【キャノンボール】東京⇔大阪を1日で走る 17走目
600kmを30時間で走るにはアベレージ20km/h必要 600kmを29時間で走るにはアベレージ20.68km/h必要 600kmを28時間で走るにはアベレージ21.42km/h必要 600kmを27時間で走るにはアベレージ22.22km/h必要 600kmを26時間で走るにはアベレージ23.07km/h必要 600kmを25時間で走るにはアベレージ24km/h必要 600kmを24時間で走るにはアベレージ25km/h必要 600kmを23時間で走るにはアベレージ26.08km/h必要 600kmを22時間で走るにはアベレージ27.27km/h必要 600kmを21時間で走るにはアベレージ28.57km/h必要 600kmを20時間で走るにはアベレージ30km/h必要 600kmを19時間で走るにはアベレージ31.57km/h必要 600kmを18時間で走るにはアベレージ33.33km/h必要 600kmを17時間で走るにはアベレージ35.29km/h必要 600kmを16時間で走るにはアベレージ37.5km/h必要 600kmを15時間で走るにはアベレージ40km/h必要 休憩時間を加味して 30km/h以上で走れない人はまず達成不可能だと思われる
現在、前スレ992が予告中。頑張っていただきたい。 992 名前: ◆vEkg2O7ntY [sage] 投稿日:2010/09/18(土) 22:03:21 ID:??? 今夜、19日午前1時くらいに東京発で初挑戦します。 R1で大津・京都周り予定。 東京→糸魚川(283km)の完走経験はありますが、550km一気は初めてです。 24時間切りは難しいかもしれませんが、事故らず完走できるように頑張ります。
妄想チャレンジでも可
スレ立て乙です。 薄軽さんからアドバイス頂きましたが、R15で仲間が見送ってくれるそうなので、15で行きます。 とりあえず日本橋来ました。
定刻通りに出発予定です。では
>>5 がんばれ!
起きていたら沿道でお見送りするぜ。
仲間入れて何人で走るのだろう?
多摩川は20kmぐらいだから、2時くらいでいいんだよな。
>>7 アベ25Km/h以上なんだから、2時じゃ遅いでしょう。1時45分くらいじゃない?
キャノンボールくらい過酷なライドになると 少しの実力差でも徐々に結構大きな差になって現れそうだけど 複数で走るときは後ろに付いても売り切れた人やっぱり置いて行っちゃうの?
小田原まで来ました。
個々でも達成可能な連中が集まって時間短縮を目指すならチーム走もありだけど、 アマチュア集団でそれは難しかろ。
箱根ライブカメラ見てるよ ファイト〜
宮下通過
湯本をずっと見てたけど、見逃したか〜 峠は見られるかな?
箱根のライブカムを何度も見てるけど、いつも夜だったような気がする。
箱根峠のライブカメラはみてやるから、芦ノ湖の大鳥居に来たら休んで書き込みすること。 R1経由より旧東海道のほうがまだましな気がするが。
いま赤いジャージのローディが通り過ぎたぞ@箱根峠ライブカメラ
>>18 キャプ乙。
そろそろ6時だし、やっぱそれだったのかな?
これは手が込んでて最後までちゃんとやってくれそう
頑張れしか言えない
三島です。書き込みは必死で見てませんでした。キャプは時間的に多分自分かと…
名古屋県までは、長いし専用バイパス多いしで大変だろうけど、がんばれや〜
乙乙〜 いい調子だね! これ以降、ヲチに最適なライブカメラはないのかね?
去年の11月に名古屋から横浜をバイクで行ってズボンはジーパン1枚のみで箱根通ったときは寒さで意識が飛び掛っていたな
>>22 ガンガレ。超ガンガレ
おいらは10月ぐらいに名古屋から横浜まで2日ぐらいかけて自転車旅しようかな。
箱根のカメラに写るかもよ?
コメントありがとうございます。 清水に来ました。気温が…
東京発だと鈴鹿峠が登り がんばれ
箱根レベルのライブカメラはちょっと無いというわけか。
ただいま豊橋なんですが…ホイールのスポークが折れました。振れてしまって動けそうになく…リタイヤとなりそうです。 さすがにこれは想定してなかったんで、どうやって帰るか思案中です。
輪行袋を買って電車で帰るなりタクシーなり
まさか往復自転車でって事はないだろうから、輪行袋の用意くらいあるだろ。
>>30 ともかくお疲れさん。リタイアは残念だが機材トラブルは仕方ないな。
無事の帰還を祈る。
輪行袋は出発前に大阪に送っちゃいまして。 とりあえず駅まで歩いてゴミ袋輪行かなあと。 お付き合いいただきありがとうございました。
>>30 どんなホイールか知らんがスピードおとしゃ少々走れるだろう
豊橋なら自転車屋もいっぱいあるし調べてみるから
自走で帰りたいならとりあえずどの辺か教えろ
>35 ありがとうございます。 今、国道1号の伝馬町というあたりを豊橋駅方面に歩いてます。 ホイールはキシエリです。たださすがに自走で帰る気は起きないので、ホイールが直っても豊橋から輪行かな。と思ってます。
>>36 伝場町か、調べてみるが
あー・・・大阪や奈良ならスポーク持っていってやれるのにな
>>34 お疲れさん。
場所を晒してちょっと待ってみては?
誰か手を貸してくれるかもよ?
競輪場のちかくやね 誰かいないかな?w
どんな自転車屋かわからんけどとりあえず近そうなところ フタワ自転車店? 愛知県豊橋市伝馬町81? 0532-61-8457
情報ありがとうございます。自分でも調べて電話掛けたんですが。イチカワサイクルという店がマビック扱ってるとか。 行って見ます。
>>40 の場所はR1沿い豊橋東高校の近く
三ノ輪西交差点を東に入ると約200m、やや左カーブしてる道を伝馬町交差点を超え
道なりにいくと左側
やっぱり豊橋か
>>41 それならR1をずっといってR23を左に曲がって約400m
二つ目の信号をもう一度左に曲がってすぐみたい
がんばれ
市川サイクル 豊橋市上伝馬町92 TEL0532-52-6018 フレームビルダーだけどママチャリなんかでも扱ってるみたい とりあえず走れるようにはしてくれそうやね
上記の店で見て貰ったんですが、09キシエリのスポークは取り寄せないと無いみたいで… 直ったら、帰るより大阪行く方が近いんで続行しようかと思っていたんですが無理そうです。 アドバイス頂いた皆様ありがとうございました。
天気も良かったのに、残念やったね。 気が向いたらまた挑戦してな〜
>>46 乙
自分はこういうライドはカーボンスポークの完組みじゃなくステンスポークの手組みだな
キシエリはまだ自分でも何とかできるからいいけど
予備スポーク持たずにソロロング行けんわ
新幹線のチケット取りました。川崎に帰ります。R1は一度制覇しておきたいので、また挑戦すると思います。 ちなみにリタイアタイムは12:40くらい、距離はちょうど300kmでした。
>>51 大阪発だと俺んちの近く通るの夜中だからなあ。
鈴鹿峠が大変だが、また東京発でやってくれ。
応援するし、タイミングが合えばスクランブル発進して
レスキューに向かうぜ。
53 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/09/19(日) 20:26:46 ID:WBXIlWqU
お疲れさん
54 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/19(日) 21:46:49 ID:LHzIaYB9
しかしスポーク折れるとは残念だな、予想外すぎる ところでキャノンボールに挑戦してる人はロード歴何年くらいなんだろう? 3か月前にロード買った初心者だが、いつか挑戦したいので参考にしたい
55 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/19(日) 21:49:56 ID:bXJ1LfZd
お疲れ様!! おいらは名古屋から川崎まで2日間かけていくつもりがわずが13時間で走るとかすごすぎ。 ラゾーナ川崎で遊ぼうぜ
無事に帰ってまいりました。
クタクタなんですが、順調に行ってれば、まだ京都を走ってる当たりですね・・・。
失敗記録ですが、とりあえずデータです。
■GPSログ
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=11ec9277e27efffb2a561876799e91af ■サイコンデータ
走行距離: 301.79km
平均速度: 27.2km/h
最高速度: 62.8km/h
走行時間: 12時間38分
実走時間: 11時間06分
一番キツかったのは、藤枝→浜松でした。
そこまでは追い風気味だったのに、藤枝に入った途端に向かい風。
以後80km、汐見坂までえんえんと向かい風でした。
あと、ライブカメラですが、間違いなく自分です。
2XUのカーフガードを付けているのが、この画像からでも解りますね。
次回(があれば)、換えのスポークは持って走りたいと思います。
今回は応援ありがとうございました。
東京→名古屋のキャノンボールスレでも今日挑戦者がいたようで・・・。
どこかでニアミスしてたかも?
>>52 今回、向かい風に苦しんだので次回は大阪発かもしれません。
でもその時は朝7時とか出発になると思います。
東京出発なら家で昼間寝てられるから、夜1時とかでも行けますが、大阪だと朝出発かなと。
>>54 自分はMTBを3年前に買って、ロード自体は1年半くらいです。
糸魚川よりキツいワンデーサイクリングがあるなんて思いませんでした。
>>55 2年前の夏にMTBで川崎→浜松やったときは2日掛けましたよ。
同じ風景がたった11時間で過ぎ去っていく様に我ながら戦慄しました。
ラゾーナは大抵ビックカメラの自転車コーナーでブラブラしてますw
300kmとしても速いな
>>59 乙。
速いね。このペースなら行けてたな。残念。
そんなにキャリア長いわけじゃなさそうだが、才能?若さ?他のスポーツ歴?
ともあれ、潮見坂に至るあの道はいつも強風。なぜかしかもいつも向かい風。風力発電の風車が立っていたでしょ?あれが、逆風を示していると萎えるw
お疲れ様。 川崎在住なら俺も箱根あたりまで引いてあげたかったな。 いつかOKストアのカツ丼おごってやんよ。 しかし結構速いね! 最初のほうしかじっくり見てないが信号間40kphくらいで走ってる。 この距離走って安倍27kphだもんな。 よう休んでください。
65 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/19(日) 22:45:12 ID:LHzIaYB9
早いなー、サイコン読みでAve27とか俺が多摩サイはしってる時と同じくらいの速さだわ
確実に22時間切れたな
>>59 ログ見ると、信号停止とか休憩まったくしてないみたいだけど、何故??
>>67 ルートラボの記録見る限り、むしろ東京で引っかかりまくってるんだが。
69 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/09/19(日) 23:35:02 ID:WBXIlWqU
ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) イヤラシイ番号GET!!! ,べヽy〃へ ハ,,ハ / :| 'ツ' | ヽ ( ゚ω゚ ). o |=宗=! o | ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」 じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,
>>67 再生すると速度変化もわかるよ。
サンプリング間隔が粗いから細かい停止までは読み取れないけど、
それらしいところで速度が落ちてる。
>>59 乙乙。
たぶん同じグループ会社の人間です。
自分も朝からロング練だったから追えてなかったけど、
なにげにどうなるか気になってた。まさかスポーク折れとは。
今日はゆっくり休んでください。
けど、baruさんのGPS投稿ルートはコレだけなんだなぁ。
>>68 信号は止まってないな 多少速度は緩めてるみたいだが
まともに信号守ってたらこんなんじゃいかないよ
タイミング的にうまく合わせてるかんじでもなさそうだし
>>74 サンプリング間隔における速度計算だからなぁ。
平滑化も入ってるんじゃないかな。
>>74 おーゴキブリ、こんなスレでも嫉妬コメ書き頑張ってんのかw
>>75 それだとトップスピードが上がってるのが判るはず
>>70 ここは初代ロードで行くべきかと思ってるんだけどどうしよう
>>77 速度が上がるべきところでは上がってるけど?
箱根の下りなんかは60km/hぐらいにはなってる。
Maxはもっと行ってるかもしれないが、これも均されてるはず。
ありゃりゃっ、藤沢バイパス通ったの? よくぞご無事で。
オートバイ?なんだこりゃ
>>80 俺も藤沢BPは通るよ。
なんか自転車駄目と言う奴いるけど、どこにも標識でていないし。
詳しく知らないけど 「自動車専用道路」って書いてあるならダメなんじゃない?
粗を探すんなら、もう少しじっくり検討してから突っ込んだ方がいいよ。 自滅し過ぎ。
ググった範囲では、藤沢バイパスに軽車両進入禁止の標識は無いみたいね。 撤去された(解除された?)っぽい。
>>86 いつ見たの?
見た時期言ってみろよ。
それか「自動車専用道路」の標識があるんだろ。
また自滅か。
>>78 記念とゆーことならありかもね。
でも今回が初挑戦なら一番信頼
できるマシンがいいかと。
俺の初代は7万円で買ったジャイ。
これでキャノンはやれんw
92 :
自転車小僧 :2010/09/20(月) 06:54:18 ID:M8DjYluj
>>90 私はメリダの6万円でチャレンジしましたよ。
私も豊橋でギブアップしましたが。
藤沢バイパスは自転車通行可ってことも知らないニワカがあれこれ口出すんだから嫌になる。 停止するときはサイコンは計測ストップするし、GPSの構成点を間引いたり、平均化されたりで信号で止まっているかどうかは必ずしも判定できない。 こういうこともわからんアホは死ね
あんまりカリカリするなよ 走ってる時以外はまったり行こうぜ
>>92 結局は機材じゃなくやる気か!
まー、ジャイは半年しか乗らなかったし、
駐輪場で朽ちてるしw
今のマシンは2代目で付き合い長い。
来年ついに新フレーム買うからその前に
一発無謀なことやっとこうかと
機材が効いてくるのは後半 前半における機材の差なんて数分程度
>>59 乙でした。
機材トラブルは残念でしたね。
リタイヤ時点までで23.9km/h、京都回りでも間に合うペースなので惜しい。
また大阪に
将来的にチャレンジしたいと思ってます。 今、下関〜東京ツーリングて゛下見も兼ねて走ってます キャンプツーリング仕様のフルサスルック(全装備重量40Kg超え)で朝6時に天理〜京都〜19時に亀山 ロードにブルペ装備で望んでもハードル高いなぁ 伊勢湾フェリーを使うルートはNG?
自分が納得すればいいんでないかい? タイム的には不利なんじゃないかな。
全部は返せないので、一部のみ・・。
>>59 毎日乗ってるからじゃないでしょうか。乗ってないと即太るので。
汐見坂はいつもああなんですね・・・。
>>64 どこかでお会いしましょう!多摩サイあたりで!w
>>67-68 薄軽氏の言ったとおりで、15号では信号が赤ばかりでした。
ただ、精々都会を抜けるのに30kmだから、信号のロスは数分くらい。多くて10分。
焦って事故っても嫌なので落ち着いて止まることを心がけました。
>>72 あれだけアピールしておいてお恥ずかしい。
向こうでは詳しいレポを上げるつもりです。
>>80-83 藤沢BPは箱根行く時に毎回使うので今回も使いました。
ルート作成元の薄軽氏の地図や、まとめサイトでも推奨みたいでしたので。
>>92 お疲れ様です!メリダ、どこかで見かけたような。
>>薄軽氏
ルート提供ありがとうございました。由比のあたりはあの地図がなければ抜けられなかったです。
では名無しに戻ります。またの機会に宜しくお願いします。
お疲れでした
>>90 俺はFELTのZ70
当時で18万だったかな
多分普通に行けるスペックだと思う
>>104 これで600kmもあるのか!
一周コースは見た目が地味だなぁ
600kmかあ、 地味だな
108 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/21(火) 01:34:45 ID:ODJ/7U00
くりらじ、で、三船さんがブルベの装備についてあれこれ語ってる。
>>105 俺の2代目は05メルクスのレーシング。
いろいろパーツ換えたからいい値段になってるw
こいつでいろいろやってきた。
冗談みてーな挑戦なんだから思い入れのある
もんで挑みたいよな!
ピナレロのFP2買った。さて次の三連休チャレンジしてみようか。
113 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/21(火) 22:03:01 ID:dh2QD4/w
どうもこうも暇人認定
この人も18日か。 少なくともあの日、4人がキャノンボールじみたことをやってたわけだね。やはり3連休の中日、雨の心配なしは好条件だからかな。
10時間とかなら一般道でAv27q/hくらいは行けると思うけど、それ以上はまるで自信無いな。 休憩ってどんな感じで取るのがセオリーなの?もしかして食事以外はノンストップ?
>>113 1日320km強か…毎日8時間寝られるし大してすごいとは思わないな…
実行したってとこだけがすごいと思うけど
やるなら1週間だな
>>115 俺も琵琶湖じゃなくて富士五湖まで行けばよかったよ
一日で走る人は休憩は信号待ちだけじゃないの? コンビニで留めるだろうけど、食事は自転車の上でできるんじゃない?
正直、コンビニとかで下車より下りで漕がずに休んでる方が肉体的にも精神的にも回復できる
休憩というより補給目的でしょ>コンビニ 漕ぎながら足や心肺を休められなきゃ挑戦以前。
30kmごとに補給休憩している俺は論外だな。 どうやったら一気に50km以上進んだりできるんだ・・・
>>123 オーバーペースかと。
ハートレートモニターを使うなどして、きっちりペース管理してみ。
尻や手のひらの痛み等は別問題になるから、そっちはそっちで解決する必要はあるが。
真夏の昼間だと水分消費激しすぎてそれくらいにならね?
キャノンボールではないのでこちらのスレへ これから杉並区→静岡市の200qに挑戦してきます ルートは 杉並区->荒玉水道道路->多摩堤通り->R1->湘南新道-> R134->大磯から太平洋岸自転車道-> 小田原辺りからR1->箱根旧道->R1->清水からR150->静岡 を予定しています 初めての箱根超え&200qの道のりなので 不安でいっぱいですが行ってきます
誤爆orz
>>126 はロングライドスレへ書くつもりでした。
スレ汚しすみません。
128 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/22(水) 01:47:55 ID:5duvVRcg
初めてこのスレ見たけど、お前ら本当にキチガイだなw いや、良い意味でだぞw 凄すぎるwww
照れるじゃねえかブッ殺すぞ
>>120 達成者のGPSログをみると結構休んでるみたいだよ
往復は不可能かな?現地で10時間くらい休息とって。
>>131 徹夜でハードな運動した後に10時間じゃ回復しないだろ
明日から連休の奴もいるだろ 誰か挑戦しないか?
お前はしないのかよw
キャノボって体に悪そう。
スポーツなんか本気でやればなんでも体に悪いだろ
相撲だってプロレスだって身体に悪そうだろ
>>96 コンディションがまともならDEFY3orOCR3の信頼性は高いと思うよ
レバーがSORAか2200か2300だしホイールが糞重いから
キャノボに使いたくはないけどw
今読んだ……チャレンジした人いたんだな
>>101 お疲れさんです
スポークが切れたのはフロント、リアの駆動側、リアの非駆動側のどこです?
140 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/22(水) 16:58:03 ID:o3Xy9qNb
18時間で400q走ったことあるけど15時間超えたくらいから 巡航速度が25q/hからもうぴくりとも上がらなくなったというか疲れすぎて意識が朦朧としてきたよ。 いやマジでキャノンボールはすげーよw
ていうかボトル4本も持ってくのかw中くらいの2本前提だったわw そんなけもってきゃある程度は走れるな
>>141 まじで?
糞暑い真夏なら1時間2リットルくらい飲んでる気がするけど?
気のせい?
>>143 飲んでる「気がする」ってそれくらい思い出せないのか
それともホースで繋がってて蛇口から直接飲んでるのか?
ツール・ド・フランスで今中さんが言ってたのは 水分吸収は一日5リットルあたりが限界で、それを超えると 胃もたれとか、その他の体調不良とか出てきたりするのだそうだ。
確かにスポドリを8リットルとか飲むと薄めたスポドリでも胃がもたれるな。 水と塩飴に代えたら8リットル飲んでも胃もたれしなくなったけど。
>>135 24時間ぶっ続けで運動して体に良いわけないだろ
148 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/22(水) 22:30:58 ID:1R/LmUUB
誰が一気飲みする話なんかしてるんだ
サークルで酒飲めないやつが水2リッター一気とかしたなぁ…
>>142 まめに補給するのでいいなら2本でも足りるよ
コンビニでの出費を減らしたいから持っていくボトルが多いってのもある
24時間走るなら、持っていく分が2本でも4本でも
買う分の合計の差は誤差だけど、
普通はそんな長時間は走らないからw
>>143 ぐぐってみたら、胃腸が正常な状態でも吸収量は1時間に800mlだそうだ
1時間に2Lってのは、水をかぶってる分が多いんでは?
自転車乗りは吸収能も一般人より高そうだが、実際はどんなもんだろうね?
4本持ったら重くて体力消費してまめに補給するより不利じゃあないのか?
山間部や海沿いの何もない直線なんか走ってると補給所を捜すのがストレスになりかねない 精神的余裕のために次の補給所まで半分を余して到達したい 自販機軒並み売り切れとか事前チェックしておいたコンビニ潰れてたとか アクシデントは常にありえる
155 :
自転車 :2010/09/23(木) 06:41:25 ID:P+WC5tcM
確かに夏はすぐに喉が乾くし補給ポイントを探すのが嫌だから 俺はリュックにして予備の飲料入れてる。 重いし暑いが十分な飲料を積んでるっていうのは慣れると不思議な安心感w
リュック背負って24時間?
大阪にいくと 逆走してくるチャリが多いね
なんてったって大阪だからな
それだけならまだマシ。 携帯いじりながらヘッドホンで逆走とかしょっちゅう。
大阪のはママチャリでゆっくりだからまだマシに思える いや、だめなんだけどさ 東京のはピストやクロスが結構な勢いで当然のように逆走してくるから マジでやばい 頭沸いてると思う
関東もみんな右側も走るぜ。
ほんま最近の明るいけど2、3時間しか持たないライトを転用厨はうっといのー そんなもんキャノンボールでは使い物にならないんだよ キャットアイの500番台が今んとこ最もバランス取れてるわ そんなに明るいのが必要な場所は始めから走ったらあかん
>>59 折れたスポークがどの部分だったのか教えてください。
私も'09キシエリを使っているので用心したいと思います。
遅ればせながらお疲れさまでした。
>>164 用心するのはいいことだけど、どこが折れても関係無いのでは?
とりあえず、予備スポークを発注しとくヨロシ。
>>139 >>164 折れたのはリヤのスプロケ側です。
全部のスポークを交換して組み直してもらうことにしました。
同じ距離走るにしても短い距離に分けて何本かを走るより 長い距離を1本走る方が機材のアクシデントに遭う確率って高くない? 一日80km程度の朝錬をメンテ無しで一週間やってもどこにも不具合なんて出ないのに 一度に500km走ると何故かパンクしたり、どこからか異音が出始めたりする。 理論的にはどっちも同じだと思うけど、何か合理的な理由ってあるのかな。
注意力が落ちる。
うーむ機材も俺と全力で走っててくれるのか…胸が熱くなるなぁ
>>161 車が自転車相手にチキンゲームしてくる名古屋が最凶
と3都市全てで走ってみた俺が言ってみる
>>166 なるほど……イソパルスはフリー側がラジアルだし、そりゃ切れるわな
>>167 注意力の低下でトラブルを起こすのと、あとはただの選択記憶じゃね
>>166 ありがとうございます。
やはりフリー側の方が大きな力がかかりそうですね。
>>175 フリー側のほうがテンションが高いし、
そもそもラジアル組は駆動力による負荷が大きい
リアには向いてない組み方
耐久テストをしてそれなりの耐久性は確認してるだろうけど、
タンジェント組よりはやはり不利だ
左右のスポークテンションを近づけるためにやってるんだろう
>>177 じゃあキャノボはxsportか?訳分からんぞ
走り込めば走り込むほどキャノボ24以内が 不可能に思えてくるorz
1日で荒川を4往復出来たらおそらくやれる 拙者は2往復でおなかいっぱいでござった
荒川往復って何キロさ?
荒川自転車道概要. 約80kmの自転車道。
薄軽氏を見てると、平坦単独で40km/hを続けられる脚力でないと 24時間切りは無理なんだろうなと思う
2往復320キロか……!そりゃお腹いっぱいにもなるはw
>>183 俺無風で33km/h程度だわ……
40kmもいらんだろ 30km↑だしてりゃ十分いける可能性有る
aveで30以上欲しいからなぁ。平地巡航時には40近く行くんじゃないか>560km/24h
単純計算で560km÷24hなら平均24km/hで足りるけど、 人里(not山道)で信号で止まりながらだと 平均速度(notサイコン読み)は定常速度より5km/hは下になるし、 箱根や鈴鹿やコンビに休憩や終盤のへばりを考えると、 中盤までの平坦では40km/h近くは必要そうに思える 過去の達成者・完走者のログを見ればはっきりするかと
過去スレに完走者のGPSログがあるから見てみるといい 40もでてなかったはずだ
データはいろいろ補正が入ってるからなぁ 実体験した人がこのくらい出てたとか言ってくれないと
補正が入ってもアベレージにはさほど響かない 瞬間値は消えるだろうが、巡航速度の話なんだから問題ない
↓おまえら気をつけろよ↓
12 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/09/27(月) 11:01:26.99 0
そういや夜中にバイク走らせてたら無灯火で大型トラックが停まってて
気付くのが遅かったら間違いなく死んでたな
131 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/09/27(月) 12:25:52.77 0
>>12 高校時代にクラスメイトがそれで死んだわ
35なり37なりで数時間走れることと、 それを24時間続けられることも違うしなぁ
>>191 大型トラックではないがセダンの普通乗用車が暗闇に停まってて、ぶつかった
経験アリ。
急ブレーキ掛けたが間に合わず、自転車が横向きになるようにスリップして、
自転車側面が乗用車後部に激突。俺は勢いでそのまま乗用車の上をを転がって、
乗用車の前方に着地。幸いにも無傷でしたが。
194 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/09/27(月) 21:35:29 ID:bu0jqaFC
エドモンド本田もビックリ
なんというリアル鉄腕ダッシュスレ
後ろからぶつかったら100%過失だから逃亡したに決まってる
>>198 当たり。
20年ほど前で当時高校生でしたが、怖くなってしまい、
幸いにも?誰もいなかったので逃げてしまいました。
車の持ち主には申し訳ないことをしてしまいました。
>>198 路駐していたドライバー側にも過失を認めた判例もあります。
駐車禁止の場所に路駐してた車にぶつかった自転車が死んだって事件で、車の運転手が逮捕だか書類送検された事件があった気がする。
教習で路駐のちゃんとしたやり方があったはず 不備があって事故がおきたときは車の持ち主の責任が問われる
自転車があぼ〜んなら、ただの物損じゃね?とつっこんでみる
やっぱり逃げてたか... ま、しょうがないだろうな。 でも車の持ち主は腹立っただろうなw そんなこんなで昨日当て逃げ対策用に高い車両保険入ったよw
その前に路駐をしなければいい
んだんだ
>>206 別に路駐でなくても、車乗ってると当て逃げ、その他不意なもらい事故はありがちなもの。
月極駐車場に止めてて当て逃げされたことを思い出した
( ´_ゝ`) 知らんがな
っつか、来週三連休たけど挑むやついないの?
晴れたらリベンジしたい。とりあえずエアロバー買ってきた。
補給食にするの?
ってことはやったことあるんだ? 前回はどうだったの? 俺天候次第だ挑戦予定。
>215 ついこの間、スポーク破断したアレです。季節的にこの3連休が軽装で走れるラストかなと。 お互い頑張りましょ〜 >214 そういやネスレからそんな名前のチョコが
>>217 おー、あの時の。あれは不運だったね……
俺は初挑戦だけどどうなることやら。
お互いガンバろー!
日本一長い国道は、、、 国道4号(東京〜青森) 742km 742kmです。ゴクリ。
おまいさん達ならやれると信じてる。 ほら、箱根とかないし
>>219 1日じゃなければやったことあるやついるんちゃうか?
自称20時間切りのやんちゃなら余裕だろ
仙台まではやってたな。>やんちゃ タイムとかがどうだったかは忘れた。 350kmか。もっと北まで行ってたっけ?
>>183 やんちゃでぐぐったら、こんなのでてきたわ。
>平地巡航なら28k ぐらいでギリギリ。30超えてれば問題なし
↑サイコン読みでだよ。 40近くで走らないと出ないよ、こんなの。 やっぱトラックに張り付いて走ってるんだろうなあ。
トラックに張り付いたらもっと出るだろ。
トラックに張り付いて定常速度40km/hなら サイコン読みでの平均速度が30km/h台になるだろ
40で流してるトラックなんていないよ。
ずっとトラックに張り付くのわ無理。上りで千切れる。 アベを微妙に上げる程度。
>>199 まあ、おまいが無事なのはいいとして、車の持ち主がオマエだったら
一生忘れない恨みが残るけど、路注だから車にも過失あるよな。
で、肝心の自転車はどうなったのかという話が抜けておるわけだが。
事故現場から逃げたって、自転車は無事だったわけか?
232 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/04(月) 08:21:38 ID:S3RehikV
自転車って加害者になっても逃げるのが当然になってるよね 責任取らずに逃げることのどこが自己責任なんだろうな
3連休、天気微妙だなあ…
俺が晴れ乞いの踊りで阻止するから、お前らは安心してチャレンジしてくれ。
曇りくらいが一番いいんだけど、日曜雨かよ・・。
サイコンなしでもいいかな 10月中にやる予定だけど 別に記録に残らなくていいから って勝手にやれって話だよな
脳内完走おめでとう。
サイコンすら無い人間がやれるとは思えんのだが
ヒソヒソ
このスレは実際に走る人のもの。脳内はどこかで
>>238 いつも一緒に走る誰かが付けてたから
別にいいやって気持ちが勝ってしまうんだ…
速度とか距離とかわかんなきゃペース配分すらできんよ。 回ってるときはつい調子に乗っちゃったり、ダレた時は思ってるよりも遅くなる。
そこはホラ、先人のブログ見て何時に何処にってのを参考にしようかと… まぁ今回を最後にするわけじゃないから、初回だしナメて行って後悔して帰ってくるよ
三連休天気わりーなー。挑戦予定だった人はどーするつもり?
>>244 正直キツいなぁ・・・雨の中はさすがに。
来週は大会があるし、再来週はジャパンカップ観に行きたいし。
ジャパンカップ諦めてキャノンボールも検討するかな〜・・・
サイコンぐらい買えよ…ガーミンにしろってわけでもないのに。
2,3000円ですむんだからな。 それにいつも複数人で走ってるようなやつがとても単独で走れると思えんが
>>245 やっぱ雨の中は厳しいよなー。
来週か火曜有給とって月曜挑戦にするか……
夜間なんて、いま結構飛ばしてるなと思いきや25kphくらいしか出てないこともしばしば。 やはりサイコンは無いと困る。
土曜が雨、日曜が曇り予報に@やふー天気 このまま晴れ予報にならないかな…
まぁ、サイコンがあったところで夜は見えないんだけどね
まぁ、100均のフレキライトでも付けとけば見えるんだけどね
文句を言うだけの奴が実際にチャレンジする奴より偉そうな態度をとるのが なんというかもうお約束過ぎて心地良い
254 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/07(木) 22:36:21 ID:rQQ2pT2a
3連休、最終日の新幹線混むかな
日曜朝に大阪まで輪行して、ビジホのデイユースプランで夜まで睡眠。 で、22時くらいに出発するプランを妄想中。月曜日は1日降りそうにないし。 火曜日仕事にならなそうだけどw
仕事にならないというか、有給取っといた方がいいんでね?w でも、行くなら頑張れ。応援するよ〜
俺は月末の最後の金曜日の夜に出発予定
259 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/08(金) 00:35:33 ID:B2ivL2iF
仕事をためておいて、火曜に仕事しなければどうにもならん状態に追い込んでおくと ベストタイムが出せるかもよw
260 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/08(金) 06:10:00 ID:B2ivL2iF
日曜22〜24時発で挑戦予定。
ここでする気あるなら鳥つけとけ。
鳥使ったことないから実験
東京?大阪? スタートはどちらだろう。
東京発
天気悪いねぇ
スポーク折れた人です。
ちょいと無茶そうだけど今度は大阪発でやろうと思います。
スタートは
>>261 さんと同じく日曜の夜を予定。
日曜なら雨やんでるかな? がんばってね!
>>267 期待のチャレンジャー乙。
可能だったら箱根前に声かけてな。
ライブカム見ながら応援するからよ。
>>267 どこかですれ違いますかねー
お互いガンバりましょー
俺がどこまでやれるかわからんけどw
>>270 261も頑張れよ〜
雨が上がるといいんだが、無理そうだったら無理すんなよ、次がある>挑戦者達
応援ありがとうございます(`Д´)ゞ いろいろ不安あるけどガンバります!
向こうで泊まる宿と新幹線の切符確保。
今GPSに入れるルートマップ作ってるんですが、大阪→東京のルートで特に注意するところってあるでしょうか?
東京→大阪は一度通して走ってるんで大体分かるんですが、逆は三島以降しか分からなく。
まとめWikiは見てますが、「ここだけは!」という所があったら教えてください。
>>267 ありがとうございます。一応Twitter実況やろうかと考えてます。
>>261 上手く行けば浜松あたりですれ違いますね。頑張りましょう!
>>268 >>271 >>272 ありがとうございます!
>>275 GPS羨ましいなー。厄介な静岡は二度ほど横断して
ほぼ完璧に把握したけど、他は青看板頼り。
分かんなくなったら携帯グーグルマップしかないw
お互い無事に終えて祝杯あげたいだすねー(^^)
浜松で会える奇跡を祈りますw
278 :
277 :2010/10/09(土) 21:00:05 ID:???
>>277 地元民だが、東海通りも1号同じ川の橋が軽車両通行禁止。
なので、大阪⇒東京をやるなら伝馬町の信号か、次の信号あたりで反対車線に渡って
国道1号のすぐ南にある迂回路 (東京⇒大阪で推奨される迂回路) を通るといい。
南に一々渡るのが面倒なので北の迂回路探したこともあるが、自転車降りないと無理な地下道しか無かった。
>>276 むしろGPS無しでやろうというのが凄いw あってもルート不安なのに。
では浜松で!w
>>277-279 この迂回路、まったく意識してませんでした。
前に走ったときは名古屋で宿泊したんで、ここは通ってなく。危ないところでした。
アドバイスありがとうございます。
名古屋市熱田区伝馬町と内浜町にかかる跨線橋は 大阪→東京だと軽車両通行不可に気が付かずに 突っ込んでしまうかもしれない。 もし突っ込んでしまたら戻れない。 そうなったらこの500mは自己責任で突っ切るしかないな。 引き返そうなんてモタモタしてたら危ない。
昨日と打って変わっていい天気。 ただ風が強い。 東京から大阪は・・・無理じゃないか。 夜に入って風が止めばいいけど。
明日の予報みると大体西風か……こりゃ俺の貧脚じゃ 24hはムリだなw ま、元々26〜27くらいかと思ってたし、今回は 次回への布石と思ってやるわ。
基本西風だよ〜 東風が吹くのは西に低気圧があるときだけ(=東から悪天候に突っ込む形)
予定通り22時00〜30分くらいに梅田新道スタート予定です。 格好は、スペシャの長袖赤ジャージに灰色のロングスパッツです。 今回もお付き合い頂ける方、よろしくお願いします。
あと40分くらいか。怪我には気をつけてな
出発します。 青のメルクス、青ジャージ&ヘルメットです。 じゃ、ちょっと大阪行ってくる(^^)ノシ
頑張れ。気をつけてな
>>285 ,287
二人とも
∧_∧ ┌───────
◯( ´∀` )◯ < がんばれ!!
\ / └───────
_/ __ \_
(_/ \_)
22時40分出発します。 一応barubaru24で呟く予定です。宜しくお願いします。
291 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/10(日) 22:46:43 ID:Ty9bdy0U
がんばれよー。ついったーしてる暇があったら走るかしっかり休むか食べるかのどれかにしたほうがいいと思う。
明日は夏日か。 とりあえずアゲとく
小田原。あと五、六キロで箱根旧道。現在無風。
すげぇ、もう小田原かよ 早いなぁ〜
箱根のライブカメラ監視班がそろそろ準備しそうだなw
296 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/11(月) 00:49:55 ID:j6+1tson
3時間で小田原行けるのかあ。そりゃ、ほんと「ちょっとそこまで」だよなあ。
すげえ速いなw 俺ならまだ藤沢あたりだ・・・。
299 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/11(月) 01:46:51 ID:xuFx+loL
箱根ライブカメラはどれを見てればいいの?
1:40くらいに箱根峠のライブカメラに青っぽいメットにジャージの自転車が通過してるな。 時間をある程度予測してキャプっておいたがビンゴっぽい
302 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/11(月) 02:49:44 ID:TyibdM6W
時間的に鈴鹿峠に進入しているのかな
>>301 間違いないですw
現在静岡駅。バテた。胃が固形物受け付けない。
眠い。大分失速してきた。
調子に乗りすぎたw
ヤバくなったら仮眠とるかも。とりあえず完走
だけでもしたいもんだ。
名古屋着きました。自分も飛ばしすぎかも。
305 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/11(月) 05:55:10 ID:zNnVC/WU
二人とも飛ばしすぎて燃え尽きて灰になってしまえ。 気持ちいいぞ。
休憩入れたらハイにはならん
大丈夫、夜でるとちょうど4-5時くらいがなぜか一番眠くなるしモチベーションおちることろだw 自分の経験から言っても間違いないw あと静岡は長くて単調だから余計眠くなる。 がんばれ!!
胃痛でモノが食えん。しばし休む。現在225キロ地点。 掛川でござる。
>>308 足三里のツボを押すと良いよ。
足の外側、膝の関節の下指4本分の位置で、筋肉が一番高く盛り上がったところ。
指圧法…両手の親指の腹でグッと押し込む。またはなでてもよい。5〜6秒ずつ適宜くり返す。
>>309 サンクス!
とりあえず30分ほど休む7:00再スタート予定
因縁の豊橋に着きました。あと300km!
浜松。腹は幾分ましになった。足つぼ効いたかも。 ま、飴くらいしか取れませんが(^_^;)
>>311 Twitterと両方じゃ大変だ。
この前スポークが折れた所が豊橋だったか。
絵に書いたような秋晴れだな。 ふたりとも頑張れー
これから潮見坂。280q地点。半分は過ぎた? 浜名湖あたりで大阪発キャノンボーラーと遭遇〜 ファイトー!
>>316 ここまでのグロスAv21.7km/h
R25-R163経由なら十分達成可能の予感。
京都回りだとAv23km/hくらいまで上げていかないと厳しい。
潮見坂過ぎればしばらく高速維持も可能なのでがんばれー。
先程261さんとお会いしエール交換しました。 お互いあと半分頑張りましょう!
キャノンボーラー同士のランデブーとか、燃える展開だ。 ふたりとも頑張れ!
会えたのか、すごいな。
>>318 速っ。
日のあるうちに富士あたりまで到達しそうな速さですね。
箱根の観光渋滞に気をつけて。
R246なら渋滞してもすり抜けられるからこちらに逃げるのもいいかも。
294km地点です。 箱根は旧道で降りようかと。それより戸塚の踏切が怖い。
>>322 構内を担いで渡るのが一番速い。
または踏切突き当り線路沿いに左折、300m地点で歩道橋(跨線橋)を担ぎで。
地下通路は初めてだとわかりづらく、R1からも遠い。
すまぬ、大失速してる。腹が相変わらずでしんどい。 今豊川。もはや24hの夢は断たれたorz 大阪まで行けるかも怪しいが、限界までやってみる。 みなさま応援有難うございますm(__)m
>>324 東京名古屋キャノボスレもあるので、それの参考になるべく、
名古屋通過のタイムも教えてくれたらありがたい。
急性の潰瘍でもできたんかな。 ドラッグストアで薬。 直ぐに落ちつくぞ、多分。
燃料が入らないんだからもう回復は無理っしょ 無理せずゆっくり進むしかない
ふたりともガンガレ!
>>327 いや、胃が痛いちゅうからね。
楽になればと思っただけ。
21時スタートで、12,3時間後、大失速か・・・。キャノボに挑戦するような 猛者だったら、ペースを落としてのツーリングならこのくらいで 「大」失速はないのだろうけど、やっぱり高速ペースっていうのがキツイの だろうなあ。
今胃は違和感がある感じ。腸にもきてるw とりあえず下痢止め飲んでみた。改善するといいが…… ちなみにオラの出発時刻は21:26だよ? 現在325q
金谷で死にかけましたがなんとか生きてます。 261さんも辛いところですが出来る所まで頑張ってください。 あと15kmで静岡です。
>>300 箱根道路状況のカメラ4台のうち、旧道に行かれる場合は箱根峠でしか見れない。
アドレスはこれ
ttp://www.hakone.or.jp/web-camera/t04hakonepass.html . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・
.∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
(゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 道を覚える意味でも一度キャノンボールをいかが?
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ゚ + なんなら初級でも該当スレで歓迎しますぜ
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄
335 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/11(月) 12:53:47 ID:zNnVC/WU
>>331 ウンコ漏らしながらも激走するとみんなの感動を得られる。
適当にがんばれー
>>332 このペースだと行けるんじゃね?箱根とその後のペースダウンでどれだけ時間を食うかか。
がんばれよ。
>>332 夕方箱根なら旧道でいいと思うけど
小田原から藤沢・茅ヶ崎・横浜まで断続的に渋滞の可能性が。
俺は踏切待ったけど。(戸塚と京急蒲田)
蒲田の踏み切りって立体化されたべ
>>337 あれ?まだ上下のどっちかだけしか高架に移ってなかったような
まぁ短くなったけど
勘違いだったらごめん
>>339 むしろ顔は分からん方がいいだろうw
同じく261が嫌なら動画は削除する。
>動画 私は一向にかまわない! 現在愛知と三重の境目あたり。なんとか 今日中ゴール目指す。ペースは大分戻った。 熱田神宮南交差点13:47着だった。 名古屋キャノンなら17時間かからん くらいかな?
>>341 おお261がんばれ!
木曽川、長良川辺りだな。
◆vEkg2O7ntY 24分前、富士
がんばれー
箱根、いきます。
344 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/10/11(月) 15:49:41 ID:ZPdGVb5y
かなりの腔タイムが期待されます
がんばれ!!!!!!
亀山まで15q。若干失速。こりゃしばらく まともなもん食えなくなるなw
二人共がんばれー!
>>346 鈴鹿峠登り切るまで30kmかあ
関宿までにどうするか考えた方がいいかもしれんな
余計なことだけど
暗くなってまいりました。 つるべ落としだからなあ、今位が一番危ない。 気をつけて。
>>346 まだ続けるなら、少量のポカリ、少量の100%ジュース、塩キャラメルおすすめしとく
滋賀入り。鈴鹿峠登りきった…… 時間が厳しい。無心でこぐ。ゴールしたら書く。 アドバイス感謝!
残り4時間あればいけるんじゃね?
日も暮れて厳しい時間帯だけど、頑張れー
頑張れー !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
平塚過ぎてあと65くらいです。行きます!
>>356 はえーよw
こりゃクリアが見えてきたな
ふたりがエール交換してるってのがアツくさせるよな 油断せず、無理もするな
ゴールしたら書こうと思ったが京都手前で ダウン。もはや飴も水も受け付けない。 10分ほど横になって様子みる。 さっき大阪まで55qとあった。俺の予想より 15qみじかいがマジだろうか。いま490q地点
>>359 大津と京都の間、京都の直前ですね。
ひらかたパーク先のR1とR170の分岐はR170へ直進でOKですよ。
大日でもう一度R1と合流します。
マジか!! がんばれ!!がんばれ!!がんばれ!!
363 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/11(月) 20:46:26 ID:4AVQSgKK
もう少しだ!!あと一息!
>>360 名古屋の俺は流石に行けないぜ・・・
誰か東京の連中頼む。
1時間もあれば日本橋まで行ける人も多いんじゃね?
>>360 あと30分前に見ていたら、多摩川からランデブーできたのに・・・・・・
飴も水も受け付けないか・・・貴重な体験してるよなあ。
大森警察署あたりはもう通過?R15と産業道路の分岐 家から1分だから見に行こうかな
21時42分、完走しました。タイムは23時間02分でした。 応援ありがとうございました!
21時20分は越えたな、261氏は無事に完走を目指してくれ。 barubaru24氏は22時40分まであと55分、到着宣言まであと5分だが頑張ってくれ。
被った/(^o^)\
>>369 クリアおめ&お疲れさんです。
>>369 おめでとう!お疲れー
今回の二人のチャレンジは、昨日から見てて胸が熱かった。良いものが見れました
261氏、無理無きように完走頑張って・・・
>>369 おめでとうございます!
なんとか今日中は行けそう。あと30q!
水は嘗めるようにしか飲めないが、
まさに神の味がするぜw
>>373 神の味
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
お疲れ様ですー
とりあえず来た道を帰ります。尻が死ぬほど痛いけど我慢。
え、自走で??
まじで??
381 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/11(月) 22:21:20 ID:Gtg6/1tT
>>378 御疲れ様です、完走おめでとう。りんこうしないなら安全に帰宅してね
自走です。川崎なんで20kmくらい。
車だしてやるのに・・・@蒲田住民
ああ・・・驚いた、まさか大阪まで戻るのかと。 それでも、あと20km走るのも億劫そうだ
俺が剛脚なら、 風よけくらいしてあげられるんだけどな・・・
川崎なら近いな また往復すると思ったwww
388 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/10/11(月) 22:36:23 ID:eBVzWMKB
すごいなー お疲れさん
>384 さすがに車は悪いですからw 15号を死にそうな顔で流しているローディがいたら自分です。
おつかれ!!
お疲れさん。感動した!
まるで英雄扱いだなw だが、英雄と呼ぶに相応しい偉業を成し遂げたと思う。 お疲れ。まじでグッジョブ!!
お疲れさ〜ん 路上で応援したかったけど、今日も仕事だった... orz
>>389 ゆっくりやすんでね!!
24時間どころか560kmって距離がいまいち想像できん
いや、今回は西から東から同時発車、途中擦れ違いざまの エールの交換もありドラマチックでよかったよ
>>389 おつかれさまー
いまさら追えた。すれ違うってすごいなw
レポート期待しておきます。
しかし、
>>261 が音沙汰ないのが不安だ・・・
あと30kmから完走出来たのだろうか
23:25:08ゴール。所要時間25:59:08でした。
>>398 乙だぜー
よくそこまでグロッキー状態を続けながら完走したなw
>>398 お疲れさま!
体調不良に関わらず、完走出来るのはスゴイです。
401 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/10/11(月) 23:34:36 ID:ZPdGVb5y
お疲れさん
>>398 お疲れ様!
次回に繋がる、良いチャレンジしましたねw
これで二人とも無事にゴール。いや良かった
404 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/11(月) 23:45:21 ID:4AVQSgKK
>>398 お疲れです!!完走おめでとう!ヨカッタ。
今日は大阪泊ですか?
お二人さん、おつかれさ〜ん。落ち着いた頃に、機材、装備、走行状況等々、 レポお願いします。楽しみにしてます。 しかし、彼らがロードレース選手として世界相手に戦えるかっていうと そういう事はないわけだから(あるいは二人は名のある選手?w) いかに世界の選手のレベルがすごいかという事だ。
二人とも乙です! マジですごいな 明日が大変そうだけどゆっくり休んでくだされ
>>398 おつかれ!完走おめでとー
まずは体調をいたわってくださいw
たった20kmに一時間半かかった・・・なんとか家に無事帰って来ました。
レポート&所持品などは後ほど書こうと思います。
そして
>>261 さん乙!あのすれ違いがあったから頑張れた部分は大きかったです。
本日は皆様お疲れ様でした!
そうだよなぁ、一瞬だったとはいえ知った顔が頑張ってると思うとモチベーション上がるよな
宿です。ホントにみなさんの応援がどれ程力に
なったことか。有難うございますm(__)m
枚方で応援にきてくれた人がいた。
ゴールで出迎えてくれた人がいた。
酷い目にあったけど、やってよかったと
心底思いました。
でももう一度やるかは……リベンジしたい
気持ちと二度とやりたくない気持ちが
どっこいどっこいw
とりあえず今日は
シャワー浴びて寝ます。
最後にもう一度重ねて感謝をm(__)m
>>410 俺もあれがなければ挫けてたかもです。
いろいろ奇跡でしたね(^^)
お疲れ様&成功おめでとうございます!
>>412 無事で何よりです。
とりあえずゆっくり休んだ方がいいですね。
おつかれさまでした。
>>369 おめでとう。
今回は良かったね。
箱根道の駅のライブカメラキャプチャしようとモニタ睨んでたけど
ウンチがしたくなって・・・
>>398 すごいぞ、感動した!
そりゃ東京発はキツイわなあ。
ありがとう、乙でした。
416 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/12(火) 11:04:22 ID:5B7OY7RB
>>410 おはっ・・・どっ、どうしたんですか!
ほっ、頬がこけて・・・?
スゲーな。いつか自力つけて俺も挑戦してみたい。 一生無理かもだけど
挑戦はいつでもできるが 達成する自信はない
改めて昨日は有難うございますm(__)m 只今新幹線で帰還中です。暇つぶしに レポっつーか雑感っつーか……テキトー に報告させていただきます。 気象条件はかなりよかった。東京ー箱根は 無風。静岡は向い風だが微風。 愛知三重からは強めの向い風だが車両が多く 流れていて、それが助けになった。 怖かったがw 滋賀からは無風か追風だったように思う。 ■使用機材 フレーム:レーシング(05メルクス) コンポ:デュラ(7900系) ホイール:フルクラム レーシング1 タイヤ:ミシュラン プロ3 歯数は前50-34、後11-21です。 肝心のエンジンはわりかし平凡ですよ。 Mt.富士ヒルクライムも1:15切れてないし。 平坦は普段は33q巡航くらいしかできん。 大会とかだと補正かかるからもうちょい やれるかも。ただスタミナはそこそこ 自信ありました。補給さえ続けられれば 結構持続力あるかと思ってます。かなり 食いますけど。胃腸弱いのに負担かけまくり だから今回の事態は必然?w (続く)
持ち物は パンク修理キット一式と圧縮ボンベ二本、 予備チューブ二本。小型ワイヤーロック。 防寒兼用雨具(上のみ)。 食料は カーボショッツ四本 ベスパハイパー十二本 ムサシ(ニー)一本 憶測だけど、ベスパが胃にかなり負担 かけたかも。途中で使うのやめた。 でもこれ使わなければ序盤の ハイペースは 作れなかった。おかげでカーボショッツも 使えなくなって一個の消費だけ。 ただの荷物だw 途中補給は最初はパンとか。沼津からは ウィダーと飴玉。男梅ってのをやたら 嘗めてたが今舌とかヒリヒリしてます。 割りと刺激強いんだな。ま、嘗めすぎかw 藤枝あたりから胃がヤバくなって、ウィダーを 少量ずつ小分けにして摂取。あと常に 飴嘗めてた。それも滋賀の辺りでできなく なって飴のみになる。京都との境で飴も 厳しくなり、水飲むと吐きそうになるので 歩道で横になった。さぞかし怪しかったろうw (続く)
再スタートした直後は10〜15qほどで なにも飲まず食わずでいけるようにし、 しばらく胃腸を休ませた。 2、30分してからゆっくり飴を嘗めた。 ハンガーノックの兆しが出るまで。取らない ようにした。水も舌を濡らす程度に摂取。 ペースは25q巡航くらいまで上げた。 ちなみに脚もスタミナもわりかし余裕で、 胃腸以外は元気だった。端からみたら 問題抱えてるようには思うまい。本気の 格好でやたら遅いから少々残念な光景 だったことだろうw 胃腸悪くなってペースダウンしたけど、 それがなくても24h切りは多分無理だった。 序盤のハイペースを維持してたらさすがに どっかでバテて回復不能になってたと思う。 完全に実力不足です。 浜名湖手前で大阪発のキャノンボーラーと 会えた。マジ奇跡だと思った。 京都手前、再スタートきった直後激しい 嘔吐感にみまわれ、こりゃ無理かなと 思った。 大阪府境を示す看板見たときは不覚にも 涙が出た。 このスレ的には失敗な訳だが、まー良い旅 でした(^_^)長文スマソ。最後にもう一度、 有難う!
大変乙であります。
兎に角無事がなにより。 がんばったなあ。 乙した。
ベタな質問ですが、着替えとかは?やっぱり事前にどこかに 送ってたのかな?MT富士ヒルクライム1時間15分ってどれくらいだ? 片山右京で検索かけたらw今年のタイムが1時間7分との事。 ますます分からんw 鶴見辰吾で検索かけたら今年が1時間21分、 去年出したベストが1時間19分との事。鶴見さんって結構速いよなあ。 となると1時間15分っていい脚してるのでは? ほかに山田玲奈さんが2時間58分だとの事。自分(男)、多分 こんなもんだろうなあw
>>421 失敗と言えば失敗だが、完走だって勲章。
タイムも悪くないよ〜
全身筋肉痛の中、出社して帰宅しました。なんとかなるものです。
以下、レポートです。クソ長いのでいくつかに分けます。
【走行データ編】
GPSログ:
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=4d67d1db6f513b5342691f035b8b83c6 通算距離: 547.5km(メーター読み: 542.45km)
走行時間: 23時間02分36秒(メーター読み: 19時間56分07秒)
平均時速: 23.8km/h(メーター読み: 27.2km/h)
最高時速: 58.3km/h
平均心拍: 143bpm
獲得標高: 2957m
ちなみに名古屋→東京は16時間05分くらい。
【スペック編】
フレーム: GHISALLO GC-3
コンポ: ULTEGRA SL
ホイール: キシエリ09
タイヤ: GP4000S
フレームは10万くらいのアルミラグカーボン。フニャフニャだけど乗ってて疲れないのでチョイス。
奇しくも261さんも深谷産業フレーム!
タイヤは耐パンク性と走行抵抗の低さからGP4000Sです。耐摩耗性、耐パンク性は最強レベルです。
本人のスペックはこちらも平凡。乗鞍1時間20分切れないくらいのレベル。
ちなみにダウンヒルは乗鞍の下りでツーリング車に抜かれるみそっかす。
一年で一番力を入れてるイベントは「東京糸魚川ファストラン(以下、糸魚川)」。
交通ルールを守って、出来るだけ速く走りましょうって主旨はキャノンボールとも共通してると思います。
距離が2倍という大きな差はありますが、糸魚川の経験はキャノンボールに役立ちました。
こちらは283kmを10時間40分くらいです。順位的には50位にも入ってないので、上位陣は普通にキャノンボール達成しそう。
上位陣はくAve33km/h(非メーター読み)とか出す化物が揃ってます。
【持ち物編】 以前挑戦した人の持ち物が参考になったので、それにならって細かく書きます。 ■本体 ・Edge705 ・ボトル×1(700ml) ・CO2ボンベ×2 ・ミニポンプ ・ライト(EL135、O-Light T25、LD130) ・バックミラー ■ツール缶 ・輪行セット(ベルト、エンド金具、タイラップ) ・ボンベ口金 ・携帯ツールセット ■ベントボックス ・電池×単三8本 ・充電器(携帯、Edge用) ・アミノバイタルプロ×4 ■サドルバッグ ・パンク修理セット(タイヤレバー、タイヤブート、チューブ×2) ・VAAM×2 ・補給食(カーボショッツ×2、パワーバー×1) ・交通安全祈願のお守り ※非常時は100均のチャリカバーorゴミ袋で事足りるので、輪行袋は持たない。 ※充電器は単三2本駆動。電池はライトと兼用。ベントボックスからEdge705に充電できるようにした。 ※コントアーマグナムを買ったけれどヒルクライム時に重心が変わるので外した。 ※静岡の向かい風対策にエアロバーも買ったものの、慣れていない&大阪スタートなら多分いらないので外した。 なんだかんだで買ったけど使わなかったものが結構多い。 前回の失敗を踏まえて予備スポーク持って行こうとしたけど忘れました。
>>335 遅レスだがうんこ漏らしとらんわ!w
>>424 着替えとかは宿泊先に送った。身に付けたのは
ラン用のウェストポーチだけ。
服は?とかゆーなよw
富士は正確には1:17強。速い方だとは思うけど、
化物とは言えんよなー。ホビーレーサーとしては
中の上か上の下かと思ってる。
>>425 ありがとー(^^)
ついでに追記
距離543.88q
実走行時間20:38:21
アベ26.4q/h
マジでGJ タイヤ選定は二人とも鉄板で納得した
【プラン編】
■大阪発にした理由
大阪発にしたのは、翌日仕事だったこと、そして静岡の向かい風が嫌だったからです。
予測通り向かい風区間は劇的に少なかったですが、最後に出てくる箱根と横浜〜東京の渋滞を直撃したのは痛かった。
400km過ぎてから出てくる箱根は正にラスボスです。
あと、実走情報が少ないので、バイパス回避法がイマイチ解らないのも大阪→東京の難しいところ。
■時刻表
とりあえず糸魚川と同じくらいのペース(Ave27km/h)で走ることを目標に区間を区切って目標を立てました。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/572.jpg 左が見積り、右が実績値です。糸魚川でもこんな風に時刻表を作って臨んでます。
2分ほど見積りには届いてませんが、おおよそ計画通りでした。
■服装とか、股ズレ対策
なるべく軽装にしたかったので、ウインドブレーカーなどは持たず。
上は長袖の秋用ジャージ、下はパールのプリザーブ。コンプレッションウェアです。
一番心配だった股ズレ対策には、Reskin+ボルダースポーツ。
Reskinはデリケートゾーンに貼る摩擦防止のシート、ボルダースポーツは摩擦防止のクリーム。
この2つの併用で550km乗り切りました。ブルベ出てる知人から教えてもらった方法です。
■補給など
コンビニは40〜60kmごとに寄る計画。実際は後半、かなりの短いペースで取ってました。
糸魚川では1時間に一度何か口に入れることにしていたので、その方法を踏襲。
ただ、足がつりやすい体質なので、今回は水分+ミネラルを多く摂ることを心がけました。
ウイダーのミネラル補給用を4回くらいは飲みました。その他、サプリのミネラルも持参。
アミノバイタルプロは即効性があるので3つ持参。名古屋、金谷、箱根で補給しました。
【エピソード編(前半)】 ■事前 昼泊プランなんてことがあることを知ったので、新大阪のビジホで15〜21時まで睡眠(実際眠ったのは2時間)。 チェックアウト後、大阪駅近くの郵便局から荷物を家に向けて送付。 22時半、見送りに来てくれた関西の自転車仲間に見送られて出発! ■大阪→四日市(追い風) 大阪は比較的快適に突破。京都でWikiに載ってた旧道を試すも、真っ暗でちょっと迷う。 鈴鹿峠はトンネルの中であっけなく通過。一気に四日市まで下ったところで休憩。 ■四日市→名古屋(向かい風) 北上中は向かい風。Aveが落ちるものの、ここで地元ローディーとすれ違い挨拶。ちょっと力が出る。 交通ルールで悪評高い名古屋も早朝は平和。5時20分には名古屋市街のコンビニに到着。初めてのトイレ休憩。 ■名古屋→豊橋(かなりの追い風) この区間はかなりの追い風。40km/h以上出てたところも多かった。逆向きだったらと思うとゾッとする。 前回ホイールが壊れた豊橋に予定より30分近く速く到着。 ■豊橋→金谷峠(前半無風、後半向かい風) 潮見坂を降りると強烈な追い風かと思いきや無風。 そういえば東京発の261さんと会うならこの辺のはずだ・・・ と思ってたら、弁天島(272km地点)を越えたあたりで前から青ヘルメット・青ジャージの人が。 あちらも気づいたようで、お互い手を振って、道を挟んで会話。 「お互いがんばりましょう!」と声をかけて、再び逆向きに走り出しました。元気でた。 掛川あたりで結構強い向かい風。そして中盤最大の山場、金谷峠へ。 300km走ったあとの峠がこんな辛いとは思わなかった。
【エピソード編(後半)】 ■金谷峠〜三島(無風) このあたりは恐怖のバイパス区間。逆向きでは回避法がよく解らず、かなり迷う。 富士を越えたあたりで、豊橋で30分あった貯金がなくなっていることに気づく。三島までは下ハンダッシュ! ■三島〜小田原(無風) ラスボス箱根峠。普段は長いだけの峠が拷問装置に。1時間15分掛けて登頂。 そして箱根旧道へ。・・・が、まさかの渋滞!R1を回避しようと考えた人が大勢いたようで。 路面悪いわ渋滞してるわで、ダウンヒルが苦手な自分は生きた心地なし。 ■小田原〜日本橋(無風) ここまで来ればあとは普段の練習コース。ひたすらに走る。 そして藤沢バイパス。見事に大渋滞でした。 懸念していた戸塚の踏切は30秒で開いたのでそのまま突破。 横浜の時点で、大体タイムの見通しが付いたのでTwitterで21時50分到着と予告。 蒲田の踏切も開いており、これもそのまま突破。運がいい。 品川を越え、残り7km。これを20分で走れば23時間を切れることが分かり、ちょっとペースを上げる。 ・・・が、新橋→銀座の信号トラップにことごとく引っかかり、結局23時間からは2分オーバーして到着。 ■ゴール後 残念ながら迎えてくれる人も居なかったので、頭の中でサライを流しつつ、近くのコンビニで飲み物を購入。 川崎の自宅までAve18km/hくらいでゆっくり戻り、無事に家に到着しました。
【まとめ編】 元々キャノンボールに興味を持ったのは、家の近くの練習コースがR1だったこと、そして東京→大阪のコースが去年のサイスポに載ったことからでした。 江戸時代の飛脚が50人で3日がかりで走った距離を、1人で1日で走る。何か意味の分からんロマンを感じました。 それから一年半、何とかクリアできました。 ホイール破損で失敗した1回目の悔しさ、同日に同じ目的を掲げた同志との邂逅、ゴールの瞬間の達成感。 苦しかったことは確かですが、この先チャレンジする機会もあるか分からないし、 「楽しまねば損!」ということで、終始楽しんで、笑って走るように心がけてました。 ・・・端から見ればかなり怪しい人ですね。 スレの応援、Twitterでの応援、大変励みになりました。ありがとうございます! 261さんも素晴らしい挑戦だったと思います。・・・というか次、逆向きなら普通に達成できると思います。 大変な長文となりましたが、後に挑戦する人の参考になることを願って。 最後に、重ねてお礼を申し上げます。ありがとうございました! PS: Wikiの達成者一覧に載ることが密かな夢だったんですが、あれは誰に申請すればいいんでしょうか・・・。 自分で編集できそうですが、それは何か違う気がする。
>431-432 レポ参考になりました。 糸魚川アベレージ27kmってことは上から20人くらいかな。やっぱりそのくらいの実力ないとってことかあ。 ただのハゲオヤジのおいらにはきついなあ。 箱根旧道の下り渋滞とか拷問すぐるw
>>261 大変お疲れ様でした!輪行関連を全く持たないのは潔いです。
自分は不安なので、袋以外は持参です。
天気は全くもって言うこと無しでした。無理してこの日程にして良かったです。
富士HC1:17は十分速いと思います。
ヒルクラ出始めたの今年なので、富士HCは出てませんが、多分出ても20分は超えるはず。
>>429 Wiggleなら3500円くらいなのでおすすめです。
6000km経ってもまだ乗れるので、距離乗ってる人には最適かと。
>>434 上に書きましたが、自分は50位にも入ってないですよ。上位にはTKとか、元実業団TRの上位クラスがいますから。
箱根旧道の下り渋滞は目を疑いました・・・。
そういえば東京発の261さんと会うならこの辺のはずだ・・・ と思ってたら、弁天島(272km地点)を越えたあたりで前から青ヘルメット・青ジャージの人が。 あちらも気づいたようで、お互い手を振って、道を挟んで会話。 「お互いがんばりましょう!」と声をかけて、再び逆向きに走り出しました。元気でた。 ↑これ、いいねえ。261さんももう少しこのあたりのエピソードを ドラマチックになるなら嘘を交えて構わないからw 書いてほしい。261さんとbaruさん、友達になっちゃえばいいじゃん。 朝、目覚めればいいじゃん(寿司言葉の一つ)。 それにしても、それほどの過酷なライドでありながら、 やっぱり平均心拍は140台なんだなあ。すごく参考になる。 あまり関係ない話かもしれませんが、お二人とも子供、学生の頃から 長距離走は得意でした?1500m走のタイムとか覚えてます? あと、普段のトレーニングとかは? 本当はいろいろ聞きたいけど、とりあえず私はこんなところで。
>>436 結構弁天島付近はローディーが多いので対向車線に注意を払ってました。
で、青の自転車が来たから「261さんかっ!?」と思ったらピナレロだったり。5台目くらいで本物でした。
一緒に写真は撮らなかったけど、お互いを撮影しあいました(うpは勘弁!)。
話してる時間は多分1分弱だったかと。「胃がヤバい!」と言ってたのが印象に残ってます。
長距離に関しては死ぬほど苦手でした。高校3年でマラソン大会2度ビリを取った人も珍しいと思います。
なんせ自転車やる前は体重が130kgありましたので・・・ダイエットしてるうちにハマった感じです。
練習。乗る頻度は夏冬ほとんど変わりません。やめると速攻で太るので。
平日週2日くらい横浜近辺を20〜40kmほど。Aveは30km/h超えるくらいで。
週末のどちらかで100〜150kmくらい。こちらはAve25km/hくらいの平凡なもの。
>>261 というわけで、もしTwitterやってたらDM頂けると嬉しいです!
baru◆vEkg2O7ntYさん 261 ◆uh272YsOZQさん 普段荒川土手を走ってる素人ランナーですが、昨日のお二人のチャレンジにはほんと大感動しました。 2ちゃんで涙したのは久しぶりです。 荒川を走ってて、ロードの人たちは楽そうに、ぶっ飛ばしてるなくらいにしか 見えませんでしたが、チャリにはチャリで、物凄いチャレンジがあることを教えもらいました。 本当にいいもの見せてもらいました、ありがとうございました。
二人の文章が又いいんだよなあ。
読んでたら、いかん、涙が・・ オレも1日で走りきったわけじゃないけど 細切れでR1は東京→大阪達成したことあるから、その時の気持ちがよみがえってくる 今度はゴール地点まで迎えにいこう!
441 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/13(水) 00:17:30 ID:XPmX7qRU
安い涙だな。 泣いてる暇があったら走りこんでいつか挑戦してみろよ。24時間切れなくても ここで流した安い涙以上の体験ができるぞ。
結局信号無視しまくってるんだろ、珍固乗りと同等レベルだなキャノンボールなぞw
揺り返しのように反発レスがwww
いつもの流れになっただけっしょ。 次の挑戦者をまた気長に待つさ
ツンデレって奴だな!w でもまぁ久々にスレがいい雰囲気だった
だよね 世界を救えるのはキャノボぐらいしかないのでは?と思ったほど
いやー、感動。お二人さん、ありがとうございました!
このスレ初心者ですが、古市あたりから、国道163−伊賀上野ー国道25−国道1と抜けたほうが距離が短い気がします。 163は夜は最悪に暗いのですが、キャノンボールは国道1優先なんでしょうか?
>>448 好きな道を走ればOK。
ただしバイパスを突っ込むとかは無しな?
国道163号は薄軽氏などが以前走ってた気がするな。
本当はたいしたこと無いのか? なんかオレでも簡単に達成できるような気がしてきた。 ごめん、うそです。
>>baruさん
ホントに奇しくもですねー。最初自転車もスペシャと思ってたから声かけた直後人違い
かと思いましたw
乗鞍出たことないからわからないけど1:20に迫るなら速いんじゃ……。
ま、キャノボ24h達成者なら当然かw
ツイッターやってないんです……。おまけに家のパソコンはネット繋がってないです。
ここもスマフォで閲覧してるんすよ……。
>>429 タイヤ選定とかあんま考えてなかったw
そのままいつもの使ってたな。以前に一回パンクしてちょっと穴開いてたしww
>>436 寿司言葉ってなんだw
あとでググっとこう〜
1500m走の記録を取った記憶ないですね〜。徒競走とかは大体ビリでしたw
運動経験はほぼなし。4年前までは酒・タバコ・バイクを愛してメタボ一直線だったw
普段のトレーニングは主に固定ローラー(負荷設定なし)で60〜80分程。
その中でアップとダウンは10分ずつ。だからメインは40〜60分になる。
週末は適当にサイクリングロード流すか箱根登るかロングライドに出かけるかな。
最近だと伊豆半島一周とかした。週5〜6日は自転車乗ってる。
あと毎日じゃないけど腹筋と背筋もなるべくやってる。背筋弱いんだよなぁ……。
>>438 ランも面白いですよね〜。俺しばらくトレランしてましたよ。故障多いのといろいろ
あってもうやめちゃったけど。去年のハセツネで天国と地獄をみたw
>>439 照れるw
>>440 自分の限界に挑んで達成した時の喜びはたまらん物があるよな〜
>>441 いくらなんでもこれを勧めるのはひどいぞw
こんなの挑戦するのはバカかド変態だけだってwww
baruさんはバカじゃなさそうだったけど変態なのは間違いないと勝手に確信してるw
でもま、まさか県境を示す看板で泣くとは思わなかったよ。
貴重な体験ができるってのはホントその通り。
>>448 俺もそう思って最初そっち経由で行こうと思ったけど、アップダウンが多いと聞いてやめた。
後半の絶望的な体調でアップダウンくらったら多分リタイヤしてたと思う。
>>450 とゆーかこんなしんどいことやめとけ。450がバカかド変態ならやっちゃえw
俺はバカでド変態だw
さてさて、レスはもうこれくらいにさせてもらってボツボツ名無しにもどりますわ。
最後に書き忘れてた装備とか思い出した事とか軽く投下しますね〜。
■装備系 ライト1:CATEYE HL-EL135 ライト2:ジェントス閃SG-309(ヘルメットに紐で縛りつける) 閃は7時間しか持たないし、縛り付けた関係上電池交換できなかったから、前半戦は危険と 思われるところ以外ではOFFにした。バックランプはトピークのサドルバッグにつけられる 簡易な物を一つだけ。もう少し明るいのほしかったけど金がねぇw 常備薬1:下痢止め(3回分)→全部使用 常備薬2:痛み止め(ロキソニン)→未使用 下痢止めは1、2回目は効いたけど、3回目は帰って腹具合を悪くした。痛み止めは未使用 でいけた。沼津辺りで膝に痛み出てきたけど、軽く柔軟すると和らぐから大したことないと 思い、最後まで使わなかった。 あと愛知に住むキョーダイが胃薬もって駆けつけてくれて、そのおかげでしばらくペースが 元通りになった。物凄く有難かった。 服装関係 サイクルジャージ(どっかのプロチームウェア) レーパン(パールイズミの3Dパッドのやつ) スキンズ長袖&パワーソックス アディダス靴下 レーサーシューズ(シマノ) スキンズは最近出た奴。どっちかってーとラン用?
サイコン:CATEYE 心拍計:ポラールS625X 心拍は静岡駅くらいまで160〜171ぐらい。箱根登坂は175前後。いつもなら凄い苦しいはず だけど、不思議と息が楽だった。レースの時はいつもそうだからあんま気にしなかった。 平坦は34〜38km/h。正直自分でも異常事態のスピードだったw 静岡駅以降は気持ちが落ち着いたのか150強。32〜33km/hだったように思う。 ペースダウン後は見てない(それどころじゃないw)。 輪行関係を持たなかったのは持てなかったから。しかしbaruさんのように袋以外もってく とゆー手があったのね。アホなんでまったく思いつかなかったw 次回リベンジするならベスパハイパーに換えてムサシ(ニー)をもってくつもり。BCAAは いままで効果の実感それほど無かったけど、極限状態で使った時の復活力には目を見張る ものがあった。ニーは消化の必要も無く吸収できるし、胃腸の弱い俺に向いていると思う。
■エピソード系 箱根旧道タイムは46:07。かなり抑えて登ったつもりだったんだがいつもとあんまかわらんw この時の脳内ソングがペガサス幻想w 「熱く燃やせ、奇跡を起こせ!」 は声が出たw 走り屋がコーナーで休んでて、挨拶したらなんともいえない微妙な笑顔で挨拶しかえして きた。夜中1時前後に自転車で山登ってるのみたらそりゃびっくりするわなw ゴール翌日、心配していた胃腸は不調ではあるものの物が食える程度にはなっていた。 実に20時間以上ぶりぐらいに固形物を食べた訳だが、そのうまさは格別。たこ焼きやら ねぎ焼きやら串かつやらいろいろ食べてやったぜ!新幹線でビール飲んで弁当食ったぜ!! その後また調子悪くなったけどな!!!w
baruさんも書いてたけど、俺もそろそろ遭遇してもおかしくないと思い、注意していた。 目の前から赤いジャージの人が来たので、すれ違いざま 「キャノンボーラーですか!?」 って声かけたら 「はい!」 と帰ってきて、自転車みたらGHISALLOさんだから違うか〜、となったんだけど (まてまて、今「はい」って言ったぞ!?) って思って、急ブレーキ。後々読み返してみたらフレームがスペシャとは一言も書いて なかったw お互いの走行車線からちょびっと話し、写真を取り合って再スタート。ホントは連絡手段を 交わしたいと思ったけど、やめておいた。 様々な偶然が重なってすれ違い、エールを交換。さっさと別れてお互いの目的地に向けて 突っ走っていくってーのはなかなか粋じゃねーか、と自画自賛しとったw このスレの住人であるならばまた会うこともあるかなと思ってます。多分挑戦した(しよう とした)人なら、次の挑戦者が現れた時できる限り応援したいと思うだろうと。できれば ゴールを出迎えようと考えるだろうと。そこで会えるんじゃないかなと。 さてさて、まだなんかあるよーに思うけどここらで締めます。再挑戦するかは未定です。 割と満足しちゃった部分もあるのでどうだろう?ってところですがまたやる時は応援いた だけますと幸いです。 最後に何度も述べておりますが、応援いただいた全ての方々に無上の感謝を。 それでは!(^^)ノシ
(´-`).。oO(なんでこんなに饒舌なんだろう…)
やんぐちゃあはん氏は、まず200kmをいつでも走れるように すべし、と言っておられるけど、それ以外(あるいは もっと手近に始められるもの)だとなんだろ。
>>458 24時間運動続けることに慣れておくべし
>>459 それきちーよw
朝起きて何も食わずにLSD的なトレーニングすると
スタミナつくとか。
>>456 ご苦労様でした!
もし次のトライがあるなら、その時も応援させてもらうぜ!
462 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/13(水) 21:05:44 ID:kwkniOWq
>>438-440 >>447 応援ありがとうございました。
多分私はもうやらないですけど、一度やってみると貴重な経験になると思います。
>>442 「無視してない」証明は不可能ですが、糸魚川でも信号遵守が基本なので、そこは守ってます。
本当になりふり構わないなら、バイパス突破したほうが確実に早いですけど、事故はやはり怖いので・・・。
>>448 R25はルートラボ見る限りアップダウン激しい+夜間はかなり暗いらしいので私は遠回りしました。
大阪スタートで昼間にあの辺りを抜けるならアリだと思います。
>>261 ああ、あの一瞬の間は、バイクとジャージが違うブランドだったからでしたか。
メイン機はスペシャなのであのジャージでした。秋用のジャージがアレしか無かったものでw
連絡先の件については了解です。次の挑戦の際にはスタートかゴールで応援させて頂きたいと思います!
今回で掴んだものも多いでしょうから、次は確実に達成出来ると思います。
>>458 一番手近で有効なのは、夜間走行に慣れることだと思います。キャノンボールでは確実に夜間走行が9時間以上入りますから。
>>249 でも指摘されてますが、恐怖感やらでAveが落ちることが多いので、普段から慣れておくのが重要です。
では私もそろそろ名無しに戻ります。
今回得た情報はまとめWikiに掲載しようと思います。
今月末の挑戦を表明している
>>258 の挑戦に期待。そして
>>261 さんのリベンジにも期待してます!
それでは、次なる挑戦者の健闘を祈って、失礼します。
二人とも格好良すぎるぜ!!! しかし達成感一杯で羨ましい・・・
でも大事だろうな 10時間も漕いでると足がヘロヘロになるのに 24時間とか変態だろ
>>458 毎日(少なくとも週6以上)ローラー台30分じゃね?
心拍数で運動強度のチェックするなら実走でもいいけど
慣れてきたら1日1時間で
>>460 それってスポーツ科学的な根拠が思いつかないw
>>466 低血糖時にLSD的な運動することで、エネルギーの脂肪選択効率
が上がるってばっちゃが言ってた。マラソンとかでは割とよく
やる練習方法だよ。
>>467 それってアマチュアに普及してる民間療法的なのじゃなくて、
どっかの研究室で確かめた方法なん?
身体が飢餓状態と判断して、
脂肪を蓄積する方向に行かないか心配だ
>>468 おまえこそちゃんと調べてみたらどうだ?
>>467 の方法は「低血糖ラン」とも言われていて
長距離系のトレーニングとして高校生でも取り入れているものだぞ。
469はやさしいな
こんなこと知らんやつがおったのか
知識ってのはどこかで知らなければゼロだからな 自転車分野だとLSDやインターバルはおなじみけど、 低血糖を利用するのはあまり見ない希ガス
逆によく見るワードがハンガーノック
中高あたりで運動部だったやつなら知ってるはず
トラックなら伸びちゃっても平気だけど、路上はヤバいからなぁ。 自転車部の連中はやってるかも?
自転車部ではハンガーノック対策に元気飴の所持が義務付けられています 今回の挑戦者も胃を壊しながら飴舐めてましたよね
>>毎日(少なくとも週6以上)ローラー台30分じゃね? 「そこから始める」と言う意味で仰っているならそうかもしれませんが、 そうで無いのなら意味は無いでしょう。短過ぎます。 昔、高橋尚子のコーチが「マラソンを始めたいんですけど…」と聞かれて 「兎に角、何でも良いから2時間走り続けられる様になって下さい。それが出来る様に なったらまた来て下さい」と答えていました。この言を借りると 「何でも良いから12時間走り続けられる様になる」 でしょうか。結局200qと言うのと大して変わらなくなってしまいますけれど。
>>478 「もっと手近に始められるもの」でそ
キャノボやるなら1日30分のトレーニングでは足りない
まあ、200km走は週休2日の人なら毎週土曜日にできるし、 手軽といえば手軽だよな。 どっか気が向いた方面に100km行って帰ってくると。
>どっか気が向いた方面に100km行って帰ってくると。 東京⇔芦ノ湖は210キロ位だけどけっこうきつい。 平地200キロが練習にはいいなあ。
>>477 261◆uh272YsOZQは自分でもハンガーノックの徴候に気をつけて云々と
言っていたが、最後は水分も取れなくなっていた。
そんな時(鈴鹿峠山中)にハンガーノックになったら自分で救急車が
呼べなくて、倒れているのを誰も気が付いてくれなかったりしたら
アウトじゃないかと勝手に心配した。
>>483 ま、飴も水も受け付けなくなったのは大津ら辺のようだから、
なんとか街中だったな。
20時間走ってきて飴しか取れなくなってんのに最後まで
行ったんだ。ある程度算段はあっただろうさ。
勢いで安田団長の大阪→東京のDVDを買ってしまった・・・。 懐かしいの半分、羨ましいの半分。サポート付きは羨ましい。
前後車でサポート付き、疲れたら即シャワーと仮眠の自動車 撮影しない区間は自転車で走ってないだろう。うそばっかり
24hにはほど遠いし。 迷いやすい場所を詳しく解説してくれるようなら、見ないこともなかったんだが。
自転車用に風除け付けた車にぴったりくっついて走れば楽そう。
ていうか安田のは乙女男の二番煎じだな。
今回のふたりチャレンジの方が、団長の10倍面白い。
>>482 俺一時間くらいでハンガーノックの兆候出てたのが、
低血糖LSD取り入れてから2,3時間まで耐えられるように
なったけどなー。食い物消費は減らせるんじゃなイカ?
>>482 491と同様にオレも効果あったよ。
しかし、万人に効果があるとは思っていない。
>>491 低血糖LSDのおかげなのか、LSD抜きでも同様に成長していたのか不明って話だと思う。
理屈がよくわかってないんじゃない?
低血糖LSDトレについてはより詳しい実践例、具体例を知りたいところだね。 まず、トレ以前と以後とで効果があったのかなかったのか、あるいは下がったのか。 それから、トレの期間と具体的な何かの数値(距離、時間、速度、体重等々)。 あとは、その実証効果は、低血糖LSDトレの「おかげ」なのか、 それともそのトレを取り入れなくても出しえた(と推測できる)成果なのか。
491だがもう少し詳しく書く。 低血糖LSDは週1,2回取り入れて2週間程でハンガーノック 兆候出るのが延びたの。エネルギー代謝のスイッチを 糖質依存から脂肪利用側へ少しふれたんじゃないかと 思ったわけだ。まぁ、たまたまの可能性もあるわな。
PDFみたけど7〜10g/kg の摂取が推奨って相当な量じゃまいか?
>>491 ハンガーノック耐性って、食い物が十分なときのスタミナとイコールなのか?
それに低血糖LSDだから能力向上があったのか、
同じ時間の普通のLSDでも同じ効果があるのかは比較実験しないと分からない
効果が同じだったらハンガーノックで倒れるリスクを犯す必要はないわけで
>>493-494 ちゃんとした比較実験がされてないから
「効果があるか不明」って評価なんだろうね
>>496 運動を続けるのに必要な補給って相当な量だよ
心拍計のカロリー消費でも1時間に300kcal以上ある
コンビニおにぎり2個くらい(体重があるとそれ以上)
体脂肪に余裕があれば半分くらいは体脂肪で賄えるけど、
それでもおにぎり1個/hのペースを切るといずれハンガーノックに
ご飯軽く茶碗1杯(100g)=糖質32gとして 体重50キロの人が運動をし続けるなら500gの糖質ってこと? おにぎり何個食べてもおいつかなそう・・・・ 体脂肪を半分としてもすごい量 人間の体すごいな
そうでもない
(´・ω・`)
>>499 だからパワーバーみたいなものが重宝される。
なんか数値おかしくないか?
>>499 7〜10g/体重1kgの糖質って、運動何時間分か書いてないんだよね
1時間あたりの消費カロリーの概算(7kcal/体重kg・hらしい)から
必要な補給カロリーと補給食の量を考えたほうがいいと思う
それでも体脂肪をあてにしても毎時1〜2個のおにぎりになるから、
ぱっと見にはおにぎりだらけになるw
だからその計算は間違い、と導けるわけか。
まぁ、、、 いっぱい食べて いっぱい運動しようぜ!
30km/hくらいで200km走ると5000kcalくらいは消費しちゃうだろう。
3人ローテで18時間切りやってみたいな。 24時間活動するってのが大体無理なんで・・・
24hそこそこで走り切れる剛脚を何人か集めて、なおかつチームワークを要求するとか 面倒くさいことこの上なし。
24hそこそこで走り切れる剛脚を何人か集めて 1位のヤツに100万あげる方が絶対盛り上がる
>>508 3人同じペースで500kmは厳しいぞ。
1人静岡に行っててもらってアシストに徹してもらった方がいいんじゃないか。
50キロごとに10台の車で交代でアシストして欲しい。 ビデオ撮影も含めて。
独りの力で挑むからキャノンボールは面白いんじゃ
アシストはバイクが一番便利 車でアシストとか渋滞するからやめれ
「やれるもんならやってみやがれ」だな〜>キャノボトレイン
25km走ると400キロカロリー消費、っていうのが概算では一番 近いように思う(その後食べたものを比較して考えてみても)。 550km走ると、8800キロカロリー。仮に1日で走りきると 一日に8800キロカロリー。サイコンとかの数値だと とんでもない値が出たりするけど、あてになる数字としては この8800ってほうが現実味があると思う。
ツールで平均40kmで200kmの山頂ゴールで8000kcalだっけ?
練習としてとりあえず24時間起きてみた ネムイ
>>517 その値はどうだろ?5時間くらい走るとして、1時間で1600キロカロリー消費?
人間はそれほどカロリーを消費できるものだろうか?又、体内にエネルギーを
蓄えられるだろうか?って思う。
仮に12.5kmの峠道で、登りと下りで25kmとする。
この場合は普通に400キロカロリーって考えればいいのかな。
でも仮に25kmの登りだけっていうなら、多めに消費カロリーを
考える必要はあると思う。
16kcal/km 説得力ある
まさしく10キロでおにぎり1個 mgmg
勉強になるいいスレスレ
で、結局どんな練習すればいいんだってばよw
>>524 ほんとだw
でも自転車は他のページでも8〜9くらいだから、
それはたぶん合ってる
心拍計でのカロリー消費の表示とも符合する
先日の挑戦時の補給をWikiに載せたんで、良ければ参考にしてください。
http://www29.atwiki.jp/cannonball/pages/13.html 摂取カロリーを概算すると7500kcalくらい。
実走行時間は20時間くらいなので、
>>522 の計算で行くと600kcal/h*20h=12000kcalくらいが消費カロリー?
(サイコンは22000kcalとかありえない数字を示したけど)
ポカリが28kcal/100mlあるので、900mlペットだと250kcalとれておすすめ。
アクエリアスだと16kcal/100mlしかないので、キャノンボールみたいな長距離だとキツイ。
大体他の人の摂取カロリーも概算してみると、
やんちゃ氏→5500kcalくらい
もみあげ氏→6500kcalくらい
多分皆、摂取カロリー<<消費カロリーなわけだけど、そこは脂肪捻出分?
トレーニングで脂肪を使える体質にしとかないと、キャノボに限らずロングは難しいからねぇ。
531 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/10/15(金) 21:20:14 ID:64T2pn/8
532 :
516 :2010/10/15(金) 21:25:45 ID:???
25km=400キロカロリーっていうのは、のぐちやすお氏が自著にて
書かれていたのぐち氏なりの分析。自転車は1時間で500キロカロリー消費だとか、
いや、速度が遅いとそんなにいかないとか、さらには体重によっても
変わるし、ママチャリだとどうなのか?これらの事に対しての
答えが、だいたい25kmで400キロカロリー消費と考えるのが
一番近いのではないか?との事。私なりの解釈で(本に書いてあったかも
しれないがw)これに、心拍数130〜150拍/分で、という条件を
付け加えたい。というのは、ロードバイクで1時間に25km進む時
心拍数が140なら、同じ人がママチャリを使って1時間に25km進む時は
当然心拍数が上がり、消費カロリーが全く違ってくるだろうからだ。
だから、仮に平均心拍数140で、登りと下りの獲得標高が同じであるとするなら、
単純に25km=400キロカロリー消費と考えればいいのかなと思う。
>>527 あらゆる活動において体脂肪というのは利用されるそうで、
運動強度があがればあがるほど糖質が利用されると。だから、超ロングライドで
あっても慣れてる人だったら、体脂肪の利用割合も多くなるのではないでしょうか?
長々とスマソ
533 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/15(金) 21:54:54 ID:iSLblMpJ
ハンガーノックを気にしすぎてか あるいはそれをいいわけにしてか いくら自転車に乗っても一向に痩せない太っちょの友達が二人いる いい奴だけどね
長距離走るとすぐ足つるんだけど 水分、ミネラルこまめに摂ればいいのかな カロリーの他に必要な栄養素は特に何でしょう?
一般的にはナトリウムを失うと足つりやすくなるって聞いた。 だから塩飴嘗めながら走ってる。
足がつるって事はペダリングが変なんじゃないか?
走ってる距離が変なんだろう。
>>534 基本的にはそれで良いと思う。
ミネラルのサプリを持参してる。あとはスポーツドリンクと、ウイダーのマルチミネラルがコンビニで手に入って良い。
>>533 足はよくつるけど、ハンガーノックにはなったことがない・・・w
塩大量に補給しないと、100Km以上だと足つりやすい。 220Km塩分多量補給知らなくて、死ぬほど足つった。 痛くて薬局で相談して塩分取ったらあっというまに吊らなくなった。
長距離ってどんぐらい?
>>534 足がつるときは塩分たりなすぎだね
塩分というかナトリウム
542 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/15(金) 23:23:54 ID:xLfkhhZs
>>522 メッツは疑問に思うことがあって、以前国立健康・栄養研究所にメールを
して専門の先生に尋ねたことがあるんだが、メッツ値表の数字のモデルに
なってるのはロードじゃない。実験ベースで計測された数値ではあるが、
モデルはママチャリとロードの中間のスポーツ用の自転車の数値と推測されるらしい。
何がモデルになってるのかはどこにも記載されていないので不明とのこと。
同じ速度ならロードではもっと低い数字になるということを聞いた。
下のURLが世界中で使用されているメッツ値なんだがドラフトなしで32km/h巡航で
メッツ値16とかね、そんなにきついわけがない。
http://www.nih.go.jp/eiken/programs/pdf/mets_n.pdf
塩対策には、ベタな方法だが、塩を持っていけばいいと思うのだw できれば、ナトリウム以外の成分も入っている自然塩か、 それに近いもの。岩塩なんか携帯しやすくていいのかも。
>>485 道とかわかるようになるかな?
バラエティとしてではなくてキャノンボールの参考にはなりそう?
>544 道は微妙かな… 自分の場合、風景を振り返りたくて買ったので。同じ場所で休憩したのを見てたりすると楽しい。 一応、今中さんのロングライド講座もついてるけど、キャノンボールやる人なら知ってるレベル。
>>545 そういうの楽しいよね
まずはレンタルで探してきてみるか
ありがとう
>>527 フルマラソンやウルトラマラソは、脂質のエネルギー基質利用比が7〜8割以上。
キャノンボールも一般の運動と比べれば脂質の利用比がある程度高いと考えられる。
グリコーゲンの貯蔵量を1500kclだったとすると、
スタート前も含めて糖質を4500kcal程度は摂取してるので、
あわせて6000kcal。糖質が不足することはない。
メッツ表を使って12000kcalなら、ロードでもう少し消費カロリーが落ちて、
11000kkcalだったとしても、体脂肪は1kgといくらかしか減ってないので、
減量した4kgのうち残りは水分?
このまえ350km乗ったら250kmでアキレス腱が炎症起こしたよ。こういうのはどうやって防止すればいいのだろう?
549 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/16(土) 06:49:33 ID:BpWx2OAp
胃腸を強くする方法もあったら教えてくれ……
>>533 運動での消費分の最大半分程度を運動中に補給してれば
ハンガーノックは防げるわけで、
やせないのは「サイクリングの後はメシとビールがうめー!」のパターンでしょw
健康であれば多少太めでも(競技以外では)問題ないけどね
>>542 なるほど
確かに、心拍計読みのカロリー消費と体重から計算すると8を切る
タイムも気にしてるロングライドだと
「ややきつい運動」の7〜8くらいなんだろうか
キャノンボールじゃないけど◆vEkg2O7ntYさんのルート利用して大阪の南港〜梅田〜琵琶湖まで今到着した。 家を3時半出てスローペースで来たものの、改めて先日のキャノンボーラーのお二人の凄さが解ったです(´・ω・`)
>>555 特に目的決めてなくてただ単に昨夜に琵琶湖行きたいと思い、来ました
で、浜大津から逆時計に一周しようとしてるんですが余りのデカさには途中のレインボーロードで横断しようと思ってます(´・ω・`)
>>556 一周200q前後か……キャノボのいい練習になるじゃんw
ガンバれw
>>553 大阪〜ビワイチ〜大阪で最低360kmあるから頑張れ。
キャノボだと大阪〜静岡に相当。
>>557 さすがに昨日まで普通仕事して、思いつきでしてるから無茶ぶりしないでw
後ロード乗りだしてまだ2ヶ月のビギナーなんだよ(´・ω・`)
>>559 世の中には仕事後東京から青森まで突っ走っていく
豪の者(変態)もいてな……
まぁ、楽しむのが一番。気を付けてな〜
琵琶湖周回練とか過酷だなwww
>>547 「エネルギー基質利用」という用語の定義がわからないけど、化学反応的には
脂質代謝によるエネルギー産生は50%を越えないっしょ。単独反応が不可能で、
少なくとも等量の糖が必要なんだから。もちろん同時に糖は単独代謝してる。
最近このスレ知ったんだが 東京-仙台350km走った俺tueeeeeee って思ってたのが恥ずかしすぎる しかもAVG23kmくらいだしorz 出直してきますね ってこの二人は歳いくつなん?
>>550 腹を冷やさない。
つーか、ロングライドしてると思いっきり腹が冷えるんだけど、
腹巻きでもしたほうがいいんだろうか。
東京〜青森間 779km
>>566 あー、確かに冷えてるかも。なにがしか対策ぶつか……
腹巻きしてても腹冷える
大津輪島間、元ロードレース選手は約400kmを18時間くらい(?) で、サクっとこなすみたい。↓ 53Tx11T 宿にチェックイン、本日は395キロでした。ふう〜疲れた。 シャワーして少し仮眠(できるかな) 約1時間前 Keitai Webから
571 :
553 :2010/10/16(土) 17:16:29 ID:???
今、梅田のスタート地点に辿り着きました。 まだ南港に帰らなきゃならないから10km程在るけど何となく無事着けてホッとしました。 ひとまず、近くのパーツ屋覗いてから帰ります。 裏チラでごめん(´・ω・`)
>>574 前掛け型のウインドベストとか
腹に手拭い畳んで入れとくとか
オーソドックスに新聞紙とかw
576 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/16(土) 19:17:08 ID:bsQneiGC
>>565 これは、俺がアメリカを自転車で往復しようとして参考にしたページだわw
まぁ1週間たたずにリタイヤしたんですが^^;
>>571 乙ー。キャノボ板に書き込んだんだ。
何れは挑戦しろよーw
>>568 クラフトの正面だけウィンドストッパーがついてるアンダーウェア着てみるとか
>>565 確かに破られるのが当たり前になるかもね。
キャノボスレが立って4年、ルートや補給のノウハウが集まって来てるし。あとは体力と機材、運くらい。
GPS持ってる人も増えてるし、2年後くらいには達成者がゴロゴロいたりして。
追い風を味方につける
>>563 等量の糖が必要って、等量のエネルギーの糖ってことか?
つまり、脂肪のエネルギー産生には、糖のエネルギーが必要ってこととも読めるが。
実際には糖や脂肪から直接エネルギーがとりだせるわけじゃないし、
エネルギー産生機構も、糖と脂肪で結構遠いので、直接関係あるとは言えない。
ATPがエネルギーを放出するが、糖からエネルギー産生を考えると、
グリコーゲン・グルコースがピルビン酸になるときに2ATPが出来て、
ピルビン酸がアセチルCoAになりTCA回路うんたらかんたら
書いてもしょうがないのでやめるが、
とにかく、脂肪のエネルギー消費量が糖のエネルギー消費量を越えないなんてことは無いんだよ。
糖が常に利用されているのは事実で、それは糖からしかエネルギーを消費できない器官があるためで、
安静時は、脂肪:糖が2:1くらいらしい。
運動強度が上がるにつれて糖の利用割合が増えることは皆が知っていることだと思うが、
それは糖のほうが利用するのに手間がかからないからなのよ。
キャノボ時のエネルギー消費については皆に聞いてほしいことがある。
その前に、走る場所は平坦路のみでは無く、風向きやその他いろいろな要素が変化するため、
速度と時間のみで厳密にエネルギー消費を計算することは出来ないが、
平坦路、無風状態、という風に条件を固定しての消費を計算し、指標にして話をしましょう
ということなら出来るということを念頭に置いて欲しい。
まずMETSについてだが、
>>542 も言っているように、これはロードの数値ではなく、
しかも単位ごとの速度の範囲が広いので誤差が大きい。
「難しいことはわからなくていいけどどのくらい運動したのか知りたいノンケ自転車乗り」向けの指標なので、
場合によってはこの数値を信じると危険な場合があるので、使用はお勧めしない。
>>582 その代謝経路の話だよ。脂肪の酸化には物質としての糖が必須なんだよ。
だから糖が不足した場合には、脂肪を使うために筋肉を分解してでも糖を作って(糖新生)使うことになる。
そして本題
どんな運動でもそうだが、エネルギー消費は以下の式で成り立つ。
”エネルギー消費=発生した力×効率×時間”
これは統計的なものでも独自の理論でもなく、力学であることは、高校物理を習った人なら知っているだろう。
具体的に自転車で言うと、ペダルを踏んで前に進むために発生させた力を
どのくらいの時間出し続けたか、そして人間が糖や脂肪からエネルギーを取り出し
力にする効率はどれくらいか、ということを考えればよい。
例えば平坦路である速度で走るには、その速度での空気抵抗とタイヤの転がり抵抗他と
発生する力が釣り合えばよい。
200Wを出力したとき30km/h出るとする。
その速度で1時間走ると、720kJ(200[W]*3600[sec])、カロリーになおすと172.08kcalだ。
ここで、人間のエネルギー効率は25〜30%らしいので、実際に消費しているのは(27%として)637.3kcalとなる。
(効率に関してのソースは無い。ロードバイクの科学に書いてあった。)
つまり、出力がわかればエネルギー消費のほぼ正確な値がわかるというわけだ。
出力は、パワーメーターを使っていれば正確な値がわかる。
しかし持っていない人は、空気抵抗やタイヤの抵抗を計算するにしてもCd値や転がり抵抗係数がわからないと計算できない。
そうゆう人には以下のサイトでおおよその係数が例に出てるから、それで計算すると良い。
http://www.electricsheep.co.jp/hc/cruise.html ただし、最初に言ったように、アップダウンがあると速度に対する出力が変化するので
ある速度だけで計算した値はあくまで指標として用い、
パワーメーターの値を用いない限り正確なエネルギー消費はわからないことを忘れないで欲しい。
>>584 ではそのアミノ酸がATPになるまでの経路を教えてくれ。
ATPじゃなかった。グルコースかグリコーゲンだった。
話長い。三行でまとめてくれ
>>585 そこまで書くなら「発生した力」じゃなくて
「発生したエネルギー」と書いてくれw
内容はだいたい同意だけど、消費カロリーを調べるなら
パワーメーターでの出力から計算するより
心拍計のカロリー消費の表示のほうが直接的かつより正確なんでは?
自分で設定した条件(心拍数やコース)で走ってみて、
そのカロリー消費の表示から、
ロードバイクでその状況でのMETs値も出せるんでわ
キャノンボールには挑戦する気も力もないけど、理論は述べたい って人が集まってきたなw 消費エネルギーの論を述べるのはいいのだけど、 いくら論を完璧に把握したとして、実地においてはあまり役に立たないという事、 よくあるでしょう?キャノンボールとて同じでは?今回も、261さんなんか 飴も水も受け付けなくなったという事だし、そうなったらエネルギー消費 の事なんかいくら考えてもしょうがないでしょ?
>>590 実際やってみたら予想外の問題が出てきたってのは
スポーツでも工学でもよくあることだし、だから実践が重要だわな
ただ、予想外の問題も自然法則(キャノボなら医学・生理学)に則ってるから、
理論に基づいて予測して対策するのは重要だよ
機材なんかでも「乗ってみないと分からない」と言う人はいるけど、
えてして俗説やプラセボに影響されてて「乗っても分からない」状態になってたりする
理論と実践の両方が重要
>>591 おまえ(ら)はどうせ走る気ないんだろ?
METやらなんやらの話が出てきてからレスがなげーなげー
低血糖トレーニングの話が出てきてから知識の見せつけ合いが非常にうざい
550km走るのに必要なカロリーが正確に分かるよりか
自分がロングライドでどういう補給スタイルがあってるかってのを見つける方がよっぽど役立つだろ
必要カロリーが分かって、じゃあそのカロリー分砂糖舐めてればいいって、それも違うでしょ
>>586 高校生物の教科書でも嫁。
ググれば腐るほど出てくるわ。
>>592 だったらハンガーノックになりながら自分で試行錯誤してみろ
そういうのを「思いて学ばざれば則ち殆し」という
それを回避するために理論と経験則ってものがある
すまぬ、低血糖トレーニングふったの俺なんだが、 まさかこんな流れになるとは。 まー、理論固めもいいが、それよりは走り込んで 自分にあった補給を実地で学んだ方がよいぞ。 キャノボは理論とか越えた極限領域だからなぁ。 ちなみにみんなはどんなトレーニングしてるのだろう。
596 :
590 :2010/10/17(日) 14:46:36 ID:???
597 :
590 :2010/10/17(日) 15:20:43 ID:???
失礼、ミスった。
>>591 >ただ、予想外の問題も自然法則(キャノボなら医学・生理学)に則ってるから、
理論に基づいて予測して対策するのは重要だよ
こういう観点なら賛成。でも、やっぱり、とにかく実践ありきだと思う。
予測対策ってエンドレスだもの。例えば、事前準備や勉強なんか
あまりしなくて物事をガーンと始めてしまう人っているでしょう?
以前は私はバカにしてたんだけど、成功率や経験を積むという意味からすると、
対策をたてて始めるも、それをしないで始めるもあんま変わらんかなって
最近感じるようになってきた。さすがに大怪我や死ぬっていうところまで
いっちゃうと「もっと勉強してから始めれば」っていう思いを持つのだろうけど、
なかなかそこまでの事態になるっていうのも確率的にないのかなと。
だから、キャノボに限らず「始めてしまう」勇気を持ってる人をすごいなって思うんだ。
飴や水を受け付けない状態になるのを分析するのは、そうなってからで
いいんじゃないかって思う。とにかく、どんなに対策たてようがキツイんだろうしw
今、アニマル戸田氏の装備が載ってる15年前の雑誌記事をアップロード
しようかと作業中。終わったら又レスします。参考になるかどうかは
別ですが、おそらくこういうの好きな人、ここには多そうなので。
598 :
590 :2010/10/17(日) 15:36:55 ID:???
これからのレスは理論→実践→考察でよろしく。 理論だけのやつは3行以内にしろ。 それ以上はうぜえ。
実践→考察→理論のほうがいいように思う。 この際、実践はキャノボ東京⇔大阪だけに限ると大変なのでw 個人のロングライドの体験に拠るものとして書いてもらうとか。
まあ脳内机上論ロディーはどのスレにも沸くからなぁ
602 :
592 :2010/10/17(日) 16:51:57 ID:???
>>594 ハンガーノックになりながらとか意味不明
わざわざハンガーノック起こすまで補給しない理由が無い
俺は最初200km走り始めたころは、家帰ってもご飯食べる元気も無かったけど(胃腸的に)
何度かこなすうちに何でも食えるようになったし、
理論は理論で正しいのかも知らんが、体は変わるからな
やりもしないであーだこーだ語るのは甚だおかしいわ
東京大阪間を走り切るのに必要なカロリーを計算して、
無駄な補給を無くすことでピットイン回数(コンビニとかに立ち寄る回数)をいかに減らせるか、
っていう話なら分かるんだけどね
大会の出店でベスパ売ってるおっちゃん(アートスポーツに間借)が 『胃腸が許すなら一時間あたり400kcal補給が理想』 って言ってたけど、キャノボでそれ実践するのは 余程胃腸強くないと厳しかろう。 てかそんなに取らんでもハンガーノックならん。 運動強度にもよるけどね。
>>589 筋肉を動かすときにエネルギーが消費されるのに、(基礎代謝除く)
結果的に上昇した心拍数を元にするのは正確じゃないよ。
例えば、山の頂上に達したので停車する。登ってきたのでしばらくは
心拍が下がらない。しかし、筋肉は運動エネルギーを発生していないよね。
>>603 FTP250W程度の人なら24時間通して平均出力180Wくらいで走れるのではないだろうか。
すると、総エネルギー消費量は約13800kcal
時間当たり約580kcal
半分脂肪で消費できるとすると、300kcal/hの補給でいいんじゃないだろうか。
さらに言えば、体内のグリコーゲン貯蔵量を加味して250kcal/hでいいかもね。
う〜ん、でも、気持ちによって多く食べたい時ってあるよw 飲むのも含めて。 多少ゲフっとか言いながらでも、食べれる時にちゃんと 食べておこうか、みたいな。走りながら食べられる技術にたけてる 人だと又感覚違うのかもしれないし、キャノボやるような体力の人だったら これも又違うのかもしれない。
何か35km/hスレと見間違えそうな流れだな
確かに、走ってると消化系も弱ってくるから、最初のうちは多めに食べるのがいいだろう。 と言っても、人間は身体にそんなに糖分を貯蔵できないので、最後のほうまで食べるのは間違いない。 弱りにあわせて消化しやすいものへとシフトしていくべきだろう。
やってみて分ったんですが、キャノンボールって腹が減らないんですよ。 俺の場合は4時間毎に食事、中間2時間時点で流動食。で、それを丸一日続ける。 腹が減っていないのに補給しなきゃならんわけで、無理やり食う。 同じ味、特に甘味に飽きてしまう。 ゴール後のジャンクフードが至福です。
あとスポドリも飽きますよね。極限状況では水が一番うまい!
昨日琵琶湖まで走ったヤツです スレをみてる限り、自分が昨日摂取した水分及び食事が取りすぎなのかなと思う様に思えて来ました(´・ω・`) 朝3時:餃子10個・ご飯1合 朝7時:カップラーメン・オニギリ2個 昼11時:ウイダー系のゼリー飲料1個 昼2時:カップラーメン・オニギリ2個 夕6時半:松屋牛めし大盛 水分は全部で6リットリ位取ってた思います。
>>547 翌日には3kg戻ったので多分水分。となると補給は成功してたってことかな。
>>609 >>610 さすがに腹が減らないってことはなかったなぁ。
というより腹が減りそうな兆候が出てきたらすかさず何か補給してたんだけど。
ゴール後は何も食べたくなかったけど、とりあえずファンタグレープが異様に飲みたかった。
結局その辺りは人次第、その日の体調次第な気がする。
ハンガーノックもテクノブレイクも 名前だけはカッコイイな
>>604 そういう誤差はあるけど、キャノボを含むロングライドでは
一時的な補給以外ではほとんどの時間は運動してるから、
心拍数は十分信頼できる(近似だけど)指標では?
そもそもどれだけの補給が必要そうかっていう概算の話だし
(ちなみに
>>604 の例だとしばらくは体温も高いので
平常時よりはエネルギー消費は多い)
ダイエットスレじゃないんだし必要とされているであろう以上の補給 を取れれば問題ないんじゃないか? 走る前の補給もちょっと考えて、とかはあるが その数百k程度の差をうだうだやる価値がわからない
キャノボでどれだけの補給で足りるかは、
たぶん
>>605 の推測値からあまり外れてはいないと思う
いくつかの実例からしても
>>616 確かにこの数字は結構もっとももらしいと思う。
>>615 「そんなに食えるのか? 計算会ってるのか?」ってのが発端では
補給が多すぎると胃腸の調子に問題が出かねない
キャノボより短いロングライドで、
定説通りの量で試してみればいいんだけどね
>>585 人間のエネルギー効率25から30%は筋肉が消費したエネルギーに対し出力
がってことか?
そんなに効率悪いかな?
摂取した食物から得たエネルギーから基礎代謝や運動による発熱などを差し引いて 力として出力できる%じゃないのかな? どうなんだろ?
>>619 摂取した食べ物に対してってイミじゃないか?
>>611 下から見てって少ないじゃんって思ったら一番上の餃子10個・ご飯1合で吹いたww
でも体重減らす目的じゃないならそんなもんなんじゃないの
ガソリンエンジンでも20%程度みたいだから、そんなに効率がいいなら無職や犯罪者を集めて人力発電所でも作れってことになるよな
>>611 ウィダー系のゼリーだけは外れだったな。
あれは女子供のくうもんだ。
>>619 (クランク軸への出力)/(時間当たりの人体の消費エネルギー)
で25%とからしい
(ロスは体温含めた熱の発生とか全細胞を生かしてる分とか)
実験やるなら、心拍計読みのカロリー消費量と
パワーメーターの出力を突き合わせてください(大雑把には)
そもそも心拍計からのカロリー計算ってどうやってんだよって
>>624 ぐはっ。飴しか嘗められなくなった俺は?
629 :
612 :2010/10/17(日) 23:54:00 ID:???
>>624 ウイダー系って書いたけど、正確には明治製菓の即攻元気って代物
想像以上に体力回復に良かったよ(´・ω・`)
630 :
611 :2010/10/17(日) 23:57:59 ID:???
上のレスでの名前間違えた(´・ω・`)
>>622 良く栄養補助食品とか取ってる人多いみたいだけど、俺米喰わないとダメなんだよね(´・ω・`)
>>626 心拍数と運動量の相関のデータから計算してるんだろ
誤差はあっても実用上問題があるほどという話は聞かない
>>633 ポラールとスントで大分違うのは何故だ……
飴とかこんだけ愛用してる人が多いのは何で? いつまでも口の中にあるの嫌だし口内ただれるんだけど 時間的に少しづつ、ってのがいいのか?
サイスポの編集長が20、21日に大阪→東京やるらしい。サイスポで俺チャレの企画を見たのがキャノンボール知ったきっかけなので頑張ってほしいな。
>>635 あんま覚えてねーけど、二割近く違った気がする。
ガーミンの消費カロリーは無茶苦茶デカイ数字がでるんですけど、なんなのあれ?('A`) 単なるミス?それとも見解の違い?
サイコンに入力するのって年齢、体重くらいだよな。 心拍、年齢、体重が一緒でも、出せるパワーが人によって違うっていうのに。 変数は心拍の他、速度か。少なくとも俺のEDGE705ではCdAを入力する項目が無い。
>>639 下りでケイデンス/パワーともゼロの滑走状態で、
心拍もさほど上がっていない状態なのに
すごい勢いで消費カロリーの数字が上がっていくのを
見てから信用するのを止めた。
甲州街道〜中山道経由のキャノンボールで24時間って可能なのかな。 名古屋までは行けそうな気がする。
中山道を夜中に走るとか、自殺行為だろ
ってか飴をたらたら舐めてるんじゃまったくカロリー補給が追いつかないとおもうんだが・・。 ガリガリ食ってんならまだしも。 おれはガムを噛みながら走るの好きだけどね。 長距離なら特に。長時間の場合噛んでると気がまぎれる
ガムは段差で跳ねた時に舌噛んで以来もう二度と噛まない(´・ω・`)
飴をなめてるのは
>>261 さんくらいしかいないような・・・w
自分はよほど運動強度が弱い時じゃないと飴は舐められないなぁ。
なんか唾の粘度があがって息しにくい。
息がしにくいってことは、逆にいえばトレーニングになるんじゃないか?w そんなマスクも売ってるし
チャレンジ中に食うかどうかって話だろ。 練習中なら、薄皮餡パンでも吉野家の牛鍋丼でも好きに食え。
>>647 だなw
元々ナトリウム補給目的で塩飴なめてただけ。補給食として
適当とは思ってないよ。
食い物取れないから飴だけになり、飴だけで破綻しない
よう、運動強度も落として走ったの。
>>サイコンに入力するのって年齢、体重くらいだよな。 そうなんですか? Polarは最大心拍、最大酸素摂取量、安静時心拍も要求されますよ。
補給の話題とかルートの話題って盛り上がるけど、痛みとか疲労防止の話ってなんであまり出ないんだろう。 尻、坐骨、手のひらの痛みや痺れってキャノンボールくらいの距離になるとかなり大きいファクターだと思うんだけど。
正露丸は用意した方がいいということはわかった。
サイスポの編集長が6時頃梅田新道をスタートしたみたい。 R163→R25のショートカットコース。
>>658 おー。俺使ってる下痢止めは別のやつだが、それは
どうなんだろう?一応調べてみるは。d
>>659 どこみりゃその情報あるの?
>660 ツイッターのサイスポアカウントで実況中。 これでR25とR163ルートが雑誌で日の目を見るわけか。
662 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/20(水) 10:09:33 ID:Zvb4+WHa
雑誌で取り上げるのはいいけど、この人24時間以内完走を目指してるわけじゃないんでしょ。 ぬるいチャレンジは要らんですよ。
乗らない奴がデカイ口
>665 こんなの出来るんだ。面白い。
>>653 俺も大いに気になる
>>430 で股ずれ対策はでてるけど
自分の場合一番キツかったのが首
普段鍛えないし姿勢もあまり変えられないし
丁度走ったのが冬だったから固まったせいもあったのだろうか
リュックの重量もなんだかんだで長時間蓄積されて肩にくるし
これから寒くなる時期だからきちんと温めて
あとはこまめにストレッチするくらいしか思いつかん
>>667 オレが東京→大阪走ったのは二十数年も前だから説得力ないかもしれないけど
首や肩がつらいって言うのはカラダに長距離耐性ができてないだけ
だから、乗り込め!意外にアドバイスのしようは無いとおもう。
200キロぐらいの距離を乗りなれれば肩とか首が痛いとか疲れるとかはなくなると思う。
股ずれはなる人はなるしならない人はまったくならないからなぁ。
オレは股ずれなるほうじゃないんだけど、550キロ走った直後は
ケツの肉のところからボロボロと角質みたいのが取れてきてビックリしたよ。
はきなれたレーパンで今までも長距離は結構走ってきたのにそんなことは初めてだったからビビッタよ。
あと、リュックはやめたほうがいい。季節にもよるけど背中のポケットだけで事足りるよ。
>>665 これ、次のチャレンジャーが出たときもやってほしい。
>>667 Reskinいいですよ〜バカにしてましたけど、普段300kmで根を上げる尻の皮が最後まで持ちました。
Assosのシャーミークリームとか、それがなければオロナインでも十分効果はあります。
>>668 確かに首はフィッティングと、あとは練習量かなと。
リュックは確かにおすすめできないですが、山を含んだサイクリングならシートポストキャリアよりは優秀だと思います。
重心変わらないし。
そーいや月末チャレンジ予告してた人いたけど、 予定変わらず?調子はどう?
671 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/21(木) 00:04:42 ID:bye+0jFU
>>668 肩と首は確かに乗り込めば大した事なくなるね。ケツは元々問題ないし。
俺の場合は300km越すと握力が徐々に無くなって行く。
チャレンジャーのレポートでも握力を書いていた人が居たけど案外みんなネックなのかねえ。
672 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/21(木) 02:16:36 ID:QK600ego
皆さん幻聴って経験ない? あと眠って落車したこととか。
R163とR25は鈴鹿峠も避けれるしショートカットもできるでかなりいいコース取りだな あの山の超悪路面を避ければの話だが‥ それと田舎すぎて大阪から来た時は田舎過ぎて不安で ここでチェーンとかトラブったらどうしようって思ったよ
>>671 握力かー。ずっとブラケットポジション?
ポジションを変えてればそれなりにマシになるとは思うけど・・・
>>665 清水駅以降行方不明になってるけど、ワープフラグ?
サイスポ編集長、走ってるな そろそろ沼津かな
アラフォーにはもうちょっとシンドイだろうな 名古屋あたりからすれば良かったと思うぞ ゴールを八丁堀のサイスポ編集部にしてるのか でも東京〜糸井川を走ってるから大丈夫かな
間違えた 50歳になろうとするんだな
>>665 どうやって作るんだ?
なんで他人の場所が特定できるのかわからない。
>>668 確かにリュックイクナイのは分かるが
これからの時期レインウェア(ウインドブレーカー)は必須でポッケだけだと厳しい
せめてウェストポーチ、ヒップバッグはどう?
痛み、疲労防止はつまり根性だけか。元からのフォーム、姿勢と練習こなすことしかないのか
こういう時に机上論さんが来ればいいのに
>679 一部のツイートに位置情報が付いてるのでそこから出してるのかと。 あとの場所は多分呟き内容からの推測かな。
箱根きた?
箱根だね。ライブカメラ班はさすがに平日はキツいか?
685 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/21(木) 13:03:52 ID:bye+0jFU
>>674 あー、そういやほとんどブラケットポジションだわ。意識して上ハンとか下ハン使うようにしてみる。
>>680 なんで体にバッグ類を装着して疲労を増やしたいのか意味がわからん。
フレームやサドル下にでも括り付けておけばいいじゃない。
>685 自分は逆に上ハン一辺倒だったり。ブラケットだと手が痺れるので、偏平タイプのハンドル付けて上ハンポジション。ただ、それだと抵抗が大きいので前傾を深めてる。 なんか上ハンの方が背筋使える気がするんだよね…
確かに、胴体のフォームが同じなら ハンドルはやや近いほうが背筋は使いやすいな
>>680 なんで大き目のサドルバック使わないの?
ヒップバックなんて一番最悪だろ。 前傾姿勢で圧迫されるし、ずれて来るし。 自転車始めた頃ちょっと使ったことあるけど、ほんと不快だった。 まだバックパックの方がマシ。 どうしてもっていうなら、シートポストにつけるキャリアとバッグとかにするべきだと思う。
自転車用バックパックって無駄にゴテゴテしてて結構重いからそれ自体が重荷だわ
>>673 タイヤ取られてこけるほど酷いのは500m以下だから押して歩いても大したロスにはならないよ
伊賀上野越えは混雑が予想される大津、京都の街中を避けられるというのもポイント
>>684 SBH-300にツール缶はボトルケージを手で曲げてホールド力を上げてても
ボトルと同様に吹っ飛んでいくのでおすすめできない
100均等で売ってる水筒カバー?をゴムバンドでくくりつける方がいいよ
本当はボトルが吹っ飛ばないホールド力があればといいんだけど、そんなケージってあるかな?
編集長、そろそろゴールだな
◆vEkg2O7ntY サイスポ編集部にいったのかい?
37時間か……。雨の中よくやったもんだよなぁ……。
>>693 行ったんだろうなあ・・・
どれがばるさんじゃろ、写真に写っているんかい?
って聞いても答えてくれんわなw
>>691 それ一度使ってみようかね
ツール缶はボトルより硬くて凹まないからベルトで縛ってもすっぽ抜けそう
いっそのこと穴あけて、直接ボトルホルダーに取り付けてしまえばケージも不要でいいかも
うーむ、ゴール見に行きたかったのぅ。
まさかの動画とは
はみチン
>>693 携帯電池切れたんで書き込めてなかったけど、差し入れ持って行ってきましたよ。
結構Twitter見た人とか集まってました。
雨の中の完走は凄い。自分は雨が死ぬほど苦手なので、降ったらきっと途中で諦めてます。
ちょっと話せたけど、やっぱり箱根がキツかったみたいです。
編集長が履いてたスパッツが自分と同じ奴だったので「おっ」と思ったけど、
そういえば去年の俺チャレで編集長が薦めてたのを買ったんだった・・・パールのプリザーブは長距離に良いです。
>>695 どっかにいますw
>>697 ゴールおめでとうございます。
50代の親父が雨の中37時間とか本当にすごい。
動画ありがとう。そいえば「動く岩田編集長」を見たの初めてでした。
>>701 この前携帯で撮った写真じゃ照合できませんでしたw
若手にやらさず 編集長、自らやるのがイイね
単純に自分がやりたかっただけじゃね?
っつうか、俺チャレはどんどんハードル高くしてるよな。 素直に凄いと思うわ。 屁理屈だけは一人前のくせに、自分の貧脚をひた隠す 卑怯な禿なんか特に見習って欲しいわ
でもやっぱ、ロングライドの資質と、ワンデーレースで 勝てる資質は違うよ。 それ以外の部分として、ドブは性根からドブ水満タンだが。
このスレで語ることでも無かろうに ロングライドスレにでも行け
>>696 ツール缶をねじ止めすると、そこに負荷が集中してそのうち壊れそうだ
メーカーがツール缶と専用ケージのセットというか
着脱式のケースを出してくれたらいいのにな
専用ならボタンを押さない限りは外れないとかにできる
37時間。 これが目安となりそうだね
ロングライドスレに行け
うるせーハゲ
>>712 ウザいのは同意だけど、ハゲに罪は無いよ(´・ω・`)
うるせーボケ
とかにしてやってくれ
ウザイのは問題ない ハゲに問題がある
まー編集長のチャレンジは終わったわけだし、このくらいにするとして。 今月末の決行を宣言してた人の動向が気になる。
>>715 俺も。気になってちょっと前にふったんだが、
華麗にスルーされた(´・ω・`)
ここでやるつもりなら、可能な限り現地応援行くぞ〜
最近だいぶ冷え込んできたからな 防寒対策が気になる訳だが
今夜はまだ指ぬきでもどうにかなるかな…例年よりは大分暖かい。
今年の夏は暑すぎたから挑戦者が秋にシフトしたね それでも冬の挑戦者が現れるかどうか・・・
冬風の力を借りる
37時間って仮眠無し?仮眠無しだったら逆にすごいわ。
一泊。
>>721 2、3時間は寝たみたい。
前に誰か書いてたけど、キャノンボールの過去の記録を見ると28時間くらいまではいるけど、
それを超えると一気に35時間とかになるんだよね。やっぱり仮眠が入るから一気に伸びるわけか。
1時間単位での仮眠を取らない場合は 28時間くらいが起きてる限界っぽいな それを超えると数時間の仮眠を取るかリタイヤするかになる
28時間になるとほんとギリギリ到着の時間だな 逆に20時間を越えた時点でほぼ届かない位の距離にいると諦めて仮眠になるんじゃないか?
月末チャレンジ予定者は音沙汰ないのぅ
20号経由は無理? やったやついないの?
初級みたいに名古屋までならまだしも・・・ とりあえず19号は酷いぜ、と名古屋民が警告しておく
>>729 主に夜間で言えるが高速道路化する。
大型もバンバン走るし路肩も狭いとこあるしってとこ。
まぁ、でも東京⇒大阪なら高速巡航できるという条件付きであり・・・か?
いのちをだいじに、でいくならオススメしない
ググったら木曽高速とかwikipediaに書かれてて吹いたw
中央道開拓もいいが、国道2号など西のキャノンボール案はないのか?
2号線でもキャノンボールって言っていいの?
そんなこと言い出したら、そもそも東京⇔大阪だって勝手にキャノンボールを名乗ってる分けだし。 ジャッキーの許可取ってないでしょ?
>>732 自転車、キャノンボールでググると色々な所でキャノンボールって単語は使われてるしいいんじゃね。
梅田新道⇔下関市役所が車の下道で530km、終点の北九州市となるともう少し伸びそうだが関門トンネルが面倒だな。
ところで中国地方って山ってイメージあるけど2号線ってどうなの?
大阪⇔鹿児島を48時間で走る
木曽かめクラブ
>>734 500kmを越えるルートでチャレンジャーの多そうなところを「○○キャノボ」と呼んでもいいと思う。
問題は、参加者が東海道より少ないだろうってことだね。
単独スレじゃ維持出来ないだろうし、ロングライドスレで適当に銘打って走ればいいんじゃない?
738 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/24(日) 06:21:18 ID:HpP/l8Qu
ぱるさん、宇都宮はそろそろか?
>>739 すげーよな
達成者のお二方もそうだけど上には上には上がいるなー、って溜め息しか出んわw
>>739 画像も綺麗で面白かった
しかしほんと超人がいるんだなぁ
>>734 兵庫岡山県境以西は、都市近郊の平地と周辺の山間部が半々
といっても最高点は広島八本松で300m弱、後は50〜100m程度の峠の繰り返し
平地は相生以東、備前〜三原、広島〜岩国、山口県小月以西
あと防府〜小郡
すげえええ ギネスにのるんじゃないの
>>741 上には上って、48時間で走ったんならともかくw
まー、キャノボは精々3000mくらいだからな・・・。
乗鞍のエコーラインを約10本の獲得標高か、胸が熱くなるな
パリ・ブレスト・パリ1200km、累積標高差11,000mを80〜90時間も射程距離に入ってくるな。 wikiを見てたら、1951 モリス・ディオ 38時間55分 って…
どっかショートカットしたんだろうな
>>746 あなたが上には上の人でしたか・・・
人の話ってすごいモチベーションになるんで(だからこそこんなスレ見に来るんで)
自身の最長距離とAVG自慢しちゃってくださいな
パリブレストはいつか走るつもりだ まあ5日くらいかけて観光ですけどね
煽りだと思ったんなら、いちいち反応するのもうっとうしいよ。
まぁキャノンボール24h達成できても1000kmブルベ完走できるとは限らないし、逆もしかり。
ブルベとキャノボじゃ成功率に差があり過ぎるでしょ。 ブルベは無茶だが、キャノボは無理w
条件最悪の2007年PBPで完走率7割だっけ?まあPBP出てる時点で相当の猛者だからこの数字なんだろうけど。 キャノボの成功率はどのくらいなんだろね。10%くらいはあるのかな。
スレを見てると10例で達成1人、完走4人、棄権5人くらい? 完走の割合はそれなりに高いけど24時間切りはめったに見ない
そのうち1000キロスレもできそうだなw
1000km48時間?
よし生涯の目標にしよ
>>758 過去の挑戦者の記録を調査中。現在7スレ目。
挑戦者: のべ15名
達成者: のべ2名(やんちゃ氏2回)
完走者: のべ7名
リタイア: のべ6名
ちなみに大阪発11名、東京発4名。昔は大阪発が圧倒的に多かったんだね。
風向きの影響は大きいと見るべきか。プロの自転車レースでも TVに映らない空気抵抗が勝負を分けるしな。
あれ?やんちゃしか成功してないの? ハルヒの人は成功してると思ったけど ってか今回も片方は達成してるよね
> 現在7スレ目
>>763 やんちゃの東京発&達成には驚いたよ。
つくづく剛脚なんだね。
過去スレを見返すのは疲れた・・・とりあえず、ざっと見ただけなので正確ではないけど。Excelに纏めてみた。 一応「東京⇔大阪」を明言している人のみ。東京名古屋とか東京三重と最初から書いた人は含まない。 17スレ目までの4年間の挑戦者と、その統計記録。挑戦者はのべ48名。 ■区分 達成者: 7名(14%) →やんちゃ×3、薄軽筆入れ×2、ゆとり(16スレ目)×1、baru×1 完走者: 17名(35%) リタイア: 23名(49%) 不明: 1名(2%) ■方向 東京→大阪: 17名(達成者: 4名) 大阪→東京: 31名(達成者: 3名) ■挑戦回数 1. もみあげ 8回 2. 薄軽筆入れ 4回 3. やんぐちゃあはん 3回 3. 和尚 3回 ■ユニークな挑戦 ・トランジットコンパクト(折りたたみ)で37時間 ・MTBで35時間 ・クロスで51時間 意外に挑戦者数は少ない印象。多分、のべじゃない人数だと35人くらい? そして実は大阪発より東京発の達成者の方が多い。といっても、やんちゃ氏×2、薄軽氏×2だけど。
乙 一瞬不明1名ってのが行方不明かと思ったわw
やんちゃってどこいったら会えるの?
乙
>767 乙です。 非情に貴重な統計資料ですね。 これはwikiにのせるべき。
>>768 いや、実際行方不明かも。表明はしたし、途中経過はあったけど、そのままフェードアウト。
脳内挑戦だったのかもしれないけど、ちょっと不気味ではある。
>>771 そのうちもっとちゃんと纏めるつもりだけど、雛形を作ってくれるのは歓迎。
>772 >いや、実際行方不明かも。表明はしたし、途中経過はあったけど、そのままフェードアウト。 挑戦中に規制に巻き込まれたのかも。
a
やっと規制解除されたか。最近多いよな。
やんちゃは嘘くさい。
嘘というか妄想
やんちゃさんって、九州住んでて800キロとか走る人(?獣)だろ。 ブログ見てても人間とは思えん。馬か何かに先祖返りしてる体力。 顔は見たこと無いけど、絶対馬づらだと思う。午年だろう。 あっちも馬並みなんだろうな。
風方向で見た場合、 東京→大阪 大阪→東京 の一年を通した追い風有利データとか無いですか?
782 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/27(水) 12:27:12 ID:Fu0KMqtc
浜松近辺は西風が多いな。海岸線の防砂林は枝が東に曲がっておる。
薄軽氏は最近はスレに書かずにやってることもあるっぽいね 24時間切ってるかは知らないけど、 関西でTCRを撮った画像を見かけるw
やんちゃさんはイケメンだし人柄もいいよね
やんちゃに嫉妬するゴキブリ乙
で、やんちゃのログデータとかレシートってうpされてたの?
レシートはBLOGにあったような。 でもTRまで行った人なら普通に達成は可能だと思う。
やっぱ西風か
東スタートだと元気な内に箱根を越えれる 西スタートだとどれだけ順調でも箱根が頭をよぎる
なんだ、妄想スレか。 つまらん
>>767 方向ごとのリタイヤ数ってどうなってた?
大阪→東京のほうが箱根の前後で力尽きそうに思える
風向・風速の影響はかなりあるよね。 たとえば、道中ずっと西風風速3m/sで巡航速度25km/hとすると 西進時の対気速度は約36km/h 東進時の対気速度は約14km/h この差はかなりきクぜ!2
>>794 ■大阪→東京
達成: 3人
完走: 10人
リタイア: 17人
不明: 1人
【リタイア場所】
大阪→四日市: 0人
桑名→浜松: 5人
磐田→沼津: 10人
三島→東京: 2人
■東京→大阪
達成: 4人
完走: 7人
リタイア: 6人
【リタイア場所】
東京→三島: 0人
沼津→磐田: 0人
浜松→桑名: 6人
四日市→大阪: 0人
大阪発だと箱根を前に自転車を降りる人が多いみたい。
意外だったのは、東京発の場合は浜松までは全員たどり着いていること。そして、四日市を超えてリタイアした人は0であること。
ちなみにリタイアした都市別だと、
1. 豊橋 4人
2. 名古屋 3人
3. 浜松、沼津、静岡 2人
やはり豊橋には魔物が住んでいるらしい。
リタイアする場所は新幹線の駅のある所だな
出発時、見送りに来た友に輪行袋を預け、 背水の陣で挑むキャノボ挑戦者達の熱いドラマが今!
挑戦者の年齢とかも気になる
豊橋か、、 やっぱ、帰りの新幹線代が気になるだろうな
リタイアの名所、それが豊橋。
前も誰かが書いたように、28時間の壁とかじゃないの? できるやつにはできる。 できないやつはダメ。 その境が豊橋くらいだ、と。
豊橋から名古屋まで100キロぐらいあるんだよな。 やっと愛知入ってもうすぐかなと思ったら、結構遠いんで嫌になるんだろうか。
いや、50キロくらいでしょ
豊橋の端っこから名古屋駅までなら80qくらいだな。
806 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/27(水) 22:04:04 ID:cG1ZJWO4
1号線通るの?緑区辺りで旗振って応援しようかな
>>805 国道1号ベースでいえば、豊橋の駅前で折れるところから、熱田神宮の交差点まで63km。
東京発で足が残ってれば2時間半ってところだけど、この辺になると3時間くらいかな・・・。
前半の貯金を切り崩さざるをえない。
808 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/28(木) 01:18:57 ID:g+1DkyBt
>>807 豊橋から岡崎市街地までの30kmは下り基調だからボーナスステージみたいなもんだよ
>>808 あれ下り基調だったんだ。
東京から岡崎市の友人宅へ行くのに通ったが、
やけに最後飛ばせたから不思議に思ってたんだよなww
もっかい1スレ目から洗ってるけど、もみあげ氏は8回どころじゃないな・・・凝った予告してるから見逃し多数。 10回はやってそうだ・・・。恐ろしい。 てかコミケに行くためだったとは。どこぞの漫画みたいだ。
何スレの何番で表明、ゴールとかも書いてくれるとうれしいな。 過去ログ探して参考にしやすくなる。
812 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/28(木) 05:04:42 ID:IEok8Bno
1号線を通ったなら俺の家の近くを通ったのかな 邪魔しようとおもったのぬ(^v^
ここにも投げっぱなしの一行レス君が来たか。
>>796 ありがとう
やんちゃ&薄軽の両氏(全て完走してるはず&薄軽氏は東京発)を除くと
大阪発で17/29=59%
東京発で6/13=46%
と、母数の少なさも考えるとリタイヤ率に大きな差はないね
もみあげ&和尚の両氏の方向とリタイヤ数が分かればそれも除いた考察ができそう
>やはり豊橋には魔物が住んでいるらしい。
こないだキシエリのスポークが切れたのもあのへんだっけ
まあメカトラブルは別にしても、
オーバーペースのツケや雨天によるタイムロスが
中間〜後半の愛知(両方向)や静岡(大阪発)で顕在化するんだと思う
816 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/28(木) 12:37:15 ID:jD4aaJGP
>>815 もみあげ、和尚両氏はいずれも関西発だったはず。
湘南海岸も西風が多い。海岸線の防砂林は枝が東に曲がってる。
818 :
三河地元民 :2010/10/28(木) 13:39:47 ID:h29d7WMr
>>808 豊橋→岡崎間は大きな低い丘みたいになっています。豊橋からしばらく登りで、「本宿」を越したあたりから下りになります。
819 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/28(木) 19:20:23 ID:g+1DkyBt
>>813 嘘じゃねーよ
>>818 感覚的には潮見坂で稼いだちょこっとの標高を岡崎までに少しずつ使ってる感じ。
820 :
813 :2010/10/28(木) 20:37:25 ID:???
>>819 感覚的記憶だと岡崎市街前にある丘が箱根、鈴鹿峠に
次いでキツかった。向い風のおまけつきだし。
ってーか向い風だから厳しい登りのような印象で
残ってんのかね?
俺的には豊橋っつーか豊川⇒岡崎はだらだら登って
後下るって感じ。
821 :
813 :2010/10/28(木) 20:42:52 ID:???
連投すまん 豊橋市街⇒豊川は平坦って印象。なので豊橋⇒岡崎市街が 下り基調とは思わなんだ。
今週末、台風の風を利用するんだ。
じゃ今週末は東京スタートがお得だね。そもそも雨で死ぬが
824 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/28(木) 23:10:10 ID:g+1DkyBt
>>820 あー音羽近辺の登りのことか。傾斜はそれほどないけどだらだら上る感じね。
それほど体力を削られるとは感じないけど補給のタイミングや風の状態に
よっては厳しい印象になるのか。
あと大阪→東京方面だと藤川は宿場町コースを抜けたほうが若干楽かも知れん。
宿場町コースは生活道なので深夜じゃないと飛ばせないし傾斜が多少ゆるいってだけで
ほとんど変わらんけどね。
愛知県民だが
>>818 の言う通り、岡崎⇔豊川間は丘だぜ。
ちなみに高速で上りの岡崎IC付近が渋滞するのは高速が下がりに下がった後で丘を登るため。
下り基調に感じたのはその後の下りがダラダラ続くからだろうね
826 :
813 :2010/10/28(木) 23:52:01 ID:???
>>824 あーいう中途半端な登りって、嫌いなのよ。
頑張ってんのにもっと頑張らなきゃみたいな
気持ちになる。
んで頑張っても20qそこそこじゃん。
だらだら長いし、つらくてつらくて……
金谷や潮見は始めからヒルクライムのつもりなんで
始めから諦めついてる。インナーローでボケーッと
登ってれば終わるからあんまつらい印象ない。
おいらも愛知県民で名古屋-豊橋をマウンテンバイクで往復したことあったけどそんなにきついとは思わなかった 大津の坂を自転車で昇ったのはえらかったけど
大津の坂って逢坂山?
>>829 激しく乙。
最後の編集長に吹いたwwww
>>811 過去スレを調べる人間なら自分で追跡すれ
俺は過去スレなんて見ないから
>>829 みたいな集計は参考になる
>>829 激乙ー!
見てたら燃えてきた。GWぐらいにまたやろかなw
台風が過ぎた直後とか狙い目かな?
11月3日前後はチャレンジに良さそうだね。誰かやらないかな。
>830 編集長とか安田団長はオマケ。まあ完走はしてるし参考になればと。
屋根のあるところで寝たらキャノンボールじゃなくロングライドだろ。
>836 最初から泊まりプランの人はリストには入れて無いはず。 結果として宿泊した人を除いてしまうと、母数はかなり減ると思う。そういう事例も貴重なデータだと思うんで含めてる。
「宿泊」しちゃったら、それはリタイヤ扱いにすべきだろう。趣旨的にさ。
別に「寝ずに走り続けろ!」が趣旨じゃないだろ? 寝たら達成は厳しそうだけど
仮眠の長さによるけど、数時間寝たら 24時間+αからは大きく外れるわけで、 完走とは別扱いにしたほうが参考になると思う
15分の睡眠でも、頭すっきりするからね。体はすっきりしないだろうけど。
仮眠は宿泊とは言えないからおkじゃね?
8時間寝たって構わないよ。16時間で走り切ればいい。 多少伸びても「完走者」には入るだろう。
途中ホテルで8時間寝て30時間で走りきったような場合、「制限時間には間に合わなかったけど完走はしたよ」 って言っていいものか?って話では このスレ的にはホテル泊まった時点でリタイアな気がする
ホテルで寝ても
>>843 なら完走者、24時間以上かかったらリタイアじゃないの
全行程のうち、主だった峠や丘陵での総獲得標高って、 おおよそどのくらいになる?
主だったと言っても、箱根と鈴鹿ぐらいじゃない? 箱根で900足らず、鈴鹿で400足らず。
意外に金谷がきついんだぜ…
24時間で乾燥という縛りがあるわけだから、それ以外は全部失格だけど、 温情で「乾燥」っていうくくりに含めているだけの話。某編集長だって このスレ的には失格者だよ。介さん角さんの東海道じゃないけどさ、 お泊りしながらのんびり行脚しても乾燥ってのって、ちょっと違和感あるだろ。
>>848 同意
正直鈴鹿はあんまりきついと思わない
むしろその前のR1バイパス側道が無駄にきつくて
その延長でえんやこら走ってたら気づいたらトンネルな感じ(from東京)
まあ自分は関-天理をR25で行こうとか思ってる馬鹿だが
>>847 長距離走ってるとちょっとしたアップダウンの累計で意外とすごい数字が出る
バイパス回避部分だけでもそこそこな獲得標高になるよ
達成可能なレベルになればその程度の短い登りは勢いで行っちゃうから
最後のほう以外負担にはならないだろうけど
大体2000から3000の間。あよそどのルートでも2500前後と考えていいはず。
853 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/29(金) 18:23:42 ID:q/TyC9L0
いくつかの「丘」はあれど、峠として認識して対策法を考えなければいけないのは箱根だけだわな。
>>853 >>850 で鈴鹿はきついと思わないと書いてる人間だが
脚的にはともかく気候や補給の面考えるなら鈴鹿はやはり「峠」だと思う
屋根のあるところで仮眠とったら駄目なの? 無料休憩所をいくつかリストアップしてたんだけど、全て無駄かよ。
いや24時間以内に走ればなんでもありだろ 仮眠を4時間とか長時間とって、それでも時間内に走ったら、逆にすごいと思う
このスレのルールは制限時間1日で日本橋⇔梅田新道を 走破するだから、24時間超は失格だよな。 大会なら制限時間超えてゴールしてもDNFでしょ。 それでも宿泊伴わずにこの道に挑むヤツは応援したい。
ただ完走するだけではない 時間という概念 過ぎればタイムオーバー 厳しい
厳しいから萌えるし、賞賛も尋常じゃないってこと。 1分でも遅れれば、それは無に帰するわけだし、完走 なんて、何日もかけた完走と同じで、何の意味もない。 24時間だからこその話し。
萌えちゃうのかw
ハァハァ
タイムオーバーで失格でも辿り付いたという事実は残るから問題ない
まあ普通の人からみれば走りきるだけでも尋常じゃない訳で
まぁ睡眠が必要そうなチャレンジャーに寝るな!とか そんな危険な事言わなければどうでもいいんじゃないんですかね 外野はせめて足引っ張らないようにしないと
TBSで団長が「飛脚に挑む!」とかやってるな・・・またゴールは東京タワーらしい。 東海道に縁のある人だ
>>862 同意
外野から見ても、仮眠程度で28時間かそれ以内でも十分すごい
スレの趣旨では24時間かもしれないけど、 超えても参考記録にはなるんじゃない? 自分が走ったら何日かかるだろう・・・・
24時間以内⇒キャノンボール達成者 宿泊なし ⇒東京⇔大阪完走者 宿泊なしの証明はできんし、切りのいいところで 30時間以上は参考記録ってのでどう? 24時間以内って称号みたいなもんかと思うんだ。
そういうのはいちいち決めなくても、受け取る側個人個人にまかせればいいよ。 ログがどーのこーのの二の舞になる。
というか、宿泊込みでも十分普通の人から見たら驚愕に値する 結局自分とのチャレンジという事が一番の醍醐味だからね
宿泊こみで24時間達成のほうがより凄い脚って見方もできるしな。
参加賞とかブービー賞とかどんどん増えて、初期の頃から24時間で走りきるために 研鑽を積んできた人のやる気を萎えさせるわけですねわかります
増えてないし、萎えてない。 ロマンのわからんヤツだね。
どこにロマンがあるんだ?
24時間で走りきる事に挑戦するロマンですねわかります 30時間でもおkとか、なんだそれって感じですかね
24時間じゃないと無意味とかいってるやつ、ママチャリすらも乗れない奴だよな 普通に乗ってる奴なら絶対出てこない考えだし
いやこのスレでは無意味だし タイムに拘らないならロングライドスレ行けばよろし
極論を語ってるのはそねんだ粘着でしょ。 無理に説得しようとせずに、放置しとけばいいよ。
んだんだ
参加者が居なくなると急に口だけの奴がのさばるからうざいよな 誰もお前の意見を聞きにこのスレ開いてるわけじゃないんだから黙っておけと いくら過疎板だからって同じこと連呼すれば意見が通る程落ちぶれちゃいねーよ 説得も説明も出来ないなら黙っとけと つーか実際参加者が居るときに意見すらできないようなへタレが今喚いてると考えると むしろ笑いを提供してるのか
ゴキブリ構うな
今年中のチャレンジはもうないかな?
在りそうで無かったり無さそうで在ったり。 どうしても仕事や家庭優先で隙き間に走るからなぁ。
なぜ他人に求めてばっかりなんだ? お前が挑戦すればいいだろ
寒いからイヤw それにこの前やったし。 再挑戦はGWかなー。
仕事? 家庭?
食べれないけど美味しいよ?
意外に金もかかるからねぇ・・・ 新幹線代ほどは掛からないけど、片道の補給でも結構(自分の場合6000円くらい)掛かるしね。 で、さらに片道の輪行新幹線代もとなると、東京在住の人で最低でも2万は掛かる。 ・・・っていうと、 Λ_Λ_ (<_,` )__ /,'≡ヽ::)m)V n _ l < 帰りも自走すればいいじゃないか  ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄E_ )._ ノ ̄ ̄ とか言われそうだw
この季節から始めるとなると防寒対策で荷物が嵩張るだろうし、 それを怠ったら腹が冷えて挑戦中に公園のトイレに篭りそうだ。
クロスとかママチャリだったら、東京⇔大阪をどのくらいで走れれば上出来なんだろ。 クロス@27時間 MTB@30時間 ママチャリ@36時間 こんなもん? しかし過去の実績から28時間以上連続運転の場合は睡眠必須になりそうだから、もっと掛かるのかな。 クロスはやる人と機材によっては24時間達成も可能かも。
そういえば以前から疑問だったんだが、トイレ(特にうんこ)は、コンビニ補給のついでにすませてるの?
最近の紙オムツは高機能化しているからな
>>892 基本的にはコンビニ。
特にセブンイレブンはトイレが綺麗で助かる。
てかその辺は普段のロングライドでも一緒じゃない?
のんびりロングライドでは、食堂でうんこすることが多かった
汁気が多いときにはウォシュレットが欲しいところだ、カブレる
つ ウエットティッシュ けつ毛の処理もワスレェズニィ
人肌まで暖め忘れたポケット濡れティッシュで拭った時はマジで声が漏れたな。 あれから常に胸ポケットに入れる様になったがアレは記憶から消したい出来事だった。
恥ずかしいwwww
あぁん…
なんというクソスレ…
>>896 激しく同意、何かいい対策ないのか・・・
これ意外と役に立つ話題かもしれんよ
>>897 ウエットティッシュで拭ききれない残渣がスパイシーだったりする、
計画された排出は影響を少なくできるが走行中の圧送飛沫への対処が難しい。
峠をシッティングwで登っている最中に潤滑感が出ると困る。
なのでロングの前々日からカレーや唐辛子は避けることにしている。
>>902 水気だけでなくハンドクリームなどで脂溶性の成分を拭き取ると良好な結果が得られる。
>>896 キャノボでは拭いてる手間も惜しいから、それを省けるウォシュレットは有り難かった。
894にも書いたけど、トイレならセブンイレブン。ウォシュレットの設置率はダントツで高いと思う。
看板が新しいセブンイレブンならなお確実。多分アレは戦略的にやっている。
他の系列の設置率は印象で言うなら、
ローソン>ファミマ>その他
と言った印象。ただセブンイレブン以外は新しい店かそうでないかで設置率が分かれる気がする。
参考までに、静岡駅前のミニストップはウォシュレットが付いてたと思う。
Edge705って、仕様上は15時間ってなってるけど、 ナビ使用しなければもっと持つの? 実際24時間使用してるみたいだから気になって。
>>905 ナビ使用してもしなくても、通常は15時間しか持たないです。GPS切ってサイコンのみにすればもっと持つかも。
先日のチャレンジでは携帯用のUSB充電器を使って給電してました。電池は4セットほど持参。
ttp://www.topland.co.jp/productshtml/mobile/m333.html 上記はセブンイレブンで998円で売ってます。確かEdgeスレでも一時期話題になったような。
これ一つにケーブル2本で携帯とEdgeの充電を兼用してました。
キャンドゥ辺りで売ってる同様の充電器も多分使えるとは思うけど、電圧の関係で使えないこともあるので注意が必要です。
>>906 やっぱそーなんですかー。有難うございます〜!
今8万くらいだし買おうかな……
つか、ウォシュレットしてから拭くと トイレットペーパーぐちゃぐちゃになるじゃん みんなは拭いてからウォシュレットするの?
アホかw
>>907 何度も東京→大阪は走っていてルートを熟知してるなら別ですが、
そうでなければあって損はしないと思います。
ただ、予備のサイコンは付けておいたほうがいいかも・・・。
急に戸塚でEdgeの電源落ち。すぐ給電したものの、電池の給電能力<通常動作時の消費電力のようで、
戸塚以降はバックライトを消しての運転を余儀なくされました。
そのため、自分が一体何km/hで走ってるのかよく解らず・・・て状態になったので、予備のサイコンがあると安心だと思います。
>>910 東京⇒大阪は大丈夫ですけど、大阪⇒東京挑戦
までには導入したいっす。細部が違いそうなんで〜
あとログあるといい思い出になりそうですし。
サイコンダブル体制か、Edgeだけなら給電は早めに
始めた方が良さそうですね。情報助かりますっ!
>>911 正直言ってGPSの給電まで頭を回してる余裕が無いと思うんで、
半分を過ぎたら給電開始しちゃってもいいかもしれません。
思い出には確かになるかも。
上記のトイレの話でいつトイレに行ったか見直したら、意外に15分も休んでるのが解ったり。
あとEdge用の最新地図(UUD製作所)ではコンビニが表示されます。
ちなみに大きい方に行った回数は、
・セブンイレブン 名古屋四番2丁目店(180km地点)
・ミニストップ 静岡御幸町店(363km地点)
で2回です。どちらもウォシュレット付いてました。
丁度全工程の1/3、2/3で行ってますね。
705の給電はスタートから始めていたほうがいいよ、外部電池が無くなってから内部電池消費し始めるし 疲れている中盤でケーブル繋いで云々なんてトラブルの元 計算して途中でケーブル外してしまうほうが精神的に良いよ
「心配」っていうのは、精神面(ひいては思考力)が疲れちゃうよね
>>837 最下位、クロスで51時間のものです。
岡崎で思いっきりビジホ宿泊してますので、
趣旨と違ってたら削除してくださいです。
無宿泊で51時間は逆に難しいかも。
>>914 なるほど、確かに言われてみれば・・・。
もし次やるならそうしよう。
>>915 便利に走るために道具なのに、それに振り回されちゃいみないですからね。
ちなみにEdge705、最終的に給電に使うのは 単3電池何本でした?
>918 1セットだったかと。もちろん本体は満充電で。2セットあれば安心です。
質問します 長距離走るにあたってセッティングは同じですか? TTとロードレースで機材から違うようにロングライド用で変えたりするのでしょうか 重いギヤをガンガン踏込んでではなく回転重視、膝に少ない負担で走るのが通常なわけですよね? どのような走り方を意識されているのでしょうか
俺はいつも通りの走り方だなぁ
脚がつりそうになったら、1番重くしてまったりダンシングストレッチ
>>921 普段から練習してて、カラダができてる人なら
ロングだからってポジション変えたりなんて普通しないと思うよ。
セッティングはロング用とか特別考えない。 回転重視とかも特別意識してないけど、結果的に そうなってるかな。練習では90前後でやってるけど、 大会とかでは100前後の方が楽だからそうなってる。
やっぱり90位まで回すのか 普段40〜50位でトルクかけてたのを、意識して60位まで上げたら、 同じ距離でも疲れ度合いが全然違った。 ツールドフランス出てる選手が90で回すって言ってたらしいし、 高トルク低回転よりも、低トルク高回転の方がエネルギー効率いいんだろうなきっと。
>>926 人によるとは思うけどさ、90回転って下限くらいじゃないか?
どーゆーレベルの話をしてるんだ?
綺麗なトイレと言えばパチンコ屋以外ないだろ もっこりキノコで入れるかどうかしらんが
>>926 高ケイデンス低トルクだと筋肉の負荷は小さく、
心肺への負荷は大きい(脚が売り切れにくい)
高ケイデンスを維持するには心肺能力だけでなく
ペダリングのスキルも必要
基本に忠実なポジションにして、
ケイデンス計を見てまずは平坦で90を維持しよう
いくらなんでもそこまで初心者な話はよそでやったほうがよくないか
>>921 長距離ってことを考えてハンドルが高めで剛性の低いサブバイクを使用した。
あとはちょっとクリートを踵寄りにしたくらい。
本来はロングライドでは回転重視が望ましいのだけど、自分はトルク型っぽいのでケイデンスはあんまり高くないです。
550kmで実績値76rpm。
しかしさすがに
>>926 は重いギヤを使いすぎかと。
とりあえず初級だな
>921 セッティングは不変ですが、意識して下ハン持っています。 理由は荷重の分散です。 ブラケットポジションの多用でも尻にダメージが来るので。 ギアリングは平地に特化したショート目のクロスレシオですが、そのままレースにも出ています。ただ、茂木の下りではトップが回り切っちゃいます。
単独で事故って死ねばいいのに
自己責任でおながいします
936 :
921 :2010/11/02(火) 12:57:22 ID:???
回答ありがとうございます
>>930 すみませんです。でも他のスレは人もいないようなので
>>931 >>933 こういうちょっとした事がありがたいです。参考にさせて頂きます
まあ「基本的には変わらない」というのが殆どのようですね
平地200キロ以上走る時の目安は、30km・90rpm・140bpmだな 1番楽チンだわ
>938 キャノボでは序盤は95とか。後半は80くらいだったかなと。普段は80〜85くらい。 知人のクライマーの人は平地で105を常にキープとかだけど自分には無理かな。箱根は65くらいでした。
平地を高ケイデンスでずっと走ってると坂を登れなくなる 峠を走ってると平地アベレージが上がる この点から高ケイデンスを妄信するのは辞めた まずはパワーが必要だ
941 :
ツール・ド・名無しさん :2010/11/02(火) 20:06:11 ID:Bsk6TqXo
>>940 まあその通り。前者と後者は筋肉のつき方と耐乳酸能力の違いだと思うんだけど
峠で鍛えて巡航速度上げても15時間前後で持たなくなっちゃうんだよね、俺は。
ひたすら乗り込めば24時間巡航速度を維持できるようになるもんなのか、
それとも単に補給の問題なのか、よくわからん。
>>938 GPSのログで確認してみた。
序盤は90〜100rpmくらい。中盤は平地で85〜95rpm。金谷で55〜65rpm。
箱根で50〜70rpm。神奈川入ってからは80〜90rpmくらい。やはり徐々にケイデンスは落ちる。
そしてケイデンスよりも、箱根の登りで心拍が160bpmより上に行ってないことの方が怖い・・・。
べつに怖くない
結局ケイデンスは培ってきた練習によるでしょ。 俺が始めた頃は高ケイデンス全盛だったから そういう練習したきた。だから平地100回転が 俺には楽。 なんかで平地90回転が効率いいって聞いたけど、 初心者ならそこから始めればいいと思う。 ま、楽しく乗れればそれでいいさ〜
946 :
ツール・ド・名無しさん :2010/11/02(火) 22:35:56 ID:Bsk6TqXo
>>944 月に2000km以上はそりゃ理想だけどさ、実際は相当に暇な仕事の人か、休日を
全部自転車につぎ込める人じゃないとそんなに走る時間が取れないでしょ。
休み入れないとツブれそうな気がするんだが、 リカバリレベルのチンタライドを20kmとかエンデュランスを 1時間ポッキリの日とかが「休み」としてみよか。 1ヶ月を30日、土日が8日、平日が22日として、 土日合わせて300kmで月に1200km、金曜、月曜を「休み」にして 9回休むとして180km、休み以外のウィークデイ、仕事前か仕事後に 50km乗ると13×50=650km、合わせて2040km 月火水木金土日 月火水木金土日 月火水木金土日 月火水木金土日 月火 土日休みで9to5の仕事だとギリギリだのー。 通勤ライドをトレーニングに含められるなら、また違うかな。
通勤ライドを往復40kmで、さらにその後30kmくらい。それを週4日。 週末300km走れば2500kmくらい行きそうだけど、天気も考えるとかなりキツいな・・・。
三船さんは今一応自分の会社の経営者でかなり多忙らしいけど、 時間を作っては2,3時間とか乗ってるみたい。あとブルベがすごいから、 それで距離を稼いでいると言えるだろう。自分のチームのレース会場に 行くのも仕事の一つだろうけど、そこに自走で行って何百キロとか 稼いでいるという・・・これも仕事柄恵まれている環境と言える?w
飯、便所程度ならローラー台で済ますべきだな。
チャリの上で飯を食うのが当たり前の世界で1日2時間の練習を組めないとは どんだけ忙しい生活をしてるんだ?
まーた始まった
まぁ、2000キロはちょっと極端だとしても、 みんな1000キロくらいは走ってるだろ?
10キロですごめんなさい
忙しいと言う奴は大抵時間を無駄にしてる
>>940 パワー=トルク×ケイデンスを上げるには
トルクとケイデンスの両方が必要
トルク(筋力)を上げるには筋トレ含むトレーニングと正しいフォーム
ケイデンスを上げるには心肺能力と正しいペダリングと正しいフォーム
フォームやペダリングが間違ったまま筋力を上げると、
間違ったフォームに応じた筋肉がつくから、
正しいフォームを身につける邪魔になるぞ
先に正しいフォームを身につけてから違うトレーニングしろっていうスポーツの常識
>>947 50km乗るのに1.5〜2時間かかるから、
往復30km以上の自転車通勤してないと
月2000kmは難しいだろうね
家族持ちならなおさら
年2万kmを目標にすると月1667km、火水木は1日30kmか
自転車通勤してなければor
自転車通勤以外に平日のトレーニングができないと
これくらいが上限かも
先月1000キロいかなかった。マジで忙しかった。
一人暮らしだけど、雨の日以外は 朝3時半に起きて、弁当と朝飯のおかずの仕込みと米とぎをして、 45kmの朝練に出発、帰ってきたら炊飯器のスイッチを入れて シャワー浴びて、朝飯食って弁当詰めて朝9時からの仕事に出勤。 ってのを、3ヶ月くらいはしてた。今はとてもできない。
冬通勤のみ 春以降通勤で月500km 他で1000km(4ヶ月) 最大800km/月程度でも完走ならできた。 24時間達成は論外だけどな。
963 :
960 :2010/11/03(水) 23:24:31 ID:???
5〜6時間くらいは寝てた。 つーか、遅くまで起きてらんない。
>>963 その時間に書き込んでおいては説得力が無いぞ
>>963 5〜6時間じゃ足りないな
昼に居眠りせず健康も維持するなら平均7〜8時間は必要だから
つまり、トレーニングしながら寝ればいいんだな?
>>967 それじゃトレーニングの効果が半減するから、仕事中に寝るんだよw
それだったら、仕事中に走ったほうがよくないか?w
オレは自営業だから、それもできなくはないんだけど 仕事時間中に走って、朝練の時間帯にその分仕事しようとしてるんだけど 仕事だと思うと朝起きれないw 自転車乗るんならなんとか起きれるんだけどなぁ。 なかなか難しいぜ。
おれは 朝錬昼錬夜錬やってる
仕事余裕があってきちんと休み取れて時間に余裕があって十分練習出来て 給料もそこそこでいい機材や高価なサプリ買えて ・・・この時点で脱落です、はい
今出来ることをすれば良いと思う
It only has to do doing now.
じゃあ寝る
距離乗るのは重要だけど、闇雲に距離だけ稼いでも速くはなれないと思う。 過去のデータを見るに、24時間以内で走ったとしてもどうしても信号ストップ+休憩で2時間半〜3時間掛かる。 24時間ギリギリでゴールするとして21時間で550kmを走る必要がある。 550km/21h = Ave 26.2km/hをメーター読みで切ってはいけないわけで。 普段の練習のAveがこれ以下だったら、どうやっても21時間維持できるわけがないし。 乗る距離短くても、毎日継続、かつ負荷は高めでやるのが良いんじゃないかな、と思ったり。
両方やれよあほ
闇雲でもなんでもLSDでいいから長い距離を走るのが 速くなる一番の近道だと思うけどな。 とりあえず週に15時間以上走ってみ。うち10時間は 1日でやること。負荷とかはそれやってからの話だ
速度なんて後からついてくる まずは600kmを走れる体力をつけること
普通の人にはむりぽ
キャノボ24時間以内を達成した人も以前は普通の人
985 :
972 :2010/11/05(金) 07:54:19 ID:???
>>973 と、思って今日は朝走ってきたw
やっぱりアサイチはカラダが動かなくて、心拍もあがらないし
負荷もかけれなくて練習としては効率が悪い気がするのねん。
朝はもう暗いし寒いし。
やっぱりっと遅い時間帯に走ったほうが練習効率はいいな。
以下
>>972 へループw
名古屋スレで一人挑戦中
>>985 エライw
朝寒いよなー。朝練するならLSDだけがよいぞ。
朝起きで負荷かけるのは心臓に悪い。
あと否定意見あるが俺は低血糖トレ効果あったぜ。
一時間ぐらいならハンガーノックで倒れるなんてこと
ないしな。
ま、もうやらんのか?w
>>946 自転車通勤マジおすすめ
ほぼ毎日、往復50km走ってるけどこれだけで月に1000kmは越える
A recent study by human physiology researchers at the University of Oregon found that huge physiological gains could be achieved in trained cyclists by doing 90-minute easy rides in high heat for 10 days. ほんまかいな…(*_*)
easy rides in high heatがよくわからんです
>>985 勘違いしてないか? 朝の練習は低負荷で2時間、心拍上げない、
筋肉壊さない、これが基本でしょ。朝に激練なんてスポコン系の
うさぎ跳びと同じで、自滅ベクトルだよ。
とにかく今はLSDが1番効果あるよ。神経細胞の成長に合わせて長時間
低負荷での運動。神経細胞網が筋肉を被いつくすまで待てずに
行う過度の練習は、筋肉を破壊するだけで、トレーニングにならない。
神経網ができてから本格的なトレーニング汁。ご自愛ください。
992 :
972 :2010/11/05(金) 16:46:27 ID:???
>>991 それなりに自転車暦長くて、競技経験もあるんだ。
昔だけど東京→大阪も走ったことあるんだよ。
もう歳よりなんだけどw
こういうスレだとある程度乗ってる事は前提になるんじゃないの?
だとしたら、日々の練習でLSDばかりとかあまり意味無いと思うよ。
強くなりたいなら。
オレはもうオッサンで回復力が無いから、体調と相談しながら
強度や頻度を調整してるだけだけどw
神経細胞網が筋肉を被いつくすって何のこと?
>>992 ああ、失礼しました。キャノンボールはお若い方の取り組みが
多いように感じたので、思い込みしてしまいました。
つまり、歳なので・・・・ということなんですね。それでも
チャレンジすると? すばらしいです。
995 :
972 :2010/11/05(金) 17:22:13 ID:???
>>994 チャレンジしたいけど、走れそうなカラダにする為にはかなーり
ハードル高いなぁ、って感じてるから、どーなることやらって感じすよw
パワーメーター持ってないから具体的に言えないけど、
自分の経験でいうと、
「バーの上もって楽な姿勢でイーブンペース状態を維持」
の時に33〜35km/h程度は最低限できるカラダじゃないと
無理だと思うんで・・・。
若い肉体と気合があれば、多少のムリも効くと思うんだえどねぇw
>>992 平日朝のLSDはコンディション維持と割り切るとか。
LSD、ある程度のレベルの人でも、十時間ぐらいやれば
効果出るんだがw
独身暇人ぐらいしかできんわな〜
やっぱりローラー回すのが合理的なんですかね
>995 > 「バーの上もって楽な姿勢でイーブンペース状態を維持」 > の時に33〜35km/h程度 これ、的確だと思います。 先日の達成時は前半の平地は上ハンでこのくらいのペースでした。 心拍150くらいなので楽々ではないけど。
>>995 > 「バーの上もって楽な姿勢でイーブンペース状態を維持」
> の時に33〜35km/h程度は最低限できるカラダじゃないと
俺も同意。腹壊す前は大体そんなもんでした。
>>995 > 若い肉体と気合があれば、多少のムリも効くと思うんだえどねぇw
ですね。私も?かなりの年寄りなので、私の年齢の最大心拍数は、
若いときの心拍トレーニング80%だったりで、ムリできないなぁと。
だから、チャレンジャーには最大限の尊敬のまなざしを送ってます。
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