★事故った体験　ヤバい体験と対策　８★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 07:32:40 ID:???

ありとあらゆる場所で起こる自転車の事故、
僅かな気の緩みや整備不足、天候の影響などでとんでもない大事故も起こる
またロードなどの高速車両は一般車と違って一瞬の油断が思わぬ事故に繋がる、
下手すると。。。。

雨の路面電車のレール上やカーブの砂利、歩行者や車両の飛び出し、信号無視、
無灯火、峠道、信号無視の突っ込み、マナー無視の逆走、車による幅寄せ
大型車両左巻き込み、歩道走行での人身事故、当て逃げ轢き逃げ被害等

事故の体験談や事例、走りの注意点を語りお互いに安全意識を高めつつ、
どうすれば防ぐことが出来るのか、どんな心構えで自転車に乗らねばならないのか
事故後の対処、保険、賠償の問題、救急搬送の問題、車両の整備の問題、交通法規、

それらについて必要な安全対策や経験を徹底的に語り合い、
危険な事故を少しでも回避出来るよう、万一の事故後の処理を万全に行なえるよう
情報を交換しながら備えて行きましょう

前スレ：

★事故った体験　ヤバい体験と対策　７★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282408416/

ＰＳ：
（スレ内連絡です）
諸事情により直ぐに次スレが立てられない場合があります
万一、本スレ終了後も次スレが立っていない場合は、誠にお手数ですが
住人の皆様のどなたか有志の方々、スレ立てをお願い申し上げます

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 07:32:56 ID:???

保険には

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 07:33:04 ID:???

できるだけ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 07:33:13 ID:???

加入しましょう

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 07:33:24 ID:???

事故の際は

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 07:33:37 ID:???

警察を

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 07:34:05 ID:???

自分でトラブル処理は

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 07:34:53 ID:???

せず、まずは警察に

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 07:35:50 ID:???

前スレが終了してからお越し下さい

前スレ：

★事故った体験　ヤバい体験と対策　７★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282408416/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 15:34:05 ID:???

事故について話すよりもっとテンプレを充実して
知識共有をすすめるべきだと思う

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 15:57:42 ID:???

言いだしっぺの原則というのがあってだな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 16:15:04 ID:???

言いだしっぺだけど、とてもひとりでできるわけがない

だからとりあえず思いついた項目だけ書いてみた
必要なトピックス・項目について議論してみてくれ
事故後も大事だが、予防やセーフティーネットも重要という意識で

自転車の安全走行　車道走行中等の注意点
事故が起こりがちな傾向と対策
自転車の保険案内
事故後の処理・紛争　典型的な過失割合など

関連ＨＰの案内やスレのリンクでもいいから張ったりして
みんなの力で充実させてクレヨン

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 20:50:07 ID:???

事故った人の必読書
損害賠償額算定基準(日弁連)：通称赤い本。裁判基準。毎年刊行。過去本は慰謝料計算に食い違いが出る。
注解交通損害賠償算定基準（損害賠償算定基準研究会）：上の解説本。
自転車事故の過失相殺（ぎょうせい）：自転車事故の典型判例集。
自転車事故過失相殺の分析（ぎょうせい）：人vs自転車、自転車vs自転車の典型例。自転車の法解説も。
交通事故裁定例集（交通事故紛争処理センター）：毎年刊行。紛センのその年全ての裁定。
HowTo本もこれら基本に書かれているので、原典を読めば手間が省ける。
いずれも非常に分かりやすい文体なので安心して読める。
加害者、被害者共に事故時の正しい相場を理解しましょう。

無料相談
市や政令指定都市、県等の無料相談所
日弁連交通事故相談センター（電話）
自治体の相談所は弁護士でなく職員であることが多い。日弁連は電話でも弁護士が対応。
ただしいずれも赤い本のさわり程度。突っ込んだ解釈は避けられる。

示談額に納得がいかない
交通事故紛争処理センター
日弁連交通事故相談センター
無料で裁判基準の90%程度の裁定が得られる。ただし、証拠や主張金額等は自分で準備する必要がある。
自動車が絡む事故のみ。相手が任意保険入っていること必須。共済、JAは紛センに拘束力なし。
簡易裁判
60万まで。短期決着可能。物損のみで60万以下の高級自転車等の時等にどうぞ。
弁護士いなくても、事前準備次第で勝てます。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 20:58:02 ID:???

交通事故時にも健康保険は利用可能。
その際は、事前に自治体へ「第三者の行為による傷病届」（自治体ごとに微妙に名前が違うかも）を出す必要がある。

公営病院や大学病院等は、任意保険会社からの建て替えに対応していないことが殆ど。
一時支払金の負担を減らすこと、自賠責限度額120万を最大限利用するためにも積極的に利用しましょう。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:02:02 ID:???

すんばらしいね
この調子でどんどんテンプレネタを充実していこう
事故で困った人が助かるよ　あるいは事故を減らしていこう

言いだしっぺはまだネタ提供できず
前スレに今朝のテレビが自転車ネタだったようでなんで
まとめるからもう少々お待ち

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:06:28 ID:???

★★自転車乗りが入るべき保険★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282360939/l50

暴走ローディども自転車保険入ってる？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267936357/l50

TSマーク保険
ttp://www.tmt.or.jp/safety/index3.html

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:07:58 ID:???

・このスレには保険屋も潜伏しています。過信は禁物。

>>13
判例タイムズってもう使わないの？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:17:29 ID:???

まじでTSマーク入ろうか悩むわ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:18:31 ID:???

いいだしっぺです　
とりあえずテンプレになるかわからんが今朝のスパモニのまとめでネタ提供

・自転車は軽車両であることから車道走行が原則
・路側帯とはほぼ歩道という扱い、歩行者の邪魔にならない範囲で走行は可能
・一方、歩道における自転車と歩行者の事故は100%自転車が悪いことに
　歩行者が音楽を聴いているなど落ち度があってもそうなる（今年３圧からの裁判所交通部からの新基準）
・自転車の事故　車の事故と違って被害者が加害者の過失を証明しなければならない
　そのためには、警察に通報し事件化することと、目撃者の証言をとることが大事
・TSマーク付帯保険　（第二TSマーク　赤マーク）
　点検整備をする料金（１～２千円程度）を払えば、一年間賠償責任保険（2000万円限度）

ちなみにその他として

１４才中学生の自転車が歩行者に怪我をさせた
　→　被害者の親への損害賠償認められず

セーフティーネットとしての保険の整備と
自転車にのる人への教育が求められるとのこと

以上、弁護士・大澤が解説だったかな

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:37:33 ID:???

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284463024/

21 ：13：2010/09/14(火) 21:51:56 ID:???

>17
自転車過失が乗っていない。慰謝料計算には使えない。
別冊判例タイムス16はもう古すぎだと思うよ。図書館でも所蔵していないこと多くなってるし。
役目を終えたんじゃないかな？と言うわけで、意図的に外した。

ところで、赤い本2010の一番の変更点は、主夫の休業補償が明記されたことだと思うの。
男性ニートの家事手伝いが認められる可能性があるかも。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:57:12 ID:???

過去スレ

★事故った体験　ヤバい体験と対策★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1238563022/

★事故った体験　ヤバい体験と対策　２★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251655091/

★事故った体験　ヤバい体験と対策　３★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254880626/

★事故った体験　ヤバい体験と対策　４★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258866109/

★事故った体験　ヤバい体験と対策　５★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269277186/

★事故った体験　ヤバい体験と対策　６★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277303956/

★事故った体験　ヤバい体験と対策　７★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282408416/

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:03:46 ID:OQ8eD6+p

>>前スレ970
保険入ってないって言うけど、
クレジットカードについていたり、家族の保険でカバーできたりするよ。
もう一度よく確認してみ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:46:13 ID:???

良スレ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 06:39:22 ID:???

事故の体験・対策と賠償・慰謝料の請求はスレを分けるべきだと思う
事故対策を見に来たのに金を取りたい乞食レスばかりだと萎えちゃう

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 07:05:31 ID:???

正当な請求まで乞食にされたら泣いちゃうワン

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 07:53:37 ID:???

>>19

> ・一方、歩道における自転車と歩行者の事故は100%自転車が悪いことに
> 　歩行者が音楽を聴いているなど落ち度があってもそうなる
　（今年３圧からの裁判所交通部からの新基準）

訂正　　×三圧　→　○三月

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 09:27:02 ID:???

>>19
それ俺も見たけど、昨日見たスレだと親にも責任認めてるみたいだ
【裁判】自転車衝突事故「両親の交通教育は不十分」　少年らに約５４０万円支払い命令　東京地裁
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284463024/
　判決によると、事故が起きたのは２０年１月２６日午後７時５分ごろ。加藤弁護士が自転車で信号のない交差点に
進入したところ、右方向から来た少年の自転車と出合い頭に衝突。加藤弁護士は左すね骨折のけがを負った。
少年は塾から帰宅する途中で、友人と自転車で「鬼ごっこ」をしていた。

　加藤弁護士は、事故後１年間の休業損害金約１３８０万円など計約２４８０万円の損害のうち、１２００万円の支払いを求めていた。

　鈴木裁判長は「少年は交差点に進入するときに減速したが、周囲を十分に確認していなかった」とし、２人の年齢などを
考慮した上で少年と加藤弁護士の過失割合を６対４と認定。少年の両親については「交差点で一時停止するといった
一般的な指導はしていたが、少年が『鬼ごっこ』をしていたことを把握していないなど、教育監督義務違反があった」と指摘した。

▽ソース　（産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100914/trl1009142005016-n1.htm

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 09:40:34 ID:???

>>28
年齢による差が判決の差だと思う
何歳から責任があるとするかは司法の世界では議論がわかれるそう

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 09:57:00 ID:???

なるほど、小学生と中学生の差か
どっちにしろ支払能力は無いから、結局親に行くから一緒のような気もするけど

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 10:08:27 ID:???

最後の一文はなんだ・・・？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 12:28:40 ID:???

自転車乗りの中には自分は交通法規は全て守って走っている、自分に非は一切ない
よって事故が起きるとすればそれは相手が違反をした場合に限られるから自分は何ら畏れるものは無い
みたいな感じで多少ムキになって走る人がたまにいるけど
いざ本当に事故ると例え被害者でも怪我が持病化したり納得のいく補償がもらえなかったり相手の態度がムカついたりでとにかくイラつくことばっかりで良いことないよ。
だからあまり頑なにならずとにかく事故に遭わないような走行をするべき。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:22:14 ID:M96G2/iC

走ってる時は前を良くみて、回りの状況を判断をしながら、常にブレーキがかけれる様に両手をブレーキレバーに当てて走ってる。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:24:46 ID:hP41/EKN

>>32
正にこんな状況なんだがどうしたらいいんだ？
相手が首をちょっと痛めたとかでかなりの額を請求されてどうしようもできない
自分は悪いとは思ってないわけではないが学生にしたら今すぐ出せる金額じゃないけど相手も仕事できないみたいで許してくれるつもりはないみたい

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:32:07 ID:???

>>34
まず状況説明、次に経緯を書いてくれ

もしかして前スレの車から降りた人にぶつかった人？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:40:59 ID:???

>>34
　かなりの額であっても、それが正当な請求ならば払わないといけない。
しかし、払えないのであれば支払方法を相談擦る必要があるし、
それが叶わないのならば、バンザイするしかない。
　民事賠償って、ないものは取れないのが実際だからね。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:34:05 ID:???

>>35
交差点で左に曲がろとしたら自転車が止まっていて避けきれずに二人共転倒した。
相手方はその場で自転車が壊れてることがわかり、後日連絡をもらい会ったら修理代だけで一万かかり首と胸を痛めて仕事を休んだみたいである。

とりあえず２０万払えと言われたがすぐには出せない言って少し待ってもらいまずは５万ということで勘弁してもらったが、来月からは毎月１０万払えみたいなことも言われた。

やっぱり、こういうのって自転車保険に入ってるとだいぶ違うもんですよね

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:38:30 ID:???

>>37
当たり屋にしか見えねえ
保険使わずに各種検査してもそこまではかからないよなあ？

とりあえず可能なら物損でも人身でもいいから警察挟め

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:42:48 ID:???

>>25
いわゆる激しく同意。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:48:12 ID:???

>>37
端折ってるから、状況がよくわからないけど、
人身事故で当人どうしでの示談はこわいなぁ。
相手の言い値じゃん。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:54:29 ID:???

>>25
事故と金銭問題は一体不可分だからこのままでよいと思う。
それに、事故は１００％加害者もしくは１００％被害者ということはまれだから、
当事者はどちらの要素も持ちうることになるし。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:56:20 ID:???

てか、衝突の修理で1万ってのも大雑把だな
ママチャリの前後ホイール逝くとそんなとこか

修理の詳細聞いて明らかに怪しそうだったら詐欺で通報しちまえ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:57:15 ID:???

>>37
何で残り15万なのに毎月10万になるんだよｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:58:03 ID:???

>>37
保険屋乙

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:00:37 ID:???

↑いつの時代のレスだよヽ(ー_ー )ノ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:04:52 ID:???

>>38
まさか当たり屋かと思ったけど仕事できない分の生活費やはっきりとは言わなかったが謝礼の意味で２０万らしい

>>40
状況説明が足りないとは思ったが何か足りない部分とかありましたかね

>>42
パーツの正確な名前がわからないんだが、前タイヤを挟んでるフレーム？が折れての修理代が一万らしい。大雑把だから領収書はありますかって聞いたらそんなのもらうかって言われた上に普通そんなこと聞かないって返された。

>>43
毎月の１０万は治療費や生活費らしいみたい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:15:49 ID:???

下手に出すぎちゃ駄目
慰謝料はいくらか決めて出すとしても、修理代と治療費は領収書や診断書がないと保険屋だって出さないよ
休業補償だって会社がｸﾞﾙでなければ問い合わせて聞いたっていいくらいだ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:16:14 ID:???

>>46
＞状況説明が足りない
事故処理をどのようにしたのかとか・・・

どうも、根拠のない請求金額のようですね。
仕切り直ししたほうがいいですよ。
専門家に示談交渉してもらうべきです。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:19:29 ID:???

>46
相手があんたの無知につけ込んでるよ。
ちゃんと相談できる人まわりにいない？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:21:48 ID:???

かまってちゃん？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:24:05 ID:???

>>46
２０万の具体的な内訳が必要
あなたが休業する分を保証するのは当然なんだけど、だったら「月給いくらで何日休むのでこれだけくれ」ってのが要る
もちろん通院費や修理費も同じ

それを呈示しないなら、相手の言う２０万と毎月１０万という額に一切の根拠がない
だから払うっちゃだめ、５万も出しちゃだめ
出したら「相手の言い分をのんだ」って事にもなるからね
（ただし菓子折ぐらいは持っていく方がいいかな？）

この場合は、ぶつけられた事を理由にあなたからカモろうという相手の思惑が見え見え
警察と弁護士に入ってもらう事
相手に「入ってもらって良いですか？」なんて聞かなくていい

今すぐに入ってもらう事

あと「謝礼」じゃなくて「慰謝料」ねｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:27:38 ID:???

あと　直接会ったり電話も止めた方がいい

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:27:49 ID:???

学生でバイト収入もほとんどないし貯金もあんまりないから払えないが、多くても５万くらいでどうにかなると思ったから親にも話してないし確認してないが保険もたぶん入ってないと思う

もちろん悪いのは分かってるが、サラ金に行けとか言われて怖くて５万は払いますと言おうと思ったが足元すくわれると思いそれも言えなかった

親や他の専門な人も入れずに自転車の修理代と治療費くらいの最小限の金額で済ませたいのはやっぱりわがままかな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:34:34 ID:???

慰謝料なしなんてありえないから。
親に知られて怒られるのビビるようなユトリは無法者に喰われとけ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:34:53 ID:???

>>53
だから　「払わなきゃいけない額は払わなきゃいけない」　でも　「無い袖は振れない」
その上で「サラ金行け」なんてはおかしい　もしかしたら脅迫になるかも？

今すぐに警察に相談に行くこと、そして弁護士に入って貰う

ぶつかったのはあなたなので、お金がかかるのは仕方ないし、相手にも正当な額は払わなきゃならない
でも今回相手が正当とは思えない額を要求しているし、どうもヤバイ系なので、警察と弁護士に助けを求めよ　今すぐに

今すぐだよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:36:04 ID:???

夜には「警察行ってきました」って報告を待っている

逆に、それ以外の報告は要らない

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:43:24 ID:???

毎月10万ってのは当たり屋なんだろうけど、まともな人に正しく処理しても20万はするよね。
通院期間1ヶ月で慰謝料28万、2ヶ月で52万、3ヶ月で72万。これは不動の裁判基準。
湿布通院でも治療費、交通費で月10万くらい。それに休業補償を最低でも実通院日数分は。
自転車の修理1万は安いくらい。
もっとも、被害者自ら証明できなければ一銭も払う必要がないけど。
それに義務ではないけどケガの大小にかかわらず、見舞金一封か高級菓子折は礼儀。

被害者はプロ使わないでも、任意の示談金、紛セン、日弁連使ってそれなりに回収できるけど
加害者は、保険屋やプロ挟まないとケツ毛まで抜かれるよ。プロ雇う金をけちると、ソレの数倍損する。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:43:26 ID:???

nndana
それ以外の報告はぶっちゃけかまってちゃんと見なす

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:45:23 ID:???

>>54の言う通り親に知られて怒られるっていうのはある
っていうか相手の携帯番号と名字しか知らないから警察にも行きようもないかもしれない

当たり屋ってそういうもんかもしれないのだが本当に正当なことは言ってるのだが領収書や診断書は出そうとしないから不当に思ってしまう

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:51:49 ID:???

>>53
逃げないのは褒めるべき点だけど、考え方が甘すぎるぜ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:53:05 ID:???

>>59
だから～そういうの含めて警察行けって言ってるんだよ
２ちゃんで聞いてる前に親にも今すぐ言って、一緒に警察行け

相手の額が正当だの不当だの、なんであなたが判断出来る？　領収書等が出ないならグレーでしかない

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:56:52 ID:???

何はともあれ警察だよ

相手の情報が判り難く、かつ怪しい場合でも
対処の仕方を教えてくれる

この場合「恐喝」の可能性が有るのだから
今後の話し合いは警察立会いの下で行なうべき

ご両親には勇気を出して本当の事を言え
一時の小言や叱られる事くらい、８９３に「指つめろ！」って
暴行されたり半殺しにされるよりよっぽどマシだ

まごまごして時間が経ってしまうともっと大事になるぞ
親に事情を話して警察行って来い！！ｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:57:15 ID:???

自転車保険に入ってなくても保険屋は利用できるもんなのか？

事故は何度かあるが保険使ってほとんど自分自身の関与はなく楽にできたから、保険屋や警察、弁護士とかなら費用や手間を考えたら保険屋が一番良いのか

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:57:30 ID:???

学生って大学生くらいなら親放置で一人でどこかの無料相談行ってもいいんじゃね？
高校生なら相手が悪かったと思って親か誰かに相談
学校のほうで保険強制加入になってるかもしれないから

交差点のどこでどう止まってたのかにもよるけど、相手に非が無いとも言えない

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:57:45 ID:???

>>52
おれの場合は事故おこしても
顔が強面のせいか住所を教えてくれと言っても断れる
こういう時に役立つ強面顔笑っちゃう

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:58:23 ID:???

そういえばディーラーが金額を指定したら恐喝になるって言ってたな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:03:54 ID:???

>>65
俺の車がエンコして助けて貰った人にお礼がしたいので住所教えて下さいって
メモ渡したら、微妙にウソの住所だったｗ

でもそれをヒントに家を探して菓子折渡したよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:11:17 ID:???

>>63
＞自転車保険に入ってなくても
軽い相談くらいなら相手してくれるらしいね

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:17:00 ID:???

>>64
交通事故ではないけど、
学生課の無料法律相談室にお世話になったことがある。
OBの弁護士に一筆書いてもらってから交渉したら簡単に処理できた。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:21:24 ID:???

>>69
うん、大学のそういう相談室利用するのが手軽でいいんじゃないかな。
せっかく大学が用意してくれてるんだから、利用しない手はないよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:22:46 ID:???

>>34に対して正しいレスをしているのは>>51だけだ

これが釣りじゃないとすれば
>>34は絶対に親に連絡しなさい。
今の段階で大きく対応を間違えていますよ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:28:37 ID:???

断片的なレスは正しくないのか(-ω-)

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:35:03 ID:???

時間に余裕があるなら>>69でもいいかも知れないけど
>>34だと
『いつ払うんだよ!!』
『取りあえず会いに来い』
『いまここで○○しろ』
のパターンにすんなり嵌りそう。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:54:25 ID:???

親に話したら親の会社の保険を使って解決することになった。まだ具体的な対応は先になるが、相手に連絡したら実は病院には行ってないらしく自転車は修理した領収書はないって言うしその店も曖昧にしか答えなかった

ここまでの電話対応をほとんど親にやってもらい、こっぴどく怒られ対応を何にもできなかった自分がすごい情けない･････

ここのみんなには色んな意見出してもらいすごい感謝です

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:58:18 ID:???

よかった。
この件に関しては
これからも相手から連絡あったら
その度に親や保険の担当者に相談すると良いよ。
何も出来ないのは当たり前だから気にスンナ。

じゃご飯食べてくる。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:03:49 ID:???

>>74
世の中お人好しだけでは損するばっかだぞ。
多少は疑って主張するとこはしないと。

まあともあれいい方向に行ってるみたいでよかった。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:08:41 ID:???

親に怒られる程度で良かったよね。

しかし、なんかこう、路上キャッチで版画買わされそうなくらい気弱な人で心配になるなｗ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:14:36 ID:???

>>74
親の会社の保険云々はあまり口外しないほうがいいと思うよ。
ちょっと育ちがよいみたいだけど、
これを機に、簡単に舐められない程度には勉強しておいたほうがいいね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:16:40 ID:???

世の中、保険付きの自動車で接触事故起こしても凹みまくるのが過半数だからな

人の黒い面ばかり見ると普通は鬱になるね

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:26:26 ID:???

ご両親がしっかりとした対応してくれたみたいで良かったね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:37:18 ID:???

まあ一人で抱え込まず、このスレに相談してくれて良かったよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:39:06 ID:???

もう5万渡してんだよな

詐欺罪が成立しそうだなw

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:45:09 ID:???

>>46は小卒かい？
突っ込みどころ満載だが
もう司法スレで相談しろよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:47:34 ID:???

>>82
大丈夫です、まだ５万は渡してないですよ

本当にこのスレに相談して良かったと思います。相手の人は親より年上っぽかったけど、普通の話をしたらすごい良い人だったので違う形で会いたかったです。でもそんな良い人が騙そうとしてたわけだから怖くなってくる

あとはこれからは事故には本当に注意したいと思う

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:48:57 ID:???

釣り宣言ﾏﾀﾞｰ？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:50:50 ID:???

>84
詐欺師が見た目からして悪党ヅラだったら、騙されないだろ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:53:51 ID:???

騙された人はみんな言うんです
あの人はいい人だったと

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:56:58 ID:???

この世に神様のような人間はいない。
いたとすれば、それは俺の猫だ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 21:06:25 ID:???

>>84
ドンマイ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 21:31:18 ID:???

前スレ970です
まずは被害者の方と会って話し合いをしてからということに。
慰謝料等の話はその時になりそうです。
被害者は電話ではほとんど状況を教えてはくれませんでした(病院の領収はあるとだけ聞きました）
親と話はしましたが医療費等掛かったものはまずは払えと
休業補償や示談金等が絡んでくると相手の要求次第では自分じゃどうしようもないだろうということで弁護士を頼めと言われました。
親が自営業で知り合いの会社の顧問弁護士が手配出来そうとのことなので
今回の件でかなり凹んでるので無事今回の事故が一段落したら自転車保険or個人賠償責任保険どちらかの保険を掛けようと思います

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 22:06:13 ID:???

>>90
一段落しなくても保険には入れるぞ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 22:09:44 ID:???

>>90
>一段落したら自転車保険or個人賠償責任保険どちらかの保険を掛けようと思います

何時どんな損害を他人に与えるかわかんないんだから、個人賠償くらい今すぐ入っとけよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 06:30:20 ID:???

>>84の相手って弁護士か ?

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 08:04:25 ID:???

交差点手前では徐行しろとは言わないが、減速するのは当たり前だろう

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 08:27:00 ID:qLfNn+VJ

信号のある交通量の少ない交差点だと信号無視で確認もせず平気で突っ走ってくる命知らずの馬鹿が多い。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 09:22:19 ID:???

>>93
相手は一般の人ですよ

交差点手前ではやっぱり減速するべきだと改めて思った

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:04:57 ID:???

前スレ>>970の事故って
状況を詳しく把握した訳じゃないけど
仮にドア開放事故と判断すると『車側』の過失って通常で9割だったかな？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:40:38 ID:???

被害者が車を降りて少し踏み出したところで衝突した
と書いてたからドア開放事故ではなさそう

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:44:23 ID:???

>>46

＞ >>38
＞まさか当たり屋かと思ったけど仕事できない分の生活費やはっきりとは言わなかったが謝礼の意味で２０万らしい
＞
＞
＞
＞ >>40
＞状況説明が足りないとは思ったが何か足りない部分とかありましたかね
＞
＞
＞
＞ >>42
＞パーツの正確な名前がわからないんだが、前タイヤを挟んでるフレーム？が折れての修理代が一万らしい。大雑把だから領収書はありますかって聞いたらそんなのもらうかって言われた上に普通そんなこと聞かないって返された。
＞
＞
＞ >>43
＞毎月の１０万は治療費や生活費らしいみたい

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:53:08 ID:???

>>98
そっか。
無責任な発言してｽﾐﾏｾﾝ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:23:10 ID:???

前スレ970です
度々すみません。
今日被害者当人と話をしましたが診断書コピーを渡され医療費、休業補償と気持ち慰謝料さえ貰えればいいとのことでしたが
自分の経済能力的に一括で払うのは厳しいので待って欲しいと言ったのですが聞き入れてもらえず（相手は一括を希望でした）
どうするのかと聞かれましたが当初親からも言われてたように
弁護士を呼んで話しましょうと告げたら態度が一片して
被害者はこっちに金払いたくないのかと言いこちらに渡した診断書のコピーを奪い去ってしまいました。
最低でも医療費だけは払わせてくれと言ったのですが相手は聞く耳持たずでどうしたものか･･･
診断書を見たら1週間程度の打撲と聞いていたのに約2週間程度の捻挫と書かれてあって一瞬うん？と思ったのですが
被害者は診断書は弁護士通してもらえばいいだろと言われせめて病院の連絡先だけでも教えてもらえないかと聞きましたが（診断書には請求額以外はもろもろ書いてありました）
自分で探せと言われてこれまた困っています。
法廷に出ることになってもまず勝ち目はあるわけでもないでしょうが大人しく休業補償と慰謝料医療費だけ
払ってしまったほうがよかったんでしょうか・・・？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:40:21 ID:???

弁護士に相談すればいいんじゃね？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:44:36 ID:???

向こうが診断書を、弁護士通して貰えばいいだろって取り返すような態度なら、
弁護士使ってやればいい。

当事者同士で話し合ってもよっぽどのことがないと上手くいくわけがない。
>>101は親御さんの保険で弁護士使える恵まれた状況なら使ってみ？
今後の勉強にもなるだろ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:50:11 ID:???

相手は弁護士使われたら困るような奴なんだから
ちゃんと弁護士通して話した方がよさそうだね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:59:12 ID:???

裁判にした方がいいかもな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:03:38 ID:???

今まで経緯を時系列にまとめて弁護士に相談した方がいいよ。

1,医療費…領収書、必要なら診断書、病院に内容を確認する為の同意書
2,慰謝料…上記の書類から通院等の日数の確認
3,休業補償…給与明細と出勤状況、もしくは源泉徴収
左側の書類を用意してくれない事には
不払いで叩かれている保険会社ですら払わないよ。
だってこっちが払う意志を見せてるのに相手が損失を立証してないんだもん。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:04:29 ID:???

弁護士代もばかにならないだろうな
まあ頑張ってください

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:05:12 ID:???

>>101
車から降りてきた人とぶつかった人ね

基本的な対応は>51と同じ（つうか俺が51です）
診断書を何故引き上げるのか？　直接だろうが弁護士だろうが診断書は要るわけで
それを持っていかれては払いようがない（額が分からない）

病院を勝手にさがせってのも、スムーズな賠償を妨げるだけで意味がない
というか当人でもないのに通院先知っても意味ないかも？

ま、ただ「キレた」可能性はあるものの　「無い袖は振れぬ」な加害者であるあなただけど「払う意志」はあるわけで
だったら全部ちゃんと呈示してもらって「分割で払います」でもいいはず
もちろん被害者から見たら「今すぐ全部だせ」だろうけど、「金が無いので無理」よりはるかにましな筈

直か電話でもいいから、「分割になりませんか？」ってもう一回聞いてみたら？
それでも「一括で」なんて言ってくるなら弁護士なりを挟むべき
あなたは加害者なんだから払うものは払わなきゃいけないからね

109 ：106：2010/09/16(木) 23:16:02 ID:???

『右側の書類』だった…

110 ：106：2010/09/16(木) 23:24:31 ID:???

かつ1の書類は原則原本。
>>108の言う様に>>101が被害者の通院先を調べても
被害者の了承が取れてなければ
99％の確率で病院は何も教えてくれないよ（個人情報保護法）。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:25:01 ID:???

>>101
相手側に挙証責任がある債務不存在訴訟で訴えちゃえよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:45:02 ID:???

>>104-111
数々のアドバイスありがとうございます
まずは弁護士に相談ですね
確かに被害者の方はキレてた感じがありますね。
払うお金はない、仕事は出られないし会社にも迷惑が掛かるから早くしろと言いたげで
休業補償も具体的な金額を教えてはもらえませんでしたし

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:44:37 ID:Q21tlxbZ

１ヶ月程前の事故ですが
渋滞中の片側３車線の信号のない道路を雨天時に自転車で25km程の速度で
左端を直進中に、
反対車線の相手側の車が右折禁止のところを脇道に入る為に
右折してきたところで避けきれずに衝突してしまいました。

こちらの過失として強いて考えられる事といえば、
進行方向の車道の車が右折車が通れる程のスペースを空けて停車していた事
を見落としていた事があげられるかと思いますが、
僕自身としては右側の車が死角になり、
避けようがない事故という認識の為に過失は認めたくありません。

事故の処理などは警察を呼び、
正規の手順を踏んだのですが、
このような場合でもこちらに過失は認められてしまうのでしょうか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:56:27 ID:???

おまわりさんに聞けよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:32:23 ID:???

>>113

>>13

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:33:09 ID:???

コストは発生しちゃうけど
弁護士使った方が良いね
相手は小金ふんだくりたいだけだ
結構ブラック

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 04:57:53 ID:???

>>113
動いている車両同士の事故で10対0っていうのは相当難しいと思った方がいいよ。
法律上は運転は「業務」であって、予測可能性がまったくないようなケース以外では
基本的に自分にも事故を避ける義務が課せられているという前提だからね。
納得いかないのはわかるけど、大した怪我が無かったなら不幸中の幸いと思って
実費弁償程度でもさっさと事故のことは忘れる方が精神的にもいい。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 05:19:30 ID:???

>>113
"サンキュー事故" "過失割合"　をキーワードにして検索してみると、
現実の処理の一端を知ることができると思います。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 05:24:53 ID:???

>>116
一般的に、弁護士は交通事故に長けているとは言いがたいらしいですね。
しかも、回収できる利益が少額であると、
相談内容を聞いて受任を断るとか。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 07:06:38 ID:???

>>119
弁護士は高所得の自営業だから利益が少ない仕事はしたがらないよな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 07:10:50 ID:???

司法書士でもいい訳だし

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 08:01:56 ID:???

たまにあるけど、すり抜けしてたなら無理だね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 08:18:09 ID:???

>>121
１４０万円超えたら本人訴訟支援

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 08:33:55 ID:???

140行かんでしょ
封印のされて無い診断書、しかもコピー
まあ封印なしの場合もあるけどさ

弁護士というとひっこめるって
後ろめたい事あるからだろう

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 08:39:39 ID:???

>>121
代書屋が何すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 08:49:11 ID:???

代書屋といわれるのは一般的に
「行政書士」だから

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 08:52:56 ID:???

>>125

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 09:12:34 ID:???

弁護士まがいのことやりたいなら弁護士取ればいいのに

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 10:01:20 ID:???

まさかの司法書士、行政書士批判ww

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 10:04:26 ID:???

>>117
10対0はざらにあるだろ
妄想で喋るなボケ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 13:23:29 ID:???

明らかに自転車側の自業自得だおｗ
こういう案件て自動車側に罪あるのか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284650583/

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 13:29:22 ID:???

>>130
ざらにあるというなら一つでも例を出してみろやクズ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:01:12 ID:???

怒るなヨ。連休は自転車乗ってストレス発散しようぜ。

>>117は間違ってない。
それに多分、>>117は言い回し方から
交通事故に関わる職についてるんじゃないかと勝手に予想。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:08:15 ID:???

おまえの予想ほど当てにならんものはない

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:56:34 ID:???

>>113
> 僕自身としては右側の車が死角になり、
> 避けようがない事故という認識

何か出てきたら避けようがないエリアと認識してるのに
そのまま突っ込んでしまったのが過失だよ。

見えないなら減速するのが鉄則。

見えないのに飛び出して無過失になるのは前後もわからないガキのみ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 15:47:29 ID:???

バカやキチガイの行動まで予見して事故の防止に努めなさい、というのが法律の趣旨。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 19:07:11 ID:???

左折巻き込み喰らって10対0だった俺が通りますよ。

コッチのこと認識してたのに、追い抜いて目の前で急に左折しやがった。
止まれなくてそのまま突っ込んだよ。

保険屋がコッチにも過失があるって言いやがった。
加害者は自転車を認識してたって現場検証の時に言ってたぞって伝えたら
過失ゼロ回答が帰ってきたよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 19:43:06 ID:???

俺も数年前、信号無視の車に側面から突っ込まれて10:0だった事があるよ。

この時の加害者側は誠意？があって、完全に非を認め過失割合の話は初めから一切無し。
物損分の補償は、数年乗ってたロードと同等な最新モデルを付属品も含め新車で（50万）。
ただ、人身分の補償は通常の保険会社規定の金額だけどね。

後から聞いた話だと、物損分の補償は加害者側から強く保険会社に働きかけたと…
俺にとっては申し訳ないくらいの補償だったので、検事と公安宛ての減刑嘆願書を自発的に書いて渡したよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 19:55:18 ID:???

>>138
事故は残念だが、そのあとはいい話だな。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 20:35:43 ID:???

>>132
ケツ掘ったら大概10対0だろ
これ、交通事故で1番多い案件だと思うよう

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 20:42:54 ID:???

>140
話題の大本の>117は、「動いている車両同士の事故」って書いてある。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 20:44:46 ID:???

>>141
ケツ掘りは動いてても10対0でしょ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 20:56:25 ID:???

昨日弁護士と話すると言った101です。
弁護士は安く済ませるなら示談屋のほうがいいんじゃない？
とのことでした
やはり民事＋低金額では弁護士までは動いてくれそうにありません。
着手金がいるとのことでしたが
連休絡むので進展は21日になりそうです
当事者だけよりは幾分スムーズに話が進めば良いのですが…

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:22:25 ID:???

俺も動いてたら10:0には、ならない　　と聞いてたしそう思ってたけど、
そうじゃない「場合もある」って事だね

このスレはやっぱり参考なるわ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:27:53 ID:???

>>143
示談屋？何それこわい　って思ったらほんとに怖い方じゃない
そんなの薦めてくる弁護士って…

別の弁護士に相談に行ったら？

あと数字の前に　>　を付けてくれない？
専用ブラウザーで見やすくなるので

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:28:59 ID:???

>>143
示談屋使うのかよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:34:11 ID:???

基本が10:0は殆ど無いけれど、
相殺でそうなるということだったのではないでしょうか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:40:38 ID:???

>>117は『相当難しい』って言っているのであって
お互いが動いている時の0:100案件は普通にあるよ。
まさにここに書かれてる様な信号無視とか追突とか。
ただそういう状況が一般的にはなかなかない。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:30:16 ID:???

横断歩道を青信号で徐行している時に、信号無視の自動車に撥ねられた事ならある。
その時は10:0だった。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:32:06 ID:???

>>143
示談屋で検索してみて。違法だよ。そしてそれを勧める弁護士は大問題。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:35:37 ID:???

>>143
　失礼を承知で言うけど、お父さんも実のところ弁護士を使ったことがないのじゃないかな？
うちの親は小さい会社を経営していたけど、知人の弁護士に相談することを
ずいぶん軽く、安く考えていたね。
　思うに、弁護士に相談した時に、あなたがお金の面で渋る姿をみて
暗に考えを改めるように言った言葉が“示談屋”じゃないのかな？
紹介案件に対しては、いちがいに無下な対応はしないと思いますよ。
　結局、将来被るであろう損害額と正式に依頼した場合の費用とを
天秤にかけて判断するしかないと思いますね。
相談するだけでも１０，０００円/時間以上の世界です。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:48:27 ID:???

10対0は加害者しだいだと思う
加害者が反論すれば倍率も変わるだろうけど
反論にキレた加害者が起訴した日には、
下手したら傷害の前科付きになるぞ

153 ：152：2010/09/17(金) 22:50:17 ID:???

＜反論にキレた被害者が起訴した日には、

154 ：152：2010/09/17(金) 23:04:37 ID:???

もちろん、被害者が起訴するには病院の診断書が必要
だから、どんな交通事故でも被害者は警察をたてた方が良い
ちなみに、事故現場から加害者がいなくなったらひき逃げ扱い
怪我してなくても病院で診断して
嘘でもいいからどこか痛いといって診断書を作成してもらう

155 ：152：2010/09/17(金) 23:07:48 ID:???

これは、交通事故だけではなく
喧嘩等の被害者になったときも活用できる
まず、警察を呼ぶこと

156 ：152：2010/09/17(金) 23:19:06 ID:???

今は、パワハラでも警察呼べる時代だからな
おー怖っ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:21:14 ID:???

>>143
司法書士

158 ：152：2010/09/17(金) 23:22:58 ID:???

>>101
精密検査で仮病がバレるのが怖かったのかも
下手したら詐欺になるからね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:30:04 ID:???

>>149
90度の右カーブを走行中対向車が横っ腹に突っ込んできた時も
10:0だったな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:33:34 ID:???

>>159
やめて！

161 ：149：2010/09/17(金) 23:58:41 ID:???

>>159
生きてる？（＾＾；
俺の場合はそのまま救急車で緊急病院に搬送されて、美人看護婦に囲まれた生活に突入だったよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 00:15:41 ID:???

>>161
ちょっとまて　>159が死んでたとしたら…　
>159の書き込みは一体…

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 11:31:12 ID:???

かつての予備校の担任が、信号が際どい時に坂を下って十字路に突入したら
バイクに接触されて顎から地面に落下。顎を複雑骨折して半年間流動食。
さらにバイクの後部座席に乗っていたのが当時好きだった子で
『イロイロなものを失ったなぁ』とか話てたのを思い出した。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:27:53 ID:???

貴重なおまんこが亡くなった？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:30:50 ID:???

「バイクの後部座席に乗っていた」ということは
接触相手に寝取られたってことかw

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:08:53 ID:???

恐らくすでに寝取られていたのに自分の評価が信号を無視する無茶な人と思われたんじゃね

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:17:28 ID:???

寝取られも何も付き合ってねーし

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:28:15 ID:???

バイクタクシーかよ．

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:21:43 ID:???

>>165が正解。
しかも単車は転倒せず。
ドン引きした彼女が、顎の砕けた担任を
ファーストキスの距離感で上から覗いているのを見ながら意識を失ったんだと。
『そこから僕は頑張って大学を目指し…』と言うのがその担任の鉄板ネタ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:26:49 ID:???

一般的に、先生や講師の脱線話はかなり盛って話してるぜ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:09:19 ID:???

＞しかも単車は転倒せず
同じ二輪なのに一方的敗北かよｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:20:25 ID:???

講師なんてただの学生か学生気分のままだからな…
JK食い放題だよまったく

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:57:18 ID:???

こんな事故例もあるみたい。

信号待ちの車の横を自転車で通過しようとした瞬間、車のドアが開き
自転車ごとドアにぶつかる。
勢いがつきガードレールに当たり、そのまま自転車ごとガードレールを
乗り越え転倒。
腰挫傷、左胸部打撲、左膝打撲　全治約４週間の見込み。

これ読んだとき煽られてガードレールにぶつかって自転車ごと転倒する
までは想像できたが、横からのドア開く圧力の勢いでガードレールも
飛び越えさせるくらいの力がかかるんだな。

ttp://ameblo.jp/shigeko-k/entry-10646110388.html
ttp://ameblo.jp/shigeko-k/entry-10647658241.html

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:59:45 ID:???

>>173
ペダル固定していて自転車ごと乗り越えたのかな？

そうじゃなくても普通にドアの開けられたらガードレールくらい乗り越える想像できるんだが

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:05:56 ID:???

アホみたいなスピードですり抜けしてたんだろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:27:27 ID:???

>>173
リンクの部分だけ読んだけど、ロード（というかスポーツ自転車）なのかママチャリなのか分からないな
まあガードレールのくだりからして車道を走ってるみたいだから、なんらかのスポーツ自転車かな？

予測が出来なかった点は置いといても、すりぬけ自体がいただけないな
すりぬけやるならすぐに停車出来る速度じゃないとね、だからこういう事故になるわけだし

自身の速度とドア解放のパワーが足されて、ガードレールをカタパルトに空飛んだって感じ

どんな人か分からないけどプロフ欄見る限り、なんかなぁ…って人だねｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:35:12 ID:???

>>174
>>173のリンク先読んでもらったら分かってもらえると思うが、
一応自転車ごとガードレールを乗り越えたことになってる。

それで加害者からの見舞いの電話すらなし。加害者が謝る
つもりは無い！ということになっているそうだ。

この人先月にも自転車でこんな事故おこしてる。
ttp://ameblo.jp/shigeko-k/entry-10636566625.html

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:37:50 ID:???

>>177
コメ欄見ると何度か事故やってるみたいｗ　ダメだよこの人

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:40:08 ID:???

>>176
多分間違いなくママチャリだとおもう。

あとこの人三木助（故人）の姉貴です。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:48:42 ID:???

>>179
巻き込みうんぬんだしママチャリっぽいね

落語家の娘にして姉なのはプロフ見て分かったけど
3回の結婚と離婚、その都度仕事辞めたり始めたり、おまけに銀行の不正を見て辞めさせられたり

プロフ見て「良い感じがしない」ってのはタレントのマネージャー（元？）としてどうよ？　と思ったｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:55:11 ID:???

>>177
なんかこの人全く注意してないんだろうなぁ
そりゃドアあけた方も運転手がよくみてなかったからなんだろうけど、ブレーキに手をかけてすらいなさそうだな。

自転車乗るのにワンピースきて後輪に巻き込まれちゃったー不幸な事故だー予期できないよー

って頭が悪いだけ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:16:45 ID:???

昔、原付で調子こいてすり抜けしてた時、目の前でドア開いて、歩道奥まで吹っ飛んだ事がある。

俺はそれ１回で学習して、すり抜け時は即停止速度、搭乗者の挙動、車の隙間から人が来ないか等々
警戒するようになり、事故無し。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:23:50 ID:???

ttp://ameblo.jp/shigeko-k/entry-10636566625.html

＞坂の途中に駐車してある車を避けて…の筈がその駐車中の車がいきなり右へ走り出した。

結局は「予測運転しろよカス！」ってことなんだが、書き方から
自分は全く悪くない、って感じがしてなんか気分悪い

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:26:06 ID:???

>>182
だよねー
ドアは自分が痛いor致命傷で済むけど
車の隙間から子供が出てきて跳ねたら
加害者になるわけで

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:54:04 ID:???

一度事故に遭わないと学習しないもんだな
10代の頃に事故ってからは慎重過ぎる運転を心掛けてる

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:13:55 ID:???

追い越し禁止の狭い片側一車線の峠を下っているとき
無茶な追い越しされてたまに巻き込まれそうになるんだけど
事故ったとき殺されない程度の怪我ですませるテクニックがあれば教えてくれ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:18:58 ID:???

普通の人は常に安全を心掛けているから
事故にはあわんがな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:58:59 ID:???

>>187
危険を認識できずに何度もやるヤツは存在する
いわゆる常習者

相手が悪いと口癖にいうヤツがいたらご注意を

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:29:19 ID:???

>>180
結婚退職後離婚して再就職みたいだね。（結婚の動機もアレだし
離婚の理由もアレな感じだが）

>>183
＞自分は全く悪くない、って感じがしてなんか気分悪い

好きな言葉は？非常識の美学
座右の銘は？玉砕（プロフ参）ってことらしいからねｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:34:26 ID:???

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:35:50 ID:???

キチガイのブログなんてどうでもいいわ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:10:48 ID:???

キティガイは放送禁止用語・・・

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:36:09 ID:???

放送じゃないぜ？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:51:54 ID:???

>>190
単独の転倒事故か何らかによる衝突転倒事故か
この件はっきりさせられなかったんだよね！？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:35:58 ID:???

>>190
3行

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:19:00 ID:???

>>195
平成８年１０月２８日未明？、自転車で坂を下る途中左からライトのような物が見えた瞬間、すごい衝撃で飛ばされ
路上で意識不明に、当初警察は交通事故と断定。だがその後塗料が出ないことから自転車はサドルから後輪にかけて
鉄パイプのようなものが『くの字』　に曲がっていたにもかかわらず交通事故ではなく単独事故と断定される。

ところで国勢調査始まるけど、調査書類って事故時の被害者の職業調べに
使われんの？昔は使われてたってことか？（今はデータ取ったら再生紙に
するって言うが）っ～か夜中に警察までそんな書類（役所が保存してるの？）
届けられるの？ん？

ttp://ameblo.jp/shigeko-k/entry-10208939536.html

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:42:02 ID:???

>>186
交通量が少ない峠なら車に譲る方が安全。
気持ちよさは無くなるけど・・。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:32:44 ID:???

60km/h超で下ればそうそう追い越す奴は居なくなる

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:35:16 ID:???

>>186
道路含めてその辺一帯を買う

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:35:17 ID:???

で、事故るんですね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:36:14 ID:???

>>198
チャリがいつコケルか分かんないから近づかない、のが真相。
それでも、キチガイやバカは煽るし幅寄せするし追い越そうとする。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:39:02 ID:???

>>186
譲れば良いだけの話
無茶な追い越しとか言ってる時点でダメだわ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:40:55 ID:???

60km/h超で峠を下ったら追い越されることは少なくなるが
自爆する可能性が高くなるような気もするけど・・・

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:42:01 ID:???

>>200
敷地内なので火災保険の適用内になる

火災保険が激高になりそうだが

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:27:55 ID:???

後ろから来る車気にしながら下るより、先に行かせて後ろから煽るぐらいの方が、ライン取りも
自由だし走りやすい。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:30:06 ID:???

後ろから煽るぐらいの方が　が無ければ良かったのに

207 ： ◆emZBUy/Ul2 ：2010/09/20(月) 00:50:20 ID:???

前スレにて店舗駐車場から自動車が飛び出し
見落とされた車道の自転車（自分）が接触した事故で
相談させてもらった者です。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282408416/262
（ログ落ちしてますが一応）

前スレ900にて「整備費用工賃\25000を忘れない様に」とのことだったので
自転車屋に相談してみたのですが「自転車にどんなことをすればこんな工賃がかかるのかわからない」
「（保険屋の確認に対し）正当な費用としてうちが請求できる額じゃない」と言われてしまいました。
多分法律の基準ではクリアしている金額なのだろうと思うのですが、自転車屋としては現実的じゃないようです。

ということは別に見積書を自分で書けばいいということでしょうか。
その場合、金額の内訳を聞かれたらどのように答えたらいいものでしょう？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:03:05 ID:???

>>207
フレームが歪んだんだっけ？
なんか頼りない自転車屋だな。
このあたりの工賃表（フレーム交換工賃が結構リアルな値だ）貼ればいいと思うよ
tp://www.kamihagi.com/pay.html

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:08:18 ID:???

>>207
自分で見積り書いちゃダメだろ常識的に考えて

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:10:02 ID:???

面倒をかけられた割には大した金額にならないねぇー
物損事故だけで慰謝料取れなかったら大損だ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:10:17 ID:???

いや、いいよ。俺はいつもそれでやってた。
店に書いてもらった方が（店によっては）見積が高くできるけどな。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:11:31 ID:???

>>207
＞多分法律の基準ではクリアしている金額なのだろうと思うのですが
自転車屋がおかしいって言ってるんだがらおかしいんだよ

アンタの今の行動は金ふんだくろうとしてる単なるDQN

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:17:44 ID:???

自転車屋が言うところの正当な金額をもらったところで、
あくまで実損額でしかないからね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:53:53 ID:???

言われた額そのまんま言うほうもなんだかな
自転車屋に現状復帰任せてその金額請求させればいいんだよ

てかシラスかよ
全額払ってもらえるなら新車にしてもらうくらいでいいんじゃね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 06:25:54 ID:???

>>203
なんだ平地の話じゃないのかw

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 08:16:54 ID:???

>>207
ちょっと質問なんですが
整備費用工賃\25000
というのは一体なんなのでしょうか？
修理にかかる工賃とは別のモノなんでしょうか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:11:24 ID:???

>>207
あの長文ﾚｽ真に受けてるの？ﾊﾞｶなの？

218 ：159：2010/09/20(月) 10:57:24 ID:???

>>161、>>162
死んでないよw

ぶつけられた時の相手の速度はせいぜい10～20km/h位だし、
当たった所は右前輪とドアの真ん中辺り（フェンダーが歪んで走行不能にはなった）だったから
同乗者や相手にも怪我はない。

原因はその日大雨だったのでブレーキ掛けたらタイヤがロックしてそのまま滑ったらしい。

こっち側はどうやっても回避行動取れないし（左側はコンクリート壁だ）、
予測しろと言われても流石に想像力の限界を超えた事故だった。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:58:10 ID:???

>左側はコンクリート壁だ
やっぱりもう…

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:12:08 ID:???

【埼玉】ロードレース用自転車、９０度のカーブ曲がりきれずガードレールに衝突　男性重傷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284942170/
　１９日午後１時ごろ、埼玉県鴻巣市糠田の荒川左岸の土手で、ふじみ野市苗間、
職業不詳、望月治輝さん（３１）の自転車が土手左側のガードレールに衝突し、
望月さんは土手から約３メートル下の地面に落ちた。この事故で、望月さんは首を
脱臼し重傷を負った。

　鴻巣署によると、現場は約９０度の右カーブで、現場手前は下り坂になっていた。
望月さんの自転車はロードレース用のもので、同署では望月さんがカーブを曲がり
きれずに衝突した可能性もあるとみて、詳しい事故の原因を調べている。

産経msnニュース　2010.9.19 21:34
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/100919/stm1009192136006-n1.htm

221 ：159：2010/09/20(月) 11:13:29 ID:???

>>219
そう、お前らがこんな目に合わないようにあの世から警告してるのさ・・・
死んだらもう何も出来ないんだぞ？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:17:27 ID:???

ツマラン

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:23:54 ID:???

死ななくても、>220みたくなったら・・・・

てか、加害者になったら目も当てられん・・・・・・・はずなんだが、最近開き直るって言うか・・・・・・・・・

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:28:37 ID:???

四肢麻痺なんかになったらいくら賠償金貰ってもやりきれんな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:30:05 ID:???

首を脱臼かあ... 命は助かっても不随になる可能性もあるよなあ。
同じ自転車乗りとしてその人がそこまで不運ではないことを祈る。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:06:49 ID:???

>>220
真昼間の事故じゃないか(´д｀)
前を見ていなかったんだろうね。　居眠りしていたとか。
乗車姿勢があんな感じだから、常に前を見てると疲れるから、
疲れてくると自然と下を向くよね。
でも当人は、第三の目で見ているつもり。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:17:46 ID:???

下りで前見ないのは自殺行為だろ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:22:02 ID:???

ちょうどその時間帯に通ったなと思ったら
俺走ってたの右岸だった

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:44:48 ID:???

たまたま前を走ってた人とトレインしてました・・・・とか？　つ　前を見ていなかった

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 14:21:40 ID:???

快走感で思考力がなくなるのだろうね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:35:20 ID:???

>>229
出会い頭にガードレールがあったのでガードレールの責任が5割なのですね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:41:25 ID:???

>220は年齢とロードレース用というカキカタからして
ピストの可能性も否定できんのじゃないか。
ロードの場合はロードレーサーorロードタイプと書かなかったっけ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 16:08:29 ID:???

確かにね。

ただブレーキあってもオーバースピードで突っ込んでしまったコーナーは
どうにもならんけどｗ

オーバースピードだって気付いた時にはもう遅い。
俺ってアホやんと思いながらアウト側へ突っ込むしかない。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 16:17:40 ID:???

でも、首がなぁ
歩行者を被害者にするとか対向車を加害者にしなくかったのがせめてものなんたらかんたら

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:51:43 ID:???

似たような事故で、下りでブラケットを上から握っててブレーキ握りきれずに
崖から転落、ってのが有ったぞ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:16:20 ID:HVDgEjwh

【埼玉】ロードレース用自転車、９０度のカーブ曲がりきれずガードレールに衝突　男性重傷★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284969849/

最近，マスコミ各社が自転車事故を強調した報道を行っており，何らかの意図があるのではないだろうか？
自賠責保険の強制加入など。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:24:07 ID:???

ツールでもコーナー曲がりきれずにガードレール越えて滑落した選手いたね

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:25:35 ID:???

>>236
自転車の単独事故で重傷というケースはあまりないからでは？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:47:07 ID:???

毎日自動車事故で多数の死傷者が出てるのにな
全く世の中不条理だｗ

240 ： ◆emZBUy/Ul2 ：2010/09/20(月) 20:20:01 ID:???

>>208
多分歪んでいると思います。
そういえば自転車屋にフレームのゆがみ検査に出すと
ゆがんでいようといまいとパーツの付け外しと検査で
二万くらいかかると言われていたのを忘れてました。
としたらこのゆがみ検査の費用を計上することはできそうな気がします。

ただ順番として直す前提でフレーム屋に出すのでしょうから
フレームが直せるとしたらまた値段が変わってきそうです。
提示していただいたアドレスの自転車屋のように車体組み立てだけで三万かかるようなら
「持ち込み車体の破損検査のために一度全て分解した工賃です」と言えそうなんですが。

それとも新品車体の見積りとは別に、事故車の検査修理を別店に頼むという前提で
見積りを作ればいいということでしょうか。
これも前述のフレーム検査同様新車にするのか直すのかでまた違いそうなのですが
新車見積りに計上できる整備費用工賃というのがちょっとよくわかりません。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:24:54 ID:h45DTWrD

俺、歩道の縁石に猛スピードで突っ込んで乗り上げて
オイルタンク破損で自動車大破する事故を数年で２回やった
数日前で２回目だ。次の車の準備ができるまで代車に乗っている。
車は大破したが身体はほぼ無傷だ。
自動車屋の人が事故現場に来たが　
「こんなに恐ろしい事故でケガが無いどころか生還できたのは奇跡的だ」との事だ

友人にも同じ事言われたが「あいにく地獄が満員でな」と返した。

しかし今になって腰の痛みとか頭がボーっとするし時々フラつくのが気になる
歩いてても平らな道路なのに突然下り坂のような錯覚に陥ったり
突然目線が高くなったような錯覚に陥ったりする。ヤバイなこりゃ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:39:56 ID:???

板が違うということもわからない位だから、結構ヤバいかも

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:16:08 ID:???

たぶん死ぬか刑務所入れられるまで繰り返す

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:21:57 ID:???

タシーロの仲間？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:00:01 ID:???

＞整備費用工賃
内訳はわからんが自転車屋スレによれば
＞開封してゴミ捨てるのに5000円
＞タイラップ切って、内容物確認で5000円
＞前輪タイヤ外して内部確認して装着で5000円
＞後輪も同様5000円
＞BB外して確認、必要ならネジさらって5000円から10000円
＞ワイヤー張りして調整で20000円
＞簡単にポジション出して5000円
＞使用説明5分で5000円
だそうなので25000円は行程を大分端折るかサービスして貰った価格かと

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:10:14 ID:???

なにそのぼったくり

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:10:24 ID:???

>>245
無意味な工程分解だなぁ。
どの作業ひとつ省いても自転車にならないじゃん。
実費以外は技術料で一式表示するしかないと思うけど。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:13:07 ID:???

だから賠償請求は別スレにしろとあれだけ言っておいたのに

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:19:07 ID:???

休業補償よこせといったオヤジのインチキくさい診断書にはNOと言うが
修理費の見積もりはでっち上げろと言う

何というダブスタ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:28:18 ID:???

>>248
だから・・・って何が？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:24:13 ID:???

>>245
それ金取りすぎじゃない？
そんな内訳、通るの？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:28:01 ID:???

粗悪なネット購入チャリ持ちこまれたらこんくらいじゃないとやってられんて書き込みだろ
流れを無視したコピペすんな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 01:23:42 ID:???

>>240
乞食だな
焼け太りたいのが見え見え。
加害者もこんなのと関わって可哀想だ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:32:46 ID:???

>>241
打ち石みたいに着火してたら
焼身自殺だったな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:01:22 ID:8qnQiuCb

【大阪府警】自転車でケータイにビシビシ違反切符

大阪府内で自転車事故の死者が増えているのを受け、府警交通部は、悪質運転者の取り締まりを強化する。
「エコブーム」で自転車を通勤に利用する動きが広がったこともあり、今年１～７月は死者が
２６人に上り、昨年同期より２人増えた。このため、府警は警告にとどめていた無灯火などの
違反行為でも積極的に交通切符をきる。

自転車協会（東京）によると、全国の自転車保有台数は、２００８年までの１０年間で約４００万台増えた。
このうち府内が４分の１を占め、増加率も１７％と全国平均（６％）を大きく上回っている。
一方、府内の自転車事故件数は横ばいが続き、今年は死者が増えている。府警によると、今年１～７月、
府内の交通事故の死者は１０３人で、昨年同期より１５人減少。歩行者や自動車、オートバイはいずれも
減っているのに、自転車だけが増加した。

こうした状況を受け、府警は近年、取り締まりを強化。違反行為のある運転者には「指導カード」を
渡して警告するが、無視するなど悪質な運転者に交通切符をきるケースを増やしている。切符措置は
０８年１１件、昨年３６件で、今年１～８月は既に３２件に上っている。
だが、府警は事故死が増えていることから、いまだに危険な違反行為が横行していると判断。
自転車対策を秋の全国交通安全運動（２１～３０日）の府内重点目標に掲げ、これまで切符をきっていた
信号無視や２人乗りだけでなく、携帯電話の使用などほかの違反でも切符をきることを決めた。

府警交通指導課は「自転車は事故に備えて保険を掛けることはほとんどないため、事故の被害だけでなく、
事故後の保障も大きな負担になる。自動車を運転するのと同じような責任があることを自覚してほしい」
と注意を呼びかけている。

（2010年9月21日12時34分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100921-OYT1T00426.htm

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:03:35 ID:???

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257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:11:31 ID:???

>>241
3度目の正直で今度は死ぬからもう乗らないほうが身のため

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:48:53 ID:???

俺が死んだほうが世の中のためだと思うけど・・・

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 19:39:42 ID:???

>>258
そう思うなら死ね

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 19:45:35 ID:???

>>259
はい、死にます。
スレ汚し失礼しました。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 22:25:54 ID:???

旅の途中で酔っ払い運転のスクーターに真正面から突っ込まれた。
こっちは道の左端を走っており、向こうがノーブレーキで衝突。
警察の現場検証でも向こうのブレーキ痕は全くなし。

一回転したが、奇跡的に膝を打っただけで、体の怪我は膝の擦り傷程度。
（一応緊急搬送してもらいCT、レントゲン、超音波と検査したが異常無し。）
自転車はオーダーフレームだったのでビルダーに預けて、見積書取り寄せ。
軽傷だったので、そのまま公共交通機関で旅を続けた。

で、現在賠償請求の請求書作成中。
スクーターで相手が任意入って無いので、完全直接やり取り。
面倒くさい。。。

自転車修理費、診療費、自転車で移動する予定だった区間の交通費を請求予定。
全然怪我してないんだが、慰謝料請求って出来んの？
何を元に計算すればいいんだか、さっぱり。
酔っ払い運転だったから過失割合は向こうが１００％だと思うんだが。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:41:10 ID:???

>>261
> 全然怪我してないんだが、慰謝料請求って出来んの？

出来ん。

> 何を元に計算すればいいんだか、さっぱり。

病院の通院記録(領収書)など

> 酔っ払い運転だったから過失割合は向こうが１００％だと思うんだが。

酔っ払ってたかどうかは相手の刑事的罪が重くなるかどうかに関わるだけで
こちらとの賠償にはそれほど関わってこない。もちろん過失は重くなるが
それだけで100％にはなったりしない。どういう状態で事故ったか、
相手が100％過失を認めてるか、これが大事。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:43:46 ID:2To467+n

ttp://www.youtube.com/watch?v=O7g9sWWKSNQ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:44:16 ID:???

>>261
> 自転車で移動する予定だった区間の交通費を請求予定。

あとこれは無理筋だと思うのだが…
相手が払うと言えばそれでよし、しかし払わず間に公的機関を
挟んだりした場合は無理と思え。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:57:56 ID:???

>>264
車の場合は、代替車を入手するまでの代車費用が出るね。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 01:39:14 ID:???

>>261
慰謝料取りたいんだったら足が痛いだ腕が痛いだ言って旅は中断すべきだったね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 01:53:17 ID:???

>>265
そりゃ車が必要で車が無きゃ損害が発生する場合な。

旅は止めりゃ交通費は発生しないし、損害ではない。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 02:04:10 ID:???

>>267
車も移動を止めれば…

サンデードライバーで23区内だとやっぱり代車はダメ？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 02:12:14 ID:???

逆に事故った後も元気に旅を続けたってことで
後々痛みや後遺症が出た時に事故との因果関係を証明するのに手こずりそう。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 02:22:03 ID:???

>>268
ダメだね。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 03:53:03 ID:???

>>270
そうなんだ。
その間の交通費もダメなんだよね？
そうしたら田舎の方が得なのかな？
でもガス代かからないからそうでもないか

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 08:11:48 ID:???

>>264
請求できそうな気もする

例えば　事故（自転車に限らず）のコンサートに間に合わなくなったのでチケット代くれ　ってのはアリでしょ？
仕事だろうが旅だろうが代替え交通機関の金額は請求できそうだけど

あと「事故で旅そのものが中止」だったら慰謝料（？）もらえそうな気もするけど、どうなんだろう？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 11:00:52 ID:???

>>272
それダメだったような気がする。。。
ウン億の商談が事故で遅れたせいでパーになった。謝罪と賠償を・・・
とか、被害額が無限に膨らむ可能性があるから。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 11:03:42 ID:???

>>272
予約してある旅館のキャンセル料なら出るだろうけど
行き当たりばったりの旅なら何も出ないよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 11:34:05 ID:???

>>273
商談の場合は無理だけど、そこに行くまでの代替の交通費用は請求できるよ。
さじ加減だわな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 11:41:06 ID:???

物損は慰謝料無し。原則人身事故のみ。これは裁判基準で、覆すのは当て逃げとか、事故後の暴言とか無いと無理。
ただ、擦り傷があって、実際に一回は診療はしてもらっているので、診断書かレセプト、領収書を提示すれば、
一日分の慰謝料\4200(自賠責基準)～\9400(裁判基準)は認められるよん。
直接交渉でも一万程度なら適正だと思う。

交通費は、事故現場から自宅までの区間は原則支払われるし、旅行を続けたならばそれも請求するべき。
旅行のキャンセルは裁判基準で認められているし(赤い本2010p44）、代車使用料もその他のケースとして認められる(赤p166-168)。
営業車じゃないから～と勘違いしている人もいるが、それは休車損。代車使用料は認められるよ。
むろん宿なり、交通機関なりから領収書を貰っていること前提。さらに、有給使っていたり事前に前金を払っている、予約している事。
無計画旅行とか、宿なし旅行、日帰りは無理。

>273
範囲を広げすぎ。損害賠償額の算定は、それぞれの請求内容をかなり細かく割っている。
それは代車料とは別のカテゴリーだよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 11:54:45 ID:???

まあ飲酒無保険ってことで、法に沿った額で全請求しチャイナ
擦り傷でも完璧に人身事故だし、CT撮ったりしてるとはいえ一回転なら
後遺症出るかもしれんしな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 11:56:02 ID:???

>>273
＞被害額が無限に膨らむ可能性があるから
社会的な経済合理性を追及するからですね。
実は、被害者に負担を強いている。
蛇足ですが、シートベルトやヘルメットの件も同じ。
だから、法を盾に正論を言うからといって、
個人的には必ずしも正義ではない。
本来、資力があれば、保険に上乗せしてでも賠償するべきものです。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:05:04 ID:???

>>277
＞飲酒無保険
任意保険をかけるようなひとほど、まともな運転をするから、
実は、保険屋を儲けさせているだけ？？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:14:52 ID:???

飲酒無保険スクーター暴走って時点で底辺確定だな
金はあっても出さないだろうし、無い場合は親族に請求できるけど、
親族が速攻で書類上の縁切りすることもある。（そういうことだけは鼻が利くのが底辺ｗ）

つうか、うちは強盗に入られたときにそれで泣き寝入りだった

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:28:31 ID:???

>>276
なるほど～

>>280
おっかねえ～
けど強盗に入ってる時点で賠償とか無理っぽいし、
俺が親族だったらそんな人とは縁切るしなぁ

事故同様、予防が大事って事か

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:38:19 ID:???

>>280
>>無い場合は親族に請求できるけど、

できません。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 13:48:28 ID:???

できるよ。
賠償責任は逃げることはできても消えない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 13:58:33 ID:???

賠償責任は幼い子供の保護者とかでもない限り親族家族でも他人だよ。

ちょっと前にも出てただろ。13歳で親に賠償責任無しっての。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 15:52:23 ID:???

じゃあ結局泣き寝入りじゃんか。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 16:02:45 ID:???

死ぬまで追っかけやるんだ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 16:09:50 ID:???

本人に対して財産や給与の差押さえなどを法的に粛々とやるしかない

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 16:49:21 ID:???

ちなみに給料差し押さえをすると高い確率でその仕事を辞めて逃げる。
そうするとその時の1回分しか得られん。

探し出してまた差し押さえてと
本当に気長な話になる。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:58:05 ID:???

>>288
＞仕事を辞めて逃げる
自動車保険の加入率をみると、３０％程度そんな奴が
紛れ込んでいるということか。　　かなり高確率で出会うね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:11:51 ID:???

たとえ100:0で相手が悪くても、その事故で被害者が死んだとしても
加害者が金持ってなきゃどうにも取りようがないわな。
だからせめて自ら事故を起こさない＆万が一に備えて保険は入っとかないとな。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 11:02:08 ID:???

賠償責任を果たそうとしない人間と危険走行をする人間は、
精神構造面で高確率で被るから、　
賢明な諸君はそういった輩に、近づかない、張り合わない、
交わらないことです。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:33:27 ID:???

結局そうなるよね、あくまでも任意なんだから
自転車保険入ってない俺が言うのもなんだけど

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:52:41 ID:???

自転車保険じゃなくていいんだよ。
個人賠償責任保険があれば相手への保証はできる。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:34:17 ID:???

>自転車保険じゃなくていいんだよ
はなから、日頃の自分の言動を省みない類にとって、
>個人賠償責任
という観念はない。ないくせに、任意という言葉で逃げようとする。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:46:58 ID:???

>>294
もうちょっとわかりやすく言って

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:49:00 ID:???

DQN三匹に絡まれたひと、上手くやってるんだろうか(＇ェ＇)y─┛~~

297 ：294：2010/09/23(木) 22:34:30 ID:???

自分でも良くわかってないなぁｗ
まあ、保険って概念の無い人達にとって、何を言っても理解できないよって事・・・・なのかな？
ごめん、眼がショボショボしてて節々が痛いんで、薬飲んでるんだ(´･ω･｀)寝るわ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:25:30 ID:???

事故にはならなかったけど、今日見かけて怖かったこと。

ゆるい傾斜で見通しのいい直線。
車線はないけど車がすれ違うには充分な幅の道。
前方に路駐が1台。他に通る車も人も無し。
こっちはのんびり登り。対抗からママチャリが1台下ってきた。

その路駐の運転席のドアが開いたと思ったら
いきなりボールが飛び出してきて道路の反対側へ。
ボールはママチャリより数メートル前に転がったから
ママチャリも普通に避けてそのまま走っていったけど
タイミング悪かったら乗り上げてコケてたと思う。

車に乗っていた子供が投げたみたいだった。
親と思われる運転手は笑いながら降りてきてボールを拾っていた。

ドアが開くことや突然人が出てくることは予想しても
人通りの無い道路で反対側の車線からいきなりボールがやってくるとか
そんなことまで想像するのは難しすぎる。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:25:51 ID:???

なんだ老人か

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:40:13 ID:???

なんだと

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:22:54 ID:???

>>298
バスケのボールみたいな物体だと俺もこけるかもなあ
その乗り上げみたいな、横方向のグリップ無くて強い回転力が働くときってどうすりゃいいんだろう
回転するほうとは逆に傾けりゃいいのかな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:53:52 ID:???

乗ってる時間はどうにも出来ないだろうね。
尻を軽く浮かせて重心を下げ、
ブレーキをかけるか指をかけとくしか無いんじゃない。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:18:05 ID:???

303進展ないのかな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:42:21 ID:???

Hit and run
ttp://kissho6.xii.jp/14/src/1yon37962.jpg_bwnhKN5LQfbClbRkMcJb/1yon37962.jpg

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:47:20 ID:???

どこの国のｸﾞﾛ動画だYO

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 03:40:12 ID:???

>>304
最後に落ちてきたの、脚のような気がする・・・(ﾟдﾟ;)

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 08:24:02 ID:???

小さい動画で良かった…

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:57:32 ID:???

この運転手ってこんだけスピード出していてよそ見してたわけないよな
故意だろ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:33:20 ID:???

酒やくすりやってたら、速度の判断なんてできなくなるあるよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:36:08 ID:???

よく落ちてきたのを轢過しなかったもんだな、、、、

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:23:42 ID:???

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:54:45 ID:???

>>311
ママチャリもロードバイクも事故るので却下

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:09:39 ID:???

>>296
広島の西広島バイパス入口交差点の話だよねぇ。
その後、その後どうなったのかなぁ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 16:04:31 ID:???

.
コピペ荒らしを視界の彼方へ消し去れ

.

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 16:19:14 ID:???

>>314
URLを透明あぼーんすりゃいいだけ。
ちなみに爆撃マルチとして通報されてる。

ついでに言えばお前のは

> コピペ荒らしを視界の彼方へ消し去れ [改行30]

1行でこう見えてるから。連続改行はウザイから置換してる。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 16:36:57 ID:???

ひやっと事例だけど、今まで車でも自転車でも殆ど危ない思いした事なかったけど
先日夜ロードで帰宅中、工業地帯を走るんだが路駐の２tトラックがありその右側を時速20㎞位で通行。
エンジンは停止、ルームランプの点灯も無し、だが街頭が暗い所で車内の様子は確認出来ず。
だろうで行ってしまったのがイケないんだけど車内に誰もいないと思い１m位の間隔で追い越した
瞬間ドア開きました。　左斜め１５cm位にドア先端がきた。

若い兄ちゃんで危ないだろって注意したらしきりに謝ってた。後方確認しないでドア開けたのは自覚してる見たい。

間隔もっと取りたいけど結構飛ばしてくる来る車いるし中央に寄りにくい。
今の時期は結構エンジン止めて車の中で携帯弄ってる運ちゃんとかいる
車内の様子を確認しようと極力注意してるつもりでもトラックとかだと見えないケースもある。

もう超減速してノロノロ行くしかないのか。。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 17:50:31 ID:???

徐行とはそういうもんだ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 18:13:22 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7⌒ ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／|　,′　　ヽ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　/-‐ﾄ､{　卜、 ‘，
.　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/´￣｢ ∧　L 」　 }
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　　　　 |　　　.自　転　車　板　　　 |''　　 . 　 {ｔ.r}j |/　|　/
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　　　　　}ニY 　やりませんか.　　ｆ,二Y´ ￣ト|｣｣_　 /{　ヽ
　　　　rウT′　　　　　　　　　　　 {_rこ)　　ﾉ　ノ　 ,ハ、
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.　　　　 !|　　　　　　　　　　　　　　　 |ノ ,ﾊ{　　/　　　ﾊ
.　　　　ｌ|　　　　　 ♪強制ID制導入♪.l／ﾟ。∨/　／　 /} }　　 }
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　　　　　　丶--‐　 ´　　　 /　　　　　　,|　　　　 |　　 /-‐　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　 C八　　　　　　 ∧　　　　 /
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285386652/ (2ｽﾚ目)

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 18:45:39 ID:???

道に落ちていた5cmぐらいの線路の石みたいのに乗り上げて、前転した事がある。

ロードで走っていたら前方50mぐらいに路肩寄りを比較的ゆっくり走っている車があり、
追いつきそうだったのでどうしようか気を取られた... ら、道路に石が落ちていたのを見落と
して、乗り上げてしまったようだ。

まず前輪が石に乗り上げてガツンという衝撃を不意に食らう。このとき運悪く下ハンを
左右からゆるく挟むように持っていたので、その衝撃でハンドル上の手がずれ、
上体が前に行きそうになった。
これだけなら何とかなったかもしれないが、直後に後輪も同じ石に乗ってしまい、
それが尻を突き上げる形になり、まるで柔道の投げでも食らったように、見事に(?)前転。

結局少し斜めに前転して体の左側面をズザーし、かなりの擦傷ができた。がそれ以上
の怪我は無くてラッキーだった。自転車もSTI、バーテープ、ペダルがズザーした（だけ）。
なお、その石と前方を走っていた車の関係は不明。

というわけで路上の障害物には気をつけよう & ハンドルはしっかり持とうw

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 19:00:04 ID:???

久しぶりに徒歩で遊んできたけど、追い抜く車速いし多くて、また歩道や側道でもきちんと確認する癖付いてて疲れた
自転車乗ってると歩道も車線のひとつって認識してんだな

ついでに警察多くてうぜー('A`)ｵﾚﾅﾆﾓｼﾃﾈｰﾖ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:39:32 ID:???

ふう～、死にかけた・・・

後ろから真横に来る大型車も怖いが、
猛スピードで追い越しする対向車ほど危険なものはないな。
どんだけ反対車線にはみ出してくるんだよこいつら・・・
自転車なんか見えないんだろうか・・・

肩が触れるかどうかの距離でオレが寸前で交わしたけど、
もうちょっとで正面衝突

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:41:43 ID:???

>>321
乙。
オートバイ乗っててもそうだよ。
幅70cm以上あるなんて理解してねぇんだろうなあいつら

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:56:42 ID:???

山道を走ってたら脇の工事現場からトラックが出てきた。それについて行こうとしたらトラックは車道に出たところで
停車してしまった。　トラックは車線いっぱいの幅なので進路を塞がれどうしたものかと思っているとトラックの
運ちゃんが窓から腕を出して「先に行け」という合図をするのでトラックを右側に出たら対向車線に軽自動車が来ていた。
警戒しながら徐行してたから良かったものの、危うく殺されるところだった。
変なタイミングで合図出すなよ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:59:18 ID:???

それってワザとじゃね？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:06:00 ID:???

軽に合図出したのを勘違いしただけだろ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:35:15 ID:???

>>321
二輪の車幅を四輪車と同じように考えているドライバーが多いからね。
それ以前に、自分より小さいものを軽視するひとがあまりに多い。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:39:36 ID:???

>>323
映画の「激突」思い出した

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:40:23 ID:???

>>323
他人の合図に頼っては危険だよ。
何と思われようともあわてないで、自分の目で安全確認しよう。
自分の安全マージンを妥協してはダメ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:41:15 ID:???

>>323
ジョジョで出てきた片腕だけムキムキの奴みたいな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:06:19 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12227032
見てて何度も避けろー！って叫びたくなった

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:25:42 ID:???

>>330
逆走って言ってるけど、一方通行でも　『自転車を除く』
って書いてある道路がよくあるね。
あと、路側帯の中を走っていれば逆走にはならないよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:28:38 ID:???

左側を走れってこった

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:08:15 ID:???

>>332
ふぅ～ん(´д｀)　動画あげてる奴馬鹿じゃない？
自分は自動車と進行方向同じなんだから、
あれだけ広い道路なら、適当に中央に寄れば避けられるじゃん。
えらそーに動画を公開するようなものかねぇ？？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:16:02 ID:???

その書き込みは面白くないです

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:16:56 ID:???

>>333
自動車が逆送してきても同じ事言えよｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:17:42 ID:???

>>330
車道ど真ん中はワロタけど
路側帯の中走ってた人もいたような

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:34:01 ID:???

>>335
ﾊｧ?(ﾟдﾟ) 　何を言ってるの？？？

逆送自転車に足出してブロックするバカがいるらしいね、バカかと(´д｀)

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:36:01 ID:???

>>335
自“動”車が逆走してきたら逃げるよ(^-^)

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:37:57 ID:???

>>333
俺もやや馬鹿だとも思ったけどそれほどでもなかったので考えるのをやめた
突っ込み過ぎな気もするけどこの状況ならこんなもんだろ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:49:57 ID:???

目を三角にして道を走れば、あれもこれも違法だらけだよ。
しかも合法だからといって、合理的なケースばかりでないし。

逆走自転車を、足を出して妨害する奴いるらしいけど、
考え方改めたほうがいいと思うよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:55:56 ID:???

ﾊｧ?(ﾟдﾟ) 　何を言ってるの？？？

危険回避の為に端に寄って足を着いて停止してるだけなんだけど(´д｀)

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 02:00:21 ID:???

自演荒らし

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 02:02:10 ID:???

危険回避ねぇ・・・
相手が驚いて、転倒するようなタイミングで足を出すそうじゃないか。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 02:04:25 ID:???

逆送自転車優先で走れば問題無し

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 02:40:18 ID:???

>>340
＞目を三角にして道を走れば、あれもこれも違法だらけだよ。
＞しかも合法だからといって、合理的なケースばかりでないし。

ルールとルールが衝突して非合理的なことはある。
しかし違法だらけではない。一桁パーセントの人の不法行為が目立つため、
そう感じさせるだけ。逆に言えば、殆どの人は流れる水のように
スマートにルールを守っているから目立たない。

違法だらけであっても守るのが人間。それをしないのは単なる畜生。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 05:02:43 ID:???

>>345
おまえさんと一緒にいると息苦しそうだ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 05:18:50 ID:???

黙っとけカス

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:46:13 ID:???

良スレだな勉強になった
車でもこの手のスレあるの？教えてくれ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:14:13 ID:???

たしかあったよ。最近見てないけど…

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:14:58 ID:???

車板自体を見てないって意味ね。念のため。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:29:08 ID:???

これかな？

★★事故相談総合スレッド　Part59★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1285155168/

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:15:08 ID:???

移動先で自転車を組んで試し乗りしてたら自転車が止まらない！
Vブレーキを閉じ忘れてた・・・・
広い駐車場だったから良かったが公道だったらどうなってた事か

ブレーキの利かない洒落抜きに自転車って怖いね

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:46:15 ID:???

学生の頃にママチャリで原付に捕まって加速してもらって手を離したら
全くブレーキが利かなくて自転車もフラフラでそのまま田んぼにダイブしたわ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:39:43 ID:???

>>352
あるあるw
対策としては、自転車にまたがる前に前後のブレーキを一度握ること。
習慣にするといいよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 22:19:15 ID:???

>354
あと前後のタイヤを摘んで空気抜けのチェックとかも習慣にしとくといいよね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 01:17:14 ID:???

坂の上の学校に行っていた時、盗難対策に良いかと思っていた時期もあった。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 01:51:29 ID:???

2年くらい前かな、ギャリギャリグベベベ！ってえらい異音発してるクロスバイクが居て、
なにがどーしてうっせーんだと思ったら、泥除けがタイヤに擦りまくってた。
乗ってる奴見たらインナーイヤーのイヤフォンつけてたよ。

聞こえる聞こえない以前に振動とか気配で気付けよ…怖いやつだなぁって思った。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 01:59:43 ID:???

>>357
以前も書いたけど、奴ら、挙動が変。　ラリってる薬中みたいで恐い。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 10:40:26 ID:???

>356
それ「盗難対策」じゃなくて、盗んだ奴を事故らせる方法だよなｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 13:53:22 ID:???

餓鬼は立地的にちょっとでも苦しいと案外諦めるからな。
ただし、鍵が難しいとかの物理困難にはやたら燃える。
あとちょっとなのに！ってチラリズムみたいな感じ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 14:23:13 ID:???

>>359
窃盗犯を駆逐する、それも長い目で見れば「盗難対策」になると思うのでアリだと思います。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:00:49 ID:???

マジな話で、盗人が人身おって故意がもし証明されたら犯罪だよね？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:10:16 ID:???

盗人必死だな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:26:13 ID:???

ブレーキが鳴くので、シューの様子を確認してワイヤーを掛け忘れた。
とか、
時々イタズラで外される事があるんですよねー

と、いくらでも言い逃れ出来るだろう。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:31:36 ID:???

>>359、361
オメー等は頭悪いなww

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:08:28 ID:???

だって、防犯対策にトラップで殺人落とし穴を設けるようなもんだろ
最悪殺人罪だよな

ただし、故意なのが認められたらだけど
前後ともブレーキあげてたらやっぱおかしいよな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:10:22 ID:???

盗んでから、ちゃんとブレーキ効くか確かめるから大丈夫です

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:14:04 ID:???

冷静！

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:15:55 ID:???

　チャリを盗まれる　
→　ブレーキが効かず歩行者を倒す
→　盗んだ本人は逃亡
→　防犯登録から持ち主を割り出す
→　所有者逮捕

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:59:10 ID:???

前田「数字で遊んでいるうちに開錠してしまった」

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 18:23:22 ID:???

ダイヤル式ロックはやめておいた方がいいかもわからんね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 18:25:43 ID:???

1日100ずつ調べられたら3ヶ月ちょいで盗まれます＞＜

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 18:28:00 ID:???

>>372
9999-1111

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 18:33:02 ID:???

Σ(ﾟДﾟ;）

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:18:02 ID:???

>370
俺は評価する。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:09:59 ID:???

サドル上げるのが一番の防犯対策だと思う

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:14:09 ID:???

随分前にどこかで読んだんだけど、
玄関先で自転車バラして洗って一通り組んだところで
ブレーキシューが減ってたから新しいのに替えようと思って
ブレーキ開放したまま家の中へシュー取りに行ってる間に盗まれて
盗んだ奴がブレーキ利かなくて派手にコケて自転車ボロボロになったって。
その後のことは知らない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:55:06 ID:???

さっきのことだけど，雨上がりで路面濡れてるし夜だし歩道だしゆっくり走ってたら
無灯火で左手に煙草持ったクロスが邪魔だと言わんばかりにガチャガチャシフトチェンジしながら抜いてった
抜いた後は車道の右側を走って行ったよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:31:32 ID:???

だから何だよ
事故ってから報告しろ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:43:34 ID:???

後ろから異音が聞こえてくると怖いね。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:43:52 ID:???

黄泉の国からの報告なんだが・・・

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:54:12 ID:???

>366
イタズラでブレーキワイヤ外されるというのもたまに聞くけど
タイヤのクイック緩められている事もあるから油断ならん罠
ママチャリでもサドルの固定緩められて乗った瞬間ドスンという
イタズラは何度か見たことがある

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:03:53 ID:???

>>382
盗人乙

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:28:27 ID:???

>>382
随分詳しいな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:35:45 ID:???

>>377
現行犯で逮捕しろよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:51:30 ID:???

>384
あぁ、そりゃ勿論全部自分の自転車にやられたイタズラだしな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 01:39:00 ID:???

夜間自分の右を追い越ししようとした車が、越すか越さないかってとことろで左ウインカも出さずに幅寄せ
歩道縁石との間に挟まれる形で転倒。
動き的にどうも道路沿いの住人が車庫入れようとしたらしいんだが、こっち見た後逃げられた。

いつも通る道なので、バカよけに点滅前照灯追加

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 01:57:57 ID:???

>>387
こういう馬鹿がいるから
自転車海苔が舐められるんだよね

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 02:50:43 ID:???

>>388
自転車乗りという時点で既にナメられています

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 03:53:56 ID:???

夜の車の前方からナンバーが見やすかったらいいのにね

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 03:57:39 ID:???

>>387
警察に被害届出しつつ事故現場に絶やさず献花
加害者から勝手に出頭してくる

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 03:59:30 ID:???

出頭しない奴が多いだろうが
それしかないな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 08:29:12 ID:???

>>391
お前おもしろいな。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:58:12 ID:???

過去自転車盗まれた。それも鍵は付けっぱなしじゃなくちゃんと外して
蛇巣湖の正面玄関入り口脇の自転車置き場の常に人の出入りがある場所
に駐輪してたにも関わらず、真昼間20～30分蛇巣湖に買い物してる間に
もののみごとに盗まれてた。
買って1年するかしないかのまだきれいなママチャリ。

仕様がないんで徒歩で帰って警察に届けたんだけど、自分が乗って
た鍵の形状がＵ字型の鍵でこの手の鍵って例えば傘の骨やヘアピン
なんかで簡単に開錠出きるから盗まれやすいようなこと警察に聞いた。

で、警察車両に乗せられて現場検証に行ったんだけど、場所が場所
だったものだから蛇巣湖まん前の駐車場の車両から警察官共々ノソ
ノソ降りてきたらそばにいた女性にギョッとした顔されたｗ
で、結局あれから4年経ちましたが自転車は見つからず...

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:05:23 ID:???

>>394
錠のピッキング対策は日本企業の製品ならちゃんと施されてるよ。
平成初期にあまりの開錠の簡単さに大問題になったのよ。
中華の安い鍵は未対策。それを付けてたか、単に破壊されただけじゃね？

擦れ違いなので盗難対策スレに行け

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:25:33 ID:???

いやです。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 16:53:37 ID:???

ママチャリの後輪とかに固定するタイプのリングロックで十手型の鍵の奴は
マイナスドライバーとか突っ込めば簡単に開く代物だったな。

鍵の凸凹無意味

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 18:59:07 ID:???

>>387
いつも通る所なら診断書もらって被害届出して犯人さがし
見つけたら再び警察署へ

>>391
精神的プレッシャーは計り知れんなｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:01:15 ID:???

リアル轢き逃げなら警察が看板立てるだろ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 19:09:18 ID:???

>>387
車庫入れしようとしたのならその付近の住人だろう。
夜間でナンバーは無理だろうけど車種と色ぐらいは分かるだろうから
特定できないかな？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 22:03:45 ID:???

今夜甲州街道をロードで走っていて、山手通りとの交差点まであと
30mあたりのところで後ろから広告のせた超ロングなトラックが
急加速して俺を追い越し左折しやがった。
完全に巻き込まれるラインを強引にくるから、急減速して避けたけど、
ありゃ何だったんだ、過去の自転車へのイライラの矛先を俺に向けたのか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 22:08:04 ID:???

トラックの運ちゃんはドラテクあるんで
轢かれることはないから安心して

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 22:27:43 ID:???

わかった！！

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 22:40:47 ID:???

信じるなよｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 01:21:35 ID:???

お前も交差点に入る時は徐行しろよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:04:33 ID:???

職業差別するつもりはないけど、一部のトラックはホントに追い越しで
ギリギリかぶせてくる奴とかたまにいるな。
佐川とかヤマトとか大手はマナーいい感じだけど個人？とか中小規模っぽい所って
あんまり教育とかできてないのかね。
事故って困るの自分だろうに

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:09:23 ID:???

公共の路線バスでも追い抜くときギリギリっぽいことあるよ

下手糞なのかわざとなのか、あれでいいという認識なのかわからないが
パーソナルスペースの侵害というんだろうか、
接触にはいたらないとしても、明らかに自転車側が危険と感じるぐらいの距離で正直怖いし、
プロの運転手としての技量、安全意識に疑問をもつ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:17:37 ID:???

とにかく長距離走るから、小さい乗り物は電柱と同じ、ただのオブジェクトだと思ってるだけだろう。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:20:35 ID:???

>>406
> 大手はマナーいい感じだけど
そうでもないよ　先日佐川で酷いのを初めて見た　
歩行者・自転車が居たら確実にはねる速度で交差点に進入してきた

まああれだけ佐川が走ってて酷いの見る初めてだから、ごくごく少数なんだろうけど

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:37:53 ID:???

佐川は荷物の扱いは雑だけど、運転はそうでもないのか。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:39:59 ID:???

佐川はウチの近所だけなのかな、かなり遠くて明らかに安全に行けるタイミングでも
俺の通過を待ってたりとかしてマナー良い印象があるんだけど。
荷扱いと運転は違うんだｗとか思ったし。

何処でもやっぱり変な人いるしな。　
その人の気分とか朝出勤前に嫁と喧嘩したとか上司に怒られたとかそんな事でも
運転の精神的余裕度って変わってくるし。　
自己防衛しかないんだろうな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:41:15 ID:???

今オモタけど結構大きい佐川ターミナルの近所だからかもしれない
周辺住民に配慮してるとか

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:44:47 ID:???

大阪市内は市バスが最悪。
万が一大阪市内を通過するときは
トラックよりタクシーより市バスに要注意。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:46:07 ID:???

道楽で走ってるんだから
ガタガタ言うなよｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:49:36 ID:???

新聞配達ですが。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:59:07 ID:???

無理な追い越し左折、ギリギリで加速して追い越して客を乗せるタクシー
ハザードのまま急発進する車、逆走自転車おやじ、
とにかく外は危険。。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:08:49 ID:???

外は確かにいろいろ危険だな。　
夏も終わって街に出てもエロイカッコした子いなくなったし
ひきこもるか

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:19:02 ID:???

公道が危険なら庭を走ればいいじゃない

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 15:03:38 ID:???

庭ないからローラー乗ってる。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 15:44:03 ID:NdKPF01W

Ｔ字路で原付のおばさんが赤信号なのに、
左右確認をした上で信号無視をして前進してきた。
自分の対抗車線の車は急ブレーキで回避。
自分は避け切れなそうだったんでウィリー状態からかわそうとしたが
非力過ぎてウィリーしたままおばさんの横太ももに激突。
おばさんは横転し、こちらに何か文句を言いかけたところで
車から恐い人が出て来て『ババァ信号無視してんじゃねぇっ!!』の一言で終了。
ケガなし、自転車損傷なしを確認して去ってきた。
注意しながら走っていたけど本当に驚いた。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 15:47:43 ID:???

どう運転したらウイリーするんだよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 15:51:07 ID:???

ウィリーはしないよな。
何か別の挙動と勘違いしているんじゃないだろうか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 15:55:22 ID:???

気分はミッションインポッシブル2だな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 16:09:01 ID:???

飛び越そうとしたんだろ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 16:30:10 ID:???

実は最初からウィリーしていたでFA

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 18:52:42 ID:???

運送屋で一番ヤバイのはDHLだと思う。
運転が荒すぎるのが多い。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 19:01:56 ID:???

どおりで荷物ホコリだらけだ＞DHL

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:45:28 ID:???

ちょっと前にななめ脇道から脇見した猛スピードの車と正面衝突して
こちらの自転車は大破、加害者の車は擦傷程度の事故を経験したのですが
加害者の保険が日新火災でこちらに約3万円ほど払えと言われたのですが
まともな大手保険会社だったら、どの様な対応だったのでしょうか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:50:30 ID:???

エスパー待ち

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:51:28 ID:???

フェラーリなら仕方がない

431 ：428：2010/09/30(木) 21:56:13 ID:???

加害者はシルビアです

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:58:06 ID:???

えっ！？この話続くの？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:08:11 ID:???

シルビアってまだ走ってるのか、薄いグリーンの奴、昔はよく見たけど

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:12:01 ID:???

ガンダムみたいなハリボテになったのはシルビア　じゃなかったソアラか

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:12:52 ID:???

大手とか車種は関係ない
過失割合の問題
相手の過失が100%で無い限り、相手側の修理代等の一部は負担させられる

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:16:18 ID:???

その場合過失相殺は無いのか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:20:34 ID:???

相手はいくら払うんだよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:24:32 ID:???

>>435
高級車だと修理代高いわけじゃないにょ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:28:40 ID:???

>>438
高級車だろうが中古の軽だろうが関係ない

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:32:40 ID:???

高級車の方が修理代は高いわな

441 ：435：2010/09/30(木) 22:50:59 ID:???

例えば相手の過失が90%だった場合、相手の修理代の10%はこちらが支払はなきゃいけない。
こちらの修理代の90%は相手が支払はなきゃいけない。
双方の支払はなきゃいけない金額が相殺されて、結果的に足りない分を足りない側が支払う事になる。

つまり安物チャリと超高級自動車だったりすると、1：:99の過失割合でも自転車側が支払う事になりかねない。
自分の過失割合が0%じゃないと、ぶつけられた上に修理代を支払うという悲惨な事に・・・。
だからできるだけ人身事故にして、治療費や慰謝料等をもらわないと辛い。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:55:22 ID:???

できるだけ人身事故にするというよりも
自転車大破して身体が全くなんともない方がおかしいと思うんだ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:59:43 ID:???

事故っつーか単独コケなんだけど、
下りの苦手な奴がコーナーの多い下りで道路の穴にはまって華麗にジャックナイフ。
骨折はなかったものの、前歯折ったのと擦過傷で1週間の入院。

下りが怖いからブレーキ握り締めて下ばっかり見ていて
ちょっと前方を見ていれば誰でも気付きそうな大きな亀裂に突っ込んだ。
いくら遅いとは言っても30km/h以上は出ていたはずだから怪我もそれなり。

下りは少し怖くてもしっかり前方を見て走らないとね。
苦手な人は気を付けて。

444 ：428：2010/09/30(木) 23:14:29 ID:???

板金屋のでっちあげだと思いますが車の修理見積りが技術料込みで約29万円
こちらの自転車は約8万円でした。
大手保険会社でもこんな理不尽な請求をするのか疑問だったので質問しました。
自分の体は投げ飛ばされ加害者のボンネットの上でしたが一時的な痛みと擦傷程度だけでした。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:35:09 ID:???

>>444
自転車大破して8万円？
ちゃんと見積もりとった？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:38:43 ID:???

今からでも遅くないから首＆背中が痛いといって検査＆通院しろ

447 ：428：2010/09/30(木) 23:41:48 ID:???

大破したので修理するより新車を買った方が安いので定価約8万円です

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:49:09 ID:???

>>444
自分の持ち物でもっと足せるはずだが？
携帯に傷が入れば、販売店で見積もってもらえば6万くらい。
携帯の場合、オプション付けといても交通事故は補償対象外

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:55:57 ID:???

>>446
だな
で、相手の出方が横着だったら
14日以上通院して免停にさせる
それでも、横着だったら
14日以上通院すると警察から起訴するかの聴取があるから
起訴して、前科付きに追い込む

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:57:42 ID:???

>>447
メットとかウェアとかサドルバッグとか靴とか、いろいろあるだろ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:00:54 ID:???

>>449
ふつうのやつなら免停前にごめんなさい、ごめんなさいになる
全額払いますから許してくださいみたいな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:02:31 ID:???

>>441
デローザだと、9：1でも自動車涙目だな
3年落ちセルシオの査定はよくて70万
自転車は言いようで値落ちなし

ちなみにカブ vs 3年落ちカローラだと、カブの評価額が勝る。
カブ様は偉いんだ、おまえらカブには当たるなよ

453 ：428：2010/10/01(金) 00:24:10 ID:???

1週間後に痛いので通院したいと日新火災に言ったら事故と痛みは関係無いの一点張りでした。
保険屋との交渉で最後に1回だけ病院に行くのを許されましたが保険屋が入れ知恵したのか
病院側は「最後1回だけ」を強調して通院は無理でした。

持ち物の被害はズボンとグローブが破れた程度でした。

もう終わったことなので免停とかは無理だと思います。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:44:11 ID:???

>>453
誰か相談できる人とかいなかったのか？
それに保険も入ってなかったのか？
やってることがアホ過ぎる。

怪我がたいしたことなかったのなら
授業料と思って3万払うんだな。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:46:22 ID:???

>>453
示談書に捺印したなら完全終了項目だな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 01:31:09 ID:???

>>428,453
保険屋ってそういう商売

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 01:48:22 ID:???

>>453
>1週間後に痛いので通院したいと日新火災に言ったら事故と痛みは関係無いの一点張りでした。

なんで相談すんの？相手は医者でもないのに。通院したきゃ好きに行けば良いのに。
まさか保険会社が公正な第三者だとでも思ってんの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 02:19:34 ID:???

保険会社に飼いならされた医師もいます。
レセプト・情報は医師からも看護師からも漏れます。
医師の能力もピンキリですしね。
高次脳機能障害について知見のある医師がどれほどいるでしょうか？
後遺障害を隠ぺいすることは多いと思います。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 03:52:22 ID:???

救急対応できる病院だと特に、外科の先生は事故患者（の通院）を嫌がるのかな
普通に行っただけでドクターハラスメント受けまくり

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 03:57:21 ID:???

>>441
そうなんだ、知らなかった
被害者でも結果払うことになることはあるってことか

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 04:38:49 ID:???

カーボンのボンネットとかもあるっぽいけど、ああいうのだと高いんだろうか

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 06:03:42 ID:???

賠償の話は賠償スレでやってくらはい

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 06:23:42 ID:???

いちいち移動するのめんどいじゃん

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 06:25:03 ID:???

ていうかそんなスレあんの？
移動の必要性にも疑問

465 ：428：2010/10/01(金) 06:33:48 ID:???

怪我はほとんど痛くなかったのですが物損の足しにしようと
通院しようと思ったのですが保険屋の入れ知恵で無理でした。
医者と板金屋と最初の日新火災対応の対応には腹が立ちますが
保険屋とは何回も交渉して
最終的には人身損害で約3万円、物損で約6万円勝ち取りましたが
大手保険会社でも最初に加害者に約3万円請求するのでしょうか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 06:35:14 ID:???

無限ループ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 06:45:18 ID:???

保険屋の対応が悪いといってる事がまずおかしい
保険屋は加害者でもなんでもない
契約に基づいた支払いをするのが保険屋

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 07:37:50 ID:???

>最終的には人身損害で約3万円、物損で約6万円勝ち取りましたが

うわあ、４２８ってすごいね
最初は３万円も請求されてたのに、大手保険屋と渡り合って
最後は９万円も勝ち取るなんて、さすがだね。
だからもう出てこないでね。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 08:03:06 ID:???

>>1
テンプレとして張ってください

自転車の保険総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284639361/

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 10:33:24 ID:???

>>428
大手かどうかというより、会社によって対応は違う。
ヤ○ザ火災って言われてるとことか、共済とかは対応最悪。

最近の事故相手でセコムやAIGはわりとまともだと感じた。
まぁもちろんできるだけ損害少なくしようとはしてくるけどね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 10:40:37 ID:???

>>467
バーカ保険屋は加害者の代理人だ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 11:51:39 ID:???

>>1
これもテンプレ入りか

http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
警察庁　自転車の安全利用の推進

自転車安全利用五則（平成19年7月10日交通対策本部決定より）

1.自転車は、車道が原則、歩道は例外
2.車道は左側を通行
3.歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4.安全ルールを守る
　○ 飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○ 夜間はライトを点灯
　○ 交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5.子どもはヘルメットを着用

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 12:00:26 ID:???

いままでハンチングだったけど、夏の暑さに耐えられなくなって
ヘルメット付け始めたら快適。
未装着者が変に見えるようになった。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 12:14:51 ID:???

通気性良いし、素材は断熱材みたいな役割も果たすしね。
熱中症対策にもかなり有効だったと思う。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 12:44:49 ID:???

傘さし運転や携帯も禁止じゃなかったっけ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:31:37 ID:???

>>453
事故直後又はせいぜい2，3日以内に痛いって言った場合は
普通に人身の対応されただろうに。

1週間後じゃね…何か別の事して怪我したんだろうって言われても何も言えないよ。

賢く通院して金を巻き上げるってな奴もどうかと思うけど、
こういう馬鹿もどうかね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:45:03 ID:???

>>453
まぁ今回はアキラメロ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 15:12:20 ID:???

>>475
そのとおり
案内パンフレットには記述はあるな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:14:43 ID:???

東京都道路交通規則
(運転者の遵守事項)
第8条　法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
　（略）
(3)　傘を差し、物を担ぎ、物を持つ等視野を妨げ、又は安定を失うおそれのある方法で、大型自動二輪車、普通自動二輪車、原動機付自転車又は自転車を運転しないこと。
(4)　自転車を運転するときは、携帯電話用装置を手で保持して通話し、又は画像表示用装置に表示された画像を注視しないこと。
　（略）

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:21:52 ID:???

条例によるってことか

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:29:35 ID:???

そういえば、

2人で運転するタンデム自転車によるタンデム走行は、
山形・長野・愛媛・広島にて許可されるそうだ

スパモニより

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 19:01:46 ID:???

山形はだいぶ前からタンデム乗れんぞ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 19:46:09 ID:???

語尾を間違えた　ごめん

×される　→　○されている

広島はちょうどこの１０月から走行許可
しまなみ辺りを考慮しているのかもしれない

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:51:34 ID:???

タンデム許可地域が増えると嬉しいね

タンデムで事故を起こした場合、過失割合はどうなるんだろう？
他の車両と違って、後部に乗っている人も動力になっているよね
前後で5:5は無いだろうけど、10:0にもならない気がする

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:32:39 ID:???

兵庫県もＯＫじゃなかったっけ？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:31:00 ID:???

兵庫県道路交通法施行細則

（軽車両が乗車又は積載の制限）
第７条
法第５７条第２項の規定による軽車両の乗車人員又は積載物の重量、大きさ若し
くは積載の方法の制限は、次の各号に掲げるとおりとする。
(1) 乗車人員の制限は、次のとおりとする。
　ア　二輪又は三輪の自転車には、次のいずれかに該当する場合を除き、運転者以外
　　の者を乗車させないこと。
　　(ア) 16歳以上の運転者が、６歳未満の者１人を幼児用座席に乗車させている場合
　　(イ) 16歳以上の運転者が、４歳未満の者１人を背負い、ひも等で確実に緊縛して
　　　　いる場合
　　(ウ) 16歳以上の運転者が、幼児二人同乗用自転車（運転者のための乗車装置及び
　　　　二の幼児用座席を設けるために必要な特別の構造又は装置を有する自転車をい
　　　　う。以下同じ）の幼児用座席に６歳未満の者２人を乗車させている場合。
　　(エ) 16歳以上の運転者が、幼児二人同乗用自転車の幼児用座席に６歳未満の者１
　　　　人を乗車させ、かつ、４歳未満の者１人を背負い、ひも等で確実に緊縛してい
　　　　る場合
　　(オ) 運転者以外の者の用に供する一の乗車装置を備える自転車の運転手が、その
　　　　乗車装置に１人を乗車させている場合
　　(カ) 他人の需要に応じ、有償で、自転車を使用して旅客を運送する事業の業務に
　　　　関し、当該業務に従事する者が、２人以下の人員をその乗車装置に応じて乗車
　　　　させている場合

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:57:42 ID:???

＞物損の足しにしようと通院しようと思ったのですが
何だウンコじゃん

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 02:03:30 ID:???

？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 07:59:59 ID:???

>>489
thanks!
＞(オ) 運転者以外の者の用に供する一の乗車装置を備える自転車の運転手が、その
　　　　乗車装置に１人を乗車させている場合
これだね。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 10:37:13 ID:TWKJiu+I

路駐の車は破壊していい
車道横断歩行人は気付けても気付けなくても轢き殺していい
状況も知らないのに被害者？を狂擁護する愚民は殺していい
って法律できんかなー

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 10:51:46 ID:???

っていう危ない人を逮捕できる法律できんかなー

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 12:30:13 ID:???

それぞれ免取り、罰金くらいいいだろ
殺すとかキチガイかよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 12:30:54 ID:???

○「くらいでいい」

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 12:59:35 ID:???

現行犯は誰でも逮捕できる

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:21:44 ID:???

>>489
>>489

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 01:43:42 ID:???

路駐の車は⑩アタックしていいって法律できんかなー

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 01:50:40 ID:???

いかにも車持ってないヤツの発言だな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 02:07:27 ID:???

バレたかｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 09:35:42 ID:???

タンデムの話題

自転車を買おうと思う　「PROGRESSIVE」ってやつ買っとけばいいんだろ？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285992055/

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 23:41:53 ID:???

エンデューロ・日高より

俺この本読んで本当に感動した。古いけど探して読んでみて欲しい。。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 05:49:38 ID:d2wUYv3b

昨日の昼過ぎに峠を下っている途中事故に会いました
追い越し禁止で片側一車線の道路の中央付近を下っているとき
左カーブに差し掛かったところで後ろから来た軽トラが
クラクションを鳴らしながら自分の右側ギリギリをすり抜けていきました
手の甲が荷台に当たったので驚いてブレーキを掛けたところでスリップして転倒
転倒したあと軽トラはスピードを落として走っていましたが私が立ち上がると走り去っていきました

警察に来てもらったのですが接触した証拠がないなら事故にはならないと言われました
軽トラのナンバーは一部見えなかったですがおおよそは覚えています
その車を見つけて治療費・自転車の修理費を払ってもらいたいのですがどうすればいいのでしょうか

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 06:09:13 ID:???

>>501
警察がお手上げなら、どうしようもないでしょう
気の毒だけど

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 06:13:28 ID:???

また自己反省なしの、賠償請求か

504 ：501：2010/10/04(月) 06:22:54 ID:???

>>502
この場合事故はどういう扱いになるのでしょうか
もし自爆事故になってしまうとなると加入してる保険が使えないのです

>>503
反省点としては
全方位に気を配って何かがあったときでも落ち着いて
バイクをコントロール出来るようにするべきだったということだと思います

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 06:32:48 ID:???

ナンバー覚えてるんだったら自分で探せばいいじゃん

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 08:17:02 ID:???

手の甲が当たったんならグローブに埃ぐらい付いてんじゃないの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 08:30:30 ID:???

手の甲に痛みで接触の証拠じゃないの？

しかし、接触しないと事故にならないというのも
おかしな話だよな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 08:40:42 ID:???

警察が交通事故で扱いたくないと言うのなら
殺人未遂で被害届を出せばいい

警察は被害届を拒否する事はできない

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 10:07:55 ID:???

>警察に来てもらったのですが接触した証拠がないなら事故にはならないと言われました
これって普通なの？
他の人の経験談も聞きたい

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 10:12:42 ID:???

追い越し禁止でも左端じゃなく道路中央付近を走ってたのは反省点だな
交通ルール的には問題ないが軽トラだのミニバンだの乗ってる人間にはそんな理屈は通用しないからね
あいつらは周りの状況がどうであれ自分の目の前に遅いのが居る→煽ってから追い抜く…っていう
動物的本能しかないからな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 10:17:50 ID:???

人身の実況見分受けたけど、
要は事故つまり衝突したことの証拠を確認する作業だった
前の経緯や被害はそのためのもの

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 10:50:00 ID:???

事故の痕跡が無くて目撃者も居ない状況だと立件は難しいね

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 11:33:38 ID:???

>510
30km/hで走ってる俺を加速して追いぬいて、
前の車に追突しそうになる馬鹿はよく見かけるｗ

でも煽られる、ってことはないかな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 11:37:15 ID:???

立て看板置いてもらえば？ｗ
「ひき逃げ事件発生」って

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 11:40:05 ID:???

その接触した現場に毎日、花とお供え物しとけば
ﾉｲﾛｰｾﾞになって自首してくるかもしれんぞｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 11:42:48 ID:???

>>501
> 警察に来てもらったのですが接触した証拠がないなら事故にはならないと言われました

大嘘。世の中には接触しなくても事故になる誘引事故というものがある。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 11:47:51 ID:???

これが巨乳20代女性なら
立件→光速逮捕なんだがな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 12:43:46 ID:???

抜け道などで対向車のサイドミラーと自分の腕が接触することは数回ありますが
ケガがなかったら事故扱いにならないのでしょうか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 12:56:11 ID:???

>518
事故っちゃ事故なんだろうけど、接触って、そんなに起こる？

それだけ狭い道でのすれ違いなら、
俺は自転車止めて壁に張り付いてやり過ごしているけどな…。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 15:06:29 ID:???

うちのほうはDQNが多くて道幅も狭くて街灯も無く真っ暗だから歩いてると引っ掛けられる

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 15:52:05 ID:???

＞接触した証拠がないなら

わかってるのかな？
警察に狂言扱いされたのだよ。君は。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 17:13:11 ID:???

いつだったか、接触してないのに接触したといちゃもんつけて
慰謝料巻き上げてた詐欺グループが摘発されてた。

通りすがった車のナンバー覚えてそいつをターゲットにってやってたらしい。

やろうと思えばそんな薄弱な根拠でも金取れるんだから
本当に当たっててナンバーも把握してりゃいけるとおもうぞ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:10:25 ID:???

>>510
自転車乗りで軽トラ乗りの俺に対する挑戦ですか？

ってのは冗談としても軽トラなんかで飛ばさないし煽らないよｗ
スピードなんか出ないしさ、元々空力悪くて燃費も良くないのにそんな走りしたらより燃費が落ちる
それにいろんな意味で余裕のないクルマだからさ、疲れちゃうんだよね
（ゆえに限界性能が楽しめるという面もあるけど、公道ではイカン）

むしろ逆に煽られる事あるね、現行のハイエースとかにｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:15:57 ID:???

左端ねぇ
左により過ぎるとと色々危ないんだよね

端ほど道路の悪さで危険ってのもあるけど、
横断待ちの歩行者や自転車が意外と歩道から飛び出して
車道に侵入してない？

あいつらが、ほんのちょっと前にでただけで事故になると思うと
安易に左に強く寄ってられないわ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:17:48 ID:???

左端に猫の死体がおかれてりする

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:27:28 ID:???

>>524
山道で横断待ちの歩行者とか歩道から飛び出してくる自転車とかみたこと無いな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:34:24 ID:???

>>524
それは街中での話でしょ？同意するけど、今回の事故は峠だし

それに走行車線の左側であって、白線より左側では無いし

車乗ってると前輪の半分くらい車道に出してるママチャリってよく見る
なんだかんだ言っても普通の人にとって自転車は歩行者の延長でしか無いんだよね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:40:27 ID:???

たしかに街中の話だけど、
田舎にいくほど左にはよらんでしょ

交通量少なく追い越ししやすい道ほど自分は右に寄るけど、
それは安全確保のためで、法令上も問題ないはず

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:50:19 ID:???

下りのカーブで抜かれるとマジ怖い、遠心力で寄っていくか、逆に車が寄ってくる
それ防ぐために真ん中寄りは悪く無いと思うけど
長い下りだったら直線で抜かせるようにするけど

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:57:25 ID:???

下りは５０キロ以上だすときは
抜かれないようほぼ真ん中を走るな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:05:36 ID:???

真ん中ってセンターラインってことじゃないよね？
左車線の中央ってことだよね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:28:05 ID:???

車道の真ん中走ったらダメでしょ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:32:50 ID:???

中央寄りに行くことはあるけど、センター割っちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾅ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:05:46 ID:???

右側から被されない程度に左車線の中央より、だな。

535 ：501：2010/10/04(月) 23:35:19 ID:d2wUYv3b

今日病院に行って診断書を書いてもらいました。
警察に届ければ人身事故の扱いになると言われました。
加入している傷害保険は使えるようです。

左車線の中央付近を走っていたことは反省点のひとつだと思います。

自動車のナンバーですが
軽トラであること・黄色ナンバー・3桁で一文字だけ分からなかった
という状況です
陸運局か免許センターでナンバーから持ち主の住所は分かるでしょうか？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:44:13 ID:???

被害届けだせばいいんだよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:44:40 ID:???

探さねーけどなｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:51:42 ID:???

傷害と殺人未遂で刑事課に言え

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:06:18 ID:???

ともかく警察届けて事故証明出るようにしておいたほうが良いんじゃないかな
届けておけば賠償請求出来るって事で保険屋が動いてくれるかも

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 01:00:50 ID:???

>>535
昔は一般市民でもナンバーから持ち主が割り出せたけど、今はやってくれない

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 08:26:50 ID:???

>>508
警察は被害届を拒否する事はできなくても、送検するかどうかは微妙。
起訴されるかはもっと微妙。てか相手が謝っちゃえば立件もされない

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 08:33:28 ID:???

謝った場合、補償はしてくれるわけ？
謝るけど補償はしらねーよとかってあり？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 09:15:08 ID:???

払うか払わないかは被疑者しだい
法的命令が出ても払えないものは払えないのだから

2chがどういうところか知らないわけでもないだろ？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 11:37:58 ID:???

とりあえず車持ってることは確かなんだからそれを売って金に換えることくらいは出来る。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 12:13:38 ID:???

つ　盗難車

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:30:00 ID:???

今さっき、道路走ってたらビッグスクーターに追突された。

私は直線の下りを20kmで走行してたんだけど、相手が歩行者専用の歩道？から
T字路へ行こうと飛び出してきてぶつかってしまった。

ぶつかった衝撃でこちらの前輪大破（ふにゃふにゃ）。相手無傷。
その場ではてんぱってしまったが携帯の番号のみ入手できた。（名前は聞いていない）

その後自宅に帰り相手方に電凸したが2回とも電源が切ってあったため出ず、
仕方がなく留守電に明日同じ時間にかけなおすと入れる。

で、一応交番に相談しに行ったら一人で対処するなと注意され、壊れた自転車とぶつかったバイクの
運転手連れてこないとだめだと言われた。（その場で110番白と言われた）

ちなみに保険は三井住友上海の自転車のやつ入っている。

所々日本語がおかしいのは目をつぶってくれ。これ、相手に弁償させるの無理だよな・・・？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:35:42 ID:???

>>546
まあ無理だろうな、お前が馬鹿
自転車っていっても大した値段でもないんだろ
勉強代と思ってあきらめろ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:42:10 ID:???

>>546
「現場検証のため、何時何分に○○交番に来てくださいとのことです」って留守電に入れとけ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:52:08 ID:???

>>548
携帯番号が嘘なら終了。名前と住所確認する前に着信拒否されても終了。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:54:20 ID:???

>>546
今さっきって日没後だろう。お互い無灯火でもない限りどっちかが気付きそうなもんだが。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:59:08 ID:???

>>550
ビクスクなら相当注意しないと見えないかも
俺もビクスク持ってるけど、ノーズが長いから結構神経使う

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:02:11 ID:???

>>546
追突されて前輪ふにゃふにゃってどういう状況？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:06:02 ID:???

>>552
飛び出して来て追突もおかしいんだ…

多分、自転車の前輪に飛び出して来たビクスクがぶつかったんだと思う

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:12:38 ID:???

飛び出してきたビグスクに追突した方じゃないのか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:15:56 ID:???

追突＝玉突き＝オカマ

556 ：546：2010/10/05(火) 21:16:48 ID:???

前輪の状況。

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101005210610.jpg

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101005210603.jpg

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101005210712.jpg

保険屋にも電話したが自分の持ち物には保険が下りないらしい＼(^o^)／オワタ

相手も電話でないし、今回はあきらめるわ。使ってたホイールは6000円くらいの奴だから
財布のダメージは少なくて良かった（腹の虫が納まらんが）。

みんな車もそうだがバイクにも気をつけろ。

>>550
両者ライトはつけてたが相手が左右確認せずに突っ込んできた

>>554
書き方が悪かった。直線を下ってたらいきなり横からバイクが出てきて
こちらはフルブレーキしたんだが相手は左右確認してこなかったため、
そのままアクセル吹かしぶつかった

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:23:54 ID:???

>>556
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:25:58 ID:???

>>556
毎日花

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:26:09 ID:???

見事な曲がり具合だね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:28:08 ID:???

>>556
腹の虫が納まらんだと？
お前の無知っぷりを棚にあげて何言ってんだ？ｗ
金が取れないのは100%お前の無知が原因
自分の馬鹿さを恨むんだなｗｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:28:24 ID:???

>>556
ここまではっきりしている方が
事故状況はっきりしてていいよな

562 ：546：2010/10/05(火) 21:32:29 ID:???

とりあえず安いホイールIYHする事にしたわ。

次にこういうことが起きた場合は今日の出来事を思い出して行動しようと思う。

>>557
悔しいが俺も改めてみたら笑ってしまった。

>>560
ヨミチニキヲツケロヨ。オマエノケツノアナクッチマウゾ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:36:22 ID:???

ミンナニナイショダヨ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:38:50 ID:???

>>556
なんで相手の名前もナンバープレートも確認しなかったの?
なんでその場で110番しなかったの?

責めてるんじゃなくて純粋に知りたい。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:46:02 ID:???

事故に遭遇した場合は結構てんぱってるからそういった事がなかなか浮かばないよ。
加害者でもそうだしましてや被害者なら事故のショックもあるし。

566 ：546：2010/10/05(火) 21:46:43 ID:???

>>564

自分でもわからん。

理由にならないけど心臓バクバクで思いつかなかった。変な心理状況だったのは覚えてるけど言葉にできない。

むしろ他の方々に聞きたいのだが事故が起きた時、冷静に対処できた？

次に起きた時のために聞いておきたい。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:48:48 ID:???

事故った時は救急車で運ばれてしまったので対処は微妙
意識判断には普通に応答していたつもりｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:49:37 ID:???

>>564
馬鹿だからだろ
むこうの方が明らかに悪いのにビビって110番しない馬鹿って本当に多いからなｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:52:22 ID:???

>>566
原付で人撥ねたときは焦ったけど
安否確認して警察呼ぶまではできた。
後はまだ若かったから親に電話して保険の手続きしてもらった。

570 ：564：2010/10/05(火) 21:57:38 ID:???

>>566
俺が前スクーターと事故ったときは、事故のショックで気が動転したのか
相手が女で「補償はするから警察は呼ばないで」と懇願されて、ついうっかり
警察も救急も呼ばなかったことあった。
幸い相手の名刺はもらってナンバーも控えていたので逃げられることはなかったが、
後日保険屋に怒られて結局相手に連絡の上で警察に連絡して現場検証してもらったりして
えらい手間取った。
やっぱその場での110番119番は重要だなーと思ったわ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:57:52 ID:???

>>566
余裕で対処できるが？
自分が加害者だろうが被害者だろうが警察呼ぶ

これさえ肝に銘じとけばあとは自然にできる
安否確認とか実際には自然に思わずできてしまうからな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:59:30 ID:???

>>566
初めて車を当てられたときは、やはりテンパったね。
駐車場入り口で待っている自分の車に、
駐車場から出てきた右折車が、横っ腹をこすり付けてきても、
クラクションすら鳴らせなかったからね。
でも、そのまま走り去ったから、走って追いかけて、
免許証出させて全部控えた。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:24:58 ID:???

>>566
俺の場合過去4度事故した

1回目：「市ねカス」で即時電話。よくわからんが、冷静に電話できた。

2回目：放置してもギャラリーの人たちが電話してくれた

3回目；加害者が電話してくれたが、「市ねカス」で即時人身扱いだぜヒャッハー

4回目：警察署の前だった（けど30分待たされた

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:30:02 ID:???

警察に電話ってのはわりかしできるかもしれない
重要なのは証言してくれる第三者の確保
これはなかなかできない

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:35:32 ID:???

「保険適用のためには警察の現場検証が必須」
まずこれを頭に叩き込むべき

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:43:17 ID:???

現場検証は最低限必要だね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:43:34 ID:???

>>573
3回目がよく意味がわからん
きちんと文章で書いてくれ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:45:10 ID:???

俺も検分や調書作成の時しっかり主張してれば良かったが
いざ現実になると思うようにいかないよな
それでも数十万は取ったが

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:46:01 ID:???

>>577
加害者が「市ねカス」態度だったので容赦なく人身扱いにしたんだろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:51:04 ID:???

本当は全く違うポジションなんだが、こういう問題に全く詳しくないゆとりなんかだったらもう事故現場での警察はレフェリーだと考えておいて全く問題ない
自分が負けるような試合であっても、あるいは変な判定を下すことが多いレフェリーだったとしてもどの道レフェリーは必須

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:55:49 ID:???

警察呼びにくい雰囲気だったら
救急車を「交通事故です」と言って呼べばOK。
もれなく警察がついてくるし、後から病院行くより話が早い。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:58:11 ID:???

>>574
最近事故したばかりだけど、全くその通りだね。
警察は呼んだけど、証言してくれる人の確保は
574の書き込みを読むまで思いつかなかった。

現場には少なくとも４，５人の人が居たのに・・・

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:05:36 ID:???

そういうときは、その辺にいる人に警察呼んでもらうのが一番いいと
会社に来る保険屋が言ってた。
「そこの黄色いTシャツのあなた、すみませんが救急車呼んでください」
と誰かを特定してお願いすれば案外電話してくれるらしい。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:06:57 ID:???

おれが事故ったときは目撃者が１０人くらいいたけど
誰一人として証言してくれなかったよ
お願いしたにも関わらずね
警察嫌いだし面倒はごめんだよだとさ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:08:50 ID:???

目撃者といっても野次馬じゃしょうがないしね
俺の時はたまたま看護士が居てくれたので助かったよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:11:03 ID:???

>>583
俺が服の色指定で頼まれたら絶対に無視するけどな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:14:43 ID:???

>>586
「そこの不細工のあなた、すみませんが救急車呼んでください」

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:15:29 ID:???

えぇ、喜んで…

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:18:54 ID:???

いや、ここは俺が

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:23:55 ID:???

イケメン｢もう電話しましたよ｣

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:23:56 ID:???

>>584
>>585
野次馬は絶対に役に立たない
ヤンキーとかも沢山混じってるからな
こういう奴らは話しかけない限り何もしないが、話しかけると全く空気読まずにメンチ切ってきたりとかもはや異世界に突入したかのような超展開を起こしたりすることがある

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:28:58 ID:???

>>591
レスから察するに、あなたも人から避けられる何かを持ってるんじゃ。。。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:29:14 ID:???

>>589
じゃあ俺も

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:29:57 ID:???

「そこのお嬢さん、警察に連絡をお願いします」
ってオバチャンに言ったら、喜んで電話してくれそうだな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:30:58 ID:???

>>546
＞ちなみに保険は三井住友上海の自転車のやつ入っている。
俺も同じ保険だよ。
自転車というか乗り物全般の。
まずは警察を呼んで事故証明を取るべきだった。
もちろん相手の名前や連絡先もチェック。

そして要注意なのが
①保険屋には当事者から取り立てをする権限は無い。
②あと保険屋も慈善事業ではないから、いざとなれば加入者を泣き寝入りさせてしまう。

①はつまり保険屋同士でしか金のやりとりをしないということ。
もちろん相手が任意保険未加入だとＯＵＴ。
あるいは10：0（10はどちらでもよい）＆お互いチャラを主張されたらＯＵＴ。
普通は10：0なんて有りえないが、そう主張された時点で保険屋同士の交渉ができなくなる。
もしそうなっても人間の治療費が高額で自身の保険屋に『とりあえずの損』をさせることができたなら、
保険屋は弁護士を通して取り立てを行う。
自動車には車輌保険があるけれど自転車にはそれが無いので被害が車輌のみの場合は②となるかも。
ちなみに自動車でも車両保険に加入していないと最悪の場合②のようなことになるかも。
そのようなことを避けるためにも弁護士特約はぜひ付けておこう。安いし。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:31:44 ID:???

>>594
オバちゃんを理解してないと言わざるを得ない

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:32:00 ID:???

>>592
お前ヤンキーを甘く見すぎだろ…

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:39:27 ID:???

>>594
それが許されるのはみのもんただけ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:41:42 ID:???

>>593
じゃあ俺も

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 00:15:11 ID:???

>>556
ホイールだけで済んで良かったな
フレームとフォーク大丈夫なのか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 00:34:09 ID:???

>>596
じゃあ、「そこのババア、１１０番通報すんじゃねーぞ！」って言えば
通報してもらえるのか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 11:01:39 ID:???

事故の対応がちゃんとできないとか、やっぱチャリ板だな・・・

>>546
今からでも110番に電話するべき。
その前に病院に行って、診断書もらって警察に出せば人身扱いになる。
相手の番号が嘘じゃなかったら身元わかるから相手の保険で補償してくれるよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 11:15:19 ID:???

相手の番号が嘘だったらひき逃げにできるから、
「反応がないですね、ひき逃げ扱いにしますね」って留守電入れとけｗ
まずは病院へgo

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 11:29:53 ID:???

こういうとき確実なのは、
相手からあるいは自分へとその場で直接電話をかけて
着信で電話番号を確認し通話可能なことを確認すべきだよな

合コンとかで慣れてないの？ってのは冗談だが

一見、相手の態度が柔和で双方の雰囲気がよくても
もその後どうなるかわからないから
確実なことをしとくことを原則したほうがいい

自分も苦労したから

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 11:44:18 ID:???

>>573
>俺の場合過去4度事故した

お前外出禁止

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 11:44:42 ID:???

相手のどこにぶつかったんだろかね？相手のナンバーは？
自転車壊れて、怪我はしてないのか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 11:46:24 ID:???

当て逃げでヒビが入った友達がいるけど、当て逃げだと逃げた側はマジ大変みたいだよ。
保険は確実に10：0。

件のビクスクの場合は、すぐ見つかると思う。
ビクスク自体は実質5種類くらいしかないし、犯人はごく近所の住人だと思われ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 11:51:18 ID:???

>>599
じゃあ俺がやるよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 14:39:05 ID:???

嘘の番号に留守電入れてどうすんだよｗ

610 ：556：2010/10/06(水) 18:23:30 ID:???

自転車は無傷でした。フォークに関してはカーボンではなくクロモリだったので問題はないかな？
体はにはバイクは当たってなかったので怪我はしてないです。
ホイールがクッションになってくれたみたい。

電話に関してですが今さっき相手に電話してみたら電源切ってるみたいなのでまた、留守電につながりました。

深夜2時に1度相手から電話してきたみたいなのですが寝てて出れなかったorz

今回は自分の対処の失敗＆安いホイールだったので素直にあきらめることにします。

アドバイスをくれた方々ありがとうございました。

>>603
念のためやってみたわ。

>>606
ぶつかったのは相手のタイヤですね。

ナンバーはよく見えなかった。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 18:38:43 ID:???

>>610
深夜二時ってゆとりDQNか？ｗ
フォークもフレームも全バラしてチェックしないとわかんないから。
あんまり手加減しないほうがいいよ…

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:03:27 ID:???

今やそこらのおじいちゃんでも農作業用にビクスクのってたりするけど、歩行者用の道から出てくる時点で典型的なDQNだろｗ

まあ２時とはいえ向こうからかけ直すって事はそれなりにビビってるぞ、うまくやれよｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:16:23 ID:???

経験談だが、事故の第三者としてもっとも頼もしいのは職人
汚れてもいい格好してるし、事故の人助けなんか作業でもないからすっと手を貸してくれる

現場すぐ横の交差点からドーンという音
振り向けばじいさんが倒れてる、スクーター乗ってて車にはねられた様だ
こりゃいかん！　と職人全員がすぐさま飛び出し打ち合わせ無しで役割分担
大工さんは交通整理、塗装屋さんと左官屋さんはベニヤ板にじいさん乗せて現場までエスケープ
監督の俺は警察と消防に電話と目撃者さがし、電気屋さんはスクーターを現場までひきずって移動

普段の仕事よりスムーズだったよｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:31:59 ID:???

>>613
一例だけで断定するとは…
人によるとしか言えない。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:36:52 ID:???

警察が来たときには現場清掃済み、みなさん華麗に撤収済みですね、分かります。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:47:07 ID:???

塗装工ってＤＱＮの代名詞じゃんｗｗｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 23:08:56 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=qbKuufbEXD0&feature=player_embedded

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 00:31:13 ID:???

そういうのを出すと関連動画を見てしまって1時間くらい経っちゃう

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 01:48:27 ID:???

ちゃんとクラクション鳴らせよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 06:46:07 ID:???

スポーツ自転車の危険運転って動画ほとんどないよね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 06:52:13 ID:???

>>608
どうぞどうぞ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 12:45:45 ID:???

小回り右折する人いるけど、ダメだからねっ
ttp://yuuki247.blog123.fc2.com/blog-entry-77.html

T字路は難しいけど、左端に一列に並んで二段階が正しいのです

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 13:23:30 ID:???

対向や側面から襲われる道路は駄目だね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 17:34:43 ID:???

先頭の２人は並進してるね

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 19:45:25 ID:???

事故ってＦＤとかぶっ壊れて、他にも何か微妙なパーツ何点かあるんだけど、
店持って行ったら交換必要なの全部対応してくれるかな？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 19:54:53 ID:???

>>620
ありまくりだろ
指摘されて消してるチキンをよく見るぞ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 20:30:35 ID:???

8月下旬に車の左折巻き込みに遭いました。
自転車に破損はなかったものの、接触した右太ももが少し痛んだため
当日と翌日に病院に行き検査・診察をして全治１週間の打撲と診断されました。
（人身事故として処理）

ここまでは良いのですが、本日加害者の保険会社から
慰謝料の8400円(通院2日分の慰謝料、治療費、交通費などは支払い済み)
で円満解決したいとの書類た届いたのですが、示談金は貰えないのでしょうか？

ゴネたいわけではないのですが、痛い思いをしたので一般的な額は欲しいと思ったので質問しました。
拙い文章で分かりにくいかと思いますが、どなたか分かる方教えてください。

628 ：627：2010/10/07(木) 20:33:11 ID:???

慰謝料の8400円(通院2日分の慰謝料。治療費、交通費などは支払い済み)

でした。すみません。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 20:57:25 ID:???

慰謝料以外に示談金て何？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 21:10:14 ID:???

>>627
あなたの痛みは8400円なので
それで我慢してください

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 21:23:00 ID:???

8400円が慰謝料で、治療費とか全てをさして示談金と言うんだよ。
だから示談金という名目のお金は別には出ないよ。
ちなみに2日で8400円は妥当で、減らす事は出来ても増やす事は難しいです。
故に示談でgo。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 21:29:22 ID:???

治療期間に寄っては増えるかも
http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/calc/jibai.html

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 21:38:36 ID:???

自賠責の慰謝料は二倍の一日8400円が通例だと思うが

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 21:56:07 ID:???

また反省無しの賠償請求か

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 21:57:43 ID:???

休業補償が入ってないな。今からでも払ってもらえ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 21:57:45 ID:???

自賠責保険では、傷害慰謝料は、１日あたり４２００円と決められています。
基準となるのは、治療期間と実治療日数です。
治療期間とは、治療開始日から治療終了日までの日数を指します。
実治療日数とは、実際に治療のため病院に行った日数を指します。
治療期間と、「実治療日数×２」を比較し、少ない方を通院期間とし、それに、４２００円をかけて（乗じて）、自賠責保険慰藉料（慰謝料）を計算します（限度は、１２０万円）。
http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/jibaiconso.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:15:45 ID:???

任意保険の場合は計算違うの？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:23:26 ID:???

主婦や無職の場合は休業補償はどうなるの？
家事だって、その間出来なければ誰かにやってもらわないといけないし
十分不利益こうむってるケド

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:24:53 ID:???

保険板で聞くと教えてくれるよ

640 ：627：2010/10/07(木) 22:37:14 ID:???

>>629
私の中では
慰謝料＝苦痛に対する謝罪を金銭で表したもの
示談金＝この金を以って事故の一切の加害者責任を放棄するもの
と考えていたのでこのような質問をしました。

>>631
>>636
分かりやすい説明ありがとうございます。
別に無理に増やそうというわけでは無いのでこのまま示談にしたいと思います。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:41:43 ID:???

ぐぐったら無職には休業補償出ないみたいだな
おれは犬の散歩という大事な仕事を任されてるというのに
無職は事故に会うこともできないのか
これが格差社会の歪みというものか・・・

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:58:50 ID:???

俺は>>627の人じゃないし保険の規定もよくわからないが
「じゃ逆に8400円やるからお前を轢かせろよ。それでお前が痛い目してから
8400円が妥当な数字か答えてみろよ。」って思ってしまう。
いや、暴言なのはわかってるし、金に執着してると思われるのもいやなんだけどねえ・・ｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:00:08 ID:???

引き篭もってれば安全だよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:00:43 ID:???

>>641
どうしても犬の散歩が必要で
そのために人件費払って誰かに犬の散歩をお願いした場合、
その正当性が認められれば実費が出るんじゃないかと。

645 ：636：2010/10/07(木) 23:05:21 ID:???

>>640
ケガが酷くなくて幸いだよ
引き伸ばすよりも、早めに普通の生活に戻った方が良いよ
衣服のダメージとか他に請求できるものが無さそうなら示談しちゃって良いと思う

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:05:31 ID:???

事故った・・・

横断歩道を自転車に乗った状態で、左右前後確認、反対側の歩道も左右確認で歩道に誰もいない状態でしたが、
赤信号で止まっている車の横から突っ込んできた女に突っ込まれて身体をすりむきました。
頭に何かぶつかったりはしなかったですが、ヘルメットは被っていてよかったなと思いました・・

そりゃ横断歩道押してない私が悪いのですが、時速５キロで事故るとは思っていなかったのは
経験が足りないですね　反省します。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:11:18 ID:???

>>646
自分の書いた文章読み直してよｗ
女は車？バイク？自転車？歩行者？

そもそも状況もよく分からない

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:12:36 ID:???

頭悪いから事故るんだな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:35:00 ID:???

横断歩道を渡っているときに、左側で信号待ちをしていた車の左側からママチャリに乗った無灯火女が突っ込んできた。
俺は横断歩道を走っていた。

それだけです・・

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:38:30 ID:???

ちゃんと人身事故として届けておけよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:47:17 ID:???

自己反省なしの謝罪と要求君には困ったもんだ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:58:24 ID:???

>>642
8400円分轢ければな。

お前のその調子だと100万越えする分くらいの勢いで轢くんじゃね？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 01:09:30 ID:???

>>649
それだけ　の事が最初に説明できないから事故るｗ

というのは冗談としても　まだ分からんぞｗ
車の左側ってのは、貴方から見て？車から見て？

最初のにヘルメットうんぬんの記述があるけど、ただ単にぶつかられてすりむいただけ？　転がったとかでは無いの？
で相手のママチャリは信号無視のうえ無灯火でいいのね？

あと相手が男か女か自体は事故そのものには何も関係ないよｗ
どうもそこにこだわりがあるみたいだけど
その後の対処うんぬんには老若男女は関係してくるかも？だけど

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 01:57:44 ID:???

事故って40万円フレームがオシャカ、、、、、これからどうしよ、、、、、

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 02:03:16 ID:???

新車を買うチャンス到来じゃないか

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 02:18:44 ID:???

また事故る事考えたら、もう高いの怖くて買えないっす、、、、、

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 02:33:39 ID:???

>627
任意保険会社と示談するのに自賠責基準持ち出すなんてソコの保険会社はヤクザ会社？
現在は一律で損害賠償額算定基準(赤い本)に準ずるので一ヶ月目の慰謝料は治療期間x\9334/日が相場。
実通院日数ではなく、治療期間なので間違えないように。赤い本をコピーして保険屋に送り返せ。
>636
間違った相場を教えないように。任意は\4200に2～3.5を掛けるってのは既に認められていません。
任意計算は10年以上も前に最高裁で棄却されたため、既に存在しないことになってる。
現在は自賠責のみが4200/日、任意が絡むなら赤い本での計算かの2つに一つしか無い。
赤い本で計算しない保険会社は、被害者の無知につけ込んでいるだけで正当性が全く無い。
本社や保険協会にクレームを入れるべきレベル。
>641
一般的には無職には休業損害が～って事になってるけど、実際には"女性"全年齢平均"年収"（いわゆる賃金センサス）を365で割った分が日当として換算される。
年収なのは、ボーナス分が足されるので、平均月収で計算した場合に比べ60万ほど値段が上がるため。
最新の赤い本2010からは男性家事労働者も正式に認められたので(赤い本2010p61中段)、
同居した家族がいれば家事手伝いや専業主婦(主夫)扱いで治療期間の4～6割程度の日数分の補償が出るよん。
4～6割なのは、治療期間中全く家事をしないわけでなく、徐々に回復し、次第に家事をするから平均で計算するってことらしい。
さらに単身無職でも性別別の全年齢平均を下回っった金額で認められる(赤p61,62)。大体4～8割程度。
赤い本や判例を後ろにつければ、補償が全く無いところをある程度認めさせる程度には持っていけるって事。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 02:36:38 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=y4lcutmz-Ys
公道でブレーキなしの自転車乗って動画youtubeにアップするバカ。
死んだらいいのに。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 02:38:09 ID:???

サンフランシスコでノーブレって違法なの？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 02:40:11 ID:???

>>626
本人が撮ったのじゃなくて、車に撮影される奴だよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 02:47:26 ID:???

坂好きにはたまらんだろうな
＞サンフランシスコ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 02:50:09 ID:???

>>659
違法に決まってんだろ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 03:09:54 ID:???

>>656
事故るつもりなら買わないほうがいいね
普通はもう事故をしないように気をつけるんだけど

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 03:32:34 ID:???

一番高いのは体だよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 06:15:30 ID:2u/5Fxqm

表参道を走ってたら、前の車がウインカーも出さないで自分の車線に移動してきた

間隔も2mぐらいで下り坂だったので、掠めるぐらいの回避だった

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 07:27:40 ID:???

もう事故らない。ｷﾘｯ　より、
また事故るかもしれんから気をつけよう
のようがいい気がするが。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 07:45:05 ID:???

>>657氏
もっと声を大にして言っておくれ！
このスレのせいで、逆にバカが量産されたんじゃたまらん(-ω-)

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 10:06:19 ID:???

>>657
これって誰も反論してないけど、本当なの？？
車で追突された時に色々調べたけど、通常は>>636、ゴネて粉セン行くなりして弁護士が関わった時に、赤本基準になるって、ほとんどのサイトで書いてたよ。
保険会社と示談するけど、自賠責の範囲内では自賠責保険から出るんでしょ？

>>640
事故の加害者責任って何だ？
人身にしたなら相手の運転手は免停になるし、被害者への保証は治療費と慰謝料払えば十分責任は果たしてると思うけどね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 10:08:08 ID:???

仕事が暇になったら俺も事故に関係のある
保険とか法律のことを勉強しようかな。
いざ事故ったときに、知識があると無いじゃ雲泥の差だよな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 10:17:54 ID:???

事故らなきゃいいんだよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 10:19:45 ID:???

なにこの頭悪い人

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 10:36:48 ID:???

不潔よね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 10:43:29 ID:???

繋がってる空気吸ってるかと思うと吐き気がする

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 10:53:45 ID:???

>>657も間違ってないと思うよ。
ただ>>668の考え方が一般的。
事故状況不明瞭、被害者の意思、ケガの容態を考えるとこのケースに関しては
そこまでしなくていいだろうと言うのは>>657だって分かってる(ﾊｽﾞ)。

事故の責任は行政(免許)、刑事(逮捕)、民事(賠償)、社会的(道義)だったかな。
間違ってるかもしれないから気になるなら調べてみてね。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 12:34:47 ID:???

栃木・宇都宮市で自転車を押していた74歳男性、女子中学生の乗った自転車と衝突し死亡

栃木・宇都宮市で7日、自転車を押していた74歳の男性が、反対方向から走ってきた自転車と衝突し、死亡した。
7日午後2時半ごろ、宇都宮市大塚町で、介助手伝いの菅井藤芳さん(74)が自転車を押して歩いていたところ、反対方向から走ってきた自転車と衝突して倒れ、頭を強く打ち死亡した。
衝突した自転車に乗っていた中学2年の女子生徒(14)は、軽傷を負った。
現場は幅が狭い坂道で、見通しが悪かったという。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00185798.html

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 12:36:10 ID:???

女子中学生の人生真っ暗だな。
じーさんの人生終わっちゃったけど。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 13:11:31 ID:???

それがな、世間はJCには甘い。注意だけで済む。
相手も74だったってことで、JCの親は相手の葬式費用くらいの負担

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 13:17:43 ID:???

理屈としてはそうなるな。逸失利益は殆どない、せいぜい遺族の慰謝料。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 13:21:46 ID:???

ちなみに、最近某裁判官が論文で、派遣労働者の逸失利益は正社員よりも低く見積もるべきであるという見解を示して、結構議論になっっている
この理解は事実説だと結構必然な理解で、事実女性については、全体ではなく女性一般平均で検討した逸失利益の評価になる
最判Ｓ４９・７・１９

昼休みの戯言でした。あー、フレームどうしよう、、、、、

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 13:23:06 ID:???

あ、事実説じゃなくて差額説ね。失礼しました

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 15:32:08 ID:???

某大企業の相談役とか、現役社長だったりしたら最悪だね＜74歳

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:36:08 ID:???

自転車に乗っててクルマにぶつけられて逃げられた
警察もひき逃げなのにまともな捜査してくれないから
二ヶ月くらい毎日現場に花を置いてたら
犯人がノイローゼ気味になって出頭してきた

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:38:50 ID:???

その話なら前に聞いた

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:43:39 ID:???

昨日も聞いた

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:45:01 ID:???

明後日も聞いた

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:20:03 ID:???

>>681
＞介助手伝いの菅井藤芳さん(74)

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:22:53 ID:???

一昨日来やがれ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 18:29:08 ID:???

人の価値と職業は関係ないんだよ
(-_☆)キラーン

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 19:05:04 ID:???

人の価値と職業は関係なくとも、
値段をつけると違ってきちゃうんだ・・

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 19:15:48 ID:???

逆を言えば、会社役員なんかうっかり轢いた場合は大変です。
役員が休業したことによる会社の損失を一定限度で請求認容された例もあります。
偶然で賠償額左右され過ぎだろ！！！と思うかもしれませんが、加害するというのはそれだけ責任重いんです
被害者の身体的特徴を理由とする過失相殺についても、何故被害者が甘受しなければならないんだとする反対説も最近は有力です

そして僕は今日も残業、、、、、ロードバイクなくなったから帰り道困る、、、、、

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 19:28:21 ID:???

今日はやたらと右直で右折車が突っ込んでくる日だった…。

対向車のドライバーの目線と表情で、ほぼ予測はできるようになったけど、
もう少し安心して交差点を通過したい。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 19:51:54 ID:???

俺は交差点ではとりあえず止まってしまう癖がついた

停止により過失が免れるが、逆にひかれる可能性が高いのが両刃の剣

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 20:31:49 ID:???

役員の俺を轢いたら大変だぞ
一日8～30万掛かるぜ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 20:46:46 ID:???

現実見せられて泣くタイプだな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 20:47:12 ID:???

>>667
賠償問題は素人がどうこう言うよりも保険板に任せればいいと思うんだ
ここは自転車に乗る上で気をつけることを語るべきであろう

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:34:49 ID:???

自分の入ってる保険会社や弁護士に聞けばいい。
そしてどうなったのかを教えて欲しい。

保険に入ってません、事故起こしました、このスレで聞く、
とかちょっとおかしい。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:38:39 ID:???

>>696
別におかしくないでしょ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:39:33 ID:???

>>1

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:39:59 ID:???

何か書けよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:47:23 ID:???

俺も>>1

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:50:49 ID:???

じゃあ俺がやる
(^^)ノシ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:52:08 ID:???

>>701
いちいち言わなくていいから早くやれ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:55:16 ID:???

>>701
ヨロです。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 22:08:06 ID:???

ここでは
・どうすれば事故を防げるか
・事故が発生した場合どうすれば良いのか
って話をできれば良いと思う

上記を考える上で体験談は有用だと思う。
事故に遭遇して対処の最中の人は何かと相談したくなるだろうし、それに答えるのも有用だと思うよ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 04:21:18 ID:???

そうだね。
事故った人は落ち着いてから客観的に状況を書いてもらえると、良い情報になる
事故らなかったけど、こんな危ないことがあった、とかも有益な話だよね

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 08:07:01 ID:???

>>705
それだね

おおむね「さっき事故りました」って人は意味が分かりにくい人が多いから

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 10:20:31 ID:S+lyRShv

過信は禁物　自転車で転倒　ヘルメット着用でも重体　大津
　大津市で６日、自転車に乗った男性が倒れているのが見つかった。
男性は意識不明の重体。
大津署によると、男性はスポーツタイプの自転車に乗りヘルメットをかぶっていたが、落ちていた木製の角材にタイヤがあたり転倒し、頭などを強く打ったとみられている。
ヘルメットをかぶりサイクリングを楽しむ人が増えているが、着用したうえで重体事故となるケースは異例。県警ではヘルメットを過信せず、注意して走行するよう求めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101009-00000045-san-l25

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 10:52:48 ID:???

角材ときどき落ちてるよな、石なら避けれるけど角材が横たわってると無理

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:00:25 ID:???

あの短い角材は軍手以上に謎だわ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:05:06 ID:???

メットかぶってなけりゃ即死だろ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:09:17 ID:???

結局、前を見て走っていないのだろうね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:14:39 ID:???

おっさん必死で前見てなかったんだよ。
2ちゃんねるで平地巡航35km/h出せないとクズとか言われたからだよ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:18:35 ID:???

夜だから見えなかったんじゃねえか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:24:01 ID:???

>>713
見づらい状況ならそれなりの走行をしないとね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:26:49 ID:???

霧で何も見えなかった時に自転車を降りて押して歩いてたら家の前の田んぼに落ちた

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:28:39 ID:???

＞＞７１５
あるんだよね…この辺も。
自動車なんか運転できないほどの霧。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:31:05 ID:???

　倒れていた現場のそばには、木製の角材（縦、横約８センチ、長さ３０センチ）が落ちており、自転車のタイヤの跡がついていた。
　現場は国道沿いに街灯が点在しているが、夜間は暗い。
　同署は自転車運転中に角材にあたり転倒したとみている。
　男性は自宅から京都市山科区の会社まで自転車で通勤していたという。

普通の状態なら発見して回避可能だと思う
通勤で走り慣れている道だから注意を怠ったのかもね

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:42:32 ID:???

四輪は落下物をまたげるけど、追走する二輪は直撃を受けるとか。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 11:52:18 ID:PZf/utQU

糞タクシーのウインカー出さすに左折

糞タクシーの客を見つけて急停車

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 12:14:29 ID:???

チンタラ、ダンシングしてた新聞配達の
じぃさんを抜き、
突っ込まれないようにと、一時停止ラインで、
真ん中付近を選び停止＋左右確認
「停まるなぁぁあぁぁあｌ！」キーーーーッ

わざわざ、真後ろを追いかけてきたようで、
「止まれ」すら気にしてなかったみたい。
後輪ぶつかりかけたというのに、
一時停止無視して近くのマンションまで
突っ込んでいきましたよ。ヤレヤレ

前方の車が渋滞してたから、追走してたら、
後ろから来た黒タクにホーン鳴らされた。
ムカついたけど、割り込ませ暫く追走。

ママチャリ見たら、速攻で抜きに入り、
即ホーンで脅してた。
事故じゃないけど、黒タク最悪。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 12:40:20 ID:???

昨日、国道一号線を小田原に向かって走っていたら
路肩に剱山の馬鹿デカイようなものが落ちていた
あんな物を踏んで転倒して後続車に轢かれたら
マジで泣けると思った

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 12:55:30 ID:???

こないだ道路左端にニャンコ先生の亡きがら。
誰かが端に除けてくれたんだろうけど、
自転車乗りにはショックが大き過ぎる…。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 13:17:18 ID:???

ひかれた直後のヌコは生きていることがある

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 15:33:12 ID:???

なんで曲がり始めるまで頑としてウインカー出さないカスこんな多いの？
直進禁止の交差点でなんで先頭車両がウインカー出してねーんだよ！
曲がりながら「今曲がってまーす」程度に出すんじゃねーよ！見ればわかるよ！
せめてどんなに遅くても発進時には出せよ！

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:06:35 ID:???

多いよな。どんだけ頭悪いんだろうな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:22:39 ID:???

>721
忘れかけてたのに思い出した…轢かれたての真っ赤な肉塊。

大型車の多い道なので、下手な挙動するワケにもいかず、
最低限の回避だけしたけど、きつかった。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:48:00 ID:???

確かに曲がり始めてからウインカー出すヤツは結構見かけるな。
交差点ならまだ予測しやすいんだけど、左にある駐車場に向かって何の前触れもなく曲がられるとキツい。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:57:05 ID:???

ウインカー出さない奴、見慣れるとわかるようになるよ。
慣れたくもないけど普通に走ってたら慣れてしまった＠大阪

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:59:35 ID:???

エスパー現る

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:07:45 ID:???

いくら車に文句言っても、ぶつかったら自転車の方が大怪我するからね。
命懸けで周囲に気をつけないといくら命があっても足りない。
車はウインカー出さずに曲がるものだと思うようにして
動きを見て予測しないと本当に轢き殺される。
大阪市内はマジでシャレにならん。
どうしても大阪市内を走らなきゃいけないときは気をつけて。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:29:23 ID:???

転勤で大阪市内を走るようになって３年
もうどんな運転をされても驚かないようになった

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:40:38 ID:???

ウインカーなし減速なしの対抗右折とかよくある

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:43:43 ID:???

>>728
不思議とわかるようになるよな。
なんというか、車間が変だったり、路肩方向の詰めが半端だったり、雰囲気がモジモジしてる感じかな。
過信は禁物だけど。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:50:44 ID:???

>>733
> 雰囲気がモジモジしてる感じかな。

よくわかる。
微妙に周囲から浮いてるんだよな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:52:09 ID:???

だよね。何かちょっと違う。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:01:57 ID:???

たまに「このタイミングで曲がるんかｗｗｗ」ってやつがいるけどな。
分かったところで避けられなきゃ意味が無いので、千鳥なんかで逃げ道確保、
これしないやつは俺の目の前でことごとく散っていった…

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:08:11 ID:???

千鳥？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:09:54 ID:???

千鳥隊列

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:11:59 ID:???

前に自動車いたら、即座に上方に避けてまた地上に戻るんですね！

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:20:36 ID:???

なにそのナイト2000

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:27:21 ID:???

夜のＣＲでときどき見かける、ヘッドライトが
ナイトライダーなロードは、そういうことだったんだな。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:37:16 ID:???

千鳥、ぐぐって初めて知ったよ。
ほとんど単独だから知らなくても大丈夫だった。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:41:03 ID:???

わかったろ？
高度な技術が必要だから、なかなか出来ないんだよ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:48:01 ID:???

併走禁止

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:58:10 ID:???

↓ 併走と千鳥の違いを存分に語ってくれ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 19:03:47 ID:???

終了

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 19:06:41 ID:???

語るほどのもんでもなかろ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 20:21:01 ID:???

千鳥に高度な技術なんかいらねーよｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 20:24:02 ID:???

そうそう、ちょっとかッくらえば、ほら。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 20:30:19 ID:???

手にぶら下げた土産は最新技術最術の結晶

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:53:36 ID:???

角材かぁ・・・ところで道に障害物や路面状況が悪かったとして
どれくらい走行車線中央によってもいいだろうね

水溜りがひどかった場合
左端の路面のボコボコが場合

意外と長く続くことあったりするけど、後ろの車は許してくれるだろうか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:03:28 ID:???

許さんからといって轢くわけにもいかんわな。
歩道も含めてより安全な方を選択。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:09:07 ID:???

> 歩道も含めてより安全な方を選択。
これが正解だろうね

MTBの時は角材くらい乗り越えたり飛び越えたりするけど、ロードの時はそうもいかんしな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:14:32 ID:???

３寸角が落ちてたのか

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:31:59 ID:???

公道に角材が落ちてるのは見たことないけど
下りでマンホールが濡れてる時は必ず車道側へ避ける
同じく下り切った先にある金網の排水溝の蓋とか
自転車に限らず二輪事故を誘発する為としか思えん

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:34:39 ID:???

最近のマンホールは案外アスファルト塗ってあるけどね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:48:25 ID:???

そんなの未だかつて１個しか見てない

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:52:54 ID:???

俺は見た事が無い

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:54:40 ID:???

ごめん、そういうのって東京23区だけだった

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:57:37 ID:???

>>720
kwsk

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:58:46 ID:???

別に東京じゃなくてもたまに見るよ。
しかし縁は剥き出しなんで絶対安心できるってもんでもないがな。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:08:44 ID:???

東京だけど見たこと無いす

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 02:35:17 ID:???

>>724
自転車の時だけでなく自動車を運転しててもそういうの見るとｲﾗっとするな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 07:41:29 ID:???

俺もたまに
んでも見た目汚いよなｗｗｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:57:53 ID:???

最近では、表面の凹にセメント流しこんだやつを見掛ける

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 17:03:40 ID:???

セメントだと割れそうな感じするけど

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 17:13:47 ID:fjr8yoFO

接触事故に遭ったんだけど
怪我は大したことなくて擦り傷程度、ただ元々痛めてた手首はズキズキする
日曜日で病院行ってないんだが人身事故にしなくてもいいかな
自転車もそんなにダメージはなく自動車も擦れた程度

物損で処理して変に自動車の修理代請求されるとかは嫌なんだが
慰謝料払えとか言うつもりもなく診察代と自転車の修理代をある程度負担してくれればそれでいい

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 17:15:12 ID:???

このスレ読んでもそう思うならいいんじゃないの、好きにすれば

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 17:36:22 ID:???

>>767
病院で診断書とって警察に事故連絡をするべし
よほどの過失がない限り車の修理代がこっちに回ってくることはないぞ
そうやって事故の事実をうやむやにするとかえってつけ込まれることが多い
どうせ車側は保険屋が代行するしな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 17:58:01 ID:fjr8yoFO

>>769
実況見分は済ませた
病院は救急車呼ばれるのはあれだったから断った

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:08:48 ID:???

>>767
交通事故の診療代って高く付くよ。医者に１分見て貰って湿布と痛み止めで軽く５千円ぐらい行く。
レントゲン撮ったら２～３万円ぐらいかな。
自転車の修理代だって、人によっては５千円で新品が買えると思ってる人もいる。

今は相手が反省しているように見えても、金銭が絡むと人は変わるよ。

>>769の言うとおり、ちゃんと診断書とって人身事故として報告しな。
相手が反省してると思うなら、「寛大な処置をお願いします」って言えば
あとは警察がうまくやってくれる。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:11:14 ID:???

請求される心配してるって事は>>767に過失割合が大きい可能性があるかもね。
人身にすれば回避できると思ってんのかな？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:18:55 ID:fjr8yoFO

>>771
それって自分の医療保険は適用しちゃダメってことですか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:20:58 ID:fjr8yoFO

>>772
てことはどっちにしろ診断書出して
人身事故にしといた方がいいですかね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:22:23 ID:???

>>774
お前に決定的な原因があるんなら…

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:25:21 ID:???

そんなに後ろめたい理由があるなら好きにすればいいじゃん

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:28:41 ID:fjr8yoFO

いや後ろめたい理由はないよ
向こうが追い越しかけてきて路駐の車と挟み込む形で接触、転倒
ちなみに健康保険使うの拒否されたら数万円その場で立て替えなきゃならんの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:33:20 ID:???

>>773
医療保険じゃなくて健康保険のことを言ってる？
健康保険は一応使えるけど、あとで保険組合に書類提出しないといけない。
保険組合はその書類を元に、加害者に負担した治療費を請求する。
病院の窓口で「健康保険は交通事故には使えません」って言われるだろうけど、嘘だから
健康保険を使いたいと思うなら押し切れ。

健康保険じゃなくて本当に医療保険のことを言ってるのなら、事故であってもそうでなくても、
約款に従って出る場合は出るから自分の財布に入れちゃえばいい。相手に請求は行かない。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:34:22 ID:???

>>767
怪我したんだったら病院行ってみて貰った方がいいよ。
あと診断書もとって貰った方が良い。
あと警察にも人身事故扱いにしておいた方がよい。
自動車なんて所詮モノだし、人間が一番大切だよ。
国保とか保険は使えるよ。人身事故で届け出たら相手の保険屋が治療費について面倒みてくれる。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:35:20 ID:???

>>777
＞健康保険使うの拒否されたら数万円その場で立て替えなきゃならんの？

そうだね
ちなみに俺のときは、診察代＋診断書代で45000円だったな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:39:58 ID:fjr8yoFO

>>778
受診の時に交通事故に遭ったんですがと説明→診断書お願い→保険適用で支払い
→警察に診断書提出→人身事故扱いに変更→なんか書類貰う

こんな感じいいですか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:45:57 ID:???

>>781
健保適用してくれるかどうかは病院次第だから事前確認した方がいい

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:54:14 ID:???

受診の時に交通事故に遭ったんですがと説明→診断書お願い→健康保険適用で支払い
→警察に診断書提出→人身事故扱いに変更→相手の自動車保険会社(任意と自賠責)の情報を教えて貰う
→健康保険組合に連絡する

あとは相手の任意保険があれば任意保険会社と示談、
任意保険がなければ、自賠責の会社に連絡して被害者請求の方法を教えて貰えばＯＫ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:09:00 ID:???

診断書は5千円くらいだったかな。
(相手が)保険を使うかどうかは相手次第だから、まずは相手に請求だね。
保険を使うのであれば、保険会社から連絡してくる。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:18:33 ID:fjr8yoFO

あれですかね
過失割合0:10ではなく2:8とかの場合
怪我が大した事なければ
普通に物損処理してもらって健康保険で受診して自己負担しておいた方が安上がりだったりしますか

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:20:24 ID:???

うん、そうだね。物損にしな。ぜったいおすすめ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:30:22 ID:???

>>785
これだけみんなが心配して人身で届けた方が良いと言ってるのに、
どうしても物損にしたいのなら、もう何も言わん。好きにすればいい。
あとは自分で調べろ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:32:40 ID:???

>>785
物損なら安上がりだよ
物損がいいね
人身は避けた方がいい
もういいでしょ。ばいばい。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:41:40 ID:???

>>788
必要とされてない粘着はすっこんでろ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:44:46 ID:???

いやもう物損しかありえないわ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:12:45 ID:???

ここまでまともなのが
事故を起こした本人も含めて>>778-779くらい。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:15:56 ID:???

事故を起こして、何だかしらないけど人身を避けて物損にしたがる本人がまとも？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:27:23 ID:???

だいたい事故起こした（に会った？）のに、
その事故の状況等の説明は後回しで、「物損？人身？どっち？」って何よ

手順を守ってくれよ
このスレはまず「こんな事故に遭いました　みなさん気を付けましょう、俺も今度から気を付けます」だよ

保険だの話はその後だ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:29:15 ID:???

このスレを少しでも読めばどんな流れになるかわかるだろうに
何も読まずにいきなり自分のネタを書き込んだんだろうな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:31:58 ID:???

過失割合が何割切ったら被害者面していいの？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:35:15 ID:???

事故時にも健康保険は使えるが、任意保険が出るのが確定してる場合には任意保険で払うべき

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:35:54 ID:???

いやいや、俺には十分勉強になったよ。
俺が被害者になったときはこうならないようにしようと思うと同時に、
加害者になってしまったときは、相手がこんなバカだったら人身事故扱いを回避できて、健康保険まで使って貰えるってことだ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:36:22 ID:???

>>795
5割未満ならいいよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:36:41 ID:???

>>792
考えられる原因：飲酒運転、無灯火、逆走、二ケツ、イヤフォン、携帯

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:39:10 ID:???

>>795
自分の過失が０でない限り
自分も加害者だということを忘れんなよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:39:39 ID:???

間違いなく何かやましいことがあるよな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:47:15 ID:???

>>792
本人は"まとも"の中に入ってないんじゃないか

> 本人も含めて>>778-779くらい

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:49:24 ID:???

？

804 ：767：2010/10/10(日) 22:25:04 ID:fjr8yoFO

自分で入ってる損害保険会社に電話した
これで相手の車に修理費発生しても大丈夫だと思う
物損処理に関しては自転車である以上こっちにも過失発生するってのと人身と物損だと処罰が大きく違うから迷ってる
そして医療費が一時的とは言え自己負担だと結構辛いからって言うのもある

怪我に関してはもともと痛めてた箇所がズキズキと痛いが
怪我の悪化でも慰謝料もらえるの？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:26:50 ID:???

さーて寝るか

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:31:14 ID:???

>>804
スレを最初から読み返せ　意地悪で言ってるんじゃないぞ
マジでこのスレはタメになることが多いし、あんたが望む解答もあるだろう

でもなどんな親切なスレでもルールってのがあるんだ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:33:52 ID:???

>>804
ケガが酷くないといいね
お大事に、頑張って

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:34:17 ID:???

馬鹿親切スレでも怒られて不思議はないレベル

809 ：767：2010/10/10(日) 23:09:02 ID:fjr8yoFO

すいません
正直診断書出すための自由診療扱いでの費用がネックでしたが
健康保険が使えない訳ではない様なので明日病院やっていれば行く事にします

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 23:12:12 ID:???

さーて飲むか

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 01:20:28 ID:???

>>809
おだいじに～

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 02:26:14 ID:???

>>778だけど、健康保険が使えるのは人身事故の時だ。物損なら健康保険は使えないよ。
理由は778を100回読め。

それと、物損と人身で処罰が大きく違うと書いてるけどそれは間違い。
相手が優良なドライバーで怪我が軽傷なら、人身事故扱いにしても実質的な処罰はほとんど無いに等しい。
せいぜい免許の色がゴールドから青になる程度だ。

免停になったり罰金を払わなくちゃいけなかったりするのは、
ほかに違反しているか、事故で重傷者が出たか、または被害者が厳罰を希望した場合だけ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 04:29:03 ID:???

ﾊｧ？
何言ってんだお前。

全く関係無いだろ。人身か物損かってのは全く無関係の組織での話。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 04:38:17 ID:???

何それ怖い

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 05:39:32 ID:???

物損で処理して変に自動車の修理代請求されるとかは嫌なんだが
慰謝料払えとか言うつもりもなく診察代と自転車の修理代をある程度負担してくれればそれでいい

自分は払いたくないが、相手からは取りたい
最低だな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 08:46:21 ID:9PO+UWhu

>>815
事故起こしたのはお互い様だけど
こっちは軽傷でも怪我してるし
ただ自動車の修理代あっても保険あるのに気づいたからどうでもいいや

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 09:47:39 ID:???

まぁ、なんだ　皆さんおつー

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 10:28:26 ID:???

>>173 >>177
ttp://ameblo.jp/shigeko-k/entry-10656639979.html
ttp://ameblo.jp/shigeko-k/entry-10661654456.html

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:24:46 ID:???

先日、ドアを開けられ事故。救急車で搬送されて人身事故扱い。

今日になって保険会社が自転車の賠償の話を始めたが、
やはりお決まりの「修理をして時価から減価償却をした分の賠償」と言い出した。

ロードバイクで事故車は修理不能という事を言ったが、
詳しい者と検討して折り返し電話するという対応。

こりゃ揉めそうな予感。
Y'sで買ったバイクなんだが、Y'sで事故車は全損扱いにしてくれるのかなぁ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:35:21 ID:???

自分で見積もれ。吹っかけて真ん中で手を打つのが常道

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:37:19 ID:???

>やはりお決まりの「修理をして時価から減価償却をした分の賠償」と言い出した。

修理で済むなら修理代全額、全損なら購入価格から減価償却を考慮した上での弁償、ではないの？意味分からん。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:38:55 ID:???

償却期間が設定されていないものに減価償却など無意味

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:39:53 ID:???

なるほど。
やっぱ同種同等グレードよりちょっと上とかを購入見積りとかで出して、
これで相手方は了承しますか？というような形で話を進めるのが良いのかな。

というか、事故現場が最寄のY'sから10km以上離れてて、
どうやって持ち込もうかも悩みどころ。
乗って変えるなんて怖くて出来ないし、免許は持ってるが車はないし。
一応、保険会社には仮に修理見積りを出すとすれば、
郵送になり、通常は受付されなかったり、引越し用のプランになる旨は伝えた。
その点についても、詳しい者と検討した後に連絡する人のこと。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:41:11 ID:???

>>821
そうそう。そういう事です。

>>822
これも力強いアドバイスだなー。その言葉頂きます。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:42:40 ID:???

>>819
興味深い案件だな。
今後もレポ頼む。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:51:10 ID:???

Y'sは店員によって対応が違うね
俺の時は結局全損で見積もりを出してもらったけど

支払ってもらえる修理代の上限は新車価格かな
そこから減価償却うんぬんって話になったね

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:57:13 ID:???

>>826
なるほど。とても参考になる。
全損が出なかった場合にはセカンドオピニオン的に色々見積り出してもらうのがいいかな。

今調べて幾らか手持ち交渉カードを増やしてる段階なんだけど、
ググると減価償却はやはりナンセンスみたいだね。
自転車はタイヤが減ればタイヤを交換し、チェーンが伸びればチェーンを交換し、
メンテナンスして長く乗れるものだから、減価算定が困難・不可能。これは使えそう。
あと、乗れない時間をレンタル費用で換算し代車費用とかも請求するのも良いみたい。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 18:21:46 ID:???

>>827
自転車は下手すりゃ元値より高価になるから
保険会社はいい加減なこと言って値引こうとしてるだけだよ～。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 18:23:55 ID:???

損害賠償額算定基準で認められている修理代は、中古市場価格を限度額とすること。
全損の場合は中古市場価格満額分。ただし、買って1ヶ月程度なら購入時の全額(大阪高判H16.3.5)。
任意のお決まりな減価償却は最高裁で既に棄却されており(最判S49.4.15)、
中古市場価格等を提示できない場合に被害者側が参考価格として提出できる。
減価償却は会社での資産計算に使われるもので、個人の所有物には当てはまらないってこと。
減価償却は被害者がものすごく損をする計算だから。
あと、登録料と保険の再登録料は出る。
重要なところでは、本質的構造部分に損傷があった場合は全損扱いになる(最判S49.4.15の)。
フレームなんて、アルミ管でもたった2mmしか無いんだから0.5mmのエグレ傷ひとつで全損扱いだよ。
ホイール歪んでも走行に支障がきたすので全損だよな。

自分も人身で任意と揉めて、結局紛セン入りしたけど、全損扱いがスンナリ通ったよ。計算はもちろん中古市場価格。
完成車でなく自組だったので、コンポとホイールが近い構成のものを10点ほどコピーして平均値出して提出した。
被害はホイール歪み、フレームのえぐれ傷、サドル。コンポとかは持ち越せたけど全損認められたよ。
あと店に組むのを頼んだ場合の\15000も回収できた。

とりあえず２.3店舗で見積もりもらうのが最初にやること。次に写真撮影。早めにネット価格を魚拓。
自分も苦労したからがんばって。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 18:30:05 ID:???

>>829
判例までありがとう。

＞本質的構造部分に損傷があった場合は全損扱いになる(最判S49.4.15の)。
＞フレームなんて、アルミ管でもたった2mmしか無いんだから0.5mmのエグレ傷ひとつで全損扱いだよ。
＞ホイール歪んでも走行に支障がきたすので全損だよな。

カーボンフォークが見た目にクラックとか無くても突然ポキるというのが怖い。
カーボンパーツをフォークに使ってるってだけでは弱いのかなぁ。

紛争センターとか、無料法律相談とかも揉めに揉めたら使えそうだね。

本当、保険屋って払いたくないから足元見るなぁという感想。
人身事故被害者としては、1日でも1時間でも早く事故前の原状回復がしたいだけなのに。
自動車事故扱ってるのに10万20万で渋るってどうなのかと。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 18:48:03 ID:???

足元を見るのではなくて、無知に付け込んでくるのだね、保険屋は。
高飛車にくるのも、相手の無知度を測るため。　真っ当な商売じゃないね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 18:56:19 ID:???

>>830
保険屋に言ってやればいい
「見た目には大丈夫そうだがこれに乗っていていきなり壊れた時、
それが原因で怪我しても保証してくれるんだろうな？」って

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 19:12:28 ID:???

>>830
カーボンが折れた写真をUPしてるスレあるじゃん？
あれとかブログ等のカーボン破断報告みたいなのガンガン魚拓、提出したうえで>832さんのセリフの出番

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 19:14:39 ID:???

そのためにも、紛センや裁判での計算の元となる損害賠償額算定基準(赤い本)は熟読しろと。
次スレでも>13をテンプレで。
ネットで図書館横断検索を使えば最寄の所蔵図書館すぐに見つかるし。
あと、自治体の無料相談所と日弁連の電話相談は事故ったら即使ったほうがいい。
基本的な知識と、事故の正しい相場、自治体に出す必要書類とかを教えてくれるから、
事故後の不安いっぱいな気持ちを緩和してくれる。それだけでも価値がある。

>832
心象悪くするだけだし、ゴネ屋と何ら変わん。
相手は法に触れない範囲で法に沿ってやっているのだから、自分も同じ舞台に立たないと勝てない。
自転車整備士が書いた見積書なら、保険屋が余程の証拠を引っ張り出さない限り見積書が優先される。
見積書と一緒に赤い本の該当箇所をコピー、赤丸囲って送れ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:15:16 ID:???

「減価償却」に対しては「原状回復」にて対抗すべし
買値より高くなります

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:44:06 ID:???

>>829、>>834はID表示するなりコテつけるなりするべきかなとも思う。
それ以外の直近の助言はちょっとレベルが低すぎる。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:52:28 ID:???

>>834
自動車みたいに多少歪もうがぶつかろうが問題ない乗り物じゃないんだから。
何かあったって守ってくれる物が無い状態で乗ってるんだよ。

大体見た目問題ないってのは一番怖い。
アルミやクロモリフレームで塗装の下にクラックが入ってたら？
フォークコラムにクラックが入ってたら？
カーボンフレームでチューブの内側に圧迫亀裂が入ってたら？
例として揚げたけどこれでも「見た目は問題ない」訳で。

別にゴネ得を狙ってる訳ではないけど事故車にはそういったリスクが
発生してるって事を保険屋には伝えるべきではないかい？
それでゴネてるって言われても困る。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:54:38 ID:???

ガキじゃあるまいし言葉の選び方くらい知ってるでしょ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 21:03:43 ID:???

いや、どれも参考になる意見。
保険屋は交渉ごとには慣れてるだろうが、
自転車の知識、例えばメットが1度事故に会うと使えないとか、
自転車の知識に長けてる訳でもないし、法律的に正しい訳じゃない。
面倒だろうが、そういう自転車界では当たり前のフレーム破断だとか、メットの耐久性とか
根気よく話しますよ。

全然交渉とか保険と関係ない話だけど、事故当時、怪我が酷くて
自転車を検車する事すら助けてくれた人達に止められて、座ってろと言われたんだけど、
色々考えると、STIのブラケットの出っ張り部分、凄く大事だと思った。

衝突した衝撃で降臨が浮いて、STIも衝突した衝撃で曲がってる。
でも、内出血とか切り傷とか結構あるんだけど手がグチャってない。
あのブラケットの突き出した出っ張りが無ければ
手がグシャってるか、最悪指切断だなと思った。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 21:17:16 ID:???

ヘルメットの耐久性については

ttp://www.ogkhelmet.com/about/maintenance/
>[2]ヘルメットは1度きりの衝撃で、もう使えない…

このへん見せておけば十分だろ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 21:25:21 ID:???

人身事故なら身につけてた物(衣類、メガネ、ヘルメット、バッグ等)は100%補償されるんじゃないの?

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 21:28:07 ID:???

>>841
それは既に検索した。
まだ、具体的な話しに入ってないけど、装身具については一応全部請求したいと思ってる。

メット、ウェア、アームカバー、シューズ等
調べると、大体人身事故時の装身具は補償されるらしいが、さてどうだか。
大体、破れてるものもあったし、血塗れの者が多かったよｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 21:31:03 ID:???

損傷したら補償されるんだよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:09:46 ID:???

>>842
＞血塗れの者
誤植だろうけど何か嫌だw

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:23:12 ID:???

事故りかけた報告
今日の20時ごろ　片道二車線の道路
歩道から車道に出ようと後方確認したら
１０ｍくらい後ろででかいトラックが減速しつつウィンカー出して
道路沿いの駐車場に入ろうとしてる
確認後　車道に出て漕ぎ始めたら後ろでブレーキ音とクラクション
後輪と車輪一本分くらいの距離でタクシーが止まってた

タクシーは追い越し車線でトラックをかわして左車線に入ってきたところ
俺の自転車が居たんじゃないかと思う
こっちもトラックの荷台で後ろはみえてなかったからもうちょっと距離を置いてから車道に出るべきだった
あと後ろは反射鏡だけじゃ駄目？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:27:54 ID:???

駄目

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:28:12 ID:???

で、タクの運転手つかまえてナンダコラってやった結果は？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:35:13 ID:???

車の免許取得でもミラーだけじゃなく目視しろって教えられるｊｋ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:35:54 ID:???

>>848
なんの話してんの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:37:06 ID:???

事故は殆どないけど、事故りかけない日はなくないか

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 22:52:51 ID:???

>>845
法的には反射鏡でいいけど、夜走るのなら赤いLEDつけるべき
普段は夜走らない人でも、ロングライドの帰り薄暗くなってきた…の対応に備えて一個は付けた方がいい

俺は夜がメインなので、全部で４個付けてるｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 23:07:53 ID:???

デコトラみたいになってる自転車いるね。
安全性は抜群だと思うw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 23:43:51 ID:???

>>845
＞反射鏡だけじゃ駄目？
点滅灯で積極的に自車の存在をアピールしたほうがいいよ。
反射板は、光軸を下げた擦れ違い灯ではあまり光らないから。
あと、自転車に付いている反射板は小さ過ぎて、
自動車に交じって走るには力不足だと思うから、
反射ベストを着用するなどして補完するといいと思うよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 23:47:27 ID:???

>850
右直で右折車が明らかに自分を見てなくて、早めにこっちが減速してとっとと右折させるとか
そういうのを「事故りかけ」って言うなら、しょっちゅうある。

0.5秒判断が遅かったら事故ってたような、冷や汗が出るようなシーンは滅多にないな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 23:51:17 ID:???

最初に乗り始めたときは「リアライトいらねぇよ、フロントもショボイLEDでいいやー」って
感じだったけど、今は前後LED3灯でビッカビカです☆
最低限3灯LEDにしないと、四輪が全然認知してくれないんだ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 23:57:27 ID:???

俺は光軸を上げすぎてるのかなあ
交差点のかなり手前をノロノロ走ってる俺が通過するのを右折車がじっと待ってる… ごめんよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:08:51 ID:???

良く行く峠の下りで無茶な追い越しをされるんで、車が来たら道路の端に寄せて
やり過ごそうと思ったんだけど低速になると安定しないし
しかも道路端は砂利やら石や路面状況が悪くて無茶苦茶怖い
結局端に寄っても無茶な追い越しする車は居るしむしろフラついてる状況で
追い越しされるほうが余計危ない

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:13:37 ID:???

>>857
低速で安定しないっておかしいだろ
時速5キロか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:14:05 ID:???

2キロ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:20:13 ID:???

>>857
そういうときは車道の真ん中を走る

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:22:17 ID:???

>>858
減速しつつ道路端を走るのってふらつかない？
一気に減速できるもんでもないし

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:32:48 ID:???

路面の状態が悪いのでもない限りふらつく理由にはならんだろ。

そんな程度でふらつくならバランス感覚悪すぎる。
年寄りのフラフラ走行じゃあるまいし、正直一般道走るなレベル。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:45:34 ID:???

老人ってなんでフラフラ走るの？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:49:22 ID:???

だから峠の道端は路面状態が悪いんだってば

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:50:50 ID:???

寄りすぎなんだよ。
速度落とせばさっと抜いてくだろ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:52:21 ID:???

だから速度落としても危ない追い越しする車が居るんだってば

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:53:51 ID:???

じゃあ止まれ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:54:58 ID:???

だから峠の道端は路面状態が悪いから減速するとふらついて危ないんだってば

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:56:24 ID:???

安全に走れないような自転車に乗るのが悪い

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 00:59:01 ID:???

860の言うとおり、真ん中走るしか手はなくね？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:16:30 ID:???

そもそも下りなんだから軽く50キロや60キロ出るだろ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:25:03 ID:???

>>856
光軸を下げていても拡散光が多いと距離感がつかめないのです。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:34:59 ID:???

>>857-871
二輪を見ると、ところ構わず抜きにかかるバカが多いね。
自動二輪で走っていても同じ。　50㎞/h制限の道路を80㎞/hで走っていても、
白煙を排気管から出して、エンジンをうならせながら抜いていく。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:36:31 ID:???

馬鹿四輪は相手しないに限る

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 05:54:38 ID:???

30km/hオーバーの馬鹿
>873

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 11:17:46 ID:???

>>856
夜は目立ちすぎるくらいでいいんだよ
ただでさえ2輪車と自転車はスピードと距離感を相手に見誤られやすいんだから

俺なんて150ルーメンｽのマグライト2本で一本は拡散、もう一本は絞ってナローにして
広範囲＆遠距離をカバー出来る様にしてるんで
見た目も2灯ライトなんで右折車も原付きが来たのかと思い無理せずに待ってくれてることが多くなったよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 11:38:05 ID:???

＞右折車も原付きが来たのかと思い無理せずに待ってくれてることが多くなったよ

いや、変態をやり過ごしてるだけだと思うが、違うかな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 12:55:41 ID:???

マグライトｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 13:26:39 ID:/lMEk9J4

最近、歩行者の飛び出しに多く遭遇する。
こちらを認識しないのか、認識しててもチャリンコだからダイジョブだと思うのか、何なんだ？
もっとオーラ出して走らないとダメだな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 13:33:10 ID:???

歩行者の飛び出しとか言う前に
お前が飛び出してる事に気が付け

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 13:35:07 ID:???

>>880
ちょっとバカは黙っててくれる？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 13:45:08 ID:???

レンジャー！

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:04:23 ID:???

こうすれば事故る確率は大分少なくなる
車道に幅がある(車がチャリを追い越す時に対向車線にはみ出さないで済む程度)場合は車道を走る。スムーズだし歩行者のみならず自分にとっても安全。
理由
・アホチャリが路地や駐車場から飛び出して来てもぶつからない
・路地から出て来る車が歩道上のチャリよりも認識しやすい。
車道の幅が狭いときは歩道の車道寄りを徐行
>>879の言うバカ歩行者対策は、渡ろうとしてる歩行者がいたら一時停止するか減速して歩道に入る。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:09:53 ID:???

人が飛び出してくるような死角は
普通注意するものだが・・・

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:19:02 ID:???

いや、死角じゃないところからの飛び出しだよ。
例えば…
・交差点でもなく横断歩道もない所で、車道を横断しようと歩行者がいきなり飛び出てくる
・交差点でこちらが青にもかかわらず、車がいないので飛び出てくる

歩行者じゃないけど、今日遭遇したのは、脇道からリーマンが運転してる子供を乗せた電チャリが脇道からノールックで横断してきた。もちろんこちらが優先道路。
その後、1kmぐらい延々と右側を逆走。
あんたが死ぬのは構わんけど子供のためにやめてくれ、と一瞬おもたけど、こんな親に育てられた子供はDQNに育つだろうから、一緒にはよ逝ってくれ、と考え直した。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:21:30 ID:???

死角でないならもっと注意するべきだろ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:24:15 ID:???

>>880
>>884
>>886
こんな所で喚いてる小心者に、
そんな高レベルな危険予知など無理に決まってるだろ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:25:51 ID:???

飛び出してきそうなところで注意するのは当たり前
まさかこんなところから　と思うところでも安全運転しろって話だよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:27:22 ID:???

今日夜勤の帰りにパトカーが横切ったと思ったら停車してきて警官が降りてきて
「自転車見せてもらえませんか？」と防犯確認された。
先月買ったばかりの自転車でボロボロなわけないのに今月で3度目だよ。
俺ってそんなに怪しいのかな？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:28:29 ID:???

ちなみに俺は歩道橋の脇を走るとき
階段の手すり乗り越えて飛び降りてきた小学生をノーブレーキで轢いた

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:29:39 ID:???

ノーボレーシュート

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:30:30 ID:???

>>889
警官ほど合法的なヤクザはいないよな
自分より弱い相手しか職質しようとしないんだぜ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:31:57 ID:???

>>889
身内のチャリがパクられたので本気で探しています

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:33:56 ID:???

普通に歩いていたら職質してこないくせに
自転車だけ無差別すぎるだろ
トヨタの業績が落ちてるから車買えとか言うのか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:41:08 ID:???

最近警察は犯罪撲滅とか言って自転車に乗る人は全員犯罪者って結論有りきだからな
自転車乗るなって言うのか

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:50:08 ID:???

ついでに違反自転車を取り締まるのなら文句はない
違反・危険自転車は放置、窃盗犯かどうかも分からない人には声かけ
これではねえ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:53:50 ID:???

自転車狙い撃ちの職質ってAPECとか以前に地域課新人の点数稼ぎなんじゃないの？
将来花形の課に行くための。

カンの良い警官だとうまく行動を読んで先回りして待ち構えてんだよね。
そういう頭の良さを未解決事件の捜査に使えよとマジ思う。
夜に電気つけてても、子供や女性であろうと何かといちゃもん付けて職質してくるよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:07:55 ID:???

>>845
歩道から車道にでる場合、後方確認して後ろ10mにデカいトラックが来てたら俺は出ないけどなぁ。
減速してウインカー出してたとしても。

俺ならそのままトラック先に行かせちゃうね。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:08:15 ID:???

警察のやっている事は
「この辺で下着が盗まれました、貴方の下着確認させて下さい。」
「この辺でかつらが盗まれました、貴方の頭確認させて下さい。」
これらと同じなんだよなー

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:08:35 ID:???

お前らノーヘルだから職質されるんだよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:18:52 ID:???

つーか職質なんかテキトーにあしらっとけばすぐ終わるじゃん。

警「止まってください」
俺「何かあったんですか？」
警「防犯(ry」
俺「はいよ」

世間話しながら数分経過～

警「終わりました。お時間とらせてすみません。気を付けて。」
俺「ご苦労さんです。」

こんなもんでしょ。

初めての頃は、何かヤバいことしたんかなとオロオロしたけど、今じゃ慣れたもんよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:21:09 ID:???

まあそんなこと言わずに、職務に熱心なおまわりさんだと思いなよ
何かあったらお世話になるんだから

そういう俺は先日無灯火で止められたｗ
充電が足りなくて走行中に電池切らしたんだ
反省してる

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:21:17 ID:???

警察が嫌いなんです

904 ：901：2010/10/13(水) 15:21:47 ID:???

急いでる時の職質は氏ねｗと思うが、
このスレの事故防止の面から見れば、
自分がもっと早く家を出れば良かったんだよなと考えたりｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:23:26 ID:???

俺も昔自転車で職質に遭ってバイト遅刻したことあるけど、
解雇の口実にされるのが怖かったから正直に言えなかったよ
はっきり言って人権侵害だろ
財布しか入ってないのにバッグの中身まで調べられたぜ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:24:11 ID:???

文句あるならこんなとこで喚いていないで警察に苦情言えアホ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:25:12 ID:???

>>906
警察への苦情は住所と名前言わないと相手にされないぜ
お前は堂々と言えるのかよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:25:26 ID:???

>>906
逮捕されちゃいます

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:26:21 ID:???

さて、ここで質問です。
ここは何のスレでしょうか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:26:32 ID:???

お前は自分の住所と名前も堂々と言えないのかｗ
そりゃ警察に何をされても文句言えないな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:27:54 ID:???

>>909
何もしてないのに職質されるのは事故と一緒だろ
柔軟になれよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:27:54 ID:???

>>909
職質の対応スレですけど・・・

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:29:38 ID:???

え。職質自慢のスレだよ、ここ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:30:34 ID:???

会社休みの日に職質されたけど
何の仕事してるのかまで問い詰められたぜ
平日のこんな時間に自転車乗ってたのが悪いのかもしれないけど

ニートは家に引きこもるしかないんだな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:30:37 ID:???

>>905
そうか、それは気の毒だったな
でも逆に言えばバッグに財布しか入って無くてよかったじゃん
人に見せられないもの入れてて、恥ずかしい思いするより

>>909
ﾔﾊﾞい体験じゃね？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:32:22 ID:???

職質されたら自分が悪いと思うしかないの？
それじゃ警官の犯罪が増える一方だな
新人警官の教育の犠牲になりたくねえよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:33:24 ID:???

>>916
そんなことくらい自分で調べれば？
ちゃんと法律で定められているよ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:35:12 ID:???

取りあえず岡崎トミ子とかに「点数稼ぎでしかないしつこい職質を何とかしてくれ。警察にノルマ廃止させろ。」と投書することにするわ。
民主だったら警察に強く言えるかも知れない。尖閣？どうにでもなれｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:38:04 ID:???

政治のことは難しすぎてわかりまぺん

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:38:46 ID:???

で？歩行者の飛び出しを予見できないヘタレの話はどうなった？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:42:51 ID:???

>>920
もう終わったよ
次はもうちょっと早く来な

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:44:23 ID:???

職質に過剰反応するアホは何か後ろめたい事があるにきまってる
犯罪者乙だわ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:44:41 ID:???

>>916
俺は別に問題なければいくら職質されても構わないけど
警官を観察するのも結構面白いし
それより職質出来ない空気が出来て、犯罪が見逃される方が困る

で、警官の犯罪って何？
俺は警官より岡崎トミ子のほうが許せない、絶対にだ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:52:39 ID:???

俺は気にしないからオマエも気にするな　いいな？
という他人のことを考えることの出来ない人ですね

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:56:11 ID:???

俺は気にしまくるから、オマエも気しろ　いいな？
という他人のことを考えることの出来ない人ですね。

こう返されて終わりだよ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:56:30 ID:???

他人のことなんかどうでもいいし

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:58:53 ID:???

そうか、そうだな
俺が悪かったよ、すまん

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:59:31 ID:???

後ろめたい事と言えば職がないことくらいかな…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:59:31 ID:???

秋葉原じゃ台東区の警官がわざわざ遠征して
アニメ好きってだけで職質しているのが批判されてたよな
差別だとか言って

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:00:18 ID:???

>>927
わかったら、バカは黙ってろよな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:01:31 ID:???

>>929
何で趣味までバレてんだよｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:01:40 ID:???

ttp://www.kobe-np.co.jp/backnumber/04kenkei/0709ke37180.html
「摘発ノルマに届かないと『飛ばすぞ』『辞めるか』と迫られた」。自ら隊に所属していた
ある警察官はこう振り返る。
同隊が目標に掲げる月間の刑法犯検挙件数は約八件。不足分は翌月に持ち越され、
さらに重いノルマとなって隊員たちにのしかかった。
「常に『前年比増』という言葉に縛られる。その結果、けんかの仲裁などポイントにならない
現場に行かない人間までいた」。ある隊員は、自分たちの仕事が県民の安全に役立って
いるのか、不安を覚えた、という。
---
1ヶ月に8件も自転車泥棒を捕まえなければいけないのはキツイな
片っ端から自転車を停めて職務質問、防犯登録の照会をしても
ヒットするのは、せいぜい数十件に1件だろう
だから、書類の偽造までして、件数を上げたように見せる警官まで現われたんだろう
自分にやましいところがないからって警察を盲目的に信用するのは危険だな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:01:52 ID:???

警官にもアニメ好き居そうだけどな
コミケに自衛隊員が来てたのは見たことがある

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:02:08 ID:???

こんな時間に張り付いていられるほど暇なお前等なら職質ぐらい平気だろ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:03:34 ID:???

>>934
分刻みのスケジュールでレスしとるわ
馬鹿にすんな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:03:41 ID:???

俺、一度も職質された事ないんだよなぁ…
自転車乗るのが殆ど夜でパトカーにかなり遭遇するし
いつも通るルートに交番もある

ウェア・メット・ライト・手信号バッチリやってるからか？
「関係ない」って話も聞くけど

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:04:01 ID:???

俺は40秒刻みだ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:06:46 ID:???

>>936
設定悪すぎだな
まあ、確変きたらそれなりにされるだろうけど

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:13:09 ID:???

>>933
いるよ、友達に一人警察官がいる
あと職業言いたがらない人が居て、どうも警察官っぽいけど、ペンネーム同士しか知らない間柄だし
警察ってみだりに職業を言っちゃダメってのを知ってるから、みんな無理には聞かない

あと知人に元自衛官が２人
昔サバゲに参加したときに現役自衛官が居たｗ

そして俺の親父が元警官でガンマニアｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:15:40 ID:???

抽出 ID:yCXnah2W (7回)

590 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 18:21:37 ID:yCXnah2W [1/7]
ヤベェ、バイクと接触しそうになって自転車から放り出された。
バイクの人は接触してないから事故じゃないですよねって言って、一旦止まってくれたけど
行っちゃった。肋骨痛いんだけどこういう時ってどこ？整形外科に行けばいいのかな？
総合病院だと高くなるから町医者行くとなるとどこの科なのか予め決めないと駄目だから
ｴﾛｲ人教えて下さい。
でも一晩寝たら痛み収まってくれるのが一番財布に優しいんだけど。

594 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 18:33:54 ID:yCXnah2W [2/7]
>>592
そうですか整形でいいんですね。ありがとうございます。
息が出来ない程じゃなくてちょっと体曲げると肋骨痛い、でも直立してると普通に呼吸して
も痛くないって感じなので最悪でもヒビが入ってたりして。って程度だと思います。
総合病院って確か町医者で推薦状みたいの貰って行かないと初診料高いんですよね
てか、せっかくメット被ってても脇腹から道路に叩きつけられると役に立たないですねorz

596 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 18:35:35 ID:yCXnah2W [3/7]
>>593
ありがとうございます

600 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 18:42:03 ID:yCXnah2W [4/7]
なんかリロードする度にお礼出来ないレスが次々で…
一つレスしてあとスルーになると申し訳ないし無駄にレス増やしても申し訳ないしで
まとめて皆さんありがとうございました。
バイクの人は接触してない事何度も念押してましたが一応は体心配してくれたし悪い
感じじゃなかったです。俺からもお互いに気をつけましょうって言ったし。
でも物凄い勢いで目の前で右折されて、こっちは直進で直前急ブレーキ一回転orz

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:16:29 ID:???

607 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 18:53:12 ID:yCXnah2W [5/7]
祝日とか夜間とかの診療って、料金割高とかなんですよね。
やっぱ一晩様子見てみます。
なんか脳天気に考えてたのかな、さっきまでより不安になってきた。

622 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 19:48:06 ID:yCXnah2W [6/7]
>>612
右側を走行したとは一度も書いたつもりは無かったので、もしかしたら>600の最後の行が
誤解を与えたのでしょうか？
私は道路の左端を直進、相手は向こうから来て強引な右折で私の直前を横切っただけです
（めんどくさいレスしてすみませんが一応）

626 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 20:17:44 ID:yCXnah2W [7/7]
>>625
え、そうなんですか？
貴重な情報ありがとうございました。

665 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 19:10:07 ID:BiCbAMln
>590です。
病院行ってきました。やっぱヒビ入ってて2ヶ月ぐらいかかるって。
折れてなくて不幸中幸いだったのかも。
何よりアドバイス下さった皆さんありがとうございました。
職場でも何で警察呼ばなかったのって皆に言われて、自分の
世間知らずぶりを思い知りました。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:29:09 ID:???

>>936
おまえイケメンだろ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:47:56 ID:???

俺もロード乗ってると別に何ともないな
歩いてると多いけど

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:48:34 ID:???

お前らこの昼の間になにこんなにスレ進ませてるんだよｗｗｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:56:12 ID:???

昼だって夜だって暇なもんは暇なんだよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 17:04:48 ID:???

いいからしゃぶれよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 17:05:21 ID:???

このスレはもう終わった。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 17:07:22 ID:???

じゃあ次スレ立てろ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 18:22:54 ID:???

『★職質の体験　職務質問の対策　９★』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1286783642/l50

たてたよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 18:24:38 ID:???

俺もついさっき仕事帰りに警官にやられたorz
何で止めたのか聞いても「最近事件あってね～君の自転車もなんとなく怪しいんだよね」だぜ
名前と自宅の場所と職業言わされてなんとか解放されたけど、
その警官俺の後ろに来た自転車の若い女も止めて職務質問してた。
本当に今の警察って無差別なんだな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 19:06:23 ID:???

>>942
バカ言うでねえよ、くたびれて腹の出たおっさんだよ、ほんと
ただ自転車のおかげでちょっとだけ体が締まってきたよ、ちょっとだけ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 19:17:35 ID:???

>>950
こんなことやってたら自転車も売れなくなるのにね
やっぱトヨタとかが自転車だけ取り締まれと圧力かけてるのかな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 19:37:39 ID:???

【三重】サイクリング中の男性（29）、会社員少女（19）運転の軽乗用車にはねられ死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286962631/
1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 18:37:11 ID:???0
十一日午後九時五十分ごろ、松阪市山室町の国道42号で、会社員少女(19)＝伊勢市二見町西＝の軽乗用車が、
同西崎亨さん(29)＝多気郡多気町井内林＝の自転車をはねた。西崎さんは松阪市内の病院へ運ばれたが、
胸などを打ち約三時間十五分後に死亡した。少女にけがはなかった。

松阪署によると、現場は緩やかな右カーブで見通しは良いが、街灯がないという。西崎さんは歩道から道路に
出てきたといい、少女は「気付いたら目の前にいた」と話しているという。

西崎さんはサイクリングをしていて、少女は帰宅途中だった。

ソース
伊勢新聞　http://www.isenp.co.jp/news/20101013/jiko01.htm

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:01:05 ID:???

無灯火の自転車だらけで怖い思いをしていたところで警察がライト点灯してない自転車を
片っ端から止めていたら嫌がって皆ライト使ってくれるようになった
職質も悪いことばかりじゃない

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:02:10 ID:???

夜は危険だね
うちのほうも全く街灯がなくて真っ暗だから夜は走らないようにしてるけど
学生とかライトもつけずに平気で走ってる

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:08:27 ID:???

あれって相当に知能低いのかね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:12:09 ID:???

俺は周りが見えているからライトつけなくても大丈夫って考えのヤツ多そう

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:13:02 ID:???

>>940
報告乙
ひき逃げだから自動車の保険使えるよって書き込んできた

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:27:23 ID:???

>>953
＞気付いたら目の前にいた
こういう言い訳をそのまま報道するなよなぁ。
十中八九、前を見ていなかったんだから。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:36:05 ID:???

脇見運転をしていたから「気付いたら目の前にいた」

べつに間違っていないし言い訳でもない。正直だろ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:39:17 ID:???

俺もたまにあるしな
気付いたら通過した信号の色を覚えていなかったっていう

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:47:12 ID:???

>>819の現状
とりあえず、救急外来が自宅から結構遠い所で通院をして、
医療費の請求先を相手方保険会社に切り替えて貰ったりとして、医療費の還付を受ける。
今日から地元の病院での受診になる。

今回10数km自宅から遠いだけで通院が面倒だった。自転車で通院できれば余裕なんだけどね。

で、保険の件で色々手続きが面倒な事になってる。
病院としてはより高い医療費を請求できる自賠責などを使いたい、
相手方保険会社としては、出来る限り安く、できれば被害者の健康保険も使いたい。

この辺りの話しになってくると利益相反が複雑で頭が痛くなってくるｗ

自転車の請求に関しては同種の事件で全損扱いというブログとか、
あとは、自転車を預かってもらってる警察署近くのスポーツバイクショップとか、
辺りを付けて、修理見積もりで全損を勝ちとる堀を埋めたいところ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:53:51 ID:???

交差点で信号待ちしている時に、交通整理をしている警察官に話しかけられた事はあるな
職質とかじゃなくて、自転車の会話だけだった

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:57:12 ID:???

>>962
乙。
焦らず地道にね。

> できれば被害者の健康保険も使いたい。
これは違う気がする。
最終的には保険会社の支払いになると思うんだが。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 21:13:50 ID:???

以前事故ったとき3年乗った13万のロードが全損で5千円っだった
保険会社から鑑定士？がやってきて写真撮ったり凹んだとこ調べたりした
結果がその金額だったから納得したんだけど
もうちょっと高くても良かったのか

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 21:16:21 ID:???

もしも自身や身内が被害者になったら世界中の人間を職質することを強く希望する。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 22:11:31 ID:SuPKZSvr

【三重】サイクリング中の男性（29）、会社員少女（19）運転の軽乗用車にはねられ死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286962631/

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 22:36:35 ID:???

>>953
車運転してて人（自転車だから軽車両か）はねて、「少女」ってのは何か釈然としないな…
まあ、確かに法律的には少女だけどさ、何か違うというか何とかならないのか？と思う

少女＝大人じゃない＝子供　って感じとっちゃって「責任能力のない子供に車運転させんなよ」って思うよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 22:44:29 ID:???

>>968
男なら19でも少年かもしれないが、女の場合は早い段階で女性に切り替わってなかったっけ？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 23:00:28 ID:???

どうせ全身黒づくめで無灯火だったんだろ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 23:15:35 ID:???

>>965
鑑定士（笑）
中古相場調べてそれをベースに話すればいいだけだよ。
相場が不明なら言い値でゴリ押しできる。
5千円じゃ全く現状回復できないから

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:53:44 ID:???

【三重】サイクリング中の男性（29）、会社員少女（19）運転の軽乗用車にはねられ死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286962631/

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:55:02 ID:???

ｱｰ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 01:55:16 ID:???

>>965
まさか保険会社の人間が公平な第三者とでも思ったか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 06:32:37 ID:???

職質何度かされてるけど，いざ自分のチャリが盗まれたときなんかに
少しでも見つかる可能性が上がるならどんどんやってくれと思う

高校生の頃，内装ギアにロック機構があってグリップシフトで鍵かけるチャリに乗ってたら
「君，鍵付いてないけどどうしたのかな？壊れちゃったのかなー？」
って警官に言われたときはｲﾗｯとした
鍵はここですってハンドル見せたら
「・・・かっこいい自転車だねー」

スレに沿ったことも
バイト先の近くに，タクシーと軽車両以外通行禁止で一通の道があるんだけど(駅前飲み屋街)
交通マナーがカオスとしか言いようがなくて
タクシーは急停車，路駐からウインカーなしで急発進当たり前
歩行者は歩道からノールックで車道飛び出し当たり前，そもそも歩道と車道の概念がない
車道は3人だろうと4人だろうと横に並んで歩くものだと思ってる
しばらく前の話だけど，そんな道を徐行していたらDQNが前方でふざけながら歩いてる
嫌な予感はしつつも追い越そうとしたタイミングでDQNがこっちにフラフラと近づいて来たから停車
そしたら更にこっちに向かって後ろ向きで接近
横には俺を追い越そうとするタクシーで逃げ場なし
そのまま背中から激突，文句言ったらDQN逆切れ
ここは時間帯によっては通るべきではないということを学んだ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 08:16:20 ID:???

愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 08:26:33 ID:???

>>971
自分もそれじゃ原状回復できないって言ったんだけど
そもそも物損は壊れたものを直すためにお金を払うわけではなくて
事故に対する慰謝料のようななものだからと言われた
足りない分は病院に通って補ってください　と
ヤフオクに出品されている中古の値段で交渉したんだけど
それは中古市場ではなくて個人売買であるから参考にできないとのこと

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 08:30:22 ID:???

>>976
百聞は一見に如かず
自分の中での車輪の再発明にならないんであれば、実体験を積むのはいいことだ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 08:43:37 ID:???

>>974
こっち（保険会社）はちゃんとした鑑定をしたから
そっちがその結果を覆すようなものを出せということだったんだけど
どうすればいいのか分からなかった

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 08:55:09 ID:???

>>979
つ>>834

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 08:57:17 ID:???

>>978
>>975は一見どころか、何回も通っていて状況を知っている。なのに激突された。
故に>>976なのだ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 09:07:17 ID:???

>>977
その向こうの言い分、事実なら書面で書くよう言え。多分拒否される。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 09:33:06 ID:???

次からは　とういかもう事故には遭いたくないが　何かあったら参考にします

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 11:05:52 ID:???

はぁ～　昨日も右側通行自転車の右折で飛び出し食らった。相手はビッチ。
後ろがオバハンのチャリで詰まってて回避ギリギリだよ…
右側通行はともかく、なんでいっつも左右見ないんだ売女

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 11:12:01 ID:???

そのうち車に轢かれて死ぬから、それまで頑張って回避汁

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 11:26:26 ID:???

世間は女に優しいから、なぜか轢いた側が死ぬんだよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 11:35:43 ID:???

>>962
報告乙！
病院までの交通費は出るから、タクシー使えばいいよ。

＞病院としてはより高い医療費を請求できる自賠責などを使いたい、
＞相手方保険会社としては、出来る限り安く、できれば被害者の健康保険も使いたい。
これは保険会社が言ってるの？？
病院で診てもらう時に、事故ですって言えば自動的に保険適応外になって、相手保険会社と確認が取れれば相手の自賠責から治療費が出るのでこちらは負担０になるはず。

チャリ代については、ショップの修理見積り（付けてたパーツとかの工賃も全て含めて）を請求しろって過去レスで見た気がス。
頑張って！

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 12:31:44 ID:???

>>975
＞ノールック
気色悪いローディー語やめれ。
>>885も同じ匂いがするけど、権利意識だけじゃ安全走行はできないぜ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 12:35:06 ID:???

>988
ローディ語って何だそれｗ
もしかして、「ルック車じゃない」って意味でノールックって使ったと思ってるの？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 12:39:53 ID:???

>>989
いやLOOKじゃないって意味

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 12:47:33 ID:???

>>984
おまえからも、愚者の匂いがするな～
近々、このスレで報告があるかなぁ(^Д^)

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 12:51:45 ID:???

やーいｗバカが釣れたーｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 13:48:36 ID:???

つられちゃった
くやしいな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 14:23:35 ID:???

>>819 >>962の現状
警察で被害者の調書を作成してきた。
色々と話を聞いてきたが、どうやら加害者と事実の食い違いはなく、
また過失についても、全面的に向こうが悪い事を認めて責任を感じてる模様。

という事で、こうなると営利企業である保険会社と交渉して面倒に巻き込まれるよりは、
責任を感じてる被害者と示談の話をすすめて確約を少しずつ得て行くのが得策かと考えてる。

自転車を検車して来たが、見事にSTIがグニャってるのと、
前輪がフレてブレーキと干渉してた。乗って帰るの無理だから～。
因みに保管状況は屋根が付いてるだけの駐輪状況で、もうサビが出てきてて泣けた。

>>964
ありがとう。やっぱ健康保険は違うのかな。
別に健康保険を使っても被害者である俺にメリットもデメリットもないから、
健康保険が使えれば支払いが安くて済むメリットがある保険会社が望むのであれば、
使ってやると、保険会社との交渉がスムーズに進むという話を読んだので、どうなのかなと。

>>987
あり。交通費に関しては歩けないような場合で無い限り、
電車やバスという公共交通機関の料金しか出ないと読んだ。

事故当日の帰宅は、ジャージ、レーパンの上にウィンブレを着て、
靴はSPD-SLで歩いて帰った。病院でサンダルの貸出は出来ないとさ(；´Д`)
それはもう注目の的だったよ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 14:27:02 ID:???

自転車乗り
自転車なけりゃ
ただの人

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 14:39:56 ID:???

SPD-SL履いてちゃただの人以下だろｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 14:40:12 ID:???

さっさと次たてろや

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 14:41:53 ID:???

いますぐ次たてろや

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 14:45:29 ID:???

たてろや

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 14:47:55 ID:???

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