内外価格差考察スレ

例 TREK Fuel ex8

日本じゃ定価33万
海海外定価2500�j

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

どうやら日本人税ってのがあるようだ

内外出版社のスレかと思った

SURLY
KARATE MONKEY

アメリカ　1,175ドル（9万7900円）
日本　17万2,200円

もしかして我々はボられてる・・・？

値段は買い手と売り手の合意点なんだから、
その値段で買うやつがいりゃその値段だろ

こんな購買力の強い国が破綻するとか言ってる奴はバカ。

>>7
garyとかtrekの型落ち品を大幅値下げして売るなら最初から下げときゃいいんだよ

>>5
なん・・・だと・・・

cinelli辺りの有名ブランドやFOCUSなんか現地価格は半値ぐらいだな。
友達がイタリア留学してたときはフレーム単体なら1/3ぐらいで買えると言ってた。
現地の自転車屋は割り引いて売ってか、型落ち価格を基準にしたのかもしれん
逆にFELTなんかは2-3割で良心的かも。
2-3割が良心的に感じるのも、どうかと思うんだけどなー

頭くるなマジ

日本は中間で何軒もくぐるから割高になるのは当たり前か
それに中間マージン事態も高いのか

商い量の少ない仲買がぼろ儲けするから一次産業は壊滅的打撃と言ってみる

>>14
派遣業のぼったくりシステムと一緒だな。

つまり派遣の場合、働くときにボられて、買うときにもぼられるとw

trekとか台湾でつくってんだｒｒ
日本で一番近くで製造されて世界で一番高く売られるとかもう；；

trekは台湾でも高いみたいよ
台湾の掲示板で「trekボリすぎだろｗｗ」てトピックを見たことがある
内外の販売価格差を比べて
「台湾のこの価格設定は日本の小売価格を参考にしてるに違いない！！！」
などと言い出す奴も出る始末

円高とかへったくれもない"定価"にワラエル しかも毎年upするという怪談

なんだよ、また海外通販スレかよｗ
乱立し過ぎｗｗ

イタリアでチネリフレームは確かに安かった。２年前に旅行で行ったんだけど販売価格は日本の１／３位だった記憶がある。
ハンドルは半値位だったかな。

直接オーダー出せるBIKE FRIDAYはまだいいほうなのかな？

海外で買ったらトラブル時は大変だぞ。
代理店はリスクを負う分、割高だけど、安心料だと思ってる。

>>22
馬鹿は海外通販するな

>>21
アメリカ品質で、高級狙いでない(オーダーではない)クロモリフレームとして考えると
出来も精度もたいしたことないけどね

この擦れは危険だ
輸入自転車業界のタブーに踏み込もうとしている
ネット検索でいくらでも海外価格を調べることができるようになったのが彼らには悩みの種だな

>>25
悩む前に接客やサービスを学んで頑張って下さい

東洋フレームにオーダー＋国内生産のズラエースで内需復活！か
金があればな〜

じゃ、海外自転車を直す仕事をやったら、そこそこ暮らせるかな？
無論その他の自転車も含めてやるってことで。

イタリアフランスあたりの現地で
ビンテージ風な中古ラグフレーム中心に買い集めて
船便で日本に送って日本で売ったらけっこう儲かりそう

日本の業者ってこの酷い内外価格差で自分で自分の首締めてるよな
職業柄筋トレ用のマシンなんかを扱うが海外じゃ20万のマシーン一台が日本にもってきたら定価120万だからなｗ もちろん実売は下がるが定価設定がもう池沼レベル 自転車も同じ

価格差も気になるがＴＲＥＫの場合
7.3ｆｘ→660ドル→￥67000
ｇｆｃマーリン→600ドル→￥72000
みたいな食い違いが気になる。台数入るのは安くなってるのか？

国内自転車屋は整備技術が底辺を這ってるくせに改善する気がないから
当然金を落とすべき相手ではない

そういやなんではアンカー安くならない
Japanの会社だろ？

毎年値上げしてるよなｗ ＜アンカー

文句あんかー

ぽっぽの小遣いになるのかと思うと
もうブリジストンは買いたくない

ブリはチームがヤバくて買いたくないイメージ高まりすぎ

外国ではGiant も SRAM も通販できるのに、日本だけヘンだぞ

対面販売限定っていうのは結局・・・小売店保護のための名目なんだな

そうだよ

>>39
あと価格維持
SRAMは在庫管理もシビアすぎて話にならない

でもSRAMってメーカーへの卸価格めちゃくちゃ安いから
パーツで買う気にはなれないな。あとFSAのクランクも

>>42
SRAMは海外から個人輸入すればいいんですよ。

販売台数が極端に少ない日本では　今の値段でないと会社が維持できない

日本の代理店は在庫持っていない上に
納期未定で数ヶ月待っても手元に届かない

海外の小売店は在庫持っていて
ネットでオーダーした品物は一週間しないで
手元に届くってどういう事よ？

通販禁止・対面販売のみ可、プレミアムディーラー制度なんて
クソの役にも立たない制度でふんぞり返っている某代理店さん
値段もぼったくりまくってる割にサポート体制ガタガタですね。

なんせ売れる台数がしれてるので在庫持つなんてバクチうてない

基本的に海外市場のモノだしな ちょっと前の海外でゲーム機買おうとした時の状況と似たようなもん
シマノだけかな、対応が早いのは

http://www.cyclowired.jp/?q=node/42846
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Focus_Izalco_Pro_10_Dura-Ace_2011/5360054506/

なかなかに酷い

倍かよw

>>48
＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　 　Focus Izalco Pro 1.0 Dura-Ace 2011
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　　　サイズがあるうちに買っちゃったぜ！
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

円建て決済＆１２％ＯＦＦで、\250,892.22だったよ。

>>51
送料と関税もお忘れなく
まあそれ入れても27万だから半額以下だけどw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7⌒ ー-
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ／|　,′　　ヽ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / /　/-‐ﾄ､{　 卜、 ‘，
.　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/´￣｢ ∧　L 」　 }
.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 l,ｨ扞ﾄl/　 ヽト､|　　　　 }
.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ﾋ'シ　　　.ミ､ |　ﾊ 　 /
　 　 　 　 |　 　 　.自　転　車　板　 　 　 |''　　 . 　 {ｔ.r}j |/　|　/
　　　　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜　､　　　｀,,＾　}　｜'
　　　　　　|　　 　分　　割　　　　　　　　　|、　 ｀　　　　'ﾌ 　 }{
　　　　　,.⊥、　　　　　　　　　　　　　 　 {.ｎ｀! ‐--‐,１|T　　 八
　　　　　}ニY 　 や り ま せ ん か.　 　 ｆ,二Y´ ￣ト|｣｣_　 /{　 ヽ
　　　　rウT′　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {_rこ)　　ﾉ　ノ　 ,ハ 、
. 　 　 　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 }Ｙ´／　　 /　｜ ヽ　}
　　　　　 ｢|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　ｒ'{ﾌ/　　 ／　　 |　　∨
.　　 　 　 !|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ノ ,ﾊ{　　/　　 　 ﾊ
.　　 　 　 ｌ|　　　　　 ♪強制ID制導入♪.l／ﾟ。∨/　／　 /} }　　 }
.　　　　　 l|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　Y´　　 / ﾉﾉ　　,ﾊ
　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l　 　 　 |　 　 '}／　 ／
　　　　　　 丶--‐　 ´　　　 /　　　　　　,|　　 　 　 |　　 /-‐　　　　 }
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 C八　　　　　 　 ∧　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　 ＼　　　　イ}　}　　　 ／
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

これからは個人輸入だな
この円高でまったく価格下げない糞業者もあるしな

末端の消費者がわざわざ中間業者の給料まで払ってやる必要などないのです

7900 DuraAceの前後は欲しいんだけど
CBAと英国、米国の業者比較してみても
3千円くらいしか差無いのな

7900 DuraAceの前後ハブ欲しいんだけど
CBあさひと英国、米国の業者比較してみても
3千円くらいしか差無いのな

>>57
シマノは内外価格差がほとんど無くなったよ
グループセットまとめて買うと一万円ぐらい差は出るが

代理店叩きの新スレ見っけ！
どんどんやれ！
あいつら為替介入で高騰しました値上げですとか言い出しかねない奴らだぜ。

シマノの価格差なんて無きに等しいだろ ってか本来海外の方が高くていいくらいだ
悪質なのは海外製品の日本の代理店だよ

派遣会社並みのボッタクリだなwww

シマノの商品だしの対応みればわかるけど、日本市場は「無くても構わない」
程なんだよ。
売れないものは、高くなる。ただそれだけ。

>>62
いまさら

>>54
アメリカメーカーのＭＴＢフレームを行きつけの店で注文したのだが、
確実に初回入荷分で欲しかったら（去年の）11月末までに予約してって言われて、
店に届いたのが9月の初め。
メーカーが国外発送禁止で各国代理店経由で買えって方針なので仕方ないが、
10万位のだけど円高すごいんだからせめて消費税分くらい下げろと。
自分でどうにかなるロードはもうフレームなんかは海外通販で買ってるけど。

昔筋トレグッズ個人輸入しようと思ってえらく難儀したことあるけど自転車なら10�`前後だしなんとかなりそうだな ＥＭＳでもイケるかもしれない

今更だけど、“輸入代理”店だからな
二年前のポン円で自治区がスポット浴びる前までは、価格差の知識はあってもチャリの海外通販の実態が掴めない層が大半だったもんだから（高い買い物だしねぇ）、輸入！！とその代理！！って言葉の組み合わせにまだ神通力があったのさ
なにが言いたいかって言うとウンコ我慢してるとこ

自転車店も代理店に値下げを働きかけないと、個人輸入で商機失うよって展開になればいい。

最近自店購入車以外でも整備してくる店が多くなったよ
小売店は殿様してたら死ぬのが分かってきたのだろうが
お代理さまはさっぱりかw

某MTB輸入代理店（笑い）なんぞ37、8万のフレームをいきなり10万値下げだ
何の10万だったのかとw
今までの客はどおすんのよと
あれは代理店って響きに対して認識を改めるきっかけになったね
あのﾃｹﾄｰさは個人輸入で転売する感覚と変わらない（いや、よりヒドいかも知れん）
まあ代理店さんにもなんか言い分はあるだろうけど、体力や実力そして教養なさそうなとこは価格差で判断できるようになったのは良いことだよね

>>68
でも長く乗り続けていく自転車乗りは自前で整備するんじゃね？少なくとも俺はそうだ
マイナスイメージが既に出来ているものをプラスのイメージに変えるのは容易ではないよ

>>68
長いこと関わりのある行きつけの店があるんでなるべくそこで買うようにはしてるが、
価格差がやたら大きいものとか自分で1週間で手配できるのが問屋経由で数ヶ月待ちとかなると、
若干の後ろめたさはあるけど海外通販しちゃうようになった。
店自体はちゃんとしてくれるんだけど問屋（代理店）がダメなんだよなあ・・・

>>69
価格的にボッタクリは論外だけど、
メーカーが5年保証を謳ってるのに正規代理店の保証書を見ると1年になってたりとか、
代理店なのに補修部品を全く持ってなくて数ヶ月待たされたりとか、
それならオクで転売品を買って壊れたらジャンク扱いで売るほうがいいんじゃね？
って思えるようになっちゃった。
価格的にもアフターサービスも自力で外人とやりとりするより劣るんじゃ代理店いらないよね。

>>70
金があって時間が無い人なら店にまかせるんじゃね？
俺は金ないからなるべく自力でやってるがorz
でも難しそうで手を出さなかったこともやってみると以外と簡単だったりするよね、
油圧ディスクブレーキのオイル交換もやってみたらマニュアル通りやれば簡単だった。

為替、石油価格の高騰により値上げさせて頂きます

値上げはしても値下げはしない糞業者

円安になったら値上げだろうねｗ

小売も一定ラインの作業は定額の会員制にしてメンテナンスで食っていくってモデルやったらいいよ。特に町の自転車屋。
かなり技術的なスキルアップを要求されるだろうが、そういう道選んでもいいと思うね。

楽して儲けることしか考えてないから無理だろ

>>75
○レンド商会ですか？

代理店いらねぇな。

いらんね

そう思う

日本の糞代理店よりも、有名な海外通販を使った方が、サポートまでしっかりしてる
送ったりするのが多少面倒でも、安くてサポートまで手厚い方がいい

何かあっても代理店まで行くまでの窓口となる店の態度が糞だからなぁ

TOPEAKの商品でマルイに問い合わせた時の対応は酷かった

いんらんときいて(ry

>>83
マルイは出稼ぎのサン国人だろ。対応が悪いのは当たり前。
でも、ショップ向けの内覧会で、一番、対応がいいのが
マルイだって聞いたことがある。

金曜だし明日雨だしあげとこ

海外通販が普通になってきたからか
価格差が縮まっているモノもあるよね
ホイールなんかそう。

妙に価格差があるのがサドルとか
あと一部ブランドのフレーム・完成車は相変わらず酷いね

デローサのネオプリが獄長でプラチナ割引で13万とか
なんかのついでに買っとこうかと思うぜ

そうだな、ＲＮＣ７より安いから、ついポチッてしまいそうになる。

カレラは定価半額に成っても儲け出てるんだもんなw

>>88
おい、そう聴くと益々イキそうになるじゃねぇか。
しばらくwiggleは見ないことにしよう

海外通販で希望小売価格値下げした代理店ってある？

おっと間違い
海外通販が盛んになってから
ね

あいつら１�j40円くらいになっても値段sageるどころか毎年age続けるんじゃねーかなｗ

ネオプリマートは去年ぐらいから値下げが続いてる
TIMEは全製品が去年ぐらいから値下げが続いてる
アンカーは毎年値上がりしてる･･･

>>93
利口な奴が多くて情弱客が少ないから値段上げ続けるしか生き残る手段がないだろ

アンカーの強気が謎でしかたがないなｗ
まいとし5000円の値上げがデフォになってるから数年前は 10万弱だったモデルがもう10万円台後半
今や台湾にも遥かに劣るのにプライドだけは身の丈以上だな 典型的な末期症状

ネオプリ買っても持ち込みで組んでくれる専門店が近所に無い

>>96
それよりもフレームと完成車の値段の差が気になってる

>>89
あまりにヒドいよね。
代理店は去年買った人にどんな顔するんだろ。
シャ乱Qのあの人とか。

>>97
自分で組めないなら店で買っとけｗ

と言いたいところだがそれすら無いみたいだから大変だな。
俺も近所には無い・・・ただ車で一時間程度なら何軒かあるけど。

>>99
前年買った奴はその分早くから乗れたって事で。
RXR、プリンスなんかも一気に落ちたし

>>97
獄長でネオプリ買って組んでる人のブログとか参考にしたら？

アンカーといえば、BSのタイヤ エクステンザも
国内の競合他社製品の値段見て価格設定してるだろ
獄長でPRO3とかグランプリとかの値段知ってる人間には
比較対象にならないのに・・・

PRO3とかグランプリって国内で買う馬鹿居るの？

>>99
半額以下になったのはフィブラ2でサイズオーダー出来ないモデルだからなあ
フィブラは2割引きだったと思う

メーカーから高く売るように指示されるケースってあるのかなぁ？
今どきネットの情報無視して高値で敢えて売りつけるなんて、なんか脅されてるのか普通にアホとしか思えないよ

ういぐるでネオプリ買って105 で組もうと思ってたのにカンパで組まないやつは基地外とかボロクソ言われてやめたお(´・ω・｀)

コルナゴにシマノはありだろ。
過去にその組み合わせで使ってたチームもあるんだから。
気にしないで組めばいいじゃん。

ネオプリはデローザじゃねーかと

何で組もうが人の勝手だと思うんだが。

マイクロシフトとテクトロとサンレースで頼む

>>104
います。ショップのチーム奴隷どもが（笑）。

カンパの、しかもコーラス以上じゃないとダメなんだってさ、組んだ後もうるさそうだし萎えたから辞めたよ

ネオプリて神格化するほどの物じゃないと思う
ttp://blog.livedoor.jp/genocide_diary/archives/3523123.html

>>114
ちょろちょろ読んでみたけど
書いてるやつひねくれすぎだろ

デローザといえばカンパというのは同意するけど
１５万しないフレームでそこまで拘るのは訳わからん。

リアル店舗でGIOSのコンパクトプロ買えば？
台湾製になったみたいだしその分精度は上がってるはず

フレームならともかくコンポの選択で人にとやかく言われて
萎えて諦めるとか意味わかんね
本当に欲しかったら買え

neoproだけどshimanoだぜ。
しかも、FC-7803なんだぜ。
なんか、初対面のやつに、許せない！なんて言われたこともあるぜ。ｗ

金を出すわけでもない他人の言うことなんて、気にする必要はないよ。

>>112
車道では暴走基地外、店では情弱鴨葱か、救えんなｗ

逆にいうと海外通販の普及によって暴走ショップチームの数々も解体されるかな？

組み合わせがどうとかアホの戯言なんて放っておいて好きなので組め。
デロはカンパじゃないとダメとかいうやつは脳不全に決まってる。

>>112
半値ならまだしも1/3とかだよ？？
下手したら海外通販で仕入れて店で売ってるとこもあるのにw

>>122
超・超kwsk!!!

>>123
国内定価
GP 4000、6930円
PRO 3、7245円

>>122
その店くわしく

>>120
内部工作でチーム奴隷達に海外通販広めてたら追放処分になった奴がいました。ヒドイなw

>>126
俺も仲間にwiggle教えてあげたらそいつが追及された時にゲロッて
店主から追放勧告メールが来た

>>127
その店吐けよ

>>126-127
店主がそういうことやってるの知っても奴隷は奴隷のままなのかね？ｗ

あえて「奴隷」になってる人もいるんじゃない。

おれフレームやコンポはメーカーの知り合いから直買いか海外通販だけど、金に余裕があったら高くても買っていろいろ任せたい店はあるよ。

内需拡大に貢献する憂国の士ですよ

>>129
直接自分に被害が飛ぶまでは、その場に居ない客の愚痴にもうなずきながら
上手くやってるみたい。
人のこと聞かされるって事は自分も居ない所ではボロクソ言われてるのになw
自分も陰で通販してるから他人を生け贄に店主の機嫌でも取ってるのかな

>>122
大阪の通販で有名な店舗がそうだったよね
数量限定ということでPro3をWiggle+αで売ってた
罰が当たったのか知らないけど、実店舗がえらいことになったね

店だって道楽でやってるわけじゃないんだから、
そりゃ商売の邪魔されたらかなわんだろ。
店がチーム持つのだって自転車買ってもらっても続けてくれないと消耗品も売れないし、
買い替え需要も発生しないからだろうし商売のためだろ。
別に店主にペコペコしながら高い買物しろって言いたいわけじゃないが、
店のチームに関わるなら関係ない安いところを広めるようなことはどうかと思うが。
もっともこのスレにいるのはそういうのが面倒で通販で買って自力で作業する人が多いんだろうけど。
ショップとは仲良くするといろいろしがらみが発生するから、
必要な物だけ買って必要な時だけ工賃払って作業してもらう程度の関係のほうが楽だろうな。

>>134
店通って見たり聞いたりしてるうちに整備も覚えたので
店舗行く必要がなくなりました
面白くないのは分かるけど金払う人間が他人の文句聞かされたんじゃ堪らん

まあ田舎だから人の陰口言って楽しいって奴が多いのも事実

>>133
保険金で在庫処分出来たんだから罰ではないだろ

これだけ海外通販が知れ渡りショップ価格との乖離がを知ったら
ショップ奴隷を辞める人が増えるのは当然だろう
チームに所属していたら離脱するのは難しいかもしれないが
しがらみのない人は必要な部分で適当に付き合うようなる

というか、代理店・問屋が考え方を改めないと
日本の小売店は壊滅する。
小売は問屋から仕入れる以上、それ以下の価格で売るわけには行かない。
日本の商習慣を見直す時期なんだな。遅いけど。

てか自転車関連の輸入代理店がボリすぎなんだ

シャブから抜け出せなくなったようなもんだよ

こっちも海外通販生活から抜け出せないけどなｗ

>>138
ヒドイらしいっすね。円高で希望小売価格を下げて卸価格はそのまま。努力したからショップは頑張って販売して下さいね。って（笑）
ショップは代理店奴隷ですな。

ちゃんとメーカーサイドがウイグルとかベラチが日本に売れないように押さえつけておかなければならないことでしょこれ
代理店も契約料とか払ってるならその辺強く言わないと
それが出来ないなら仕入れ値を下げる交渉でもしないと

ウィグルもベラチも、輸入して、販売してる一般店なんだわ
メーカーに取っては単なる一顧客。

つまりね、誰が悪いかははっきりしてるんだよ。
日本の商慣習がもう通用しなくなったのが今。
全国の小売を潰すか、代理店を潰すか
どちらかの選択だよ。

>>143
昔はこれで通用したかもしれないけど流行でパソコン使える一般知能を持った
人々が自転車趣味に流れて来ちゃったからねw

値段以前に店の接客態度が酷過ぎる
こんな糞店に金落すくらいならネットで買う方がマシってね

ほんとタメ口のDQN店主ハラタツよなｗ
まぁ真っ先に淘汰されていくんだろうけど

結局なんで燃えたわけ？

自転車屋って、駄菓子屋かタバコ屋に毛が生えた程度の商売だからな。

メーカーに勤める俺から見たら、あり得ない程低レベルな商品知識に
ど素人でもできる簡単な仕事。それで「プロです」ってｗｗｗ何ｻﾏｗｗｗ

ロードもMTBもフレームから買って自分で組むけど
ホント道具さえ揃えりゃ小学生でも組めるぜ、チャリなんて。

はいはい

>>146
火じゃない？

タメ口って言うか、納期が延びても連絡すら寄こさないし
完成車なんか数ヶ月待つのが当たり前だって言い切るし
金貰ってるくせに、直してやってるみたいな態度で
なんか接客業としてはありえない業界だなと思う

態度のデカさと腕の良さは不思議と反比例するんだよなｗ

所詮多くは個人商店だから従業員がいても社員教育などしない
というかできない、客商売はがサービス業だという意識が欠落しているから
現状なの対応で客が不愉快になり出来る人は自力でやるが、
出来ない人は店プロショップ宗教に入るしかない

ガイツーはいい加減にしろ

>>142
iiyoねっと乙w

マビッ糞じゃね？

マビックは既に圧力かけてるからな

2009 KONA コナ Kula Deluxe

●日本 定価：273,000円（税込） アトミック価格：245,700円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atomic-cycle/24-kn09-kul-dx.html

●wiggle £999.99 130,300円

笑うしかないｗｗｗｗ 　差額１１万はお布施か？

スパ6の105組とか
16万だからな〜
スパ6himod 電ヅラも60万未満だし
キャノジャパンも海外経由で沢山売れた方が
良いのにねｗ

「並行輸入撲滅運動」にご賛同くださいませ。
http://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/4d07eeec3f9f3e01bd781735f6879720
スーパーレコードの８点セット￥２５０，０００です。(７セット限りです。)

http://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/eaf9ed5ef29b519e2ba143cebcc711b3
こんなホイールも￥４０４，２５０で感謝セール致します。

都内のショップでフィッテが真っ先に潰れたら笑う

http://bellcyclepartscenter.com/
こういうプロの転売屋って関税とかちゃんと商用の手続きしてやってるの？

>>157
何をおっしゃる！素敵な整備とホンのチョイな保証が１１万で付いてきます。安いモンです(^o^)

自転車屋って年収いくらぐらいなん？

大手チェーン社長：２０００万
大手チェーン社員：３００万
個人経営社長（人気ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ）：１２００万
個人経営社員（人気ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ）：２５０万
個人経営社長（普通ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ）：６００万
個人経営社員（普通ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ）：２００万
個人経営社長（非ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ）：４８０万
個人経営社員（非ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ）：１８０万

これぐらい？

>>163
個人経営社長（人気ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ）：１２００万

田舎だけど近所の店は純利でもっとあると思う
家族経営で家賃も無いし売り上げで年5000万くらいかな

経営者の年収は自分の金であって自分の金ではないからなぁ
俺の知ってる店主なんか自分のためのロードすら持ってない
身内からもらった中古だ

立場的に質素なフリしてるだけ

でもリアル店舗が潰れるのは困るだろ？
手に取ってみないと分からない製品もあるし
整備もお願いしなきゃいけない部分もあるし。

って訳で潰すべきは代理店の方。
右から左に流すだけで暴利を取ってる連中は今の時代には無用。

少なくとも並行輸入撲滅運動とか喚いてる
>>159みたいな店はさっさと潰れてもいい

街の電気屋が連帯してメーカーから大量購入する代わりに安くしてもらって
大型安売り店に対抗云々とか以前TVで見たことあるけど
自転車屋もそういう工夫しないと駄目な時代なのかもね。

「並行輸入」とか「撲滅運動」っていう表現を用いるところに
全てが現れてると思う

>>167
旧態然とした日本の流通システムの典型だね
パイが小さい業界だから個人商店に対して代理店がのさばっていられる

>>168
潰れるべきは腐ったお前の脳みその方だ
並行輸入なんてもんはどの業界でもタブー見たいなものだ
確かに代理店はもっと努力するべきだけど国内で手に入るもモノを並行輸入してしまって極端な話国内の自転車屋が全滅した途端半端車内値上げしてくるだろ

日本に送ってくれるういぐるとかべらちが実質的な代理店になっちゃうもんな
いまの価格差だとしょうが無いけどさ

大体これだけ

さすがに2倍も価格差があれば個人輸入するのも無理はないよ 代理店は個人輸入が横行する様を見て怒り狂うのではなく自分達のお気楽商売を恥ずべき 時代が変わったんだよ 時代の変化についてこれない代理店は淘汰されてしかるべき

だね

日本のマーケットが小さかろうがなんだろうが関係ない。
卸値についてはしっかりメーカーと掛け合うべきだし、アフターケアはしっかりすべき。

真っ当な商売をしていれば、内外価格差は埋めきれないとしても付いてくる客は付いてくる。

どこかまともな会社がTIMEやデローザの代理店契約奪い取って欲しいよ。

このスレはID出しつつ常時age進行が妥当だと思った

今まで出てない物だとPark toolとかどうよ
本国での値段見ると日本では絶対買えなくなる
代行業者使っても本国の方が安いからな

ParkTool TS-8 振れ取り台
　国内実勢価格 \16,000前後
　米国実勢価格 $85前後 (\7,000前後)

ParkTool TM-1 スポークテンションメーター
　国内実勢価格 \10,000前後
　米国実勢価格 $55前後 (\4,500前後)

価格差もそうだけど
扱う商品を利幅の大きい物＝ある程度以上の価格の物に絞ってるから
スポーツバイクが妙に金の掛かる物になってる節もあるぜ

メーカーサイト見るとあるはずのエントリーグレード製品が
日本ではラインナップから消えてたりする

時代とともに商売の形態も変わるように
もう旧来の代理店的な商売は無理が出てきてるんじゃないかな
もちろんジャンルにもよるだろうけど、少なくとも自転車業界では・・・
ネット経由で海外の店から商品を自由に選べて
カードで支払いができて自宅まで発送もしてもらえる
そういう時代に、これまで通りのマージン乗せて売ろうというなら
価格以外の部分で消費者にとってよほどのメリットがないと

>>172
必死だなw

代理店は価格下げるしか生き残る道ないと思うがな。実際、海外と価格差少ないブランドも結構あるがちゃんと残ってるし。

代理店もあれだけど、
小売店はさらに自分とこの儲けぶんまで乗せるわけだから、
そりゃ「並行輸入撲滅」とか時代錯誤なこと言うやつも出てくる。
さっさと潰れたらいいのに。

そういう小売り店に限って代理店に頭が上がらないとこが多くて
国内なのにサポートすら劣悪だったりするんだよな
挙げ句には他店でパーツ購入した客を排斥し始める

wiggleって小売店だろ？ ってことはイギリスの代理店ってどんだけ猛勉強してんのかと思うねｗ
個人輸入にもんく言う前に勉強しろや どっかの国のお気楽代理店どもわ

フォーカスとかはwiggleが英国内でのディストrビューたーも兼ねてる

>>179
おまえ>>168だろwww
この流れみろよ

>>172
baka？

>>186
ひっしすぎわろりーぬ

何か代理店関係者が粘着しているようだな

お前らが日本の自転車業界を殺そうとしているということを自覚しろ

>>188
だから周知活動も兼ねてメ欄空にしてID出そうぜ

今までが良かっただけに
これから経費倒れになるところが出てくるだろう
ｗｋｔｋ

>>172
afo ?

>>172
代理店の存在がタブーだろ。勘違いすんなカス

>>172
アフォはとっとと経営難でリストラされて下さい
ちょっとは代理店もマシになるだろう

代理店社員がいると聞いて飛んできました！今後の展望についてお聞かせ下さい！！

ヤマダ電機やビックカメラが街の電気店を壊滅させた

Amazonが街の本屋を壊滅させた。

電機店に関しては、ジャパネットたかたがヤマダ他を壊滅させるかもしれん。
そういう時代。

自転車業界だけどうして安全だと能能としていられるのかと不思議でならん。
今のレートなら問屋から仕入れるよりWiggleから買ったほうが安い。

その癖サポートはwiggleの方が上だと。
代理店の連中はもう覚悟決めて俺らと一緒にハロワで並べ

>>172
ディスクブレーキひとつ満足に整備できない店は正直潰れてくれと言いたい

>>196
その店kwsk

家電業界とか見てると、メーカーと宅配業者それからメーカーが共同で設立した
サポート修理センターみたいなのがあれば問屋や小売なんていらんでしょ、と思う。

ソニーはヤマダと確執があるから小売軽視なスタンス。
10月からsonystyleをsony shopに格上げ。メーカー直販にさらに注力していくみたい。

俺もメーカーの人間だから(重工系だけど)、商品開発や研究、生産の大変さはわかる。
仕事しながらドクター取るために休み無しで毎日０時過ぎまで論文書いたり
生産の工数削減のために地道な改善を積み重ねていったり。

だからヤマダの店員がよく言うフレーズ「私達は売ってやってるんだから…」ってのが一番許せんのよ。
チャラい頭の悪そうな店員が雑誌の受け売り未満の商品説明。
こんな奴らに、必死で作った商品の価格の何割かを持って行かれるってんじゃ
家電メーカーが可哀想だ。

問屋と小売は全部ネットに淘汰されちまえ、って思う。

近くの○ドリ電化の店員も勤務中に携帯イジッてるようなクズばっかりだからな メーカー直販賛成だな あんなカスみたいな連中食わせるために高いマージン払うなんて真っ平ゴメンだ それならメーカーに払っていい製品開発してもらったほうがいいわ

昨日、山ちゃんが出てる「奥様変身」みたいなテレビ番組のコーナーで
嫁「旦那が自転車のホイールに１０万とか使うし･･･」
夫「いや２０数万するやつを海外通販使って安く買ってるし」
みたいな感じのやりとりが流れてて改めて海外通販の広まりを感じた。

>>198
それは同情するが、でも直販だけになったらメーカーの言い値になっちゃうかならなぁ

>>200
素晴らしい！しがらみのない自転車芸能人が情報番組の買物術コーナーとかで、熱心に海外通販を紹介してくれないかな。なんと？国内の60％OFF？とか言って。

>>202
そりゃ良いね。自転車の代理店なんてテレビ会社となんの関わりも無いから抗議すらできんし。

age

ブランド物なんかの円高海外購入特集が普通に情報番組でやってることかんがえたら、自転車関係もありだね。もしやったらビューだね。ビュー。

garyfisherのx-caliberが欲しいと思い立ち内外価格差しらべて即買う気うせたわ
俺らっていったいなんなんだろうな・・・
標ｗ準ｗ販ｗ売ｗ価格ｗ　￥２１０，０００ｗｗｗｗｗｗｗ
海の向うじゃ＄１３００・・・orz

言っとくが代理店様ｗｗｗｗあんまり日本の消費者を舐めんなよ

海外で買ってヤフオクで売ろうかｗｗって、みんなもうやってるんだよな。

なので、転売ヤーにとっては高値定価つける代理店が有難い存在だとかorz

代理店だけじゃ無く、日本法人も駄目駄目だね。＞＞206なんて、トレックジャパンでしょ。

本来1500$しないくらいのそこまで高くないモデルの割高感が凄いよね。
そんなモデルをインプレ記事でコストパフォーマンス云々書いてるの見ると
なんともいやな気持ちになる。

そのうち大幅円安になったらそれを言い訳に値上げするんじゃないかな

ただ今のドルレートはちょっと異常だからね
￥120/ドルの計算ならまぁ許せるレベル
逆に言えばドル建ての海外通販は今が買い時

逆に言うとビギナー向けフルアルミのアンカーRA6が$2,200だもの。誰が買うんだよってね。

ビギナー向けフルアルミのRA6が１８万で売れる市場なんだから、そりゃ代理店も相応にふっかけるでしょうよ。

取扱いがピストとダイナソア商品ｗ
http://eastriver1.exblog.jp/11787655/

YoutubeのCRCの映像見る限り勝算は･･･
http://www.tkcproduction.com/blog/2010/09/post_36.shtml

>>214
その値段だとアメリカならサーべロS1とか
CAAD10のアルテグラモデルが買えるもんなぁ･･･
>>213の言う様に今は円が高すぎるとも思うが
円−100ドル切ったのはそう最近でもないし･･･

>>182
同意w

中華カーボンでよければ、オール105とWH6700で組んでも15万前後で済む。
オールアルテとRS80で組んでも20万はいかない。

ボッタクリあげ

よく中華カーボン聞きますがどんなのですか？
よかったらＵＲＬ貼ってください
私も買ってみたいと思います

チャルメラマークが入っている

> 中華カーボン聞きます

> 冷やし中華あります

>>220
どうぞ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285753256/

ちょっと高級な自転車は、本体は整備もあるから取扱店で、パーツは獄長ほかで海外通販、
というのが、整備スキルのない俺には一番いい方法なんだろうな……

>>208
素朴な疑問なんだけど、
激代理店贔屓目に見て$1=\120と仮定して、
$1,300=\156,000
送料とか関税って5万くらいするわけ？

ていうかこれはかなり代理店寄りの見方だよなあ。
どんだけ今の円高割り引いても、ヤッパ$1=\100くらいでは計算しなきゃ
いかんよなあ…

代理店とはなんぞや？

言ってる意味がわからない

勉強してから来い

あげ

このスレで文句言ってる人たちは、今の職場で必死に働いて
金ためて、ビジネススキルや語学も身につけて、
自分で代理店（あるいは直営店）開けばいいんじゃないの？
で、どこからも文句言われない安い価格設定をすると。

どこまでもズレてるんだなw
公正な取引の邪魔さえしなけりゃぼったくり価格でもなんでも続けといていいよ。
ただ、商売するんだったら顧客が魅力に感じるモノを提供しないとやっていけない。
価格は割高だけどサービスは充実させますよ程度の当たり前の事もできないんじゃ厳しいと思うよ。
そもそも客側は自転車で金儲けがしたい訳でもないし、自転車を広めたいという大義名分を掲げてる訳でもない。
代理店開く理由はないよ。大丈夫？

代理店も商売なのはみんな分かってるだろ。
ただ海の向こうで1500$で売ってる物を20万で売っといて
｢他社のバイクより割高ですが性能は(ry｣とかいうふざけた売り方がむかつくって話。

さらには海外と変わらない値段で出してきただけのブランドを安物扱いするおまけ付き。
インターネット時代の商売とは思えん。

なるほど。よく分からんで書いた事でもあるのでお詫びしたい。
ただ、ちょっと気になったといえば気になった事でもある。

そもそも自転車の輸入代理店っていうところは全部悪徳なの？

>>235
絶対数は限りなく少ないけど良心的な所もあるにはある

>>235
JPオヌヌメ

>>236
rightwayとか？

恐竜とかｗ

なぜ、安く売りさばいてチャリシーンのジャッキアップに貢献しますよ的な物好きがどんどん現れないんだろう？

ダイワフォロワはいねがぁ

恐竜はダメダメの典型だったんだけど
11モデルのカレラ見て あれっ？心入れ替えたかな？とオモタ
あとはJOBかな

>>240
実はかなりの労力が必要だから安く売ろうっていう気にはとてもならないんじゃないの？
内情は知らんけど。

安くしてたくさん売りたくても、パイが少ないから出すだけムダな場合もあるしね
ウエパとか集客力のある店が、もっとチームを創って引っ張ってくれているなら、新たなパイも増えるだろうけどねぇ

はなしかわるけど、ちょっと前の淡路島150行って来たけども、保険が入っていても一万円かかる走行会に、同額程度の自転車で出ている方が見られて
アンニュイな気分になったわ、本人の体力や、自転車自体のギア比など、制限時間内での速さを理解してのチャレンジならばいいんだけど
淡路島ぐらい、で、それを選んだのかは判らないけど、たとえ安くしても
草の根クラスでは自転車にまだそんな認識しかないよ

日本語で

アメ系通販は送料がたけぇよざけんな

>>245
同意。フレーム送料38000円て言われたw

一部のぼったくり業者が更正っぷりを見せつけてますねw

見直したわ(´・∇・｀)

>>247
くわしく

↓ぼったく利店リスト

>>241
ORBEAも正直、おっ？とも思った

しかしTimeは変わらなかった・・・・

海外から手に入れても保証は同様に受けられるのかな…
いくら安くなってもスペアパーツ在庫してない代理店もあったりするんでしょ？

>>251
海外の方が保障も在庫もしっかりしてるだろ

カワシマも値段改訂してきてるな

生き残るためには当然の道だね
国内で普通に買えるようになるといいな〜っと

>>250
timeも多少下がってるでしょ

代理店経由だとぼったくりに加えてアフターパーツ入手まで数ヶ月…
単にカネ目当てでシーンに首突っ込むのはやめて欲しいわ

海外で買うのがバカらしくなるほど価格差が無くなれば良いな
無理だろうけど。

これだけ手口晒されて叩かれりゃアホでも下げるだろし体力なければさっさと撤退してくれておK
むしろどんどん海外通販して現地との繋がりを太くした方がよっぽどクリアーで好都合だわ
そろそろEU以外を開拓せにゃならんなぁw

代理店はメーカーからぼったくられてるって知らない奴等ばかりだなw

そんな代理店はとっとと潰れろ

>>259
情弱が金を寄付する限り存続します

キャノンデールみたいな対面販売のみってメーカーのはどうしたらええのん？代理店の意地悪？メーカーの意地悪？ショップ使うしかないの？なんでウイッグルはイギリスのみなん？

>>261
海外旅行の序に買ってくる

>>251
買った店による

まさか国内正規代理店に保証してもらおうとは思ってないよな？

>>263
代理店が並行輸入品のサポート拒否したら独禁法違反だぞ
一応差別化はしてもいい事になってるけどな

参考
ttp://www.jftc.go.jp/soudanjirei/jigyosya-h19nendo/h19nendo01.html

>>264
そのリンクを読む限り余程特殊な規格じゃない限り
パーツの入手が著しく困難では無いから拒否していいってことでしょ？

>>261
きちんと整備して製品の本来の性能で乗って欲しい
アフターフォローも販売したお店に責任を持ってやって欲しいとかなんとか

というか本来メーカーからすれば売れればなんでもいいんだから
通販だろうが値引きだろうが何でもしてくれって感じでしょ

だから一応好意的に捉えてあげては？

私代理店に属してますが
価格は普通に80円台でやってます

日本語で

モノによっては
価格差で台湾旅行費だした上でこっちより安いのある
まとめ買いツアーやってもいいのかもな

>>268
台湾は結構価格高いんじゃなかったっけ？
EUで直接買おうと思うとVATが20％弱かかるし

VAT？
還付は？

>>270
輸入じゃなくて現地購入でも還付あるの？

カナダでホイールその他買ったときは還付できたな
空港でレシートにハンコ押してもらうんだ
一枚あたり一定額以上だし、現物もその場で披露しないといかん
で、帰国後にレシートをカード会社に送ると還付される
5、6年前だしイギリスは知らんけど

まあめんどくせえわ(´・∇・｀)

JALのイタリア線では
乗務員専用還付コーナーに大行列が出来るんだぜ
スチの買い物が一便辺り1千万以上と言われていたぜ

だからお父さんしたんだな
こんな奴らに企業年金出す為に救済しなくていい罠

それでストとかやるなよw
いままで充分に美味しい思いしてきたんだろう？

個人ならともかく、アジアの貧乏国ナショナルフラッグのスッチーなんか
イタリアやらフランスコピーの運び屋兼ねてたんだから
逆に大間のそこそこ新鮮なマグロがアジアのマイナー国で
そこそこ安く喰えるのもそうした不良スッチーのおかげなんだけどね

カンパニョーロは海外だとあまり高くない

でもシマノは高い

よく見てるとシマノでも国内最安通販と変わらんか安い場合があるよ？

海外だとレコード、レッド、デュラが同額くらい
日本だと…

日本だと… デュラは貧乏人の見え張りアイテム

カンパは国内では全てボーラ価格なんだよ

>>281
デュラで見栄張れると思ってるなんてどんだけ貧…

乳?

>>280
REDは12万円くらいなんだがマジ？
79デュラ？
探しても見つからん…

>>280
同額ということは無いが近いよね

ただRedのDTとかカンパのスプロケとか高いモノはヤッパ高い
シマノのSTIも

>>281
早く仕事見つけろよ
いつか買えるようになるから頑張れ

若干スレチっぽいが
canyon のサイト見たら物欲が溢れそうだ

DURAフルセットのカーボンで30万切りって

>288
それ考えるとwiggleのfocusは破格だよな

いや、あの頃のフォーカスもDURAのイザルコで25万＋だったから
ほぼ変わらんと言っても良いんじゃまいか
確か送料はCanyonの方が安かったような・・・

あれ？CANYONって送料3万位するんじゃ？

え？wiggleもう少ししなかったっけ？

CANYONって配送先日本にすれば
自動的にVAT抜価格に再計算してくれるの？

色々調べてみたら
送料はCanyonの方が高いみたい299ユーロかな？

VATはweb上は19％が掛かったままで、発送時にはそれを抜いてくれるそうな
てことは＋−ゼロぐらいかな？

>290
すまん、それ考えるとwiggleのfocusも破格だよなの間違いだった。
いろいろ探してるが、wiggleより安くfocus買える所はないな。
canyonもいいね
買うならスパレコ仕様だな。

canyonはあんな訳わからん珍規格のアルミ製ステムに２万５千円近く出せるなら買いだ！

計算してみた。ユーロ圏で買うんだからシマノパーツよりカンパだよね
ということで多分お買い得はコレ
ttp://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2114
表示は2,499ユーロだけど、VAT19％を引くと2,100これに送料299と箱14ユーロ足すと2,413ユーロ

フルカーボンフレーム・コーラスフルセットで26万だな
これは胸熱

SE BIKESが2011年で安くなったか

masiも2011で安くなってる

保守っと

イザルコ･･･