■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ30

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
前スレ
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272897286/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260682190/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251867528/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243417713/
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235053587/
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228584283/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222170781/
カンパニョロ　その22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215424956/
カンパニョロ　その21
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206966360/
カンパニョロ　その20
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199364924/
カンパニョロ　その19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191667545/
カンパニョロ　その18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185016176/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:18:47 ID:???
【シマノ厨】Campagnoloカンパニョロ【お断り】17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170739491/
【アンチ】Campagnolo･カンパニョロ【来るな】16
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165614622/
【07】Campagnolo･カンパニョロ【意欲作】15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159879491/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXIV
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157786020/
カンパニョロ　Campagnolo…十三
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149570361/
Campagnolo･カンパニョロその１２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144593689/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXI
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134439810/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄⅡ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:18:49 ID:???
2
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:24:58 ID:???
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
続き
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅤ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅨ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:01:49 ID:???
>>1
乙です
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:52:50 ID:???
ここまで新クランクの話題なし
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 21:12:29 ID:???
クランクの変速性能向上て、レコ・スーレコのみ？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 02:28:46 ID:???
>>1乙
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 05:50:25 ID:???
>>7
全グレード手が入るみたいだけど
そんなに気にせんでよいのではないかと
現状でも大して不満は無いし
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 06:22:13 ID:???
2011の変速性能はかなり向上してるよ
前モデルを買った奴が可哀想に思えるレベル
11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:22:29 ID:???
>>10
なんで知ってるの？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:40:26 ID:???
妄想
13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 15:56:35 ID:???
>>11
郷里のばあちゃんが言ってた
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 16:40:26 ID:???
>>10
やっと
シマノに近づいた？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:44:32 ID:???
でも堅いのは相変わらず？　バッチンバッチン。あれがいやで、上位機種に手を出さない。
やってコーラスまでか。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:30:19 ID:???
そんなに固いかな
柔らかめグリスに入れ替えればいいのでは？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:36:16 ID:???
あの硬さはグリス以前の問題かと
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:08:21 ID:???
カンパはこれから何年もつかな？
100年は無理だろうな
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:56:41 ID:???
レコ・スーレコの違いって105とアルテぐらいなんだろ？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:24:28 ID:???
>>19
そこまでの違いすら無いだろ。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:28:07 ID:???
>>15
単体や仮止めでパチパチするとえらくカタイけど、
実際乗って慣れてくると旧モデルより柔らかく感じるよ＠2010アテナ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:29:30 ID:???
ブランド作りすぎたな
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 05:36:01 ID:???
>>21
そういうオマエのも旧モデルじゃねーかｗ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 05:39:44 ID:???
今新モデルの使用感語れるのは展示会行ってた業界およびショップ関係者か
2011モデルの完成車についてくるベロあたりだけのはず

ってYsあたりでは実物あるん？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 08:13:34 ID:???
>>24
さあ？
>>23は2011モデル持ってるらしいけど？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 12:16:30 ID:???
>>24
情弱にも程がある
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 12:21:13 ID:???
>>24
情弱ってこう言う人を言うんだね。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 12:24:47 ID:???
なるしまに2011スーパーレコードの完成車売ってたよ。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 18:16:03 ID:???
コーラス以上のFDって薄い羽根＋カーボン補強になってるけど、
カーボン部分が割れたり剥がれたりしない？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 18:48:48 ID:???
2011モノは海外通販でもBIKE24やCRCあたりでぼちぼち出始めてる
グループセットだと価格差は少々あるが単品だと大して変わらないな
国内のSANAあたりが本格的に取り扱い始めたら逆転もありうるかも
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:25:37 ID:???
＞国内のSANAあたりが本格的に取り扱い始めたら

　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:39:54 ID:???
>>29
今のはカーボン補強なの?
10速の頃はインナープレートがアルミでアウタープレートがカーボン。
なのでチェーンを激しく外側に落としたりすると割れることもあった。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:51:45 ID:???
>>31
情弱乙。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:55:09 ID:???
>>32
そうなん？じゃアテナFDにしとこー
35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:34:05 ID:???
俺もう11モデル少し使ってるけど。
確かに変速は良くなっている。シマノなんかもうイラネ。

・・・電動にしないなら。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:15:59 ID:???
>>35
グレードは？　
後　固さはどう？　レコ以上てサイクルモードでの、試乗車に付いてるやつの印象だし。
試乗車はこなれてないから、固いままなのか
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 11:51:28 ID:???
質問です。
昨日走行中に車と接触し06レコのRDが逝去しました。
06レコのコンポセットに08レコのRDを使うことは可能なのでしょうか？
06レコは4万強するらしく手が出せません。
08レコならば2万強で手に入るので、08のが使えるならばそうしたいです。
もしお知りの方がいたらアドバイスお願い致します。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 13:43:53 ID:???
リアは換えてないはず。使えると思うんだけど
06レコが何でそんなに高いん？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:10:09 ID:???
>>37
車との事故ならコーラスの最新コンポ一式買えるくらい
保険で下りるはずだが？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:37:09 ID:???
スーレコが硬いって？
なにゆーてんの。
硬いわけないやろ。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:07:44 ID:???
>>39
降りねーから苦労して聞いてんだよゴミ屑
何の事情も知らずに糞が
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:17:24 ID:???
何でそんな些細な事でケンカ腰なの？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:20:17 ID:???
アノ日なんだよ
分かってやれよ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:21:34 ID:???
無知なだけならともかく気違いじゃあなあ。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:41:39 ID:???
そもそも>>37は何で06のセットに08RDが使えると思っちゃったんだろう
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:27:29 ID:???
>>35
良くなってるってシマノに
近づいただけで超えてないんでしょ？
なんでカンパはキッチリはっきり精度
極めないんかな。 イタリア気質なん？
ちゃんとコンピュータ使ってんの？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:40:40 ID:???
>>38
わざわざありがとうございます。
一応メーカー確認してみます。

相手が保険未加入でどうしても安く上げたいみたいなのです。
大学生でお金もなさそうで

騙りのせいであれそうなのでこれにてしつれいします。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:33:25 ID:???
>>47
＞一応メーカー確認してみます。

それ一番最初にやることだろ。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:40:23 ID:???
>>47
学生なら学校で必ず入らされる共済的な保険がある。交通事故も適用されるよ。
まあ、事故関連はここで
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284417160/
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:42:08 ID:???
被害者に保険紹介してどうすんだよw
51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:07:58 ID:???
加害者＝学生
この保険に関しては学生自身が知らない可能性がある
お金が無いからって甘くするのは本当に良くないだろ。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:13:58 ID:???
>>47
あー事故って死ねば良かったのにねw
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:45:16 ID:???
↑まさにクズ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:47:43 ID:???
こいつはゴミ↑
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:54:29 ID:???
↑
レス待ち乞食カス
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:57:53 ID:???
>>55
こいつはゲイ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:58:44 ID:???
構わなきゃいいのに。

本当に頭弱いの？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:59:27 ID:???
かまってる奴って事故の奴だろ？うぜぇ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:01:15 ID:???
>>52-56

まとめて死ね
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:12:26 ID:???
アホの大学生と、巻き込まれた
さらにアホな被害者づらのアホ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:27:56 ID:???
>>35
イタリア系自動車部品メーカーの考え方から推測するに
「この程度の精度で充分」と考えている可能性あり。
もしくは「図面上では高精度に設定をしていてながら
その精度を保って量産できない」といった可能性も…
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:21:01 ID:???
なんでドイツ人はコンポを作らなかったんだ？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:24:47 ID:???
精密につくりすぎて埃が詰まってすぐ動かなくなってもいいのか
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:19:35 ID:???
全削り出しでコストが掛かりすぎた
本気出せばプレスで作ってやるぜ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:56:06 ID:???
>>62
スラムの前身がそうじゃなかったっけ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 14:43:29 ID:???
>>64
それってなんてMP44
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:25:06 ID:???
>>63
Ｈ＆Ｋは埃対策のシステム有るし、そこられへんのさじ加減は上手そう。

ドイツバイクて、コラテックとフォーカス？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:20:57 ID:???
Sachs有ってのSRAMでしょうが
69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/09/20(月) 07:48:56 ID:yvVlzj0A
　　　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　
　　　　ﾊ,,ﾊ /　　:| 'ツ' |　 ヽ　　　　
　　　( ﾟωﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 08:00:13 ID:???
スーレコ（スイーツ）
カンパニョロだニョロ（笑）
看破尿路結石（笑）
イッターリアーノ（馬鹿）
71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:29:54 ID:???
カンパの電動シフトはいつ発売されるんだ？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:39:07 ID:EvO80eqw
20年（平成1年か2年）のカンパスーパーレコードで組んだ
ロード持っているんですが、これって今、値段つくの？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:13:54 ID:???
オクで出してみれば？　オールドカンパは、ファンは昔から探してる。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:52:18 ID:???
スーパーレコードってそんな年代まで残ってたんだ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:45:27 ID:???
逆だな。今更スーパーレコードの名前で商売かよって感じ。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 02:13:28 ID:???
使っていないと商標が切れるらしいから
定期的に復活させるだろう
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:03:27 ID:???
スパレコのおかげでコーラスの扱いひどい
105かよ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:46:22 ID:???
ブイグとかは練習バイクや去年の新城の全日本用のバイクとかはコーラスだったけどね。
あとランプレのツール用バイクがレコードだったりしたな。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 12:05:01 ID:???
ビッグレースで使用されない
フラグシップコンポーネント
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 13:06:22 ID:???
ブイグは割れるのが嫌でFDはコーラス使ってるらしい。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 16:06:17 ID:???
>>80
たぶんそーいうプロは多い
十数年前から
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 21:04:07 ID:???
アテナのＦＤの羽は、曲がるからな。　無茶変速する俺が悪いんだが、武人の蛮勇に耐えてほしい。
羽だけコーラスも有りかな。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 22:55:08 ID:???
>>82　それって調整不足でわ？
結構いい加減にセッティングしてるやつ多いと思う。
ショップ店員でさえテキトーだしね。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 11:10:22 ID:???
オレもそれはセッティングがおかしいと思うな
チェーンラインが出てないのを無理矢理FDで変速させてたMTBで見たことある
あと、蛮用な
85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 11:37:26 ID:???
11速ウルトラシフトのFDセッティングはタイトだからなぁ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:49:18 ID:???
>>84
は？何言ってんのお前？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:50:10 ID:???
>>85
うるせーよゴミ屑
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 15:51:16 ID:???
2011アテナ在庫してるところ知ってる人いませんか？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 17:48:25 ID:???
>>86
いや、武人の蛮勇っていいセリフだなと思って
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 17:52:02 ID:???
>>89
蛮用な
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:31:54 ID:???
>>88
都内の有名どころはもう店先に並んでるよ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 20:02:27 ID:???
えーFDそんなシビアかあ?
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 20:33:29 ID:???
>>90
前からよく読め
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 20:38:18 ID:???
うるせーよゴミ屑
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:21:27 ID:???
今年もサイクルモード大阪には出展しないのか、カンパ
カタログとかもらえたっけな
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:41:52 ID:???
カンパは紙のカタログではなくDVDを消極的に置いてあった。
ってか、なるべく目に付かないところに収納しておいて、
呉呉君が来ると上司に目配せして「こいつに上げてもいいの？」ってかんじで
仕方なくくれるっつう感じだた。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:45:22 ID:???
それは感じ悪いな
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:07:05 ID:???
感じの悪さをアピールするぐらいなら、
始めから参加しなくていいよ。
訪ねたほうも気分が悪くなる。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 10:11:54 ID:???
紙やDVDのカタログを欲しがる方が今時恥ずかしくないかね？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:09:36 ID:???
>>99
恥ずかしいと思う方が自意識過剰
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:19:26 ID:eFCxH7kX
本当に欲しいのは、部品図と価格表
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 16:10:16 ID:???
現地法人まで造ってんだから
内外価格差どうにかしろよ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:15:14 ID:???
エルゴのブレーキレバー裏側にあるポチゴムって何のためにあるの？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:16:32 ID:???
擦れカチ音防止
105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:04:33 ID:???
>>96
一昨年はそんな感じだったが、去年は机の上に置いてったよ。
カタログは？　と聞くと、ＤＶＤをくれた。「今年からこれなんですよ」
と申し訳なさそうに差し出してくれた。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:32:42 ID:???
プレス？自家焼き？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:35:20 ID:???
大手がCD-Rを渡すと思うか？？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:45:37 ID:???
申し訳なさそうに出すようなもんだからさ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:16:39 ID:???
カンパウェア　カタログ無いんだけど。　どうなの？
耐寒機能とか？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:22:29 ID:???
暑い寒いは個人の感想なので買って着て使い方をアジャストしてくれ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:54:53 ID:???
■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。


板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:08:21 ID:???
またサイスポ誌の付録に付くんじゃなかろうかと
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 19:57:34 ID:???
〉〉10が書いた通り、今度のレコードは書いだ。かなりスムーズ。ショックが無いね。シマノ並み。デュラ組みのバイクを乗ったけど正直
変わらんね。インナーからアウターへの変速が神レベルです。エルゴの操作感も堅くなく最初からこなれた感じ。じゃあ、コーラスは 変化なし。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:23:44 ID:???
ないない
劇的に変わらない。
ブレイクスルーはない。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:34:21 ID:???
もし革新的な向上があったとしても、現状のギア切削+スパイクのフロント変速システムだと
逆にチェーンサックを誘発する事態になる。上がりやすい＝噛みやすいってこと。
シマノはMTBコンポの開発でこれにぶち当たって頭を悩ませて、長年掛けて解決してきた部分。

そもそも、現状のレコでもフロントに関してはヅラと全く遜色ない。
単に比較してる旧カンパ、シマノどちらかが整備不良。プラセボ。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 22:13:00 ID:???
>113
アンカーもまともにつけられない、頭悪そうなやつの意見を、誰が聞くもんか。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 05:04:51 ID:???
つ、釣られないぞ!
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 07:22:26 ID:???
カンパは好きだけどカンパ信者のコメントは往々にして
バイアスがかかり過ぎてるケースが多い
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:13:15 ID:???
寒波に限らず信者って大体そうだから
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:35:05 ID:???
2200で充分だってのに
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:19:30 ID:???
特に懐古厨はたちが悪い
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:58:42 ID:???
このスレは懐古厨いないけどね。
知ってる人、持ってる人はいるけど懐古はしない派
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:40:13 ID:???
2年前にエルゴの形状が変わった時に「カンパ終わった」とか
騒いでたジジイも今は嬉々としてチンポみたいなブラケット握って
「力が掛けやすいし手も痺れない」って絶賛してるしなｗ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 00:10:46 ID:???
アルミの旧エルゴにあった穴あきシフトレバーの引っかかりが好きなので
どうしても新エルゴに馴染めない。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 00:50:36 ID:???
>>123
たぶん90年初頭にエルゴパワー出たときにも、トンガリフードじゃ無くなったときにも
爺は同じこと言ってたんだと思うよｗ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 01:35:51 ID:???
俺、旧型に戻した
手に合わないわ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 05:23:50 ID:???
>>124
機能的には、というか重量的にマイナスだけど
あれはカッコよかった
現行のアルミモデルにも取り入れれば良いのに
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 08:15:56 ID:???
>>127
肉抜き加工してあるのに重量増だったの？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 08:53:38 ID:???
わざわざレバーを肉抜きに関係なくアルミで作っていたからじゃないか？
樹脂レバーにすれば軽くてコストもかからないし
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 09:29:32 ID:???
>>128
ごめん、樹脂レバーに対してって意味
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 09:32:01 ID:???
悲しい文章力
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 13:47:06 ID:???
確かにアルミの穴部分の吸い付く感じは気持ちいいけど、樹脂のサラッとした手触りも悪くない。
個人的にはどっちでもいいかなって思う
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 18:44:49 ID:???
アルミのレバーって指が濡れてるとき滑らんか？
ボトル触った後とか、汗拭いた後とかに変速するとちゅるっとなる

まぁ、アルミの方がカコイイけどさ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:30:43 ID:???
すごく滑るよ。
湿気の多い時期に峠の下りなんか冷えて結露して滑るから死ぬかと思った
とかなんとか言ってレコード買ったｗ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:43:17 ID:???
滑るからレコ買った…
ついに感覚という無形物から自転車が生える時代になったのか…
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 02:31:26 ID:???
自転車乗りたくなって自転車買う時代だからな
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:18:29 ID:???
>>135-136
どちらも間違いではない罠
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 03:09:17 ID:???
大幅規制きてるの？会社の決算時期の関係？
自板全体がすごく静かだ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 05:01:19 ID:???
そりゃお前、自板が俺とお前の自演だからだ
で俺が最近ハロワ通うようになったからこの有様さ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 12:17:19 ID:???
まじかよ…寂しくなるな
ハロワには気をつけろよ
仕事薦められるぞ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 18:57:16 ID:???
>>139-140
働けｗｗｗｗ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 00:24:34 ID:???
これから冷えるのでレバーはカーボンじゃないと
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:56:49 ID:???
季節毎に乗り分ければ解決。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:31:25 ID:???
>>142
裸族？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:54:53 ID:???
寒くなったら指貫グローブは使わないだろ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 14:49:23 ID:???
昨日の時点で指貫は寒かったぜ…
カンパのC727グローブ出す時期になっちまった

カンパのこのグローブって結構お気に入りなんだけど、安くていいよな　な？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 15:04:27 ID:???
甲が大きくて指が短くて太いからカンパのグローブ合わない。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 12:49:59 ID:???
色々考えたら、
2010ケンタウル・カーボンが10速最高のコンポでおｋ？

リアルカーボンレバーだし、2011はクイックシフトでかなり劣化するから
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 14:05:55 ID:???
最新のカンパが最高のカンパだって誰かが言ってた
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 14:19:38 ID:???
>>148
07~10のケンタカーボンはエルゴ以外ロクに進化してない。

~08QSレコを越えて無いだろ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 14:25:38 ID:???
カーボンケンタは今投げ売りしてるからな。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 16:24:44 ID:???
しかもカーボンエルゴが余ってるのか
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:51:14 ID:???
09ケンタアルミエルゴなら予備にもう一組欲しい
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:11:04 ID:???
そんなに09ケンタカーボンエルゴが売れ残っているなら
06レコエルゴから変えたい
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:21:47 ID:???
わかった、あとでオクに出すから高値で買ってくれ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:55:30 ID:???
しまった、ケンタじゃなくてベロチューだった
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 13:21:31 ID:???
投げ売りケンタエルゴカーボンレバー買っちゃった。
０８レコードエルゴはセカンドマシンへ…
メインのレバーがケンタ
セカンドのレバーがレコード

なんか…まぁいいや
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 13:58:39 ID:???
レコ用のバイクをもう1台組めばいいじゃない
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 14:43:59 ID:???
ケンタエルゴカーボンレバー売りたくても、投売りしてるから売れないorz
もう10速に用がないからいらないんだが

アテナのカーボン巻きと入れ替えて遊ぶか…
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:55:32 ID:???
03のプロトンとブレーキシューの組み合わせで、カンパの素晴らしい
ブレーキタッチを味わっていたけど、09ユーラスに変えたら、シューの
食いつきが良過ぎてコントロールしづらい。慣れの問題ではないレベル。
当たりの問題かとも思ったけど、1000km経っても変化なし。
シューも新型に変えれば良くなるのかな？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 23:16:12 ID:???
スケルトンキャリパーのグレードによる違いを解説したトコってないですかね？
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 23:22:04 ID:???
ヴェローチェ　一体型シュー
ケンタウル　カートリッジ式シュー
アテナ2010　裏アームの肉抜きがやや多めかも
コーラス　ベアリング採用
レコード　チタンシャフト
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 23:24:39 ID:???
あとこれも参考に
ttp://ysroad-shiki.com/2010/01/post-516.html
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 23:40:01 ID:???
なるほど、即レス感謝です。
ってことはアテナ以下の本体はそこまで変わらない？ヴェローチェにシューだけアルテグラとかにしようかな・・
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 00:51:51 ID:???
>>164
2010アテナが手に入るならそれが最良だと思う。
安く入手してカスタマイズしたいって気持ちは否定しないけど、シューはシマノではなく
カンパ純正がベストだと思われ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 11:28:07 ID:???
黒いスケルトンが欲しいけどレコードじゃなくていい　とか？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 12:00:37 ID:???
スケルトンじゃないのがいい
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 12:03:12 ID:???
いや、単純にスケルトンかっこいいなって
ヴェローチェでシマニョーロなんで安上がりに105でもいいかな、って思ってたんだけど
シューはカンパ純正の方が合うのか・・・　ありがとう、もう少し考えてみる
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 12:15:08 ID:???
カンパの性能面で一番の売りはエルゴとブレーキの感触の良さだよ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 14:04:52 ID:???
そう、実はベローチェのエルゴの方が105のSTIより安い
だからこのシマニョーロは賢い選択
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 15:34:45 ID:???
結局フルカンパがベスト
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 16:07:02 ID:???
カンパが高杉のパーツ類
・チェーン
・スプロケ
・Rメカ
この辺を避けようとするとシマニョーロになる。
フルカンパが良いのは分かるけど
スプロケの値段とか人舐めてますかそうですかと
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 16:29:11 ID:???
いや。シマノが安過ぎる。
シェアの差が大きく影響してるように思う。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 16:33:20 ID:???
>>172
そこらへんの部品の値段って、シマノと大差ないよ
シマノから乗り換えるときに割高に感じるだけだ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 17:06:59 ID:???
最高級品で比べたとき、昔はチタンのスプロケットが6万円とか「はあ？」と驚いたけどねｗ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 13:42:46 ID:???
そりゃシマノの中台生産部品に比べたら高くなるわな
177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 14:11:21 ID:???
スプロケはコーラスで充分
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 15:22:41 ID:???
というかコーラスのほうが俺は好き。
スプロケはチタン使わなくてイイよね。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:03:46 ID:???
そのうちカーボンのスプロケになりそう
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:18:39 ID:???
いまのスーレコ11ｓスプロケも国内定価だと５万じゃないか？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:21:13 ID:???
コーラスは歯数のバリエーションがなあ。。。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:21:42 ID:???
3～4年前は6万円位したのよチタンは
183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:29:47 ID:???
てことは
今フルチタンがでたら7～8万するって事か？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:49:17 ID:???
>>181
よっぽど変な競技に使わない限り問題ないと思うけど？＞歯数
トップ11Tなんて使わねーよって思ってるならちょっと校舎裏こい
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:51:11 ID:5FVnFhJC
>そこらへんの部品の値段って、シマノと大差ないよ

大差大有りでしょうｗ
ケンタのスプロケ使ってるおいらはアルテのスプロケ見て腰抜かしました
ケンタおもちゃじゃねえかみたいな
コーラスに比べても明らかに造りが好い
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:56:32 ID:???
＞コーラスに比べても明らかに造りが好い

それはないｗ
いつの時代のコーラスと比べてるんだ…
ケンタ以下が酷いのはガイシュツだけど、見た目だけで
性能が悪いってことはないよ。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 17:06:06 ID:???
ちょっと大げさだったかなｗ比べたのは10sのコーラスです
でもやっぱり造りはアルテの方が綺麗だと思うな
ケンタは二年前？くらいからどのパーツも酷くなりましたね
シルバーグレーのRDまではレコードと同じ型だったのに
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 17:20:02 ID:???
ケンタ以下はニッケルメッキにすれば酷評されずに済んだだろうに
11コーラスやレコは、裏面を見ると感動する
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:04:31 ID:???
ケンタスプロケは2011から元に戻ったしな
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:19:20 ID:???
シフトアップとダウンでディレイラーの総移動量がずれるような
技術のメーカーに何を期待してんだか･･･
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:23:17 ID:???
03のアルテと07のコーラスを持ってるが、変速ショックが大きくて足が疲れやすい
でもエルゴのためにカンパにしたから我慢して使ってる
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:34:04 ID:???
パーツリスト見ると、2011モデルは逆にヴェローチェのスプロケがケンタ化したみたいだな。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 19:28:12 ID:???
>>184
TT用に11-21の10sがいるんだよ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 20:48:33 ID:???
>>193
釣りだと思うけど、TTなら10速の11-21より
11sの11-23の方がフロント丁数選択の幅とチェーンライン的に有利になるだ…

10ｓ：11-12-13-14-15-16-17-18-19-21
11Ｓ：11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:06:00 ID:???
>>194
いつの間にかギブリ用の11S発売されたのか。知らなかったよ。

釣りだと思うけど。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:14:34 ID:???
ギブリなんてまだあったんだ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:19:32 ID:???
街乗りピストにギブリつけてるやつがいたけど、何を目指してるんだろ。。。
ギブリがかわいそうだ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:22:00 ID:???
ギブリ「5年に一回しか使わない床の間が何を仰・・・」
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:24:15 ID:???
>>184
トップが11Tであることより、12Tがトップから2枚目であることの意義が大きい
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:27:47 ID:???
11Sのバーコンも当然発売されてるんだよな？な？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:36:50 ID:???
>>200
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:58:05 ID:???
>>194は別に深い意味は無かったんだろ
許してやれ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:33:56 ID:???
バーコンと言えば以前11sのバーコンで質問した者だけど、
とりあえずダイアコンペのバーコンで問題なく11s使えてます。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:59:12 ID:???
投げ売りケンタ君が到着！
鬱陶しいクソ雨だけど、楽しい楽しいイジクリタイムにしますわ！
ﾍｹｹ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:36:57 ID:???
オメ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:14:21 ID:???
投げ売りケンタってアスキーのあれか？海外同等だな
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:49:37 ID:???
>>206
そんなのある？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:57:19 ID:???
2010年モデルのケンタ買わなくても
2011で投売りレベルの値段になってる
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:59:05 ID:???
2011だと多段変速できなす
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:00:59 ID:???
じゃあアテナ買えｗ
ワイヤをずらすだけで10速でも使える
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:35:13 ID:???
アテナもパワーシフトだっつうの
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:46:23 ID:???
ほんとだ。bike24だとタイトルUS表記のくせに、説明文はパワーシフトになってら。

じゃあコーラス買え
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:47:52 ID:???
値段高いし、推奨外はイヤ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:55:53 ID:???
このわがまま猫ちゃん
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:57:10 ID:???
つか、それってもうシマニョーロの範疇じゃ・・・
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 00:26:57 ID:???
>>215
いや、島ニョロの前にカンパウザーの人が見つけた方法
やり方はニョロに近い
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 19:40:40 ID:???
2011フロント変速すげーいい
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 02:32:24 ID:???
フロントの変速は2005モデルではFDの羽が柔らかすぎて頼りない印象だけど、
改善されたのかな？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 03:01:01 ID:???
せめてグレードぐらい書きなよ
あと、6年前のFDなんて化石だよ。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 03:33:34 ID:???
ベロチューだと07まではFDが結構柔らかい印象だね
あと、四角軸時代と2010のUTだとフロント変速は雲泥の差
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 05:09:50 ID:???
>>220
時代で分けるならQS以降とか「エルゴとFD」で考えないと。
QS、US使えばスクエアテーパーのクランクでも8本ピンだとUTと変速同じだよ。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 09:41:25 ID:???
>>221
USとQSは分けて考えないと
USが絶対に優れてるわけじゃないし、そもそもそれとこれは別
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 11:18:31 ID:???
まあ、軸方式でフロント変速が～って語る>>220もいらっしゃるようですしね
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 12:22:08 ID:???
俺は詳しくないから知らないんだけど、>>220が言いたいのは
UTが出たと同時にギアの歯加工パターンやFD構造に革新的な改善があったということか？？？？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 19:53:12 ID:???
09'ヴェロのリアスプロケットを10'ケンタウルの13-29Tに交換しようと思うのですが、リアディレーラーをミディアムケージに変えるだけでいいのでしょうか。チェーンも交換必要でしょうか？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 20:32:01 ID:???
>>225
11ケンタスプロケが出回って来たからそれを勧めるってのと、
元のヴェロの歯数がわからんから何とも言えんが
手持ちチェーン張ってみて短かったら変えなきゃねって感じ。
RDはミディアムにした方が安心。元のスプロケにもそのまま使えるし。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 23:46:58 ID:???
11sのRDって10sで使える？
10と11で可動幅とか変わらんよね
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 11:07:47 ID:???
>>227
あ～！そうだよね！
使えるんじゃない？
試して教えてね！
じゃ～ね～バイバーイ！
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 11:30:06 ID:???
>>227
使える
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:52:42 ID:???
2008QSちょーらす & 2010すーれこ厨ですが
USとQSの機能について全然判りません！

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:54:03 ID:???
わかる必要はない、感じればいいんだ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 23:09:32 ID:???
どうせクランクが合わないのとブレーキがロングアーチなのでシマスギニョーロだな。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:26:26 ID:???
QSといえば、クイックシルバーというキャブレターを思い出す
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:33:25 ID:???
TM使って下さい。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:37:22 ID:???
QSと悩んで、結局ヨシムラMJN買った
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 09:31:33 ID:???
旧TM用MJNはSR500に使ったっけ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 11:39:12 ID:???
正直FCRより格段に良かったな＞MJN
ただセッティングがやたらアバウトで良いので、逆に怖かった
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 12:28:34 ID:???
MJNは本家ヨシムラ自身8耐でベストセッティング出すのに苦労してた覚えが
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 13:33:46 ID:???
ブルーマグナムとレクトロンめ忘れないでやって下さい。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 13:50:14 ID:???
>>238
思い切り調整アウトさせても焼けが変わらないしで
変化が無くて難しすぎるんだよな。
街乗りなら超ダルでいけるし燃費最高だしで、かなり良かった

>>239
ブルーマグナムてｗｗ
マグネシウム版のQSみたいなもんだっけ
もう朽ちて消えてそう…
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:50:45 ID:???
いつまでスレ違いをダラダラと続けてんだよジジイ
カンパスレなんだからテクノマグネシオくらい絡めて書いてみろやハゲ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:45:14 ID:???
ヨシムラはマルケジーニ輸入してたよな。
ポジポリーニとか。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:10:30 ID:???
チューニング屋は市場を見限って自転車に転向してるところも多いから
むしろヨシムラもカンパ輸入代理になってスペシャル版出せと
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 19:59:26 ID:???
2011アテナって、結局カーボン巻きレバーのままになってない？
完璧に劣化フラグ？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:47:22 ID:???
別に劣化してないだろ。元々普及グレードなんだから。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 21:06:21 ID:???
ハイペロンウルトラとその他のカーボンロープろホイールとの違いって何？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:47:43 ID:???
ヴェローチェで組むなら、シマノの105辺りにしておいた方が良かったりしますかね？
性能や耐久性的に…
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:51:30 ID:???
おまいさんにはSORAが良いんじゃないか？
憧れのカンパと同じ親指シフトにシマノの耐久性だぞ、これ以上のものは存在しないだろ。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:52:40 ID:???
SORAそーですね
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 01:03:43 ID:???
誰がうまいこと(ry

それかレバーだけエルゴ買ってシマニョーロするかだな
スレ違いだからkwskは該当スレで聞いてくれ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:57:34 ID:???
>>248
おいおい、SORAではもがいてるときにドロップ握りながらシフトアップできないだろーが
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 17:12:27 ID:???
マジレス乙だが、>>248はそれを承知の上で言ってる希ガス
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:34:53 ID:???
ケソタの多段変速が廃止と聞いて泣きながらやってきました
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:28:13 ID:???
俺の胸で泣け
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:30:55 ID:???
アッー！
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:50:15 ID:???
今ならまだ手に入ると思うんだが
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:53:31 ID:???
今度、秘蔵の新品08ケンタをオクに流してあげるから
しっかり受け止めてね
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:54:22 ID:???
↑間違えた09だったわ///
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 13:09:12 ID:???
中古の06グレーとか売れるだろうか
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 13:30:19 ID:???
06ケンタは根強い需要があると思う

銀レバーにこだわるクロモリ厨には、07Rivalか06ケンタをお勧めしたい
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 20:25:32 ID:???
>>259
セットでなら売れるかもだがバラだとどうかなあ
億でもエルゴ単体、RD単体で誰にも入札されなくて何年だよって感じ。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 20:51:24 ID:???
>>253
俺の貧脚では軽くする方さえ多段シフトできれば十分orz
つまり新型で問題ない。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:06:54 ID:???
フロント変速多用する俺にQSの選択肢は無かった
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:25:18 ID:???
Campaのワインオープナーってどう？
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:31:52 ID:???
使用感のバラツキが大きいかもよ～
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:33:57 ID:???
　　 　　　　　 ／￣ ＼
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　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ言ってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやろう
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　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
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　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
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／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
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267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:34:35 ID:???
ワインのコルク栓自体キツイのからユルイのまでイロイロだからねー
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:35:54 ID:???
酒を飲めないのにソムリエナイフの使い方がやたら上手くなった俺・・・
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:53:55 ID:7Vt+2I9O
オプーナ大丈夫か？力入りすぎだぞw

みんな買ってないんだ。まあ、発泡酒しか飲まないお前らには関係ないもんなw　ごめん。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 00:05:31 ID:???
>>269
ぶっちゃけオープナーなんか無くても素手で開けられるしな。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 00:14:01 ID:5LUvm0JY
貧乏なんだな。素手で開けるってそれ発泡酒のプルトップか？

せいぜいオプーナでも買ってくれw
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 00:15:52 ID:5LUvm0JY
こんなことやったことないんだけど・・・。

オプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプー
ナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオ
プーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプー
ナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオ
プーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプー
ナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオ
プーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプー
ナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオ
プーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプー
ナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオ
プーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプー
ナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオ
プーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプー
ナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプーナオプー
ナw
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 00:28:45 ID:???
>>271
普通にワインのコルク栓は開くぞ。
もしかして素手での開け方知らないの？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 00:43:01 ID:???
まさにゴッドハンド
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 00:55:41 ID:???
ワインよりもシャンパンやカヴァ、ブリュットの方が好きなんで
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 09:35:31 ID:bp/TorEW
2011モデル買った人居る？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:12:49 ID:???
オプーナってｗｗ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:23:52 ID:???
ttp://paxproject.com/blog/2010/07/post-20.html

＞この情報を見たとあるお店の方のブログで「Dスケルトンは良くなかったんだ。」と言う書き込みがあったそうです。

名指しは避けてるがBIKEB○NDだなｗ
UTのベアリングの件も嘘ばっか言いやがって
まじで謝罪と自重しろBIND
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 11:24:52 ID:???
ＧＦ八ヶ岳でカンパブースで各コンポの試乗車が有った。
１１レコ、コーラス、アテナ。
サイクルモードに持ってくるかな？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 11:45:12 ID:???
>>278
自転車屋のメカの作文の酷さに泣いた。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 11:56:44 ID:???
トーホグだとカンパの講習会に行ったのが自慢になるのかw
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 12:04:59 ID:???
>>276
フレームが決まらないので、お預けです。
レコと決めてるんだけど。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 03:01:25 ID:???
完成車にカンパで組んでるのがシマノに比べて
圧倒的に少ないのはなんでだろう…
やっぱりコストの問題が一番大きいのかな？
そもそもカンパで組もうとする人は完成車にいかないのか
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 03:08:27 ID:???
カンパである必要がないから
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 04:58:32 ID:???
やっぱりコストでしょう
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 09:24:28 ID:???
ではカンパである必要ってなんですか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 09:30:13 ID:???
他所で遊んでもらえよ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 10:26:04 ID:???
>>283
高いから。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 11:37:44 ID:???
>>283
・納期不順
・高価な純正工具の問題（使わないと保証されない）
・カンパフリーの安車輪が手配しにくい
・普通のお店ではカンパの消耗品、リペアパーツを置いていない
・日本やアジアで組んでるぶんには、シマノの方が卸値が安い
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 12:55:02 ID:???
>>289
ちょっと最後が違うな。
部品単体はシマノの方が儲けが少ない。
ただメーカーに卸すときは異常に安い。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 13:31:37 ID:???
カンパはオールカンパ必須みたいになってるけど、
島野はクランクだけFSAとかアリだしな
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 13:41:01 ID:???
完成車なんか絶対に買わないからどうでもいいよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 13:53:13 ID:???
確かにｗ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 10:07:38 ID:???
完成車付属でカンパ組なら
GIOSのビンテージベローチェおぬぬめ17万
あとアジア産になったっぽいデロがベローチェで29万
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 10:26:16 ID:???
>>294
ここの人たちはそういう情弱完成車は買わないからどうでもいいよ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 12:19:40 ID:???
でもいかにして多くのメーカー完成車に採用してもらうかが普及のカギなんじゃないの？
>>283に絡む話ね。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:21:45 ID:???
別に普及しなくてもいいんじゃね？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:43:40 ID:???
カンパはママチャリパーツなんかの普及品作ってないしね。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 14:27:04 ID:???
フラバーコンポ止めた＝底辺に普及させる気はないという意思表示
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 16:22:26 ID:???
ミラージュ以下も止めたしね
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 17:43:10 ID:???
前スレだったと思うけど、イタリアかどこかではシマノよりずっと多くの
カンパ完成車を見かけたって書き込みがあったけど。
ベローチェとかミラージュって話だったかな。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:05:48 ID:???
なんかここの住民の中には選民思想の強いﾔｼがいるなw
カンパで組んでる自分は特別だから！みたいな…
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:13:45 ID:???
本人がそう思わなくても実際に特別だと思うよ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 20:05:53 ID:???
どこがよｗｗ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 20:49:07 ID:???
>>303
普通はとりあえずシマノってなるからな。
あとから互換性がない他社に変える人は稀だし。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 21:01:33 ID:???
俺はとりあえずカンパ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 21:09:59 ID:???
どっちでもいいんじゃないかな。
最初にカンパ使ってれば、シマノに換えたときに「すげーぜジャップ」ってなるだろうし、逆もまた然り
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 21:58:10 ID:???
そりゃ日本ではトヨタが一杯走ってるのが普通で、ドイツじゃベンツがタクシーでもなんら不思議じゃないだろ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 22:39:59 ID:???
イタリアじゃシェア減らしたとは言えフィアットがNO.1メーカーだし。
カンパが多くても不思議でもなんでもないな。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 22:47:46 ID:???
「海外行ったら外車ばっかりでビックリした、外国はお金持ち多いんだな～」って笑い話と同レベルだな。
まさかそんなヤツはいないだろｗｗｗ って思ってたけど、なんかこのスレに数人いてもおかしくなさそうで軽くドン引き。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:16:29 ID:???
海外に行くといっつも不思議な気分になるが、軽自動車が居ないからだな
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:17:22 ID:???
すみません、2010のコーラスのスケルトンブレーキの軸受にはベアリング装備されてますよね？
2008までより劣化したとは良く書かれているますが、流石にベアリング省略ってことはないですよね。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:42:46 ID:???
うーんとね、PL調べてみたよ。
コーラスは2008がベアリング入りで、2009以降はブッシュ式になってる。
残念だがこういう部分は09から劣化した。
ただ、全部ベアリングにすりゃいいてもんでもないし、ブッシュにはブッシュの良さもある
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:51:13 ID:???
>>313
ありがとう、それもそうだね。
しかし08→09は今までと逆行ってのは本当なのか。。。

09ヴェローチェのエルゴにあわせるつもりだったんだけど、価格差考えたら
まずはヴェローチェのシューだけカートリッジ式の社外品でもいいかな
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:00:04 ID:???
べつに大して悪いとは思わないけどな＞一体型シュー
純正は高いから適宜換えちゃってもいいとは思うけど
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:05:29 ID:???
>>315
一体シュー、純正だと高いよね　ありがとう、なんか踏ん切りがついた
ずっと08コーラスと迷ってたけど、eBayでヴェローチェの新品でもポチってくる
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:35:28 ID:???
またお前か
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:08:13 ID:???
また俺でごめんｗ　しかもフルカンパじゃなくて申し訳ない。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 02:02:33 ID:???
(-"-;)
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:06:23 ID:???
レバー交換したいのですが、どのぐらいブッ叩く必要がありますか？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 09:09:42 ID:???
何処のレバーか？グレードは何か？どこを叩くのか？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:01:04 ID:???
カンパとシマノとスラムを1台ずつ持ってる俺はエバッても良いの？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:09:04 ID:???
>>322
ロードでだよな？ママチャリやMTBじゃないよな？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:42:05 ID:???
>>321
感じろ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:55:31 ID:???
>>320
叩くところなんてひとつしかないじゃない
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:13:33 ID:???
俺も初めての時はどっちの穴に棒ブチ込めば良いのかわからなかったな。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 13:11:30 ID:???
ブレーキレバーだよね
ウルトラシフト以前→内から外へ
ウルトラシフト→外から内へ
だっけ？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:27:57 ID:???
>>327
はいブレーキレバーです。
調べたところ新旧共に内から外のようですね。
５mmポンチが必要なようですね。
ありがとうございました。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 07:40:31 ID:TQa937tm
>>322
勿論スーパーレコードと電ヅラとREDなんだろうな？
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:37:56 ID:???
すまん、真面目に聞きたいんだが
どこからどう叩くんだ？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 10:15:56 ID:???
レバーの軸が露出してますよね
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 10:47:55 ID:???
股間の軸が露出しています
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 02:03:02 ID:???
ようつべに分解メンテのムービー上がってるだろ。

シマノも分解メンテのムービーアップしてよ・・・
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:42:45 ID:???
カンパへの乗換えを考えてるんだけど、09ケンタウルと10ケンタウルのエルゴパワーってなんか違うの？
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:28:41 ID:???
09と10は同じはず
11で劣化


ただし、内部構造は進化している可能性がある
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:52:02 ID:???
ケンタ09と11両方買ったよ。
09のほうが重量はかるい。
でも11の動きの軽さは捨てがたい。
むしろ動きが軽いほうが極限状態でいいと思った。
重量の違いがレバーがカーボンなのとアルミのカーボン巻きなのの違いだけかはまだ不明。
11に09のカーボンレバーつけて08レコードと組み合わせるつもり。
ウキキ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:58:51 ID:???
＞11に09のカーボンレバーつけて08レコードと組み合わせるつもり

意味不ｗ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:17:10 ID:???
>>337
理解出来ないか？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:51:13 ID:???
>>335
>>336
ありがとうございます！
１１ケンタが出てるなんて知りませんでした、参考にします
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:20:02 ID:???
>>339
言っておくけど、11モデルからトップ側への多段シフト不可になるからね
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:52:15 ID:???
>>340
これ本当なのか、どこの情報なん？
オフィシャルに
> User friendly - 3-sprocket up shifting and 1-sprocket downshifting in a single stroke

と書いてあるが
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:59:36 ID:???
>>341
あれ？あっちではトップ側への変速をdownshiftingというのか。
そういう意味で言えば過去のverは
3-sprocket up shifting and 5-sprocket downshifting in a single stroke
な訳さ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:01:36 ID:???
新エルゴのUSに慣れるとQSはちょっといややわ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:03:09 ID:???
そんなもんや
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:03:50 ID:???
QSとESとUSとPSがごっちゃになってないか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:16:29 ID:???
すまん全部解説たのむ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:25:09 ID:???
クイックシルバーとキシリESとウルトラシフトとフォトショップ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:30:36 ID:???
パワーシフトの使用感が気になる。
インプレください
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:21:32 ID:???
>>340
貧脚な俺にはロー側の多段シフトがあればいいｗ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 09:13:28 ID:???
>>341
あ、そういや今丁度シマニョーロすれで多段シフトの話題やってるから
覗いてこいよ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 10:40:35 ID:???
>>350
341だが、シマニョーロすれにオフィシャル以上の情報があるのか？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 11:37:30 ID:???
乞食
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 16:10:33 ID:???
>>351
いや、何年モデルのどのグレードが多段シフト可能か、
という一覧を造ってくれてる所はオフィシャルにも無い

丁度あっちでモデルイヤー含めて説明されてるから見てみれば？
と言ったのみだよ。
別にイランというなら構わんスルーしてくれ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 16:36:59 ID:???
http://funnybikes.exblog.jp/tags/２０１１カンパニョーロ/

どうでもい言っちゃ良いんだが、XENONってまだ生きてたの・・・？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 19:14:02 ID:???
メーカー完成車専用に生産ラインは継続してるらしいね
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 09:07:16 ID:???
スプロケ追加しようと思うんだけど、レコードとコーラスって変速の感じとか変わりますか？
重さだけ違うならコーラスにしようかな？
ちなみに、レコードで組んだ自転車に乗ってます。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 16:12:37 ID:???
チタンのスプロケだと減らすのもったいない気がしてグイグイふめないから
コーラス買って使ってるけど、変速はかわらない。
気持ちはすごく変わった。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 20:55:36 ID:???
クロモリにアテナを選ぼうと思ったんだが、ベローチェでもいいかなぁと思うようになってきた。
ベローチェでも十分でしょうか？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:01:13 ID:???
ティアグラで十分
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:25:03 ID:???
SORAで十分。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:49:56 ID:???
>>358
何をもって十分になるんだ？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:50:46 ID:???
>>359-360
そこはXENONで十分だろｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:53:32 ID:???
2200はさすがにないわ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:01:14 ID:???
Avantiで十分
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:44:00 ID:NCpUcaDU
カンパ良いんだけどブラケットの縦縞がなんかださくね？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:54:34 ID:???
シマノのラメ入りレバーもセンスのないフードの浮きネームも大概ダサいから気にしてない
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:16:04 ID:???
>>358
アテナにしとけ。悪い事は言わん。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:19:15 ID:???
アテナだよな。互換性考えたら11sっきゃない
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:19:57 ID:???
>>364
そのグレードは普通知らないから

>>366
ラメ入りは釣り具と共通するシマノの証ですｗ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:40:34 ID:???
>>369
こんなのあったんだ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/shinjitahara105/imgs/6/e/6e63735f.JPG

デイトナとかトリプル系の消えたコンポは多少知ってたけど、こんなレバーがあったのは初耳だったｗ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 05:36:32 ID:???
>>370
初代エルゴレバーはみなその形状。
9S化の数年後に先代の形状に切り替わった。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 09:49:59 ID:???
2011の11速はまともに変速するの？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:08:10 ID:???
>>372
組んだ人、使う人によります。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:43:38 ID:???
RDのスプリングが強化されて行きと帰りの
可動域が合うようになったから大丈夫かと
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:57:49 ID:???
>>371
そこじゃねーだろ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 15:18:50 ID:???
>>371
もっと突っ込むとことかあるだろｗ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 16:18:23 ID:???
これってつまりレバーが左右にバタバタするってこと？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:08:43 ID:???
>>377
構造見る限りそうだろうな。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:39:04 ID:???
初代エルゴレバーはみなその形状。 （ｷﾘｯ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:14:03 ID:???
>>371が何故そんなに突っ込まれてるのか、誰か解説してください。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:28:41 ID:???
ああ、何か違和感あると思ったら親指側のレバーが無いのか
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 02:27:44 ID:???
巻き取りレバーと一体化しちゃってるのねｗ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 05:46:28 ID:8vEO69hy
誰か注文してくれ。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:00:17 ID:???
めがっさ！
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 13:38:04 ID:???
http://www.cyclingnews.com/news/campagnolo-shows-off-its-new-electronic-gear-system
http://cdn5.media.cyclingnews.futurecdn.net/2010/10/24/2/pinarello_600.jpg
http://cdn7.media.cyclingnews.futurecdn.net/2010/10/25/1/img_0622_600.jpg
http://cdn4.media.cyclingnews.futurecdn.net/2010/10/25/1/img_0623_600.jpg
http://cdn4.media.cyclingnews.futurecdn.net/2010/10/25/1/img_0624_600.jpg
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 14:42:46 ID:???
一言
ダサイ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:51:49 ID:???
RDはもっと酷い出来なんだろな
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 17:40:46 ID:???
どうせ中身はFSAなんでしょう？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 17:45:55 ID:???
FSAか本家自前かは買って分解して調査してくれ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 17:59:25 ID:???
でもお高いんでしょう？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:01:06 ID:???
まるっきりシマノと同じやん
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:05:22 ID:???
まだ物理スイッチあるんかよ。
アップとダウンの二個（左右四個）でしょ。
オンオフくらいなら脳波でスイッチングできるんじゃね？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:13:02 ID:???
>>391
逆や。開発に時間かかっとるうちにシマノがコンセプト◯パクリしたんや
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:38:06 ID:???
おっと、マビックさんがいらっしゃったようです
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 05:44:15 ID:???
ついにバッテリーケースを完成させたか。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 06:15:50 ID:???
あと出しジャンケンでも常に負けるのがカンパクオリティ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 08:44:27 ID:???
イタリア製工業製品の宿命です。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:08:41 ID:???
電動化でシマノとの差が一気に縮まることになるのかな
それとも差が一層開く？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:13:56 ID:???
何の差？　シェアなら変わらないでしょ。
一般人で電ヅラ使ってる奴も、レコ使ってる奴もそうそういない。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:20:26 ID:???
しかしシマノですらバカ高なのに
カンパでしかも国内定価とすると
一桁上いくんじゃまいか
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:34:17 ID:???
アルテグラも来年再来年辺りに電動用意するって話なのにな
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:53:07 ID:???
カンパのコンポにはあまり興味ないけど
ウェアはデザインも縫製も素晴らしいね。感動したよ。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:54:51 ID:???
一方F社はモーターでワイヤ引く方式を開発中であったｗｗｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 11:08:44 ID:???
レバーを操作する指を電動にしちゃえばよくね？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 11:23:49 ID:???
前にサイスポが試乗記事載せてたけどいつだったっけかなあ。2、3年前だっけ？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 12:10:59 ID:lUdhVJS0
>>385
この車体は、デダ？ イベントに来てたのに似てる、
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 13:09:18 ID:???
携帯だと読めないのかな
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 13:10:23 ID:???
>>406
お前は写真に付いてるコメントも読めないのか
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 13:13:10 ID:???
うむ、ピナをレロレロしたい
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 14:14:45 ID:ugLBTLo4
>>406
ピナじゃない？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 16:11:24 ID:???
どうみてもピナです
バーテープもピナです
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 16:12:45 ID:???
オンダ！オンダ！
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:25:21 ID:???
ttp://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=1620
これだな
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:28:30 ID:???
>>413の写真、コンポ部分にボカシ入ってるけど、何に配慮してかな？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:35:40 ID:???
※このモデルに搭載されるカンパニョーロ新型コンポーネントについては、別途カンパニョーロ社より発表される

って書いてあるじゃん。「公式発表前に写真とか出すなよ」ってカンパからのお達しだろ。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:45:46 ID:???
>>414
グロマンだから
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 18:51:27 ID:???
>>413
何だその
「バイクメーカーがレース主催団体のスポンサー」って？
意味が分からない。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:07:53 ID:???
がんがえるな
感じろ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:15:15 ID:???
んじゃ、あのモッサリ感タップリなやつが完成系なの？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:32:32 ID:???
しかし黒いクランクにモザイクかかってるともうあれにしか見えんな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:41:19 ID:???
嫁のまんこのことは言うな！
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:35:54 ID:???
>>400
エルゴとSTIのようにカンパの方が安かったとしたら、
舶来物効果も相まって電ズラのシェアを喰う予感。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:40:24 ID:???
無いとおもうよ。
使用しているモーターなどの部材を見る限り、
今の電ヅラの価格すら安いと思う。
但しスイッチだけしかない筈なのに高いブラケット除くけどね。
それでも全体価格を見ればあと10%高くても良い位。
仮に安くするなら部材のレベル落とすだけだけど変速はクイックではなくなる。
モーターを1ランク落とすだけでメカトロレベルかそれ以下になる。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:46:44 ID:???
>>423
不可能を可能にするのが技術者だって言ってた
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:55:33 ID:???
まぁカンパが電動造るにしても重要な資本財は日本製になるんだろうな
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 22:01:40 ID:???
台湾製じゃね？サムソンかも。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 01:23:27 ID:???
サムソンは日本のメーカー
サムスンは韓国のメーカー
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 03:56:33 ID:???
は？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 04:56:47 ID:N9KkQ2Wh
↑は？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 08:00:24 ID:???
↑ふぅ～～～～～
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 08:52:22 ID:???
>>426
サムスンのモーターってある意味神だからな。
どうやって作るのか分からない。
モーターって作動すると終始最大トルクなのが特徴なんだわ。
サムスンのモーターって初動では最大トルクを発揮できない。
この特徴が何になるかって？
何にもならない。

普通にモーター作ってて何の仕掛けも無いのに常識外の曲線描いてる。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 09:14:48 ID:???
鉄フレーム用に06レコのクランクを買ったんだが、アホみたいに安いな・・・BBのほうが高くて鬱だ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:27:09 ID:???
>>432
ナロークランクがちょっと安い理由は主にBB。次にデッドの多さ。
BB確保がが大変なんだよ。BB確保してから買え
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:29:09 ID:???
>>431
＞モーターって作動すると終始最大トルク
これちと違う。素のモーターは、初動時に励起出力が最大値となる。

最近は、この励起出力を何らかの形で制御されたモーターが殆ど。
その辺りの技術がメーカーの腕の見せ所の一つ。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 12:45:48 ID:???
>>433
両方買って組み付けました。BBも在庫ゴロゴロありました。
BBはもうちょっと安いコーラスでじゅうぶんだったかもｗ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 13:23:30 ID:???
そういうちょっと前の年式ものって通常のショップでも注文したら手に入るの？
やっぱりオークション？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 13:30:26 ID:???
>>436
通常の店でも探してくれるかもしれないけど、4万くらい取られるんじゃね？ｗ
今は実質ヤフオクしかないと思うよ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 13:38:54 ID:???
ヤフオクよりeBayの方が安く落とせることが多いよ。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 13:57:49 ID:???
そりゃそうさ、オクで売ってるやつはeBayで買って転売してるから。
所詮1000円くらいしか上げられないので全然旨みがないみたいだけどね。
店はオクで買って思い切りフッ掛けてる
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 14:02:50 ID:???
今はヤフオクのことをオクって略すのか？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:15:53 ID:???
>>440
「ヤフオク」自体略だし。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:23:22 ID:???
>>441
なに？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:36:48 ID:???
長谷川自転車商会のオールドジャンクパーツが突っ込んであるバケツの
ディレイラーとか価値があるのかね
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:13:50 ID:???
↑は？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 13:39:28 ID:???
ん？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 15:29:05 ID:???
カンパ対応の165mmクランクってある？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 15:57:14 ID:???
>>446
自分は普通にスギノのクランク使ってるけど特に問題ない
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 16:23:30 ID:???
>>447
スギノのサイトにはシマノ、スラム9s、10s対応としか書いてないけどカンパの11sでも問題ない？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 17:32:41 ID:???
新クランクって取り外し方法これなの？
ttp://ameblo.jp/foigras/entry-10666431836.html
まず自分じゃはずせない。
パワートルクって終わってんな。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 17:46:21 ID:???
あまり２ｃｈでブログ貼るのは感心せんが・・・

これは凄いな。流石カンパ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 17:49:20 ID:???
このクランクの構造を考えたやつは誰だ
アホか
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 17:58:09 ID:???
これ、カンパ製コルク抜きで抜けるんじゃないか・・・
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:00:32 ID:???
>>449
軸をド突けば何とかなりそうな気もする・・・
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:15:52 ID:???
>>449
図解を見る限り自転車屋ですら工具もってねえぞコレ。
車用のベアリングプーラーが必要。

普通にコッタレスで抜けるようにしろよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:18:32 ID:???
カワサキの適当な棒みたいなものを感じるな
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:22:24 ID:???
ちょｗｗギアプーラーとかｗありえんｗｗ
コッタレスプーラー互換にすりゃよかったのに
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:32:36 ID:???
アテナのアルミを買おうと思ったが、ひょっとして2011年より2010年モデルのほうがいいのかな？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:36:04 ID:???
コッタレスとかワンキーにしたらFSAのクランクと被っちゃうんだぜ？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:58:21 ID:???
たかがクランクにベアリングプラーとか馬鹿じゃないの？

>>455
あれは最高
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:41:06 ID:???
パークあたりがすぐリムーバーとか作るんだろうけど、ねぇ。
おとなしく赤札の2010モデル買ったほうが良さそうだな。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:42:56 ID:???
プラーごとき汎用品で良いだろ・・・
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:46:44 ID:???
>>449
水色かっこいいな。海外にはこんな色あるのか？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:47:48 ID:???
>>462
ああ、あれか。


保護シール…だよ…
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:49:44 ID:???
BBカップBBカップを緩めてクランクを押し出せばいいじゃん

俺天才
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:49:47 ID:???
ああなるほど、2枚目の写真見たらわかった
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:50:58 ID:???
>>464
黙れ貧乳
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:52:15 ID:???
http://www.campagnolo.com/jsp/en/servicevideo/videocatid_4_videoid_34.jsp
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:52:20 ID:???
>>464
多分実際には出来ないが、方向性としては良いアイディア
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:59:28 ID:???
>>467
軽圧入だな。実際にはさほど問題なさそう。
ただ、BB30アダプタの場合、後期モデルで思い切り圧入が
キツくなったからカンパは安心できん。
いずれにせよこれは頻繁にバラさないほうがいいかもしれんね。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 20:00:18 ID:???
「BB30アダプタの場合」→「BB30アダプタでやっちまったケースだが」
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 20:48:03 ID:???
あなたが購入し、変更することによって9/10の速度レバーを変更することができます
内部部品。
Please see here -

http://www.campyonly.com/howto/ergo_rebuild.html
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 20:57:45 ID:???
変速性能を試してみたかったから左手側は自分で無印からQSに変えたなぁ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 04:40:06 ID:???
>>449
他社の特許に引っかからないようにしたらこうなった、ってなパターンかね。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 04:59:48 ID:???
プーラーは小型の汎用品使うとして
押し出し用の小さなキャップって
簡単に入手できるのかな？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 09:48:36 ID:???
カンパのミラージュっ105に比べて操作性どうですか？
また修理なんかのときの部品なんかの入手は時間かかりますか？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 09:53:12 ID:???
>>475
入手性、普通の消耗品なら問題ない
ただスモールパーツの場合、シマノよりは時間かかる可能性は大きい
カンパジャパンはしっかりしてるんだが、間に入る問屋とかが動き悪いそうな。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 10:27:47 ID:???
宣伝っぽくなっちゃうけど、とあるヤフオクで店出してる人から買えるから
案外あっさり買えるよ。

欲しい物あって相談したら、パーツはないけど急ぐならと言って
新品完成品ばらしてパーツ売りしてくれたし。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 10:49:57 ID:???
>>475
シマノSTIは内部ユニットがアセンブリになってて、交換すると1～1.5万する
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/st/st6600-1-l.html

つまり、ミラージュまるごと買ったほうが安い。
カンパのスモールパーツもカーボン（のグレードの）レバー以外は結構安い。
ボッタしてる店もあるけど、JOKERなんかではマトモな値段で買える。

操作性については、買ってから手前で確かめろとしか
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:36:53 ID:???
07、08ベローチェのブラケットカバーはEC-RE600ってやつでいいんでしょうか？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:52:17 ID:???
>>479
07、08のケンタ以下のエルゴのゴムカバーは「EC-CE500」です。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:33:29 ID:???
>>480
ありがとうございました
もうツルツルになってしまった
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:01:33 ID:???
電動、サイクルモードにくるー
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/10/campagnolo-electronic-shifting-official-pr-statement.jpg
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:02:58 ID:???
そんなん持ってこられてもイランというに
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:23:56 ID:???
機械式でもマトモに動作せんのに電気式って･･･
まぁ中身が日本製なら幾分安心はできるが
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:09:45 ID:???
イタリア製だとしたらスペア用に2セットIYH必要だな
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:22:27 ID:???
>>485
どうせ早々にディスコン→補修できなくなるからそのくらい必要だね
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:26:25 ID:???
イタリアの電気物は案外イケるんじゃないかとちょっと期待している俺ガイル


無線オタクなんだが、イタリア製のSoftware Definedな短波受信機っつーのがなかなか安定したハードウェアの造りをしてるんですわ
http://www.microtelecom.it/
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:27:51 ID:???
プログラム書き換えでシンクロできるんだから、フリーハブ・カセットとレバー以外は
意地張らずにシマノ使えばいいじゃんね。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:28:09 ID:???
「MTBコンポに次ぐ黒歴史になる」に10000トゥーリオ!!
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:32:57 ID:???
イタリアが電気（とデータ採取）に疎いのはビモータ・500Vデュエで実証された
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:38:45 ID:???
>>490
しかしドゥカティ851系の成功例もある。
初期は配線グッチャグチャ、怪しいロムにクソみたいな高値とかあったが。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 12:08:47 ID:???
ドゥカの初期の惨状見るに、裏で鈴木の協力があったとしか思えん
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 13:20:02 ID:???
企画、設計、制作は台湾。
イタリアはお金を出すだけになってます。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 13:52:04 ID:???
企画、設計、制作は台湾。
資本金は中国。
イタリアはブランドロゴだけ提供してお金をもらってます
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 16:40:49 ID:???
カンパの味はアナログ感にあると思ってるんだけど、電動なら思いっきり
ウイーーン！ガチャン！
ってデカい音出して欲しいかも。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 16:53:52 ID:???
＞カンパのスモールパーツもカーボン（のグレードの）レバー以外は結構安い。
んなこたあないｗ

スモールパーツはカンパ日本に在庫無ければ最低二週間（＋店への配送）待ちだよ
俺はカンパ好きで使ってるけど嘘はよそうぜ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 17:01:20 ID:???
>>496
ぼられてないか
ttp://www.cy-factory.com/sale2/small/10campy.htm
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:13:04 ID:???
>>496
やすいお!!
ただ納期はかかる場合が多い
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 19:13:35 ID:???
>>477
だれ？
ゆーた？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 19:44:20 ID:???
ゆーた聞けば案外出してくれることがあるな。
カンパは頼んだことないけど、TUタイヤ買ったときに
ミヤタのテープ頼んだら最安近辺で出してくれて俺うれｐ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 20:50:14 ID:???
>500
案外どころじゃないぞｗ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 23:30:15 ID:???
そんなに秘蔵してんのか
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 08:43:49 ID:???
>>501-502
実際の懐具合とか在庫具合とかまでは謎だが、
そんな物も在庫してんの！？絶対ニーズ少ないだろってものまで結構あるからビビる
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:54:03 ID:???
ホント、簡単に「在庫あります」って返って来るからなあ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:00:01 ID:???
どなた？検索したりしても良く分からん・・・ヒントおながいします。。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 21:19:58 ID:???
yuta17t0985
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 21:53:09 ID:???
カンパ使ってたけどやっぱシマノがいいやってシマノに戻した人って何が決め手になったの？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 22:09:05 ID:???
懐具合じゃねぇの？
カンパ使ってて「シマノいいなあ」と思うのは
スプロケ買う時の値段差見た瞬間だけだな。
他はすべてにおいてカンパがいい。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 23:36:15 ID:???
一生懸命買ったヴェローチェなのにCRで笑われたから　だな
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 08:35:56 ID:???
父親になり損ねた不細工なカタワのオッサンでも
イタリアの三流工業製品使っただけで選民気分
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 09:46:38 ID:???
ティアグラやソラを組み付けたときに
シマノの良心がよく分かる。
逆にデュラエース頑張れと言いたい。

カンパはアテナまでは素晴らしいと思うが、
それ以下はまるで「カンパをまねしたコピー品」。


それでもSRAMのガッカリ感に比べれば・・・

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 10:08:56 ID:???
雨天走行でMavicのブレーキが具合良かったので、
組み立て中のロードには、カンパのブレーキにする予定
(ネット上の評を見ると、両者がよく似ているように思われるので)

カンパのブレーキとMavicのってフィーリングは似てますか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 11:39:54 ID:???
まったく似てない。
引きの軽さはMAVICのSSCが恐らく世界一の軽さ。
これより引きの軽いブレーキはＶになるけどXTRのVﾌﾞﾚｰｷ+ﾚﾊﾞｰ位しかない。
反面、カンパは一部の超軽量シングルピボット前後のを除けば引きが重い部類。
利き方もMAVICのはシマノに近くて最初にガツンと利くけどカンパは最初は利かずジワっとリニアに利く。
カンパのは下位でもパッドが良いからパッド変えてもフィーリングは変わってもさほど良くはならない。
MAVICのはパッドがソラより酷いのが標準だからデュラに換えるだけで良くなる。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 11:43:36 ID:???
正直あのマビックのブレーキキャリパーが最高。
あれ以上はない。
グラム単位の軽量化をしていないならアレがいい。
引きの軽さ、剛性ともにカンパの負け。
メインマシンに付けてたレコードをサブに移植して、メインにマビックにした。
生産終了が惜しい部品だね。
515 ：512：2010/11/04(木) 11:56:03 ID:???
成る程。ご意見ありがとうございます。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 13:51:06 ID:???
おれ、下りの操作性がぶっちぎりでカンパ好きだけどなー
MAVICのも行きつけの店で在庫処分になってたの買って使ってたけど
砂の浮いた下りのコーナーなんかのコントロール性は、どうやってもカンパだと思う

かなりスピード出てるところからの急減速ってカンパはロックしにくいんだよ
とはいえきっちり止まるし。
なぜか後ろだけとか偏ったかけ方すると全く止まらないとかあるけど
MAVICは船ごとヅラで使ってたけど、止まるけどすぐロックする印象しかないな
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 13:56:39 ID:???
カンパスケルトンは引きも充分軽くて疲れない。
パニックブレーキでジャックナイフできたから充分だと思ってる俺

非スケルトンの方がガッツリ効くけど若干フニャる感じがどうもね
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 14:13:48 ID:???
パーツは他人の感覚じゃなく自分の感性で選ぶべし
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 14:35:17 ID:???
まあ全部買って試せる人ばかりではないし他人との比較も面白いからどんどんレポすべし
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:15:31 ID:???
シマノ鈴鹿で目の前で落車があって、俺のすぐ横走ってたヤツがガツンと握ったのか
スコーンとジャックナイフから前転したけど、俺はスムーズに減速してよけることができた。
マビックにスイスストップのグリーンパッドのおかげだと思ってる。
デュラなら前転。カンパならぶつかってたかなと。
俺はマビックはすごくコントローラブルだと感じるよ。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:38:54 ID:???
こういうのを「バイアスがかかっている」といいます
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:52:55 ID:???
まぁ怪我がなくて何より
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:58:23 ID:???
砂の浮いた下りのコントロール性もバイアスだろ。
砂の浮いた下りをコントロール出来るのに
「後ろだけとか偏ったかけ方すると全く止まらない」なんて書いてるんだからな
個人の感想も結構だけど、バイアスを見抜く技量も必要だな
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:24:46 ID:???
>>520
横を走っていたやつ：パニックブレーキ
お前さん：ただのブレーキ

考える暇が無く反射的に握ってしまうのがパニックブレーキ。
故にどんな手練でも大抵はスリップダウン→転倒する
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 18:01:41 ID:???
>>507
フロントトリプルが調子よく使えるかどうかで変えた。俺ガイル。
526 ：520：2010/11/04(木) 19:06:31 ID:???
>>524
でも一瞬の間だったはずだけど
「あ～これはぶつかるな～
畜生。初落車かよムカツク！
フロントホイールがグネるかなぁ～。
海外通販で買ったから修理してもらえないのかなぁ。
ケガしたくないなぁ。
あ～あ～リタイアかぁ～。
なんちゃらエネルギーは速度の二乗だから出来るだけスピードを落とさないとなぁ。」
とか考えたよ。
そしたらいい感じによけてた。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 19:14:31 ID:???
という初心者の告白
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:01:53 ID:???
もういい
必死になるな
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 23:09:19 ID:???
おろそかにされがちだけどブレーキングも技術の一つだから
危なくない状況で練習した方がイイと思います一応
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 01:39:04 ID:???
>>529
そうならないようにマージンを確保して走るしかないよ。
人間ABSをいくら練習しても現実は無駄だからね。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 09:00:44 ID:???
練習しとかないとマージンなんてわからんよ。
ぶっ飛ぶときは大概パニックブレーキだし、これも練習しとけば軽減できる。
ロックしたときの対処もね。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 12:23:29 ID:???
ツルツルの石タイル張りのアーケードで、雨の日にちょっと強めにフロントブレーキすれば
パニックブレーキ（スリップダウン）の意味がわかると思うよｗ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 12:34:18 ID:???
アーケード？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 12:50:33 ID:???
落車の話は止めておけ。
パンクの神様がいるように
落車にも神様がいるらしいからな。（´・ω・`）
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 12:59:57 ID:???
>>532
アーケードで自転車乗るのはバカ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:02:29 ID:???
>>535
試しにやってみろって話だろ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:17:02 ID:???
>>536
試すのもバカ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:38:18 ID:???
試させるのもバカ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:41:03 ID:???
>>538
試させられるのもバカ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:45:40 ID:???
ここはバカの多いインターネットですね。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:47:30 ID:???
もうっ　ばかばっかり！
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:51:28 ID:???
>>1-542 は全員バカ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:58:16 ID:???
>>542が一番バカ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:02:24 ID:???
パカ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:03:18 ID:???
いやいや、オレがバカ(´･ω･`)
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:07:25 ID:???
バカンソレイユ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 16:21:31 ID:???
なあおい
アテナのフロントの調整がいまいち上手くいかないんだけど。
シマノ式でローから合わせてやったら、上げるときに引き量が
微妙に足りなくてアウターに上がりにくくね？
ロー詰めればいいけどなんか納得いかない。
08までならインナートップ以外は全段びしっと決まったのに。

んで、リリースレバー空打ちするとたまに固まるし、FDが勝手に落ちるし。
なんなの？2011のラチェットは欠陥なの？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 16:53:57 ID:???
ワイヤは緩んでいるわ
ストロークアジャストボルトは締まっているわ
レバー根本のアウターは遊んでいるわ
全リリースしないまま調整開始するわ


もうね、やんなっちゃいますよ。
いっつもオイラのせいにされちゃう（板橋区　アテナ様）
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 17:26:14 ID:???
ｶﾜｲｿｽ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 17:47:26 ID:???
>>548
ねょよｗ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 17:54:28 ID:???
サイクルモードで触ってきたけど相変わらずのガッチャン変速
カンパブースできっちり調整してあの程度かｗ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 18:40:39 ID:???
>>551
電動？
今年はサイクルモード行けないから、カンパ謹製の電動の出来を教えてほしいなぁ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 19:59:19 ID:???
>>551
なにをいまさら？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 20:00:30 ID:???
クピプ～♪
ピパピプゥ～♪
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 20:31:23 ID:???
>>551
それが良いんだろｗ
爆音フリーも前のやつが必死で漕いでるのにペダル止めて爆音を響かせるのが楽しい。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 20:31:31 ID:???
>>551
逆に何を触ってきたのと聴きたい。レコードの滑らかさ。電動要らないだろ？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 23:16:50 ID:???
来年のカンパウェア　基本色はグレー　なんかダサくなってる。
ゴールドウィン行こうか、するともデッドストック買いあさるか。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 16:08:43 ID:???
日本語勉強するか
帰ってください。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:27:18 ID:???
日本語勉強するなら帰らなくてもいいですか
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:22:36 ID:???
サイクルモードで電動みてきたよ。実際みると思ったより見た目はモッサリしてない感じ。シフトボタンの感触もカチッと柔らかすぎず硬すぎず。RDの動きはDi2と同じ感じだったけどタイヤ固定されてたから変速については分からなかった。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 18:25:46 ID:???
ドライブ バイ ワイヤー化しないと電動のいみないね。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 18:58:22 ID:???
ドライブ バイ ワイヤーって何？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:00:13 ID:???
現行でもワイヤーですが何か？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:00:44 ID:???
ワイヤーで動く
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:01:36 ID:???
ワイヤーが動く
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:28:20 ID:???
ワイヤーが動け
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:39:26 ID:???
お前ら働け
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 22:27:15 ID:???
自転車ヲタってバイ ワイヤーの意味も分からない
池沼の集まりだったのかwwwww
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 22:31:20 ID:???
日本人ですき
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 22:58:59 ID:???
>>561
ドライブ バイ ワイヤーとは電子制御スロットルのこと
チャリでできるならやってみれ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:12:34 ID:???
アイヤー！
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:20:51 ID:???
ドライブ バイ ワイヤーつったらUコンに決まってるだろｊｋ

76世代だけど、すんげぇ貧乏だったんで
RC買えずにUコン自分で作ったんだよ畜生しねよおれ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:23:09 ID:???
>>572
20代半ばの若造だとUコンなんて名前ぐらいしか聞いたことないわ
1度だけ河川敷でやってる人見たけど、あれはあれでスロットカー的な感じで面白そう
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:35:38 ID:???
>>573
Uコンは墜落しにくいし面白いよ。
スロットカー（特に1/24）なんてミニ4より
面白いんだから流行らせればいいのにって思う。

ちなみに広島の一部地域だと、初期ミニ4ブームが終わったあと
何故かUSAスロットカーが流行ったことがある。
デカいやつだけど、あれはすっげーおもろい
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 00:08:11 ID:???
ミニ四句とUコンじゃコストが違いすぎる
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 00:08:49 ID:???
うぜぇ
きめぇ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 00:10:34 ID:???
ワイヤーとケイブル。
日本だと英語圏とは逆の意味に使われるケースが
多いみたいだね。
どっちにしても片方だけの意味で使われるわけじゃないけど
傾向として。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 00:51:24 ID:???
飛行機だと操舵系なのになバイワイヤ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 01:56:00 ID:???
ワイヤーが電線でケーブルが縄(鋼策)
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 03:06:07 ID:???
赤いケーブルとか想像してムラ2した
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 08:54:58 ID:???
わいわ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 10:53:08 ID:???
>>572
爺ちゃんが印刷屋で「Ｕコン技術」の印刷やってたわー
最後は「ラジコン技術」に統合されちゃったけど

ウチにコンバット機とcoxのエンジンのデッドストックまだあるよ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 12:35:41 ID:???
エンジンUコンぱねぇｗ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:55:10 ID:???
Uコンの話が出てくるってことはここ、年齢層が高いのねｗ。
カンパは、ある程度金持ってるおっさんが買うものってことか…。
オレみたいな安月給の若僧は、おとなしくシマノ買ってろってことでおｋ？？？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 17:17:35 ID:???
>>584
ok
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 17:22:31 ID:???
ヴェロやケンタでいいやん
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 17:25:15 ID:???
>>584
カンパだろうがシマノだろうが自転車が楽しければおｋ（･∀･）
それぞれいいとこあるよね（･∀･）
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 17:39:04 ID:???
高校時代に決して裕福でもないという後輩が頑張ってバイトして代車もなくレコ使ってたし
そんなん気にしてもしょうがないｗ
俺は旧アテナで頑張ったorz
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:06:35 ID:???
今は超円高だし個人輸入の敷居も低いから昔ほど高価なアイテムでもないし
レコかスーレコとかじゃなきゃそれほど高値自慢できるものでもないと思う。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 19:38:15 ID:???
>>587
NG
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 19:47:57 ID:???
結局今回のマイナーチェンジで
スーレコはデュラを超えられたの？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:26:05 ID:???
ヴェロやケンタでいいんだが、カセットが１２～が無いんだよな。１３～なんだよね。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:33:00 ID:???
>>591
意見が分かれるかも知れないが、レコから価格以外はほぼ並んだと思うよ。
サイクルモードで試乗しての意見。
スーレコもデュラも、静かすぎ。レコが丁度良い。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:34:45 ID:???
ヴェロでもケンタでも11～とか12～とかあるよ

俺は最近カンパ用のスプロケはMicheを使ってるが、BBBも試してみたいな
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:50:37 ID:???
>>590
なんでＮＧ？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:55:06 ID:???
（･∀･） ←でNG
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 21:03:34 ID:???
了解
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 21:04:47 ID:???
レンジャー
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 21:06:08 ID:???
（･∀･）ゝ　ﾌﾞﾗｼﾞｬｰ!
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:27:19 ID:???
審議中【AA略】
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 00:24:15 ID:???
11レコと11コーラスのエルゴって中身は同じ？
もし同じならコーラスで費用抑えようと思うんだ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 00:34:56 ID:???
両方買ってバラシて見たら？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 05:30:50 ID:???
まだパーツリストが公開されてない？からまだ何とも言えん
が、ワザワザ変えてくるとも思えんからほぼ一緒ではなかろうか
大レバーの肉抜きのロゴの違いだけと思うけどな
10モデルまではそうだった
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 23:19:00 ID:???
age
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 07:16:17 ID:???
まだ走ってないけど、パワーシフトになったケンタレバーを組んだよ。
ラチェット部の動きがすごく軽い。
シフトアップ(親指)が多段じゃないけど、動きが軽くてスムーズだから気にならなそう。
ウルトラシフトで一段上げたい時に二段上げちゃったりしてたから
一段ずつ確実にシフトアップできるコレもいいかも。
明日１００キロくらい走れるので、その後また感想書きまる。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:38:04 ID:SxTOF4tC
電動でんの？？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:50:38 ID:???
めがっさ！
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 15:23:40 ID:???
前にスギノクランクを使ってるって言ってた人いたけど11sを使用してる？
俺が11年のコーラスで組もうとしてて165mmクランクを使いたいけどカンパのラインナップに全くないから困ってる。FSAあたりの使用してもいいんだろうけど高い
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:27:12 ID:???
誰か教えてほしい。
クランクやホイールを店に送ってCULTに打ち換えてくれる店を。

Y'S以外な。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:29:25 ID:???
コグスでやってたと思うが。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:32:43 ID:???
>>609
送らなきゃ駄目なの?

なるしまあたりに電話して聞いてみたら?
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:27:17 ID:???
>>608
俺かな？もうとっくにカーボンのアテナに換えたが。でも、多分使えると思うよ。
カンパは11sでもインナートップでスパイクピンとチェーンが当たるから
スパイクの浅いスギノ他の方が逆に快適かもしれん
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 10:24:34 ID:???
>>612
そうなのかサンクス。人柱にでもなってみるかな
というか、１７０mmクランクに戻そうかな。今なら回せる気がする
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 11:11:01 ID:???
>>613
ここはスギノを存分に活かして167.5がオヌヌメ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 14:29:04 ID:Zy8CQs5s
Fメカのブレードに開いている穴に嵌っている樹脂パーツが無くなった。道理で外に外れる訳だ。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 16:40:34 ID:???
あれは自分で外した。
干渉がなくなって快調だ。
無い前提で調整するとよい。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 17:36:53 ID:???
あれなくても変速問題無し
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 17:43:37 ID:???
そんなばかな、あれ無いとだめ！
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 17:50:03 ID:???
荒れなくても大丈夫。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:04:51 ID:???
2006かちょっと前のケンタFメカの28.6使ってて壊れたんだけど
30か32のを買って固定クランプの部分だけ28.6に付け替えるのって
簡単にできる？
見たところ支点軸のシャフトが圧入されてるっぽくて抜くの無理そう

ちなみに「直付け+アダプター」はスマートさに欠けるのでやりたくないです。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:09:15 ID:???
>>620
バネが強すぎて組み立てが難しいから、それは止めた方がいいと思う。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:03:06 ID:???
エレキトリカルスーハーレコード
E.S.R
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 20:56:58 ID:???
シマノのスペーサー使えばいいじゃん
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 22:18:34 ID:???
31.8-28.6変換スペーサーは意外に違和感ないよ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 21:43:46 ID:???
お金ないからアテナで組んでからコツコツとレコードに部分的に変えていこうかな
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 22:03:46 ID:???
レコード買いなよ。今 アテナ入れてるけど、やっぱりカンパはレコード以上だ。見栄とかじゃなく、インナートップやアウターローでも接触音しないし。インナーローからアウターにあがるし。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 22:13:33 ID:???
>>626
ほお。悲しいけど俺には頑張ってもコーラスが限界かな…
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 22:24:05 ID:???
2011モデルはアテナもQSになったんだっけ？
だったらレコしかないな
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 23:18:49 ID:???
結局、QSとパワーシフトって同じなの？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 06:40:53 ID:???
パワーシフトは、エスケープシステムと呼ばれた構造と同じだね。

クイックシフトってのは、基本的にウルトラシフトで、フロント変速の引き代とレバー比を改良したものだったと思う。
簡素版じゃない。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 19:53:20 ID:???
2011カンパのブレーキパッドって2010のと互換が無いそうだがひょっとしてシマノ用と互換してたりする？
前後デュアルピボットのSレコにしたい。
んでスイスストップの黄色を入れたいと思ってるのだが互換の問題で躊躇してる。
まあ、ホルダーは旧カンパのを使えばよいのだけど・・・。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 21:18:28 ID:???
何かでみたんだけど、シューの交換がしやすくなるように変更らしいね。
でもさすがにシマノ互換てのは無いと思うよ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:54:12 ID:???
2011ブレーキ対応のカーボンリム用のシューって売ってる？
デフォで付いてくるのってアルミ用だけだよね？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:38:10 ID:???
結局PTクランクって下位モデル専用になったも同然だな。
UT買い込んだ俺勝ち組
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 05:25:00 ID:???
でもPTの方が軽いという事実が
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 09:18:10 ID:???
遠くない将来には全部PT化するんじゃないの
シマノ方式だからっていつまでも抗ってられないでしょ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 09:40:34 ID:???
でも、シマノ方式とは意地でも完全一致させないのがカンパ。
どうせならアウターカップの径を一回り大きくして軸も太くすれば良いのにｗｗｗ
68mmBBでも27mm位まではいけるでしょ。
ネジの部分の肉厚次第だけど、
例えばチタンBBカップにして肉薄にすればギリギリ30mmも行けそうだが。
BB30には一切対応出来ない３０ｍｍ軸のスーパーレコードクランクとかね。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 12:05:36 ID:???
>>637
特許の関係があるからねー
カップ式のままでの軸大径化は難しいと思うよ。アレ以上薄いベアリングは技術的に
難しくてコストが跳ね上がる。
BB30ならベアリングの大径化ができるけど、機械的に使い捨てに近いので一般には
厳しい。（スーレコだけなら出せるかも？出さないってことはなんか考えがあるんだろうけど…）
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 12:13:01 ID:???
>>638
30mmはどうか分からんがBB30みたいに凸型の樹脂をやめるだけで軸径はそれだけでも上がると思う。
あれだけでも直径3mm程度は軸径ロスしてるわけだし。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 19:55:01 ID:???
カンパの貫通BBは軸周りに樹脂なんて挟まないよ、念のため。
ともあれ30mm軸なんて今のとこ商業的付加価値だけだわ。
四角軸で充分すぎる
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 21:22:24 ID:???
でもUTで露骨にゴウセイが上がったからなあ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 21:35:34 ID:???
上がったか？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 22:12:33 ID:???
クランクも込みでだけど、明らかに上がったでしょう。
わりと鈍感な方だと思われるオレでも、交換して最初の一踏みめ（ダンシング)で
わかったよ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 22:59:58 ID:???
さすが鈍感な方だけ有るな
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:08:07 ID:???
どっちも変わらんよ。
軽くなったとは思うけどね。
四角軸は四角軸でイイものだよ。
何も問題無く滑らかに回る。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:51:28 ID:???
スーレコクランクとアテナカーボンクランクを比較したら体感できる？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:53:33 ID:???
体感できません
ソースは俺と俺の嫁
ときどき猫
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 00:00:25 ID:???
ときどき猫になる嫁がいるのか。
いいな。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 07:56:54 ID:???
うちには時々嫁になる猫がいるぜ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 08:21:41 ID:???
どうも
俺が猫の嫁です
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 10:11:27 ID:???
お前らどれだけ変態なんだ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 15:23:27 ID:???
ネコミミの娘が生まれたらみんなで可愛がろうぜ！
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 16:01:37 ID:???
いままでずっとシマノのチェーン流用してたけど、11速化にあたって
コーラスチェーン入れた。恥ずかしながらはじめてのカンパチェーン。
調整してもバッチリ注油しても音がカリカリコロコロうるさいんだけど、
コーラスチェーンだとやっぱこんなもん？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 17:44:01 ID:07fBg7db
音しないと思う。脚を止めて車輪の音じゃないよね？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 19:06:52 ID:???
>>654
車輪の音じゃないよ。
フレームが大径肉薄カーボンだから
反響音で大きく聞こえるのかなぁ？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 22:52:11 ID:2A/KhRq7
とりあえずレコードに変えてみなはれ。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:29:09 ID:???
IYH禁止
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:40:55 ID:???
レコードにしたいがお金がないから、ケチれるところはグレード落としてギリギリまでケチろうと思う
スプロケ、リアディレイラー、フロントディレイラーと他にケチれるところは？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:58:11 ID:???
クランクとエルゴもアテナに。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 04:25:14 ID:???
予算的に基本コーラスでいきたいのだが、人にアドバイスしてもらい、スプロケットとチェーンはレコードあるいはスーパーレコードにしようかと思ってます。
その人も曖昧だったのですが、バランス崩れたり意味なかったりしますか？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 05:17:28 ID:???
カンパを味わいたければレコードにしとけってジっちゃんが言ってた
662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 05:22:08 ID:???
むしろスプロケこそコーラスアテナで良いだろうに
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 05:40:34 ID:???
スプロケ・チェーンで悩む人はシマニョーロ行ったほうが幸せになれるんだが、
今更だからな～

スプロケのスーレコは値段が凄すぎるのでレコ止まりじゃないだろうか
下位グレードは仕上げが酷い
寧ろ互換品を探すのがヨサゲに思う。チェーンもそう。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 07:28:25 ID:???
発生している音の質が他人に正確に伝わらない以上、一つずつ潰して行くしか無いだろう？
一寸上でも言ってるけど、スプロケは高過ぎなんでチェーンだけでもレコードに変えてみたら？
余ったチェーンは割りきってスペアにすれば良いし。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 07:45:19 ID:???
音が気になるなら素直にシマノにいらっしゃい。
最近GTオイルを差したんだが、さらに音がしなくなった。

これはすごい。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:45:16 ID:???
11Sはコーラスだろうがスーレコだろうが
シマノに比べればカリカリうるさいよ。
狭狭キツキツだからね。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 11:04:58 ID:???
>>663
もうカンパを選ぶ＝11速を選ぶ　って時代だよ。
シマニョロは11速できないんだから口を慎め
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 11:09:25 ID:???
663じゃないけど、マビックのハブでスペーサー使わずに、
ギア1枚追加とかすると、一応シマニョロでも11s可能だよ。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 11:16:46 ID:???
11枚あればいいってもんじゃなかろ。
そこまでするなら1万円でコーラスのスプロケ買ったほうが早い。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 13:27:26 ID:???
>>669
シマノピッチの11sだから面白いのよ。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 16:42:59 ID:40QSGfqb
ユーラスとシャマルの違いって何？
IYHしようと思ってるけど回りの評価が割れてるから悩む
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 17:18:39 ID:???
ロゴ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 18:45:25 ID:???
面白いというか音を静かにするならシマニョーロしかないだろうね
という訳でシマニョーロスレ池
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:56:55 ID:???
2011の11速はまともに変速するの？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:59:46 ID:???
エンドの検査とBテンションをちゃんと設定すれば09～10でもマトモに変速する
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 21:49:19 ID:???
>>668
それって不具合ないの？
デレーラーがスポークにすれるとかさ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 09:09:00 ID:???
これまでのカキコを見て思ったんですが
自転車のもっとも重要な変速駆動系にお金をケチることが理解できません

少なくとも低機能の変速駆動系でもお金がかかりますし、
あと少し上乗せするだけで高機能が手に入るならそちらを選択できないのかな～？っって

「お金がないから」ということではなくとりあえず低機能を買って
無駄遣いしたいということなのでしょうか？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 09:41:36 ID:???
>>677
自転車のもっとも重要な変速駆動系
自転車のもっとも重要な変速駆動系
自転車のもっとも重要な変速駆動系

ここ、試験に出ますよw
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 10:55:48 ID:???
釣りとしては今市
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 11:47:48 ID:???
安い変速機じゃ3回に1回しか変速してくれないっつんならともかく
安いのでも変速はしてくれるからなぁ
逆に高すぎるのを買う意味がわからん
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 12:09:15 ID:???
馬鹿みたいに猫も杓子もレコード・レコードだから
逆にミラージュ位の奴がうらやましい
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 12:24:21 ID:???
俺のゼノンがマイノリティになりつつある

と思ったけど、今でも完成車向けに供給してるんだよね
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 14:34:51 ID:???
>677の後に書き込みづらい内容なんだがw
アテナの性能はどの程度のもんですか？

11速ファミリーの最下位だけど、上位と
互換アリだからゆくゆくは、徐々に
レコにしようと思ってるんだけど、コレは
いかんって程のモノかと気になって

最低コーラス、又はレコードってなもん？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 15:00:07 ID:???
>>683
なんとも言えないが、2010モデルのアテナの場合は中身レコ＆コーラスなので、
性能的にはそのままでいい。2011は正直微妙。

見た目を考えるなら最初からアテナはやめて、クランクとエルゴとRDのみレコとして、
あとはコーラスで埋めるのがいい。
レコが高い主な理由はFDとスプロケ、チェーンの消耗品三兄弟のせいだから、
上記を妥協すれば価格的にものすごく跳ね上がらないし。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 15:57:32 ID:???
>>684
どもです

お店でバイクを組んでもらうのに、
カンパだと高いからまず最低限の構成で
組んで後に海外通販で自分で組み付けようかな
と思っての事なんで、見た目に関しての
プライオリティは低いです
新たにお世話になるお店なんで、取り敢えず
組んでもらう分には日本価格で我慢しようかな
というセコい考えです
後出しですまん

soraやtiagra程度のしょぼさじゃなくて、
尚且つレースでも使用可ならいいなと
思ってるんですが
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 16:24:21 ID:???
カンパ占い

スーパーレコードを選んだあなたは成金趣味。分不相応ではないかもう一度考えて！
レコードを選んだあなたは見栄っ張り。見合った脚力を身につけるまで頑張って！
コーラスを選んだあなたは常識人。たまには無難な線を行かずに冒険しては？
アテナを選んだあなたは質実剛健。着実に物事をこなすが頑固で融通が利かないところも。
ケンタウルを選んだあなたは保守的。新しいことにもチャレンジ！
ベローチェを選んだあなたは控えめ。もっと自分に自信を持ちましょう。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 16:38:08 ID:???
>>685
じゃあアテナでええんでないかい？2010が手に入れば。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 16:57:05 ID:???
どなたか俺にカンパ11spカセットが使えるO.L.D.=135mmなリアハブを教えてやってください！
11spにしてみたいです！
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 18:17:11 ID:???
>>688
一例
1.ノバテックのMTBハブにカンパ対応のフリーボディつける
2.フルクラムやマビックのMTB完組みを買ってフリーボディを替える
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 18:26:50 ID:???
>>683
もうカンパには、１０アテナの在庫は無いよ。

１１レコ　　エルゴ　FD＆RD　クランク　BB
１１アテナ　ブレーキ　カセット　チェーン　で、私なら組む。
ブレーキはベロでも、いいかも。
691 ：688：2010/11/21(日) 18:38:55 ID:???
>>689

> 1.ノバテックのMTBハブにカンパ対応のフリーボディつける
え？実際には使えるのですか？ノバテックにメールで聞いたら無理って返答でしたが？
調べた限りではHOPE, DTでカンパボディが選べるO.L.D.=135mmなリアハブが出てるのですが、
どれも10spまでなんです。

> 2.フルクラムやマビックのMTB完組みを買ってフリーボディを替える
すみません。最終的に700cホイールにしたいのでMTB完組はちょっと・・・
だからリアハブだけでほしいのです。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 19:20:48 ID:???
>>691
じゃあ諦めろ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 19:43:08 ID:???
>>691
ハブ単品って…
カツリーズのスプロケを利用を検討した？
残された可能性はそれぐらいしかないかと
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 19:52:58 ID:???
DT Swiss 240の135 mmは？
695 ：688：2010/11/21(日) 20:58:35 ID:???
>>692
そんなぁ。今シマノの9spだからカンパの11spって魅力なんですが。
シクロクロスフレームには優しくないみたいですね。

>>693
やっぱ現実的にはその線ですかね。シマノMTBハブに入れることになるので
合うかどうか不安なんですが、借用できるみたいなのでやってみます。
ありがとうございます。

>>694
まだDT Swissの方は直接問い合わせしていないですけど、
DT SwissのHP上のデーターシートだと
240s 130mm road Campagnolo (9/10 speed)
240s 135mm フリーボディは Rotor alu / Shimano, complete
となってて、カンパは10sp迄らしいのです。
まあダメ元でDT Swissに直接聞いてみます。ありがとうございます。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 21:02:40 ID:???
>>695
DT Swissのフリーに11s用なんて無かったと思う
10sでいけるんじゃない？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:34:05 ID:???
つけれるかどうかは保証しないが、MAVICのスピードシティにE10とE11スペーサーというのはダメなんだろうか。

あと
http://www.dtswiss.com/Products/Accessories/Hub-Conversion-Kits/Rotor-Conversion-Kit-Campagnolo-240s-road.aspx
俺の目が悪くなっていないのであれば11sに対応しているとかかれているようにみえるんだが・・・
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:32:28 ID:???
DT240sでも11速いけるよ。
ただ、素直にエンド130mmのフレーム買えよって思う。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 02:13:10 ID:???
>>687、>>690
ありがとう
色々調べてみたけど、やっぱりコーラス以上、
みたいな感じなんね

素直にコーラス一式行くか...
海外との値段差8マソか～wん～w
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 06:12:21 ID:???
8万か？SANAで2011のシャマル買えそうな価格差じゃん
リアルショップに義理立てせにゃならん人って大変だな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 07:33:44 ID:???
>>700
俺はもうそれは嫌だから次からは自分で組もうと考えて、本とか買いまくって勉強してる
702 ：688：2010/11/22(月) 09:35:00 ID:???
おはよーございます

>>696
11sにしたいのです。まあ、どうしても無理な時は10sで妥協するかもです。

>>697
なるほど、こういうコンバージョンキットがあるのですね。
240s-road用みたいですが、これが240s-MTB用に付けば
使えそうですね。いづれにしても情報ありがとうございます。

>>698
情報ありがとうございます。
カンパは今までロード用コンポが中心で、130mmエンドのフレームの方が
素直に使いやすいのは理解してますが、
2011から？シクロクロス向けにCXグループセットをリリースしたみたいなので、
もうちょっとインフラが整備されてるかな？と思っていました。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 11:06:38 ID:???
>>702 >>696だが
11sにしたいのは分かってる。だから、DT Swissには11s用フリーなんてないから
10sと書かれていても11sで使えるんじゃないかと書いたつもり
704 ：688：2010/11/22(月) 14:01:49 ID:???
>>703
すみません勘違いしてました。確認してみます。
どうもありがとうございます。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 14:54:38 ID:???
たったギア1枚のために何万掛けるつもりだ…
もうカツリのシマノコンパチ11s買えよ…
やったとこでそんなにかわんねーから、スプロケ2～3個買って使い分けろよ…
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 15:09:26 ID:???
カツリの11sってまともに使えんの？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 15:38:43 ID:???
カッツリ使えるよ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 16:06:33 ID:???
【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:43:09 ID:???
コーラスだと、海外10万国内18万？
真田と11万ぐらいになるなー 円安に触れてるし海外は美味しくなくなった
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:46:25 ID:???
カンパ欲しかったけど、クランクの長さに165mmがなくて
泣く泣く断念…。

チビはカンパに来るなってことですか？そうですか。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 18:16:21 ID:???
チビだけど、カンパクランク使ってるよ。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 18:19:44 ID:Abh5UaL7
ヒルクライムだと、長めの方が良いという話しなので踏ん切りが付いた。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 18:49:39 ID:???
海外だと誰もが170乗ってることだし、どうなんだろ。股下76だと長すぎるかな？
ある程度回転させたい。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 18:54:59 ID:???
でもイタリアの女の子も、カンパクランクで走ってるし。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 19:31:09 ID:???
クランク長5mmの違いで影響が出るような走りのレベルなのか？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 20:10:53 ID:???
>>715
おまえは5mmの違いもわからないのか？？？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 20:18:07 ID:???
ペダル同士の距離は1cm変わる
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 20:26:44 ID:???
無理せずにシマノにするか、FSAのK-force lightでも使え
身長170以下で無理して170mm回してもしんどいだけだ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:18:48 ID:???
クランク鬼回転させるのって短距離レースだけじゃん
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:32:03 ID:???
SUGINOをお忘れなく
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 00:24:07 ID:???
>>716
結局はプラセボじゃないかな。
短いぶんには付け替えたことを忘れちゃえば違和感無く走れるよ。
長いぶんにはあれっと思う得るくらい結構違うこともあるけど。
ソースは忘れっぽい俺
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 00:31:59 ID:???
普段、クランク172.5mm使ってるけど170mm付けてる自転車に乗り換えても違いがよくわからない。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 01:00:56 ID:???
5mm違ったってリア丁数換算で0.5枚分くらいしか違わないし
きにせんでもええ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 01:12:36 ID:???
ケンタ50-34のチェーンリング(アルミ非プレス)ってもう生産中止らしくて
カンパからは出てこないそうですがクランクごと買うしかないですか？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 08:58:59 ID:???
オレもロードが175で通勤用は170だけど、違いは気にならない。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:40:10 ID:???
>>724
どっかでクランクごと買って下さい
世界中のポリッシュリング好きが今デッドストック漁ってるみたいだから急いで
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 12:58:01 ID:???
>世界中のポリッシュリング好きが今デッドストック漁ってるみたいだから

呼んだ？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 13:22:17 ID:???
おまえか！
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:06:04 ID:???
>>724
クランクごとだって、もう手に入れるの難しいんじゃないか?
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:30:50 ID:???
なんかT.A.とかVUELTAのチェーンリング買って来てメーカー名消えるまでポリッシュ！ポリッシュ！
あとはまじっくで「Campagnolonolo」とか「Campagnoloにょ」とか書いておけば売れそうな気がしてきた
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:32:39 ID:???
ウチのポリッシュは結局使い道がなくその辺に寝転がって埃をかぶってるなあ
四角軸のレコードのリングのチタン色がイヤだから交換してみようかな
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:41:53 ID:???
>>730
語尾に「にょ」ってデ・ジ・キャラットかよ懐かしい
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:44:32 ID:???
健太のポリッシュリングは元々四角軸時代のコーラスグレードの流用だったので、
レギュラー53-39のリングは単品やリペア品で結構デッドがある。

ただし
コンパクトのリングは実質08までのケンタウルでしかセットされなかったに
等しいからデッド壊滅的。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 16:09:15 ID:???
今のうちにアルミはアテナで揃えとくべきだな。
エルゴはコーラスで、レバー入れ替え。高くつくな。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 16:12:13 ID:???
そういえば宛名にも磨きの銀リングがあったな。11速レコードベースなのでクラシカルではないけど。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 19:39:12 ID:???
俺も０８モデルで探したが無いね。今手に入るのでストックしておくのも手だし。
そのうちクロモリ欲しくなったら、それで組めばいいし。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 20:48:10 ID:???
08ケンタ結構貴重なのか。
狩られないように床の間にしまっとこ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 04:40:46 ID:4yUBt2Gd
萎えたチンコみたいなエルゴはいつモデルチェンジするんですか？？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 09:05:50 ID:???
>>738
剥けたチンコっぽいシマノを使って下さいませ。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 17:08:26 ID:???
11速の調整だけど、前スレかなんかで出てた
Bテンション隙間7mmセッティングをやってみた。
スタンド上だと詰めないときとたいした差は無かったけど、実走するとバッチリだったｗ
リリース（シフトアップ）がちょっと硬くなるのが残念。8～9mmでもいいかも。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:35:22 ID:???
シフト＆ブレーキ、アウターを白色にしたくて仕方なくシマノを使っており
この部分のみシマニョーロだったのですが、CG-ER600Wという
白色のアウターを発見しました。
ウルトラシフト用と書いてありますが2006健太コンポにも使えますか？



742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 02:37:03 ID:???
無理です。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 02:49:01 ID:???
どうだろ
確かウルトラシフトの方がインナー細いから、
インナーごと変えちゃえば使えるんじゃない？
完全に憶測だけど。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 06:31:08 ID:???
>>741
何も問題無く使えてるよ。
シフトのアウターが柔らかくて、しなやかで最初おどろいた。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 08:58:48 ID:???
>>744
そのままでは無理。
とりあえずシマノのシフト用のアウターキャップがあればOK
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 10:20:23 ID:???
アウターって言うと、チェーンリングかケーブルか一瞬わからん
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 11:22:35 ID:???
アウターキャップとか必要だったっけ？俺シマノやジャグを普通に使ってるわ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 21:03:52 ID:???
FDの穴に嵌るプラ 手に入れたぜ 意外と高い。470円なり ３つ買った。Y'sにて。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 23:26:28 ID:???
無い方がむしろ調子が良さそうだけど
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 23:40:30 ID:???
>>749
それは調整が下手だから。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 23:43:10 ID:???
10速と違ってアウタートップかローが必ず擦らない？
調整してて、すげぇ納得がいかない
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 12:18:14 ID:???
アウタートップは、擦らない。アウターローは擦るね。10アテナだけど。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 15:45:05 ID:???
リア12-27の11Sレコード（2010）だけどコンパクトクランクにした場合、キャパ的にはどうなんですかね。
きちんと変速できているという話と、フロントの変速がシビアになったという話を聞くんですが・・・
数値的にはキャパ超えてるけど使用可という認識でいいのでしょうか？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 16:18:44 ID:???
インナー×トップ３枚位を捨てればおｋ
アウター×ローは使うからねぇ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 01:45:18 ID:???
インナートップは捨てなくてもいけるだろｗ
しかしまあ、アウターローを生かすとアウタートップを1～2枚捨てることになる。逆もまた然り。
実際は気にするほど（プラスチックスライダーの）フリクションはないと思うけど。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 08:52:10 ID:???
>754-755
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
周りでカンパのコンパクトを使ってる人が少なくて・・・
みんなデュラなんです。コンパクトの人は。
唯一1人いたのですが、コーラスコンパクトでFDを2回壊した
話を聞いてびびりまして・・・いくら調整しても不調だったそうです。
シビアすぎるということでノーマルに戻してからは嘘のようにチェーン落ちしなくなったとの事。
出入りのショップもシマノ推奨なんで、突っ込んだ話も聞けず、
僕もデュラに乗り換えようかなんて思い始めていたところでした。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 10:21:54 ID:???
コーラスだけど、12-25ならコンパクトで全く問題ないけどね
アウターローだと、シャラシャラ言うくらい。

てか、34/27なんて使う？
箱根、富士クラスでも34/25で十分だと思うけど
使用経験済み？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 10:49:34 ID:???
>>757
29でも足りないから一台シマニョロ化して34-36を作った俺様が着ましたよっと。
暗専用機だけどね。
やっと足付かずに登れるようになった。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 16:11:36 ID:???
>>757
スレチなんだけど、スプロケのローギアってアウターと組合わす前提で大きくする人もいるからね
このレースは全部アウターで乗り切るぞ～～～って時に。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 16:22:37 ID:???
だいたい、コンパクトはインナー使って平地走れない。
ギア比低すぎるしインナートップ入れるとアウターに当たるしで。
となると基本アウターになるんだわ。
ずっと50Tで走る事を前提にすれば普通に27とか使うけどね。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 16:41:13 ID:???
今、前38 後25で不便ない。前39後27なら、単純に引き算してより軽くなるってことでいいですか？
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 16:59:18 ID:???
引き算って何だよｗ　ギア比計算しろよ
38÷25=1.52
39÷27=1.444…
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 17:37:34 ID:???
>>760
おまえどんだけ貧脚なんだよ
50-27なんて平地でつかわねーだろ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 17:53:32 ID:???
コンパクトユーザーは爺ばっかなんで許してやって
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 18:01:03 ID:???
>>760
平地しか走らないのになんでコンパクト使ってんだ
馬鹿か？
クランク変えろよ・・・
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 19:00:58 ID:???
>>760
レギュラーとコンパクトの歯数差なんて、リアで換算して1～2枚程度しか
ないんだからスプロケを11-23に替えてみるといいと思うよ
コンパクトは賓客用じゃない、クロスレシオさせてなんぼだ
767 ：756：2010/11/27(土) 19:15:35 ID:???
来年の草津に向けてヒルクラ専用車
を組もうとしてます。
今年はシマノコンパクトだったのですが
来年クラ専用にしようとしているのが
カンパなんで。
美ヶ原とかアウター使う場面もあるので
フロントの変速に影響があるようだと
困るなぁと。
正月休みに組むつもりなんでもう少し
考えます。
>757
27は何というか、心理的なものです。
激坂でふと下見たときにまだギアが
残ってると安心するんで。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 08:38:45 ID:0K5qrC2T
Bike21で、グループセットを買おうとすると、ブレーキバージョンが選べますが、何が違うの?
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 09:59:34 ID:???
>>768
それ以前に、
ビケのグループセットはバルク品なので
ショートパーツが不足している事が普通です。
ケーブルはあったり無かったり・・・
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 11:19:32 ID:???
>>768
Athenaだよね

前後デュアルピボットか　後ろがシングルピボット (differentiated brake set)

>>769
ケーブルはエルゴの付属品
足りないよって　言えばOK
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 12:02:00 ID:???
前後デュアルのスーレコとかレコは限定生産になる可能性高いみたいだよ。
ヘタすれば1月末位に今年分売り切りになる。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 12:15:53 ID:???
リヤディレイラーとキャリパーを10から変えたいから急いだ方が良いのかな？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 13:44:14 ID:???
>>613
その後どうですか？
スギノクランクにしたのか、カンパなのか。スギノなら人柱レポよろ！
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 13:45:30 ID:???
スケルトンのリアシングルって08まではちょっと引きが重かったけど、09からは改良されてるよ。
宛名～レコまでバネの硬さが変わった。たぶん。
俺は旧デュアルピポッドよりシングルがチュキ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 16:39:34 ID:???
06のレコードずっと使ってたけど、重いったって抵抗あるレベルじゃないでしょ
全く不安も不満もなかったけど。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 18:04:46 ID:???
Dスケルトン付けてるとリアビューが綺麗
異論は認める
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 14:52:04 ID:???
速度域が高い時はDタイプの前後バランスは絶妙なんだけどな。
停まる寸前とかだと、たしかにDタイプのリアは効かない。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 16:21:23 ID:???
利きが弱いからなかなか止まらないけど高速域で微調整しやすいって話？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 16:47:42 ID:???
>>778
777ではないが、ちゃんと止まるし効きはすこぶるよい。引きも軽い。
キンリンのリムみたいに食いつきが悪いリムだと、停止時の最後の一握りが
厳しいこともある
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 19:57:07 ID:???
ブラケット握りだと甘いが、下ハン握りだと効きすぎてリアタイヤが跳ね上がる。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 17:26:09 ID:WxJOWaf+
この度アテナコンポの完成車をIYHしたのですが
カンパ用の工具も用意せねばと、いろいろ調べていたら
11S用のチェーンカッターが無茶エクスペンシブです。（wiggleで¥13,648）
もっと安いおすすめのチェーンカッターがありましたら教えて下さい。お願いします。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 17:30:24 ID:???
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r72330358
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 17:39:22 ID:???
11s用のコネクトリンク使ったほうがチェーン清掃とか何かと便利だよ
YBNから出てる。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 18:08:14 ID:WxJOWaf+
>>782,783
ご親切にありがとうございます。
ググれカスと自分に言ってやりたい。
こんなの見つけました。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00314TWG0?ie=UTF8&tag=ebianchi-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B00314TWG0

http://ysroad-maniac.com/2009/12/110.html
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 23:30:27 ID:???
>>784
自分で言わなくてもいいよ。俺が言ってやるからさ。　ググレカス
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 04:08:56 ID:???
>>784
まあ気にすんな　ググレカス
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 05:57:58 ID:???
カスれググ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 12:37:12 ID:???
スグカスれ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 15:50:51 ID:i2vU3Fdi
干し柿みたいな先端のエルゴはいつシマノ電動丸パクリなブラケットになりますか？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 19:10:32 ID:???
>>789
干し柿に何か恨みでもあるので御座いましょうか？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 00:51:27 ID:ciBoPJvq
クロモリにアテナが合うかと思ったんだが
あの巨大さは無いわ

メトロン星人しか見えない
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 09:48:37 ID:???
つ【ちゃぶ台】
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 19:17:37 ID:dDmWyz/y
①萎えたチンコ
②干し柿
③メトロン星人
現行エルゴって…ｗｗ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 19:34:20 ID:???
メトロン星人が的確すぎて笑えるｗ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 20:03:35 ID:???
具具って吹いたｗｗｗ
あの”お茶の間星人”かｗ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 21:02:57 ID:CW4GQgsu
禁煙ブームなんでメトロンの作戦は失敗するだろうな。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:01:18 ID:???
おいらスーレコだけど、調整がうまくいって擦ることがなくなりました。
かなり試行錯誤したけど7mmとかは知らぬです。
みんなスーレコにスーレコ？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:19:49 ID:???
レコにレコだけど？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:21:06 ID:???
スレスレにスレ？
スーレコスレコスレ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:31:20 ID:???
ケンケンベロベロ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:35:13 ID:???
コラコラ　コ、コーラス
すまんかった
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:39:26 ID:???
ノーマルクランクと13-29Tのカセットの組み合わせで使いたいんだけど
RDはショート刑事のままでもOKですか？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:58:15 ID:???
ミドルじゃないとだめだよ。
賓客で53-39T使うんなら、12-27でインナー重視で使ったほうがいいと思う。
ローに振りたいならコンパクトクランクにした方がいい
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 14:27:13 ID:???
>>802
10sの時は一応推奨外ではあったけど問題なく使えたよ。
フレーム(リアセンター)の違いによって若干事情は違うかもしれないけどね。
アウター/ローでRDが壊れない程度のチェーン長にしてやれば大抵大丈夫じゃね?
インナートップで若干チェーンのテンション緩くなるけど
プーリー間でチェーンが擦ったりはしなかった。
あ、俺の場合はアウター52Tね。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 16:45:07 ID:???
FSAのクランクとカンパ相性は良い？
BB30のアルテグラ組の完成車についてきた
SL-Kなんだけど、そのままクランク以外を
レコードに組み替えようかなと思ってるんだけど
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:29:42 ID:???
>>802
オレの場合は、53-39&13-29でも、50-34&13-29でも、
特に支障は感じなかった。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:54 ID:???
>>805
変速性能は確実に落ちる
そもそもアルテからレコードで変速性能激減だけどな
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 19:39:46 ID:???
ただ、79以降のシマノのクランクはガチガチすぎてイヤ。
デュラ79コンパクトでインナーだけ36Tに変えたらまったく変速しなかったwww.
速攻でR700に戻したけど。
TAの33Tもまったく変速しないと聞いたことがある。
35Tは存在しないかと思うので事実上34T以外使えない。
シマノの言うこと聞いてりゃ幸せだけど一歩でも外れたら地獄行きが今のシマノクランク。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 20:52:04 ID:???
中古だがろくに使ってない前モデルのレコード一式8万円って妥当な値段ですか？
知り合いの店長がスーレコに挿げ替えるから欲しかったらこの値段で売るよって言われたんだが。
たぶん1000㎞も走ってない。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 21:10:47 ID:eMiOPS0j
五万だな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 21:36:49 ID:???
>>809
現物を見れて傷などなく、しかも信頼できる人?から買えるなら、お買い得。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:03:50 ID:???
>>809
取り付け工賃込み＋完璧な調整
なら買い
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:26:22 ID:???
>>809
妥当と言うか普通だろうね。
16万円くらいで入手したものを半額の8万円で
という感じだね。
ろくに乗ってないというなら安いと思うし
そんな提案してくれるって、どんだけ馴染みなんだろう。
うらやましいわ。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:41:09 ID:???
>>811
店にずっと飾ってあるから行くたびに見れる。綺麗だよ。
現行の型が出る直前に買ってた。
ピナのドグマに付けてある。
乗らんの？って聞いたら新しいパーツつけないとまるで乗る気がしないらしい。
>>812
それは無問題
>>813
初ロードの時から5年お世話になってる。

みんな親切にありがとう。買う決心がついた。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:03:47 ID:???
09なら格安だねー
08なら適価
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:04:41 ID:???
>>812
取り付けと調整ぐらい自分でできるようになっておけ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:11:44 ID:???
ツーチャンでレコの値段聞く人だったら
そんなことできるわけないし、やろうともしないだろうね
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:41:15 ID:???
>>817
できるようになっておけ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 10:19:08 ID:???
>>808
そりゃそうだよ。
メーカー推奨外の組み合わせでそこそこ変速するより、
メーカー推奨通りで世界最高の変速性能を実現した製品を望むもの。
特にデュラなら。

カンパも、
互換性を考慮してそこそこの性能のレコードより、
孤高の存在でも最高の性能を求めたレコードに惹かれるでしょ。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 16:56:55 ID:???
2009→2010→2011の各コンポのグレードの対応ってどうなってるの？
型落ちモデルの09Veloce完成車が10万切ってるんだけど買おうか悩む
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:04:36 ID:???
2011のエルゴは低グレードでも変速操作のキレがいいね
なんかシマノっぽいシャープさ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 07:02:04 ID:???
>>820
09ヴェローチェは間違いなく買い
エルゴなんか内部構造はスーパーレコードまでほぼ一緒
１０速で文句なければ今直ぐ買え。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 08:18:25 ID:???
10速でスーパーレコードと構造一緒てあほか
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 09:36:39 ID:???
ガリガリシフトをやめて正解。
あれが諸悪の根源。

クランクの取り付け方は最悪。
外すのにプーラーが必要って、
どんな罰ゲームだよ。

こういうところがカンパのダメなところ。
設計思想がまるで特亜だ。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 09:54:05 ID:???
>>823
あほはお前だ。
パーツリスト見てから言え
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 10:25:39 ID:???
スモールパーツで出さないだけで、スーレコとコーラスでさえエルゴの中身は別物だが
おまえは何を言ってんの？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 14:30:26 ID:???
>>826
駄目だこいつ、妄想で物言ってる
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 15:01:17 ID:???
春はまだ先なのにね
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:20:01 ID:???
去年の11速RDはMAX27Tで今年のは29Tになってるんだが
なんか変わったんか？ 角度とか。

ちなみにソースはタッキーカタログ。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:25:31 ID:???
>827
いや、パーツリストでは共通部品ということになっているが、実際にスーレコの
中身は別物だよ。構造に大差ない点は同意だが。これはバラして初めて解ること。
ちなみに>>826とは別人ね。


831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:49:26 ID:???
>>791
これ読んでからはじめて今朝乗った。(通勤野郎なので)
通勤の40分間、もはやブラケットがメトロン星人にしか見えない。
責任取ってくれ。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 06:52:16 ID:???
二丁目で待ち合わせしようか。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 11:44:44 ID:???
>>827
おまえが妄想で物を言ってるんだろ
現実世界で、現物をしっかりバラしてみろよ引き籠もり君

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 13:08:35 ID:???
単一のバラ売りスモールパーツをベロとスーレコ両方に取り付けできるのか
パーツ型番が同じなら取り付け可能だよね
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 16:02:36 ID:???
>>830
>パーツリストでは共通部品
>中身は別物
ってどういうことだ？共通部品ならカタチは一緒だろ？でも別物？
材質や精度が違うのか？
836 ：835：2010/12/07(火) 16:06:43 ID:???
>>830
あと具体的にどの部品が別物なのか品番で教えてくれ
ttp://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/spares09-a-3009.pdf
↑パーツリストな
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 16:25:01 ID:???
クレクレ君うざい
さすがにそれくらい自分で聞け
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 16:30:29 ID:???
>>833
あのな、この話題は２～３スレ前で散々議論になって
結局一緒でFAということで片付いたんだ
つまりこのスレでは常識なんだよ

そこへ
>>830が新説を持ち込んだのが今の状況

共通部品なのに別物？？？
ってのは>>835と同じ感想

イコールプーリーが出て、内部をバラしたヤツは一杯居るんだが
その意見聞いたこと無いので真相は知りたい
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 16:41:38 ID:???
そう思うならそう思ってりゃいいじゃん。

内部ばらしたことがある奴がいたとして、全部同じ物にしか見えないなら
相当眼がおかしく、手の感覚すら瀕死のじいさんレベルなんだろ
そんなやつらはどのグレード使ったところでなんの変化も感じねーよ

そもそも、スーレコ11Sとアテナ10Sが同じパーツ構成なわけもなく
グレードごとに中身が全部一緒だと思うおめでたいおつむの持ち主は、
おめでたいまんまでいればいいと思うけど
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 16:43:48 ID:???
部品番号が同じなのに現物が違うとしたら、それは
どちらかがニセモノ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 16:56:38 ID:???
そんなことよりアテナコンポに、スーレコエルゴって互換性大丈夫でしょうか。
どちらも2011の11Sです。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:00:05 ID:???
>>839
おまえ、何か勘違いしてないか？
前スレの結論
スーレコとベローチェの違いは部品２つのみ
(1)11S/10Sを決めるための歯車
(2)ブレーキレバーというか大レバー

>>836のパーツリストで行けば
(1)がEC-SR013 or EC-CD160
(2)は見りゃ分かるとおり、前モデル別
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:07:18 ID:???
大丈夫大丈夫
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:11:26 ID:???
>>842
だから、これだけ事実が出てんのに
それでも同じなんだと勝手に結論づけられてるのを信じてるんだろ？
そう思うならそう思ってりゃいいじゃん
いつまでしがみついてんの？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:13:25 ID:???
>>844
＞だから、これだけ事実が出てんのに

これだけって何のことだ？
>>830の1レスだけだが
846 ：841：2010/12/07(火) 17:13:50 ID:???
843様、それは841へのレスと思ってよろしいでしょうか？
ありがとうございます。アテナコンポの完成車を買ったので
ぼちぼちとうpグレードしていきたいと思ってます。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:16:55 ID:???
>>845
>いつまでしがみついてんの？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:17:26 ID:???
オマエらの罵りあう姿を見て、

シマノユーザーで良かったなと心の底から思う。

ニワカからベテランまで幅広く親切に接してくれるシマノなら、

電話すれば何でも教えてくれる。

聞いてないことまで教えてくれていつも感謝してる。

あー良かった、シマノユーザーで。

ニッポン万歳。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:17:38 ID:???
>>846
そういやアテナは一気シフト不可だもんな
年式が同じなら互換性は大丈夫だよ

年式が違うと微妙に違うのがカンパクオリティだけど
それでも普通は何とか動く
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:18:32 ID:???
ひょっとしてコッソリ部品のモデルチェンジが有ったんじゃなかろうか。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:20:19 ID:???
ま、良いんじゃない？
一緒だったのは09～10の2年だけだった訳で
市場からは消えつつあるんだし

11モデルはどうなんだろ
コーラスとレコは大レバーだけだろうな相違点
スーレコはどこぞに無理矢理チタンとか埋め込んでそう
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:20:56 ID:???
>850
それも正解
同じ品番頼んで微妙に違う物なんてざら
たいがい後出しの方が改良されてるから概ね気づくときは良好なイメージしかないけど。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:24:55 ID:???
>>852
そういやシマノもその手使うよな
型番一緒なのにベアリングの経が違うとか
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:53:48 ID:???
>>847
おまえら、
シマノにバカにされたとたんケンカやめんのか。
だらしねぇな、根性見せろよ。
途中でやめるぐらいなら、
最初っからケンカすんな。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:57:08 ID:???
>>852-853
そういうのはグレード別ではなく単にロットの違い。サイレントで仕様変更は当たり前。
いずれにせよ10レコと10ヴェロで「同じ型番のパーツが別物」ってことはない。

たとえば型番が同じなのにレコだけチタン製とか、そんなことがあったら
ユーザーも代理店もどうやって部品取り寄せるんだｗ
「ヴェロのEC-CE106来たんだが、レコのEC-CE106でお願いしますよー」ってか？ｗ

本当に違いがあるなら画像うｐすべき。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 18:08:16 ID:???
かわいそうなやつ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 18:15:36 ID:???
>>855
ちょっと前のレスも忘れてんのかカス
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 18:35:27 ID:???
>>857
だ～か～ら～
パーツリストでスーレコと同じ部品となっていたらその通りにスーレコと同じ部品だってことを
否定する証拠はひとつも出てないんだよ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 18:42:41 ID:???
仕様変更と交えるから意味わかんなくなるんじゃん
霍乱したいの？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 18:47:55 ID:???
なんで問い合わせないのかわかんねーし
カスのためにわざわざ分解してまで証拠とやらを出さなきゃいけないのかもわかんねーし

もういいかげん何度も言うが

同　じ　だ　と　思　い　た　い　な　ら
同　じ　で　い　い　ん　じ　ゃ　ね　ー　の　？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 19:06:43 ID:???
オマエらの罵りあう姿を見て、

シマノユーザーで良かったなと心の底から思う。

ニワカからベテランまで幅広く親切に接してくれるシマノなら、

デュアコンぐらいすぐに修理してくれる。

分解禁止で大正解。

ユーザーメンテ可能にしたところでオマイラみたいにケンカのネタ。

あー良かった、シマノユーザーで。

ニッポン万歳。
862 ：841：2010/12/07(火) 19:14:56 ID:???
>>849
ご親切にありがとうございます。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 19:21:37 ID:???
わからないならわからないでいいのに自信たっぷりで別物だと主張するから
じゃあ証拠でもあんの？という話
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 19:29:49 ID:???
馬鹿って、どうやっても馬鹿なんだね。
だから最低レベルしか買えないのも、意味がよく分かる。

そこまで危篤な人がいるんだと思うと、ちょっと切なくなるよ・・・
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 19:33:25 ID:???
>>864
いちいち構うからｗ
カスは放置しとけと何度も（略
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 19:34:26 ID:???
>>863
なんで問い合わせないのかわかんねーし
カスのためにわざわざ分解してまで証拠とやらを出さなきゃいけないのかもわかんねーし

もういいかげん何度も言うが

同　じ　だ　と　思　い　た　い　な　ら
同　じ　で　い　い　ん　じ　ゃ　ね　ー　の　？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 19:43:00 ID:???
>>860 >>866
それ、負け犬の遠吠えじゃないか
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 20:00:48 ID:???
>>867
外野から整理しよう

同じだと思ってるお馬鹿さんは、2chで同じじゃねというレスを鵜呑みに同じだと思ってるわけだ
もしメーカー都合で同じ部品しか出してないとしても、出荷時の状態で同じだと思ってるお天気脳の持ち主で
メーカーに確認の問い合わせすらせず、自分ではなにもせずに
人には証拠を出せと騒いで現在に至ると言うことになってるわけだよな。

これはカス以外の何物でもないと思うがｗ
このレス最後に皆放置で葬るのが正しいかと。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 20:05:19 ID:???
>>868
自演乙
このスレの常識は「同じ」
公式のパーツリストがソースとしてあるのにそれに勝る反証があると？
お前は消えろ、もう負けたんだよ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 20:05:48 ID:???
痛々しいな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 20:07:09 ID:???
ま、冬休みだし、そのぐらい香ばしいヤツが居るのも当然じゃね？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 20:10:12 ID:???
ま、以降まったり今まで通り行きましょ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:40:24 ID:???
そっか、冬休みだからかｗ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 00:37:47 ID:???
以前、スーレコのエルゴにはベアリングが入ってたって画像がうｐされてたと思うけど。

その時は「やっぱり違うんだな」って話で落ち着いたような記憶があるなあ。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 00:49:20 ID:???
それは08までの話
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 01:26:40 ID:???
10と11アテナのリアディレイラーって似たようなもの？
エルゴは別物になってしまったが、10アテナエルゴに11アテナリアディレイラーって
使えるのだろうか。

思えば10アテナはコスパ高かった。もう1セット買っておけばよかった。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 02:15:47 ID:???
>>876
アテナRDは10-11で一緒なので大丈夫。たぶん。
10アテナ買ったけど11レコ欲しいよ俺は
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 04:09:08 ID:???
>>877
夜中に目覚めて眠れんで暇だったのでCRC覗いてみたけど
2010モデルらしきアテナエルゴ売ってるな
ただコーラスとの値段差があまり無い。

一時期2010モデルのコーラス値引き販売しててお得だったけど
今は11モデルも２０％オフなので殆ど変わらん
ので11のコーラスがお買い得だね

コラとレコとスーレコ、４～５千円の差がつけてあるけど
レコ行くならスーレコ逝っとけ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 06:33:17 ID:???
>>876
まだ売ってるよ
ttp://www.shinybikes.com/bikes/campagnolo-athena-groupset.html
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 06:41:53 ID:???
あ、でもバルク品だから買うなら気をつけてね
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 11:33:23 ID:???
>>879
shinyでアテナ買ったけど、クランク板外はOEMだったよ。
RDはケージが曲がってた。

ここは結構使うけど癖が強い。
2010頼んでも「2011になるよ、いい？」って言われて2011が届くと思われｗ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 11:49:30 ID:???
>>881
死にーは、
心を入れ替える以前のCRC並にテキトー。
リスク覚悟でつきあう必要有り。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 11:56:16 ID:???
だね。安いには理由がある。
表記もいい加減で、気をつけないと発注側も間違いを起こしやすい。
大物や大量に買うと追加送料取られるし、とにかく面倒。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 16:02:53 ID:???
>>881
OEMじゃなくてバルクね
ちなみに2010のアテナはこないだ買ったけど普通に届いたよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 16:31:31 ID:???
個人的には、今買うならエルゴだけでも2011コーラス以上がいいと思う。
2009～2010USシステムはフロントがシビアすぎるし、なんか動作不安定。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 10:40:13 ID:???
BB30対応って皆様どうされています？

純正のBB30カップ（アダプター）で、ウルトラトルク対応となっていますが、
これはただのシムの様なイメージなのでしょうか？
つまりスーレコのクランクを使ってもCULT（私は気に入っているのですが）にはならないのですよね？

そうなるとシェルホルダーを不可逆だけどロックタイトで埋め込んじゃって、
スーレコのBBとクランクを使った方が良いんですかね？
（重くなるけどCULTの周りっぷりを実現するにはこれしかないですよね？）

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 11:29:11 ID:???
ちゅうかこれってカタログ見てるとスーレコ用とレコード他用の区別が無いんだな。
ベアリング径だったか軸径が違うからスレッド方式のBBだと互換性ゼロなんだがどういう構造なんだ？
888 ：886：2010/12/09(木) 11:52:08 ID:???
>>887

そうなんだよね。スーレコ、レコード、コーラスのウルトラトルク用で共通部品なんだよね。
写真を見る限りBB30のところに埋め込むだけで、ベアリングはいっていないんじゃないかな？
単純に径変更だけの部品な気がして、それじゃCULTにならねーじゃんって思いました。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 11:55:15 ID:???
>>888
なんでBBにベアリング入れなきゃいけないんだ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 12:32:19 ID:???
＞なんでBBにベアリング入れなきゃいけないんだ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 13:26:54 ID:???
>>886
BB30は単にねじ切りしてないブラケットだと思ってくれ。
そこにネジを切ってないBBカップを圧入するだけ。
圧入してしまえばただのカンパのBBシステムになる。つまりゼノンでも
スーレコでも使える。

>>887-888
>889が言ってるが、ウルトラトルクのBBカップはただのカップで、ベアリングは入ってない。
ベアリングはクランク軸に取り付けられてる。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 13:35:02 ID:???
>>891
普通のスレッドタイプのBBの場合、
スーレコ用とそれ以外のウルトラトルク用で物理的に互換が無いんだけどなんで互換になるの？
スーレコの方がレコード以下よりベアリング外径が大きいはずなんだけど。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 14:09:58 ID:???
参考：
ttp://pepmp.cocolog-nifty.com/eng/2009/12/bb-22be.html
ttp://blog.livedoor.jp/kg21hiro/archives/51178753.html
ttp://www.bycle.com/info/（2009.05.21のCULT記事）

スーレコと他で非互換ってことになってるが、俺の場合はUTでもBB30も問題なく取り付いてるし
（つうか俺自身が非互換の話を忘れてたうえ、そもそもBB30カップは全グレード対応で売ってる事実ｗ）
ベアリング外径は一緒みたいだよ。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 14:20:46 ID:???
なるほど。
となると軸径はスーレコが太いって話だから内径は一緒って事？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:30:42 ID:???
話が微妙にズレてきてるな。スーレコ持ってる人が調べてくれない限り
スーレコ持ってない俺にはわからん
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:13:15 ID:???
話がズレたって言うより、なにを言いたいのかサッパリわからん
これだけ詳しく説明されてるのに理解できないんなら、なに言っても理解出来ないだろ。

スーレコ用BBって呼ばれてるのはセラミックベアリング用に表面加工されてるらしいが
どんな加工されてるのか知らないし、メーカーがBB30用にその加工を施してないのは必要性を感じてないのか、BB30関してやる気ないのか？どっち道、大した差じゃないだろ。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:28:45 ID:???
結論だけ言えば、

・ネジ切りBBには対応したグレードのものを。どうせ値段は大差ないし

・BB30、BB86は全グレード対応してるのでそのまま圧入。難しいことは
　考えなくていい
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 19:20:20 ID:???
11S用チェーン切りってやっぱり純正お勧め？
現状コンポは買えるがチェーン切りに回す金が足りぬ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 20:03:20 ID:???
>>898
http://ysroad-maniac.com/2009/12/110.html
アマでも買える。ミッシングリンクで繋いだからカシメが上手くできるかは不明
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 20:17:48 ID:???
>>898
Yで売ってるコネクトピン買えば？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 20:40:31 ID:???
>>898
純正ﾉが良い。
裏から止める板が某社のだとガタつきやすい。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 20:59:43 ID:???
カットはLIFUの安物
接続はYBNのリンクで繋いで全く問題なし
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 21:15:17 ID:???
カンパでBB30使うには素直にカップ使うのが正解？
それともホログラムあたりのクランク使う方が良い？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 22:54:53 ID:???
いつから立体映像になったんだ…
905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 05:58:35 ID:rX2Rg5xF
新型デュアルピボットのブレーキ買った人居る？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 10:19:43 ID:???
>>903
そのくらい具ぐれば分かるだろ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:08:35 ID:???
BB30用クランクを使うのはやめた方が良い。
ロクなのがないから。
フルシマノでも24φに変換してシマノクランク使うか、
カンパのカップをベースにカスタムしてシマノクランク突っ込むか、
クランク部分のみフルカンパにしてシマニョーロ化するのがベスト。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:51:50 ID:???
カンパのカップで、旧来のUTはカスタムできないよ。
PTは埋め込まれてるから互換できるかもしれないけど、そこまでする意味がわからん。
情弱を翻弄するのも良くないので、以下でいいんじゃないの。

カンパは圧入カップ使え
シマノはKCNCでも使え
BB30に準じたものがよければスラムかFSAでも使え（但しシールがしょぼいので耐候性に疑問
どっちも自由に使いたければBSAスレッド化するアダプターを打ち込め（ただし入れたら一生抜けない）
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 16:50:45 ID:???
>>908
カンパのカップに6805のベアリングを入れる。
波型のスプリングは外してね。
カンパのウルトラトルクのベアリングは内径と外径は6805と互換し厚みがマイナス1mm。
※
これは独自規格というより昔の開放型の規格。
大昔はシール型に対して開放型はマイナス1mm厚みが薄かった。
この旧世代の規格を使ってる。
今では開放型=シールが無いだけって状態で内径外径厚み一緒だけどね。
※
んで、FSAのMS-183という部品を入手してベアリングに被せる。
これはFSAのBBの一番外側の黒い樹脂部分のみ。
FSAのBB-8000などのMEGA-EXOの24mmφ用のに使われるベアリングも6805なんだわ。
何の加工もなくこれでシマノに使えるようになる。

難点はクランクを抜くと右ベアリングが軸にくっ付いてきて、
クランクを差し込む時に左ベアリングが外れるので少し入りにくい。


ここまでやってから
＞シマノはKCNCでも使え
みたいな偉そうなこと語ってね。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 17:34:09 ID:???
>>909
カップにベアリング入れるって意味がわからん？
仮にカップにベアリング入れたら、クランクのベアリングはどうなるのよ？？
BBの話をしてるのか、クランクの話をしてるのか？
それに、ここはカンパすれなのにシマノクランク使う話なら
シマニョーロスレ行けよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 17:49:51 ID:???
カップとカップの間に俺のシャフトを挟んで
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:11:33 ID:???
>>910
＞カンパのカップをベースにカスタムしてシマノクランク突っ込むか、
この話。
それに対し>>908はカスタムできないとしている。
挙句にシマノはKCNCでも使えと書いてるからカンパのカップを使ってシマノのクランクを使う方法を書いたわけだ。
OK?
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:11:48 ID:???
>>909
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:17:00 ID:???
>>912
付く付かない、可能不可能ではなく
純正や互換性が保証されたものが数千円で手に入るのに、そこまでする必要があるのか？
小径豚の遊びではなく、レースレベルで使うことを前提にしなきゃいけないわけだよ。

そもそも、>909は元の質問者のレベルに合わせて回答しているのではないかな。
915 ：914：2010/12/10(金) 19:18:29 ID:???
×　>909は元の質問者の
○　>908は元の質問者の
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:28:35 ID:???
>>915
それを言うなら俺の元々の>>907を読みな。

＞BB30用クランクを使うのはやめた方が良い。
＞ロクなのがないから。
＞フルシマノでも24φに変換してシマノクランク使うか、
＞カンパのカップをベースにカスタムしてシマノクランク突っ込むか、
＞クランク部分のみフルカンパにしてシマニョーロ化するのがベスト。

つまり、フルカンパだろうがフルシマノだろうがシマニョーロだろうがBB30用クランクなどを使うなとしてるんだわ。
フルカンパなら当然カップ使えが正解だ。
フルシマノはついでにそのための方法論を羅列したら、
>>908のバカが偉そうに無知さらけ出しただけなんだわ。


917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:31:13 ID:???
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:39:14 ID:???
>>916

> フルシマノはついでにそのための方法論を羅列したら
フルシマノでなんでカンパのカップを加工するんだい？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:47:59 ID:???
>>918
BB30用のBBが純正ではない。
存在するのはKCNCやもうすぐTOKENのものなど。
構造的にはTOKENのを使う方が理論的には良いのかもしれんが何分重い。
（圧入ではなく内部スリーブで左右から挟みこむように固定の為。）
また、ベアリングの回転はそれほど良くは無い。
（ベアリング部分の構造的問題）
FSAのスリーブ打ち込みもそうだがBB30フレームを使う重量的な意義が無くなるわけだわ。
TOKENタイプのだとベアリングのベースはフレーム内蔵になるので、
本来のアウトカップタイプのBBの存在意義が薄れる。
ベアリングそのものの耐久性も疑問が出る。

スリーブBBタイプのフレームのように、
アウトカップタイプでベアリングもシェルの外側に持ってこれる状態、
かつ、純正(カップ型のシマノBB）と同等重量に押さえる為にはカンパのBB30用カップを使う事がベスト。
値段的にも定価ベースだとKCNCの奴より少し高い程度の約5000円。
(ベアリングの入手価格次第だけど～6000円程度かと）

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 01:18:58 ID:???
>>919
なるほどね、質問者のレベルには全く合わないけど、情報としては悪くない。
ただ、軸も嵌め合い用のクリアランスがあって、カップにもクリアランスがある状態は
かなり危険だから推奨しないようにね。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 09:30:32 ID:???
オートバイの他社純正部品使用のパターンと同じだね。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 09:32:19 ID:???
スッと嵌る＝機械的にゼロクリアランスではないんだよね。
仮に軸0.2+カップ0.2=合計0.4mmくらいあるとしたら
機械設計的にはかなりヤヴァイ。
もし問題ないと思えても、単にスラスト調整で誤魔化せてるだけ
かもしれないし。
素人考えで”付くからおｋって”のは怖いから社交界でやってくれって感じだな。
150～300Wもパワー受けるクランク周りは結構シビアだ。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 09:53:49 ID:???
>>922
カップをシマノのクランクで使えるようにするって奴への返答？
それってカンパ純正クランク使用でも言えるんでは？
挙句に軸の長さの微調整幅が無い分左カップのスプリングで微調整。
そんな酷いシステムでもガタは出ないと思うが？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 10:47:12 ID:???
>>923
UTは構造的に優れたシステムだよ。BIK○BINDの風説でも見たのか？
さておき、

ウルトラトルクは軸にベアリングが圧入されてて、カップ側でスラスト誤差を吸収する。
シマノはカップにベアリングが圧入されてて、軸側でスラスト誤差を吸収する。
つまり、合わせ技だとガバガバになる
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:09:01 ID:???
やってから言えば？
ならないからwww
昨日、馬鹿にされて悔しかったの？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:11:17 ID:???
なんかこのスレって特に喧嘩腰だねー
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:14:05 ID:???
ここ２～３日だけだよ。
年末で皆んな苛立ってんだろ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:24:38 ID:x8F7BTPv
いや、俺は常時苛立ってるよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 12:33:49 ID:???
カンパのカップタイプもそのカンパのカップタイプを利用したシマノ用BBってのも、
ベアリングの打ち換えにBB外さなくても良い。
ある意味では良質クランクがあったとしても普通にBB30使うよりフレーム長持ちさせやすいかもな。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 14:45:26 ID:???
ブレーキの船だけ欲しいんだけど、どこが早いかな
やっぱユータさんとこかね

スーパーレコードのやついくらなんだろう
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 14:50:58 ID:???
そういや2011モデルから船の互換性無くなったって話だけど
実際どうなんだろう？
カンパの場合　実は使えます　が多いので困る
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 14:58:03 ID:???
シマノみたいにネジ止めになったから互換性ないんじゃない。
ネジ穴あけるなら別だけど
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 14:58:03 ID:???
使って使えないことはないけど、本体の取り付け部の厚みが違うから調整めんどくさいと思うよ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 15:01:52 ID:???
ごめん>>932はシューの話だ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 15:53:48 ID:???
溝が出来てシマノと概ね互換とかになってたりしないの？
936 ：931：2010/12/11(土) 16:12:37 ID:???
>>933
そうか～。ショップに2011モデル入ってきたら見比べて考えてみるかな～
この手の旧型ユーザー放り投げは勘弁して欲しいんだが

シューごときの為に数万円の本体換えられるかよバ～カ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 23:06:18 ID:???
金がないなら稼いでから買ってね
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 07:58:24 ID:???
シマノの船ごと使えばOK
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 17:18:55 ID:???
ジャグワイヤからカンパ互換の舟が出てるよ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:38:51 ID:cjpZUlgF
zondaかeurusで悩んでるんですが、乗り比べされた方いますか？
トライアスロンとツーリング用を一本でこなすので、高速巡航性に優れて耐久性のあるものを探しています。
値段的にはshamalまで可ですが、耐久性は多少前2者に多少劣ると聞いたので・・・
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 21:23:24 ID:???
シャマルって練習から本番までいけるって聞くけどな
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 21:51:13 ID:???
シャマルに一票。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 21:56:30 ID:???
>>942
シャマルまで行った方がいいんですかね。
シャマルはリムの切削が多いから耐久性は一歩譲る面があると、ユーラス使いに聞いたのです。
ゾンダはリアリムハイトが他２つよりも高いから、山岳では大きく劣っても平地の巡航性ではいい勝負をするのではと。

総合でシャマルは間違いないんでしょうけど
平地が早くて耐久性あれば他は眼を瞑るんです。

でもやっぱりシャマルなんですかね。
財布が軽くなるな。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 21:58:37 ID:???
いつも思うんだけどそういう製品がこの時代に存在するのか？ハイペロンなんてデブが乗ったらへしゃげるんじゃね
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 22:15:52 ID:???
事故でも起きない限り、相当使えると思うけどね。
俺の場合は、壊れる前に新しいのに買い換えてしまいそうだわ。
それにシャマルが曲がってしまうような事故したら、ユーラスでも曲がってしまいそうな気がする。
まぁ、素人の俺にはよくわかんねーわ。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 22:46:39 ID:???
>943
ユーラス使いが何でシャマルの耐久性のことを言えると思う？

答えは「脳内だから」
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 02:11:04 ID:???
>>944
デブだがハイペロン使ってるよ。問題なし～
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 03:02:45 ID:???
ホイールは自作派だなぁ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 03:45:30 ID:???
手組みを「自作」というのは変だろ。リムやハブを削り出してるんなら自作だろうが。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 09:31:06 ID:???
>>940
ツーリングに使うというとZONDA勧めるけどな
上位グレードは堅いからな～
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 15:08:48 ID:???
>>949
自分で組んでるって意味なら自作でもいいんじゃね
まさかリムとかスポークを自分で作ってるって勘違いするやつはおらんだろ
自作=手組のホイールって意味で使っているのなら流石に間違っていると思うが…
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 15:22:44 ID:???
パーツ選定は自分がやりました！（ｷﾘｯ
選定したものを使って、お店の方に組んでもらいました！（ｷﾘﾘｯ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 16:07:38 ID:???
>>952
スポークの種類は選んでもスポーク長の計算は店任せだったりなw
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 16:14:15 ID:???
フレーム買いして自分で組んでも「自作ロードバイク」とは決して言わないわな。
買ってきたパーツでも自分で回路設計してシャーシ加工して作れば「自作アンプ」だよな。

自作ホイールってのは自作PCと同じ臭いだぜ。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 16:42:23 ID:???
そういや手組のホイールって使ったことないなあ
今は特に選ぶ理由もないし
いじるのが何より好きな人には楽しみの幅が広がるんだろうけどね

自分も振れ取りくらいは出来るようにならんとなあ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 20:35:07 ID:???
>>954
そういうの、屁理屈って言うんだよと
ママンが言ってた。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:59:17 ID:???
私が屁理屈言ったのは太陽のせいです
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 16:43:28 ID:???
屁理屁
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 17:19:58 ID:???
ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 17:37:07 ID:???
>>959
許
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:31:30 ID:???
2011のウルトラシフトのシフトフィールってちったぁ良くなったの？
アテナの安っぽい硬さに不満があるから2011レコ買いたいんだが
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 09:52:39 ID:exYS8ABq
2？年前はRDにショートケージとミディアムケージがあったのに
今はショートだけのラインナップで
29Tのスプロケにも対応とカタログに書いてあんのな。
性能が進化したのか？心配になってしまう…。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 17:04:16 ID:???
電動スーパーレコードを略すとしたらなんて呼ぶ？
電レコ？電スーレコ？電スー？エレレコ？デスレ？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 17:07:40 ID:???
エレキカンパ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 17:25:33 ID:???
電動はスーレコの上だからキングレコード
そいでもってエレキング
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 18:16:23 ID:???
ｅ-RECORD
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 18:33:16 ID:???
電カ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:11:25 ID:???
eSR
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 21:26:11 ID:???
エレコだろ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 21:36:22 ID:???
でんかん
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 22:25:15 ID:???
イーレコ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 16:00:46 ID:???
エレキスカン
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 18:40:00 ID:???
アテナのクランクって2010と2011で何が変わったん？
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 19:31:33 ID:???
ウルトラトルク→パワートルクに変わった。選択肢は無い。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 13:27:53 ID:???
ありがとう。ぽちろうかなぁ。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:48:10 ID:???
あ～、いまのクランク シマノ式何だったんだな。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:42:32 ID:???
>>976
外すときにクランクひっこぬく工具が要るから
劣化シマノ式だな
978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:42:19 ID:???
でも軽いぞ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:31:49 ID:???
パワートルクもサードパーティから抜き工具出るんじゃね？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 17:19:19 ID:???
普及価格帯の商品なのに新たな工具を強制するなんてカンパは何を考えてるんだ('A`)
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 17:29:06 ID:???
使い捨て感覚なのかもしれんよ。
実際のところ、俺らみたいな弄り好きでも年に2～3回開ければいいほうじゃん。
ひと手間掛かるだけで実害は無いと思う
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:26:18 ID:???
そりゃそうだけど、使い捨てするにもクランク外せなかったら捨てることもできないよ
983 ：ツール・ド・名無しさん：
要は普及価格帯はツルバチブかどっかに委託したんだろ
そしたらソッチの方が軽くなりましたと