位での高度変化と移動距離とを計算して勾配を出している
蛇行したら勾配の表示が緩くなると思うが正しい？

>>178,179
あるあるwww

あるあるねーよ
ねーよあるある

>>183
勾配計付きのサイコンはいい値段だね　やめた！

PRO TREKの標高が出るのはどうなんだろうか

腕にプロトレック
車体にedge500
これが答えだな

ガーミン、ポラール、シグマ、キャットアイ等々のメーカーには
勾配が表示されるモデルがある。高価だけど
俺が使ってるedge705は現在地の勾配が表示されるだけで
平均勾配は出ないから平均だそうと思ったら自分で
獲得標高と距離から計算するしかない
あとたまにありえない勾配値を表示したりもする（25％とか・・
結局ルートラボでチェックするのが一番正確かと

CLINO 401の事も思い出してあげて下さい

現地の勾配標識との差があるので平均値には興味ない。

５，６ｋｍ/hって押して歩いても変わらないよね
初めての時は心が折れて押して歩いた

心拍計付きサイコンもあるらしいね。

昨日は昼くらいに車で奥多摩に行ったんだけど。
すでに下ってきている人がいた
朝から雨の中走り出して行ったのかな？すごいよね。

都民の森でだんごを食ったけど
自転車で登った時のほうが美味しいね。

>>190
押し歩きするともっとスピードが落ちると考え、
降りちゃダメだおりちゃダメたと考えつつひたすらクランクを踏むんだ！

都民の森なう

ローディは20人近く、駐車場は満車、バイクも沢山。そしてそこに一人クロスで登ってきて浮いている自分w

気にするなｗ

クロスで峠とか、浮くというよりリスペクト。

＞浮くというよりリスペクト

えｗ？　なんで？？？（汗）

自分的はクロスが一番登りやすいとか
自己満足的に勝手に思ってるんだけどｗｗｗｗｗ

クロスバイクそのものは峠を走るのに向いてる車種だけど
峠を走る根性見せる乗り手がクロスバイク乗りに少ないからそういう意味でのリスペクトではなかろうか？

>>190
あの坂を押して歩いたら、せいぜい3〜3.5km/hだよ。
平地ですら人の歩行速度は4.5km/hなのに、
自転車押しながら登り勾配を6〜6km/hだせるワケなかろうに。

ま、それはともかく置いといて・・
自分は登山もすきなんで登坂速度を気にしてるけど
登坂力は登山より自転車で登るほうが断然に早いのは事実。

自転車の重さを加味して考えれば、どう考えても足だけで登るほうが
早く思えるのだけど、不思議だと思う。

折りたたみで峠だとどうなの

>>198
＞クロスバイクそのものは峠を走るのに向いてる車種
そうかなあ？クロスで峠行くけど、向いてるとは言えないような気がする。
自宅から峠まで離れてるっていうのもあるかもしれないが、手がしびれて仕方ないし
坂を上っててもどうしても軽いギヤに甘んじてしまい効率よく上れてないような気がする。
ロードを買ってからクロスで峠は行ったことないな。

>>200
折り畳みで峠はたまに見かける、ちゃんとしたメーカーなら後は乗り手の気合いだ

さすがにピストで登ってるヤツおらんなw

軽いギアがある点しかクロスの利点は無い気がする
軽いギア使っても車重の重い自転車を長時間こぐのはきついよ

＞軽いギア使っても車重の重い自転車

えええ？？？
オレのクロスって重量10kg位だけど、これって重いほうなの？

つか、15kgを超えなければ
車重はあまり関係ないような気もするが・・

>>205

試しに２リットルpet２本積載して坂道走ってみろｗ

クロスに対する並々ならぬ拘りより
ロードに対する変なコンプレックス持ってるな
お前のマスターベーションなどどうでもいい
二度と書き込むなクズが

>>205
う〜〜ん・・どうなんだろうか？

行きに、檜原の神宮寺辺りにある湧き水補給場所で大型ペットボトル２本（４L）を
仕込んで（自宅で飲むコーヒー用の飲料水として）、風張峠を登ってから、奥多摩周遊で
降りてくるのが自分のルートパターンだけど、この４kgの重量がペースに災いした
記憶はないなあ・・

まあ下りはクロスのほうが楽かな

クロスに異常な敵愾心もってるアホが一人いるな。
トラウマでもあるのか？

シクロクロスは下手なロード寄り万能だよ

>>207
死ね！
腐れロードのチンカスが

これだからローディは世間からきらわれるんだよなw

>>209
おお。それは禿同だなｗ

クロスのほうがポジションとブレーキングが圧倒的に楽。

どこがロード乗りの琴線に触れたのだろ
シクロの俺はもっとジャマにならないように気をつけるよ

この部分じゃないか？ｗ

＞オレのクロスって重量10kg位だけど

ロード乗りは皆繊細な心の持ち主です

ハンドルの形くらいで争うのはよくない
我々共通の敵は幅寄せサンデードライバーのはずだ

>>203
昨日、多摩湖にそれらしい人がいたよ
競輪選手ぽかったけど

狭山湖の山道は絶対にロードでは逝きたくない

今日周遊行ってきた
妙に暑かった、、

冷静に登ると、
風張で最もきついのは案外料金所手前の長い坂だと気付いた。
頂上近辺は休憩後だからヘッチャラ

変態ローディー発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

春は、すごく過疎ってたのに秋になるとすごいねｗ

帰ってきた。
家から奥多摩周遊道をぐるっと回って帰ってきてちょうど100マイル。
桧原村役場から都民の森までタイム計ったら1時間20分だった。

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame121461.jpg
風張峠手前の浅間尾根駐車場より都心方面
新宿の高層ビル群やスカイツリーがよく見えた。
さすがに携帯の写真だと無理か。

ごめん193じゃなくて194だった・・・orz

単に↓例の荒らしが来てるだけだろ

>539 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2010/07/03(土) 07:44:18 ???
>双方の立場で自演してスレを混乱させて住人同士をいがみ合わせて喜ぶ
>「悪魔の子」は、もう何年も前から自板に常駐してるんだよな。
>荒らしとか粘着とか古参とか自称上級者とかスレ毎に呼ばれ方は変わるけど。

>同一人物がある時は無謀ローディーになりすましてアンチを煽り
>ある時はアンチになりすまして無謀ローディーを煽って当事者のレスを誘い
>険悪な空気を作ろうとする。
>当事者と偽物のレスが入り交じるのでスレは益々混乱する。

>悪魔の子は少しでも自分の無知を隠そうとするので
>立ち入った事には触れないで当たり障りのない煽りに重点を置いたレスが多いのが特徴。
>ただし、生来の頭の悪さからすぐに馬脚を現してそこに突っ込まれて失笑を買うのも特徴の一つ。

>非リア充な生活してるからとにかく不快な思いをしてる人を見てあざ笑うのが何よりの娯楽なんだろう。

>>227

>>207とか>>223とか自板の各所で見かけるいつもの書き込みだものな

つかスルーしろよｗ

>>229
>>227を書き込んだ後は大人しくなるっぽいｗ

>>225
しかもフラペかよｗ　リスペクト！

>>215
エンドバーもまだ付いてないじゃん、頑張るな

しまった>>225だｗ

＞行きに、檜原の神宮寺辺りにある湧き水補給場所で大型ペットボトル２本（４L）を
仕込んで（自宅で飲むコーヒー用の飲料水として）、


どこ？教えて。

思い切りインナーローになってるのが激戦を物語ってるよね。
クロスのフラペ乗りアッパレ

>>234
この地図の205（都道番号）って表示のある辺りの南側の路肩。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ie=UTF8&om=1&ll=35.742367,139.123414&spn=0.006331,0.013154&z=17&brcurrent=3,0x6019396f40a0104f:0x353640c4f6be925e,1

ここが風張方面最後の水場じゃないかな。
目印は一切なく、路肩の擁壁からパイプが出てて、そこから水が出てて水を受ける緑色のバケツがあるだけ。
でも、結構人気があって、いろんな人が水汲みに来ていて待たされたりすることもあったり・・ｗ

水そのものは、この地域では一般的な味かな。
小河内峠の途中にも水場があるけど同じ味だった。

悔しい・・・悔しい・・・現地で書き込んだのに反映されてないなんて・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

前スレで多分>>111に料金所で引き返すなんて・・・あと一息だよ的なレスしたんだけど
自分が料金所で引き返すはめになるなんて・・・

事が起きたのは都民の森まで残り10km程度の檜原街道
ところどころに10％近いキツめの勾配が顔を出し始めるあたりで
膝に違和感、ちょっとかばってると太ももにビクンと衝撃が・・・
え、ちょっと表も裏も攣るなんて伸ばしたらいいのか曲げるのが良いのか分からない
悔しい・・・ﾋﾞｸﾝ！痛！！ﾋﾞｸﾝ
自販機で補給して休憩をとってたけど勾配がきつくなるとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
3回ほど足が攣って止まるのを繰り返して左に曲がるとゲートというところで
また足が攣ってしかも立ちゴケ
半べそかきながらUターンを決意しました。

途中ところどころにある登り返しでまた攣りそうになりましたが
役場付近のノリ面工事で片側交互通行になってるあたりまで戻ると
足が回せるようになったので自走で帰宅
悔しい・・・悔しい・・・

わしもMTBで行ってきた
長袖ビブニッカーで暑くて死にそうになったわ
わしも帰りに睦橋の上で脚つっちゃったよ情けな

今日はじめて風張峠行ってみたが思いっきり峠の標識
見逃した、つかどこが峠だったのかよく分からなかったが
下りに転じたところがそうだったんだろうか

今日は予想以上に暑かったから仕方ないよ
俺も青梅に降りる途中で腕攣った

>>231
ビンディング？何それおいしいの？
すいませんそろそろ欲しいです。

>>232
つけようかと思いつつそのままずるずると・・・。

>>235
きついところはさっさと1-1で10km/h走行です。

そうそう　10％位のきついところは逆に休むつもりで
無理しないで速度落とした方が良いよね

>>237
止めたり休むともっと酷くなるからギヤ落として回した方がいいよ。
あとはお勧めしないが、攣るほど走ってるオレって素敵！って考えて
もっと回す。自分の場合これで乗り越えるようにしてる。

風張峠の温度計、
本日の11時30分、都民の森に近い方が22℃、峠に近い方が20℃の表示
100mぐらいしか離れていないのにいつも2℃違う。
気になって通過するたびに見てしまう。

>>237
水分不足での痙攣なら、水分なんて飲んでもそうすぐには吸収されないからちょっとぐらい休んでもね
早くても30分以上はかかるはず

吾野から子の権現に抜けるルートを地図で見つけて走ってきたんだけどハンパないっすね。そのあとの天目指峠でトドメ刺されました。

>>236
あの水飲めるのか

オレが通るときは汲んでいる人なんて全然いなかったし、
裏ヤビツや半原越にある湧き水より周囲が汚らしいからｗ
手をつけなかったんだが

>>237
111っす。その節はありがとうございました。今度は檜原村から上ってみたいとおもってます。
自分だったらあんなところで足つったら引き返す以外の選択肢は無いな。

>>239
声かけられた気がする。
都民の森直前で「峠どこっすか？」と聞かれたので

>>249
それは自分じゃないです、ダム側から登ってて
浅間尾根駐車場だかで地図を見たら通り越してた事に
気が付いたみたいな

おいらも今日ダム側から周遊逝ってきた。
思ったより暑くて
下りもウィンドブレーカー要らなかった…

平地で２時間ノンストップで走れるかどうか。
それが奥多摩周遊コースの峠頂上まで足を着かずに行けるかどうかの
ひとつのポイントのように思う。私はまだ足を着かずに登りきるのは
厳しいんだけど…、…峠まで２時間かかるとして、それと同じ時間の乗車を
平地で仮にやれないのだとしたら、峠まで登りきるのも無理かなと。
普段公道を走っていて信号に止められるのは、気持ちがそがれる
事も多いんだけど、いい休憩にもなっていたのかもしれないなと、
奥多摩を登って思った。

オレは平地なら四時間でも楽勝だが周遊は脚付きなしじゃ登れません（キリッ

平地で４時間かけて周遊に行くオレ。
平地は楽勝だが、周遊に辿り着く頃には脚は売り切れ。

＞平地で２時間ノンストップで走れるかどうか。
昨年10数年ぶりにロードに復帰したが
信号休みを含めても90分以上連続で乗ったことのない俺。
歳だから休みまくりのダラダラ走り。
が、檜原役場ー都民の森間、奥多摩湖ー風張峠間ともに休んだことはない。

平地で頑張り過ぎとか、坂の前半で気合い入り過ぎで、足残って無い人見受ける。

体力、筋力や持久力とは別にトップアスリートでない常人が一定の集中力を
維持できるのが９０分っていうのはよく言われているね。

信号で止められるのが大嫌いなので普段はつい　あんまり踏んでもしょうがないしなー　と
ダラダラ走ってしまう
奥多摩行くと信号ないし涼しいしテンション上がってスピード出してしまうな
自宅から五日市までと五日市から都民の森までだと後者の方がスピード出てる

深山橋手前のラーメン屋でラーメン食べたり、
奥多摩湖の駐車場で焼きそば（←ナゼか大盛）食べたりして、
炭水化物・塩分の補給をして３０分ぐらいの休憩を
結局いつも取っているよ

>自宅から五日市までと五日市から都民の森までだと後者の方がスピード出てる

想像がつかないのですが…ｗ　具体的にどういう感じか教えてください。


確かにあの信号がずっとない感じはたまらないものがある。
あれで、あとはバイクがなければと思う。いや、バイク走ってもらっても
いいんだけど暴走バイクが大半だし、マフラー取替えてるバイクが
ほとんど全部。バイク好きには申し訳ないけど、私はバイクのマフラーを
純正のまま使わないって感覚がまったく分からんので（走りが違うとか
あるそうですが）。

>>259
他に対する理解が乏しいのか、考えが狭いのか・・・。
自覚無いまま周りから嫌がられてるタイプだな。

雲取山に日帰りで登るのために後山林道の終点までＭＴＢで行ってみようかと
思うんだけど、やってことある人いませんか？
多分今の時期だと暗いうちに奥多摩に着いてないと無理かなぁ。

自分は、奥多摩まで輪行・日原経由で富田新道の入り口にチャリをデポして雲取登ってきた
行きは唐松沢、帰りは富田新道を使った。未だに大ダワ林道は通れないらしい
奥多摩07:17着の電車で到着。奥多摩駅に日没前に余裕で戻れた
後山林道からだと、水平移動距離が長いので自転車往復に時間かかると思う

>>262
すごいな　いるんだね。ファイトに脱帽

>>260
その言葉はそっくりそのまま改造バイク乗りに当てはまる

>>260
純正以外のマフラーをつけたバイクの音の大きさ、そして周りに迷惑をかけている事に
気づかないのは不幸。

>>265
お互い様だ、かすしね

今から、狛江から柳沢峠に向かいます。

カラカラ帝

>>261
　私はいつも日帰りで鴨沢→三条→雲取→七つ石→鴨沢ルートを使っています。
この時期ですと１５時には林道終点に下山したいところですね。鴨沢までバスで
輪行すれば可能かと思いますが（個人差あるので言い切れません）、しかし2000
ｍ級の山です。はじめてでしたら無理せず、三条の湯で一泊されてはいかがでしょうか？

>>267
がんばれ。往復200kmちょっとあると思う

柳沢峠から無事帰ってきました！
休憩・信号待ち合わせて、10時間30分。距離208km（少し遠回りで）
因みに行きは、5時間30分で着きました。（多摩サイ→吉野街道→国道411）

峠の気温は12℃。下りで死ねる寒さではないですが、ウィンドブレーカーが
あればいいかもしれません。

>>270
ありがとうございます！今回で4回目です。ほんとは、先月行くはずだったん
ですが、雨男炸裂で行けず今月やっといけました。

>>271
お疲れ様。ＧＪ！

だいぶ気温も下がってきたな
来週辺りが紅葉の見頃か

200kmかあ。。まだそんな距離走ったことないなあ・・。

>>271
深夜立ちなんですね　すごいな

深夜の方が走りやすいで
もちろん前後ライトやリフレクターはフル装備で

し、しんや勃ち？

子の権現、倉掛峠側から行くと頂上手前すげーエグいっすね。

>>275
夜のバイトオンリー（怪しいのじゃない）なので、生活も夜。それだったら
深夜帯に出て昼の早めに時間に帰ってくるのがいいからです。

>>276
俺の書き込みじゃないけど全くその通り。あとは、安全ベストを着用。
帰りも安全を考えて着用したまま下って行ったので、道中あった方は自転車も
さることながら、ロムされている方は、お前かと分かったはず。

今日10月17日は甲府でマラソンがある関係上
裂石〜上日川峠は1030〜1400まで交通規制あり

昨日帰ってきたら書こうと思ってたのに寝落ちしてしまったスマヌ
マラソンにしてはえらく高いとこまで登らせるよな、と

昨日一ノ瀬高原行ったら、「明日(今日のことね)マラソン大会をやるので交通規制がある」と放送してた、と言っても手遅れか

峠行く人って長時間自転車にのることになると思うんだけど
おしりにサドルだこみたいの出来てる？

普通出来ないと思うけど

え、俺は出来てる

サドルを選べよ

>>284
節子それタコやないオデキや

>>279
あー！　トンネル内で思いっきりすれ違ったかもｗ

>>276
ライト光力は1000カンデラあればＯＫですか？

強力な1灯だけでなく
角度や色温度を変えた4.5灯の方が効果的

>>282
通勤でレーパンなしで7年走ってたら右側だけなったよ
今は初心者風にサドルて前傾にしたら痛みも無く良好。
それまではサドル幾つも換えたけど駄目だった。

>>278
昨日２年ぶりに子の権現行ったんだけど、もしかして同じ時間にいらした方かな？
「あと300メートル」の看板から上はとにかくすごい。
この２年でだいぶ鍛えたつもりだったんだけど、足着き無しで登るのはやっぱり無理でしたw

>>237
111っす。めでたく檜原側からも征服しました。ほんとうにありがとう。
次は箱根行くかな！

>>292
オメ、一度走ってると道知ってるので予めペース配分も考慮できるから
断念した時と較べるとかなり楽に行けたと思うけどどう？

>>293 おっしゃる通り。
反対側からのアプローチだけどだいたいの距離感はつかめてるので気持ちは楽でした。でも檜原側からの方がずっときついですね。料金所手前でくじけそうになりました（笑）
逆に料金所から見える道筋は心が折れそうになるけど教わったとおり見た目ほどきつくはなかったです。

峠じゃないけど、東京ー小田原ー箱根ー御殿場ー山中湖ー相模湖駅ーR20で大垂水通って東京のルート走った経験ある人いるかな？

>>295
いるんじゃね？
ブルベとかやってる人なら日常的に走ってそうｗ

>>295　３年くらい前にやったよ
調布〜橋本〜R129〜平塚〜R1〜小田原〜R135〜熱海〜梅ライン〜
熱海峠〜箱根峠〜芦ノ湖〜仙石原〜R138〜御殿場〜山中湖〜
道志みち〜青根〜R20〜相模湖〜調布
で、確か全部で265kmくらいだった。
真夜中出発だったので、R129はとても走りやすく、オーバーブリッジ
もガンガンいけちゃう感じ。（不思議？と自転車不可看板無かったな）
熱海の旧道で夜明けを迎え、海から上る朝日がきれいだった。
熱海まで100km走った後の梅ラインは半端ねぇ辛さで、貧脚のくせに
39×25で行ったから、３回くらい足着いた　ｗ

試しにルート作ってみた！
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=ba5bd8829163381b529f2a31e763adc5

箱根と御殿場〜山中湖間の登りさえ超えれば大丈夫かな？
きっと大垂水峠は誤差程度に感じると思うｗ

>>296
一般人からしたら信じられない距離だよねｗ

>>297
情報ｔｈｘ！
都内からだと箱根まで結構距離あるんで、脚使い切らないようにがんばります！
蛇足ですが、自分も昔調布に住んでました///

去年、それに近いコース走ったわ。
御殿場から籠坂峠までだらだら長い上りがしんどかった。
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=4b639d05423cc7733fd7167ea5f05fe6

ちなみに今年、逆回りやったけど山中湖から箱根までほぼ下りですごい楽だったわ。
長尾峠も勾配ゆるくて楽だし、芦ノ湖の眺めがすげえ良かった。
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=109a644cd257890b8836b5b153f41770

＞御殿場から籠坂峠までだらだら長い上りがしんどかった。

人それぞれだなｗ。俺は逆にあの坂が好きｗ

>>300
初めてだったから余計しんどかったかな。

猿橋から松姫峠も同じ理由で辛いかも。

風張林道はまだ工事中っぽいので昨日は鋸山に行ってきた
先週トレイルランの大会が行われた？せいか、
トラロープもなかったし元から舗装がボコボコな部分は仕方ないけどｗ
落ち葉や小石が少なくて檜原側も奥多摩側も走り安かった
下りで手がしびれるのはアレだけど午前中でウインドブレーカーも要らない感じ

もう少し天気がよければ最高だったけど珍走団もいなくて静か
台風や大雨でグチャグチャにならなければ
寒くなるまでの間お勧めかも

>>298
都内起点だと、最終の大垂水から自宅までかなりありますね。
この辺まで帰ってくると疲労もかなり蓄積していて、脚力よりも注意力が
かなり低下しているので、市街地での交通事故に要注意です。
このルートは鉄道が通ってない不便な地域を縦断するので、リタイヤする
と悲惨です。普段よりも予備チューブを増やす等、完全セルフリカバリー
出来る装備で。
おっしゃる通り、大垂水は短くて峠で無く丘に感じるかもです　ｗ
あと、思い出したのは、山中湖から道志道までの舗装が荒れているので
車に抜かれる時など注意が必要です。
自分が今度行くときは、湯河原から大観山アタックの予定。その前に
コンパクトクランク買わないと・・
>>300　御殿場からの上り、須走の手前はよく渋滞するんだけど、側溝に
蓋が無いので左すり抜けが怖い。

>>302　日曜日に奥多摩側から周遊上って林道下って行ったら、木の伐採
中でとても通れる感じでは無く引き返した。頂上から１kmくらいのところだっ
たからまだ良かったけど、3kmも下ってたら泣いてたかも

平日だけかと思ったら日曜も工事中なんですね＞風張
来年飛ぶ花粉が5倍とか言われてるから伐採の範囲を広げるのかなぁ

風張林道の事業は平成24年の5月までは続くってさ。
先は長いのぅ。

ttp://pub.ne.jp/kenchari/?entry_id=3114169

>>305
>地元のおば様のお話によると、「自転車が集団で来るので作業の邪魔になる。だから通行止めにした」と。

>>305
そこの
ttp://pub.ne.jp/kenchari/image/user/1281774811.jpg
風張峠側からも見えるけどどうやって通るの、鍵掛けられてるよな？

写真を撮った位置の左側に歩行者用通路がある
ついでながら、そのゲートの右側は自転車を抱えて通行可能じゃね(試したことないけど)

>>308
そうなんか？俺が峠側から流しながら見てると自転車通れないじゃん、と思いつつスルーしてたけど

集団で行く馬鹿が居たのかよ

どなたか教えてください
奥多摩駅から日原鍾乳洞まではきつい上りが続きますか？
今度ルッククロスで行ってみたいんですが・・・
奥多摩駅までは行ったことがあります。

教えて下さい。
白石峠に一番近い駐車場はどこですか？
小川町の道の駅位しか判らないので、、、、

>>311
そこそこきついかな
でも急になったり緩くなったりだし道がクネクネして景色も変わるから
飽きないし面白い　　途中のトンネルは見た目よりキツイ　路面が滑りやすいので気をつけて
あと鍾乳洞は寒い　夏だと涼しくて最高なんだけどマジ寒い

>>312
http://www.town.tokigawa.lg.jp/forms/menutop/menutop.aspx?menu_id=1220
都幾川町のページですが　やすらぎの里の前にはよく停めてある　ふれあいの里たまがわは結構駐車場広いから
長く停めても迷惑度少ないかな？　いずれもイベントとかあると埋まるかもなので空気読んで停めてね
四季彩館は温泉施設なので、ここに停めて温泉入って帰るのもいい
そば道場は絶対空いてるけど、最後にガッツリ登らされる通向きの場所
ここから弓立山は足を使うヒルクラコース　晴れてると景色がいいとか

>>311

上りはまずまず。
バスが来ると退避スペースの全く無い箇所があるから、
下りはスピード出し過ぎない方が良いよ。

>>312
頂上に停めて下るのがイチバン近いかな

>>313
>>315
貴重なアドバイスありがとうございました。
今度トライしてみます。

>>312
>>314
道の駅にしろ、やすらぎの里にしろ、その施設を利用する人が、利用する間だけ使用が許されているもの。
長時間タダで停めて、帰りにちょっと寄るからというのはルール違反。
そんなところで車から自転車降ろして外に出て行ったら、自転車乗り全体が悪く見られる。
施設の人はサービス業だし注意まではしないかもしれないが、図々しいと不快に思わないわけはない。
有料駐車場を利用しろよ。

人は見ていないようでしっかり見てるしな

せめて止めるなら止める前にその施設の許可を取るべきだな。
とか言ってる俺もヤビツなら山頂の駐車場や、奥多摩湖の駐車場を利用してるから線引きが難しいが
少なくとも商用施設では許可を取るべき。
そういや、奥多摩湖は許可とったな。

駐車場に車が多いだけで、「思ったより混んでるな。混んでるの苦手だから他所行くか。」と思う人もいるしな

紅葉シーズンでせっかく来たのに駐車場満車ってこともある

行くなら平日だな
自営業でもリーマンでも努力しなきゃ
自由は得られない

とか言ってもあのへんに有料駐車場なんてないよ
現実的に考えたらどうしろと
言ってることは正論だけどさ

自走

輪行＋自走で

それなら車で行かないのがいいんじゃない？

話でてるけど施設の駐車場に止めるってのは違法行為だし
直接施設に迷惑にもなるから。


つーか仮にもスポーツバイクの部類のものに乗ってるんでしょ？
１０キロ２０キロなんて簡単じゃない？
どこぞのコインパーキングに止めて
そこまで自走することもできないなら峠向いてない。

有料駐車場のある峠を探して
そこにしかいかないってのが現実的だし、あなたに向いてるかも。

ときがわ町役場近く 和菓子の前澤屋の裏側は無料駐車場 白石峠までほぼ10キロ ウォームアップにもイイ距離じゃない？

あと、前澤屋で甘味の補給も忘れずにね

や、自分はそもそもの質問者じゃないし
最近こういう杓子定規すぎるカキコが目立つから聞いてみただけなんだけど

まあ好きにして
自分はもう寝る　体調悪いから　明日もあるし
おやすみ

自走で行けばいいのに

もう寝るｷﾀｰ

>>314
おまえさあ、そういう迷惑行為を提示して炎上させるのが目的だろ
ほんとカスだな

>>311
鍾乳洞に行くのなら　日原川を渡って　ひときわ特徴のある稲村岩も近いので行くといいかも

>稲村岩
時々遭難が発生するので、足ごしらえの準備がある方限定

>>324
現実的に考えて、白石峠登って山に入れば駐車が禁止されていない場所なんていくらもあるんだけど。
道路脇に1、２台止められる空き地とか、刈場坂峠には広い駐車スペースがあるし。

少なくとも、停められる場所が遠いから、近くの道の駅とかコンビニとかスーパーとか日帰り温泉とか
蕎麦屋とかに車停めて峠登ろうと考えるほうがおかしいと思うよ。

そういうことをする輩がいるから、以前は客のモラルに任されて自由に出入りできた施設の駐車場
も、ゲートが設けられ、無料で停めるにはチケットに店の承認印が必要なんてことになる。
コストもかかるし面倒くさいし、一部の人の利己的な行為でみんなが迷惑するわけだ。

>>336
正論だぬ、でも現実は悲しいほどDQN
近所に駐車場を大きくとったコンビニが何軒かあるけど、お昼頃なんかいっつも駐車場満杯
ドカタ車とか営業車とかが飯食ってずっと居すわってる
20分以上の駐車はうんぬんなどと看板に書いてる店もあるけど焼け石に水
せっかく駐車場大ききしたのに全然回転してねー

話題ぶったぎってすいません
陣馬山南側にクマ出没の情報です
失礼しました
ttp://www.bousai-mail.jp/sagamihara/hibari/view.cgi?log_id=4007

飯能でもクマの目撃情報が数回あったよ

「熊注意」とかの看板を見ると「だからどうしろと！」という気持ちになるよ。
鈴つけるぐらいしかない。

過去にクマに襲われた自転車乗りっていんの?
おれは車のほうが怖い

見通しの利かない沢とかだと、｢ワアッー｣とか大声出して存在を知らせるのが基本
つーか自転車なら走って逃げればいいだろ、バカかよ

坂下から追われたらアウトだろ
40km/h出せれば別だけどね

下りならクマは遅いし自転車は速いけど登りはね・・・・。
クマ除けの鈴でもつけていくとか。

冬場は緊急避難用に装備しとくか。

http://www.youtube.com/watch?v=8176C-2JdQ8&feature=related

２度ほど野生の熊に出くわしてことがあるけど、熊は勝手に逃げてくれるよ。
一番怖いのは出会い頭、やばそうな場所はベルを鳴らすとか「ここに人間がいますよー」と意思表示することかな。

熊も人間が怖いわけだから、距離感をもって接すれば、なんともないよ。（子連れはやばいかも）

松姫峠から今帰ってきました。
物足りないから、鶴峠を登って、甲武トンネルを抜けて、五日市から多摩サイ
狛江と走りました。
距離は183km

松姫峠でも8月に路上で目撃情報ありって注意書きがあった。
しかし、峠の気温が6℃で寒かった。

鋸山林道でも注意書きあったなあ
あそこは出ても不思議じゃないけど

ツキノクマぐらいでぎゃぁぎゃぁ騒ぐなよ。
ばかばかしい。

せいぜい、鼻を噛付かれて「わーん」とか泣くぐらいだろ。
自転車乗りで最近、襲われて死んだヤツでもいるのか？

あらっ、ずいぶん威勢がいいのねお客さんｗ

鋸山林道には日本カモシカがいるな。オレ時々挨拶する。
わりと人になついつそうなヤツ。

今日の檜原街道、クマ除けの鈴付けてるロード大杉てワロタ。



…俺もつけよっかな( ´ ・ω・ ` )

ちょｗロドに鈴とかバカじゃねーのｗｗｗ

それは気付きベル。
熊のためではなく歩行者や自転車乗りに走っていることを知らせるためのもの。
http://www.youtube.com/watch?v=KKarTn5cZ-M

ヒグマでもでるのか？
ヒグマ並みの当たり屋(朝鮮人)なら知ってるけど、鈴はキチガイレベルだぞ

ちゃんと朝日拝めよヒトモドキ

鈴結構付けてるね
荒川でよくすれ違う

普通に異常だよね

鈴良さげなんだけど、乗ってる人には五月蝿くないのかなあ

店で見たらコンコンって低めのうざくない音色だったよ

人向けなら低い音のほうがいいからな
金属音のような高い音は、一番聞いてほしいお年寄りには聞きにくいから

なるなる

鈴持ってない俺はホイッスルでも持ってくかね

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼追われたら白石峠
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　ベストタイム更新だな
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

八王子警察の看板は”発砲注意”
ある意味クマーより怖いw

こまわり警察

自転車に付ける鈴の音は危険を知らせる警告音なんだよ。
風鈴とは違うの。
例え同じ鈴でも、用途が違えば違って聞こえてくるものでしょ。
何時間も絶えず自分から警告音を聞き続ける神経が理解できない。

カウベルみたいなものだろ。
楽器だと思えば、不快には聞こえないんじゃね。

>>366はちょっとずれてる子だから相手にしちゃダメ

鈴ジジイ必死杉でキモイ、はやく死ねばいいのに

歩いてて後から鈴の音が聞こえたら、危険を知らせる音だと判断し、筋肉が固くなる。
リラックスするのと反対。
そんな音を自転車乗ってる間絶え間なく聞き続けるのはまっぴらごめんだな。
鈍感な人は気にならないのかな。

君は特別な人だ。
素晴らしい才能の持ち主だ。

自転車で鈴とか、早朝の新聞配達のバイク並みに迷惑だと思うけど
まして山の中だろ、登山者うじゃうじゃいる林道とか走ってんの？
しかもロードでｗ

天目指峠とか子の権現あたりは何度か出没しているようなので、あの辺走るときは
熊鈴付けるか考えていたんだけれど、ロードに付けるのは止めた方がいい？

音に敏感な方に気を使う必要は無くて、付けて安心できるなら付けてけば？

http://momi5.momi3.net/natu/src/1287743594798.jpg

>>375
勇者現る

登山キャンプ版にも、他人の熊鈴に殺意を感じる，という精神を病んだ人がいたな
何処に消えたかと思ったらここに湧いて出たか
鈴を鳴らすには、ある程度激しい上下左右の運動が必要だから、ダンシングでもしてないかぎり
音は出ないと思う

>>375
コワイ

>>377
多摩サイや荒サイにも鈴つけている人よくいる。
平坦で舗装も悪くない路面をシッティングで一定速度で走っていてもチリンチリン音してるよ。
せっかくエンジン音のない自転車乗ってるんだから、鳥とか虫の声、風の音など、自然の音を満喫したいな、俺は。

人それぞれってことでｗ

そうか。

多摩に自然も糞もねーだろｗ

>>373
あのへんはよくクマが出たとか広報してるし、つけたほうがいいと思うよ
車も滅多に来ないしなあ　　それで普通の交通量のところにでたら、外してジャージのポケットに入れとけばいいんじゃね？

俺はカウベル付けてる事が多いけど、ワンタッチで消音できるから使い分けてるよ

鈴を山の中で熊避けとして使用するなら理解できるが、道路などで人に対して使用するのは傲慢だと思う。
なぜなら、自転車という危険な道具を利用しているほうが人を避けるべき。
安全に追い越す、すれ違う間隔をとれないときはいつでも止まれる速度にスピードを落とせば済むこと。
例えば、２メートルしか間隔が取れなければ時速２０キロ程度まで減速する、１メートルしか取れなければ徐行するなど。
チリンチリン鳴らすのは「危ない自転車が通るよ。注意してな。」ということで、傲慢極まりない行為だ。
自動車がやたらとクラクション鳴らしたら頭にくるだろ。

歩道は歩行者優先、サイクリングロードは歩行者も自転車も対当、そういう場所では鈴はマナー違反でしょ。
道を塞いでいて通れない場合などは近づいて「すみません」などと声をかければいいこと。

クマ避けの話が人避けと錯綜してまいか？
それとも荒らし介入？

登山キャンプ版の奥多摩スレを荒らしてたのと同一人物

音に敏感な人だね、気の毒だ。

まあ、他人からすればノイズであることは間違いないな。
それを理解したうえで、この程度の騒音はお互い様だからグダグダ言うなということならいいんじゃね？

極端な正論振りかざしてるのはひとりだろ？
相手にしなくていいんじゃねえの？

俺は一般道でもカウベルつけて存在をアピールしてるし
街乗り専用クロスではカンパ系のハブでｶﾞｰｰｰｰｯってラチェット音だして
存在アピールしてるｗ

昔、隣家が一年中窓の外に風鈴を吊り下げていた。
風鈴の音色というのは夏に聴くからこそ風流に感ずるのであって、
真冬の木枯らしに鳴る風鈴、これほど興醒めなことはない。
しかしこれはあくまで私の個人的な感覚であるし、騒音というほどでもないから、
やめてくれと主張することもできない。
以来、他所で夏に風鈴の音色を聴いても、良い音色と感ずることは無くなってしまった。
なにかを奪われた、毀されたように感じた。
なにを言いたいかというと、無神経な人間はイヤだね、ということ。

392がセーロン君
豆な。

では、また暫く過疎化させよう

考え事をしたり、会話をしたりしながら歩いていると、
「チリンチリン！ハァーイ！いまやってること中断してこっちに注目！」
みたいに有無を言わさず強引に注意を向けさせられる。
これが傲慢でなくてなんなのか。

減速して安全な間隔をとるなり、徐行するなりして静かに追い越していけば
いいだけの話なのに。

今週末は奥多摩あたり紅葉どう？

昨日は黄色くもなってなかった

まだ早いのか

鷹ノ巣山付近がそろそろ見頃。奥多摩湖まで降りてくるのはまだまだ先
http://www5.ocn.ne.jp/~horiguti/real/real.htm

来月頭に紅葉見に行くつもりだったが、ドンピシャかもなｗ

まだ半月くらい先だろ
http://kouyou.nihon-kankou.or.jp/list/result.php?m=2&c=13

道路交通法第５４条（警音器の使用等）
２ 　車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、
警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。

わざわざ条項を作るのには理由があるんだよね。
たえず騒音を撒き散らすのは迷惑だという。
この条文における自転車の警音器とはベルのことであって、鈴は該当しないが、迷惑であることは同じ。

過去スレ見ても大体来月半ば位だぬ＞紅葉

熊出没の具体的危険性がある林道等に限りカウベル使用可というこでおk?

クルマだけど昨日行ったビーナスラインではキレイな紅葉が見れたよ

>>404
いや、別にCRでも一般道でもカウベル問題ないよ。

紅葉は半月後かよ(´･ω･`)
まあ、月夜見山頂とかなら話は変わってくるかもな。

>>405
車、渋滞してなかった？
今年は紅葉遅いね

>>402
お前しつこい

ただ、今年は暑かったから（日差しが強かったから）紅葉は見事なものになるぞ。

>>406
＞いや、別にCRでも一般道でもカウベル問題ないよ。

どうして問題ないの？
無用な警告音を発生させ歩行者の迷惑になるという問題はあるよね？

>>409
今年は暑過ぎて赤くならずにそのまま枯れてる葉が多くてダメだよ、と聞いた

おさわり禁止な

俺のママチャリ、ブレーキすごい音するから、歩道で前ふさがれてるときはギー！と鳴らして脇によけさせる。
たまにビクッ！とする人もいるから、そのカウベルとかいうの付けとけばいいんだな。

>>411
ウチの庭の木は、半日陰のモミジは全然ダメだが、陽あたり最高のもみじは燃えるような赤になるよ？
植木屋のおっちゃんは、陽あたりで紅葉するから今年は最高だっていってた。
詳しくはわからんｗ

紫外線強すぎたらどんな生物も死ぬだろ

>>410
いいから1回死んで来い

>>415
その紫外線に対する防御力を備えたからこそ植物が地球を征服したと聞いた。

無知だなあ　日当たりすぎたら枯れるよ

>410

お前は精神病んでるってことをまず自覚しろ。

>>418
水が供給されてれば枯れない

>>420
バーカ　調べて出直して来い

紅葉で熱くなれるお前らがうらやましいよｗ

>>406
見下ろすふもとの部分が赤くなってないと意味なくね？

カウベルって路面が悪いところとか段差とかだとかなりデカイ音がでてうるさいよね。
熊や牛相手じゃなくて、人に注意させるだけだったらベルのほうがいいんじゃね？
必要がないときは鳴らないし、必要なときはしっかり鳴るから。

このスレには熊がいるな

>>424
何時何を付けようが付ける奴の勝手
いちいち話題にするようなもんじゃねーだろ

歩行者の追い越し、すれ違いは安全な間隔を確保したうえで十分に減速する。
道幅が狭く安全な間隔を確保できないときは徐行する。
スピード出したければ車道で。

それだけのこと。

多摩サイなど、道幅が狭く、散歩、ジョギングなどの人が多い場所で、鈴の警告音ならして人を避けさせて走るのは、
自転車乗り自身のためにもマイナスでしょ。

しつけー

鈴の話しを延々としてみんなに迷惑かけるのも問題

今日を境にぐっと冷え込むらしいな。
紅葉も加速かかるかな

むしろ雪かもな

先週土曜鋸山8時くらいに登ってたら吐く息が白くなってたなあ

週末の風張峠の気温がどれくらいまで下がるかな

先週末の昼13度くらいあったから10度くらいだろ

登るのはいいんだけどなあ。下るときがしんどい。
バイク用の防寒パンツでも持ってゆくか・・

冷えて困るのは肩のあたりじゃね？

おれは脚（とくに膝）が冷えるのがすごくイヤ

贅肉あるからハラが冷えるな。
キンキンに冷えるよｗ

脚は回せばそれほどでもなく下れるけど肩回りはなすすべもないわな
下りきると肩が凝ってるんだよね

そろそろ奥多摩の紅葉渋滞が始まるな　今シーズンあと何回登れるだろう

風張り林道が通れないのが致命的だ

なんで？

>>441　渋滞会費

紅葉渋滞ってどの辺で発生します?

奥多摩周遊あたり？
自転車なら関係ない？

車で自転車運ぶ人がいるからでしょ

マイカー族が増えて渋滞したほうが車速は落ちるし暴走車もいなくなるんで自転車は安全快適。

週末は台風雨かねぇ

>>445
彼らやたら路駐してるからなあ
やってることモラルも道交法も違反だろ

>>443-444
奥多摩湖からトンネル、運が悪いと青梅までずーっと
自転車の下りだと速度的に追い越し追い越され激しく走り辛いよ
込んでくるとトンネルでも平気で追い越していくので寿命が縮むｗ
周遊も混む　おまけに運転に慣れてないひとも多く　急に駐車場に入ろうとしたり
出ようとしたりカーブまがると停まってたり　もうめちゃくちゃ

>>449
情報サンクス
夕方くらいは避けたほうが無難みたいね

休日、青梅街道の上り線が混むピークは午後２〜４時。
夕方じゃない。

冷え込んできましたけど、冬場のトレーニングとウェアみなさんどうしてます？
私は冬場は埼玉の物見山周回とかが多いのですけど、下：レーパン＋オーバータイツ・上：長袖アンダー＋長袖ジャージ＋袖なしウィンドブレーカ・その他：冬グローブ＋イアーウォーマー＋ヘルメット下に帽子という感じです
登りにかかると上半身はどうしても汗をかいてしまい途中休憩が取りにくいので、休憩なしで２時間３０分くらい（標高８００ｍくらい）のＡＴ＋α走が多くて負荷がかかってない感じがしています
冬場のトレーニング方法やウェアについて、こんな方法でやってるよというカキコをお願いします

今週は日曜までずっと雨か・・
紅葉の季節なのに乗り出せないとイライラしてくる。

まったくだ、日曜日奥多摩行こうと思ってたのに・・

日曜日はあがる気がする

台風の影響で風は強いだろな

>>454
奥多摩湖周辺の紅葉は今年は8日の週でもＯＫかな？

東京の日曜日はなんとなく台風のど真ん中っぽいな
http://www.imocwx.com/typ/typ_14.htm

北上するにつれてスピードあっぷを期待

あ〜
一週間も自転車乗れないと脚がなまる・・心肺機能も低下
雨天でもできる脚と心肺高める運動あったら教えてくだ肺

つ　ローラー台

つ 雨中走破

東京 10月31日暴風雨 orz

史上最高気温の真夏から、たった１ヶ月で真冬にｗ


各地で１０月史上最低の寒さ　寒気残り厳しい冷え込み
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010102801000295.html

>>460
パワーブリーズ

つ ジャンプランジ

ジャンプランジ ってなに？

おいおい困ったもんだな
自転車乗りのくせにジャンプランジも知らないのかい



で、ジャンプランジって何?

周遊２時七度濃霧
ｱｰﾑｳｫｰﾏ､ﾚｯｸﾞｳｫｰﾏだと腹が冷える。

腹巻きオススメ

日曜晴れ予報に変わったな

>>471
お前どこに住んでるんだよ

上海だけど何か？

http://weathernews.jp/pinpoint/cgi/search_result.fcgi?service=4&name=%E9%83%BD%E6%B0%91%E3%81%AE%E6%A3%AE%28%E8%A5%BF%E5%A4%9A%E6%91%A9%E9%83%A1%E6%AA%9C%E5%8E%9F%E6%9D%91%29&lat=35.7339869&lon=139.026705&pref=440&num=13

ウェザーニュースを信じるか気象庁を信じるか、だな

信じる者は騙される

祈りなさい

ウェザーニュースの信憑性ってどうなの？

折りなさい

千羽鶴折りなさい

これ見ると日曜日あたりは西から晴れてくるように思えるが？
http://tenki.jp/satellite/?satellite_type=japan_near

つか台風一過の月曜日まで雨って気象庁おかしくね？
http://tenki.jp/forecast/city-63.html

自分に都合が良い方を信じる。ウェザーニュースの方ね

くそ、日曜ソープ予約しちまった

台風一過でも晴れないのは何故なんだぜ？

台風一家だろJK

>>484
台風からの吹き返しが秋雨前線を押し下げ尚且つ刺激させちまうから

気象予報士　乙！

いや、台風一味だろJK

祈りなさい

おまいら雨読晴走だよ

語呂的に晴走雨読だろｗ

漢は晴読雨走

>>492
いってらっしゃーい♪

雨くらいでなんだよ。
車少なくてかえっていいわ。
つーことでこれから奥多摩出撃。

明日は晴れ時々曇り

ソース＞オレ

明日、東京は晴れる。
つか、もうす（あと数時間で）晴れる。

気象庁は税金泥棒の呪い師集団。
あまり信用しないほうがいい。

明日晴れても路面は相当ウェットだから注意しないとな。

そうでもねーだろ

風が強いと路面の乾燥は思いのほか早いからな
でもその分落ち葉やゴミの吹き溜まり気を付けんとな

落ち葉スリップは自転車の大敵

登りは滑って後輪が空回り。
下りは前輪が滑って転倒。

檜原街道はいつもきれいだよね　誰が掃除してんの？

檜原街道、あちらこちらで片側通行状態でウザすぎ。
土砂崩れ箇所まであるし。

台風14号の影響で関東各地で大しけ

大島にサイクリングに行きますとかじゃなきゃ自転車には
関係無かろうもん。

千葉の海沿いあたりだと波にさらわれそう

>>501
先日、回転ブラシのついた路肩清掃車が作業してた。

へえ　あんな坂だけの道でご苦労なこった
奥多摩側も見習えよ　トンネル内ゴミや小砂利たまりすぎ

文句いうならボランティアで自分でやれよ

>>508
お前がやれよバーカ

>>509
恥ずかしいヤツだ

>>510
黙れハゲ

>>511
哀れなヤツだ

ここまで俺の自演

俺の自演でもある

雨上がったな

>>502
この時期は毎年のことだ
下水工事だからしゃあない

下り車線のマンホールをもう少し内側に移動してくれるといいんだけどな

>>517
軽く言うけど、よく考えたら大工事じゃねえかｗ

ドラえもんならマンホールをぎゅっと引っ張って異動させるぞ

マンホールの位置を自転車の走行なんか考慮して決めるわけないよ
そりゃわがままｗ

霧なのか小雨なのかわかんね

落ち葉注意報

山の上だけ降ってる？

丸山林道、きのこ茶屋の上辺り、11/8〜11/28？、工事で通行止めとのこと。
自転車はどうなんだろう？小雨の中でチラ見なので、不正確でごめん。

動態視力を鍛えよ

清里付近小雨でお尻べちょべちょ。韮�ｱまで降りると全然降ってなかった

スレチかもしれないけど、甲州街道高尾アタリで町田方面に行くバイパスみたいなのできてた。自転車通れるのかな？

残念ながら通れません

湿度が低く、風があるという天気予報を聞いて、それならヒルクラだと思い立ち堂平山へ
昼頃から薄曇りで寒かったが、予想通り眺望は素晴らしく、筑波山・男体山・赤城山などなど、各地の主峰を一望
県民の森から299への道は来週あたり工事とか
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1288694813738.jpg
正丸駅まえからトンネルまでの299も本日再舗装してた
舗装直後を走るとタイヤが溶けてるような変な音がして嫌だね

>>528
がっくり

竹寺・東郷公園の紅葉は秀逸

東郷公園の階段をSPD-SLの靴で登るのは自殺行為

クリートカバー使ってください。

>>532
あそこの階段けっこうキツイよなｗ

しかも手すりが錆びて折れそうだから怖くてつかまれない

11/10〜11/18
天目指峠ペコちゃん側通行止めだって

寒くなってきたせいか、書き込み少なくなっちゃったね。

今日はちょっと出発遅かったんで梅ノ木峠に行って来た。

ちょうど紅葉の見ごろのはずなんだけど杉の植林だらけで紅葉はほとんど見れず。
視界は良好で、都心の高層ビル群がくっきり。
梅ノ木峠でも花粉対策でハデに杉伐採してた。

母屋でうどん食って帰ってきた。

昨日（3日）大峠行ったけど紅葉がめちゃくちゃきれいだった
冬装備でちょうどよかった。標高でいうと800m〜1300mくらいが見頃かな
今年は日当たりのいい斜面は夏の暑さにやられていまいちだけど、ちょっと日陰くらいのところは綺麗だ

名栗からGL方面は杉が多くて紅葉がいまいちなんだよな
丸山林道はきれいなんだけど工事するみたいだし
広河原逆川林道はまだ秩父側に降りられないよね

俺は次の週末は秩父へ行く　上野村旧道でも行ってみるよ　それとも八丁峠がいいかな

週末の奥多摩周遊道は自転車も車もすごそうだな。

☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

>>538
今年の夏の日照時間半端じゃないから紅葉は半端じゃないくらいきれいになるよｗ

紅葉見頃の松姫峠から小菅に下る途中に　小菅から松姫に登る外人2人に遭遇

今日、盆堀林道の八王子側入り口で、警察がたくさんいた。
遺体が流されて・・・とか醍醐川を指差して話していたから、
自殺でもあったかな。

>>542
それいつ？もし3日だったら同じ人みたかも
結構外国の人多いよね

なんか書き込みないけど、天気のいい土日に峠行かなかったの？
俺は結局　秩父の大血川林道へ行ってきたよ　紅葉も見頃、車も殆どいなくて最高だった
八丁峠に行こうかと思ったけどR140が車多くて嫌になった
こんなマイナーなルートだけど自転車乗りとすれちがったよ　でもひとりだけだった

土曜は用事、日曜は寝坊したのでカラオケ行った・・・(´･ω･`)

昨日の鶴峠と松姫峠で足崩壊した
あんなに坂が長いとは
今日の立ち仕事辛い

そういえば松姫峠についた時に
ちょうどブルベやっていた。
あの峠道含めて200km走るなんて
何割完走出来るんだって感じだった。

最近自転車が嫌いになりつつある
峠を走り回って楽しかった日々も自転車界の奥底を知るたびに気持ちが徐々に離れて…

>>549
自転車界の奥底って…2chで荒らしまわってるのなんか脳内ばっかりだよ？
峠で楽しいのは自分の実感だろ？　　そんなんで離れたらもったいなくない？

記録にこだわると必ずどこかで壁にぶち当たるから
ポリシーを変えるか更にもう一踏ん張りするか

>>550
2chとは書いていないような
代理店、メーカー、自転車乗りそのもの…etc
酷い部分にぶち当たることがあれば離れていく人は結構いそう

>>522
うん。反省してる　俺が2chのやりすぎ
まあひどいっちゃひどい部分もあるけど、自分が乗って走ることと本質的にあんまり関係ないと思うんだけどな
>>549
またいつでも戻ってくるといいよ　峠はずっとそこにあるから

>>544
4日14時頃でした。ブルベの装備でしたね。

松姫峠から見える富士山もいいけど　閉鎖されてるゲートの脇から林道に1ｋｍ？行くと
下のダム湖と富士山が一望出来るポイントあります。

松姫峠から東南へ2ｋｍの奈良倉山（山頂狭い）からの眺めもＧｏｏｄです

実際今年の紅葉はどうなの？
長野スレでは猛暑で葉の水分が抜けすぎて
あまり染まってないみたいな話だったけど、、

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1287063456/923

923 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2010/11/08(月) 03:53:45
奥多摩行ってきたが、山全体の紅葉なら、今年は5年に1度くらいの当り年な感じがした。
でも、モミジは、まだオレンジやくすんだ黄色、中には枯れたように茶色なものもあり、
まだ早いというより、真っ赤にならずに終わりそう。

924 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/11/08(月) 07:04:18
そう、黄葉が好きな人には当たり年。紅葉好きな人には外れ年

>>557
4日午後松姫峠から小菅に下りたけど　小菅村のデカイ案内図のある所から展望した山の紅葉は見頃でした。

今日、風張行ったけど奥多摩は紅葉の見ごろピークじゃないかな。
あまりに綺麗なので写真取りまくってしまって（といっても安物のデジカメだけど）
帰宅予定時刻が遅れてしまった・・。

晴天といい、暑くも寒くも無い気温といい、無風状態といい、涼しい山の香りといい、景色がまっ黄色といい
最高の一日だった。

>>549
俺を発見

>>549
どうしてなのか詳しく知りたいな

　
まあ、自転車（スポーツモデル）乗ってるやつらの半数以上が、自閉症かアスペ患ってるし
大半のやつらが、サボリが得意なだらけた公務員とニート＆無職か無職に近い自営業だからな。

当然だろう。

>>545
おそらく土日はサイクルモードに行ってた人が多かったのかも。かく言う俺もその一人。
俺は去年の今頃初めて大血川林道行ったけど、車が少なくてすごくいいコースだよね。
三峰神社の紅葉もきれいだし。確かその時も自転車は一人としかすれ違わなかったなぁ。
秩父湖の不動滝にも寄り道したが、すごい迫力だった。SPD-SLで行ったので大変だった
けど、その価値はあったと思う。でも次行くならSPDで行くかなｗ八丁峠も紅葉綺麗だよね。

>>564
そか、サイクルモードな。俺、去年行ってある程度気が済んだ＆今年はあんまり天気よくない日々が続いたからつい
走りに行ってしまった。大血川林道いいよね。この季節、大血川林道も八丁峠も行きたくて行き先迷う。
不動滝なかなかよさげだね。行こうか迷って寒かったから行くの止めちゃったけど、来年は早目に登って不動滝見るよ。

今年の紅葉は北斜面とか谷筋が色鮮やかだよ
いつもの年にきれいなところは、今年は猛暑にやられてあまりパッとしないね

>>548
それなのかな
朝つるつる温泉を上っていたら
やけに蛍光色のベスト着たロード乗りとすれ違った

>>563
日本社会がそんな感じだからなあ。

気持ちのよい人たちもいるので、メゲナイで欲しいと思うけど。

心の峠ほど辛く厳しい峠は無い


豆な

豆で、おっきしたお

豆といえば甘納豆

豆といえば、男子の乳首
あれはある意味かなりカワイイかも

>>565
お節介だが、不動滝に行く場合の注意点。来年までできたら憶えておいて。まずロード用のシューズは
絶対だめ。入口から滝まで20分くらい歩くので、MTB用のシューズでも歩きやすいタイプじゃないと厳しい
と思う。トレッキングみたいな感じなのでトークリップにスニーカーがベスト。滝見物の時間を含めると
一時間弱自転車を置くことになるので、それなりのカギを用意するのをオススメ。まあ、あんな所で盗む人も
いないと思うけどｗマイナスイオン効果かよくわからんが、大迫力の滝が間近で見れるのは気持ち良いよ。

(ｷﾘｯ

>>572
アドバイスありがと。三ヶ島の奴だから歩くのは問題ないよ
どっちかっていうと見物の時間がとれるのかが問題のような気がｗ

>>548
あれ、この時期に200ブルベなんてなかったよな、と思って調べたら
埼玉主催の走行会でした。　なので記録不明

自分が初参加で走った9/5の神奈川ブルベでも松姫峠走りまして
その時は峠二つの鬼コース
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=a4b1c616f60f1fdf4f7a34e731540723

当たり前のように制限時間オーバーのＤＮＦだったけど、結果見たら
http://www.aj-kanagawa.org/2010-brm/brm905kanagawa-200sagamihara
完走６割だって…（汗）

>>575
これって今年か。無理ムリむり。
気候のいいときでもちょっと自信ないなあ

いつも思うんだけど、ブルベ入門編と称してもっと気候のいいときに200と300をやってほしいな
多分一年で全部の距離を走れるように設定してあるんだろうけど、正直400以上は走りきれる気がしない

紅葉の絨毯と眺望を望んで、朝７時新幹線停車駅どっか〜青梅〜「神戸岩の林道」〜八重洲
と、紅葉絨毯目指して行ってくるんだけど、
眺望がぁ…神戸林道のじゃ満足できないっす。もう、明日の今なんだけど、
どっかおすすめないですか…、、、、松姫は同僚の体力的にギリなんだよね、いいのかな？
陣馬山は眺望いいんだけどあっちまで遠回りできそーもない、
時間的にもむつかしい。

P.S.
いっつも奥多摩で一人登る方見かけると、あーゆー方々はガッツあるだろうから
時間さえ合えばみんなで走れれば、いいだろうな〜って思ってないの？とか勘ぐる。
和田峠のサイトの発展系でみんなの交流できる（つーか、ただいっしょに走る会）
があればおもろいのになーと思っちゃうんだよね。
自分も社内や周囲に声はかけるんだけど、体力的に同ランクの人って集まらなくて、
みんな社会人だし、週末は家族や彼女に体力使ってて、奥多摩は一人行脚が多い。
趣味だから最少でも２人状態でもいーと思うんだけど、
あ〜、なんか、もたいないなって、イロイロ考えちゃうんだよね。
都会から近く、ちょろっと重いフィットネス感覚で
目的地に辿り着けばそれなりの日本らしい眺望があって、
戻りは下り基調でらくちん。多摩川使えば安全。ちょっと考え甘いかな。
長文スマソ　

>>577
>紅葉の絨毯
が読めなかったので「長文スマソ」だけ読んだ

ググれよう。
最近のMacなら右クリックメニューに「辞書で調べる」があるし。

何処に行っても明日は黄砂で遠望を望めそうにないが

神戸岩って鋸山林道だよな？
青梅側には通行止めの柵がないのかな？檜原側にはあった気がしたけど

往復50km位なら奥多摩湖沿いを走って帰ってくるだけでも良いような
ダムまで走ったって満足感も得られるだろうし

>>581
青梅というか奥多摩側は注意の看板だけで柵はない
でも一部舗装がボコボコで轍に常時水が流れていたりする
陣馬山は別とすれば上っている間の眺望は鋸山(奥多摩)＞和田峠だと思うけど
クルマや自動二輪が気にならないなら周遊道路でも行けば？

>>577
とうふ屋の上のうどん屋に言ってみたら

たしかに平日の都民の森は人がいなくて寂しいことがあるな
最近は競輪選手しか会わなかったりする

>>583
メダリストやミズノ着込んでるからすぐ分かるよな競輪関係は

そうでした。鋸山林道だ。
チェーン柵がはってたり、無くて車が来たり、
林道だしMTBだから路面状態は関係なく自己責任で行きます。
黄砂は失念してました。マスクします。
風張が通行止めじゃなければ、そっから都民の森〜周遊って
行きたかったんだけど。
みんなありがとぅ。もう寝ないと明日４時起きヤバ過ぎ
豆腐屋の上のうどん屋が一番意味不明だった。都民の森の
うどんは評価高いですけど…ごめんなさい詳しくないので。

真珠泉って意味不明のブランド着込んで行きますから、
私はそっち関係じゃないです（ぉ

今さら言っても遅いのかもしれないけど、鋸山林道のほうが松姫峠よりきつくないか？
自分は松姫峠を普通に登れるくらいのときに鋸山林道行ってきつかった思い出があるのだが

>>583　　それはちとせ屋から坂登って時坂峠の茶屋でうどんってこと？
なにげに時坂峠って行った事ないから、うどんがおいしいならそれを目当てに行ってみようかな

【自転車車載】松姫峠から奥多?摩へ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv32183639

おいらはまだまだ奥多摩湖から周遊がやっとです…
はやく桧原街道からこぎこぎ出来るようにがんがります…

自走なら奥多摩湖側からのほうがキツイだろｗ

同じようなもんだろ

奥多摩湖側からだと目印が少ないからなんか疲れるんだよな
第1駐車場までが長く感じるわ
檜原側からだと上川乗、数馬の湯、周遊ゲートとあるんだけど

行ってきました奥多摩紅葉。紅葉はまだ黄色メインでした。
昨年１２月６日は鋸山林道の山頂付近は紅葉の絨毯だったんだけど…。
自分は都合上、見納めなんだけど、まー、よかったです。
>>581さん言う通り満足。よかった。
今年も三河屋の土蔵で「今年は猪肉うどん！」だった。
アユは売り切れでマスの塩焼きにした。大盛頼むの忘れてちょっと物足りない。
>>586さん、時坂峠の茶屋は調べてみます。
思い出は同感ですが、鋸山林道には何度も行ってる慣れがありまして。
車も滅多に来ないし。近いし。そんなこんなでありがとうです。

往復１６０ｋｍ。肋骨ヒビ入りのままだったので痛くて脚力オンリー。
林道では直ぐに足売り切れ、休み休みでした。骨繋がったらまた積雪のころに行きます。

道志道行ってきた。今年の紅葉は赤が足らない
山伏峠付近はほぼ終了，青野原あたりはそろそろ盛りか

帰り，道志館の近くでチェーン切れたorz
たまたま輪行セットを持参してたので、東野まで押しで移動しバス・ＪＲで帰った

山の中でチェーン切れるとどうにもならなくなるよね
おいも道志みちでチェーン切れたことあるけど輪行の用意が無かったので途方にくれた

>>594
それどうやって帰ってきたの？

昨日、秩父から上野村旧道まで行ってきたけど　地味にきつい（毎年いってみるとそういえばきつかったなあと）
どういうわけか薄皮が手に入らず補給が手薄になりあせった　しかし上野村の紅葉はかなり良かったので行った甲斐があった
もう紅葉は標高200〜500位まで降りてるね　季節の移り変わりは早いよ　　道の駅で買ったヒラタケが激ウマだった

土坂峠から矢久峠の間の西秩父林道は前から舗装だけど、矢久峠から志賀坂峠までを今舗装化してるみたい
その区間で一部通行止めの表示があったけど矢久峠からの入り口はきれいな舗装になってた
完成すると相当走り応えのある展望林道になりそうだね

100マイルスレにあった奥多摩周遊道方面の写真
ttp://uploda.2chdb.com/src/up0352.jpg
ttp://uploda.2chdb.com/src/up0355.jpg
きれいだな。

♪盗んだチェーンで走り出す

>>595
釣り糸を貰ってぐるぐる巻きに結んだよ
その箇所をディレイラーを通すと引っかかって切れるのでペダルを漕いでは戻してを繰り返して帰った
下りは漕がず、上りは押し、平地だけ漕ぐようにしたけど途中で何度も切れたのでその度に結びなおし
しんどかった

>>598
すごいなー　窮すれば通ず、ってとこか
何とか無事帰れてよかったね

いざという時に何時間でも歩けるようにしている俺はSPD派

自由に靴が選べるストラップ派

奥多摩湖に向かうのに青梅街道ともう一本の道路（名前わかりません）
どちらが自転車に向いてますか？

吉野街道というんですね。
のんびり走りたいんですがどっちを進んだらよいでしょうか？
ちなみに体力に自信はまったくないのですが
奥多摩湖を目指すのは無謀でしょうか？片道40km位です。

吉野街道のほうが広くて路面もいい。
40キロぐらいならゆっくり行けば大丈夫かな？

これからはグッと寒くなるから防寒したほうがいいよ

>>604
ありがとうございます。
写真でも撮りながらのんびり行くことにします。
山は相当寒そうですね。気をつけます！

>>603
吉野街道は古里までのはず　古里で　青梅街道に　合流かな？

>>606
吉野街道は北斜面で日陰多し。ダンプも多し。

檜原側から奥多摩行った帰りはいつも吉野街道だなあ。
で、多摩川橋から奥多摩街道に出て、途中から多摩川CRを走ってる。

おれは吉野街道はアップダウンが多くてたるい印象があるな

週末に秋ヶ瀬公園スタートで
物見山ー白石峠ーグリーンラインー
黒山三滝ー越生ー秋ヶ瀬公園
のルートで計画してます。ロード初心者級ですが、全行程9時間みれば大丈夫でしょうか？

それなりに登りがあるから大丈夫かどうかは誰にも分からん
大事なのは引き返す勇気　くれぐれも山の中で日没を迎えないように
GLはグレーチングとかガタガタだったりするから、つっこんでいって転ばないように
あと顔振峠経由だととても迷いやすい箇所が複数あるので、299に出てしまってもリカバーできるくらいの余力は残しておきたい
初めてなら猿岩線で降りちゃったほうが道に迷いにくい

もし白石峠初めてだったら、かなりのチャレンジャーだけど
白石峠をある程度の余力を残して越えられるなら、なんとかなるかな。
大野峠越えれば、それほどきつい上りは無いし。

グリーンラインは補給箇所ほとんどないから、携行食は必携。
あとは間違えても復帰できるよう、ちゃんとした地図。

>>610
いつでも東武東上線・西武秩父線・八高線で輪行できるように
しておく方がイイカモね。

白石峠登りきった時点の体力消耗度・時間で先行くか戻るか判断したほうがいいですね
最近は日が暮れるの早いしけっこう寒くなってきたから無理は禁物です
一般的には初心者が初冬に行くコース設定じゃないと思います

皆さんレスありがとうございます。

やはり初心者には無理目そうなので、引き返しorショートカットを念頭に
行ってきます。

白石峠は２度ほど行きました。ショップ関係の知人と、練習と称したもの
でしたが、彼らが２本３本と登るなか、私は１本でいっぱいいっぱいでしたが。

でもね、その先に道があるとつい行きたくなっちゃうんですわ。

輪行装備に賛成だな。
いつでもエスケープできると思うと気持ちに余裕が出来る。
気持ちに余裕が出来ると、結構全行程自走出来たりする。

この時期奥多摩に向かうとき
服装はどんな感じがいいですか？

夏から自転車に乗り始めたので今までは短パンやジャージできたのですが
本格的な寒さの中自転車に乗ったことがないので
ズボンはどんなものを履いていけばいいのか迷っています。
上着は脱げるようにして一枚多く着て行こうかとは思ってますが
ズボンはジャージくらいしか持っていないです。

今日はけっこう寒かったのでこんな感じでした
上：長袖インナー＋長袖ジャージ＋ベストタイプウィンドブレーカ（裏メッシュ）
　　走り始めと長い下りはさらに＋長袖ウィンドブレーカ
下：レーパン＋アウタータイツ＋シューズカバー
その他：ロンググローブ・イヤーバンド・シューズ底のベンチレーションをガムテープで塞ぐ
今の気温は１２月中旬レベルなのでかなり重装備にしたほうがいいかもです　

>>618
かなりの重装備ですね。
動いて暑くなる以上に風で熱を奪われるのに注意ですね。
ウインドブレーカーを持っていないので
まずは買ってみます！
ありがとうございます。

>>619
俺のブレーカーは、作業着屋で買った300円のヤッケｗ
これがなかなか使い勝手が良くていいｗ

家のブレーカーは60Aの奴

昨日の奥多摩、あの雪にはまいったよ。
危うく遭難しそう。
寒かった。

>>621
おまえ・・・（笑）

オレは現在、ハートブレーカー

おれ、テクノブレイカー

俺の武器はソードブレーカー

>>622
寒いわけですね
http://www1.ocn.ne.jp/~kumotori/

昨日奥多摩湖に行ったんだけど
ダンプが多くて怖かった

平日はダンプ、休日はマイカー。
どちらにしても自動車は仕方がないよ。

奥多摩湖まで行くのに素人ではきついですか？

どういう素人なのか判らない、どこから行くのかも何に乗っているのかも判らない、
行って見なけりゃ判らない、って感じですかね

>>630
私はルッククロスで2回奥多摩湖まで行きましたよ。当然素人です。
奥多摩駅までは比較的楽ですが、奥多摩駅から湖まではちょっと
きつい上り（素人の私には））がありました。
You can try it!

高校時代、初めての遠出が奥多摩湖でした。
友人二人での同行でしたが、疲れたのと達成感とそんな感情が入り交じっていました。
無理だと思ったら引き返してもいいと思います。

うん。アップダウンの連続ではなく、基本上りだから引き返すと基本下りで辛くないよ。

>>630
山梨から行くならきついね

走り慣れてないと奥多摩湖前の連続したトンネルは精神的に辛いかもね
行程は休みながら行けばさほどでもない

本日、松姫に行った。
途中、道路わきに雪か残っていてビックリ
峠のは日差しがあって、過ごしやすかった。

風張林道っていつまで伐採作業してるの？ノンストップで走りたいんですが

>>634
下りの時、日向和田駅先にある坂は最後の最後で結構疲れるけどね。

きのうの奥多摩、道路わきの茂みから黒い毛むくじゃらがノソノソと出てくる。
最近、注意喚起のカンバンをよくみかける例のヤツ。

そいつがこっちを向いて目が合った。瞬間、ものすごく俊敏にダッシュして、
落ち葉を踏み散らしながら、雑木林の中に消えていった。

常連の鹿、猿。イノシシ、カモシカも見かけたが、
クマは初めて。しばらく足がすくんでたよ。

>>639
桜坂でしょ！　違ったかな！
私はあの坂を『地獄坂』と心の中で命名してます！

>>640
その道路って青梅街道ですか？

坂の名称は知らないけど、青梅マラソンでもランナー泣かせ

>>641
甲斐大和から、上日川峠にむかう道でした。
800メータ越すと紅葉は終わり、1000メータ過ぎたあたりでは雪が散ってた。

1600メータの上日川峠、12月中旬で裂石側は閉めちゃうので、
クマに会うならいまのうち。

おい今MXTV見てみろ
自転車部in檜原村だ

旧道笹子峠行ってみたけど
一度しか自転車に出会わなかった。
意外と人気ないのね。
まあがっつり山登るって感じでもないところだった

>>610 は決行したのか？
俺は、秋ヶ瀬→高麗神社→清流線→物見山→刈場坂→ときがわ町から、
秋ヶ瀬に戻ってきたよ。145kmぐらいで7時間ぐらい。

すんません、急な仕事が入ってしまい土日は行けませんでした。23、24のどちらかで突撃予定です。
それにしてもそのコースで7時間？早っ？

>>610 >>647 朝、7時に出れば11時過ぎには刈場坂峠あたりまで
いけるはず。顔振峠の茶屋で昼でもいいけど、オススメは、ときがわ町
西平のとき庵。白石峠からときがわ町に下るなら、200m〜400mの都幾川が
紅葉の見頃だったと思う。
つ、とき庵（休みかも）
http://r.tabelog.com/saitama/A1105/A110605/11003136/

>>640 >>643
熊に出会ったら警察に連絡入れておいた方がいいよ
そうやってお互い様で危険が減らされるのだから

車で走っている時奥多摩の元有料道路を登っている人をたくさん見ました。
相当な体力がないと無理ですよね?

また釣りか？w

>>650
沢山いるって事はその程度ってことだよ
普通程度の体力があればいきなりは無理でも
慣れればほぼ問題なくこなせるレベル

都心から自走だと片道60km以上　最初はこれが疲れるから
初めは行きか帰りを輪行にすれば楽勝

週末多摩川→羽村堰→奥多摩駅行って見ます。
紅葉見れるかな

>>654
もうかなり落ちちゃってる。

>>654
昨日の雨でもう都心の紅葉が見頃〜終わりだよ

職質受けた男性、走って多摩川に飛び込み死亡
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290505532/

>>648
とき庵の蕎麦もいいけど橋倉屋の蕎麦のがすきだなぁ。
そろそろ新そばの時期か。

午前中は雨降ってたから午後から近場で半原越に行ったけど、
強風と雨で落ち葉だらけだったな

>>655-656
もう散っちゃってますか。
この前の土曜日に行けばよかったなぁ

>>650
俺は都内から自走でその有料道路を登って約160km走る事もよくある。
別に特別に体力は必要ではないが慣れは必要。

あと、体力云々よりも体型を見ると凄く解りやすいよ。
奥多摩周遊道路の自転車乗りのメタボ率というのは低い。

峠を好き好んで登るような人には余りメタボは居ないんだな。
エンジン付きの人たちとメタボ率を比べるといい。

デブですすいませんデブですすいません

＞峠を好き好んで登るような人には余りメタボは居ないんだな。
とういか、峠行っているうちにメタボで無くなる。

いわゆるデブにたまに出会うが、風張に向かって、止まらずに
登っているの見たら、こん所に来るデブは、唯のデブではない
根性のある＜今はデブ＞。
1年か2年かしたら、登りで抜かれるのだろうな〜などと思ってしまう。

オレ、数少ないメタボかも？ｗ　
いつもみんなに抜かれる、でも周遊好きなんだよなぁ

俺はガリ過ぎて伸びしろがなくなったから今は自転車乗る時間より筋トレしてる時間のほうが多い

すいません、上野原の20号分岐をスタートに田和、鶴、松姫をゴールとした場合、
速い人は、ノンストップ休憩無しでどれぐらいのタイムなのでしょうか？
もしくは、松姫じゃなく、今川経由で柳沢まで一気にノンストップでいったことのある方のタイムも
今後の目標タイムの参考として知りたいです

明日あたり松姫＆鶴のシーズン収めに登ってくる
びりゅう館でそば食いたいから行き輪行で行ってくるｗ
鶴峠は冬シャレにならんくらい寒いんだよね…

数年前、雪降って数日しか過ぎてなく路面にも残雪と日影部分は
凍結したような箇所だらけの牧馬峠の話です。
あのボコボコしたアスファルトを
自分はシクロのブロックタイヤでノロノロゆっくり登ってると、
上からロードの二人組の人が結構な速度で颯爽とおりて挨拶までしてくれた。
今思うと、あの人達、あのやばい路面でどうやって登ってきたんだろうかと尊敬の念。

奥多摩周遊から鶴、田和あたりは紅葉終わってるのでしょうか？
今週末じゃ遅すぎ？

>>659ぐらいを読み返せ

読み返した。もう遅いのね

>>669
今日の状況だけど
400ｍ以下はＯＫ　松姫は終り　鶴も終わり　田和　飯尾　あたり　見頃でした。

>>672
THX!
ゆっくり下って見てこよう！

松姫峠には８月に道路に熊が出没の掲示がありました

クマ舐めたらダメだ
走るのかなり速いぞ

60km/hだっけ

　　　○＿○
　 ヘ(；・(ｪ)・)ﾉ
≡　（　┐ノ　　
:。;　 ／

>>666
ノンストップで行けるような乗り手は
ここに見に来る時間をローラーにでも使っているのでは？

>>674
松姫峠のゲートから林道を下るコースあるけどおもしろそうだ。

>>679　途中で途切れて行き止まりだと悲惨、抜けられるのか？

>>680
奈良倉山の下までは行ったけど其の先はどうか不明

柳沢や松姫は足着き無しで登れるけど、タイムは測ってないわ。
ただ、俺は全然速くない。気を抜けばヤビツ40分台後半のタイムだから。
単に出来る限りがんばらないで登るコツを知ってるだけだな。

松姫行って、今川も行ったら足着いた　ｗ　短いけどきついな今川

きついし景色良くないし　そこからまた柳沢峠でも行くんじゃなければ
奥多摩に出るのは行程として同じだしで　行かなくなった

11/27　23:30〜　TokYo,Boy（MXTV）
自転車部イチオシ!秋の檜原村自転車まっしぐらSP(前編)

久しぶりに丹沢湖に行ったら、
丹沢湖の南西にあるゲートで通れなくしてある道が、
がけ崩れで完全に道がふさがっていた。

いつ崩れたの？

久しぶりに都民の森に行って来た
小河内ダムは暖かかったが、周遊道路を登ると冬
都民の森付近は昼でも気温は5℃くらいなので真冬装備で行くのが無難
檜原街道、青梅街道共工事が多い

ひょえー、明日行こうと思ってるけど上はそんな寒いのか
かといって重装備すると登りでは絶対汗かくし温度調節難しいな
クラフトのあったかインナーと長袖ジャージにウインドブレイカーじゃ寒いかしら？

>>686
夏に大雨あったじゃん　F-1が中止になったりして
丹沢湖から小山町あたり南面が根こそぎ土砂崩れとかでぐしゃぐしゃになってさ

寒そうだな
もうクルマで行くか

今日の風張峠は12時の時点で4℃だったな。
朝晩はもう凍ってるんじゃないか。


>>687
長袖のインナー+半袖ジャージ+袖なしウィンドブレーカー+指切りグローブで行って来たが
登りは丁度良かった。

奥多摩に行ってきました。
8:00に出発、1:00に到着。
17:00に帰宅。147km。
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/800.jpg

御岳から古里に向かうあたりで、
道がやたらと工事中で1車線になり、走りづらかったです。
もうちょっと晴れてればよかったなぁ

>>691
マジっすか！？
明日の最高気温が17度ってなっていたから
最後の風張と思っていたけどどうしよう.......

奥多摩は冬になると毎年まいとし工事してる　どこそんな直してるんだ、って思うよ

>>693
最高気温は平地の話だからな　　くだり用の服でもしょっていったら？
もうほんとうに最後になりそうだから

MXTV

なんでメットかぶってるのに岩場を歩いてるんだ

自転車部って割にぜんぜん走ってなかったな。
あと神戸岩は来た道戻らんでもトンネルもあるがなと。つかそのまま鋸山林道登れよ。

風張　先々週9℃、先週8℃　寒さに弱い俺は今日は行かなくて正解だな。
次行くのは4月頃か。

>>697
檜原側は通行禁止のトラロープがあるからテレビ的にNGなんだと思う

玉袋がフレンド紹介のクロス、吉澤がルック車で
二人ともフラペって時点で走りは期待できない
つうか周遊をポタ仕様で走ってる人間が少数派でしょ
檜原行くなら安田団長あたりを部員にしないとダメだよな

>>692
画像が見れない　なぜか　教えてちょ

ちゃんとした自転車もってるのに、収録用がアレじゃなあ・・・・。

峠でバッチリ汗をかいて降りてくると
帰宅するぐらいに吹く北風で凍える

刈場坂峠の元りんどう茶屋の所、ユンボとブルドーザで何か始めたね
また茶屋でも建つのかな…と期待

ルック車だしまともに走ったのは都民の森〜風張峠くらいか。

ヒドい構成だな

紹介されたコースを走るなら都民の森〜風張よりも
本宿〜都民の森の方が全然キツいだろ

それに風張を「かざはり」とナレーションしていたが
「かざっぱり」じゃないのかい？

風張峠って空気薄いの？

今日(日曜）上川乗でポーラボトルの忘れものを発見

交番に持っていこうかとも思ったが東京で拾ったものを山梨に届けるのってどうなんだろ、と
そのまま置いておいた

生垣のところにあるので忘れた人が取りに行くように！

柳沢峠ってこの時期もう雪振ってたりするかな？

いい人発見！

この時期柳沢峠に行く物好きはいないってことでFA？

木曜日の雨次第かな〜　上で雪の可能性もあるし
状況しだいで週末行こうかと思案中

>>709
柳沢峠は真冬でも行ける
場所によっては凍結してるけど、除雪はしてあるから前日が雪とかじゃなければ大丈夫
今の時期はまだそんなに神経質にならなくてもいいんじゃない？
真冬は店とか開いてないから食料持参でね　落合の自販機は使える

週末の話だったの？
金曜が雨だったら土曜はやめたほうがいいかも

ああ前日の天気って大事だよねえ
ぶっちゃけ714の人がいうように今週末に行く予定だったのだが
天気予報見ながら見極めないとね朝っぱら行っても除雪完了して無いだろうし
流石に峠の売店は開いて無いのは予想してたのでコンロ持ってって茶飲む予定なので食料も準備しときます

別に普通に行けるし
今の時期ならたいしたことない

なんか秋くらいになると
「今日走り納め行ってきたぜ！」とか
「今年ももう終わりだな」とかの書き込みがあったりして過疎りだすけど

奥多摩には一年中自転車乗りが普通にいるよ

柳沢峠は平日なんて夏でもほとんど人いないけどね
まぁ今なら普通に行ける時期です。

＞まぁ今なら普通に行ける時期です。
4月から11月は月1-2回行ってました。
すみません、寒さに弱いので冬眠します。
＜普通に行けない＞軟弱な私ををお許しください。

許すも許さないも、そもそもどーでもいー。

今より夏の方がよっぽどきついと思うが

柳沢峠って山梨側から上るのと東京側から上るのどっちがきつい？

>>720
山梨側がきついと思います。

>>721
延々上りだもんな。俺は下ったことしかないけど、塩山駅まで１回も漕がないで行けた。

12月5日(日)　テレビ東京16:00 〜 17:15
充実!おとなのオフライフ　〜あなたもはまる5つの話〜

５人の趣味を紹介しますが、そのひとつがロードバイクの世界にのめりこんでいる自営業。
ロードバイクにはまったその日常を紹介します。
仲間３０人とのサイクリング風景、目的地はシロクマパン。
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/21424_201012051600.html

717 です。
天気も良いので、柳沢を目指しました。
奥多摩駅を過ぎ、寒さに負け、深山橋を渡り風張へ。
南国生まれの私はやはり冬眠の時期です。
やっぱり夏の柳沢が最高です。

明日柳沢峠まで行こうと思う。
やっぱり朝は寒いかぁ。

16:00〜16:55 テレビ朝日 自転車に魅せられて〜バンクに恋!〜 [字]
吉澤ひとみが石垣島125ロングライドに挑戦!さらに競輪界の記録を塗り替え続ける
20歳の超新星に直撃取材!G1朝日新聞社杯競輪祭も生中継!自転車の魅力満載!

今日　白石峠を登ってたら、１．８キロのあたりに血溜まりがあったけど、何か事故あったの？

>>721>>722
俺は奥多摩から登る方がきついとおもうけどなあ
塩山からなら勾配がほぼ一定でさしてきつい坂もないし、距離も短いよね
奥多摩側からだと本格的に登る所までが長いから、地味に脚けずられる

塩山側からの登りはまともな状態で登ったことはない
いつもくそ暑い時期の東京側から柳沢越えて、その登り返しなもので。
728の言うように、勾配が一定でペースが掴みやすいと思う（一本めの登りなら）
奥多摩側からは、斜面の変化があり、微妙に足を使ってしまう。
最近わかったが、奥多摩湖から丹波山までの登りが、まだ元気な時なので
気が付かないが、頑張ったら、ボディーブローのように足に効いてくる。

今日は結構暖かめだったから風張林道に行ってきたけど、
日曜でも伐採やっているとは思わなかった

下りで10人以上ロード乗りとすれ違ったけど
全員林道行きだとすると業者さんにとっては確かに迷惑かも

風張林道　土日作業あたりまえ　8月15日以外は作業していたと思う。
次の休みは年末年始ぐらいか？

昨日都民の森の手前でこの時期に珍しく押し歩きしてる人何人か見たけど
MXTV見て来ちゃったのかな

>>732
紅葉見に来たんだよ
舐めんな

もう散ってるｗｗｗ
高校生でも登って来れるのに押し歩きはかっこ悪いな。

＞この時期　押し歩き
きっと自転車と歩くのが趣味なんだ。

痔の悪化だな

痔発作が起きても、ダンシングすれば歩くのと変わらん希ガス。

MXTV、買い物用MTBでダウンジャケット着て涼しい顔で都民の森に到着してたもんなｗ
料金所くらいから本当に乗って登りきつかったって演出すればよかったのに

MXは見てないけど738が書いてる内容ならやり過ぎだなｗ
ルック車やママチャリとかでしかもダウンジャケットとかだと
走りこんでる人でも涼しい顔できないと思うｗ

>>738
ホントに見た？
ルック車ってテレビスレでも言われてたけどスペシャのMTBに見えたけどな。
女性向けフレーム？のHT。ルック車には見えなかったけどなぁ。

あとアレで涼しい顔に見えるんだったらあんた相当Sだなｗ

1日で収録するとして寄り道の場所とそれぞれの場所でのロケを考えたら、まともに自転車乗ったのは都民の森〜風張峠だけでしょ。

>>737
ダンシングオールナイト〜
切れ痔になったら〜♪
ダンシングオールナイト〜
このままずっと〜♪

今晩山は雪になりそうだな
週末までに凍結融けるといいけど

雪とかどこの田舎だよ

もう日陰は春まで乾かないだろうな

乾く暇が無いんだね

塩カルが水分を保持するので乾かない

新青梅街道から見た山がうっすら白く染まってた
西東京タワーの辺り
どの山だろ？

榛名山や赤城山に初冠雪のニュース出てたよ

定峰峠に今度行きます。
山伏峠とどっちが辛いですか?

今度初めて定峰峠に今度行きます。
山伏峠とどっちが辛いですか?

>>748
きょう狭山湖から眺めたが
奥多摩方面だと雲取山だけうっすら白かった

>>751
峠TTでググるといいよ

定峰は道幅的に嫌だな

あと斜度が緩いからウォーミングアップ程度にしかならない。

おおたるみ峠はまだ大丈夫ですかね

どっちのだよ？

垂水は通年OK、
大弛は、

http://www.pref.yamanashi.jp/rindoujyouhou/kisei.php?id=61

おおだるみどうげっでのがあるんだ。じらながっだ。

大垂水です。ありがとう

大弛6月まで閉鎖かよ

久しぶりに行ったらいつの間にかでかい池があって驚いた

明日は暖かいから山へ行くチャンスだな。
明後日は寒くなって行く気が起こらなさそうw

こないだ牧馬峠行ったけど、39-23Tじゃ○鋪装のところ壮絶にきつかった
鶴峠のちょっと手前くらいの斜度あるね

今日は気候的に走りやすかった
気温１７度くらいで風の影響ほとんどなし
やっぱり１０月〜１１月が自転車のベストシーズンだね

寝坊したので明日出かけるお　寒いかな

とりあえず今日行ってきたところ

正丸峠の裏側(横瀬/山伏峠側)が凍結してた。入ってすぐ、よくしみ出してるところ
志賀坂峠の埼玉側は一部霜や氷の塊の路面があったけど大丈夫。来週頭の雨が雪になってなきゃまだいけそう
正峯峠もウェット箇所はあるものの、まだまだ平気(特に秩父側)

×正峯峠
○定峯峠

今日あんまり自転車乗ってる人にすれ違わなかった。

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=a918a1806c938f43400f07f47d78655f

↑検討中のコース。スタートとゴールは逆のほうがきついかもしれない。

ずいぶん遅くなったけど、今日行ってきました。天気最高、風も無し。登り大汗、下り冷や汗。でも、最高！白石峠の脇に雪が残ってた。
アドバイスくれた方々、サンクスです。猿岩線で降りて、9時間半ぐらい。そば屋教えてもらったけど寄れなかった。次回行ってみます。

>>769
自分だったら一泊二日コースだ。
でもこのコースなら国道２０号下りと道志みち下りが気持ちがいいと思う（特に２０号）。

最後に力尽きそうなら、津久井湖南岸を抜けて橋本＞八王子へ出てしまう手も

今日鋸山林道行ってきたよ
奥多摩側はスギの落ち葉やふわふわした茶色いのがいっぱい落ちてた
落石も多かったから奥多摩側に降りる奴は要注意だ
凍結や雪はなかった　ウェットなのも下のほうの樹林帯の中だけだった

工事は多いねぇ　冬が来たなって感じがするよ
日が短いから時間足りるかヒヤヒヤしたよｗ

今日は昼間暖かかったからなぁ
明日からは寒くなるみたいなんで奥多摩はもうパスだ

そうなんだよね　しばらく峠に行けなくなるのが辛いよ
それで春になると全然登れなくなってるっていう

皆さん冬の間何か坂的に対策取られてます？

特に何もしないよ。春まで怠けてる。
トレーニングしすぎて実力上がったら、かえって目標を失う恐れがあるし。

尾根幹〜連光寺あたりをぐるぐるする人が増えるんだろうなあ。

>>776
何気に穴場は秋川街道二ツ塚峠

>>777
日の出町でんな二つ塚

埼玉だと弓立・松郷・一本杉・物見山（安易だが便利）あたり

東青梅から成木〜岩倉ループ

雪が降るまでMTBで登山道走りますお

去年は開通したばかりで穴場的存在だった
よみうりVロードに行く人が増えそう

風張行ってきた。もうすっかり冬だね。
標高800m以上ぐらいのところは雪が積もってた。
道路に雪や凍結は無かったけど標高の高いところの路面は基本ウェット。

登りで追い込んだ後の下りで一気に体が冷えて、
次に漕ぎ始めるときに筋肉が痙攣しそうになる。

>>783　＞＞路面は基本ウェット
凍結防止剤かな？クロモリなおいらは錆がいやん！

風張じゃない平地でももう冬だろ

今日は気温も高くてバイク日和だった
日の当たらない路面はずっとウェットだったけど
明日はたぶんベストコンディションになるぞ〜

残念ながら明日は強風が吹き荒れるため、自転車にとってはとても危険な一日となりそうです。

NHKでは夕方の予報では強風が吹くと言っていたが　夜にはおだやかな晴れと表現が変わった
さあどうなる？

ゆけばわかるさ

俺は今日大掃除；；　みんな俺の分まで楽しんできてくれﾉｼ

>>782

既に地元ではこんな感じですが

36 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/12/22(水) 23:47:30 ID:UY6nQD7Q [ 7tg2YSh.proxyag105.docomo.ne.jp ]
週末にランドのロータリーで自転車やってる奴等どうにかならないかな…

Ｖロードから猛スピードで走ってきて俺ら歩行者に
『どけ！』だってよ…

ぶっ飛ばしたいけど、今風の若者で怖くて注意できない。
ギャルっぽい女たちもいるし。

やっぱ警察に連絡したほうが いいのかな？

ｱｲﾂﾗ死ね

37 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/12/22(水) 23:54:20 ID:t9MerRQA [ eatkyo407042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>36
あのアーモンド、頭に乗っけてる阿呆は、警察に言った方が良いと思う。

http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1290957937/

【稲城】矢野口・京王よみうりランド Part 36
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1290957937/38-43

38 名前：多摩っこ[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 08:15:07 ID:w79ekF1g [ KHP222227243157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
私もそうおもいます。
ところでジャージに「NALSIMA」とか「O-VEST」とか書いてありませんでしたか？

39 名前：多摩っこ[] 投稿日：2010/12/23(木) 08:44:12 ID:1KE0HCig [ 7tg2YSh.proxy10052.docomo.ne.jp ]
いや、サイクルっぽくなく、ストリート系のファッションの連中です。

アーモンドも被ってないし、なんだろ。
BMX系には見えないんだよなぁ〜

>>791
>ｱｲﾂﾗ死ね

お前が氏ね！

白石峠と弓立山に登ってきた
空気が澄んでいて堂平山の駐車場からの眺めが絶景だった
風も思ったほど強くなかったし、気温も今の時期としては暖かかった

>>791
つーか、ピスト乗りの話で
Vロードを上るロードが俎上に上がっているわけではないような.....

肝心な部分を端折るなよ

>>795
上りはスピード出ないから、ピストだろうがロードだろうがどうということはなかろう。問題は下り

以前も上野毛の坂でピスト乗りが下り大会をしようとして信号無視して勝手に交通規制
場所が場所だけに速攻で通報食らって、警官が飛んできてなにか注意してた

そこまでひどくなくても、地元の人間が通報が一番効くんだろう

奥武蔵の方のスレはないのか？

りんどう茶屋が消滅したから奥武蔵GLの存在価値が無くなった。

りんどう茶屋復活してくれ・・・。

富士見茶屋に平九郎茶屋じゃだめか？

奥武蔵といえば、R299のampmも明日の夜で閉店だぜ
その10kmくらい手前のサンクス使うしかなくなるから要注意な

まじで？あのampm結構使ってたんだがなぁ
今年の夏はあそこのガリガリ君に何度助けられたか
情報ありがとです

そろそろ奥多摩と秩父は分離したほうがいいかもな

秩父がさみしく。。。
両方行く人も多いんじゃない？

■多摩サイをこよなく愛する、私の各市のイメージ

大田区 65点 町工場と船、六郷橋のふいんき、いい
世田谷 40点 イメージより悪い、どこも混雑、直線道路もなくごちゃごちゃ
狛江市 00点 ダート・・・もうね・・・・町並みもぐちゃぐちゃだし民度も低い
調布市 55点 多摩サイの環境・立地とも標準的な市、そこそこ快適
府中市 90点 最高、充実した環境と周辺施設　段差設置により-10点（以前は100点）
国立市 30点 距離が短くあっという間に終わる、あまり良くない
立川市 25点 いいかげん市街地通さず堤防のだけの道を完成させろよ・・・危険
昭島市 70点 多摩サイの西の主役、ふいんき良し、周辺施設良し、でも道の整備は普通
福生市 40点 短すぎて印象に無い、が、実は福生駅は多摩サイから近く食事・買い物に便利！
羽村市 80点 憩いの地、すべてが癒しの別天地、玉川兄弟、取水堰、郷土博物館、阿蘇神社

Best3
　府中市 90点
　羽村市 80点
　昭島市 70点

Worst3
　国立市 30点
　立川市 25点
　狛江市 00点

>>805
スレ違い

>>805
立川市はスポーツ振興計画関連で自転車がスルーされてるそうだからな
…まあ最近は河川敷もさっぱり走らなくなるわけだこりゃ

立川競輪あるのに何故なんだ

赤字じゃん

>>805
多摩サイに限れば調布最悪じゃない

でも峠行き出したら多摩サイを最初から最後まで走るってことはなくなったなぁ

第1回六甲山ヒルクライム・チャレンジ in 芦有（ろゆう）
　https://jtbsports.jp/contents/rokko/

刈場坂峠の辺りは舗装直して走りやすくなったけどめちゃくちゃ寒かった

イマイチのコースだニャ―
六甲山は宝塚側の方がいい、6kmで登り600mのコースが設定できると思うのだが。
ずいぶん昔、コーナで事故車のガラスで滑りガードレールに突っ込んだ記憶が
蘇る。痛かった体も自転車も。

出てけ

>>812
でも今、秩父側定峯峠のふもとがひっぺ返されてダートになっとる
そういえば今から7〜8年前に国体用か何かで定峯峠〜白石峠が全面ダートになったのは強烈にひどかったな

小河内ダムに行ったらスポークが折れた
正月はクロスバイクのホイールで乗り切る

体重が重い奴は気をつけろよ

体重が重い云々もあるだろうけど、
今の時期は室内外の温度差で金属収縮起きて、スポークに無理なテンション掛かってるとかもあるんじゃなかろうか
乗る前に交差してるところをニギニギしてから乗るといいかも

ねーよｗ　

温度差じゃなくても単純に寒いと金属は衝撃に弱くなるだろうな。
野球の金属バットも冬に割れやすくなる。

プラスチックとかなら低温の割れとか分かるけど、ステンレスとか金属が
低温といっても摂氏マイナスにもいかない温度で壊れやすくなるか？

錫ペストは-40℃くらいからだっけ

せいぜいボトルのスポドリが凍り付く程度だし、それだって
芯までカチンコチンに凍るわけじゃないしなあ。

ちからチンコチン

そうか！
俺のフニャチンも冬ならﾌﾌﾌﾌﾌ

芯までカチンコちんこ

>>824
そんなに収縮しきって…
まるでエノキの先っちょみたいじゃないか

初日の出見に行く勇者はいるのか？

筑波山
ヤビツ峠
関八州展望台
正丸峠
大平山

関東でお手ごろはこの辺かしら

御岳山もあるぞ

>>829
自転車で行くには人多すぎだろ

明日丹沢湖まで上ってこようと思います。
凍結してるかな…いいお天気でありますように。

富士山もあります

日高の富士山は、一番端の山だから日の出の眺望にはまさに最高だろうけど
お手軽すぎて混んでそうだけどどうなのかね？
まぁ地元の人しかいかないだろうけどさ

今年は暖かいな
今日奥多摩湖に行ってきたが、気温は昼で6℃
去年の同じ時期は1、2℃くらいで雪が積もっていたはず

箱根はR1ピークや芦ノ湖で１〜２℃くらい。風がかなりあったんでジャケ無しじゃ結構寒かった

>>834
去年は寒かっただろ！ﾎﾞｹｶﾞ！

昨日奥多摩行ってきた
都民の森から桧原方面に下って帰ったんだけど、
くだりの左カーブで滑ってこけた
凍結はしてないと思うんだけどウエットで滑りやすかったのかな
奥多摩は暖かくなるまで行かないことにするよ

みなさん気をつけて

冬になると車も減るせいか路面のゴミが増えるんだよね

この時期の峠の下りは、平地巡行よりも遅いスピードで下ってますよorz

>>833
あんなマニアックな所よく知ってますねｗ

明日は雪が降りそうだ
平野部でも積雪あるかも
山は確実に積もる　正月の路面は絶望的

前の冬は正月過ぎまで持ったのにな…
猛暑の次は素早い降雪で散々な年になりそうだ

奥多摩湖、都民の森辺りなら大丈夫だろう

都民の森は年末年始休みなので注意
自動販売機とトイレは使えたはず

GLは明日は無理でも三が日は雪解けしてんじゃん？
というかしててほしい

小河内ダムに行ってきた
10時で気温１℃と凍るような寒さ

水と森のふれあい館は1月5日まで休み

>>845
乙です。汗をかいた体で下り道は凍死しそうだな。

昨日都民の森まで行ってきた。でもやってなかったよ…
やっぱり下りは寒いね。途中で外人さんとすれ違った

奥多摩、降り出したな　from東京アメッシュ

＞途中で外人さんとすれ違った

スーツ姿にヘルメットのモルモン教の外人さん(二人組)が、
ダンシングでわしわしと登ってくる姿が勝手に脳内再生された
コワイ考えになってしまった

残念ながら天気予報は大幅に外れそうだ
20時過ぎたらもう雨雲は東京には来ない
山では雪になったかも知れんが平地は関係ないな

ロード暦三ヶ月で今日は初めて白石峠行ってきた
タイムは３３分４５秒orz
ヒルクラレース出るにはまだまだかな

路面の凍結大丈夫だった？

路面は問題なかったです
下る時の寒さがやばかったけど

>>8523
オレも登ったけど白石峠（堂平山も）⇒定峰峠まったく問題なし。
萩殿線〜栗山線も平気だった。

賀正　昨日は鎌北湖→刈場坂峠→子の権現行って来た
グリーンラインはドライ、顔振峠から刈場坂峠まで所々舗装がきれいになって随分走りやすくなった
子の権現の北側は塩カルまいた後があってちょっと湿ってたけど問題無し
下りが寒くて地獄だった、しかしスカイツリーは高いねー

この時期高い山からの下りはマジ冷えるね
顔と頭がキンキンに冷える
高い峠１本やるより標高差２００〜３００くらいのを何本かやるほうがトレーニングとしていいと思った

奥多摩湖に行ってきた
11時で気温7℃

都民の森は４日から

彼女に尽くして昼間しか参拝できない明治神宮とフランス料理
彼女に乗って陣馬の雪景色や都民の森の山菜うどん

今年もどっちか迷う

氷点下の青姦

生還できる方だね

ところで、なんか丹沢方面降っていない？

都民の森に行ってきた
昼12時で0℃　路面ウェット、凍結なし
カイロ大量装備で行っても寒い

松姫峠を小菅側から登りました
雪は今のところ無し
途中塩カルの代わりに砂が撒いてあるので
小菅側に下る人は要注意。結構長い区間撒いてあった
大月側は目立った凍結も見当たらず良好

去年の年末丹沢湖まで上ってみましたが、山北町に入ってからのR２４６は恐ろしかったです。
県道（？）の方を利用すべきでした。

飯能の山王峠また熊が出たぞ

冬眠はしないのかな

　　　　　z Z Z Z・・・・・
　　　　　　　　　　__,,,,,,___
　　　　　　　⌒(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,, 　 　 　
　　　　　（○＿○　＼ 　::::::::::::::::::::ヽ
　　　∫⊂(-(ｪ)-｀⊂(　　　　　　　　）　 　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

小沢峠や山伏峠じゃなくて山王峠かよ
冬眠じゃなくて冬ごもりだからね。腹減って出てきたのか

自転車が通れるような道にまで熊は出て来ないだろ
猿とか見知らぬ動物は道路で寝てたりするが熊はいないぞ

今週日曜は都心で最低3℃最高12℃ってなっているんで
鋸山に行こうと思っているですが今年行った人はいますか？

>>868 >>868 >>868 >>868
どこでUMAに遭遇したの

>>870
松姫峠にノロイみたいなのがいた

こえええええええ。
ノロイは子供にはトラウマものｗ

俺は丸広デパートの帽子被った女が怖く感じたなあ
あとヨコハマタイヤ

昭和30年代生まれｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>870
中山とか府中とか

それは馬！

よく返せたなぁw

>>873
急に思い出した。アレは確かにビミョーに怖いな。

ぶらんで〜とと〜ぶ

今日はマジ寒かった
たぶん今冬で一番
平地も向かい風が超絶きつかった（帰りは追い風ワープできたけど）

今日、清流線からグリーンラインに取り付き刈場坂→,丸山→芦ヶ久保まで走ってきた
ユガテ付近で沢水がしみ出し１ｍほどの幅で凍結してた以外は路面ドライで全く問題無し
関八州は百人近いハイカーでごった返してた

この時期の大垂水って朝9時頃は凍結してる？

>>882
マルチした時点でそのレスは死ぬ
誰もまともに返答しない

どっちに貼るかよく考えるべきだったのだ

>>882
してますん。

【自転車車載】奥多摩湖〜柳沢?峠

http://live.nicovideo.jp/watch/lv37115426

今登ってるのね

パナソニックの電動アシストクロスバイクに乗ってるんだけど、奥多摩湖までローディに抜かれずに走れますか？

>>887
わかってると思うけど電動アシストは24km/hまでしか効かないので24km/hを超えるとただの重い自転車になる。
ロードが24km/hも出せないようなある程度斜度のある未知を走れば勝てる。
奥多摩湖までだとそこに行くまでの区間で千切られる。

>>888
あ、坂道だけの話です。
自宅は府中だからそこそこロングライドになる。
だから平地はパーシャルで巡航します。
パワーバンドに入れるのは上り坂でローディを肉眼で確認、ロックオンした時だけ。
あと23cにタイヤに変えてるから少しは軽くなってる。

青梅街道でいく場合
アシスト自転車が25km/hで走れるならローディを抜いて走る事は可能
奥多摩駅から奥多摩湖までをその速度で走れば、一般ローディなら楽勝で抜ける

問題はロックオンするほど自転車に合わない事

>>890
ありがとうございますm(__)m
ローディを狩って格の違いを見せつけてやろうとおもいます。

つうかアシストでロード抜いて楽しいの？
俺がロードの立場だったら原付に抜かれた程度にしか思わないけどな。

和田峠の電動アシスト自転車のタイム速いもんな。

>>885
http://live.nicovideo.jp/watch/lv37126000

ローディを狩って格の違いｗ
電動自転車で格の違いｗｗ

中学生らしい発想で微笑ましい

この釣り堀小物ばっかりだねw

ローディは単細胞だからね

ローディをロックオンするなら奥多摩湖より和田峠の方がいい
和田峠は短いためかローディと出会う確立が高い
アシスト自転車で何度も往復すれば、たくさんのローディに格の違いを見せられるはずだ

何往復もしてたらすぐにバッテリー切れるよ。
狩りの途中で切れたら格好悪いだろうな。
俺だったら穴掘って埋まっちゃうぜw

>>900
御前、つるぺたか？？

今日みたいに寒い日は釣りでもしないと暇つぶしできんよ

たしかスポ−ツデポのCMで電アシに乗った女のコが坂道で
中野浩一を抜かしていくのがあったけど、
移動手段として自転車を使うのではなく
自転車に乗る行為を楽しむという土俵から見ると
卑怯者以外の何者にも見えなくて気持ちのよいものではなかったな

一回の充電で２００Km走れるのなら本気で使ってみたいね。数年後には実現しそうだが
JAFで電アシもサポート対象にしてほすい

今の電アシチャリってそんなにパワー有るんだ。
1〜2年前仕事で乗ってたけど、ビルの地下駐輪場から地上へのスロープ
ひっしこいて上ってたよ。

>>903
じゃあカーボンバイクなんか乗らないで、糞重いママチャリに乗ってれば良いじゃない。

>>903
了見の狭いヤツだな
ロードやＭＴＢを楽しむように電アシを楽しんでもいいだろうに

ローディを狩って格の違いを見せつけてやろうとおもいます。

なんていう勘違いしたお子さまが出没してるんだから　そうそう甘い顔もしてられない
障害があるとかお年寄りとかなら大目に見ようとも思うけどさ　そうじゃないなら
自分の脚で勝負しろよって言いたくもなる

変態ローディが発狂してるｗ

>>908
何でも勝負にしてしまうオマエもお子さまｗ

なんだまた雑魚が釣れた。ポイ！

年取って身体動かなくなったら、
電動買って奥多摩に行くつもりだ。

その頃には、カンチェラーラの電動アシストチャリ疑惑w の
外見からは電動アシストと判らないロードバイクが実用化されていそうだね。

>>913
欧州クルマが躍起になってる水素エンジンよりよっぽど実現性が高いよな

白石峠まだ凍結してないかな？
情報求む

都幾川町〜天文台間しかわからないけどまだ問題なく行けますよ
今度の土曜日に雪が降らなければまだしばらくいけそう
下りはメチャ冷えるので万全な防寒対策要です

>>916
レスありが�d
明日が越冬前のラストチャンスと考えてるので寒くても頑張るよ

最近有間峠登った人いますか？

凍結、落石情報あったらください。
無ければ明日人柱します。

ひょっとしたら今晩雪降るかもしれんから気をつけてね。

今日定峰峠にイノシシっぽいのいたな
白っぽかったから豚なのかも知れんが
これから行くやつは気をつけてな

ぶーぶー

>>918
有間峠は秩父側には抜けられないんじゃなかったっけ（工事中で）
渓流釣り場より上は例年どおりなら凍結してる可能性が高い
気をつけて行ってきてくださいね

>>920
乙事主様を拝めたなんて、運の良い奴め。

>>923
乙事主が何か判らんかったけど、ググったらもののけ姫か
実際見た目は乙事主さまをちょっとかわいくしたようなかんじだったよ

白石峠のタイムを１分２０秒縮められたし、確かに幸運の兆しかもね

ぶーぶー

よく考えたら2分２５秒だった
引き算できない奴は暫くROMってます

タイム教えろよ

風張行くつもりで気合いを入れ、家を出た。

着いたら江の島だった。
やはり、寒さで体が山の方に向かないらしい。

午後走り始めて自宅から定峰峠まで往復80kmで一度も自転車乗りに会わなかった
定峰と白石の間の奈田良線は凍結で通行禁止の看板が出てた

>>927
>>851から引き算してくれ…

>>929
午前中はガチなチームジャージばっかだった。

>>928　どこに住んでいるかしらんが、江ノ島からの帰りは
向かい風で大変な事にならなかった？

>>932
　立川近辺だから　行き　R129は楽に40ｋオーバー　
　午後から風向き変わること期待
　が、帰りR467は頑張って30ｋ強　すぐにくじける
　江の島も寒かった。

>>791
今更だが真っ先にロード海苔が疑われててﾜﾛﾀ

グリーンラインの舗装工事が高山不動の茶屋辺りまで進んでた
大分走りやすくなったぞ

>>935
グリーンラインの舗装工事って顔振峠の方から？それとも刈場坂峠の方から？
なんにせよ路面が良くなるのは嬉しいですね

自分はきょう豆口峠と平坂飛村林道いってきた
豆口峠の最高地点からちょっと南に行ったところのカーブが　ツルッツルに凍っていたので注意
見晴らしがいい所なので景色に気を取られてるとすっ転ぶ
あとはちょっとしたしみ出しがある程度で　今年は雪もあんまり降ってないんだなあと思った

今年はまだ１回も降雪がないからコンディションいいね
２月になって低気圧が関東を通過するまではだいじょうぶそうだ

かと言って油断すると、凍結防止剤や石清水などの凍結でドキッとするんだよ

>>936
刈場坂峠から
全て張り替えじゃなくて路面状態が悪くない部分はスルーしてるけど走り易くなった
顔振峠手前の変則丁字路に工事の人がいたから、おそらくそこまでは直すんじゃないでしょうか
その先はわからないけど、路面の悪い所にチョークで印がしてあるから鎌北湖の方まで直す可能性も
ナキニシモアラズ

ちなみに例年今頃は黒山展望台の坂が凍結するけど、鎌北湖から刈場坂峠まで凍結無し
路側に雪がちょっと残ってたから降ったみたいだけど乾燥してるからかな
ボトルのドリンクのシャーベット状態からすると去年より寒いと思うんだけど

初めて奥多摩湖へ行ってみようと思っています
小河内ダムから奥多摩湖の北側をぐるっとまわって風張峠の方へ抜けたいのですが、
今って雪や凍結などでの通行止めはしているのでしょうか？
あと夜間通行止めや二輪一方通行というのをしているようですが、
これは自転車にも適用されるのですか？
ググってみたのですがイマイチよくわからないので、教えてくださいませm(__)m

wikiで全て解決できるかと思うんだが
常識でかんがえろよ

>>940
二輪一方通行について
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/oku_kisei.htm
夜間通行止めは常識で考えろ

うわっ　ここの人は意地悪ですね

意地悪というか
今の時期で初めての周遊道を夜に下るとか　無理だろ　死亡フラグじゃね？
路面も凍ってるだろうし　カーブの様子も把握してないのに
大体あんなところですっ転んだら　救急車来るまで一時間以上かかるんで
むしろ親切じゃね？

地元の自治体に電話して聞くのが一番確実
今日みたいに雪が降る可能性のある場合はとくに

二輪一方通行も夜間通行止めも走り屋対策でやってることだぞ
>>941-942はそんなことも知らないのか？

>>944
周遊道を夜に下るなんてどこにも書いてないぞ

仲良くしろよ、クズども！

>>946だから何なの？やりたきゃ好きにしたら？
>>947夜間通行止めについて聞いてるからその可能性があるのかと思っただけ

好きにしろよ　俺は知らんよもう

けっきょくホントに走ってるヤツなんて、このスレにはいないということだ

そりゃ真冬だもん

実際>>944が正論
>>940は常識が無い奴か実際に走る気はない脳内サイクリストのどっちかだろ

この前の日曜.日、周遊道の数馬側を登ってく自転車を何台も見たよ
数馬側は陽当たり良さそうだし。陽当たり悪そうな奥多摩側はどうよ
五日市ー数馬間は午前中路面が少々ウェットだった

>>952
とか偉そうなこと言いながら、お前も走ってないのはなんでｗ

今年は走ってないけど、毎年冬には1・2回は走ってるよ
どっちかっていうと奥多摩側のほうが陽当たりいいけど　冬は基本ウェットだから
攻める人なら楽しくないよ　タヌキとか出るからそういう意味では楽しいけど
あとそろそろ福寿草スポットが綺麗なんじゃないかな

滑らないように気を遣いながら下るのは苦痛だなあ

冬は峠越えて反対側に下る気がしない
上りながら路面状況確認して頂上で反転、今来た道を下る

一筆書きルートが好きなオレは、同じ道を引き返すのはｲﾔﾝ

>>958
じゃあ家に帰って来れないじゃねえか

>>959
何でそうなるんだよw

俺もなるべく周回コースのほうがいいな
だけど冬の峠は凍ってそうなところは同じ所を登って降りたほうが無難だよな

>>960
だってマンションの入り口から自分ちまでとか、絶対同じ道を通るはず。
1ミリも同じ道通らないの？

重箱を隅を突っつく１mか？

突くのは、重箱の隅なんだけどな

>>962
1mmと１ｍは明らかに違うぞ（笑）

いやどんな道を通っても途中で飛ばない限り一続きだろ。

>>940とか>>961ってマジキチなんですか？
ググってみたのですがイマイチよくわからないので、教えてくださいませm(__)m

>>961
表から出て裏口から帰ってくれば問題ない。
ちなみに狭義の一筆書きでも道を交差するのは構わないとされているので
＞1ミリも同じ道通らないの？
同じ道を通ることがあっても一筆書きはできる。

わかったかい？ボクちゃん。

行きと帰りで同じ道だと飽きる

ってレベルの話だろうに、1mmも同じ道を通らないのか？とか小学生にも劣るレスだな

(=´∀｀)人(´∀｀=) ｵﾏｲﾗﾅｶﾖｸﾈｸﾈ

今日、風張峠と奥多摩湖行って今帰ってきたよ
路面凍結とか積雪とかまったく心配なし
日の当たる場所は暑いぐらいだった
でも下りは寒いね
峠の気温１度だったよ
ダウンジャケット持って行ってよかった
帰りは夜になってしまったので、多摩サイでも役にたった
しかし体がなまりきっていたので、残念ながら御岳山は鳥居を見ただけで挑戦はしなかった
っていうか衰えきった自分の今の脚力では絶対に無理
ちなみに奥多摩側と風張峠側両方であっちこっち道路工事してる
20箇所はやってたと思う
片側通行になるので、止められてる時間だけでトータル30分ぐらい食ったと思う
凍結とかはなかったけど、それがちょっとうざかったな

なんか今は行っても楽しそうじゃないな

>>971
でもオレ的にはめっちゃ楽しかったぜ
峠上ってる最中は、これはもう無理かもしれんとか、もう二度とこんなことやらんぞとか
考えてたけど、今はまた行きたくなってる
でもあちこち体がギシギシ言ってるし、ヒザもいわしちゃったけどね
やっぱ乗ってないと関節も弱くなるんだね
ちなみに風張峠下りの件なんだけど、もしかしたら自転車は大丈夫かもしれんぞ
看板見たらわざわざオートバイって書いてあった
そもそも警察が二輪っていったら基本オートバイだよな
ウチの実家の方でも土日祝日二輪通行禁止の道路があるけど、それオートバイだけだし
それに警察とかがオートバイと自転車ひっくるめて二輪って呼んでるの聞いたことない
警察のサイトだかに走り屋対策でそうすることにしたって書いてたよ

自動二輪と軽車両の区別もつかねえのか

ttp://jiteken.blog100.fc2.com/blog-entry-268.html
鋸山は今度は檜原側が崖崩れで工事中みたいだね

まあこの国で二輪とかバイクっていったら自動二輪のことだわな

寒すぎて、檜原役場で引き返すことが多い

この土日、グリーンラインは凍結してるかな？
ツーリング車かMTBで行くので、
ちょっとの区間だったら押し歩きするつもり。

>>975
一般と違って、この板的にはバイク＝自転車だがな

これ見て行くのやめますた。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=9106

春には奥多摩湖周辺に行ってみたいと思っているのですが、
武蔵五日市の駅から檜原街道→奥多摩周遊道路→R411→青梅方面という周り方と、
青梅街道側からR411→奥多摩周遊道路→檜原街道→武蔵五日市駅というルートなら、
どっちが初心者向きですかね？
ちなみに、この前、日の出町ヒルクライムのコースにチャレンジして泣きそうになりました(＞人＜;)こんなヘタレでも、大丈夫ですかね？

>>980
勾配から言ってやっぱ上の行の方がキツいんじゃないかな？

>>980
青梅街道はトンネルが多いので、
東向きに走って下るほうが気楽ですよ。

たしかにトンネル多いよね
で、風張は下りオッケなの？

檜原側の方が路面がきれいだし自販機やトイレも多い

皆さんありがとうございます。
落車の傷が治ったらチャレンジしてみます！
ただいま絶賛骨折中ですので、脚力落ちてそう(>_<)リハビリしなきゃ！

>>980
日の出町ヒルクライムのコースで泣きそうになるならかなりキツいよ
青梅街道から奥多摩湖畔までは気候が良くなると車が多いので　気をつけてください
単純に坂だけで言えば奥多摩湖畔から登るほうがやや楽だけど
交通量のこと考えると檜原側から登るほうが楽しい

奥多摩湖湖畔側からだとこの時期貴重な温かい食料・飲料の補給ポイントが豊富

＞日の出町ヒルクライムのコースで泣きそう
ギヤ比の問題も有るかと思う。
俺は39x23だったら　日の出の後半は折れそうになる。
風張の方が長いが楽だ。奥多摩湖側からがいいと思う傾斜が一定。
こんな俺でも、39x19でシッティングでいける。

確かにギア比がきついと激坂はしんどいだろうな

檜原村役場から登ると面白いと思うよ。頂上手前の都民の森で
補給は完璧だし、数馬までは人が生活してるから風景にメリハリが
あって退屈することがない。２０％の登りがあったと思ったらいきなり
下ったり、風景以上に傾斜にもメリハリがあって楽しめる。
５月くらいに早めの時間に登ると下る時に１００台位すれ違うからね。

>>990
じつはオレは都民の森から本格的な上りが始めるのかと勘違いしてた
だから都民の森に着くまでがあまりにきつかったので、
そこから引き返そうかと思ったぐらいだ
あそこってもう頂上付近なんだね

今日つるつる温泉に行ってきた
今年になって雨が降っていないから凍結一切なしで
路面コンディションは良好だったけど11時で気温1℃
いやぁ寒かった
下っている最中、冷気で目が染みるなんて初体験だった
和田スレだと夜中に行く猛者もいるようだけど自分にはできません
もう2,3本上ろうかと思ったけどヤメました

>>991
まさかMXTV見たとか？？？？

いや見てないけど、どんな内容？

Tokyo Boyって番組で
玉袋筋太郎と吉澤ひとみが自転車で風張峠を目指したのだが、
スタート地点が都民の森だったの

>>991
周遊のゲート手前１�`、数馬の集落切れてからが一番手強いかな
ちょうど１０％オーバーの標識から３００ｍ近く一直線の登りでへこたれる
人を一番よく見る気がする。ゲート以降のラスト２．５�`は谷の傾斜が
きつくて道路に木が覆い被さらなくなり景色が単調になる。都民の森
以降はだらだら坂が続くだけで大したことはないやね。

初めてだとアップダウンのリズムがつかめないまま数馬まででかなり消耗しちゃう
そこに見た目にもきつい坂が現れて心が折れるんだよね