■ 自転車板分割協議スレ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:27:27 ID:???

自転車板分割しませんか？

下記が分割の条件です。

■　板分割　ご相談所-Part 10.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1274034810/l50
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 03:33:30 ID:lfdmAQ1d0
最低でも以下の条件を満たして下さい。但し、条件を満たしていても
必ず分割されるとは限りません。
　１．板分割について、真剣に議論されているか。
　２．板を分割する需要があるか。
以上の条件が満たされているなら、板のURLと議論したスレッドを書いてご相談下さい。

【必読】 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
※　条件２についての補足
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
A：（BG★の回答）
　1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
　2) 人口の多いと考えられる板。
　　100位以下は必要ないんじゃない?
　3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

自転車板書き込み数　50位 bicycle 6,915 3,067 - yuzuru 9月24日22時

他情報は>>2以降

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:29:33 ID:Blk5uLJ6

分割不要。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:30:06 ID:???

分割案

板①　現在の自転車板
板②　>>1隔離板

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:30:43 ID:???

自転車板自治スレ part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279488599/
自治スレでの議論
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279488599/767-800

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:35:42 ID:v8BdPH32

自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？

需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。

生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう？
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。

板新設時には強制ＩＤも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:41:06 ID:???

>>1はなんで分けたいと思ったの？
自分の気に入らない奴らを追い出したいとか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:44:29 ID:???

>>6
4-5をちゃんと読みましたか?

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:45:12 ID:v8BdPH32

>>4
意見まとめ。

（1）スポーツカテゴリの自転車板が強制ＩＤになるのなら賛成。
（2）ママチャリの話題はほとんどない。
（3）重複スレが立つのでは。
（4）過疎の隔離板にはならないか。
（5）生活全般に自転車スレ立てる。板までは不要。
（6）小径車の行き場は？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:45:31 ID:???

読んだ上でそう感じた

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:46:59 ID:???

分けるのはいいけどママチャリ板っていう名前はやめてくれ
生活自転車板とかにしてくれ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:48:11 ID:v8BdPH32

>>6
気に入らない相手と言うのは生活の足として自転車を使っている人たちでしょうか？
それともスポーツや趣味で自転車を使っている人たちでしょうか？

板分割はどちらにもメリットがあると思います。

近年自転車の法規制は問題視されていますね。
自転車マニアだけの問題ではないかと思います。
生活板で警鐘を鳴らすのも良いですし。

スポーツでの視点、生活の一部としての視点。
違った角度から物事が見れると思います。

板分割によって、生活の一部に自転車がある人々にも大きな利益をもたらすかと思います。
自転車を取り巻く環境が大幅に変わって来ている現在
自転車の車道走行、自転車道、高い慰謝料、保険等など
多方向からの視点と、分割により宣伝効果や新規住人の増加。
板の分割は自転車乗り全てに利益をもたらすと思います。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:50:49 ID:v8BdPH32

>>10
分りました。
まとめに追加しておきます。

（1）スポーツカテゴリの自転車板が強制ＩＤになるのなら賛成。
（2）ママチャリの話題はほとんどない。
（3）重複スレが立つのでは。
（4）過疎の隔離板にはならないか。
（5）生活全般に自転車スレ立てる。板までは不要。
（6）小径車の行き場は？
（7）分割する場合板名は｢生活自転車板｣が良い。
（8）生活上の自転車をテーマに生活板に新たに自転車板を創設したい。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:53:40 ID:???

車の場合は、
・スポーツ板→モータースポーツ
・趣味板→車
と住み分けしてるからね
自転車も同じ考え方
例えば
・スポーツ板→サイクルスポーツ
・生活板→チャリンコ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:59:24 ID:v8BdPH32

>>13
自動車板を参考にするとそんな感じになるかと思います。

需要と言う面では条件をクリアしていますし。
スポーツと生活が同じ板にある事が諍いを生んでいるかと個人的には思います。
自動車板はその問題を受け止め分割と言う手法を選んだようですが。

自転車板も需要を満たし、分割の資格は十分あると思います。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:59:26 ID:???

>>3に賛成

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:04:41 ID:5+ozr7YV

仮に分割されたとして、ママチャリの話題を出したら板違いだからアッチ行けって言われるの？
（分割賛成派からしたら「言える」か）
そんなやり取りするメリットってなんだろう。
現在の俺は賛成反対どちらでもないんだけど、
賛成するにしても反対するにしてもイマイチ決め手に欠けるっつーかなんつーか。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:08:03 ID:v8BdPH32

【板名】生活自転車板
【内容】生活上の自転車すべての行為、行動。
【鯖】 yuzuru
【フォルダ】　lifebicycle
【カテゴリ】生活
【名無し】ちゃり７７４号
【ID】　強制

こんな感じを想定しています。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:14:59 ID:5+ozr7YV

生活とスポーツの境界は何処なんだろう？
例えば通勤でスポーツ車を使っている人が居るとして、
その人が乗ってる自転車の話をしたい時、そのメーカーやモデル別のスレッドは何処になるの？
現自転車板と生活板の両方に立てるべきなの？
また、メンテナンスについて相談がある場合、何処へ行けばいいの？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:16:21 ID:???

ママチャリ隔離しようが、ID表示しようがこの板の荒れ度は絶対変わらない。断言できるね。モラルのない住人が多すぎて話しにならない。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:17:42 ID:???

>>13の自動車系板を参考にするならロードレースやBMXなどの大会の話題かそれ以外ってことにならないか
どう考えてもそんなん過疎るけど

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:18:54 ID:v8BdPH32

>>16
確実に言われるかと思います。
現状でも「スポーツ板なのにママチャリはおかしい」と言う意見が散見されます。
その場合はテーマを盾に生活上の足としてではなく、趣味だ。
とでも言ってもらえれば。

>そんなやり取りするメリットってなんだろう
そうですね思いつくのは

（1）スポーツ特化によってロードを煽るスレ、レスが減る。
（2）テーマの特化によって生活、スポーツ等視点がハッキリしやすい。
（3）近年自転車を取り巻く環境が激変しており、啓蒙活動の一巻として新板は宣伝になる。
（4）自転車環境の変化に対して、多方向の視点を得られる。
（5）生活とスポーツ趣味で住み分けが出来る。
（6）新板は強制ＩＤが導入できる。
（7)生活カテゴリから新規住人が増える。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:20:01 ID:???

ママチャリでスポーツしてる人はどうするんだ？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:21:09 ID:???

「ママチャリ24時間耐久レース」ならむしろスポーツ側

それから、「過疎る」というよりは
「煽りスレを乱立させてる連中への対応策」でもありますね

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:21:19 ID:???

>>17
>【名無し】ちゃり７７４号
【名無し】防犯登録７７４号　　ってしない？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:21:59 ID:???

むしろローディが出て行けばわりと平和になるんじゃないかと

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:22:16 ID:v8BdPH32

>>16
>賛成するにしても反対するにしてもイマイチ決め手に欠けるっつーかなんつーか。

実のところ俺もそう思っています。
現段階では手探りの状態です。
テーマ性をハッキリさせる事によってロードに対する無理解なレスやスレは減ると思いますし。
ママチャリに親和性の高い板の新設によってママチャリの地位向上にも役立つと思います。
なんと言っても専用板に近い新板ですから。
強制ＩＤもおまけに付いて来てお得ですよ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:22:42 ID:???

ママチャリ追い出しても煽るネタがクロスバイクやスリックMTBになるだけじゃね？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:23:58 ID:???

分けても基地外は減らないからやるだけ無駄。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:24:07 ID:???

荒れ回避目的みたいだけど、それは無理だと思うよ。
レーパンを馬鹿にされたり、気に食わないレスがあってもスルーすればいいだけでしょ。
分割というある意味排他的な考え方は、有意義なやり取りの機会を奪うデメリットのほうが大きいと思う。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:26:16 ID:???

だからこそのID表示ですね

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:28:04 ID:v8BdPH32

>>18
>メーカーやモデル別のスレッドは何処になるの？
元の自転車板ではないですかね。スポーツ関連の機材ですし。
メンテナンスは両方の板に立つんじゃないですかね。

>>19
隔離と言う意味合いもありますけど。
個人的にいえば出世と思っているのですが。
強制ＩＤもオマケについてきますよ。

>>22
そりゃスポーツカテゴリが適当じゃないですかね。
機材で板分けしてるわけではなくテーマで板分けするわけですし。

>>24
生活がテーマならそっちの方がいいですね。
チャリは蔑称ですし。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:28:35 ID:???

＞ID表示
あ、こいつは賛成。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:29:16 ID:???

>>25
つ「現在でもスポーツ板」
なのにどうしてスポーツ筆頭のロードバイク乗りが出て行かなくてはならないのでしょう？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:32:36 ID:5+ozr7YV

>>21
(2)以降はもう少しよく考えたいので意見保留させて貰うとして、
とりあえず(1)について、ホントに減るかな？
減ればいいとは当然思うのだけれど、
分割なんてしやがって気に食わねぇ荒らしたれ、的な感情も産む可能性は無いかな？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:34:01 ID:v8BdPH32

>>27
テーマ別にするので別に追い出すわけではないですけどね。
むしろ新板の方が調子が良いんじゃないですか？

強制ＩＤ付いて来ますし。偉そうなロード連中に馬鹿にされることないですし。

>>28
基地外の時間が増えるわけじゃ有りませんから。

>>29
テーマ別に分けるわけですから。荒れ回避と言うより歪さの回避が正しいかと。
生活テーマとスポーツテーマはあまり相互にからむことはないかと。

かたや、体脂肪を気にして何グラムを削るのに湯水のごとく金をつぎ込む
かたや、20キロの米を積み込んで、籠を掴んで空気抵抗を減らす。

有意義なやり取りってのがちょっと想像つかないのですが。
むしろ相互に理解を示さずまったく歩み寄らずに争いの種になると思うのですが。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:34:49 ID:???

●スポーツの場合
レース、オフロード、ヒルクライム、長距離サイクリング、トレーニング、メカニック、ウェアとか？

●生活の場合
街乗りや街の話題とかファッションとか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:36:40 ID:???

無意味なことしなくていいよスレの無駄使い

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:37:58 ID:???

新板が強制IDならクロスや小径みたいな荒れやすいスレが
あえて避難所的に使う手もあるか。
BDや海外通販みたいに。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:38:25 ID:???

分割する意図がわからない
荒れる理由はスルーしないで構う人が多いから
分けても荒れるのが収まるとはとても思えない
スポーツ車も実用車も両方持ってる人は
少なからずいるわけだし、わけたら不便

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:39:04 ID:v8BdPH32

>>34
基本的にスポーツに理解と造詣が深い人たちの比率が板に多くなります。
スポーツ系の勢力が強まれば当然、それを中傷する人たちの勢力は弱まります。
現在の力関係が変わるので改善される可能性は高いと思います。

結局の所、数が力です。

>分割なんてしやがって気に食わねぇ荒らしたれ、的な感情も産む可能性は無いかな？

その為のこのスレ、そのための住人への周知、そのための議論ですから。
このスレで全部吐き出してもらいますし。
そんな人が残っているうちは運営も受理しないでしょう。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:39:41 ID:???

質問やメンテ関連スレで回答に回ってる俺としてはややこしいから反対だな。
スポーツカテで普段使いの人の質問に答えるのも悪なわけでしょ？逆もしかり、で。
テーマで分けると言うけど、何か質問があって書き込む人が居たとして、
わざわざ板を選んだりする？また自分がどんな使い方してるか明確にする必要があるわけでしょ？
それをわざわざレスして確認、それに対しレスがあって初めて回答なり誘導なりしなきゃならないの？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:39:45 ID:???

自板の問題を端的に表しているのが、下記のような状況

『16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:27:41 ID:???
　オマエが「○○」ってスレタイにつけてるから荒れるんだろヴァカ
　自転車にすら乗ってない奴らの格好の遊び場じゃねぇか』

・スレタイに悪意の籠もっているものが多く散見される自板
・ID非表示による自演の横行
・「非自転車乗り」「非アスリート」によるただの煽りの増加傾向
・しかも論破されると同様の別スレを立てて逃亡

ID強制表示になれば、少なくとも荒し目的の同一人物による無駄スレのみ過疎化すると予想されます

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:40:47 ID:VLdwXiGP

新規がID表示アリならやる価値はあると思う

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:41:44 ID:???

割りを食うのはロードで通勤してる俺のような中途半端な奴ばかりさ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:42:06 ID:???

俺にしてみりゃ荒らしもこの手のスレを立てるやつも同レベルだわスルーすりゃすむのに

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:44:36 ID:v8BdPH32

>>36
スポーツですから。そう言った話題での特化がおそらく正常進化かと思います。
生活なんで結構幅広い話題があると思います。

>>39
カテゴリがスポーツですし。

スポーツカテゴリで生活の足の話題をする事に違和感を感じる人もいるでしょう。
その違和感が自転車板の歪さを生んでいる一つの要因だと思っています。
分割する事によって風通しがちょっとは良くなると思いますよ。

不便さに関しては自動車板は際限なく分割してるようですから
そんなに不便ではないかとおもいます。
現状でもＢＭＸは別の板ですし。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:45:35 ID:5+ozr7YV

>>40
＞そんな人が残っているうちは運営も受理しないでしょう｡
いや受理された後の心配をしてるのよ。
そもそも、そんな人間が居ない事が確認されなければ受理されないのなら、
分割の話は実現不可能では？
将来書き込む人全員の確認を取る事は無理じゃん？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:45:52 ID:xSUPi9Xg

選挙前に増加する工作員がうぜぇのでID表示は大賛成ｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:49:38 ID:???

ID議論スレでも出てたけど、多摩サイスレとか一部車種スレのようなところは
既に「荒らしはスルー」で平常化するレベルじゃないのだが。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:49:56 ID:???

荒らす奴はママチャリが大好きだからママチャリの話をした結果荒れるんじゃなくて
荒らすためにママチャリの話をするんだから分けても新しい板に移動はしないだろ
まあママチャリが板違いになっても俺には関係ないからどうでもいいけど

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:51:07 ID:???

むしろママチャリの話をして荒らす奴が出るんじゃね？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:51:20 ID:v8BdPH32

>>41
>悪

スレのテンプレや板の空気によるのではないでしょうか？
答える人に不便になるかどうかはちょっと想像がつきません。
新規の板はテーマがそもそもぬるいですし。
強制ＩＤもおまけでついてくる可能性が高いですから。
回答者に不利益になるような空気や状況なになり難いと思います。

個人的な主観ですが。

>>43
申請は強制ＩＤ希望で行いたいと思います。
新板に賛成する方々の希望もおそらく強制ＩＤでしょうから。

>>44
態度をハッキリさせないと割を食う、世の中そうなってますな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:52:31 ID:???

地域別スレの扱いは？
同じ地域でテーマの違うスレが両方に立つの？
情報薄くなったり重複するのは無駄じゃない？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:52:32 ID:???

>>39
つ「自演」
伸びてるスレなら興味を持って書き込んでしまう人も出ますよ
それに、そんなことを言い出したら自転車板写真部だって同様で、
ロードバイクを単に写真の被写体にするのか、
それともサーキットの走行シーンをアップするのかは、実際は目的が同一です

目的がハッキリしているのですから分けても苦ではないでしょう
「そういうものだ」と思って貰えばいいだけのことですから

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:53:53 ID:???

>>52
態度をハッキリ？意味わからん
ママチャリに乗り換えろとか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:54:44 ID:???

>>52
想像が付かないなんてのは駄目でしょ。
単なるアンタの独りよがりでやってるみたいじゃん。
なんとしても分割したいみたいだけど、そんなんじゃ難しいよ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:55:00 ID:???

>>51
なんだ、今とかわらないな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:58:45 ID:???

＞ｽﾎﾟｰﾂ系の勢力が強まれば当然､それを中傷する人たちの勢力は弱まります｡
＞現在の力関係が変わるので改善される可能性は高いと思います｡
＞結局の所､数が力です｡
明確な根拠や、そういった前例でもあるの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:59:47 ID:???

「ジテツウで有酸素運動ダイエット、今○○kg」なら充分スポーツ
「通勤用にロードバイク買ってみた、○代目」なら生活板の延長

ただどう分けてもグレーゾーンはどうしても出ますが、
「スポーツ寄りの」グレーなのか、それとも「ライフスタイル気味の」グレーなのかは充分に判別可能です

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:59:47 ID:v8BdPH32

>>45
構造的な歪さが要因の一つだと個人的に思っているのですが。

>>47
受理後に不満を持つ人を減らすのはスレや議論の目的の一つですね。
住人が納得するまで議論が交わされます。
ごく近い将来はある程度責任がありますが。
遠い将来に関しては責任はないかと思います。

>分割の話は実現不可能では？
その通りで、住人間の同意を取るのが非常に難しいです。
自治関連の提案はほとんど形になる事は有りません。
自転車板にはローカルルールすらありませんから。

住人の総意が得られるのは非常に運が良い場合のみですね。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:01:11 ID:v8BdPH32

眠気が限界なので落ちます。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:01:13 ID:???

分割いいかも、と思ったけれど、
＞そんな人が残っているうちは運営も受理しないでしょう
これは絶望的では？
そんなん裏とるの絶対無理じゃん。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:02:27 ID:???

なんとなくだが>>1ってスレを荒らした経験ありそうだな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:02:54 ID:???

朝日とTBSのドメインをアク禁にしてからの話かもねｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:02:59 ID:Blk5uLJ6

>>3
なんだよ隔離って

>>5
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いなんかそんなに多くないだろう。

>>8
（５）で十分だろう。
とりあえず（５）で始めてみて、生活板の中からも需要が増えて、板設立の要望でてからで良いと思うぞ。

>>16
ママチャリで長距離ツーリングするとか、ママチャリグランプリの話は、こっちでいいだろう。
ママチャリの名称でなく、中身でどっちにスレ立てるかスレ主が決めればいいことだ。

>>17
なんで生活板のほうでＩＤ強制にしているの？
任意でいじゃん。

>>18
本人の好きな方でいいんじゃね。
自転車そのものが中心ならスポーツ板で、通勤での出来事中心なら生活一般板で。

>>19
それは言える。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:05:13 ID:???

>>19
「一部の」って字が抜けてますよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:07:00 ID:???

　1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
　2) 人口の多いと考えられる板。
　　100位以下は必要ないんじゃない?
　3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

この三つのうちどれを満たしてるの？全部？
どれかはわからんけど分けるならほぼ二分するような分け方じゃないと意味ないんじゃ？
生活自転車とスポーツじゃ半々にならないんじゃない？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:09:54 ID:???

>>65
任意IDの板なんか新設したら、
ここの荒らしに新しい遊び場を提供するようなものだろ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:10:07 ID:???

>>1の上げるメリットもデメリットも全く意味がわからない俺はおかしいのか？
自板に来てから6年くらいになるけど、煽られたり煽ったり、荒らしに困った事なんかないぞ？
荒らしに困ってる人はスルースキルが無いか、変なスレに出入りし過ぎなんだよ。
いいじゃん、今のままで。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:17:03 ID:???

>>1おい、本音で話せよ。建前ばっかりで心に響かねーな
ほんとはママチャリやらクロスやら見下してんだろ？目障りなんだろ？だから分割したいんだろ？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:21:04 ID:???

たしかに建前ばっかに見えるな。
本音を言えばただの荒らしになっちゃう自覚があるんだろうな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:22:25 ID:???

>>69
普段どんなスレに出入りしてんの？
一年以上、情報交換や雑談ができないスレも複数あるんだが。
言っておくがネタスレでも単発煽りスレでもないぞ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:24:40 ID:???

ID:v8BdPH32 はどうもママチャリ側の人間臭いな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:27:06 ID:???

自転車板ってそんなに荒れてんの？

とりあえず、分けても荒らす奴は荒らすと思う。
分けても分かり辛くなるだけじゃないのかな？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:27:12 ID:???

>>72
そのスレスルースキルがない人が大杉なんじゃね？
とりあえずそのスレは板分割でよくなることはないと断言できるね

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:43:21 ID:???

>>75
善意の住民がスルーを続けても、
荒らしが一スレ700レス以上とか粘着して
しかもそれが数スレにまたがったら、
(荒らし以外)無人化確定なんだが。
普通ならあり得ないけど、なぜか自板と登山板は
この手のサイコさんがやたらと多い。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:47:38 ID:???

削除依頼とかちゃんと出してるの？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:52:59 ID:???

>>73
逆だと思うが。考えてもみてくれ。自分がママチャリしか使わない人間だと仮定するとわかりやすい。
ママチャリしか使ってない人間は「住処」なんて拘らないだろ。単にここにママチャリ関連のスレがあるから居つくだけ。おまけにメンテなどに詳しい人間もいる。自分達から移動したいなんて提案すると思うか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:53:38 ID:???

ガノスレか？俺あそこの元住人でさー、
何度か削除以来出したことあるんだけど、
俺以外の奴削除依頼出そうとしなかったんだよねーなぜか
困ってんのに自分で動こうとしないのって何なんだろうね

80 ：69：2010/09/24(金) 02:55:10 ID:???

>>72
主なところは質問関連、整備関連、東京関連、部品関連、ウェア関連、
アンカーRNC・総合、TREKロード、JAMIS、KONA、BS、シマノ、チタン、
MTBで山、ハードテイル、出来事、コーラ、料理とかかな。
あとは適当に新着見て気になるスレタイをクリックする感じ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 03:05:05 ID:???

料理ｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 05:05:15 ID:???

>>72
逆に聞くけど、一年以上、情報交換や雑談ができないスレってどれ？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:24:51 ID:???

なんだかもうとことん独りよがりだな。
結局この板が強制IDになるのがいやなだけだろ？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:33:14 ID:???

ママチャリスレでは華麗にスルーされてるな
粘着して荒らし扱いされる>>1の姿が目に浮かぶようだ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:33:29 ID:???

>>1
それよりも強制ID導入しようぜ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:34:41 ID:???

ママチャリスレで>>１がマッチポンプ始めるから、まぁ見ててみなｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:51:06 ID:+N4iSV6k

ここは、スポーツ板のカテゴリーだし、スポーツ以外の目的（買い物や街中散策）で自転車を楽しむ人も多いようなので、生活板にでも別の自転車板が有っても良いと思う。

あとIDが表示されてしまうと何か不都合があるのか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:58:15 ID:???

こういうくだらない分割論には反対。
この大きいローディやMTBがそれ以外を排除しようとしてるだけ。
他の板でも同じようなこと見たことあるけど
分割受理された試しがない。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:59:42 ID:???

なんつうか、ID導入派が多いから
板分割議論してうやむやにしてやろうぜ
って魂胆が見え見え。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 07:41:05 ID:+N4iSV6k

>88
と言うか逆に考えれば、自転車はロードやＭＴＢのようなスポーツが全てでは無いってこと。
それにも拘わらず、スポーツ板にしか自転車のカテゴリーが無いから、スポーツ以外の楽しみで自転車に乗る人の為のカテゴリーが別に在ってもいいんじゃない？

91 ：こすりつけ最高 ◆69sexZ3CEE ：2010/09/24(金) 07:43:02 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼
　　　／　　（●）　（●）＼　　なにいってんだこいつ
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 07:46:51 ID:???

ママチャリ愛好家は
スポーツに分類されたくないと思うぞ。
生活に分類してください。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 07:47:02 ID:???

賛成
クロス、ママチャリ乗りは生活板にでも
スポーツでレーパン、ジャージ、メット当たり前なのに、いまだにこれらを叩いてるアホがいるってことは
まあ買い物ママチャリ主婦以下の乗り方しかしてない連中だろうしな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 08:08:45 ID:O259yIbh

分割必要無し、

まずは>>8の（5）にある「生活全般に自転車スレ立てる。板までは不要。」
を実施してデータ取ってから次を考えればいい。

あと強制IDは賛成、強制ID反対の為に自治板をかき乱すのはやめてもらいたい。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 08:10:06 ID:???

荒れるのは荒らし耐性スルー能力ゼロの
クソガキが原因だから、板分割してくれなんて
おねだりしても受理されないだろ。

(1)住人全般にどんなにスルースキルがあっても、絶対に対処不能な
スクリプト(または、人間スクリプト)的な荒らしが
(2)正常な運用ができないほどのひどさで、ある程度の長さにわたって続いている
(3)第三者が、(1)、(2)を確認できる痕跡が残っている、つか、事態が進行中
なら、申請を検討してもいいと思うけど、
全然そんなレベルじゃない。

お前の基準で「キレイ」な掲示板が使いたきゃ、よそへ行け。
ホントは死んでほしいけど、消えてくれるだけでOK。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 08:24:20 ID:???

>>95
そのレベルは板分割する意味あんの？逆に

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 08:29:04 ID:???

ママチャリ関係に生活板行けってのが
そもそもの板分割の発端なんだろうけどよ、
だったら通販スレ全部、地域スレ全部とかも
生活板行きなんじゃねえの？
自分の都合だけで勝手にママチャリスレを排除したいだけだろ。
他の板の分割論者もそうだけど
結局は自分の常駐してるスレ以外が邪魔だから
分割しようぜっていう考えなだけなんだよ。
競技も議論にも値しない。
今回の板分割は却下。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:18:04 ID:???

全部のスレではないにせよ、ある程度万遍なく自板を楽しんでいる者ですが、この程度で板全体が荒れ傾向にあるとは全く思いません。
板住民の煽り耐性がかなり低く他力本願な傾向にあり、健全な板及びスレ運用はなされていないとは感じますが、本来はスルーや削除依頼で済むレベルだと思っています。
俺もロードバイク好きの端くれですが、いわゆる「ローディ」さんたちの狭量さには驚かされることが多いのは認めます。
舗装路最速の自転車に乗る事で自分まで偉くなったように思ってしまうのかも知れませんが、必要以上に自論に固執する住民は特定され、
恥ずかしい奴認定がなされてしまうでしょうから、強制ID表示だけでもかなり減少しそうです。他者をバカにする輩は自分の阿呆さ加減を晒しているだけなので無問題。
強いてタチが悪いと言えば、同じ様な内容のレスを繰り返し続ける事で荒らしたり多数意見を装ったり、マッチポンプな自演で混乱を招いて喜ぶ愉快犯な粘着さんくらいでしょうか。
これもID表示があれば専ブラ使用者がローカルあぼーんする事で荒らしに構う住民の絶対数が減りますので、非専ブラユーザーに対しても「荒らしには構わない」という習慣が浸透しやすくなりそうです。
気になったのが、「分割すれば少数の荒らしに対して数の論理で対抗できる」という意見と「極少数の悪質な荒らしを近寄らせないために分割すべき」というやや矛盾した意見です。
全く自転車に興味を持たない者がわざわざ自板に荒らしに来ることはあまりないように思います。釣られて行くケースを除いてダム板にわざわざ荒らしに行きたいと思いますか？
荒らしは少なからず自転車好きである事がほとんどです。であればスポーツと生活に分割した所で荒らしが来なくなる事はあまり期待できません。
たった一人の真性のためにスレが崩壊するような事例はどうやっても絶滅させる事は不可能で、これは残念ですが避けられないノイズ的事象として扱うほかありません。
つまり最善の道としては自転車板LRの充実と住民のモラル向上、次いでID強制表示でしょうか。
ジャンル分けとして生活板にスレ立てするのは良いと思いますが、現状ママチャリ関連にクロス関連のスレを足しても40スレ弱(煽りスレ含む)。
ニーズ的にも新板の必要性は現状では薄いと言わざるを得ないですね。

99 ：98：2010/09/24(金) 09:19:20 ID:???

というわけでID強制表示なら大賛成、分割は必要とまでは言えない、荒らしはスルー、競技者は謙虚に、ローディ自重、ママチャリは生活板で運用、
クロス・ロード問わず用途により住み分け(要議論)、ノーブレピストはアウトロー板、他者への敬意と多様性の尊重を忘れずに、と意見しときまつ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:26:16 ID:2UrkxTZD

分割必要無し。

そもそも自転車板720スレの内、
非スポーツ系のスレって10～20スレぐらいしか無いんじゃないの？
線引きを何処にするかで変わるんだけどね。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:32:13 ID:+N4iSV6k

個人的には、どんなスレがあっても構わないと思うが、逆にスポーツが嫌いな人にとっては、スポーツ板で汗臭いロードやＭＴＢと一緒にされるのを嫌う人もいるだろうし、だからロード・ＭＴＢアンチスレが立つんじゃないかな？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:35:35 ID:???

そんなこと考えてないだろ
アンチスレ立ててるのってただの基地外だよ
放火魔と一緒で見て楽しんでるんだよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:48:27 ID:???

ロード、レーパン叩きのキチガイ＆それに便乗の安物実用自転車乗りがウザイ
分割すべき
クズ大杉

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:49:38 ID:???

分割しても基地外が移動しなけりゃ意味ねーんだよカスが

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:50:00 ID:???

分割したら過疎るじゃん
過疎板ほどつまらない板はない

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:59:44 ID:???

分割しても過疎になるだけ
キチガイも許容できる器を持て

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 10:08:43 ID:???

過疎板で基地外とだけ会話ってどんな罰ゲームだよｗ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 10:47:37 ID:???

勢い1000がひとつもない板で分割って無理だろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 11:48:31 ID:???

おれ個人はママチャリとスポーツ車の間で対立があるようにまったく感じていないんだが、
どういうことを指してんだろうか？レーパン叩きとかか？

というか、叩きを減らすために分割したいというならば板の分割には反対。
趣味趣向からくる叩きはあってしょうがないってゆーか、むしろあるほうが健全だと思うから。

問題は連投コピペやIDを隠せることを悪用した多数派工作をする純然たる荒らし。
叩きと荒らしはまったくの別物。

板分割は叩きを減らす策。
強制IDは荒らしを減らす策。

この板分割案が、叩きではなく荒らしを減らす策になりえるのえあれば賛成してもいい。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 11:49:45 ID:???

減らすというと語弊があったので訂正しておく。
対策全般の意。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 11:50:28 ID:???

強制IDの協議もこのスレでやっていいかな？

俺は分割不要の強制ID推奨派

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 12:51:01 ID:pMGApLpY

>>109
いや、自板はスポーツカテの板なんだから、
スポーツと関係ないママチャリの話題を扱うのはおかしい！
という意見はけっこう以前からある

でもそういう話とは別に、荒らし対策として、
何か上手いこと名目を考えて、事実上の第2自転車板（強制ID）を
スポーツカテ内に作ってもらうのが一番合理的だと思うなぁ
IDスレで話題に出てたmac板も、よく知らないけど結局そういうことでしょ？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 12:57:26 ID:???

自転車板はスレッド一覧を見ると専門板なのにガキ臭が強いｗ

自分は板分割も強制IDも賛成だ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:41:09 ID:???

自転車板なんて人少ないんだし、カテゴリーだなんて大袈裟な分け方しないで、
スレッドで分けてやるだけでいいじゃん。要するに現状のままって事で。
現状のママチャリスレは荒れていないし、上手い事分けられてると思うけどなぁ。
スポーツ車批判したりしてるのはママチャリスレの住人が全てではないんでしょ？
俺はスポーツ車もママチャリも乗るからママチャリスレでも書き込みしてるけど、
ママチャリは他行けってのは納得行かないね。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:43:20 ID:???

賛成派は1だけ？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:45:42 ID:???

荒らしは荒らしたいスレッドを開いて書き込むわけで、
分割した所で対象のスレッドを荒らす事には変わりないんじゃない？
（ex:レーパン批判したい荒らしはレーパン穿いてそうな人が来るスレッドに来て荒らす）
分割なんかしたら過疎ったりしてマトモな利用者が迷惑するだけでしょ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:55:44 ID:???

そうそう。
ロードアンチもMTBアンチもクロスアンチもママチャリアンチも
分割しようとしまいと、
結局来るんだよ。
例えば車板や携帯板がいい例。
細かく分割したんだけど、メーカーごととか車ごと
車種や様式ごとのファンやアンチの戦争は
全くなくなっていないからね。
過疎になるかどうかって話しがあるけど
過疎になるのは分割したからとかID入れたからじゃなくて
「元々そのカテゴリに魅力がない」
だけなんだよ。
分割しても人の数は変わらない板もあるんだから。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:09:04 ID:???

分割なんてどうでもいいからID導入してくれ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:13:30 ID:pMGApLpY

>>115
>>1の案には賛成しないけど、
スポーツカテ内に事実上の第2自転車板（強制ID）を作るんなら分割大賛成

>>117
あやまれ！
分割で見るも無残な姿になった三戦板にあやまれ！

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:13:37 ID:???

分割不要&強制ID推進派が多数ってオチになる予感

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:42:44 ID:1VIx+URG

私も分割不要＆強制ID推奨派です。
ＩＤが出るようにage進行で行きませんか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 15:10:26 ID:???

いやです

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 16:24:05 ID:???

>>82に対する回答なしか・・・

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 16:28:47 ID:V5KaaHai

私も分割不要＆強制ID推奨派です。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 16:39:10 ID:Blk5uLJ6

俺は、
分割：不要。生活一般に、需要があればスレ立てるだけでいい。
強制ＩＤ：有っても無くてもどうでもいいよ。どうせこんな不毛な議論じゃ強制ＩＤつかないし。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:00:46 ID:1VIx+URG

すまん。ID制議論は別にあったな。
つーか、一つの板に自治スレ2つもいらないんじゃね？

【強制？】自転車板ID制議論スレ【任意？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284946560/

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:09:51 ID:???

>>126
自治スレは一つしかないよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279488599/

ここ含めた二つは、自治スレの荒らしが立てたマッチポンプだよ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:46:44 ID:???

趣味カテゴリに「サイクリング（または自転車）」
スポーツ一般カテゴリに「競輪・ロードレース」

でいいだろ。
普段使いは、生活カテゴリで。

強制IDはどっちでもいい。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:49:49 ID:???

それ、何のメリットもないだろ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:51:06 ID:pMGApLpY

>>128
MTBのこともたまには思い出してあげて下さい・・・

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:51:32 ID:???

>>128
お前が荒らしか
早くこの糞スレを削除依頼しろ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:07:27 ID:???

というかこのスレ削除依頼出さないか？
あまりにも我侭すぎるし
完全にID導入スレが停滞してしまった。
それがい狙いなのかもな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:13:33 ID:???

>>132
それは住人がIDの問題より、分割の問題の方に興味があるだけじゃね？
お前の言い分の方が我侭だわw

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:22:29 ID:???

自治スレでやればいい
ここもID議論も削除でいいだろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:35:32 ID:???

またキチガイローディがクソスレ立てたのか

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:37:08 ID:???

はあ？
立てたのは糞アンチだろうがよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:42:24 ID:O259yIbh

>>132
ID導入スレの伸びが悪いのは平日であるのと、
積極的に意見していた人がある程度意見を出しきったからだと思います。

また、昨日みたいにルール守らない人がスレを伸ばしたって議論が進むわけではありません。
ある程度意見が出揃ってからはゆっくりでも一つづつ慎重に詰めてゆけばよいと思います。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:05:16 ID:???

日本の領土が脅かされてる時に板の中の領土を言い争ってるお前等って幸せなんだろうな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:06:43 ID:???

なんで今日のタイミングでこの話が出たのかな？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:07:16 ID:+0gBgv8o

>>1
糞1の独善スレww

市ねカスww

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:08:19 ID:???

>>132
議論を尽くせと言われてるのに
勢いが無くなったとか言ってる時点でネタスレ確定じゃん

今後の板のあり方を決める重要な案件を一時の勢いで決めてどうする

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:19:16 ID:???

つーか、自治スレでやれ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:20:39 ID:+N4iSV6k

自転車はスポーツであると言う認識であれば、それで納得できれば現状のまま（スポーツ板のみ）でも良いと思う。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:23:50 ID:???

>>1は無職？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:29:41 ID:???

>>1にお願いなんだけど、トリップ付けてくれる？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:31:58 ID:v8BdPH32

スポーツカテゴリだからスポーツに特化した板にしたい
つーのはある程度筋が通ってる。

テーマ別に板を分けると言う自転車板の可能性を追求したいと思えわないかな？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:33:23 ID:???

思いません。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:33:58 ID:v8BdPH32

新規の板はほとんどが強制ＩＤになるそうな。

強制ＩＤがある自転車板がどうなると言うのも経過が見れるし。
そうなると更なる細分化を望む声も出てくんじゃないかな？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:34:04 ID:???

ここも削除依頼出しておいたから

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:34:34 ID:???

ママチャリママチャリって目の色変えてるけど、
ママチャリでスポーツライドしてる一部の人間(自分含む)を敵に廻す気か？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:35:54 ID:???

>>149
ありがとう

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:39:24 ID:Blk5uLJ6

自転車は生活の道具である。
日本にある自転車は圧倒的にママチャリが多数を占める。

ということで新しい提案をしたいと思う。
板分割ではなく、板解体として、本体は生活カテゴリーのあるべきに板吸収されるべきである。
問題の海外通販は、通販・買物板

スポーツ関連といえるレーススレに関しては
ロードレース
クロスカントリーレース
ダウンヒルレース
の３スレをスポーツ板の仲に立てればいい。
トライアスロンは既にスポーツ板にある。
MBXはxsportsにある。

ツーリング関係は旅行・外出カテゴリの国内旅行スレに吸収されればいい。

地域スレ関係は、まちBBSへ吸収されればいい。

上記案が呑めないのなら仕方が無いから現状維持だな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:41:45 ID:???

このスレは削除依頼しました。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:46:32 ID:v8BdPH32

>>150
いや正直ママチャリを問題視してるわけではなくて生活とスポーツと言う
まったく違うテーマが混在しているのが板に混乱を招いている一つの要因だと思っている。

ちなみに俺はママチャリ好きだし。
27×1 3/8も辞書登録してる。
ママチャリの規格も大体そらで言える。
一般的なママチャリはシートポスト25.4、BB113の70、スレッドステム22.、2ヘッドはノーマル
前ハブが93mmで後はシングルか内装三段なら120mm
26×1 3/8のリムテープはMTB26インチのが転用できる
27×1 3/8は700ｃ用リムテが使える試した事はないがチューブもおKだそうな。

まあこんな感じでママチャリは好物だ。
ロードもMTBも持ってるが。

ママチャリに親和性が高い板が出来るのならそれはご褒美だと個人的には思うが。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:49:10 ID:???

>>154
その事が混乱を招く要因の一つだと思っているのは貴方だけじゃない？
貴方だけでなくとも、ごく少数だと思う。
多数決で決めるような物でもないけど、それなりの根拠を示せないと説得力ないよ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:50:34 ID:???

ご褒美とかもうね、呆れるわ。
いい加減本音書いたら？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:01:21 ID:???

>>154
>>116の、分割した所で荒らしは無くならないだろう、って意見についてはどうお考えで？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:02:49 ID:???

ロードレーサーが好きです
ロードバイク板たててください(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:06:39 ID:v8BdPH32

>>155
まずね、ママチャリ乗りの視点から見ると自転車板のロード叩きがうんざりなわけよ。

バカロード川柳
ロード乗りのマナーの悪さは以上★３
ローディはくさい
ロード乗りの交通マナーの悪さは以上
決定!ローディの新しい呼び名=珍パン人（ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞﾝ）
レーパンで街中を走る変態について語る　8着目
レーパン厨＝犯罪者
レーパンをはいてる変態は部屋から出てこないで！
レーパン一丁は犯罪の香り
ロードバイクごときでスポーツマン気取りのバカ　２
チャラローディこそ自転車界の癌
◆多摩川遊歩道でヘルメットを被るのはやめましょう
【広い快適】多摩川のﾛｰﾃﾞｨに大井埠頭を薦めるｽﾚ
■大井埠頭の暴走ローディを絶滅に追い込む会■
多摩川の暴走ローディを絶滅に追い込む会☆
大井埠頭は信号無視し放題！
大井埠頭での違反走行はやめましょう

板を分ければこれ等のスレッド見なくて済むだろう？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:08:11 ID:???

>>1
生活全般板に日常生活自転車スレでも立てて様子見してみたら？
どんくらい人集まるかとか、分割に向けて色々な準備？になるかもよ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:10:22 ID:v8BdPH32

で生活の一部として自転車に乗っている人たちの
スポーツ自転車対する無理解交通法規を遵守する意思の無さは
どうにかしないといけないと思う。

なんでバカ高い自転車買うの？
スタンドがない自転車っておかしくないか？
車道走行する奴は総じてカス
ねえ、なんでスネ毛剃るの？2010
【俺様ﾙｰﾙで】　車道を走る馬鹿ﾁｬﾘ1　【何が悪い】
続・身体能力低いのに高級車に乗る知的障害者
チャリは車道通行禁止にすべき
逆走の何がいけないの？避ければいいじゃん
【歩道】歩行者は自転車に道をゆずるべき　その3

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:13:29 ID:???

>>159
こういうバカスレ立てていつくのはまずロードにもMTBにも乗ってないやつってことだな。
早く板分割しろ。こういうクズどもを早く追い払う必要がある。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:13:35 ID:???

>>154
どっちかというと、生活カテとスポーツカテが混在してるんじゃなくて

「サイクリング・ポタリング・改造（魔改造含む）」の趣味系と
「レース・競技・カスタマイズ（セッティング）」のスポーツ系が

混在してるんじゃないか？

ママチャリで何かどうにかしようなんて考える奴は、既に日常使いじゃなくて
自転車が好きな奴だと思うから、生活カテより趣味カテの方が近い気がする。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:14:41 ID:v8BdPH32

社会的提案するスレッド等はテーマを分けた板の方が
視点が違ってくる来ると思う。
それは自転車乗りの利益になると思う。

スポーツと生活で問題点への姿勢や視点の相違。
がデータとて現れる。

路駐の車にイライラ
自転車も免許制度を導入すべきだ。
自転車危険運転に赤切符、福岡県警が４人に交付
自転車からも反則金をどんどん徴収すべし
今日のくそったれ（道路交通編）
■ビアンキのクロスバイクで四肢不随の大事故 12
遊歩道にロープ自転車転倒女子高生が頭蓋骨骨折
自転車の保険総合スレ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:22:12 ID:v8BdPH32

>>160
まあやれる事はやってみますか。

>>162
さあ？　どうだろう？
少なくとも生活板で生活をテーマにした生活自転車板（仮）
無縁の話になると思う。

そのスレ立て魔はスポーツ特化した板の強者が処理すると言う事で。

>>163
それは有ると思う。

しかし趣味で云々は住み分けやカテゴリ訳が難しく
親和性が高いのでトラブルの元にはなっていないと見ている。

生活関連は、スポーツカテゴリと言う事もあり。
お互いの無理解等からスレを見る限りトラブルを起していると思う。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:23:34 ID:???

>>159
見なくて済むかどうかはわからないじゃん。
分けた先でも同様のスレ立てられたらどうすんの？
もうちょっと先の事考えたら？
それとも他にまだ書き込んでいない理由があるの？（とか勘繰っちゃうよ、そんな浅い意見聞かされたら）

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:25:04 ID:5yDLxbGS

荒川板を立てるべき

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:27:16 ID:???

>>161
スレタイが気に食わないなら削除依頼出せばいいじゃん。
見えなきゃ文句無いんでしょ？
まさか内容までは読んでいないと思うけど。
あるいは2ちゃんねる来るのやめたら？
尤もらしい言い分重ねた所で、これは流石に我儘言い過ぎでしょ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:27:30 ID:v8BdPH32

>>166
まあ多少は立つだろうけど。
生活自転車板（仮）の主なユーザーから考えると
ロード叩きされたても痛くも痒くもない。

「レーパン？　いやはいてないし？」
｢ロード？　いや乗ってないし？｣
｢暴走？　自転車道は走ってないなぁ……走りたいんだけどね｣

見たいな冷淡な態度が数年続けば荒らす意味自体無い。
強制IDもあるしね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:32:37 ID:v8BdPH32

>>168
テーマが混在した歪さの性で構造的問題だと思うんだよね。

こう言ったスレッドが何故しつこく生き残るのかと言うと。
スポーツに無理解な層が同じ板に住んでるのも原因の一つだと思う。

ロード乗りの比率が上がり。
ロードに対する理解する人が多くなれば、そういった人達が問題点をはっきりさせ
声を上げるのでこう言ったスレが生き残る可能性が低くなる。

現状ではテーマが混在しており、その隙間にこう言ったロード叩きスレが生き残る。
興味が無い人たちも多いので問題視されなくなる。
｢俺は気にしていない｣｢俺は現状に満足だ｣

ロード乗りからしてみれば非常に気分は悪いが
生活の足として自転車を乗っている人たちから見れば興味が無い事象。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:35:20 ID:???

>>169
多少でも立つんじゃ意味無いじゃん。量の問題なの？見たくないんでしょ？
それと分割された先の住人は現自転車板から流れる人も多いわけでしょ？
（そうでないなら生活全般板に自転車スレッド立てるだけでいい。）
いや穿いてないし乗ってないしみたいな都合の良い反応するわけないじゃん。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:37:27 ID:???

>>170
無理解や興味が無い事が良くないと言いたいの？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:39:44 ID:v8BdPH32

>>171
多少立っても削除依頼で対処できるレベルだろうし。

>いや穿いてないし乗ってないしみたいな都合の良い反応するわけないじゃん。

実際興味ないだろう。
その興味の無さがこう言ったスレが生き残る原因の一つで問題でもあるのだから。

「興味ないから気分が悪くない。俺はどうでも良い」
と言うロードに対する無理解と興味の無さが
ロード叩きの問題を複雑にし長期化させてるのだと思う。

住人一丸で、ロード叩き問題に対処すれば早期解決も見えたかも知れない。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:42:10 ID:???

>>159
荒らしが立てたスレにいちいちつっかかっても無駄だと思うんだけどなぁ。
気に入らないなら淡々と削除依頼出すだけでいいじゃん。
それより自分のお気に入りスレを盛り上げたほうが楽しいじゃん？
そのスレに荒らしが来ても完全スルーでさ。
もっとイージーに行こうぜ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:42:38 ID:???

スポーツは何処で線引きするの？
ツーリングはスポーツになるの？
俺はツーリング時はのんびり走りたいのでスポーツしてるとは思ってないし

個人の見解でスポーツかそうじゃないかを判断するなら分割しても今と変わらないんじゃない？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:42:38 ID:v8BdPH32

>>172
興味が無いのは当然と言えば当然だと思う。
住む世界と価値感がまるで違うのだから。

ロードが叩かれようと関係ない話だと思う。

そうならば板を分けて住み分けした方が良いと思う。
スポーツに特化すれば、ロード比率も上がる、
そうなれば数の論理によって当然ロード叩きが難しくなる。

｢俺は関係ない｣｢興味ない｣｢現状に満足している｣
と言う意見も少なくなる。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:45:12 ID:???

分割なんて無駄

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:46:22 ID:???

>>173
自転車板の気に食わないスレ、削除依頼出してるの？
生活板で削除依頼→削除できるんなら自転車板でも出来ると思うけど違うのかな？
興味無い→反応しない→荒らし君、つまらなくなり引退、って図式も考えられないかな？
見てると我慢できずに反応する人が多すぎると感じるんだよね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:49:17 ID:???

>>175
俺もそこがわからん。

なるべくポジション出したシティサイクルでくるくるとクランク回して走るのは「生活」？
信号待ちで跨ったまま地面に足届いてる正装ローディの20rpm走行は「スポーツ」？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:49:26 ID:v8BdPH32

>>174
それはまあ人柄にもよるんじゃない？

>>175
厳密分けるのは無理だと思うけど。
それにそんなに狭量なら現在のスポーツカテゴリにある時点で
もっとカテゴリ違いの声があがったんじゃないかな？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:50:24 ID:???

>>176
それはさ、ロード乗りを人くくりにしてない？
俺もロード乗るけど、いくら叩かれても「はいはいまたですか、お前も乗れば楽しさわかるのに」程度にしか思わないよ。
↑今初めて書いたけど、いつもは心の中で思うだけね。
荒らしなんざ構うだけ無駄だという考え方はロード乗りとしては駄目な奴なの？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:50:55 ID:???

無法ライダーは社会カテゴリの運輸・交通板じゃないと分類がおかしい

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:51:55 ID:???

>>180
なんだよ人柄って、じゃあ分割の提案もあんたの人柄だけで判断して進めてるの？
どんだけ俺様なんだよｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:52:56 ID:???

早く生活全般板にスレ立てなよ。
なんなら代わりに立てようか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:53:03 ID:???

>>165
正直、生活全般板の住人としては、既に飽和状態のあの板に
趣味性の自転車（スポーツ系を除いた自転車）の話題を持ち込む余地は
ないんじゃないかと思うんだよね。

なので趣味カテでやって欲しいな、と思うし
遠慮がちに生活板でやるより、堂々と趣味カテで自転車話をしたい。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:56:03 ID:???

単純に考えても、生活に密着した自転車の使い方と、レース、トレーニングでの自転車の使い方に
違いがありすぎるよな。これが共存してるって時点で奇跡だわ。まあだから叩きが存在するんだろうけど。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:57:56 ID:???

>>159
ママチャリメインの奴は自板にほとんどいないだろ。
そのスレは、自分でロード乗っていて、ロード乗りはマナーがなってないと思っているやつだろ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:59:12 ID:???

ID:v8BdPH32 の化けの皮が剥がれてきた

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:00:47 ID:???

>>160
>>1（ID:v8BdPH32）は、自転車板でスレ立てて、集まってくる奴らと遊んでいるだけだから。
生活全般板にスレ立てても人集まらないとわかっているのでスレ立てはしないよ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:02:11 ID:???

>>188
昔からの荒らしだからな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:03:49 ID:???

>>184
立ててくれ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:04:03 ID:???

このスレの>>1は荒しだから放置汁

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:04:28 ID:???

自分の考えが絶対と思っているんだろうな。
よくいるよね、こういう面倒な奴。
まぁ失敗しても自分には何の損害も無いから気楽でいいよね。
分割なんてされたらこっちはエライ迷惑だわ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:05:20 ID:???

>>191
スレタイとテンプレ考えれ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:06:11 ID:v8BdPH32

>>178
秘密。
削除は受け付けてくれると思うけど。

>興味無い→反応しない→荒らし君、つまらなくなり引退、って図式も考えられないかな？

2ちゃんではよくスルーとか言われてるけど
荒らしのスパンは数年単位だから引退しないよ。
ライフスタイルが２ちゃん中心になっているのだから生活様式が変わらない限り引退しない。
そして生活様式がガラリと変わる人は就学、就職、転勤、引越し等の理由が無いとライフスタイルは変わらない。
他人を理由にしては荒らしは自分の考えを変える事は無い。
荒らし以外のほとんどの人に言えることだけど。

>見てると我慢できずに反応する人が多すぎると感じるんだよね。
遊びで我慢と言う発想もおかしいと思うけどね。
極論を言うと我慢するぐらいなら２ちゃんなんて娯楽選択しなければ良い。

荒らしについて色々見解があるけど、アク禁、削除以外の外的要因では荒らしはいなくならない
と俺は思う、彼らは荒しが生活の一部となっている。
生活様式はそう簡単に変えられる物ではない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:14:06 ID:v8BdPH32

>>181
荒らしを構うのは時間の無駄であっていると思う。
しかし強制IDの議論もそうだけど。
自転車板自体が荒れて来てるなと感じてる人は多いよう。

ぶっちゃけて言うとガス抜きの話題が何かしら必要だと思う。

強制IDは実現性があまりにも低い現実的な手法とは言えない。

>>183
納得できるデータを示しているだろ？
ロードが叩かれている根拠やスポーツ自転車に対する無理解。
交通法規遵守の認識の薄さ。
実際にあるスレを提示している。
それと板の空気としてそう言う声が多いなと思ったから提案している。
俺個人だけの考えではない。

>>184
よろしく。見ての通り議論中なので。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:18:35 ID:???

ローディーは様々な方面から顰蹙かうからママチャリやクロス使用者だけがアンチスレを立てるわけじゃない

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:19:25 ID:???

個人の考え入りすぎｗ
>ロードが叩かれている根拠やスポーツ自転車に対する無理解。
>交通法規遵守の認識の薄さ。
これは社会カテゴリだよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:20:03 ID:???

アホだなぁ。
自転車板なんてそんなに書き込みが多い板じゃないってのに、
２つに分割しようもんなら片方が致命的に過疎るぞ。

で、結局、過疎った方はいつのまにかもう片方に吸収されて
元に自転車板に戻ると。

やる前から結果なんて見えてる

荒らし？　そりゃぁ自転車板の住人の知能レベルが低い、荒らし耐性の低い馬鹿ばかりだから仕方ない。
馬鹿の集団から馬鹿を排除したら誰も居なくなるぞｗｗ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:22:11 ID:???

>>197
様々な方面から顰蹙だって？
ママチャリやクロスのルールマナー無視し放題をよそに何言ってんだ？
まあこんなバカがクソスレたてて叩いてるわけだ、しかも自治スレにも顔をだしてくると

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:24:08 ID:v8BdPH32

>>185
趣味カテはいいですね。

しかし趣味カテにどうしても分けなくてはいけない理由と言うのが
特に思い付きませんな。
現在の板が主に扱っている話題と親和性が高いですし。
軋轢が生まれているとも思えません。

>>186
奇跡と言えば奇跡ですね。その弊害として荒れている
と感じてる人が多いようですが。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:31:00 ID:???

>>200
ルールマナー無視し放題はママチャリ、クロスだけじゃないだろ
ロード、MTBでも居る
こういうのも顰蹙をかう要素になるんだろ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:32:13 ID:v8BdPH32

>>187
うーん、どうなんでしょう？
名無しの方々が普段乗っている自転車がなんなのかちょっと判別がつきませんね。
普段使いならおそらくＭＴＢではないでしょうか。

そのスレは、自分で>ロード乗っていて、ロード乗りはマナーがなってないと思っているやつだろ。

荒らしの動機は考えるだけ無駄だと思いますがどうでしょう？
どの様に対処するのかが重要で
動機を探るのは正直時間の無駄だと感じます。

>>197
荒らしの動機や行なっている人々の種別を考えるのは無駄では無いでしょうか？

>>198
基本は個人の考えです。それ以上でもそれ以下でも有りません。

＞>ロードが叩かれている根拠やスポーツ自転車に対する無理解。
＞>交通法規遵守の認識の薄さ。
＞これは社会カテゴリだよ

ちょっと意味が分りません。
もうすこし噛み砕いてお願いします。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:37:14 ID:v8BdPH32

>>199

>>1にも書いてありますが自転車板の書き込みは
50位 bicycle 6,915 3,067 - yuzuru 9月24日22時
です。

これは書き込みが多い板ですね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:38:03 ID:???

まぁあれだ、上で出てるように生活なり趣味カテで試験的にスレ立ててみれば？
当面は自転車板でそのスレの宣伝はしないでおけば、
その板の住人がどれくらい興味示すか判っていいかも。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:38:55 ID:???

>>204
いや多くないでしょ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:40:16 ID:???

＞それと板の空気としてそう言う声が多いなと思ったから提案している。
＞俺個人だけの考えではない。

このスレ以外で分割の提案や希望なんてただの一度も聞いたことない。

＞その弊害として荒れている
＞と感じてる人が多いようですが。

「多いようですが」とかいって他人のレスを使って微妙に情報操作するなよｗ
「自分はそう思う」ならかまわないが。

とは言いつつも、別に分割に反対ってことでもないけどね。
それがいい事だと思うなら頑張って推進していけばいい。
過疎るという意見もあるが、個人的には過疎ってもいいと思うし。

あ、あとデメリットの提示とやらはどうなった？ｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:41:37 ID:???

>>1カス死ねww

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:41:47 ID:???

自分に都合の悪い事だけはスルー出来るのな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:42:34 ID:???

>>204
少ねぇよ。
こないだ3連休の日中に覗いていたことあったけど、書き込みの少ないこと。
ちょっと規制でも入ろうものなら、スレッド一覧がさっぱり動かない

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:42:58 ID:v8BdPH32

>>205
その効果や理念を良く分からない人間が立てて効果的かどうかは分りませんが立ててみます。

>>206
多いですよ～
運営から提示された分割の条件需要、書き込数上位100位の条件を満たしていますから。

100位どころか50位ですから。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:43:48 ID:???

なんか典型的な詐欺師の論法だね。
自説に都合の良いところは薄い根拠で最大限誇張し、都合が悪いところは
わからない、たいしたことないとお茶を濁してる。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:45:09 ID:???

>>201
趣味カテには「車」「バイク」がならんでいるので、
「自転車」が入っていても不自然さが無い。
むしろない方が違和感がある。

車やバイクは、スポーツカテに「モータースポーツ」が別に用意されているので、
趣味とスポーツで自転車が分離する事にも理解が得られやすいと思う。

というのが、（別けるのなら）生活カテじゃなくて、趣味カテの方がいいと思う
俺の理屈。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:49:28 ID:v8BdPH32

>>207
>このスレ以外で分割の提案や希望なんてただの一度も聞いたことない。

それは自転車板が何が出来るか知らない住人が多いからでしょう。
「荒れてるけど何をして良いか分らない」
と言う意見を受けての一提案です。

>「多いようですが」とかいって他人のレスを使って微妙に情報操作するなよｗ
>「自分はそう思う」ならかまわないが。

この程度の表現は操作の範疇に当たらないでしょう。
嘘や大げさ紛らわしいですか？

>あ、あとデメリットの提示とやらはどうなった？ｗ

？　何の事か良く分かりませんが？
このスレをデメリットで検索しても該当する発言は出てきませんでした。

>>210
多い少ないは個人の主観ですからなんとも言えませんが
運営からの分割の条件は満たしていますがそれ以上何か証明が必要ですか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:50:25 ID:???

>>212
たまに会社に電話掛けてくる、不動産押し売り逆ギレ業者と
かなり共通する点があると感じる。
あの手の電話受けたことがある人ならこの感覚分かる筈。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:51:15 ID:???

自転車ってのは面白くて、

・趣味(改造・写真を撮る)
・旅行(ツーリング・ポタリング)
・競技(スポーツ)
・生活(ママチャリでお買い物・実用車関連)
・法律(主として道交法)
・文化(設計思想や諸外国の自転車を取り巻く環境等)

と、まーあらゆる要素がてんこ盛りな訳だ、だから分割って言われても「どこで区切るの？」ってなる

板分割議論のきっかけは確かに「煽り入れてる連中ウザイ」なんだけど、
「真面目に討論したいのに既知外のレスが700を超えてる」って状況にもいい加減業腹でもある
中には明らかに「オリは自転車になんか乗らねーよ貧民が！」みたいなのもいるしね

だから「もうちょっとなんとかしてよ」ってのが意味合いとしては大きいんだと思う
IDやIPの強制開示が時々あがってくるのはこのため

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:51:45 ID:v8BdPH32

>>213
なるほど。

確かに理屈は通ってます。
趣味カテに自転車板を移動。
スポーツ板にスポーツサイクル板を新設と言ったプランでしょうか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:56:23 ID:???

>>210
それはみんな自転車に乗って出かけていたのでは…

基本的に（走りに行くため）朝も早いから、深夜も動きは鈍いw
この時間帯は結構集中してると思うけど、
そろそろ朝に備えて寝始める奴がいると思うw

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:00:48 ID:???

Q. じゃあ分割の提案もあんたの人柄だけで判断して進めてるの？
A. 板の空気としてそう言う声が多いなと思ったから提案している。

ここで言う「そう言う声」っていうのは「板分割してほしい」って声のことを指していると思ったんだが、
「荒れてるけど何をして良いか分らない」って声のことだったの？

話術に長けすぎ。
もしかして天才なんじゃないの？
詐欺の。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:01:47 ID:???

>>218
絶対的な書き込み数が多くないってことだよ。

個人的には、多少荒らしがいたとしても、
人数が多くてレスポンスの早い板は、俺的にはとても有用なんだよね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:02:43 ID:v8BdPH32

そう言えば、業務連絡を忘れてた。

板全てに関わる事なので、個人の見解で三スレッドに告知いたしました。

初心者質問スレッド part173
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285057705/90
【自転車板】雑談スレ2【自治公認】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277450433/165
【ママチャリ】軽快車総合スレ19【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284596174/240

以上のスレ上で告知いたしました。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:03:24 ID:???

や、ごめん、決して分割計画を頓挫させようとしてんじゃないんだ。
前にも書いたけど、分割自体は賛成でも反対でもないので、もう邪魔しないよ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:06:46 ID:???

>>217
個人的には、分離するのであればその形が良いと思っています。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:07:09 ID:v8BdPH32

>>219
荒れていると言う声は多数出ているのは共有できる見解だろう。

その声の主達が強制ＩＤ等に救いを求めている。
しかし強制ＩＤの導入は可能性が非常に低い、実現可能なプランでは無いと。
今まで出された運営の公式見解、メリットにともなうデメリットの多さ。
から判断できる。

板分割が実現可能な現実的な方法だと思っているので提案している。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:07:18 ID:???

俺はママチャリもロードもMTBも好きだ。
つーか、自転車が好きなんだよね。
分割反対

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:08:04 ID:???

>>222
全てのスレで華麗にスルーされてるな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:08:10 ID:???

でも、分割に賛成しているのは>>1だけだろ？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:08:54 ID:???

なんだか知らねぇけど、、うぜぇぇぇえぇえええ！！　気がする。

だいたいさ、俺がロードに乗るようになったのも、

　ダイエットしたい　→　自転車乗ろう
　　　→　ドロップハンドルの”自転車”ならもっと走れそうだ
　　　　　→「自転車板」で情報を集めよう
って流れだからな。

いきなり「競技自転車」とか「ロードレース」「スポーツサイクル」とかになったら
絶対ここまでたどり着けなかったわ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:10:32 ID:v8BdPH32

>>223
自分としては異論は有りませんが。

その方向でまとめ、告知して意見を募りますか。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:12:03 ID:???

自演のニオイがする

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:12:14 ID:???

趣味とスポーツの線引きどうすんの？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:13:53 ID:v8BdPH32

>>231
扱う話題に関する線引きは基本的に住人同士で話し合って決めることですね。
ローカルルールに記載するのが基本的なアナウンスです。

ローカルルールに記載しないと言う事は「無い」と言う事です。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:14:41 ID:???

1以外に分割賛成者いねーんだろ？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:15:06 ID:???

>>228
サイクリングの話題を求めて「趣味カテ」を放浪した俺。
次に向かったのは「旅行・外出カテ」。登山キャンプ板でまた放浪w
そしてついには「ギャンブルカテ」の競輪板へ迷走。

自転車が「スポーツ」に分類されているなんて考えてもなかったw

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:15:47 ID:???

>>228
いや、それでいいんじゃね？
旅行が趣味のやつがカッコだけでレーサーレプリカ買ったとして、
レースのことに全く知識がないのに「○○サイコー！」とかやられても
モータースポーツが基盤の連中からすればナニコイツ？　にしかならないし

ただ自転車は敷居が低いのに加えて間口が広すぎるんだよねｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:16:22 ID:???

まともな人間は
2ちゃんねる　自転車
で検索するだろｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:17:23 ID:???

>>229
ねぇ、貴方が考える、分割によって生まれるであろうデメリットってどんなトコ？
いやね、個人的には分割賛成なのだけれど、
多人数に影響を与える事を進めるなら、
どんなデメリットが生まれるかも考えなきゃならないと思うんだよね、
それこそメリット以上に。
それをどれくらい考えてるのか聞かせて欲しいと思って。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:17:46 ID:v8BdPH32

所でカテゴリ移動する場合は強制ＩＤとか導入されるのかな？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:18:42 ID:???

>>233
>>1 には反対意見は聞こえないらしい。
こんだけ反対意見でてるのに、
なんだか着実に持論だけ進めて行ってるし。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:19:50 ID:???

反対も賛成もまだ意見が出尽くしてない希ガス

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:19:53 ID:???

>>238
その前に移動出来る物なの？
その方法とか前例とかあるのかな？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:20:35 ID:???

>>1　おまえ気持ち悪いやつだな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:20:50 ID:JD1rqLFt

つーかこのスレ、age推奨、ID出し推奨、にしようよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:21:15 ID:ypDWWwQw

>>230
もしかして俺（>>213、>>223等）のことか？
すまんID出しとく。
ID:v8BdPH32とは別です（ここでID被りが出たら笑うな）。

積極推進って程じゃないけど、賛成の立場です。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:21:54 ID:???

マジレスするとだな。。。自治スレじゃない隔離スレで決まっても運営は動かない。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:23:35 ID:???

>>1
まともに話合うつもりがあるんだったら、
自治スレでやってください。
ただの荒しだったら、このまま続けてくださいな。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:26:31 ID:???

板を分割しても２ちゃんは繋がってるからな、意味無いよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:26:57 ID:v8BdPH32

>>237
デメリットですか。

考えなければ出てこないのですから個人的には無いと思いますね。

「過疎」と言う意見がありますが。
運営から出された条件はクリアしていますし。
新設の板が過疎になるのは2ちゃんの的にも問題ありませんし。
新設の板が過疎になる場合自転車板は現状維持でしょう。
新設の板が盛況して、自転車板の書き込みが減った場合は住み分けでしょうから過疎とは違います。

荒らしに関しても荒らしの時間が倍になるわけでは有りませんから。
ロードを主にした板が被害担当艦になるでしょう。
スポーツ特化した事によってそれは解決できると思います。

排他的空気が万延も懸念されますが。
ローカルルールで決めない以上それは世迷言、荒らしの言い分に過ぎません。
ローカルルールで決めるのなら、それは住人間の話し合いで民主的に決められます。

自分に思いつくのはこの程度でしょうか。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:28:42 ID:v8BdPH32

>>241
どうなんでしょうか？
調べてみます。

>>245
あ、それは無い。
議論場所は限定されない。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:29:33 ID:???

>>249
アホか
このスレが板違いじゃボケ
自治スレは板に１つ
これは昔からの決まり

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:30:00 ID:+N4iSV6k

>>213
同意。
自転車はスポーツ以外のジャンルがあってもいいと思う。
逆に>>159のようなアンチスレが立つのは、自転車は汗臭いスポーツが全てでは無いと言う意識表示とも言える。
そもそもスポーツであるロードやＭＴＢは汗臭いし泥だらけだったりするので、それとは異なる街乗りやお洒落を楽しむジャンルがあってもいいと思う。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:30:24 ID:???

削除依頼しているスレが議論場所で誰が納得するのであろうかｗｗｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:31:20 ID:v8BdPH32

>>246
議論場所は自治スレに限定されないよ。

このスレは住人への告知も行なっているし。
常時上げて議論しているから告知の不備はないし。
スレッドタイトルも誤解を招かない目的が明記された物。
申請する場合の条件は満たしている。

その原則を理解した上でスレが嫌だと言うのは何か理由があるのですか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:32:42 ID:???

告知？俺はしらんぞ。てか、誰が知ってるんだ？周知されていない告知に意味があるのか？？？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:33:03 ID:v8BdPH32

>>250
そうだっけ？　ソースを。

>>252
個人で出せる物は根拠にならないよ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:33:03 ID:???

>>248
考えなきゃ出てこないから無し、なんてのが通用すると本気で思ってるの？
自分の考えに自信持つのはある程度必要だけど、デメリットから目を背けたら失敗するよ。
まぁネット遊びでの話だから実生活には何の影響もないからそう浅い考えで居られるんだろうけど。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:33:45 ID:JD1rqLFt

>>250
>1の「板分割　ご相談所」を見ると
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1274034810/

【議論したスレ】って書いてあるな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:36:18 ID:v8BdPH32

>>254
このスレに来て議論してる事自体がその証明になっている。
それと運営が提示した告知の条件は「常に上げろ」それだけ。

このスレは自治スレを含む四スレッドに告知している。
これ以上の告知はやりすぎ。荒らしの域になってしまうな。

>>256
と言ってもね。
反対している人からも明確なデメリットの提示は無かったし。

無い物を証明するのは不可能だぜ？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:38:42 ID:???

>>237
単純に人が分散する事による「過疎化のリスク」ですかね。

あとは「ロードに乗ってるだけ」の「なんちゃってローディ」の居場所がなくなるw
ランドナーが自分の立ち位置について真剣に悩みだす。
ガチローディが主流派になり、MTBが「あれ、なんか前より肩身狭くね？」とﾌﾞｰたれる。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:38:45 ID:???

つーか、変更してメリットがあるんだろ？
なんで現状維持派がデメリットを出さなきゃいけないんだよｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:40:22 ID:v8BdPH32

>>260
現状維持が良いので反対ならそう言えば良いんじゃないかな？

デメリットは考えてるのかと詰問するから話がおかしくなるわけで。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:41:08 ID:???

反対じゃねーよ
現状維持
わかるかな？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:41:22 ID:???

ママチャリスレって少ないし別にここでいいだろ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:42:03 ID:???

分割しても強烈なメリットがなければ、ブックマークとか面倒だから現状がいいですわなｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:42:53 ID:???

分割派のメリットに魅力がないんですけど。。。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:51:31 ID:v8BdPH32

まとめ

スポーツサイクル板（仮）をスポーツカテゴリに新設。
自転車板を趣味板に移動。

疑問点。

（１）移動できるの？
（２）強制ＩＤは移動でどうなるの？
（３）メリットは？
（４）デメリットは？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:54:42 ID:NjoV9+Az

>>266
都合のよいとこだけまとめんなよクズ
完全に司会進行失格だから引っ込め
自板一番のガンはどうみてもお前だお前！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:57:34 ID:???

反対派の俺からデメリットを挙げさせて貰うと、
・普段使いのママチャリもレース用のロード/MTBも一箇所に集まってる現状が便利だから不便になるのは嫌
・俺の立てたスレから人が居なくなったら寂しくて死んじゃう（内容がスポーツ車限定でないため）
・質問者が迷う可能性がある
・板違いだからあっち行けのやり取りが時間の無駄
・メーカー別、地域別、質問系スレやパーツ系の行き場が不明、両板で重複は内容薄くなりそうで嫌

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:59:46 ID:???

>>266
あんたが、なんでわけたいのか、教えてくれんかね？
すでに書いているならレス番でもいいです。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:02:57 ID:???

分けたりしたらまた巡回板が増えるじゃねぇか

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:03:17 ID:v8BdPH32

メリットとしては
スポーツサイクル板（仮）。

（1）>>159のようなスレや
>>161のようなスレが減る。
（2）ロード叩きが緩和される。
（3）強制ＩＤが導入される。
（4）テーマがスポーツに特化される。
（5）社会的問題に対して多方向からの視点が得られる。
（6）近年の自転車環境の激変に対する啓蒙と宣伝が行なえる。
（7）住み分けができ軋轢が減る。
（8）自転車と言うカテゴリのスレッド保持数が増える。
（9）新規住人が増える可能性がある。

デメリット
（1）過疎化の懸念
（2）スポーツサイクル板（仮）での排他の可能性。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:04:25 ID:???

>>266
なぜ分ける必要があるのかもまとめろよ
つかお前以外分けるのに積極的な奴いなくね？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:06:44 ID:???

>>271
お前、MECEって知ってるかね？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:08:14 ID:???

とりあえず、運営がこのスレの真剣な議論を見たら分ける必要無しと判断するだろうな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:08:48 ID:???

(1)減るとは限らない。
(2)緩和されるとは限らない。
(3)そうね。
(4)特化されるとは限らない。
(5)既に多方向。
(6)分割しなくても行える。
(7)減るとは限らない。
(8)増えると巡回が大変。
(9)増やしたければ他板へ宣伝に行け。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:10:16 ID:???

>>271
分けてメリットの（5）（6）はないやろ

逆に分割されるデメリット
社会的問題に対して多方向からの視点が得られなくなる。
近年の自転車環境の激変に対する啓蒙と宣伝が２つの板にまたがり阻害される。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:11:57 ID:???

>>273
知ってたらこんな中坊の苦しい言い訳みたいな書き込みはしないよ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:11:58 ID:???

なんでこれがメリットなのかね
（3）強制ＩＤが導入される。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:12:11 ID:v8BdPH32

>>267
つーても反対意見は感情的で良く分からないものが多い。
分りやすいように書いてくれないかな？

>>268
ふむふむ。
書いておく。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:12:49 ID:???

（4）テーマがスポーツに特化される。
はっ？俺は自転車全部が好きなんだよ。
特化反対

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:12:59 ID:???

>>278
彼が導入推進派だからでしょ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:14:25 ID:???

>（8）自転車と言うカテゴリのスレッド保持数が増える。
これもひどいよね。現状716スレあるんだぜ。どんだけ欲張りなんだよｗｗｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:14:37 ID:???

単にママチャリが嫌いなんでしょ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:17:59 ID:NjoV9+Az

私も板分割は反対です。
>>268さんの意見はうまく問題点を指摘していると思います。

>・普段使いのママチャリもレース用のロード/MTBも一箇所に集まってる現状が便利だから不便になるのは嫌
もっともな意見、ママチャリを本格的に乗っている人などもいて明確な区分けも難しい。

>・俺の立てたスレから人が居なくなったら寂しくて死んじゃう（内容がスポーツ車限定でないため）
これも詳細を詰めれば上記と一緒の問題で明確に区分けできずスレによってはレスごとに分ける必要がでてくる。

>・質問者が迷う可能性がある
質問者が迷う前に明確な区分けが出来なければ誘導する側も迷うし、運営だって設立できない

>・板違いだからあっち行けのやり取りが時間の無駄
これも詳細まで明確な区分けが出来なければ分割など出来ないことを示唆している。

>・メーカー別、地域別、質問系スレやパーツ系の行き場が不明、両板で重複は内容薄くなりそうで嫌
これは特に良い意見、一つのメーカースレ内でも「それはクロスだから板違いだよ」とか、
パーツスレでも「そのグレードからはスポーツ用だからスレ違いだね」なんて例が予想される。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:18:07 ID:???

（1）お遊びスレは合ってもいいんじゃね？
（2）いろいろな意見があっていいんだよ。ロードがクロスを叩いてたりもするしなｗ
（3）ノーコメント
（4）スポーツ自転車だけじゃねーよ
（5）イミフ
（6）イミフ
（7）住み分けのメリットがわからん
（8）もうスレッドいらね
（9）大カテゴリーが跨るのに増えるとは思えん

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:19:00 ID:v8BdPH32

>>272
>>271かな。

>>273
知らない不勉強で申し訳ない。

>>275
ご意見どーも。理由も書いてくれると嬉しいかな
>>276
ご意見どーも。理由も書いてくれると嬉しいかな。

>>278
強制ＩＤスレ立っているようにメリットと考えている人もいる。
当然デメリットと考えてる人もいる。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:19:45 ID:???

やはり賛成派は1だけ？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:20:08 ID:???

みんなあんまり ID:v8BdPH32 をいじめてやるなよ
彼もこの自転車板をよくしたくてやってるんだよ

>>286
バカじゃね？もう無理だから諦めろよクズ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:20:57 ID:???

>>286
他人に理由を求める前に、貴方の理由をすすんで書きましょう。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:22:21 ID:???

１以外の賛成派いる？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:23:25 ID:uV/7nB0w

反対ノ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:25:06 ID:???

チャンコロにうまれなくてよかった！

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:27:03 ID:???

>>286
理由は、例えば「～が減る」ってのに明確な根拠が無いのと一緒だよ。
根拠を示せと言っているのではなく、現段階でそんなの誰にもわからないじゃん？
なのにそれを減ると断言するのはおかしいと言っているの。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:27:06 ID:???

啓蒙と宣伝が２板になって、その運動が活発になるのかい？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:29:38 ID:???

>>290
結論を急いではいけないと思います
詳しくは言いませんがココが議論で盛り上がり続ける必要があると思うからです

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:31:09 ID:???

逆に出張荒らしが増える

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:32:24 ID:v8BdPH32

>>284
>もっともな意見、ママチャリを本格的に乗っている人などもいて明確な区分けも難しい。

自転車板は現状とほとんど変わらないと思います。

スポーツサイクル板（仮）は多少ロードとＭＴＢが優遇されるでしょう。
競技としての自転車は特化するのが良いと思います。
競技に参加してない人は良く分からない世界でしょうし。
xsports
http://yuzuru.2ch.net/xsports/
はＢＭＸを扱っています。同じ自転車ですが巡回コースに入れている人は少ないでしょう。

>これも詳細を詰めれば上記と一緒の問題で明確に区分けできずスレによってはレスごとに分ける必要がでてくる。

自転車板はほとんど変わらないかと思います。
スポーツ特化の話題だけをしたい人はそもそもマルチなスレに近寄らないでしょう。

＞>・質問者が迷う可能性がある
＞質問者が迷う前に明確な区分けが出来なければ誘導する側も迷うし、運営だって設立できない

まずカテゴリがあります。スポーツと趣味です。
競技参加者は迷うことなくスポーツを選ぶでしょうし。
その他はおそらく趣味を選ぶでしょう。
その上で望む物が得られなかた場合、移動するでしょう。
迷うのではなく選択肢が増えたと言えるでしょう。
迷うのも楽しみのうちの一つです。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:32:37 ID:???

生活、趣味スポーツ、競技スポーツ

三分割して欲しい

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:32:51 ID:???

俺は本音を言えば、スポーツカテから撤退して全員で趣味カテへ移ればいいと思っている。
趣味カテなら、デコチャリの話題でも自転車に合うファッションの話でも出来るが、現状は
「それはスポーツじゃない」と排他される傾向にある。趣味カテならロードレースの話をしても
それはロードレースが趣味なのだから、誰もそれを咎める理由が無い。

スポーツカテより趣味カテの方が受け口が広くなるのはメリットだと思う。

分割というより移動だな。
でも「それじゃ嫌だ。自転車はスポーツだ。スポーツとしての自転車を否定するな」
という反発は予想されるので、なら分割かな、と。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:35:37 ID:ypDWWwQw

>>299
またID出てない。専ブラがデフォルトsageになってた。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:36:27 ID:xSUPi9Xg

つかスポーツそのものが趣味じゃん

プロでもなければね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:37:05 ID:???

はやめにコテつけとけよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:41:41 ID:v8BdPH32

＞>・板違いだからあっち行けのやり取りが時間の無駄
＞これも詳細まで明確な区分けが出来なければ分割など出来ないことを示唆している。

明確な区分は住人が話し合って決める物。
それは時間の無駄ではないよ。
そして板の使用目的はローカルルールでアナウンスされる。

＞>・メーカー別、地域別、質問系スレやパーツ系の行き場が不明、両板で重複は内容薄くなりそうで嫌
＞これは特に良い意見、一つのメーカースレ内でも「それはクロスだから板違いだよ」とか、
＞パーツスレでも「そのグレードからはスポーツ用だからスレ違いだね」なんて例が予想される。

自転車板は基本的な運用は変わらないと思う。
xsports
http://yuzuru.2ch.net/xsports/
のようによりスポーツに特化した競技者向けの板になるんじゃないかな。
競技者視点からの自転車と言う特化した板を想像してる。

スポーツサイクル板（仮）板のありようを相談してないのだから
まあ色々と拙速だわな。

まあ反対派はなんでこんなに感情的に反対するのか良く分からない。

自転車板の問題のほとんどは分割と移動で改善されると思うが。
時期尚早だとは自分でも思うし、二日や三日で結論が出せる物ではないだろう。
そもそも二日や三日の議論では運営が認めない。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:42:53 ID:???

本当に分割派は１だけじゃなかろうかｗｗｗｗｗｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:44:23 ID:v8BdPH32

俺自身もスポーツサイクル板（仮）がどんな板のなのか良く考えてなかった。

ロード、ＭＴＢ、クロス等の自転車を競技者視点で語る板

と言う板でどうかな？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:44:31 ID:???

>>303
いやいや、賛成派がお前だけだしｗｗｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:47:09 ID:v8BdPH32

こっちの方がいいか。

「自転車を競技者視点で話し合い語る板」

が概要かな。
こうすれば、懸念事項のほとんどが払拭されるだろう。
自転車板はそのまま平常運行で。
ロードやＭＴＢ等が競技者としての専門性を高める。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:47:24 ID:???

「派」ですらないな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:47:33 ID:???

ID:ypDWWwQw さんも賛成派だよ。
今のところ賛成派はたぶんこのおふたりだけ・・・かな。

>>1は今のうちにトリップつけておくほうがいいと思う。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:48:41 ID:???

>>297
迷うのも楽しみの一つだなんて言うけどさ、それは詭弁でしょ。
質問スレで回答してる俺としては、スレが増えるのはただ単に面倒で迷惑だよ。
質問以外でも誰かをスレ違いとして誘導した場合、その後どうなったかな？と気になった時に探すの面倒だし。
なんで分割したところで実現出来るかわからない意味不明なメリットのために、
現状荒らし等の問題の無いスレまで不便になるような事をしようとするの？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:49:23 ID:v8BdPH32

>>306
どの道一日や二日じゃ申請しても受理されないぜ。

時代の趨勢なんて簡単に変わる物さ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:50:18 ID:???

>>309
ID:ypDWWwQwは賛成なのかな？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:51:04 ID:???

>>298
それを進めると
ツーリング系は、旅行・外出カテゴリ
ライト関係は、家電製品カテゴリ
交通法規マナー関係は、政治経済カテゴリ
地域スレは、まちBBS

自転車板･･解体になっちゃうな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:51:05 ID:v8BdPH32

>>310
自転車板は平常運行で趣味板に移動
スポーツサイクル板（仮）が競技者特化ではどうかな？
xsports
http://yuzuru.2ch.net/xsports/
のような形で。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:51:20 ID:???

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:51:25 ID:???

>>307
競技参加しなくて、単に走りを楽しんでる人はどうすりゃいいの？

317 ：269：2010/09/24(金) 23:51:46 ID:???

>>311
取り敢えず、ワシの質問にも答えてくれんかね。
他の人も気になると思う

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:51:48 ID:JD1rqLFt

>>303
自分が望むのは、競技とスポーツに特化した板

UCI規定とオリンピックなどの競技
ロード、トラック、シクロクロス、MTB、BMX、トライアル、それからトライアスロンの自転車部門

これら競技で使用する車両と同ジャンルの車両による
競技、トレーニング、その他のスポーツな乗り方、を範囲とする板だな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:53:17 ID:???

競技とはレースのことか？
ガチレース人口って、そんなに多いの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:54:27 ID:nqbLh/FN

>>314
車輪が付いていればなんでもおｋのxsportsを出すのは如何なものか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:55:16 ID:???

>>318
それxsports内に立てればいいんじゃね？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:55:39 ID:v8BdPH32

>>315
具体的な解決方法の提示がどうぞ。
代替案も無しに否定だけと言うのもちょっとどうかなと思うますが。

>>316
そのまま自転車板継続で。

>>317
いいと思うよ。
デメリットとしてまとめに書いて上げておくから。

俺個人としては疑問点もあるけど。
デメリットもある程度上げとくべきだと思うし。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:56:43 ID:???

>>314
平常運行だったら、貴方が>>159あたりで言ってたスレについて、
何の変化も無いんじゃない？じきに立てられる可能性あるわけで。
てか何をしようが無理か。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:57:02 ID:???

>>314
BMXのようなxsports板の一スレでいいということだな。

じゃあスポーツ板の中に
ロードバイクスレ
MTBスレ
シクロクロススレ
を立てて、他はまとめて趣味カテゴリか生活カテゴリへ移動がいいということか。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:57:21 ID:???

「自転車板」と「自転車競技板」に分けるって事か

スポーツカテゴリで同じ大分類に属する物が複数板に分割されてるのって
ウィンタースポーツの「冬スポーツ」「スキースノボ」「スケート」と
釣りの「釣り」「バス釣り」くらい？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:57:28 ID:v8BdPH32

>>318
なるほど。
纏まって形になってると思う。
ＢＭＸは他に専門板があるけど、ＢＭＸも含めるのかい？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:58:10 ID:???

>>297
迷うのが楽しみ、っていうのは利用者であって、
立案側がそれを言うのはそれだけで破綻だよ。

それとも「あえて迷わせて」楽しみを引き出すと強弁するか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:58:36 ID:???

>>324
それいいかもな。
俺、強制ID賛成だしｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:59:29 ID:JD1rqLFt

>>321
xsportsはエクストリームスポーツでしょ
ロードやトラックは含まれない

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:59:37 ID:???

私も>>324に賛成します！

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:00:25 ID:???

>>329
んじゃ、スポーツ板の中にスレを作ればいいか

332 ：315：2010/09/25(土) 00:01:16 ID:???

>>322
いやそちらが歪曲をただせばいいだけで、
この場合代案を出す必要はないよ。

嘘つきって言われたら、
「じゃ別の嘘をつけ」とでもいうか？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:01:28 ID:???

>>322
解決方法は煽り耐性を付ける事しかないよ。
分割した所で荒らしは絶対におさまらない。（収まるかもしれない、なんてのは楽観しすぎ）
そして分割は現状良スレにとってはデメリットを伴う。
よって分割反対。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:01:45 ID:???

反対派の意見を感情論だと一蹴しちゃう時点で、はなから他人の意見なんて聞く耳持たないのが明白

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:03:37 ID:???

分割したいの１人なんだし、放置しようぜ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:04:06 ID:yNOoBPWo

オレも>>324に賛成
来月のもてぎエンデューロ(小径車部門)が楽しみなんだけど
小径のスレではレースとかサーキット走行の話をすると決まって煽られてたからイライラしてたｗ

もろちん強制IDで

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:04:20 ID:???

何処をどう読んだら感情論ってなるんだろうね。
自分の意見を否定する奴はみんな感情論だから、として自分を安心させるため？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:04:30 ID:VLzV3nsl

>>323
その手のスレはロードを攻撃したいんだから
競技者特化のスポーツサイクル板（仮）の住人無視じゃ荒らす意味が半減するだろう。
そして、競技者特化でより手ごわくなったスポーツサイクル板（仮）住人を相手取って消耗してもらう。
強制ＩＤもあるし。

>>324
ＢＭＸはxsports板の中の一スレじゃないよ。
事実を確認する事をお勧めするよ。

>>325
できるかどうか分らないけど趣味カテゴリに移動したいと言う意見もある。
俺もできるならその意見に賛成。

>>327
悪い考えが纏まってなかったわ。
自転車競技特化ならその懸念を払拭できるんじゃないかな？
>>318のような板の形ならどうかな？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:05:13 ID:5azad6Ai

>>326
ほんとは含めるのが筋なんだけど、xsportsのBMXスレ住人に意見を募るのも筋だろう

xsportsのトライアルスレは過疎っていて
自板のアクションMTBにその方面の住民が集まっているんじゃないか？って感じ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:08:38 ID:VLzV3nsl

>>332
と言うかそもそも何が言いたいのか良く分からないのだけど？
「荒れてる」と言う声を受けて解決方法を提示することに何の問題が？

>>333
まーね。
全員がそうなれるわけではないし。

>そして分割は現状良スレにとってはデメリットを伴う。
自転車板は平常運行で、自転車競技者特化板でも同じ意見かな？

>>334
感情的な煽りが多いのは事実だろ。
>>337
全員がそうとは言わんけど感情的な煽りが多いのは事実だろ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:10:45 ID:???

ID:v8BdPH32 がママチャリ好きとか嘘くせー

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:11:15 ID:???

ずっとROMしてたけど反対派の意見てなんでほとんどが
無意味　とか　死んで　とか　そんなのオマエだけ　なんてのばっかりなの？
なんか都合でも悪いの??

343 ：324：2010/09/25(土) 00:12:08 ID:???

>>324に追加でスポーツ板の中に、車種以外にレースは別にレーススレたてよう。
エンデューロレース
ヒルクライムレース
トラックレース
ロードレース
を纏めて取り扱う。

競輪はギャンブルに既に板がある。

他の交通規制されない、イベント関連はサイクリングなので、移動した先の自転車板であつかう。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:12:29 ID:VLzV3nsl

>>339
直接意見を募るのは難しいから
xsportsのBMXスレ住人に告知だけはしておくと言う形はどうかな？

告知案は>>318で
それに自転車板を趣味板への移動を含めて。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:13:38 ID:???

全部分割して好きなだけ過疎ればいい

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:14:13 ID:VLzV3nsl

>>342
まーしゃない。

レーパン叩きや、ロード叩きも混じってるしさ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:14:26 ID:???

>>338
確かにスポーツカテの他の板に比べるとかなり軟派かも
と言って競技成分の高いスレが
スポーツ板に全部収まるほど少ない訳でもない・・・のか？

っていうか公園スポーツ板ってどうなってんだこれｗ

ともあれ、俺には「競技スレ」と「それ以外」のボーダーがよく解らないな
板分割を叫ぶ前に、まず競技スレを現行のスレから洗い出してみたらどうだろうか

348 ：315：2010/09/25(土) 00:14:40 ID:ejaZzx/o

>>214
> >>207
> >このスレ以外で分割の提案や希望なんてただの一度も聞いたことない。
> それは自転車板が何が出来るか知らない住人が多いからでしょう。
> 「荒れてるけど何をして良いか分らない」
> と言う意見を受けての一提案です。

荒れてるけど何をして良いのか分からない
→分割の提案や希望が多いようだ

歪曲させるな。

そもそも「荒れてるけど何をして良いのか分からない」
という意見がほんとに書き込まれていたのかも不明だが、
仮に書き込みがあったとして、
それを「分割の提案や希望が多いようだ」と飛躍させるのはおかしいと言っているのだ。

それで「代案を出せ」「何を言っているのかわからない」というなら、
当事者能力がまるで無いと思わざるを得ない。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:15:41 ID:VLzV3nsl

>>343
>BMXのようなxsports板の一スレでいいということだな。

いやだから、ＢＭＸはxsports板の一スレじゃないよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:17:06 ID:???

>>338
>>195で言ってる事と矛盾してね？

351 ：３４３：2010/09/25(土) 00:20:14 ID:???

>>349
ん？単なる一スレの扱いだろ。
内容によっていろいろスレたっているけど。
板を新設するのではなく、板の下にスレとして存在するという意味で書いたんだけど。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:20:50 ID:???

あーそうか
どこもかしこも競技志向の人とそれ以外の人が混ざってるのか・・・
こりゃ難しいわ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:20:54 ID:???

1にスレを仕切る能力が無いのは確か

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:21:29 ID:5azad6Ai

>>344
とりあえずBMXスレに告知だけはしておいたほうがやはりいいと思うね

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:22:04 ID:VLzV3nsl

>>348
＞荒れてるけど何をして良いのか分からない
＞→分割の提案や希望が多いようだ

＞歪曲させるな。

歪曲させるなって
「分割の提案や希望が多いようだ」
って俺の発言なのか？　だったら訂正するが。
スレ内検索しても出てこないぞ？
分割は俺の一提案とは言った筈だが？

「荒れてるけど何してよいかわからない」
のは強制ＩＤに導入に精を出してるからだな。
これは何して良いか分らない状態だと俺は思った。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:26:31 ID:???

>>350
個人的には荒らしは絶対いなくならないと思う。
しかし強敵相手なら消耗して規模縮小位はするんじゃない。

希望的観測かな。ローディが叩きに対して何処までやれるのか見て見たい気もする。
自論を裏切ってくれるほど成果を出してくれるならそっちの方が良い。

>>351
うーん？
>>352は同一人物か？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:28:13 ID:???

>>347
的スポーツも変だぜ。
板の中身はダーツばっかだからなｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:28:51 ID:???

あちこちにベタベタと誘導を貼らないで欲しい

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:29:39 ID:ay7IpZhG

競技用の板はいらね。

スポーツ板のスレに
ロードバイクスレ
MTBスレ
シクロクロススレ
のスレを作る

これでおｋ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:30:08 ID:VLzV3nsl

>>358
俺じゃねーぞ。
俺ならＩＤ出すからな。

単純な荒らしで微笑ましいけどな。
何処の板でも似たようなことをやる奴がいる。
自治の初期の段階だぜ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:32:49 ID:???

■強制ID議論スレでの>>1さんの発言抜粋■

＞自分達の都合で他人の時間を奪っている自覚を持て。
＞自治は強制だ自分達の都合で他人の時間を奪わざるを得ない。
＞流す血は少なめに頼むよ。

＞つーか一住人すら納得に遠い議論で運営の心なんて動かせるわけ無いんだが。

＞デメリットも知ってこそ、初めて強制ＩＤを知っていると言えるんじゃないかね？
＞正直メリットしか見て無いし、知る気も無い奴等に強制ＩＤなんて危険物扱わせたくない。

＞これを運営に見せて何の意味があるんだ？
＞「言論封殺と言論誘導でスレ内の反対勢力を一掃しました」
＞とでも言うのか？

＞過疎って内容が良くなる事なんて決して無い。
＞過疎った上に強度の荒らしは残り、さらにスレは荒れスレが潰れるほど過疎る。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:34:04 ID:VLzV3nsl

なんと言うか郷愁にも似た感情だ。
必ずいるんだよな、成りすましで誘導貼ったり。
荒れてるスレに貼って荒らしのお客さん呼び寄せたりするの。

こう言う手口を見てると｢ああ人間って皆一緒の事を考えるんだなぁ｣
とある意味安心したりする。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:36:15 ID:VLzV3nsl

と言うわけで落ちます。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:38:06 ID:VLzV3nsl

告知はアゲが基本なので上げていない告知は成りすましと考えて貰ってよいです。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:39:18 ID:???

>>359
これでよい

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:41:29 ID:???

どのスレとも書いてないのに、どうしてsageで書いていると思ったのだろう？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:42:54 ID:5z/tczYH

俺は趣味的な自転車話（notスポーツ）をしたい。
でも現状だと「ここスポーツカテだから」って理由で排他傾向にある。
なので排他理由がなくなる、趣味カテに移りたい。
って所だな。

なのでスポーツ板にスレを作らなくても、趣味系が排他されないなら
移動先でスポーツ系と混在していても構わないと思ってる。
でもスポーツ系の人が、趣味の奴らと一緒はゴメンこうむるっていうなら
分割もやむなしかなぁ。

みんなで趣味カテに移ったほうが、板人口は増えると思うけどな。
スポーツはスポーツ以外を排他するけど、趣味はスポーツを内包できるよ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:45:09 ID:VLzV3nsl

>>366
>>358の書き込み前に確認したから。
強制ＩＤ導入スレに書いてあった。

うーん、その書き込み時間にこのスレに書いてあると思ったけど
08分だな惜しい。

369 ：325：2010/09/25(土) 00:48:09 ID:???

>>356
おっと混乱させて済まない、>>325=347=352だ

どうも身体+αで行う他のスポーツと一緒に考えても埒が空かないんで
趣味カテの車板バイク板&スポーツカテのモータースポーツ板を比べてみた
個人的にはこっちの方が近いと思うな

ただ自転車では話題になる競技カテゴリや選手の数がモータースポーツと比べると極めて少ない

ちょっと数えてみたけど自板の現行の純粋な競技系スレで
1日10レス以上あるは5スレくらい、1日1レス以上を加えても30スレは行かない

これに対してモータースポーツ板は1日10レス以上が30スレ
更にその中で有意なスレなのが確実なものが約20スレ
1日1レス以上ならネタスレを入れても100スレ以上ある

この差は自転車競技がモータースポーツほど日本で普及・認知されてないからだろう
自板の競技系のスレが単独で板を持つのは
公園スポーツ板くらいのウルトラCがないと無理なレベルかな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:51:24 ID:???

どーでもいいけど
あちこちに貼りまくるなよ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 00:53:30 ID:???

貼りまくった先で片端分割反対されてるな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:00:32 ID:???

>>369
スポーツ板に自転車競技スレを作るのが妥当じゃないかな？
それだったら、運営の許可もいらないしｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:01:01 ID:???

>>370
マルチポストとして報告しておくといい

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:04:17 ID:???

板分割と聞いて飛んできました

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:09:42 ID:???

意見が合わない相手は締め出しか。
小さいね。
ID強制のほうが先じゃない？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:11:21 ID:???

携帯・PHS板
携帯機種板

↑うまく分割されてる事例

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:11:50 ID:???

自転車人口は今がピークで以降減少するのに

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:12:09 ID:???

>>375
だよなぁ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:12:10 ID:???

>>376
携帯・PHS板＝サイクリング板
携帯機種板＝自転車メーカー板

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:13:26 ID:???

>>375
競技用スレをスポーツ板に移動して、
この板のカテゴリーを趣味に移動すれば、
強制IDになるんじゃね？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:13:46 ID:???

>>377
軽自動車税アップで更に増える見込みです(＾ω＾)

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:14:21 ID:???

この調子じゃ分割は無さそうだな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:14:35 ID:???

>>375
俺もそう思う。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:15:19 ID:???

1人で必死だなぁおい

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:15:20 ID:???

今は老いも若きもクロスバイク、ロードバイクだからなぁ
自動車が売れないのにスポーツ自転車売れまくり
それも30～100万円クラスの自転車が爆売れ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:15:25 ID:???

>>376
株板もうまく分割されている
ちなみにあの時は一晩で分割が決定されて
翌朝には新しい板ができていたｗ

387 ：325：2010/09/25(土) 01:18:04 ID:???

もうちょいあちこち見てみた
車関係は「車種・メーカー板」なんて物まであるんだな

俺の個人的な結論としては
もし自板をどうにかするなら「内容は現状のまま趣味カテに移転」が妥当だと思う
「複数に分かれる閾値に達していない」から分割はない

というかバイク板と自板の類似点が多すぎて笑える
モータースポーツ板の二輪関係のスレをバイク板に移動したらまんま自板だよ

趣味板だと競技系のスレが板違いになりそうなもんだけど
他の趣味カテの各板も競技扱いじゃないだけで「極まっちゃってる」人やスレも一定数存在するんで
あまり違和感はないんじゃないかと思う（特にホビーレーサーレベルは）

>>372
バイク板や車板に対するモータースポーツ板に相当するような
純粋な競技系のスレをいくつかスポーツ板に立てるのはアリだと思う

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:20:08 ID:???

自転車販売落ち込んでるってニュース読んだぞあさひの株価暴落だとか

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:24:04 ID:???

個人的にはロードバイク板だけで独立してほしい。

クロス、小径車はママチャリの仲間でいいだろ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:24:51 ID:???

>>387
あんたもコテ付けてくれないか

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:24:55 ID:???

ID強制にすれば自転車板が抱える問題のほとんどは解決できるでしょうに
板分割とか斜め下すぎる

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:26:12 ID:???

>>389
ロードもクロスもママチャリも乗っていると巡回するのめんどいなｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:28:02 ID:???

俺も分割反対＆強制ID賛成派ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:33:35 ID:???

>>391
自転車板にどんな問題があるんだ？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:33:47 ID:???

仮に自転車の理解が深まったら

スポーツカテゴリ→ロード、MTB、シクロクロス
趣味カテゴリ→クロスバイク、ランドナー、BMX、ピスト
生活カテゴリ→ママチャリ、折りたたみ、電動アシスト、子供用

とか細分化されんのかな、これは胸熱。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:35:31 ID:???

ピストは本来スポーツだよな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:40:33 ID:???

ガキ理論で分割分割言われてもね

資源を大切にね！

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:43:45 ID:???

バイク板ではレプリカやフルフェイス叩きのスレが定期的に立つ。
叩く人は明らかにアンチレース志向だが
レプリカ乗りやフルフェイス派の中ではレース志向より趣味レベルが圧倒的に多いし
モタスポ板があるからレプリカ叩きが無くなる訳でもない。

自板のロード叩きについても一緒な気がするな。
競技としてコアな話題に限る板があっても良いが大半は競技ではなく趣味としてのスポーツ車乗りってスタンスだから分割されても面倒臭いだけと感じる気が。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:44:40 ID:???

>>395
ツーリングが横断してしまうな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:45:39 ID:???

しつこいぞ
あちこちに貼るなよ屑

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:47:55 ID:???

712 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 01:46:36 ID:???
趣味以外で極普通に通勤通学で自転車乗ってる奴が2ちゃんねるを利用してコミュニケーションを取りたがってるかどうかだな
｢僕こんなママチャリ乗ってます！｣という時点で特異であり趣味の域に達してるという
結果趣味特化しか盛り上がらないというオチ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:53:44 ID:???

ママチャリにドロップつけたやつはどっちに分類されるのだろうか。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:54:44 ID:???

ID矯正のみでおｋ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:59:20 ID:???

徹底周知とか言って貼りまくってるけど、
全部のスレに貼るつもりじゃないだろうな？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:00:07 ID:???

・競技自転車
・自転車一般

でいいんじゃね？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:00:25 ID:???

700以上あるんだぜ？
ああ、スクリプトでうｐしてるのかｗｗｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:01:07 ID:???

>>405
なんで分けた方がいいと思う？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:03:20 ID:???

>>5
アパルトヘイトじゃ何も解決せんよ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:08:27 ID:???

>>407
ここに誘導されたときは分ける必要ないと思ってたけど、ためしに２ちゃんの他板見渡してて馬鹿馬鹿しくなった
「釣り」と「バス釣り」とか

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:11:43 ID:???

「占い」と「占術理論実践」とかあるんだぜ
「武道・武芸」と「伝統武術」って何が違うんだ？ｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:12:39 ID:???

バス釣りはRVで自然を荒らしーの外来魚を勝手に放流しーの
子供の遊泳場所に根がかったルアーのこしーのetc.で同一に
みられると社会的にマズイとこまで行ったからな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:12:43 ID:???

大人な自転車乗りは荒らしはスルーするからたいした問題ではない。きっと >>1はここにきて間もない初心者。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:13:01 ID:???

>>409
でも、分かれてる板は過疎ってないかい？
俺は寂しがり屋だから、賑わってる方がいいわｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:16:17 ID:???

>>1
あちこちのスレに宣伝貼るな、
最低限トリつけてやれ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:17:46 ID:ay7IpZhG

>>414
>>364らしいよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:24:39 ID:???

>>1

お前の独りよがりだ。30年ロムれ。以上。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:24:56 ID:???

PCゲーム板からPCアクション板へFPSやネット対戦アクションゲームなどが分割されたことあるけど、ゲームはタイトルが多すぎるから問題なかった
自転車は？何種類ある？
その種類絶対数が少ないということと
種類別から派生する部品やカスタマイズ、動作仕様活用法などの話題になった時点で趣味としての板に行くしかないよね
ていうか普段使い板の住人に｢板違い｣ってレスされることは明白
結果趣味板しか盛り上がらなくなるだろう

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:30:07 ID:???

>>414
マルチポストだから削除依頼出しとけばいいよ
荒らしには粛々と対応するべし

日本政府のように過剰反応したり屈したら駄目

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:30:28 ID:???

正直どっちでもいいけど、ここの>>1の独善的なカキコは、良くないと思うよ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:32:32 ID:???

>>415
そうなのか、じゃ躊躇なく本文NGにいれとくか
>>418
荒らしのために時間割くなんてアホらしいので削除依頼なんかしませんｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:32:39 ID:???

ぶっちゃけキチガイはスポーツ車乗りの方が多いだろw
分割する必要性が分からん

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:34:37 ID:???

鍵スレとかどうすんのかね。
スポーツサイクル前提で生活カテゴリな街乗りと趣味カテゴリのツーリングで使う物やナレッジに関して情報交換してるけど。
まさか細分化して利便性落としてくれちゃうような事にはしないよね？
他にもこの手の分割すると利便性を損なうスレあるんじゃないの？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:35:48 ID:???

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:36:43 ID:???

マルチポストするなヴォケ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:39:26 ID:???

スポーツ車じゃなくて、競技自転車と分けたかったんじゃね？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:39:31 ID:???

>>422
元々同じ自転車で大した違いもない物の話だから、パーツ消耗品系、質問系、雑談系は少なからず利便性が落ちるんじゃね

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:44:07 ID:???

1を読むとママチャリだけ排除したいみたいねw

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:45:27 ID:???

>>427
強制ＩＤ問題をうやむやにしたいだけだよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:45:29 ID:???

>>426
そんなら明確に分割反対だなぁ。

荒しがどうたらなんて些細な事では利便性を損なう板分割の理由になり得ないよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:46:02 ID:???

正しくはこうだろ

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

板分割しませんか？
スポーツ特化の自転車と、趣味・生活の一部の自転車板への板分割提案です。
皆さんの賛成意見をお待ちしてます。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:48:15 ID:???

パート二桁とか三桁とか、長く続いてきたスレが分割により途切れたり重複すんのはなんか嫌だな。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:51:33 ID:???

なんだよおい、過疎ってる俺様のスレに書き込みあったと喜んでスレ開いたら、
下らない宣伝じゃねーか、ちょっと読んでみりゃわけわかんない主張してやがるし。
というわけで俺は分割反対。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:51:56 ID:???

>>341同意つか実は持ってなさそうママチャリ好きだよってのはこちらを安心させるための嘘感が漂う

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:52:00 ID:wchVQ5HY

分割不要。
強制IDで解決できる。

ただでさえ人の少ない板。

そこから住人を追い出すような分割が妥当だとは思えない。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:52:05 ID:???

レーパン板を作れよ。

レーパンは明らかに人種が違うんだから。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:52:57 ID:???

あちこち荒らしてんじゃねえぞ糞が

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:53:23 ID:???

レーパンは出て行けよ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:55:48 ID:jq4hhyfk

マルチポストを見て来て、ざっと読んだ。

分割する必要性はまったく感じないので、反対。
ID制導入は、現状が耐え切れないほどひどいとは感じないが、
強制IDになれば快適だろうから、I賛成

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:56:33 ID:???

とりあえずこの2点はどげんかせんと
・一部住人が強制IDで本当に複数人から叩かれていることを認識しファビョる
・鴨スレはどうせ全ての板に建つ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:05:27 ID:???

趣味系の板に共通してると思うのは、
道具自慢の意固地と、それの反発は絶対起こるって事。

年齢層が高そうなスレは特にそう。

自主的に歯止めがかからない馬鹿が多いなら、
強制IDは有効だと思うよ。

強制IDは賛成だね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:07:57 ID:???

>>439
上段に吹いた。
なるほど、自分を叩いているのは単独の自演と思い込む事で保たれる何かがあるのねｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:08:19 ID:???

まずはID導入の上、分割は再議論だな
いまこのスレでさえ、賛成・反対の自演が可能なんだから

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:09:59 ID:???

住民じゃないけど強制IDには賛成
分割は、俺がママチャリとスポーツバイクの中間みたいなチャリがほしいから反対
（まあそういうのは生活寄りの自転車なんだろうけど）

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:13:10 ID:???

>>11
> 近年自転車の法規制は問題視されていますね。
> 自転車マニアだけの問題ではないかと思います。

これこそ、板分割に反対する良い根拠。
法規制は全ての自転車に等しく適用される。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:14:02 ID:???

強制IDには賛成
今の状態だと業者が商品のURL貼って自分で褒めてる自演もありそうだから

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:14:32 ID:???

>>443
それは街乗りロードとかもスポーツなのか？って話にもなるし
当人がスポーツのつもりなら自転車自体が生活よりでもスポーツ板で構わないだろ
生活板じゃ板違い扱いだろう

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:15:26 ID:???

ロード乗ってるけどレースに興味ないから分割されると困る

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:20:19 ID:???

そらまあ人数でいうと
サイクリングポタリング派のほうがレース派より多いだろううな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:27:06 ID:???

>>447
何が困る？
ネットに依存し過ぎてないか？
大丈夫か、お前？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:31:29 ID:???

楽しみ方を線引きできるわきゃねーだろ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:31:37 ID:???

ネットに依存関係ないしｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:35:54 ID:???

生活板に追いやられても困るよ。
ママチャリだって自転車なんだ。
新人さんがこなくなるじゃないかね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:37:41 ID:???

強制ＩＤは賛成
分割は現状必要ないと思う

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:37:43 ID:???

分割の前にIDだろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:39:03 ID:???

誘導されて来たけど、俺は要らない

>>5
そもそも誰も争ってない
というか、争いようがない

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:39:35 ID:???

目的別ってことでいいんじゃまいか？
「ママチャリをドロップハンドルにしたらどの板いけばいいか分からん」とかアホすぐる

ちなみに俺は、自転車なんか嫌いで嫌いでヘドが出るほど嫌いだが会社行くためには
がんばって乗らなきゃいけないし、手入れも必要だ。
そういう人間が語りたい・聴きたいのは
「レースに勝つには、あすこの会社のあの部品がね」なんて内容じゃない。
第一、真剣にスポーツしてるそっちこそ、俺の存在が迷惑だろう。

すべて「自分は何で自転車乗ってんのか」に尽きるわけで
そういうわけで>>5のとおりやってもらって無問題。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:42:24 ID:???

>>456
その機能はスレが担ってる

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:42:58 ID:???

>>456
そのためのスレ分けで、別に関係ないスレを読まなくていいんだぞ
板分割の議論らしいんだぜこのスレ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:43:50 ID:???

>>456がなんでこの板にいるのかわからん

強制ＩＤだけあれば十分

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:44:06 ID:???

ママチャリ板にされちゃうと、ガジュアルにロードやクロス乗ってる人とか
これまたちょっと違うんじゃ？　って事に。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:45:36 ID:???

自演アラシが必死に考えて>>456を書きました
って取られても仕方ないな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:50:50 ID:???

つか、ただでさえ見る板多くて面倒なのに、分割させたらスレタイのスクロール読みや検索の手間が倍じゃねーか

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:51:22 ID:???

昔、車板が「車板」と「車種・メーカー板」に分かれた時にリアルタイムでいたけど、
分割される前の車板はそれはもうお大変な状況だった
スレが乱立しすぎて、良スレでもバンバン落ちまくっていて、ハッキリ言って飽和状態だった
耐えかねた住人が分割を提案して、早々に分割に決まったし、自分も賛成した。

だけど現状の自転車板はそうではないでしょう
分割したら一方は絶対に過疎板になると思うよ、だから反対

ＩＤ強制は賛成だけど

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:51:57 ID:???

>>457
>> その機能はスレが担ってる

で、ヘドが出るほど嫌いなママチャリに乗るという「スポーツ」なの？
カテゴリー「スポーツ」だよね、ここ
（でもまあある種の苦行には違いないし、そういう解釈もありか？ｗ）

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:51:58 ID:???

スレを分ければいい程度。　議論の必要なし。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:53:27 ID:???

コピペの結果も面白い
議論拒否が多いがキノコすれは筋道立てて反対してるし
IYHスレはアレだ、あそこは何があっても変わらないｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:54:02 ID:???

>>5の本音はコレに隠されている

＞レーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。

おまえ自身がレーパンローディーでレーパンに若干恥ずかしさを感じてるんだな。
そんな状況下で、レーパンを煽られてイライラしちゃった。怒りのあまりアンチやママチャリを隔離したくなった。
そしてこのスレを立てたわけだ。どうだズバリ当たっただろ。おまえの考えなんてお見通しだよ。
おまえはレーパン信仰が足りない。甘いわ。悟りを開けば、アンチなど恐るるに足りず。分割など不要。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:55:38 ID:???

>>464
各スポーツ板で道具の良し悪しでスポーツじゃないなんて断定しているところは無いが？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:56:54 ID:???

わざわざ分割するまでもない。わかりきった話だろｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:57:15 ID:???

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:58:40 ID:???

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:59:18 ID:???

↓ママチャリの人もいるのにこういうことを言う人もいるしなー
「100g軽量化するのに1万とか言われてる世界に大した差は無いみたいな適当な事は言わないで欲しい」

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:59:50 ID:???

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:00:37 ID:???

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:00:59 ID:???

マルチ野郎いい加減にしろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:01:27 ID:XDZ0JSg5

>>472
だったら、ママチャリスレ立てればイイだけの話。軽るくしたいなら軽量化ママチャリスレな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:01:48 ID:???

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:02:12 ID:???

これが壊れた蓄音機症、リアルではじめて見た

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:02:33 ID:???

ママチャリを趣味としてる人もいるんだぞ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:02:35 ID:???

今夜判明したこと；

俺は就職してからこっち、
ヘドが出るほど嫌いなママチャリに乗って通勤帰宅するというある種のスポーツ
に参加していたらしいことが判明した

なんだか、おらあ楽しくなってきたぞｗ　
すまん。おちる。おやすみ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:02:36 ID:???

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:02:38 ID:???

暴露記事キタコレ　本当に日本オワタ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

いらだつ管首相「超法規的措置は取れないのか」

実際に「船長釈放」に動いたのは、仙谷官房長官と前原外相だったとされる。
２３日朝、ニューヨーク。日中関係の行方を懸念するクリントン米国務長官と
向かい合った前原外相は、こう自信ありげに伝えた。

「まもなく解決しますから」

那覇地検が船長を釈放すると発表したのは、その半日余り後の日本時間２４日
午後２時半だった。東京・霞が関の海上保安庁に、寝耳に水の一報が入ったのは、
そのわずか１０分ほど前。

「戦争になるよりはいい。このまま行けば、駐日大使の引き揚げ、国交断絶もありえた」――。

首相に近い政府筋は２４日夜、船長釈放に政治判断が動いたことを、周囲に苦しげに認めた。

「菅も仙谷も、外交なんて全くの門外漢だ。恫喝(どうかつ)され、慌てふためいて釈放しただけ。
中国は、日本は脅せば譲る、とまた自信を持って無理難題を言う。他のアジアの国々もがっかりする」。
党幹部はうめいた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100925-OYT1T00154.htm
（2010年9月25日03時16分読売新聞）

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:02:56 ID:???

新着表示が機能しなくて迷惑なんだが・・・

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:03:26 ID:???

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:03:37 ID:???

>>476
懐中電灯を前照灯にするスレだからママチャリだけ分けるのも変なんだよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:07:16 ID:???

このスレのヤツ
マルチすんな

悪筋されろ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:08:31 ID:???

>>1がこんなスレ立てるからだろ。
責任取れ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:10:34 ID:???

購入相談スレどうするんだよ？お買い物へ行くのか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:11:16 ID:???

強制ID導入が一番必要、次に要るのは>>1隔離板。
あとは今のままでいい。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:14:37 ID:???

>>489
全面的に同意

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:15:40 ID:Fx6MlX4X

ロードバイクで買い物に行ってるから別に分けなくてもいいや

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:18:32 ID:???

分割したら、スポーツ志向のママチャリのスレは何処に行くの？
ママチャリで参加できるゆる～いレースもあるんだよ。
ママチャリで旅する人もいるだろうし。
（この間winkの片方がママチャリで旅したとかテレビでやってた）
ママチャリ的に使う可能性も高いクロスのスレは何処に行くの？
荷台とかバッグの話題は、ツーリングに留まらず日常使いでもありだ。
ママチャリを魔改造するスレは何処に行くの？　あれは男のロマンだ。

強制IDには大賛成。
>>1がどうしてそこまでして分割したいのかわからん。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:20:58 ID:???

>>478
お前は2ちゃんがリアルなのかw

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:23:59 ID:???

>>464
そういう理由で今の自板が嫌なのなら生活全般板辺り行けば？
今だと電動アシストと車道走るなって2つのスレがあるみたい
新しいの立てるかとかは向こうで相談してね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:27:04 ID:???

分割する意味がわからん

>>493
そりゃリアルだろ２ｃｈだって

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:28:56 ID:???

分割の必要なんかねーだろ
明確に分類し難い車種だって多いし、車種にとらわれないスレだって多い
鍵、ライト、地域スレ、修理メンテ系、交通マナー系、通勤系などなど。
クロスを生活・街乗り用に使ってる人も多いし、おまけにママチャリ100kmスレなんてのもある。
つかママチャリ板(仮称)作っても過疎るだけじゃね？

強制IDだけでいいよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:29:19 ID:???

レーパンでママチャリにも乗ってる俺はどうすんだ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:30:09 ID:???

そりゃリアルだろ２ｃｈだってｷﾘｯ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:31:39 ID:???

>>489
同意　強制ＩＤ無しで板分割とかしても無意味

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:34:00 ID:???

マジでID強制だけは採用しよう
以前から要望はあったよねID強制

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:34:48 ID:???

ID強制以外は分割も必要が無いね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:36:29 ID:???

>>494
>>1て生活全般板のキチガイだろ
自転車乗りを"犬"とか"貴犬"とかほざくチョンだからスルーしな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:37:03 ID:???

強制ＩＤだけあればいい

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:39:47 ID:???

わざわざいろんなスレに張りにくるなよ、ボケぇ。
勝手に議論してろ、糞が。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:44:59 ID:???

>>502　こいつかぁ…
【馬鹿ﾁｬﾘ】自転車は車道を走るな！【3台目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1276087694/

241 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/07/09(金) 14:42:52 ID:yyxGaEL9
> ようやくルールを守ろうとして車道に行ってみたら車から歩道に行けと言われる訳ですよ
> そうなると、「車道に行け」は建前で、やっぱ歩道に行くべきなんだなとなる訳です
→だから？仮にドライバーから「歩道に行け」という意思表示を受けたとしても、「（走行禁止の）歩道を自転車に乗って通行する」必要性などありませんよね？
それは、馬鹿がルールを知らないのが悪いんでしょ？何度も言っていますが。

…あと、「ルールを守ろうとして車道に…」…という主張自体も滑稽だよねｗ
単に「気分良く走りたいから」車道に湧いているだけでしょ？特に、最近車道に出て来る　【見紛う事無き変態】　共はｗ
本当に「歩行者の安全を考え、ルールを守ろうとして車道に出」ているならば、何で>>6みたいな馬鹿が湧いてくるんでしょうか？

> だから教育は双方にするべきだと思うのよ
→残念ながら、「だから」に繋がるだけの論拠を示していませんので。提案は却下します。
あと、「車・バイク乗用者に対する教育」を語るのは自由ですが、このスレでやるのは「スレ違い」ですので。他スレでどうぞ。

また、「クラクション」と「自転車の違法歩道走行」との因果関係も示せていませんので。
「スタートラインが違う」だの、「ルール違反が常態化している」だの、自分で分かっているじゃないですかｗ
クラクションの問題を解決したところで、その「スタートラインの違い」・「ルール違反の常態化」を改めさせない限り、問題は解決しないと言っているんですよ。
そして「クラクションを鳴らす事が常態化している」…とは到底言えませんよね？「100台に1台も居ない」、これに対する反論は出ていませんので。

手当たり次第に論拠を並べて、執拗にドライバー・ライダーへの「教育」を求める意図が、だんだん見えて来ましたねｗ
そろそろ、「犬」として扱いましょうか。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:48:26 ID:???

118 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/07/07(水) 00:11:17 ID:AF5OgLOc
>>116
> 9wFkOQ8y
> hjNng51v
> なんでこいつらは頑張って偉そうにしてるの？

→「下の」人間と話す時に、上から目線になるのは当然の事だと思いますが。

> 人の事には突っ込んでるくせに自分ではまともな解決方法を提示できない

→提示しようとしたら、逃げてしまいましたのでｗ

> いちいち対応するのが面倒なら来なきゃいいじゃん

→そうはいきません。スレが「犬」で溢れる事になりますので。「犬」の芽は、早いうちに摘んでおかないとね。

> 頑張って一日中誰かがレスするの待ってるの？

→残念ながら、そこまで暇な立場ではありません。
だから、ある程度「犬」の言動をパターン化して予測して、初期の段階で撃退しておくんですよ。

> 暇人だねぇ…そろそろ引き篭もりはやめなよｗｗｗ

→「人格批判犬」の方ですね。リストに追加しておきますので。

【は】
「ヒッキ―」「引きこもり」「保健所に通報します！」「病的だ」
「批判されるような人格なんだからしょうがない」「部屋から出たこともないのかもね」「病院からの書き込みなのかw」
「暇人だねぇ…そろそろ引き篭もりはやめなよｗｗｗ」←New!!

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:51:22 ID:???

そうだな強制ID表示にすればかなり解決する

508 ：＠株主 ★：2010/09/25(土) 04:53:26 神 ID:???

・分割反対
・強制ID表示賛成

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:55:56 ID:???

159 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/07/07(水) 21:05:17 ID:AF5OgLOc
>>157
あと、その１名の人間に「謝罪しろ！」…等の要求をしても、一切受け入れませんので、予め言っておきますね、犬。

一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。

そして、そもそもその１名が本当にルールを遵守しながら普段より自転車に乗っているか否かなど、証明のしようがありませんので、犬。
また、その１名に対する「失礼」の基準を決定する権限は、貴犬にはありませんので。「失礼」を決定する権限は運営にありますからね、犬。

…仮に私が「失礼を自覚」していたとしても、それが「失礼か否か」を決定するのは私ではなくて運営ですので、犬。
…仮にその１名が「失礼と感じて」いたとしても、それが「失礼か否か」を決定するのは、その１名ではなくて運営ですので、犬。
…仮に貴犬が当該スレタイを「失礼と感じて」いたとしても、それが「失礼か否か」を決定するのは、貴犬ではなくて運営ですので、犬。

理解できましたか？犬。
文句があるなら、貴犬自犬が「自然な」スレタイを付けて、新スレでも立てたら如何でしょうか？（３回目）

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:04:23 ID:???

本物のキチガイだな…

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:07:38 ID:???

生活板に行ったら、
>505-509のマジキチに居着かれないか？

予防策として
分割して板全体が弱くなるのは避けたいわ。

強制IDはどっちでもいい。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:27:40 ID:???

マジキチ怖すぎ、、

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:35:01 ID:???

強制IDの導入は今の自転車板には難しいらしい

http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#ID

>但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なので、強制ID表示の新板を作り現在の自転車板を分割し住人移動する、ということも含まれた分割議論だな

強制ID導入に賛成＆分割に反対、まずは強制ID導入を、って意見の人、これをどう考える？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:35:29 ID:MbLIpCPg

元からここはスポーツのための板なんだから
そうじゃないのは他でスレ立てすればいいだけじゃないの？
大して需要もないだろ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:42:30 ID:???

あのさーマルチやめてくれないかな。
ウザいんだけど。
全てのスレに書いてるでしょ。
そういうやり方って反感を買うだけ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:44:33 ID:SElrEN2t

犬呼ばわりとか反社会性の塊なんだけどｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:45:29 ID:???

スレどころか他板にまで出張してマルチ貼ってんじゃねえよカス

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:48:18 ID:???

>>515
激しく同意　分割自治厨ウザすぎ
ちょっと前ならアク禁レベルだろ。
そんなに混み入ってない板を分割してどうするよ。
そもそも需要無いだろ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:48:36 ID:???

スレッドストッパーってどこかで申請できるんだよね？？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:49:47 ID:???

提案：絨毯爆撃のキモヲタ自治厨は出て行け！

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:49:47 ID:???

こういうマルチ対策としても、
分割したほうがいいですね。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:49:59 ID:???

じっくり話あったらええねん　　10年くらい

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:56:37 ID:???

他スレに貼っているのは>>1ではないということだが…

でも>>1も「個人的見解」でいくつかのスレには貼ってるしな。

>>221
> そう言えば、業務連絡を忘れてた。
> 板全てに関わる事なので、個人の見解で三スレッドに告知いたしました。
> 初心者質問スレッド part173
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285057705/90
> 【自転車板】雑談スレ2【自治公認】
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277450433/165
> 【ママチャリ】軽快車総合スレ19【シティサイクル】
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284596174/240
> 以上のスレ上で告知いたしました。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:01:00 ID:vcXe5ady

何この伸びっぷり

実は自板住民は、強制IDよりも板分割に興味があるってこと？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:06:25 ID:???

そこらじゅうでこのスレが宣伝されてるから
反発買って伸びてるだけ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:07:23 ID:???

1も荒らしも変わらん

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:09:58 ID:???

>>4-7

> 6 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 00:41:06 ID:???
> >>1はなんで分けたいと思ったの？
> 自分の気に入らない奴らを追い出したいとか？

> 7 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 00:44:29 ID:???
> >>6
> 4-5をちゃんと読みましたか?

なんで上から目線なんだよw

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:10:35 ID:???

民族紛争を炊きつけてる様にしか見えない。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:11:12 ID:???

分割いらない。

ダイエット板に自転車ダイエットのスレがあって
ダイエットならママチャリよりクロスの方がいい→どんな自転車がいいの？
という流れになると、必ず自板へ行けということになる。
生活系の板を作ればまた自板へ行けという話しになるだけ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:11:41 ID:???

>>524
宣伝の効果
2ｃｈの人口は資産なんだよ
それを過疎化させて喜ぶ奴は2chの敵

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:12:43 ID:???

>>2で終わってた

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:38:31 ID:???

俺は移動という大義名分の元スポーツをしている積もりでいる。
ロードバイクに乗るときもあれば、ドンキーで買った9000円のママチャリに乗ることもある。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:38:38 ID:???

マルチウゼェ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:39:30 ID:???

まあ分割しても分割したい派がこの板から出て行くだけだから別に良いけどね

それにもう他の板にそれらしいスレあるし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1146632571/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1098636530/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1284895371/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1276087694/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1219036409/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1135425707/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1159958481/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1259316474/

自分が相応しいと思う板に移住すれば良いだけの話し
誤爆は気にしない

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:45:55 ID:???

うちのカーチャンは運動不足解消の為にママチャリを買い、片道15キロの新宿まで走ったと自慢をしている。
ついでにごっそりと買い物もしてくるがな。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:48:46 ID:???

分割反対強制ID賛成

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:49:20 ID:???

360 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/09/25(土) 00:30:08 ID:VLzV3nsl
>>358
俺じゃねーぞ。
俺ならＩＤ出すからな。

単純な荒らしで微笑ましいけどな。
何処の板でも似たようなことをやる奴がいる。
自治の初期の段階だぜ。

単なる自治厨、自治オタだな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:50:38 ID:???

モータースポーツ板がDQNの巣窟であるように、キモい自転車ヲタのたまり場になるから分割しちゃだめ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:56:58 ID:???

>>513
ないとは書いていない。
本当に要望が住民の総意なら
相談すればいいんじゃない？

とにかくワシャ分割には反対だわさ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:02:40 ID:???

ママチャリは生活板。ここはスポーツ-自転車板
これ以上過疎板増やしてどうすんの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:14:41 ID:???

これ以上分割したらだれもいなくなっちゃう

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:14:55 ID:???

荒らしが全スレに貼ったお陰で周知されたんじゃね？
そろそろ分割に賛成か反対か投票しようぜ！
上げ進行でID表示させたもののみ有効票でいいんじゃないかな？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:16:31 ID:ay7IpZhG

荒らしが暴れてスクリプト厨になる前に、
決着を付けるべ。

分割反対！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:24:00 ID:XDZ0JSg5

分割不要

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:25:03 ID:???

これなら賛成
ママチャリ＆クロスバイク板
MTB＆ロードバイク板

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:25:27 ID:EfEwDq4f

分割いらん

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:27:41 ID:???

>>545
＆をVSにかえても違和感ないな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:28:53 ID:GPaB0uUc

分割する必要なし

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:30:54 ID:PUAflE6g

分割賛成
そもそも自転車をスポーツ板限定にするのには無理がある。
車も一般ドライバーとカーレーサーでは意識が異なる。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:34:05 ID:???

>>549
>>534好きなのを選べ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:34:24 ID:5azad6Ai

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/count7r.cgi?mode=sz

最近1週間の書き込み数ランキング
自転車 62位（全板812）

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:35:24 ID:???

早く分割しろ
こんなクズ安物自転車乗り・非自転車乗りがいなくなれば過疎だろうがなんだろうが今より十分増しだ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:38:07 ID:???

>>552
ageで書けよ
マルチ野郎

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:38:41 ID:???

大体スポーツ板として機能していないのだから
まるごと趣味板移動でいいでしょ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:39:14 ID:???

じゃあ金額で分ければ？高級自転車でも荒れてんだろアホか

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:40:44 ID:???

>>554
移動は別議論

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:42:34 ID:F9JCkoBa

　基本分割の方向に賛同
＞８の（１）の件、おおいに賛成。

「生活自転車」では何を呼称しているのか解りずらい
恥ずかしいが蔑称である「ママチャリ」と表記する他ないと思われる。

　…「ママさん自転車」だったのに死語だもんね　※死語も既に死語

それと、商用で自転車を荷車的に使ってる向きはどの様に扱うのか

特殊な小径車はスポーツ用途だべ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:43:52 ID:???

スポーツしてないカスがこの板に張り付いてロード、MTBを叩くんだから、こういうカスは
さっさと他の板にでも行ってくれ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:44:22 ID:???

自転車板があるのに、別の板に自転車スレを立てるなんてあり得ない

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:45:55 ID:???

>>559
>>534

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:46:26 ID:???

> 強制ID導入に賛成＆分割に反対、まずは強制ID導入を、って意見の人、これをどう考える？
自転車板に強制IDで十分だと思います

他の板には好き好き勝手にスレ建てれば良い
結局、少しでも詳しい話をしたい人は自転車板に行く事になるんだしさ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:47:31 ID:???

分ける必要なし・できるなら強制ID賛成
必要なら各板でスレッド立てればいいと思う。（勿論各板のルール守って）

> 自転車板で長年問題となっている
> 生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
> の争いを解決しませんか？
そもそも言うほど問題になってる？
そりゃママチャリうざいとかレーパンきもいとかあるがそんなの２ちゃんでは日常茶飯事じゃない？
私の常駐してるスレでは感じないな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:49:56 ID:???

競技スポーツ関連スレをスポーツ板に隔離して残して
みんな趣味板へ移動しようぜ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:51:02 ID:???

>>558
何を持ってスポーツとするかは、個人の自由。俺にはママチャリでもスポーツ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:52:07 ID:???

>>563

>>556

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:55:10 ID:???

>>565
趣味板に分割新設して移動だから
そう邪険にするなよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:55:31 ID:5fWXg550

これ以外は認めない

強制ID導入
ママチャリ板
クロス板
MTB板
ロード板

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:56:01 ID:???

分ける意味がない
そもそも人がこんなに少ないのに。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:56:52 ID:???

>>567
ママチャリ板
クロス板
↓
これをまとめて生活板に移動させればいいんだよ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:57:21 ID:???

強制ID
生活自転車（クロスとママチャリ）板
スポーツバイク板

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:58:24 ID:???

ID強制表示あれば充分

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:58:29 ID:???

通勤・通学用途やポタリングしてる人らはどこへいけばいいんだ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:58:41 ID:???

分けたら何かいいことあるの？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:59:34 ID:???

分割反対に一票入れるわ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:59:46 ID:???

>>572
頭悪いね
どうみても生活板

通勤・通学→生活
ポタリング→生活

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:59:57 ID:???

レースやってるやつなんてごく僅かじゃないの？ポタリングサイクリングが大半だろうよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:00:16 ID:???

まあルック車も生活板行きだな
通勤・通学ももちろん同様

両方持ってるとか言ってるやつはお気に入りにでも登録しとけば簡単にすむはなしだろ
ごねるなクズ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:00:43 ID:???

勝手にママチャリとクロスが生活全般に移動すればいいよ
板の分割はいらん

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:01:49 ID:???

>>576
んだ。ロード海苔だけどボタのみだべ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:01:49 ID:???

レーパンローディーが最悪板に行くべき

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:01:52 ID:???

メットしてピタピタしたウェア着ないと自転車板にいちゃいけないのか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:02:02 ID:???

この板は荒れてないからとか言ってるやつは自分が荒らしてるからそういう自覚がないだけの話だろ
この板酷いよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:02:38 ID:???

>>577
荒らしは消えろよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:02:47 ID:???

>>581
スポーツしてないだろおまえは？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:03:17 ID:???

分割する場合のカテゴリ分けでこんなに意見がバラバラなんだから
分割してもそのカテゴリ分けが原因で荒れそうじゃねぇか。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:03:31 ID:???

>>579
生活板に池

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:03:38 ID:???

>>582
最近、2ちゃんねる始めたんだねw

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:04:32 ID:???

ロードで通勤してるやつもいるし
ポタリング、サイクリングとロードの区分けってど～するの

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:04:34 ID:???

分割しても良いとおもうけど、

スポーツ一般→自転車　（今のまま）
心と身体→自転車板分割厨　（新設）

でどうだろう？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:04:54 ID:???

スポーツしてるならメット被るのが当たり前じゃないのか？
もう根本から認識が違ってるんだからとっとと移動するなり、分割しろよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:05:31 ID:???

レースしてないけどパーツには金かける俺様は？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:05:40 ID:???

そもそも自転車板がスポーツに分類されたところにあるのだから
ポタや通勤通学は生活板に移るのが妥当

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:06:18 ID:???

>>589
いいんじゃね？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:07:09 ID:???

>>585
その辺をどうするのかも含めて、意見をどんどんよろしく、な状況だな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:07:25 ID:???

メットかぶらないやつ→生活＠自転車
メットかぶるやつ→スポーツ一般＠自転車

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:07:27 ID:???

>>592
んじゃ、生活板往きのスレを全部削除依頼してくれ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:08:10 ID:???

>>595
あんた田舎の通学厨房を舐めてるの？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:09:01 ID:???

>>596
女子のレーパン画像は残して良いですか？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:09:52 ID:???

>>594
おい1よ
もう意見はいらねえ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:09:59 ID:???

>>597
田舎の白メット厨房はスポーツに入れてやってもいいよ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:10:20 ID:???

VIPに好きなだけスレを立てろクズ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:11:02 ID:???

>>598
だめ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:12:30 ID:???

「俺ロード乗ってるけどポタリングしかしてねぇから、生活自転車板でいいよな」
「ローディはスポーツ自転車板行けよカス」

「俺ロード乗ってるけどポタリングしかしてねぇけど、スポーツ自転車板でいいよな」
「スポーツになってねぇだろ生活自転車板行けよカス」

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:13:29 ID:???

正直個人的には自転車はスポーツ板や生活板より趣味板の方が合ってると思うな。メンテや通販、ポタリングその他諸々含めて。ただ、レースとなるとやっぱりスポーツて感じだな。
一番最初に自転車板探したとき趣味板から探したんだが、存在しないから「あれ？なんでないんだ？」と不思議に思ったもんだ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:16:27 ID:???

馬鹿スレッドの極致だな。
今の菅バカ政権と同じくらい愚かだ。
やるならせめて、今の２～３倍くらいの書き込みがされるようになってからやれよ。

わざわざ生活板行ってまで自転車の話題なんかするわけねーだろ。
今よりずっと不便になることは、分割する前から見えてるんだよ

あとさ、今自転車が流行りとはいえ、ロードバイクが一般の人に市民権得てるかというと、そんなことはない。
俺みたいに２ｃｈラーに手を引いてもらって、ママチャリ→クロス→ロードの順で、ロードの世界に入ったやつも多いはずだ。
「自転車板」がママチャリからロードまでカバーしてたから俺はすんなり入ってこれたが、
ロードだけ別板になってしまったら、俺はそこに行くことは無かっただろう。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:16:40 ID:???

分けたら今以上に過疎りそう

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:18:38 ID:???

たぶん、最初は「ママチャリ」を隔離しよう、という感じで
板分割が行われるだろうが、

１年たったら「スポーツバイク」だけ隔離されたような状況に逆転すると思う。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:22:47 ID:???

生活、趣味、スポーツの線引きは極めて難しいから一箇所に纏めてたほうがいい

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:25:09 ID:???

とりあえずID表示は必須だな
それだけでレス数が2/3～半分くらいになるだろ

そうすりゃ板分けるなんて言い出すバカも居なくなる
どうしてもってんならやっぱり>>1隔離板だな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:35:11 ID:???

板分ける必要なし
他の人も言っているがID表示するように
すればいいだけ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:35:40 ID:???

2ｃｈ全ての要素は細分化から統合化へ移行する時期に来てると思うけどなぁ
過疎板・スレおよび糞スレがある程度あるのは仕方ないと言うか、そういう無駄とか余計なブツも2ｃｈの魅力だけど
これ以上は度が過ぎてる感が否めないよ。
あと近年は規制が頻繁でかつてのような勢いや賑やかさは完全に失われている。つーか飽きられた？
一般・ライトユーザーへの入り口が狭く・複雑になればなるほど2ｃｈの有用・利便性は失われると思う。
一見混沌としてなんでもありっぽいけど実はそうでないところが魅力だったのに
どんどんただﾏﾝﾄﾞｸｻｲだけでループネタが細かく分けられたくだらないブツになって来てる。
ウマい喩えじゃないが書籍で言うと変化の無い辞書みたいになってきてる。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:39:45 ID:???

お前らマルチすんなやカス。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:39:48 ID:???

どうでもいいけど、至るところのスレッドに
バカスカとマルチ投稿すんじゃねぇよ馬鹿！！ >>1

さっきまで板見てたら、俺の巡回スレッドが軒並みマルチ投稿されてたんで
かなりむかついたわ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:40:46 ID:???

2ｃｈの運営状態って正式に公表されてるのかな？
削除人やらの運営側の雇われ連中ってさ
無駄に仕事増やすことで自分の給料増やすのが目的なんじゃないの？ｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:40:50 ID:???

＞テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。
これだけで板作るほど話題があるのかと疑問だな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:45:57 ID:???

運営のマッチポンプみたいなものか

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:46:10 ID:???

マルチやってんのか>>1ではないとか言ってるが、
ID出ない板なんだから証拠がない
分割反対する奴の印象悪くしてついでにこのクソスレの宣伝しようって腹だろ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:46:53 ID:???

マルチするような屑の提案など無視で

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:48:30 ID:???

質問スレとか購入相談スレみたいに
ロードいじり倒してるような人と素人との交流もあるしな

各メーカーのスレとかもコンフォート寄りのバイクについて話したりもするし
CRのスレなんかもママチャリクロスロードミニベロごちゃ混ぜだし

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:48:36 ID:???

だな
生活の一部にしてる奴が見るか？
自転車屋やってるけど、持込や町で走ってるメンテ具合を見るとどいつもこいつも超無関心だと思う

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:49:46 ID:???

>>615
車板みたいに
自転車全般を語る板（運転マナー・テクニックなど）と
車種・メーカーを語る板みたいに分ければいいんじゃないかと思う。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:51:58 ID:???

スポーツと生活に分けたって、レーパン叩く奴はいるだろ。
煽ってるだけなんだから。
生活で自転車を使ってるというか、スポーツとして？乗ってるクロスやMTB、非レーパンロードが叩いてるのに気づかない限りだめだな。

しかし笑えるよな。レーパン叩かれるから分割しましょうって。
小学生かよ。

しかも、見境無しにあちこちのスレに書き込みしまくり。
もうちょっと空気読めよな。
まあ、このスレに反感を持ってる奴の仕業かも知れんけどさ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:53:57 ID:???

>>604
おまえの個人的感想なんてイラね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:55:27 ID:???

>>620
お前の店がとっとと潰れますように

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:55:41 ID:???

>>1が他スレで自転車乗りを犬呼ばわりするのは表現の自由？
リアルだとヤキ入るか名誉毀損だよねコイツｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:56:05 ID:???

>>621
今でも十分にこの板で機能してると思うし分ける必要ないと思うんだけどどうだろ
621さんはいまこの自転車板でなにか不便感じてます？
またはそのように分ける事によるメリットって何だと思います？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:57:48 ID:???

>>621
自転車を車種・メーカー板に分けたら恐ろしく書き込みが少なくなるぞ。

この自転車板にあるメーカー・車種ごとのスレッドを一通り巡回してみたら？
えらくスレッドの寿命が長いから。
GIANT系だけがかろうじてそれなりに書き込みがあるが、
それでもニューモデルの話題を中心に一日数十件～１００件程度。　２０１１モデルの話題が落ち着いたら、もう板としては成立しない。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:59:15 ID:???

>>626
いや特に。
仮に分けるとすれば>>1のいうような使用用途のカテゴリーじゃなくて、
話題の専門性で分けたほうが住人が往復するんでいいかなーというだけ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:03:51 ID:???

>>627
それは自転車車両板でいいんでない
メカニック系のスレもそこに含まれることになるし

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:04:37 ID:???

分割は、いいと思うけど、逆にシティサイクル系の話題がそんなにあるのかな？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:05:56 ID:???

マルチ云々言って1を叩いてるやつは多分自演

このレスにも食いついてくる

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:08:28 ID:???

>>629
んだから分割するメリットを言えよ。

自転車で走る奴の多くは、自転車のメンテもするし、新しいモデルの情報を集めたりもする。
１つの板にあれば便利だけど、
別板になったら２つの板をまたいで巡回することになって不便なだけだ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:09:19 ID:???

分割の必要なんかねえよ
てか、いちいち宣伝の投稿するな
ウゼエ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:10:44 ID:???

>>624
おかげさまで家建ちました＾＾

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:12:46 ID:???

ママチャリ改造スレはどうなるの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:14:25 ID:B4l08jiB

分割いいよ～
バリバリの競技志向の人はxsportsに！

たぶんほどんど移動しないぞｗｗｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:14:42 ID:???

>>604
俺も趣味のとこで探してた

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:15:25 ID:???

>>632
>自転車を車種・メーカー板に分けたら恐ろしく書き込みが少なくなるぞ。
車種・メーカー板ではなくて車両板にすればメカニック系のスレもそこに含まれるので少しは多くなるぞ、と言っただけだよ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:15:34 ID:???

こんな過疎板で分割とか何言ってんだ、仲良くやれや

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:16:18 ID:???

>>632
＞自転車で走る奴の多くは、自転車のメンテもするし、新しいモデルの情報を集めたりもする。
そーそーそれに各地域スレで道の情報や、ドコドコいったよ～とか近況報告的なんかも見たりするのも面白い。
システム的に容量や負荷が限界にきてるなら分けたほうがいいのだろうがそうでないならわざわざ分割するメリットがわからんよ

ただスポーツ板にあるのが適正かというとそれは疑問でもそれはまた別問題

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:18:38 ID:???

分割不要

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:18:44 ID:???

ツーリングスレなんかだとシティサイクルからロードレーサーまで範囲が広いから
分割されても情報が散らばるだけで使いにくくなる
分類って正確にできるもんでもないし中間領域の人の不便さが増すだけ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:18:54 ID:???

趣味カテってオールマイティすぎるし、現時点で板が多いからなー
他にちょうどいいカテがない場合にだけやむなく趣味カテが利用されてるイメージ
釣り板とかも、門外漢のおれからすると趣味カテが妥当な気がするけどスポーツカテにあるし

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:20:55 ID:???

どう考えても
ママチャリとロードは異質。

ママチャリは生活に分類すべきだ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:21:28 ID:1JcEPE4c

>>5
> 自転車板で長年問題となっている
> 生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
> の争いを解決しませんか？

上のような対立構造は少ないのではないでしょうか。

そもそも自転車板の中で「生活の一部としての自転車」に興味がある人の割合は少なそうです。
むしろ「スポーツや趣味としての自転車」に興味を持つ人の中での派閥争い的な争いが行われて
いるのが現状でしょう。

分割反対
ID導入賛成

です。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:21:39 ID:???

勝手にやってろ
過疎スレにまで連レスとかうざすぎる
NGスレ、ワード余裕でした

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:22:00 ID:???

クロスもね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:23:50 ID:???

分割賛成。ママチャリにクロスがちょっかい出して困っていますよ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:25:45 ID:???

つーか分割した所で荒らしが増えるだけにしか思えないがな
そもそも>>1の言っているメリット自体が存在しないとしか思えないが・・・・
あとマルチうざい

>>648
生活の足としてのクロスが禁止されるのか
クロス並に長距離を走るママチャリの話題が禁止されるのか
通勤ロードはどっちの板に行くのか、不明点ばかりだな

ロードで通勤スレ、は生活板にあって通勤ロードのカスタムスレ、はスポーツにあるんかね？ｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:27:27 ID:???

ID表示なんかいくら議論して賛成が多くても聞く耳持たないんだから板分割の方が遥かに現実的だろ。
クズ、底辺、ゴミをとっとと隔離しろ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:28:19 ID:???

>>649
通勤・通学はすべてどんな車種だろうと生活板だろうが

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:28:21 ID:???

ロードはスポーツ、これは間違いない。
ままちゃりはスポーツではない、これ間違いない。

故にままちゃりは出て行くべきだな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:28:33 ID:???

分割の必要無し

あと>>1死ねよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:28:52 ID:???

ロードは社会の癌

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:29:09 ID:???

>>649
あなたアホですか？車種で分けずに通勤で語れば良いじゃん

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:29:19 ID:???

ばっか、ゲハや家電の争いを見て来い
こっちと比べ物にならんマジキチワールドだぞ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:31:18 ID:???

>>1こいつアク禁なんないの？犬野郎ｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:31:26 ID:???

過疎スレまでマルチした時点でこの議論の正当性は無くなった。

ただの迷惑議論だな。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:32:47 ID:???

>>656
あの世界を見てると自転車板のどこが荒れてるのかまったく理解できないよな
質問に答えが帰ってくるし関係ないレスをスルーしておけば何の問題も無く進行する

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:32:50 ID:???

意見も出揃ったみたいだし
1.強制IDの導入
2.>>1隔離板の設立
の２つの要望について投票で採決するか。

1.2.それぞれについて賛成か反対の票を投じて欲しい。

例)
1.賛成
2.賛成

1.2.を分けて書いてない時は両方賛成とみなし、一方にしか投票がない時は片方だけに票が入ってもう片方は票をカウントしない。
で、いいよな？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:33:00 ID:???

ロード乗りって変な奴が多いね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:35:19 ID:???

だから言ってんじゃん、>>1こいつ生活全般板で自転車乗り犬呼ばわりしてるキチガイだって！

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:35:19 ID:???

ロードで通勤通学もあるし　ママチャリで競技会やロングツーリングもあるので
分割など出来ないし　元から過疎スレで新板など馬鹿げてる

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:35:21 ID:???

>>660
出そろうもなんもみんな反対じゃねぇか

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:36:19 ID:???

正直自板が「荒れてる」とかナイーブにも程がある
こんなん荒れてるうちに入らない
荒れてないんだから分割する意味もない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:37:34 ID:???

分割する必要なし
キチガイクソスレ建てるな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:38:01 ID:???

>>660
おま頭蛆涌いてるだろｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:38:34 ID:???

分割不要

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:38:35 ID:???

>>5
＞自転車板で長年問題となっている
＞生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
＞の争いを解決しませんか？

この意図がそもそもおかしい
わざわざ現実に接する機会をなくしてどうする
社会を生きるには他人の価値観を尊重しなければならないのだよ、ということを学ぶ機会をなくすのは、ますますひ弱な人間を増やす
罵詈雑言あびせあって、後々、あそこまで言う必要はなかった、と学べばよろしい
これが本当の教育だ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:39:26 ID:???

sageてもID表示にしろ
それでいい

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:39:48 ID:???

結局ちょっと煽られた変態ウンスジ仮面の>>1がファビョっただけって話か
一応問題提起ぐらいにはなったのかな
議論にはならなかったけど

二度とクソスレ立てんなよクズマルチ犬野朗

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:40:18 ID:???

>>660
勝手に仕切ってんじゃねえよカス

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:41:22 ID:???

>>660
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:42:11 ID:???

馬鹿だねぇ。IDを出さない投票なんて無意味

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:44:34 ID:???

>>604
趣味カテに板が欲しいね。
痛自転車とかデコチャリとまでは行かなくても、
競技だけが自転車じゃ無いと思う。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:45:55 ID:???

分割反対
クソスレ建てるな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:48:18 ID:???

分割大賛成だなあ。。。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:48:30 ID:???

一般車から趣味に入る良い入口だったのに。
無くすの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:49:09 ID:???

【強制？】自転車板ID制議論スレ【任意？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284946560/481

議論は尽くしたってことで明日の夜あたりを目途に申請してみようかね。

↑

ID制議論スレを立てた◆4HUCqy3odoの発言です

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:50:27 ID:???

各スレでくだらない煽りを無視できれば
スレは粛々と進むんだろうけど

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:51:24 ID:???

分割不要

新設板が避難所の扱いになるだけ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:52:52 ID:???

分割を機にID表示デフォルトに（両方ともに）なるなら、検討の余地はあるかな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:53:44 ID:???

ママチャリは生活ということで
分割大賛成！！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:53:48 ID:???

住人の意見に耳を傾けず勝手に分割しようとするなんてどっかの国みたいじゃないか！

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:54:28 ID:ZxEchkCZ

別に分割とか興味無いから勝手にすればいいと思うが
俺の見るスレ全部にマルチしやがって本気で頭にきた
絶対に反対してやるわ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:56:33 ID:???

冷静になれよ。
分割は避けられない流れだな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:57:37 ID:???

確かに分離したら情報は濃くなるかもしれない。
自転車は初心者でも入りやすいというか、
誰でも気兼ねなくできるのがいいと思うんだけどなぁ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:59:30 ID:???

どうしても一人が必死に分割に誘導しようとしてるようにしか見えねぇ
まず強制IDが導入されんことには議論にならん。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:59:32 ID:???

>>686
冷静になれ。
どうみても反対多数だろうが。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:00:21 ID:???

日本における自転車はまだまだスポーツの域に達してない

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:00:23 ID:kJ3RRnUw

まずは強制IDから

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:01:20 ID:???

玄関先の雨ざらしの愛機だけど
無ければこまる必需品と

室内保管の宝石のようなロードと
話が合うわけは無いよ

分割賛成

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:02:14 ID:???

他の板でも住人が望んでいないのにいきなりID導入&分割って騒ぎ出す奴がいるよ
まあ何を企んでるのか見透かされて潰されてるけどな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:02:24 ID:???

>>692
それで板まで分割する必要性がどこにある
スレが別にあれば十分じゃね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:03:43 ID:???

早速ロード叩きのクズが荒らしてるしな
そりゃ反対もしたくなるわな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:04:23 ID:???

レーパン（笑）

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:05:11 ID:???

ロード乗りは上品で金持ち
ママチャリ持ちは下品で貧乏

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:05:56 ID:???

まあ上品なうんすじだこと

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:07:01 ID:???

このスレ建てたの海外通販スレを荒らしてるキチガイか？
早く死ねよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:07:55 ID:???

ロード乗りはチャリの先生
ママチャリのりは無知な生徒

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:09:30 ID:???

法律違反の先生

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:10:53 ID:???

対立構造の演出して分割すべしって誘導するという自演か
分かりやすいなあ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:11:11 ID:???

信号無視ローディ乙～～。

うざっ！！！！

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:11:22 ID:???

俺ロード乗ってるけどポタリングとかツーリングしないんだけど（笑）

って言ってる人は正直、買う自転車まちがってんだよ、
ポタリング、ツーリング用の車種はちゃんとある。
楽しく泳ぎたいだけなのに競泳用の水着買っちゃったようなもんだ、
バリバリの格好は抵抗あるんですぅ、とか言ってる場合じゃない。

ちゃんと詳しい人に相談した？最初の自転車通販で買ってない？
もしかしたら、高いもの買ってくれるんだから不親切な店の人なら
何もいわないのかな？

こういう奴らがいなきゃロード＝スポーツで間違いないのに…。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:12:48 ID:???

>>674
IDを出しても無意味だがな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:14:48 ID:???

分割反対。
で、もう他所にゴミレス張りにくんなよ？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:16:35 ID:???

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:20:21 ID:???

よく読んだら>>1隔離板か…これは賛成だな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:20:26 ID:???

あのさぁ、そこら中のスレにマルチすんのやめてくれない？
のりりんスレでまで貼り付けたの見て驚愕したわ。
スレ主には大事な問題なのかも知れないが、
関係ないと思ってる人間には大変迷惑！！！！

マ　　　　ル　　　　チ　　　　乙　　　　！！！！

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:21:11 ID:???

去る者は追わず
分割賛成

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:23:28 ID:???

>>704
それならそれでいいよ。ロードのカジュアルユーザーも生活板で。
スポーツ板はストイックに競技目指してがんばってる人専用で。
あっという間に過疎ると思うけど、それでいいんだろうね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:25:13 ID:???

ロードは濃いから過疎りません

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:26:56 ID:???

争いなんてあるのかｗ

仮に争いがあるとして
板分割したら争いが消えて
大きな利益をもたらすのかｗ

はははｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:27:56 ID:F9JCkoBa

現状の自転車板では
生活板等で自転車の質問して
せっかく誘導されて来ても面くらっちゃうでしょ

俗語とか専門用語多いし
書き込みも件数だけは多い（苦笑

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:27:59 ID:???

レース関連は確実に過疎るだろ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:28:28 ID:???

先のことは分からないのがロード

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:28:55 ID:???

そうかそうか

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:30:49 ID:???

>>711
生活でも趣味でも荒れるだろうね。
ローディーだって趣味的に自転車に触れることあるんだし、そっちの板にも参加する。
結果「俺様はローディーだからお前らより正しいの！」って始まるんだよ。
板を分けても意味無し。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:31:26 ID:???

>>119
中国英雄さん御悔み申し候

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:31:54 ID:???

ローディー様

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:36:50 ID:???

こうやって底辺自転車乗りが荒らしてることがよくわかる

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:37:45 ID:???

もはや分離はしかたがない

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:43:24 ID:sjyQ86Tl

1)反対
2)反対

人口も少ないし、板を分ける理由が見えない。
生活用の自転車も、スポーツ車もさほど境目が見えない。
強制IDも不要、それほど荒れているとは思えない。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:43:41 ID:???

>>711
自分みたいに競技参加しないでロードに乗るのは生活板って事ね。
それなら別にいいかな？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:46:18 ID:???

分割せんでよろしい
生活にもスポーツにも使える
それが自転車
ゆえに一つの板で十分
逆に言うと他の板に迷惑をかける輩が行かなくて良い結果になっている
害毒は、ここに封じるが吉だ

726 ：ちょっと修正：2010/09/25(土) 10:47:20 ID:???

俺ロード乗ってるけどポタリングとかツーリングしかしないんだけど（笑）

って言ってる人は正直、買う自転車まちがってんだよ、
ポタリング、ツーリング用の車種はちゃんとある。
楽しく泳ぎたいだけなのに競泳用の水着買っちゃったようなもんだ、
バリバリの格好は抵抗あるんですぅ、とか言ってる場合じゃない。

ちゃんと詳しい人に相談した？最初の自転車通販で買ってない？
もしかしたら、高いもの買ってくれるんだから不親切な店の人なら
何もいわないのかな？

こういう奴らがいなきゃロード＝スポーツで間違いないのに…。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:49:33 ID:???

669の続き

荒れるから分けろ、って発想自体に反対
車道を走る自転車への苦情なんか、自転車乗り、ドライバー、歩行者、行政など道路に関わるすべての人でやるべきテーマ

コンビニにレーサーウェアで入店するとき、双方がどう考えるかなんてのは、こういう場でなければわからないこと
面と向かって言う勇気あるヤツはいないからな
そういう機会をわざわざなくして、どうする

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:53:24 ID:???

まあどっちでもいいけど、そもそも需要がなさそうだな。
ちょっとブームだからって勘違いしちゃったのかな？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:54:31 ID:VLzV3nsl

モータースポーツ板は主にＴＶ観戦や選手を語る板に見えるが

競技者なんてほとんどいない。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:54:38 ID:???

>>1は人生全てが勘違いで埋め尽くされている気がする

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:59:03 ID:???

マルチがうざくてこのスレに来たそこのあなた！
この機会に専用ブラウザ（無料）を導入しよう！
NG設定で荒らしのレスをすべてスルーできます。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:00:13 ID:???

自転車通勤だってもう下火だよね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:02:40 ID:???

確かに現行スレは見づらいなって思う事はあるし、生活板的な自転車のスレがあればって
思う事はあるけど、自転車板で自分が望む該当スレを探すのも慣れだと思うな。
だから、分割はいらない。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:04:19 ID:xXGxnhpW

>>5
＞自転車板で長年問題となっている
＞生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
＞の争いを解決しませんか？

前提としてそんな争い有るのか？
多くの「荒れてるスレ」の争いの原因って
同カテゴリーメーカーの信者同士の叩き・擁護だと思うんだよね
これは板分割しても収まらないぞ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:06:29 ID:T7617ylN

Linux板とUNIX板を分けてあの有様だ

意味がない

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:07:14 ID:???

生活：ママチャリ
スポーツ一般：自転車競技　→　頃合いを見て「ロードレーサー」「MTB」「BMX」等に再分割
趣味：サイクリング
旅行・外出：ツーリング
漫画・小説等：自転車漫画

やるならこれくらい細分化しろｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:08:37 ID:???

>>685
キメェw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:11:14 ID:???

そういやなんで電動アシスト自転車は生活板に有るの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:18:33 ID:???

>>726
草レース出てるだけでスポーツしてるつもりの馬鹿も結構いますよね

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:21:01 ID:???

おまいら、いろんなスレに分割云々マルチしてるやつうぜーからどうにかしてくれ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:22:07 ID:j8xk8+W+

うめてしまえ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:23:49 ID:???

>>738
向こうのスレのはじめに書いてあったよ

> Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
> →A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:26:11 ID:???

>>739
先生！
MTBレースには一切出ないけど2000m級の山の上まで担ぎ上げて
トレイルライドしてる俺はスポーツですか生活ですか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:27:05 ID:???

>>739
草レースって言葉よく聞くけどどこでやってんの？
雑誌とかに募集が載ってるのも草レースなの？

まさかショップの走行会（某ジロ・デ・箱根）みたいなのを
さして草レースっていうんじゃないよね？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:27:13 ID:???

>>743
修行ですね

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:28:28 ID:???

はるか昔AV板からピュアオーディオ板と分割された時があった。
もちろん今も続いているわけだが…
分割は賛成するよ。
板の乱立、サーバーの負担、落ちも早いしね。

747 ：1：2010/09/25(土) 11:30:06 ID:???

醜悪な人間は、路傍の石や、羽虫のように、
言及する価値が無いものとして無視するのが
一番いいんだろうがな。

見た目も品性も豚な彼らに残った一縷の
人間性に期待をしてしまう優しさと捉えたいな。

空中に苦言を呈しても意味は無いが。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:33:49 ID:VLzV3nsl

荒しがかなり必至と言う事は

荒しにとってかなりの不利益を被る事案に見えたと言う事だろ。

749 ：1：2010/09/25(土) 11:37:14 ID:???

荒らしが必死じゃなくて基地外の1が必死なだけだろ池沼

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:37:33 ID:???

自板はスルースキルない奴多いから仕方ない

分割してもスルースキル無い奴が別れるだけで
何の解決にもならん気がする。
そもそも生活（？）チャリ派と本格スポーツ派の争いなんて
歩道を走ることとか信号無視とかレーパン生理的に無理とか
CRでスピードがどうとかアホなことばかりで
スルースキルもないから
議論する余地がない煽り合いになるんだよ
以前から言われてるけど自板は民度が低い
分割しても変わらないよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:38:20 ID:ejaZzx/o

>>748
これ>>1かい。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284946560/481

481 名前： ◆4HUCqy3odo [] 投稿日：2010/09/25(土) 09:41:31 ID:gl3aBjp+
意外と早く天気回復してきてるな。午後から走りに行けるかな？

なんかスクリプト爆撃でもしてるのかね？
彼は多数決は無駄っていってた気がするんだが。

あちらのスレの影響もあるだろうがいい加減新しい意見も出てこない状況が続いてるので
議論は尽くしたってことで明日の夜あたりを目途に申請してみようかね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:40:06 ID:???

>>1
ユトリ、乙

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:42:12 ID:???

というか700かよ！

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:43:10 ID:???

>>745
確かに、武道板が似合いそうだな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:43:50 ID:???

>>743
修行はどっちの板に行けばいいですか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:45:12 ID:ejaZzx/o

>>747
そのレス事態が荒らしと同じじゃないか。
犬じゃ飽き足らなくて今度は豚か？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:49:02 ID:???

>>751
ここの>>1と◆4HUCqy3odoはまったくの別人だよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:49:37 ID:???

>>751
別人。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:52:13 ID:vcXe5ady

ヤバイここ良スレだｗ
>>719とか>>743 >>745とか、さりげなくて良いな

>>726
ロード乗ってるメッセンジャーはどうするのん？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:53:22 ID:???

ここのバカか？
あちこちで連投してんのは
板分割？面倒なことすんな
無駄な窓口増やすんじゃねーよ
ダメ役人かてめーわ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:55:20 ID:???

電動アシの先例もあることだしなあ
別に分離でいいかも

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:55:38 ID:???

分割して、どんなメリットがあるかわからん。
1以外の誰かが中立にまとめてくれんか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:57:26 ID:???

>>757-758
了解。

ID強制でいいと思うけど、
>>1が分割という無理な議題を持ち出して、
ID強制に落としどころを付けるように誘っているようでいやだな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:57:28 ID:???

引き止める女は結局振られる
行きたきゃ行けば良いよな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:59:10 ID:???

個人的な感想ではママチャリ・ポタを生活にって言うより
同じにおいがするロードとXCMTBだけを自板から隔離すれば平和になると思う。

766 ：763：2010/09/25(土) 11:59:20 ID:ejaZzx/o

ID出し忘れたので。

>>748
このスレが新たな荒らしの発生源になってる気がする。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:00:35 ID:???

>>765
そちらは人口も少なそうだし、いいんじゃない？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:03:37 ID:???

ここの人がうっとおしい

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:05:29 ID:???

公道でピスト乗るのはスポーツなの？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:05:44 ID:???

レーパン野郎を自板から隔離すればおk

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:05:57 ID:???

>>765
すぽーつじゃないのがスポーツに残ってどうするよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:06:48 ID:???

メット無しが生活
メットアリが残留

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:07:51 ID:???

結局レースに出ないメットも付けない歩道も走る
ポタリング系ロード&MTB乗りも、分割したところで
スポーツカテゴリーに書き込むだろうよ

それを一々叩いて他所に誘導するとか
馬鹿馬鹿しいんじゃない？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:08:45 ID:???

>>770
お前みたいな糞はここにいる必要皆無

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:09:31 ID:???

運営から要請があったわけでもないのに分割論とか、ヘソで茶が沸くわ。
強制IDすら不要と認識されてる過疎板で議論のまねごとをして面白いのか？
花園規制で退屈になった自治厨の暇つぶしか？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:10:01 ID:???

なんか生活板にいくべき人間が必死になって書き込みしてるのが笑える
追い出されるのが怖いんだろ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:10:39 ID:???

以上、ここまですべて俺の自演でした

このスレが新たな嵐の遊び場になってしまって>>1がでてこなくなったな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:11:53 ID:ejaZzx/o

>>775

>>1はこの荒らしは自治の初期の段階(?)
とか語ってたので、
自治に執着があることは確かなんだと思う。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:12:51 ID:???

追い出されるという捉え方が気持ち悪い。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:13:38 ID:???

>>775
まぁ、ローディが自治スレっぽいのを立てるのも自板の伝統行事みたいなもんだし。
楽しそうだからいいんじゃね？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:15:46 ID:???

他のスポーツカテゴリー内でもローディ嫌われてんだから
そこいらじゅうにマルチすりゃこうなるのわかってるだろうに・・・
なぜひっそりやらなかったのか、と。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:15:51 ID:???

なんだこの流れ・・・

都合の悪いヤツが必死でスレ埋めしてるようにしか見えないぞ??

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:16:53 ID:???

>>766
別にID出す義務とかねーから。
お前は何を熱くなってんの？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:18:46 ID:???

もー来んなよーやーめーろーよーやーめーろやーめーろって言ってんだろーやーめーろーよー
子供かｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:18:50 ID:???

レーパンいらね
チャリはオサレに乗れよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:18:56 ID:???

都合の悪いヤツ＝ロード叩きのキチガイ
生活板にでもいって好きなだけ書き込んでろキチガイ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:21:07 ID:???

このスレがここまで荒れ放題なのは、提案内容もアレだけど
発起人の人柄や、そこから来る人望の無さがかなり作用しているな。

一見対立関係にある筈のローディやアンチから揃ってこのスレ否定されてるんだから
これこそが「板住人の総意」に近いものだと感じる。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:21:20 ID:???

>>1の駄々っ子パンチが一発も当たらない件

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:23:24 ID:???

>>1が出てこなくなったのは、
スレ埋まるのを待って、再度スレ立てを考えてるからかな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:23:28 ID:???

ここまでまとめ

自治スレで強制ID議論始まる
↓
ID議論スレ独立
↓
ID議論スレに>>1登場。無駄だからやめろの大連呼でNG推奨される
↓
ぶち切れた>>1が何を思ったか板分割を主張し出す
↓
一応自治スレで提案するが誰の賛同も得られないままこのスレを立てる
↓
スクリプトで多数のスレに宣伝書き込み
↓
各スレから集まった住人により>>1が集団リンチにあう　　←今ここ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:27:05 ID:???

自板の煽り合い叩き合いの中に愛が含まれてるのを分からないアホなんだよ>>1は
子供同士がじゃれあってるだけなのに血相変えて仲裁に入るバカ親と一緒
どこぞのスレでよっぽど悔しい思いをしたんじゃねえの

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:29:54 ID:???

>>790
なるほど、よくわかったわ
つまり、このスレ、ゴミなんだよな？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:30:10 ID:???

自分から出て行くんじゃなくて、他人を追い出したいだけってのがなあ
レーパン等ロードを目の敵にしたレスが多いのは、その自分勝手さ故だと気付かないのか

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:32:54 ID:VLzV3nsl

>>751
いや違うよ。
ＩＤが違うし、コテトリは付けない俺は議長制よりブレストが好きだから。
ブレストの方が２ちゃんらしい。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:35:24 ID:???

ママチャリ風情（クロス含む）がスポーツにいることが間違い

レーパンもメットもしないくせに態度がでかいんだよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:36:04 ID:???

このスレは今年一番のゴミスレだなｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:36:57 ID:VLzV3nsl

マルチポストの荒らしの影響もあるけど。
さすが、人の多い板は違うな。
俺が普段いる過疎板とは大違いだ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:38:13 ID:???

>>795
なんでそう対立構造を作ろうと必死なの？
ちょっとはスレを読んでから書き込んだら？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:38:42 ID:???

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。

自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？

需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。

生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう？
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。

板新設時には強制ＩＤも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。

皆さんの意見をお待ちしてます。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:38:43 ID:VLzV3nsl

何千や何万も投稿する荒しよりはちょっと見劣りするが
これはこれでそこそこの荒らしだ。

自板はレベル高いな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:41:21 ID:???

スポーツもできない底辺安物自転車のり風情がシャシャリ出てくるのがそもそもの間違い
さっさとクズ板にでも逃げるように出てけ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:41:33 ID:MP64bmXs

分割りしたら過疎っちゃうので反対
ほとんどの奴がなんかステータスだと思ってスポーツカテゴリに残ると思うし
生活カテゴリに行くのはスポーツもやってて区別がしっかりつくやつだけだと思う

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:42:29 ID:???

>>799
ﾜﾗﾀ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:44:00 ID:???

>>798
読んでるよ
ままちゃりやクロスがいなくなって欲しいと思っている人もいるじゃん
別に過疎ってもいいよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:44:56 ID:???

>>798
お前がどっかいけゴミ虫くん

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:45:23 ID:???

自転車は唯一、生活とスポーツが一体になってるからな。
なので話が合わないことはあるが、逆にスポーツ的な語らいに混じって勉強になることもある。

俺がそうだった。
おかげでスポーツバイク買ってしまったがｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:46:23 ID:???

俺もシティの乗り換えしようとココに来たらいつのまにかクロスに乗っていた

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:47:02 ID:???

板分割賛成
ママチャリいらね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:48:14 ID:???

え、>>1ってロードはダサいスレを長年立て続けてる
荒らしの中の荒らしのような奴と違うの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:48:57 ID:VLzV3nsl

次スレを立てたいのだけど。
俺は無理なんで誰か立てては貰えまいか。
スレタイとテンプレ

■ 自転車板分割協議スレ02

自転車板分割しませんか？

自転車板を趣味カテゴリに移動。
（移動申請できるかは未確認）
スポーツ板に競技とスポーツ特化の板を新設。
■ 概要
転載http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/318
UCI規定とオリンピックなどの競技
ロード、トラック、シクロクロス、MTB、BMX、トライアル、それからトライアスロンの自転車部門

これら競技で使用する車両と同ジャンルの車両による
競技、トレーニング、その他のスポーツな乗り方、を範囲とする板

分割条件過去ログは>>2

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:50:56 ID:Po4+Oh9h

議論したいならみんな鳥つけるかID表示にしてやるべきじゃね？
強制ID化してから議論するとかいう意見があったがそれでもいい。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:51:49 ID:???

ママチャリに興味は無いけど、板を無理に分割する意味がわからん。
ママチャリ関連スレなんて興味無いなら見なけりゃいいんじゃね？
俺が常駐してるスレにはママチャリ乗りが首を突っ込む隙間も無いけどなぁ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:53:26 ID:???

ローディ様がちょっかい出してんだろ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:56:08 ID:VLzV3nsl

>>811
俺はＩＤ出しても出さなくてもどちらでも良いと思う。
任意ＩＤが自転車板のデフォルトの機能
それが管理人の意思だからユーザーの一人として尊重している。

それにブレストと言う手法は誰の意見も否定しない。
当然荒らしも意見を言うユーザーの一人だ。
荒しがいて当たり前なのが自治議論。
荒らしも自分の居場所を守る為に必至って事よ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:56:24 ID:NgKerNw1

ガチローディーだけ分割すればＯＫ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:58:18 ID:VLzV3nsl

>>815
今話してるのはそう言う感じの方向。
ガチ競技者にホビーユーザーが混じらないようにする感じ。
詳しくは>>810見たいな。

自転車板は平常運行。
新設板はスポーツ面を特化

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:58:30 ID:???

ざっと読んだがスポーツチャリ乗りの必死さしか目につかないぞ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:59:34 ID:Po4+Oh9h

>>814
じゃあ同一人物が無IDで自演してスレが埋まるまで連投されたらその意見が多数であると認定されるのか？
それはありえなくね？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:00:06 ID:???

>>1は一人で盛り上がって話を勝手に進めるタイプだな
途中で周りが引いてるのに気付くも後に引けず強引に物事を進めたりする厭なやつだよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:00:16 ID:???

IDの末尾を、ママチャリはM、ロードはRにして見分けつくようにすればいい

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:01:32 ID:VLzV3nsl

>>817
荒しが横行してるこのスレ読むの相当根性がいるぞ。

基本的にガチで余裕がなさげなスポーツ系を優遇しようって話
自転車板で主に叩かれているのも>>159を見てもらえば分るけど
ロード乗りがかなり叩かれてる。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:04:03 ID:???

>>818
2ちゃんではよくある話さ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:05:25 ID:VLzV3nsl

>>818
多数であると認定される。

しかし自治議論は数の論理は意味がないので、多数派工作に惑わされる住人がいる事以外にデメリットは無い。

「多数派の意見が正しい」と言うのは自治議論においては思い込み。
多数派工作はまったく意味がない。
多数決も自治議論の結論にまったく影響しない。

一番重要なのはその内容。
数は関係ないが運営の公式な見解。

公平な第三者である運営が意見を見て数ではなくその内容の正当性を判断する。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:06:50 ID:???

昔は同じ趣味人しか居ない事もあって和気藹々としてたんだぜ
自転車の復権を真面目に話し合ったりしたもんだ
しかしいざメジャーになり始めた後のローディーの排他性も異常なんだよな

関係ないがふと思ったがダム板の連中もいざメジャーになって
ダムがデートコースなんかになって板に流入してきたら一般人を排斥するのかなｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:08:44 ID:VLzV3nsl

>>824
ローディは排他的な上に偉そうだわな。

漫画の話で悪いが、大抵の漫画でもロード乗りは性格悪く排他的に書かれている。
２ちゃんの自転車板を見ている限りそう言った人物像はあながち間違いではないと思う。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:09:19 ID:???

>>818
自治の話になるとIDなし板で議論が粛々と進んだり
強制ID板でID変えまくって遊ぶやつがいたり色々ですよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:09:35 ID:CEHEq+mE

争ってたか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:10:24 ID:???

>>827
争ってない、前提から間違ってるよね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:10:44 ID:???

次スレいらんだろ
とりあえず>>1は反省しろ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:11:26 ID:VLzV3nsl

強制ＩＤが賛成と言う意見が散見されたが
強制ＩＤに関しては
【強制？】自転車板ID制議論スレ【任意？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284946560/l50

上記のスレを一度目を通すと良いかと。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:12:12 ID:???

>>825
なんでわざわざ荒れるようなこと書くの？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:13:26 ID:???

>>824
板全体の空気として、和気あいあいとしてるのは変わりないんじゃない？
クソスレが立つのもほどほどで、仕方ないかなという範囲内
競馬板なんか酷いぜ競馬全く関係ないネタでスレたちまくりマターリしたスレが消えまくり

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:13:28 ID:???

荒らそうとしてるから書いてるんだろう

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:13:51 ID:72m5goQZ

>>1は素人童貞だなｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:14:58 ID:CEHEq+mE

>>828
今のままで十分居心地よくやってるんだけど。。
まあ、荒らしやひねくれものはいるけど、それはどの板行っても似たようなもんだし、
板を分割したところでそういうのはなくならないと思う

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:15:10 ID:VLzV3nsl

>>831
そんな事誤魔化したってしょうがないし。
俺は自分の思っていることを素直に言う事にしている。

大体こんなに荒れてるのに今更ローディが怒り出したからって
大して変わらないんじゃない？

それにこれぐらいで怒り出すような器の小さい奴はどうせロクデナシ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:16:18 ID:???

>>832
和気藹々感だけを感じれてるのは古参だけじゃね？ｗ
自転車初心者が最初にカキコミする時の平身低頭具合は２ちゃん全体でも酷い方だとおもわれ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:17:24 ID:???

常にもめてるのってアンチローディとロード原理主義のやつらだけだろ？
MTBだけど特に困ったこと無いぞ？
街乗りと山乗りもわりとうまいこと分割されてるし。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:17:39 ID:???

ロード乗りに一つだけ言いたい。
通勤に使うのならスタンドつけてくれ。
駐輪場の柱周辺のスペースが無駄に取られて、
溢れてるチャリある事に、そろそろ気づいて欲しい。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:18:32 ID:VLzV3nsl

>>835
いやいやこれだけ荒しが必至になっているのを見てくれればその効果が分って貰えると思う。

スポーツサイクル板（仮）の新設はロードの地位を向上させ
その板での>>159のようなスレ立てを著しく難しくさせる。

周りの目すべてがロード乗りになるような物だからだ。
しかも強制ＩＤのオマケ付き。

現状の自板から比べれば荒しにとっては手足をもがれたに等しい事態に陥る。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:18:49 ID:???

>>815-816
確かにロード乗りだけが異常だもんな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:18:53 ID:???

>>839
スレタイ百万回読み直せ
空気よめなさが、アンチもそれに反応する奴らも嫌われる原因になってるのが分からないのか

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:19:34 ID:???

>>839
おおぉ、そうか！そういうこともあるか。
そうなると通勤ロードは生活板カテゴリーだな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:19:57 ID:???

うむ
スタンド無しのチャリほど迷惑なもんはない

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:20:36 ID:???

>>842
おい、偉そうだな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:21:01 ID:???

すでに次スレ立ってて、そっちでも進行してるし、
ただの荒らしの立てたスレにしか見えない

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:21:39 ID:???

>>829
次スレは必要
こんなウザイ議論を自治スレでやられてはたまらない

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:21:46 ID:???

>>837
「すいません初心者なんですが教えてもらえますか？」
「今度初めて○○買うけど何すればいいか教えろや」
分け隔てなく答えてあげてね

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:21:48 ID:???

はやく分離しろよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:21:52 ID:???

そうか、じゃあもっと柱を建てることにします。
こうご期待。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:21:56 ID:CEHEq+mE

なんだ、ネタスレか
レーパン自虐スレ同様、ネタスレ嫌いじゃないですよと

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:22:13 ID:???

つーか
こんなスレでID真っ赤にしてる奴って頭おかしいと思うよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:23:37 ID:???

>>840
荒らしなんかごく少数に見えるが、
このスレでどれを荒らしだと思ってるんだ？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:24:18 ID:???

ママチャリクロスのゴミ虫どもが>>159のように荒らすから出て行けば良い

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:24:33 ID:???

>>840
荒らしに反応すればするほど荒らしは喜んで荒らし続けるってことは分かるよね

そもそも２ちゃんなんて荒らしばかりの低レベル掲示板なんだから
どうしたって荒らしは無くならないよ
逆にそれらを上手く扱っていかないとね

板分割して人数が減る分、荒らしの割合も減って
ローディとホビー派の対立も減ると思ってるのかもしれないが
そんなに甘くは無いよ

荒らしや無意味な叩き、煽りはどうするのが一番いいか分かるよね
それが出来て無い現状を考えると分割しても荒れると思うよ。

自治厨の人は荒らしが憎くて憎くて仕方ないんだろね
荒らし撲滅を目指してるようだ
もはや自分をちょっとでも否定する書き込みでも荒らしに見えてくるだろ
そいう人がこの前事件を起こしたな
荒らしも２ちゃん（ネット）の一部だということを受け入れた方がいい。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:24:47 ID:ZxEchkCZ

>>848
喜んで教えてやってるわ
ググれとか過去ログ嫁なんて糞の役にも立たないレスはしないよ俺は

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:25:40 ID:VLzV3nsl

>>853
このスレで荒しとか言われても困るな。
抜き出しがかなり面倒だろう。

議論と平行してそれを行なえと？

と言うかそれに時間を取られるなら解決しなきゃいけない他の事案があるのだが。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:26:44 ID:???

えーとこのスレのどこらへんが議論なんでしょうか
ただの煽り合いにしか見えませんｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:27:04 ID:5z/tczYH

今の自転車板は「スポーツカテ」である事を根拠に、
スポーツとしての自転車以外を認めようとしない奴がいるんだよ。
でもそれはそれで根拠があるし一理有るのも事実（運営上もそれは正しい）。
この問題は強制IDでは解決しない。

この問題を解決しつつ、分割のデメリットを避けるには
自転車板をそっくりそのまま「スポーツカテ」→「趣味カテ」へ移動すればいい。
スポーツカテではスポーツじゃないと排除された話題も、趣味カテならば問題が無いし
スポーツ・レース指向の奴も、自転車レースが趣味なのだからやはり問題が無い。

人口増加がメリットだとするなら、確実にスポーツカテより趣味カテの方が受け口が大きい。
その上で、純粋にスポーツとして見たい奴は、スポーツ板にスレ立てすればいい。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:27:37 ID:VLzV3nsl

>>855
内容がほとんど無いよ？
もう少し具体的に書いてもらえないと否定も肯定もできないぜ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:27:38 ID:???

>>825
排他的なのはクロスやままちゃり
MTBやロードを一々けなしにくるからウザイ

自分自身が排他的なのを自覚したら？
ロクデナシのゴミ虫くん

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:27:49 ID:???

>>857
「荒らしが必至（必死の間違いだと思うが）になっている」
と言うくらいだから、ある程度は把握してるんでしょ？

それともまるで裏付けのないただの妄言か。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:29:35 ID:???

とりあえず言えることは、こんなところに張り付いてないで
せっかくの週末なんだから走りに行けよと、秋空が気持ちイイぞ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:30:05 ID:VLzV3nsl

>>858
まあね。
現状議論では無いね。

しかしこの流れ正常化するには少々月日が必要かと。

>>859
まともな意見を言ってくれる人がいて俺は単純に嬉しく思う。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:30:13 ID:???

>>859
勝手に言ってろ
分割のデメリットって何？
おまえらが勝手に趣味カテに行けよ

MTBやロードをスポーツとして楽しんでいるやつは残して欲しいね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:30:29 ID:???

そうだな、東京は晴れてきたよ。
風が強いけど…

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:31:11 ID:???

もう2が立っててﾜﾛﾀ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:31:28 ID:VLzV3nsl

>>862
根拠は>>159に提示したよ。
まるっきりの妄言なら多少の意思疎通もできないだろう。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:31:45 ID:???

>>860
板分割したとしても
ローディを馬鹿にしたい荒らしは
わざわざスポーツカテに出張ってまで荒らしにくるだろうし

ホビー派を馬鹿にしたい荒らしもまた同じ
スルーでき無い奴が多いと荒らしは多くなる
単に人数ばらけさせても、荒れますよ
荒らし撲滅なんて非現実的すぎじゃないですか

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:31:46 ID:5z/tczYH

>>863
朝走ってきたらもう力尽きたよw
今日、風強すぎ・・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:32:16 ID:A0mDUDbq

板分割は、行き来するのが面倒なので、反対。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:32:22 ID:???

車とバイクが趣味カテだから自転車もそっちいっても違和感ないかもな
むしろ漢字3文字で自転車でスポーツを連想しにくいわロード板とかなら分かるけど

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:32:53 ID:???

生活
趣味
スポーツにそれぞれ板を立てれば良いじゃん

リアルワールドでも生息場所が違うんだから板も分けちまえ
お互い好きなところでノンビリやろうぜ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:33:19 ID:MD/qgp5k

街乗りクロスは生活へ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:33:42 ID:VLzV3nsl

>>867
荒しが凄いし。

本文そのままとかかなり悪意を感じるわｗ
なんであんなに必死なんだろうか。

それだけ分割が嫌って事だな。
荒しにとって嫌な事とは一般的ユーザーに取っては良い事と言う事になる。

落ち着いたらマルチポストとコピペ連投の報告だな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:33:54 ID:CEHEq+mE

>>869
つか、ロード乗り自身がそういうスレに自虐的ユーモアでカキコするの楽しんでます
ネタスレのない板はつまらんよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:34:23 ID:MD/qgp5k

スポーツの自転車板は　　ロード・ＭＴＢ板に

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:34:55 ID:???

>>868
「荒らしが必至」というのは
既存のスレのことを言ってるのか。
すり替えはやめろよ。
>>1のレスがすでに荒らしと化してる。

たから相手しなきゃいいのか。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:35:14 ID:???

子供用自転車や三輪車は？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:36:13 ID:???

ママチャリ・ルック（クロス）は生活

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:36:37 ID:???

自動車やバイクと一緒で趣味でいいんじゃないのか？
同じ車両なのになんで自転車だけスポーツなんだろう。
脚力は運転技術に相当すると考えればおかしくない。
でもってレース関係だけスポーツ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:36:54 ID:???

別に今のままでも構わないけどな、過疎るくらいならこのままのほうがいい。
中傷目的の馬鹿馬鹿しいスレが立つ事もあるけどそんなのどの板でも同様だしあまり気にはならない。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:36:55 ID:VLzV3nsl

>>878
荒しが必死と言うのはマルチポストとコピペ連投の事だよ。
このスレの一般の書き込みのどれかを指しての話ではない。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:37:00 ID:???

>>879
子供用→生活
3輪社→イラね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:37:28 ID:???

>>879
BBSPINK

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:37:36 ID:???

ロードだけ隔離すれば済む事じゃん
どうせ俺には価格ヒエラルキーの中で争う世界の事なんか無縁だし

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:37:47 ID:???

趣味でやってる奴は趣味
スポーツでやってるやつはスポーツ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:37:51 ID:???

>>876
そういう対処のしかたは一番いいね
荒らしは人が嫌がることが好きだから
逆に楽しめば、荒らしは面白くない

>>1は荒らしに反応しすぎなんだよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:37:58 ID:???

>>875
> >>867
> 荒しが凄いし。
> 本文そのままとかかなり悪意を感じるわｗ
> なんであんなに必死なんだろうか。
> それだけ分割が嫌って事だな。
> 荒しにとって嫌な事とは一般的ユーザーに取っては良い事と言う事になる。

だから勝手に決めないでくれ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:38:04 ID:VLzV3nsl

>>882
自転車板は平常運行なのであまり過疎るとは思えないかな。

ＢＭＸのように他の板でガチの人たちを扱うだけ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:38:26 ID:???

自転車板へのしつこい誘導レスを何度も描きこむのがマルチポストの荒しだとなぜ>1は分からない？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:38:58 ID:???

>>886
はいはい荒らし乙
この板自体が隔離板なんだよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:39:34 ID:VLzV3nsl

>>889
無意味なコピペ連投って定義的にも荒らし以外の何者でもないんだが。

別に根拠無く言ってるわけでもなし。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:39:40 ID:???

>>883
868 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/09/25(土) 13:31:28 ID:VLzV3nsl
>>862
根拠は>>159に提示したよ。
まるっきりの妄言なら多少の意思疎通もできないだろう。

いい加減にしてくれ。
「荒らしが必至」の根拠は>>159と書いて、
それに反論されれば今度は別事由かよ。

ブレストとかなんとかいってるが、
自治厨か、独演会やりたいだけだろ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:40:16 ID:???

分割して余計なものを見なくていいならそれはそれでよいと思う
何がいやなの？
過疎っても良いじゃん

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:40:18 ID:???

長年居ると見えなくなるが自転車＝スポーツってのは違和感感じるな
人口以上に広義の自転車が普及してるがスポーツしてる奴なんて数パーセントだろうし
それでスポーツなら自動車や自動二輪もスポーツだわな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:40:56 ID:???

>>818
多数とかそんなのは関係ないんだよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:41:00 ID:VLzV3nsl

>>891
マルチポストしてるのは俺じゃないよ。

結構な規模の荒らしだから運営が対処してくれるレベルだ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:41:08 ID:5z/tczYH

>>865
分割のデメリットは、やはり人口分散による過疎化のリスクが発生する事だと思います。

>>881
俺もその考えです。
自転車にはスポーツとしての楽しみ方以外の楽しみ方もあるのだから、趣味カテの方が
より適したカテゴライズだと思います。趣味カテはスポーツも内包できる。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:41:41 ID:???

>>893
だからコピペ連投は荒らしだろうが、
かといって連投がしにくくなる（かもしれない）分割のほうが
住民にとってよりいいとはならないんだよ。

荒らしは無視して統合板のほうがいいという考えはすでに
挙げられているだろう。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:42:14 ID:???

ロード隔離って言ってもここはもともとスポーツ一般カテゴリなんだから
趣味板にロード等以外引越せばいいんじゃない？

あと生活、趣味、スポーツでわけても生活は過疎ると思う。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:42:19 ID:???

>>896
エンジンが人力か原動機の違いでしょ
スポーツか趣味かは人によって思いは様々

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:44:09 ID:???

これから益々自転車人口は増えるだろうから板の人口もおのずと増えるだろ
すぐにとはいかなくても今すぐ分割じゃなくても準備的議論するのは必要だとは思うな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:44:28 ID:???

お互い干渉しなければ平和なのにな
でもそれができないでムダに干渉するから荒れる

荒れないように手荒れクリームでも塗るか分割していまえ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:44:33 ID:???

>>892
ドッペルスレでマターリやってるところを誘導されてここに来ただけなんだけど

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:45:18 ID:???

＞まずね、ママチャリ乗りの視点から見ると自転車板のロード叩きがうんざりなわけよ。
これがまず嘘だろうが
ウンコローディーなんだろお前
ID:v8BdPH32＝ID:VLzV3nsl＝キチガイ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:45:23 ID:???

ここのスレがマルチポストされているので、死んでも賛成しません。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:45:29 ID:???

なんか、
自転車板住人はどうでもいいが、
とにかく荒らしを無くしたい、というのは反対だな。

自転車板程度の荒れ具合だったら放置すれば充分だと思う。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:46:19 ID:???

ていうかさ、困った困ったって言ってるのロードの一部のやつだけだろ？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:46:48 ID:???

俺の愛するゾイド板だって過疎ってるけど生きている
過疎を恐れるな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:46:55 ID:???

荒らしをどうしても無くしたいという一心なのだろうが
考え方が子供すぎるんだよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:47:42 ID:???

>>908
それが出来ないのが自板のクオリティ！
アンチ荒らしにいちいち突っかかってるやつも荒らしだって言う自覚が無いんだよね。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:47:50 ID:VLzV3nsl

>>894
＞それに反論されれば今度は別事由かよ。

そちらの話が通じて無かっただけ。
「荒らしなんかごく少数に見えるが」
この時点では今現在必死になっている荒らしか
スレでロードや俺に煽りを入れている人間分らない。

荒しが必死のレスで初めて
マルチポストしてる荒らしの事だと理解した。
そいつはスレ内にいない。

荒らしの意味や定義は広範囲に渡るのではっきりとしないきゃあかんかったな。
これは俺のミスだ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:48:15 ID:P84zWGpF

板分割を言い出すってのは、
「スポーツ自転車乗りがママチャリを叩く」「ママチャリ乗りがスポーツ自転車を叩く」、
っていう対立構造を煽って、話の流れをダグダグにしたいんだろ。
分断工作ってやつだな。

実際におきてるのは、
「スポーツ自転車乗りを装った荒らしがママチャリ叩きに見せた荒らしをしている」
「ママチャリ乗りを装った荒らしがスポーツ自転車叩きに見せた荒らしをしている」
なんだから。
こういうかく乱策に出てくるところを見ると、強制ID化は荒らし抑制に効果ありって事だな。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:48:21 ID:???

あらしなんて強制IDでNGしまくれば、ほぼ解決
分割なんてその後で良いだろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:48:28 ID:???

>>1の意見

・まずね、ママチャリ乗りの視点から見ると自転車板のロード叩きがうんざりなわけよ。

・ローディは排他的な上に偉そうだわな。
　漫画の話で悪いが、大抵の漫画でもロード乗りは性格悪く排他的に書かれている。
　２ちゃんの自転車板を見ている限りそう言った人物像はあながち間違いではないと思う。

議論を活性化したいのか知らんが、
策を弄するのはやめてほしい。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:49:03 ID:???

>>906
必死で反対したいのは伝わるが
基地外とか言って個人攻撃するのは見てて気持ちのいい物じゃないから出来れば控えてくれな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:49:13 ID:???

団長安田を語ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251533097/
こいつだけはアイドル板に持て行って

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:50:53 ID:VLzV3nsl

犬の散歩行って来るわ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:51:03 ID:???

>>1
「無駄」ですね。

例えば自転車の違法行為を語る際に、
その自転車乗り（馬鹿）が、「生活の一部として」チャリに乗っていようが、「スポーツや趣味特化」でチャリに乗っていようが、
周りから見たら「チャリ（馬鹿）」である事に何ら変わりありませんので。
「チャリ乗り（馬鹿）」の違法行為を語る上で、それを区別する実益はありません。

例えばバイクや原付と分けるのは、適用されるルールそのものが大きく違うので、それは大いに意味がある事ですが、
ロードバイクでもＭＴＢでもママチャリでも、公道を走る際に適用されるルールは同じ。
「ルール違反を語る」という観点においては、自転車乗り（馬鹿）を区別する実益はありません。

「一方は歩道を走り、一方は車道を走るだろ！」…と吠えて来るかも知れませんが、
ずっと歩道（車道）を走っている訳では無いし、歩車道の区別の無い道路もある。走行場所で区別するのは無意味です。
…とか言ってると、「馬やリアカーだって…」…と因縁付けて吠えてくるかも知れませんが、それは乗り物の構造が全く違いますからねｗ
リアカーは四輪車（又は三輪車）、馬は法律上は軽車両だが、実態は動物。そもそも公道上での走行数を見ると、チャリ（馬鹿）とは比較になりません。

以上、「自転車乗り（馬鹿）」の違法行為を語るという観点から言えば、分割は全く無意味、という意見でした。
【馬鹿ﾁｬﾘ】自転車は車道走るな！【3台目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1276087694/

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:51:16 ID:???

>>908
同感、大体ネタも決まっているんだから行き着く先は一緒だしこの程度はスルーで対処しろよって思う。
ロードやMTBとクロス、シティサイクル併用している奴多いと思うんだけどねぇ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:51:23 ID:???

こんな過疎板分けてどうしたいんだよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:53:00 ID:???

>>919
犬、というと、

>>920
を連想させるな。

まあ偶然だろうが。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:53:56 ID:???

>>920
おまえの長文も「無駄」ですね。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:54:36 ID:???

…おっと。リアカーで「四輪（三輪）」は無いですよねｗ
眼の色を変えて指摘してきそうだから、その前に訂正しておきましょうか。

>>920
×リアカーは四輪車（又は三輪車）、…。
○リアカーは「牽引」して移動するもの、…。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:55:19 ID:???

不毛な議論
スレ削除だな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:56:48 ID:???

>>925
読まないから修正の必要なしwww

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:57:15 ID:???

>>924
・「一方は歩道を走り、一方は車道を走るだろ！」
・「馬やリアカーだって…」

…こういった細かな因縁を付ける「犬」が居なければ、1/3は削れるんですけどねｗ
残念ながら、ここは「犬」の本拠地。そういった「犬」の出現を考慮すると、長文にならざるを得ませんのでｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:59:18 ID:???

>>920
長文頑張って書いてるとこすまないが分け方っておまえの主観すぎるよな
視点を引くと自転車とバイクはほぼ一緒のルールと捕らえる見方もあるし
バイクと原付のとこで別にわける見方もあるしな
原付は自転車に毛が生えたようなもんだから2車線道路でも真ん中に出てくんなとか車のってるときは思うし

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:00:23 ID:???

>>929
コピペだと思うよ。
コピペ元はマジキチで有名な人だし。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:03:05 ID:???

>>929
> >>920
> 長文頑張って書いてるとこすまないが分け方っておまえの主観すぎるよな
> 視点を引くと自転車とバイクはほぼ一緒のルールと捕らえる見方もあるし

…必死になって見境無しに食らいついているところすまないが、誰がそんな事言っているんでしょうかねｗ

> バイクと原付のとこで別にわける見方もあるしな
> 原付は自転車に毛が生えたようなもんだから2車線道路でも真ん中に出てくんなとか車のってるときは思うし

…それは「そういう見方もある」じゃなくて、君の「主観」ですねｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:06:25 ID:???

>>931
主観に対して主観で煽られてるん茶羽化ｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:08:39 ID:???

基地外ロード板でもつくれよ
なんで生活板に出て行かなきゃならんのだ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:09:02 ID:???

下記案でどうでしょうか。

・スポーツ一般　：　現行の自転車板→「全廃する。」

・スポーツ一般カテゴリ
　→　スポーツ板内のスレとして
　　　　自転車競技関連、自転車レース関連のスレを立てる。
・趣味カテゴリ
　→　趣味一般内のスレとして
　　　　自転車部品・機材の話題、自転車改造の話題、購入相談、完成車メーカー別のスレを立てる。
・生活カテゴリ
　→　生活全般内のスレとして
　　　自転車通勤、サイクリング、乗車上ののモラル、通販、服装・ファッション、雑談系のスレを立てる。

以上

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:10:02 ID:???

>>933
生活だからだよ、頭悪いね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:10:49 ID:???

>>934
まじ最低

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:11:04 ID:???

>>935
頭？ハァ？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:11:14 ID:???

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:11:15 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=Wu3_uUJgPIM

例えばこういった道で、自転車乗り（馬鹿）の違法行為（歩行者側方安全間隔不保持等）を語る場合、
両者を分けて語る意味は全くないでしょうね。ママチャリもＭＴＢもロードバイクも混在しているんだから。

仮に分割されたら、一方のスレでは、
上記のうち「ママチャリ」のみが議論の対象となり、「ＭＴＢ・ロードバイク」の違法行為を語るのは「スレ違い」になる。
もう一方のスレでも言う事は同じ。

「違法行為の批判」という観点から言うと、こんな「分割」など何の意味もありません。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:12:29 ID:ISnOUyAE

板またがったら探しにくいから趣味板に

自転車
自転車VIP

でいいんじゃね？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:13:03 ID:???

>>939
違法板でも立てれば良いじゃん

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:13:32 ID:???

週末俺は風になる！とかいって
歩行者優先の公園を爆走するの？
自分の力じゃないのにランナーに勝ったつもりなのはどうしてなの？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:13:43 ID:???

>>940
VIPって何？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:14:40 ID:???

ママチャリ板つくっても超過疎板になることは明らかだろう
そんな無意味なことをする余裕がシステムにあるならすればいい

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:14:41 ID:???

どうせ愛知県民だろ
強制IDでいいと思うんだが

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:14:53 ID:???

>>942
どこの誰の話？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:16:34 ID:???

>>941
…と言うか、生活板に>>1が出張して、こんな「勧誘」をして来ましたので。

>>393
> ■ 自転車板分割協議スレ
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50
>
> 自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。
>
>
> 板分割しませんか？
> 生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
> 皆さんの意見をお待ちしてます。

現在の状況が>>938で正しいのかどうかは知りませんが、その「勧誘」に対して意見を述べたまでの事。
…まあざっと見てみると、反対意見が多いようですね。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:18:44 ID:???

>>946
堤防の上のモニョ　（もっこりレーパン）

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:19:15 ID:???

趣味カテゴリにポタリング、ツーリング板でもつくったら？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:19:14 ID:ISnOUyAE

>>947
あらすじに自分が主張したいベクトルかけられても参考に出来ないんだよ
しかもコピペしまくるとか荒らしかよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:21:46 ID:???

どれ？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:22:37 ID:ISnOUyAE

あんただれ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:23:31 ID:???

はっ？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:23:50 ID:???

ほっ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:24:29 ID:???

問題は、アンチロードが暴れてる事。
糞スレをやたらと立てまくったりしてやりたい放題。
で、こいつはクロス乗りらしい。

俺はママチャリもクロスもMTBもロードもランドナーも小径車も乗るが、
このアンチロードはとにかくロードやドロハン車を目の敵にしまくり。

しかし、クロスは、乗り方によってはスポーツにも生活の足にもなるから、
こういうのは板分割ではなかなか対処出来ないと思う。

スポーツ板と生活板に分けたところで、
このアンチロードはロード乗りがいる板に粘着して荒らしまくるだけ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:24:37 ID:???

モッコリ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:24:38 ID:???

…どうせ、こんな意図で書いてるんじゃないかな？

>・生活カテゴリ
>　→　生活全般内のスレとして
>　　　自転車通勤、サイクリング、乗車上ののモラル、通販、服装・ファッション、雑談系のスレを立てる。

…とかもっともらしく主張しておいて、ロード乗りは「スポーツ一般」「趣味」の板に逃げる。
で、「乗車上のモラル」云々は、「生活カテゴリ（＝生活の一部としての自転車・ママチャリ）」の問題と決めつけ、
ロード乗りに対する違法行為の批判のスレを「スポーツ一般・趣味」に立てると、「板違い」だと吠える。

…どうも、「ロード乗りを批判させない（させ辛くする）」為の方便のような気がしてなりませんね、今回の分割案はｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:25:15 ID:???

　　('ω'`)　　ﾊ　ﾊ
ﾌﾟｩノヽノ) =3´'ω')ﾉﾋｬｰ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:25:24 ID:???

こうゆう馬鹿がウザイ

948 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 14:18:44 ID:???
>>946
堤防の上のモニョ　（もっこりレーパン）

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:25:46 ID:???

>>955
特に荒れてないけどな～
あんた神経質なんじゃね？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:26:38 ID:???

>>960
アンチロードの立てたゴミスレが乱立してますが？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:26:46 ID:ISnOUyAE

タイヤ二つを人力でまわすだけの乗り物でなんで信者化しちゃうんだろうね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:26:55 ID:???

>>959
ご病気ですか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:27:31 ID:???

　　('ω'`)　　ﾊ　ﾊ
ﾌﾟｩノヽノ) =3´'ω')ﾉﾋｬｰ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:27:48 ID:???

板分割反対
強制ID賛成

以上。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:27:57 ID:???

>>961
見なきゃいいんじゃね？
そのスレで有意義なスレがDAT落ちしているわけでもなし

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:29:01 ID:???

>>948
レーパンで悪い？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:29:02 ID:???

これで乱立か
どれだけ器が小さいねん

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:29:04 ID:???

>>961
他は荒れてないんだよね？
ということは、ロードを隔離すればアンチも一緒に移動して自板は平和になる、と？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:29:48 ID:???

せっかくの生活・趣味・スポーツを兼ね備えた乗り物なのにな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:30:18 ID:ISnOUyAE

板分割賛成
強制IDは反対

以上。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:30:25 ID:???

>>966
そう言うことじゃなくて、
分割したってアンチロードは消えないだろ？ということ

アンチロードみたいなキチガイを排除するためには別な対策を講じないとダメだと言うこと

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:30:44 ID:h8i+URxv

>>968
特に目立ってひどくはないんだけどねぇ。
潔癖なんだよな。ムキになってるやつらって。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:31:24 ID:???

>>971
強制ID大賛成。
板分割なんて意味なし。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:31:41 ID:???

>>972
だからこそ自板の平和のためにロードの隔離ですよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:31:46 ID:???

別に排除しなくていいんじゃね
ヲタク危険な思想だな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:32:49 ID:???

グダグダやね
まとめてくれ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:33:10 ID:???

>>972
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（公道＝レース場編）

ttp://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8

並走（全区間）
通行帯違反（全区間、特に6：42～）
2:40　一時停止不履行
2:50　信号無視（赤）
3:12　信号無視（赤）
3:35　信号無視（赤）
3:58　信号無視（赤）
4:42　合図不履行
4:55　信号無視（赤）
5:03　二段階右折不履行
5:17　車道逆走
5:34　二段階右折不履行・一時停止不履行
5:59　信号無視（赤）
6:30　信号無視（赤）
7:20　二段階右折不履行
8:11　合図不履行
9:48　一時停止不履行
9:55　合図不履行

…これだけ好き放題やってちゃ、「アンチ」も増えますってｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:33:24 ID:K2eJfz+U

生活自転車なんていう明らかにニーズの無いニッチな板まで一つ一つ作っていったらキリがないだろ
２ｃｈ全体のこと考えろよ

板の中で住み分ければ十分

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:33:55 ID:???

>>969
このご時世を反映して住人の大半はローディなんですけど？
でまあ、そういうご時世そのものが気にくわないというので
アンチローディは必死になるんでしょうねぇ

ちょうど尖閣をどんだけ恫喝しても日本の実効支配が揺るがないので
切歯扼腕してるどこかの国民みたいですがｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:34:15 ID:ISnOUyAE

>>974
なぜ俺に安価を
俺別に集計してねーし
あなたID非表示だから意味無いし！

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:35:34 ID:???

>>980
それはない

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:35:53 ID:???

>>975
だからロードを隔離するのはスポーツカテのこの板で良いわけでしょ？
スポーツ以外の自転車トピは新板をふさわしいカテに作る必要があるけれども。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:35:56 ID:???

次ｽﾚﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:36:22 ID:???

>>982
何がないの？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:36:24 ID:???

>>980
どこ集計だよｗ
そして日本の自転車人口のうちローディーって何割よｗ
あとローディーってどこからどこまでの範囲よ？
兄貴達はカウントしてもらえるのか？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:37:11 ID:???

>>983
荒らしの元が去るべきです
スポーツカテにモッコリ板を作るし

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:37:27 ID:???

たしかにｷﾒｴローディーと一緒にされたくはないな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:37:30 ID:???

>>986
スレ一覧見てよく考えてごらん

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:38:04 ID:???

>>987
荒らしの元というのは、アンチローディじゃん

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:38:15 ID:???

次スレは？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:38:39 ID:???

>>989
それでもその主張は無理があるん茶羽化

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:38:46 ID:???

ほらね、要するに、アンチローディが騒いでるだけで、
こいつらは絶対にローディから離れようとしないｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:39:16 ID:???

次スレ

■ 自転車板分割協議スレ02
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285386652/

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:39:28 ID:???

>>990
いえ、モッコリが移ればアンチがついていきます

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:40:02 ID:???

自転車板だから紛らわしいんだよ
ローディ板に改名で解決じゃね？
スレ一覧見てよく考えたらわかる事だったわ

これで平和がおとずれるな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:40:25 ID:???

>>992
今時この板でロード以外を話題にしてる方が少数派なのは火を見るより明らかだろ？

ロード以外で元気があるのは小径車と地域スレ

MTBのスレなんて寂しいもんだ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:40:30 ID:???

スレ一覧にロードが多数派というなら
ロードだけで新板が作れるな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:40:38 ID:???

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:40:50 ID:???

>>995
移る理由がないんだよ
ここはスポーツカテなんだし

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。