GIANT ESCAPE R3 47台目

クロスバイクに求められる要素のすべてを満たす高い基本性能。
自転車通勤から長距離サイクリングまで、ライドライフを応援。
軽量かつ高剛性のアルミフレーム。700x28Cロードタイヤと高品位の完組ホイール。
ビギナーに優しい24速以上の多段変速。サイズ毎に最適化されたハンドルやサドルなどのコクピットパーツ。
適度にショックを吸収するサスペンションシートポスト。
ロードバイクに準ずるスピードや高速巡航性能に、MTB系パーツによる操作性をプラスした、
適応範囲の広いクロスバイク。

GIANT ESCAPE R3 46台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283819012/

2010 Giant Bicycle [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline&PHPSESSID=v59chfep50cis48rvltoh1bn32
【GIANT 2009】
http://www.giant.co.jp/giant09/index.php
【ESCAPE@2ch Wiki】
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/
【みんなのクロスバイク】
http://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/subpage8.html

ライディングの正しい姿勢は

○
／＼
　　「　
こうじゃなくて

○
／⌒）
　　「　
こういう姿勢
ｷｬﾝﾀﾏじゃなくて肛門を押し付けるようにして走るべし

Q&A
Q : サスペンションシートが沈んで使いづらいのですが
A : シートポストを抜いて、底のアジャスターを調整してMAX堅くしたら沈まなくなる。

Q : グリップシフトが使いづらいんですが
A : ワイヤーの初期伸び調整を行えばシフトはカッチリ決まる。後は慣れだ。
　　又は2010モデルのR3.1買えばトリガーシフトだ。　交換したいグリップが決まっている奴は黙って3.1。

Q : R3 があればロードなんていらないよね
A : R3 でスポーツ自転車の醍醐味は味わえますが、値段なりです。10 万円以下のロードなら大差ないかも知れませんが、軽量な高級車はやはり違います。

Q : ○○円で売ってたんだけど安い？買った方がいい？
A : 通常は1割引きで売る店が多いですので、それを参考に判断して下さい。ただ、大手のスポーツ用品店での購入はメンテの面で勧めません。

Q : 遠くの店で安く買うのと、近所の店で定価で買うのとどっちがいい？
A : スポーツ自転車が全く初めての人なら近所の店で買うことを勧めます。

Q : R3.1 と R3 どっちがいい？
A : 色が気に入れば 3.1 の方が買いといわれています。しかし、グリップシフトがトリガーシフトに劣っているということはありません。グリップならではのメリットもあります。
ただ、グリップシフトを後からトリガーシフトに変更するにはそれなりの出費が必要になりますので、それを考慮の上で判断して下さい。

Q : グリップシフトが糞すぎ。変速が一発で決まらないし、おかしな変速をする。
A : あなたが下手なだけです。慣れれば手元を見なくても一発で変速できるようになります。手元の数字を合わせてもきちんと変速しないのは調整不足ですから、自転車屋に持っていきましょう。

Q : 事故ったんだけど…
A : 加害者であろうと被害者であろうと、即、警察に通報しましょう。相手がある事故の場合は必須です。万一に備えて保険に加入することを勧めます。

ESCAPE R3 のギヤ比

　 　F1　F2　 F3
R1 0.88 1.19 1.50
R2 1.00 1.36 1.71
R3 1.17 1.58 2.00
R4 1.33 1.81 2.29
R5 1.56 2.11 2.67
R6 1.87 2.53 3.20
R7 2.15 2.92 3.69
R8 2.55 3.45 4.36

ESCAPE R3 の速度（km/h）

60ケイデンス　　　　　　　　　70ケイデンス
　 　 　F1 　 F2　 　 F3　　 　 　　F1 　 F2　 　 F3
R1　 6.71 　9.10 　11.50　R1　 7.82　10.62　13.41
R2　 7.66　10.40　13.14　R2　 8.94　12.13　15.33
R3　 8.94　12.13　15.33　R3　10.43　14.16　17.88
R4　10.22　13.87　17.52　R4　11.92　16.18　20.44
R5　11.92　16.18　20.44　R5　13.91　18.88　23.84
R6　14.31　19.42　24.53　R6　16.69　22.65　28.61
R7　16.51　22.40　28.30　R7　19.26　26.14　33.01
R8　19.51　26.48　33.44　R8　22.76　30.89　39.02

80ケイデンス　　　　　　　　　90ケイデンス
　 　 　F1 　 F2　 　 F3　　　 　 　F1 　 F2　 　 F3
R1 　8.94　12.13　15.33　R1　10.06　13.65　17.24
R2　10.22　13.87　17.52　R2　11.50　15.60　19.71
R3　11.92　16.18　20.44　R3　13.41　18.20　22.99
R4　13.63　18.49　23.36　R4　15.33　20.80　26.28
R5　15.90　21.57　27.25　R5　17.88　24.27　30.66
R6　19.08　25.89　32.70　R6　21.46　29.12　36.79
R7　22.01　29.87　37.73　R7　24.76　33.60　42.45
R8　26.01　35.30　44.59　R8　29.26　39.71　50.17

シートチューブ長さ（サイズ:参考の適応身長）※トップチューブ長さ
370mm（XXS:150−160ｃｍ）※505ｍｍ
430mm（XS:155−165ｃｍ）※525mm
465mm（S:160−175ｃｍ）※545mm
500mm（M:170−185ｃｍ）※565mm
555mm（L:180−195ｃｍ）※585mm

ここまでテンプレ
足りないものは自分で付け足しといて

【みんなのクロスバイク】
http://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/subpage8.html

テンプレにあるこれ見てるけど楽しいぞ

>>2
ライディングの正しい姿勢は

○
／＼
　　「　
こうじゃなくて

○
／￣）
　　「　　
こういう姿勢
ｷｬﾝﾀﾏじゃなくて肛門を押し付けるようにして走るべし


こっちのバージョンの方がいいな

新スレきたー！！

高品位の完組ホイール

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 02:36:04 ID:???
もうESCAPE意味ねーな

まあ実用目的と趣味目的のユーザーが混在しているから、
中にはそれを理解せずに実用目的のユーザーに対して
自分の意見を押し付ける奴もいるんだろうな

ESCAPE Rではシラスをパクり！

RXでもまたもや現行シラスをパクり！

恥を知りなさい恥を！

ﾃﾞｻﾞｲﾝの世界では、模倣は当たり前。
ﾕｰｻﾞｰとしては、微妙な心情。

インスパイアや！！

オマージュの方がぴったりくるような気もするが

シラス…？　ああエスケープのパクリね

白洲ってGIANTのOEMだろ？

シラスはメリダだろ

R3の画像で色変えるとフレームの形まで変わるんだけど、なんで？
フレームサイズの違い？
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_014.jpg
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_015.jpg
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_016.jpg
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_017.jpg
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_018.jpg
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_019.jpg

そのしつもんはっ
あまりにあほらしいっ

そのぎもんは1000年前に通り過ぎた

せめてサドルとグリップの色くらい選べればいいのに
黒にしてくれよ…白は嫌なんだよ…

うんすじ残っちゃうもんな

グリップくらい変えりゃいいじゃねえか
買ったときのままいじっちゃいけないという家訓でもあるのか？

選べれば買わなくても済むじゃない
そこまでこだわるなら買ってかえりゃいいと思うけど

RXってR3と比べてチェーンスティ長は同じぐらいだし、MTBコンポだし長所というか
特長は短いヘッドチューブだけだな。

地元の自転車屋じゃ、カタログはおろか入荷時期も未定とか言われる始末だった。

R3.1は9月20日入荷だってよ

うちの地元じゃいつ入荷になることやら・・・

カタログチラ見してきたけど新フレームちょっと軽くなってる？

カタログにフレーム重量なんて載ってないだろ？

うん。だから疑問形。

>>31
RX3とR3.1は総重量で0.3kg差なのでほとんど差はないと思われる。
RX2とR1は総重量がかなり軽いが、フレームはRX3と共通なので
カーボンコンポジットのフロントフォークなど他のパーツで稼いでいるのだろう。
RXのフレームは見た感じR3のものより強度はかなりアップしていそう。

>>31
100g軽くなってるな。

2010の465mmが11.3kg
2011の465mmが11.2kg
http://pics.livedoor.com/u/lightcycle/7282758/large

>>31
カタログチラ見して何がわかったの？

スラムのX4トリガーを2010R3に付けてみたんだが、フロントが上手く決まらない。
チェーンリングのインナーとセンターはいいんだが、アウターに入らない。
調整に何かコツみたいなのありますかね？

R3をドロップハンドル化してサドルの高さをばっちり出したら、落差が6cmになった。
向かい風でも35km/hで走れるようになった。アウター48Tだと物足りなくなっちゃうね。
せめて50T-34Tを最初からつけてて欲しかったわ。

出たｗ

出たｗｗ

>>38
ブレーキは何に替えたの？

XTRのカンチ

>>39
>>40
俺もR3のドロハン化はどうかと思うけど、おまえらみたいなw好きの２ちゃん脳は一番
うざい
よそにいってくれ

なんか怒ってるｗｗｗ

どうして最初からドロップハンドルと50-34Tがついている自転車を選ばないのは何故なんだぜ？

w２ちゃん脳は相手にすると喜ぶからスルーしないとね

>>45
荒れるとなんだが
小さいサイズを買ってしまったからじゃない。

貧乏だからちゃんとしたロードが買えないんだぜ？

ドロハン化して6cmって、どんだけビーチーなんだよｗ

>>48
オマエの心がか？

こういう痛々しいことをする奴がいるからR3ってバカにされるんだな

>>51
人にケチつける事しか出来ないキミみたいのがいるからだよ

騙されて小さいサイズ買っちゃって悔しかったんだなーｗ

弄ったら叩かれ、デフォで乗ってても叩かれる・・・
めんどくさいスレだなｗ

叩いて楽しむスレだもん

オレ的には
>>51は、極めて普通の反応なんだが

>>54
どんな乗り方もできて、どんな乗り方も否定できるR3の心は海より広いんだよ

叩かれて悔しがってるんだろ

泥よけつけようが、前カゴ付けようが、23c化しようが好き勝手だと思うけど
ドロハンだけは無理ｗ

>>56
俺も最初はそうだったが、いちいちケチつけるヤツらの方がウザイと思ってきたよ

痛い改造して
＞アウター48Tだと物足りなくなっちゃうね。
＞せめて50T-34Tを最初からつけてて欲しかったわ。
とか調子こいちゃう方がウザいけど？

>>61
ケチつけるだけで自分の事は何も言わないヤツが一番うざいよ

ハンドルくらいなら買えるけどロードは買えない高校生？

>>63
ハンドルだけではドロップにできないよ、無知？

R3でドロハンなら未だかわいいじゃん。俺は嫌だけど。。　
うちの近所にママチャリをドロハンにしてる奴が２人もいるんだぞ。　
一人は中学生？か高校生位な感じだからまだ解るけどもう一人は普通の40代位のオヤジ。

イケないものを見た気がして一瞬目をそらしてしまった。

バーテープも買わなきゃね☆

>>65
わかってないなあ。ママチャリをドロハンにするのはアリだぜ？
R3はナシ。

ママチャリドロハンは笑えるからまだいい
R3のドロハン化は哀れで涙を誘うｗ

>>66
おま、有識者だな

ちゃんとドロハンつけてるならいいじゃん
中学生くらいだとママチャリのハンドル無理やりひん曲げて角度変えてドロップ化してるヤツいるし

R3はクロスとして乗って、ロードが欲しければロードを買えばいいのに
エントリーモデルなら10万以下で買えるだろ？

>>70
それもアリだ！

R3乗っててドロハン車ほしいなら普通にロード買うよな。んでR3を普段使いに回す。

>>73
んだ。32c履かせたり泥よけつけたり、徹底的に生活感漂うクロスに仕上げる。

気持ち悪い奴らだな

28Cから32C変えてそんなに変わる？

悔しいからってその捨て台詞は・・・

ツーキニスト35cなんて最強だな
R3って35c入るのか？

ツーリング仕様でドロップ化はあり


異論は不許可だ

R3のグリップシフトは、トリガーシフト売るための作戦か

>>80
giantは女性ユーザーの拡大に躍起。手の小さい女性にも無理なくという配慮。
2011もfitnessという単語が飛び交ってる。

２０１１のＯＣＲ買えよ

俺はOCR買うならTCR2買うって結論にいきついたわ

俺もその２つで死ぬほど悩んだがＯＣＲ買って乗り倒すことにした。
コンビニとか寄った時も１０万周辺のロードは盗まれたら困るし
レースを意識したジオメトリなんぞ俺の用途には必要がない。
それよりも乗りやすさと太いタイヤ俺以外の人間が乗る際に役立つサブブレーキを重視した。
１０５コンポも実際試乗して当面不要だと思った。
エスケＲ３でも良かったけどね。

>>78
入るよ

R3は能力が高すぎる故に嫉妬されるな

>>84
俺は日本一周くらいの距離を走るからTCR2くらいじゃないとダメ

それにOCRは改造できないから痛い
だったら同じ価格帯のDEFY3を買うね

R3の能力？
単にこれしか選べなかった消去法で仕方なしに買った奴が多いだけなんだけどw

俺は貧乏だからこれにしたけどな。

価格が安いだけでR3がスポーツバイクの販売数で
5年連続No.1になれると思ってるのか？
圧倒的な能力を秘めているからこその実績だ

来年は、RX3なんてのが出るみたいよ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100910/13/staff-hori/70/9a/j/o0640048010740012280.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100910/13/staff-hori/4d/2f/j/o0640048010740012266.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100910/13/staff-hori/28/2d/j/o0640048010740012282.jpg

同じ価格帯なら、製品クォリティは頭が飛びぬけている
でも、それなりのロードと比べると何もかもが中途半端

しかしながら、ノーヘル、スニーカーで気軽に乗れるのはすばらしい
久々に平坦路を20km弱、ケイデンス85〜90程回してみたが心地良かった
でもこのジオメトリは疲れるｗ

いい加減にサス付きシートポストとグリップシフトは廃止してくれｗ

むしろ中途半端なのが一番の特長だろう。肩肘張らずに乗れてそこそこ走る。よく言えば中庸だな。

両方好みで変えるだろｊｋ

初期：スポーツバイクすげー、ママチャリ糞
中期：ロードバイクすげー、クロス乗り死ねば〜
後期：ロードもいいけどクロスも便利！　初期と中期の奴哀れ
末期：他人のことは知らん

あー何買うか本当に迷う
Ｒ3.１もバランス良さそうだし見た目的にはTRADISTだしOCR-Fで遠出もしてみたいし
実際乗らんと結論出なそうだけど今店いっても現物なさそうなもやもや感

スプロケをロード用の12-25T、クランクは純正の28/38/48Tを使用する場合は
RDはRD3400GSを選択しておけばおｋ？

>>97
買うのは2011モデルのインプレ出てからでいいんじゃね

>>98
スプロケ交換だけならRDは換える必要なし。
RD換えるならシフターも交換必要。

>>98
シフターを替える前提なら…
いいんじゃね。
仕様内で使うならGS。SSは仕様外だけどギリギリいけると思う。
一般にSSのほうが変速は早いが仕様外ということを考えれば難しいところ。
インナーのトップ側でチェーンが緩いかもしれない。
チェーンを短めにしてアウターローを封印すれば一応仕様内に収まるけど。
そこまでしてSSにこだわるよりもGSが無難。

>>100
>>101
レスTHX
シフターは既にトリガー化した際にACERAのRDとセットで入れてありまする。

MTB用RDでロードスプロケ使うと変速性能落ちるって聞いてたので…

女性向け意識するならデザイン考えてほしいな
あのＧＩＡＮＴのでかいロゴといいESCAPEのマークといい
あれじゃ女性は恥ずかしくて乗れないよ
ロードバイクが車体にロゴでかでかと載せてるのはレースの中継で
メーカーの宣伝目的があるからわかるが、なぜ街乗りスポーツバイクで
ここまでロゴを主張しなければいけないのか理解に苦しむ
端的に言ってダサすぎる

>>102
そう言われてはいるけど問題になったことはないな。
試してみてからにしたら？

ESCAPE Rはロゴは控えめな方
RXは日本じゃあまり売れないだろうな

>>103
ルイガノあたりならオサレだと言われるんだろうけどなw
誰でも読めるような一般名詞だとどうしてもダサく見えるのだと思う。

他のメーカーでも簡単に読める単語のメーカーあるけどな。。。
FUJIとか。。。

>>104
もうポチっちゃった('∀`)
９S対応だから無駄にはならないだろうとIYHしてもうた

>>90
圧倒的な能力じゃないよw
通販禁止前はディスカウントが当たり前の車種だった。
それでも販売店の利益が取れる→店に大量に並ぶ→店が勧めまくる、これで台数が捌けただけ。
他社はディスカウントについて行けず高いイメージになり、販売店は買い得イメージのついたR3の販売に力を入れた。

要はR3を勧めりゃ無難って売り手の都合で売れてる訳。
まあそんな俺は33000円でR3を買えたから満足だが、今はどう見ても高いと思うぜw

まあR3が落ち目だから3.1が出た訳だし、
今回もまた色々出してきたしw
数年に渡り大きな変更もなくR3を作ったんだからもういいでしょって所かな。

今秋は大阪で展示会らしいから
仕様その他詳細がジャイのサイトに上がるのはその後かな？

大阪の展示会は9/14(火)だね。明日か明後日には公式の更新あるかな。

>>110
R3.1がでたのは単にトリガーシフトの要望があっただけだろ

それにしてもRXのチェーンスティはR3より長くみえるな、OCRももともとチェーンスティは長め
のロードだからOCR Fもそうだろう
何種類も安めのクロスをだすならフラットロード寄りのクイックなヤツをだしてもよかったのに

>>113
FCRがあるだろ

>>114
FCRはセカンドバイクや街乗りには高すぎだし、あんなTTを意識したガチガチフレームには乗りたくないよ。
理想はOCR FではなくSCR2のクロス、SCR Fかな。

定価66,650円のRXC3やOCRの話しておいて定価79.800円のFCR2が高すぎるって
なんじゃそりゃ。FRC2はFCR0/1とは別フレームでそんな極端なレーシーモデルじゃないよ。

屋外保管派なんだけど、カーボン素材使ってる自転車って寿命どうなの？

鉄のサビ具合は影響あるかもしれんが、フレームはカバーを掛けとけば大丈夫でない？

カーボンは紫外線で劣化が早まると言われてる。
それ以前にフルアルミ車でも雨ざらしじゃ半年で錆びるぞ。

とりあえずRDはシマノにしてくれよ

最近、r3.1買ったんでこれから季節も良くなるんで
輪行にも行こうと色々準備中なのですが一度練習
しておこうと前輪後輪をはずす練習をしようと思った
のですけどブレーキの解放がむちゃくちゃ硬くてでき
ません。どこか調整すれば解放できるのですか？

カーボンが世に出てどれだけ経つと思ってんだよ。
紫外線対策は十分にされてとっくに実用化されてるから。

せいぜいクリア塗装が黄ばむくらいだよな

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　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼　ドワンゴの取締り役には麻生の甥っ子が就任！ニコニコ動画最高！　
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　
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>>123
そりゃどの塗装もそうだ。

>>121
ブレーキレバーの、アウターケーブル根元にあるダイヤルを締める。
もう締め切ってあったら調整で伸ばすだけの余裕はないので、
ブレーキ本体のインナーケーブル固定ボルトを緩めて固定位置を変えるしかない。
ギリギリ解放できるところで固定しておけばいい。
それでシューが離れすぎるなら最初のダイヤルを緩めたり、片利き調整ボルトを両方緩めたりする。

>>121
Vブレーキを左右から押して縮めます
金属製のガイドパイプを横に押して抜きます
剥き出しのワイヤー部分からVブレーキを下に押して外します

>>127
その作業が固くてできないのかと思ったが

>>37
私もX4に交換しようとしています。めんどくさいのと初期調整に自信
がなかったので、購入店でたのみました。
店員曰く、ｴﾝﾄﾘｰﾚﾍﾞﾙのｼﾌﾀｰ&F・Rﾃﾞｨﾚｲﾗｰは誤差ありきで設定する為、
ﾂﾞﾗやXTRと比べ物にならない位難しいと言われました。
車体を預ける事になりそうです。
なに事もなく、上手く交換出来る時もあるそうです。

アウターに入らないのはワイヤーを引きすぎなんだろうな
許容量を超えてるからアウターにいかないと
インナーの状態でゆるゆるぐらいにしてみたら？

平坦な道しか走らない自分にはTRADISTの方が向いてるんじゃないかと思えてきた
もうちょいカラーに選択肢があればいいのに

>>122
紫外線対策の塗料なんてたかが知れてるいるし屋外保管＆駐輪場使用の街乗りバイク
にカーボンフォークはちょっとね
３６５日、一日中紫外線にさらされるカーボンでは劣化がくるよ。
カーボンは広い面の衝撃には強いが突起物の傷に弱いからガチャガチャにされる駐輪場は
使わないほうがいい。

>>127
最近買ったって書いてあるから、店がそこまでキツイ状態で渡すものかなと
パイプのとこから無理やり抜こうとしてんじゃないかな〜と思ってな

>>126
ありがとうございます。一度確認してみます。

>>128
そうなんですよ。めちゃくちゃ固くてはずれないんです。

>>132
日の当たる駐輪場にカーボンを5年ほど置いてるけど
全く問題ないし、変色もない。
クロモリなら穴開いてるかもね

固いならこんな所で聞く前にキャリパーのワイヤ固定ボルト緩めりゃいいだけだろ
リードパイプの噛み込みならマイナスドライバーか何かでこじればいいだけだろ
少しは考えろこのエアヘッド

>>136
だってコミュニケーションとりたかったんだもん　ゴメンね

>>136
だってコミュニケーションとりたかったんだもん　ゴメンね

納車時には、ケーブルきつめに締めて渡す傾向にあるように思える
納車後ケアしない人が多いからかな
ブレーキ系は怖いんだよねぇ

トリプルがダブルより調整に手間がかかるのは事実だが
インナーのチェーンリングより内側にに落ちるとか
アウターに入らないってのは単純にセッティングミスだ
ちゃんと一からマニュアル通りに調整すれば変速しないって事はない

>>136みたいな人って自分でわかる事は必ず他人も
わかってるはずって思える脳の病気か何かですかね？＾＾；

top/lowのリミッターをちゃんと調節してあっても、稀にインナーの内側に落ちることはある
だからチェーンウォッチャーとかが売られているんじゃマイカ？

>>142
稀にどころかちゃんと調整したって、やってはいけない変速をすればチェーンは
簡単に落ちる。

セッティングがちゃんと決まって変な操作してなけりゃ滅多に落ちる事はない
チェーンウオッチャとかママチャリ乗ってるのがお似合いの低レベルユーザの証拠ｗ

なんとこの展開でアンディが登場！

10速化した時にチェーンを10ｓ用にするとノーマルのFDでは
チェーンが細すぎて変速が上手くいかない。

ｗｉｋではできるような事かいてるけど素直にFDを105とかに換えた方がいい
2700円けちってずっと悩んでるのはばからしい。

イレギュラーな組み合わせだから当然の結果だな

ESCAPE RX情報求ム

2010年モデルescapeを激安通販してる店って無い？ｗ

>>145
ゴミスラムじゃなくてシマノをつかっていれば
あんなことにはならなかった

よね？

>>149
ない理由を説明したくない
文末にwをつける人ってこういう人なんだな

>>145
アンディってなに？

>>152
アンディシュレックだろ言わせんな恥ずかしい

アンディも知らないでよくESCAPUに乗っていられるよな〜
ESCAPU乗りの基礎の基礎だろアンディは
リアルで同じことゆうなよ〜？マジでﾌﾟｷﾞｬｰだぞ？

まあ特別におせーてやるが、アンディシュレックはオーストリアのミュージシャンで芸人だよ
ESCAPUが愛車

オーストリアでは最後がUなのか？

SキャップU

エスカップ
なんだ、アンディフグのことじゃないか

そ〜か　フグのことか〜　なつかしいね。

>>150
スラムがゴミだと？
俺のFORCEをバカにすんな！

もうすぐ電デュラいれるけどｗ

アンディフグなら知ってるわ
何で死んじゃったんだろ＞＜

>>151
お前アホだろ
無い理由は知ってんだよ
その上でコッソリやってるトコ無いかって聞いてるからｗ付けてるわけ
ほんと自転車オタクって頭悪いんだよなぁ
店員シカリ

>>153
ありがとよ、ついフグを思いだしちまった。

>>154
>>155
その前にESCAPUじゃなくてESCAPEだよ、ロードレースの知識の前に中学校の勉強を
しなおそうね。

>>162
またまた、ググってやっと分かったくせに
買おうと思って調べたり、買ったヤツならだれでも知ってるよ。
こっそり通販って書かれてもね、だいたい２ちゃんでこっそり情報がでるか？

>>163
え〜っ、そこをツッコミますか!?
そうですか

>>165
２回もエスケーピュって書かれると、ツッコミを我慢できないよ

テスト！

>>167
アク規でもくらってるのか？
それとももう中間テストか？

ESCAPUは最高のバトルマシーンだからな
来期はラボバンクに供給されるらしいよ
リクイガスとケスデパーニュとブイグもESCAPUらしいし

突っ込んだら負けだからな！

ESUCEPU

いやーRうんこマジでいいよ。

アンチは荒らすならこのスレだけにしとけ

エスキャぷ〜

RUIGANO

RUIKATSU

>>167
3月じゃなかったのか

RXはよ入荷せんかなぁ

RXって書かれると黒いバッタさんがチラついてしょうがない

カタログスペックだけ見るとRX1だけやたらコスパ悪く見えるが細かい部分が相当違ったりするのだろうか･･･

>>148
店行ってカタログ見せてもらえ

本来，白いescapeが好きなんだけど黒もカッコいい。
http://ameblo.jp/staff-hori/image-10644499518-10740012266.html

RX早く見たいわぁ
ロゴ主張ハンパないっす

↑ちなみに白なんて特にw
2010なら目立たなかったのに…

マジックで馬場って書いてやる！覚悟しておけ！

ガキ大将だった俺からしたら、ロゴ主張なんて激しければ激しいほど嬉しいわ。
天下無敵な感じするじゃん。

そうかなあ・・・

RXはチェーンスティもR3と同じぐらいだし、今のR3でスペーサー無しのステム逆付け
でハンドルの高さは満足してるからRXの利点は感じないな。。

そりゃ今R3持っててRX3に買い換える人はいないだろ。
新規購入の比較としてはR3と比べるとかなりメリットあるよ。

思いっきり黒に白抜き、じゃなくて線の部分だけ白抜きとかのがいいんだけどなぁ

油性マジックで読売って書いてやる！覚悟しておけ！

ロゴは小さくするより逆にもっと大きくして何かいてるか分からないような感じにしたらかっこ良く
なると思うよ。

5年間乗り続けてきて今日良く見たらR2て書いてあったでござる

ＯＣＲのカタログ見せてくれ！

DHCで我慢しろ

>>193
5年間って事は2005モデル？
その頃のはほとんど見えないくらいだったみたいね
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_escape_r2_gd.html
俺もこのくらい控えめな方がいいな

今日、ショップの店員が2011年モデルのR3のホイール変更は
これまでの間引きホイールよりコストダウンで
グレード下がってるって言ってたけど
本当なのかな？

てっきり間引きやめて、少しはまともなホイールに
なったと思ったんだけどw

RXのホイールってどうなんだろ？

>>197
2011 R3とR3.1は組み方が違うだけで素材は一緒。

>>196
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_escape_r2.html
そう、色はこの黒とグレーの方なんだけどね
GIANTのロゴも半分消えかかって控えめな感じ
R2、R3とも5年で1万値上がりしてるんだな

>>199
THX！　素材は一緒なんだ。
ということは、店員は知ったかだったのかw
組み方が違うだけなら、スポークの本数多い方が
強度は強いってことなのかな。

R3.1は間引きホイールのままだし、
ジャイは何がしたいのかw

GIANTは全モデルにせめて白色と黒色のカラバリを出すべきだと思うんだけど
なんで敢えて変なカラバリのものを出すんだろうね。

むしろシルバーがないのが俺的に激痛なんだが。

>>203
R3のシルバーも2011年モデルでなくなったよね。
R3.1はパステル色だし、どうなってるのかとw

R3とCROSS3
街乗りならどっちが楽？

>>205
cross3

>>205
楽さでいえばR３
籠とか突然の雨とか便利さならCROSS３

歩道メインか車道メインかで「楽」の意味合いが変わってくるな

いやクロスバイクを歩道メインで乗っちゃダメだろ･･･状況によって上がることはあっても。
まぁ街乗りしかしないなら取り回しやすいのはCROSSじゃないかね。

歩道メインならママチャリにすべき
Ｒ３と同額出せば結構良いの買えるんでね？

歩道メインならMTBだろ
ルノーのNRSは今でも欲しい

何だかんだ言っても>>205はR3を買わないと後悔するに1000ﾍﾟｿ

歩道なんて路面ガッタガタだし障害物多いしよっぽどの事が無い限り通らなくなるよ。
車道をふらふらせずにルール守って走るほうが遥かに安全、快適。

そこでフルサスMTBですよ

>>205
まぁR3買ってきちんと車道走るのが安定でしょ。

>>211
ルノーｗｗｗｗ 悪いけどそれMTBじゃなくてルック車だからｗｗｗ

>>216
ふざけたことをぬかすな

ESCAPEで車道は正直ハズいｗ

R3とCROSS3はそんなに性能に差があるの？

>>218
歩道寄りに車道を走ればいいんじゃねえかな？

>>205
CS3000からR3に買い換えたが走行の楽さではかなりR3が上。ただし
CS3000を細いタイヤに換えてフェンダー外しちゃえば差はかなり縮まると思う。
フェンダーはあれで意外と空気抵抗になってる。

>>219
街乗りのAveで同じ感覚で走ったとして

R3 20km/h
CS3000 18km/h
シティサイクル 15km/h
ママチャリ　12km/h

こんな感じ。

GIANT2011年モデル「ESCAPE RX」と「ESCAPE 24」
http://www.cycling-ex.com/2010/09/giant2011%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%ABescape-rx%E3%81%A8escape-24.html
GIANT2011年モデル「ESCAPE R3」と「R3.1」
http://www.cycling-ex.com/2010/09/giant2011%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%ABescape-r3%E3%81%A8r31.html

>>222
とてもわかりやすいっす。

RXは新フレームもだが新ホイールにも期待したいな

アベレージ20は無理
信号止まらんのか？

aveとかは交通状況次第だしな。幹線道路沿いをずっと走るとかなら上がるし。

>>226
停止時は計時の止まるサイコン読みのAveのつもりで書いた。
実測のAveはサイコンが表示しないので知らん。

>>225
RX3はストレート形状のアルミフォークが激しく不安だな。
下手すると同価格のOCR-Fより乗り心地悪いんじゃないか。

個人的にはRX2が気になるかも。R1は魅力薄かったしなー。

かなりマイッタ
RXシリーズのコラムスペンサーってもろシラスの調整効かないコーンのままかよ
http://macforest.typepad.jp/.a/6a012875710d74970c01348744468d970c-pi

何か不都合でも？

電動チャリ買ったほうがマシだな

>>230
R3→RX2でコンポはロード寄りになるけど、それなら最初からロードのDEFY3の
方が、って思っちゃう。DEFY3は8速だけどレース出るわけでもないのに8速で
不満になるとも思えない。

>>234
RXってコンポはMTBじゃなかった？
RXとDefyで迷う前に自分に合っているのがロードかクロスか決めたら

>>235
RX3はMTB、RX1/2はロードだね。

MTBに乗っていた事があるけど、歩道の為に買うなんてどうかと思うよ。
オフロードを走らないならただ重いだけのバイクになってバカらしい。
段差は腰を浮かせるなどすれば問題ない、それでも頻繁にパンクする
なら自分の技量を疑った方がいい

ESCAPEより軽いMTBはゴロゴロあるんだけどね。

同レベルので比べれば重くなるでしょ
使用目的があれだから

パンクが気になるならＳＥＥＫですかね？
若干重たくはなるけど

どんな走り方すればパンクするんだ？

「パンクが気になるから○○を買った」という人は、○○に乗ってもパンクが頻発する法則

なにをどうしたらパンクが頻発するんだろう？
空気圧さえ管理してればママチャリなんぞより全然パンクしないよね？

体がパンク寸前な奴多いからな

財布がパンク寸前です＞＜

路面が悪いんだろ
ガラス片だらけなdqn地域とか

そんな所通るのは頭が悪い。

乗ったこと無い人は細いタイヤ=パンクしやすい
と思ってるよね。
実際はママチャリよりもパンクしにくいと思う。
もう8000km以上乗ったけどパンクは1回だけという。

車道通る方がパンクしにくいからね。ママチャリでも車道だけ通ってれば
あまりパンクしないと思われ。

デフォのMAXXIS DETONATOR 700x28C は丈夫だよな。
使い倒して新しいタイヤ＆チューブにしようと思ってるが、歩道の段差や砂利道を
ガンガン走ってもパンクなんてしやしない。
パンクする人はドカ尻で走って、空気圧の管理をしてないだけなのでは？

近所の自転車屋でR3に載せてもらったら
腹が邪魔でハンドルに手が届かなかった
死にたい

>>250
このスレをずっとみてれば判るけど
ほとんどピザ専用車みたいなもんだｗ
それも90kg超

彼らはパンク修理キットや携帯ポンプ無しでは乗れないらしい。
普通の体型ならパンクなんて数年に一回のレベルなのになｗ

週一で空気管理して段差はまったり越えるとかでも
パンク確率的はかなり減るよね

パンク時の備えまで否定するのは行き過ぎ

都市部ですぐ修理できる店が近くならいいけどさ
田舎で備えてなかったら最悪だ

>>251
R3を買ってライザーバーにして、自転車通勤、通学を１年やればフラバに戻せるかもよ。
ギャンバレ〜

>>252
俺はパンクを一回もしたことがないがちょっと遠くに行く時パンク修理セットを
持っていくぞ。

ふくよかな人でパンクが前輪に集中してるなら段差での技量が疑われる。
でもそうでないならデフォホイールの軟弱さによる所が大きい。
思い切ってフルクラム完組を検討してみては。

>>258
パンクの為にR3にフルクラムって、？？？
知識があるのかないのか分からないやっちゃなー

段差は敏速な体重移動で前後タイヤもパンクはしないよ。

>>257
パンク修理キットってチューブ交換じゃなくて？
出先でチューブにあいた穴どうやって見つけてるの？
本当に路上でゴムのりやパッチしてるの？

ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾄに変更した。
ｸﾞﾘｯﾌﾟｼﾌﾄより操作しやすい。しかし、ｼﾏﾉの方がもっと操作しやすい。
R3の改造は一旦終了。

路上でチューブ交換もどうかと思う。
都内なら最寄りの自転車屋に駆け込んだほうが楽だな。

>>261
R3ではチューブとレバーだけ、ロードで100km以上じゃないとパッチまでは持って行かない。
ちなみにロードで出先でパンクした時はその場でチューブ交換して休憩の時のついでに
イージーパッチを貼ってそのチューブを予備にしてる。
穴は思ったよりすぐ見つかるものだよ。

>>263
たかがパンクで自転車屋まで自転車をトロトロ押して千円以上？払うのは面倒くさいし不経済

>>257
それは正しい行為だが、このスレの場合は
デブがダイエット目的（できてないだろうが）で乗ってる奴ばかりで
パンクなんて日常茶飯事だから
携帯ポンプが自転車の一部になってる連中ばかりなんだぜ

まぁその辺は状況次第でしょ。

>>264
そっか　その場でやるのはやっぱチューブ交換だけなんだね。ありがと。

ライターとポンプでおｋ

パンク修理KIT一式持ち歩いてせっかく軽い車体を台無しとか
そんな頭の悪い事してるから太るんだよな。
素直にフラットバーのママチャリでも乗ってりゃいいのに。

俺くらいの富豪になると、コンビニに行くにしてもマビックカーが付いてくる。
パンク修理？　パンクしたらホイールごと交換でしょう普通は。

>>271
自転車ごと交換しろよ

>>250
そうか?
雨で濡れると木の枝が刺さりやすいような気がす。
先月それでパンクした。深い傷ができてたので3ヵ月で交換した。

>>263
個人経営のちっぽけな自転車屋だと、
700c用チューブの在庫がなかったり、
仏式バルブ用のポンプがなかったりする。

俺は普段走る範囲ではチューブとタイヤレバーと米仏アダプタだけ携帯する。
ガソリンスタンドがあるかどうか分からないとろこに行く時だけポンプを携帯する。

>>270
街乗り程度で工具やポンプやスペアチューブを携行しようがしまいが同じ。
それによる重量の増減がライディングに影響するなんて余りに物を知らなすぎだ。
お前さんのようなDQNは、ライトすら持ち歩かないんだろうよ。重くなるからな。
と、その癖、数百グラムの鍵は気にしない。
たかだか安物クロス、しかも街乗り。
ロードに較べたら重くてだるい自転車を短距離乗るだけ。
気にしすぎなんだよ。

パンクしたまま自転車転がすとタイヤとホイールが心配。
その場でチューブ交換が良策のような気がする。

ロード顔負けの走りをするね

ヘタこきました。

アウターケーブルの取り回しを上手にしてない為、右に末切りすると
フロントブレーキが多少ブレーキング状態になってしまう！

>>275
いちいちバカ相手にするなよｗ

RXのトップチューブは扁平で湾曲してるから、
縦剛性が弱くて路面の衝撃を緩和し、
横剛性が強くコーナリングが安定するだろう。

自転車は前三角が１本のパイプだけなので縦剛性は強すぎるが、
横剛性は弱すぎる。

オートバイのダブルクレードルフレームのようにすれば横剛性は向上するが、
幅が広すぎて漕ぎにくい。

そこまでスピードにこだわらないし長距離も走らない
外で駐輪、買い物にもいく
でもそこそこスピードを出せるコースがあるし、気持ちよく走りたい
こんなときにはやっぱクロスがいいな

>>281
クロスもどきでいいんじゃない？

>>２７０は無知
>>275

>>275は極論
>>270と>>275は同じ穴のムジナーズ

>>280
なんかいろいろオートバイの理論で語っているがずれてるね。
自転車のコーナリングはそこまでするほどに横剛性は必要ない。

単車には詳しいけど自転車には疎い新規さんが自己主張したいんだろう。

中学生のようにハングオンで曲がるんだよ

3年間タイヤを28cで走って来たけど23cにした
もっと早くするべきだった・・・

2011のカタログゲットー

>>288
そりゃ走る環境によるでしょ。
28→23→25→32
結局思考錯誤繰り返してうちの近所じゃ32cが一番だったし、人それぞれ。

R3はパッと見プレスポと区別が付かない。
RX3はパッと見シラスと区別が付かない。

>R3はパッと見プレスポと区別が付かない。

あんなゴミと一緒にするなよ

R3とプレスポは全然似てないだろ

シラス乗りも思ってるよ。
>あんなゴミと一緒にすんなよ

現実プレスポはゴミだし。

シラスとRX3はライバル関係かも試練が、プレスポとR3はライバル関係でもなんでもない
プレスポのライバルはローバーとかシボレー

RXシリーズはやっぱ価格的にFXやシラスあたりの顧客獲得を狙ったのかね？

>>297
そうだろうね

他人の自転車馬鹿にする奴は大概馬鹿

無理だけどね

みんなと同じように結構高いロードにも乗ってるけど、それから較べたらR3もプレスポも変わらないよ？
実際、近くにリアルあさひがあったらプレスポを買っていたかもしれない。
トリガーだし。

>>299
馬鹿発見。

大学の構内でやたらとR3を見るな
若者に人気なのかな

エントリーモデルとしてR3/3.1を残しつつ新フレーム投入で客層拡げたいんかね。
旧R2やR1はフレーム共通だったし。

プレスポに、最上級グレードコンポーネント一式つけたら
ゴミからカスぐらいには昇格しますかね？

ゴミが乗ってりゃキングでもマドンでもゴミのままだよ

いくらあがいてもプレスポはゴミだろ
ツールドフランスにワークスチームを出してる
トップメーカーのクロスと比較するのが間違い

そんな金あるなら新車買ってプレスポ普段使いに回すだろ常考

>>303
学生ならよっぽどバイトでもせんかぎりそこまで金もないだろうから安価なのは魅力だろうな。

そのゴミに鴨られるR3乗りもゴミｗ

いい加減スレチ

>>307
ツールに出てるGIANTのワークスチームってなに？ｗｗｗ

プレスポデフォ500g超えの鉛タイヤでR3と変わらんと言えるなんて
どれだけ鈍感なんだw

もうゴミの話は臭くなるからよしてくれよ

じゃあまずお前が書き込むな

>>312
タイヤ変えてもまだプレスポのがやすいおｗ
変えたら重量はR3と変わらん
あっちはトリガーだしねｗ
R3乗り涙目・・・

ツールがどうのと言ってる子は、プロツアーチームに供給されるトップモデルの威光を纏いたかったの？
メーカーが同じっていうだけで、実質なんの恩恵もないけど…

>>290
高性能な種類が多いのが23Cな

キチガイプレスポ小僧は巣に帰れよ

>>318
315だが、R3.1乗ってるがなにかｗｗｗ

素性のわからない中華フレームのプレスポｗ

実売千円の安タイヤのプレスポｗ

ホイールが鉄下駄のプレスポｗ

いいからプレスポスレでやれ

>>317
いくらタイヤだけ高性能でもさ、
R3の糞ホイールじゃ活かせる筈もなくw

>>275
お前ピザ過ぎて100ｇの違いも判らないのか。
チューブ、工具、ポンプなんか携帯してたらめちゃくちゃ影響するぞ。

俺は鍵が必要なときだけ鍵を持っていくし、
ライトも必要な時にしかつけない。

TCRもESCAPEもね。

>>289
いいからうｐすれ
2日間くらいはヒーローだぞ。

>>320
プレスポに鴨られたの？（´・ω・`)

>>323
>>275の極論君に同意はしないけど、ロードではチューブとレバーとチェーンロック
携帯工具は持っていくだろ？
そんな物がめちゃくちゃ影響するって体重３０kgの貧脚か？

2011のカタログをゲットしたと書いているブログもあるね
PDFファイルが流失したもののようだが
俺は落としてないので未確認

>>323
街乗り程度で100gが許せないなんてどんだけｗ

前後1000g以下のホイールにヴェロフレックス履けばいいのにｗ

ﾌﾟﾚｽﾎﾟ厨顔真っ赤ﾜﾛｽ

R3もﾌﾟﾚｽﾎﾟも大した違い無いのに必死過ぎる

どう見てもお前の自演だけどな

>>325
（´・ω・`)←オマエってプレスポ乗りだったんだ

水入れたボトルをケージに付けたら重たくて坂を登れないんだろｗ

そりゃ自分が見下してるバイクに鴨られたら悔しい罠ｗ

>>327
それ日本モデルじゃないよ。フランスGIANT行けば見れるよ。

カタログゲットしたもんだが、
どのページみたい？
今から1時間くらいはスレみてるから
リクエストしてくれればシャメ撮るわ

ちなみにADSLで上りがアホみたいに遅いから
1冊丸ごとPDFでうｐとか無理

カタログなら総合スレ行った方がいいか

とりあえずESCAPE関連をアイホンでうｐするわ

エスケープRとアクセサリー関係かな

>>335
途中の詳細表のとこだけ全機種うぷ頼む。

>>334
海外のカタログなのね
それなら意味ないか

DEFY3が見たいがスレチ・・・

RX3見たい

OCR Fがクロス専用のジオメトリーか確認したいから、ジオメトリーが載ってる表
が見たいな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqc_qAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgI_oAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3r_qAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_N7qAQw.jpg

>>343
OCRとOCR-Fのジオメトリ表は共通

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3-bqAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkLPpAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtILnAQw.jpg

>>344
そこじゃなくてスペック表のところを頼む。全機種分でもたしか８ページぐらいだから。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4ObqAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzffnAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4-_nAQw.jpg

>>344
アップしてもらってなんだが、平面の光沢紙でストロボを使ったら全体が暗く
なるよ。
斜めから光を当てないと、、、、

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0pjqAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5PLmAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0qHnAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY05vpAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwaPpAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi7boAQw.jpg

スペックはスペック表のところの方が詳しいからそこはいらんて

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs_zoAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8bfqAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYprHnAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYy_rmAQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6o3rAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5OzoAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1JvpAQw.jpg

>>345
それが本当ならOCR-Fは大きすぎるサイズのロードを買っちゃった子がフラバにして
乗ってるような、まぬけなバイクになるな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhJLnAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYibnnAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0fToAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq9XoAQw.jpg

スキャナー使うか・・・

>>354
ほらな。本当だろ。

>>357
オマエが正しかったな
もうこうなったらTCR ADV-Fも作ってしまえとしか言えない

>>356
ちょっと見るの大変だったけど、参考になったよ。
ありがとう。

RX3ってほんとにフォークアルミなんだな・・・
硬そうだｗ

>>358
店頭でカタログ見て言ってるんだから。
ちなみにFCR0/FCR1もアメリカで売ってるTrinityのフレームそのままだそうだぜ。

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan146683.jpg

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan146683.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan146684.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan146685.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan146686.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan146687.jpg

>>362
おー、撮影頑張ったな

http://viploader.net/ippan/src/vlippan146688.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan146689.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan146690.jpg

乙

ありがとう
スペック分かったよ
ご苦労様です

ESCAPE RX
http://viploader.net/ippan/src/vlippan146694.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan146695.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan146696.jpg

>>カタログゲット

最後から2ページ前の右下の注意事項よく読んだ方が良いんじゃないか？
ヤベー事書いてあるけど…

>>369
えー　このカタログ315円もすんの！

ちくしょうRXかっこいいな。
しかも１０５かよ。

これは一応ジャイアントに知らせておいたほうがいいのかな？
2ちゃんねるに無断転載されてますよって

>>371
105なのは16万するRX1だぞ。9万のRX2はティアグラ、6万5千のRX3はDeoreだ。

>>373
いくら高くてもかっこいいと思うことは自由だろう。
俺ならTCR2買うけど。

９万のより６万の方がいいの付いてるのか

全部保存したんで、どうでもいいよｗ

ありゃりゃ　全ページスキャンしてPDF化したけどまずそうだな
んじゃ続きは自転車屋でどうぞ

おい見れないぞ？

>>377
お願いします
数分で消せばおｋです

>>375
デオーレなのはRDだけだし、そもそもコンポ自体の値段はティアグラの方が高いぞ。

>>377
今、待機してます！うｐして５分で消せば問題なし

スキャナーの綺麗な画像は全部消しました
やっぱ空気読めない子多いのな。

うpありがとう
RX3いいわぁ
早く見たいみたいみたい

>>375
ロード系とMTB系の違いはあるが全体的にはやっぱり差つけてるぞ。RX3は8速、RX2は9速だし。

これからはESCAPE RX3がメインになるのかな
ESCAPE R3の立ち位置が微妙すぎ

人気者になりたい注目されたい→違法行為

>>382
乙！　参考になったよ。

>>382
乙とか言いにくい雰囲気だが、乙ｗ

>>382
マンガの画像をうｐしてる奴よりマシだから頼む！

>>385
R3の位置付けは変わらんと思う。RXは他社との競合意識したであろう価格帯だし。

>>382
PDで流せよ情弱

.382はなりすましだろ…
句読点の使い方もカタログゲット氏とは違うし。

>>385
予算５万厳守→R3.1
予算７万、初心者→RX3
予算７万、ドロハン好き→OCR
R3から買い替え→TCR2、FCR1
おっさん初心者向け→TCR COMPOSITE SE

>>372
そう堅くなるなよ

既に通

ついでに一カ月前に撮った愛車うp
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpqjqAQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt4LnAQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi4nqAQw.jpg
今はもう少し違う

んじゃ名無しにチェンジｗ

見れん

>>398
トップチューブが平たく見えたｗ

今日Ｒ3.1注文してきた

納期は未定って言われたけどｗ

エスケイプ乗ってる人は皆なにかから逃げてるのだろうか

妻

RX3 予約してきました。
初回出荷は9/27　　

それに間に合わなければ、次回は未定ですと。

>>403
今日、DQNに絡まれてESCAPEで逃げて来たぞw

>>320
>>ホイールが鉄下駄のプレスポｗ

R3のホイールも駄作

＜ホイール＞
「標準で付いてくる完組ホイールは精度が低い上に、なぜかスポークの
テンションが高すぎる状態で出荷されています。このままの状態だと
スポークが早く疲労して飛びやすい。ふつう、納車整備のときにはスポークの
テンションを均一に高める作業をするのですが、ESCAPE R3のホイールの
場合は、逆に高すぎるテンションを緩める作業をしています。
http://www.cycling-ex.com/2009/10/giant-escape-r3.html

完成車付属のホイールとタイヤなんか使い潰してさっさと交換するのがデフォ

>>408
1メートルも走らずにヤフオクで売却。

間違えてESCAPE R3予約してきました。






























嘘です

>>407
プレスポのホイールはそれ以上にゴミなんだけどｗ

つまり…言い換えると！？

プレスポ厨は巣に帰れよ。関係ないスレ荒らして恥ずかしくないの？

いい加減スルーしろよ

どうせ丸ごと変えるから、雨用に元のホイールをタイヤごと保管しといて
晴れ専用ホイールを買うのもあり

>>411
タンジェント組の36Hだからまだ利用価値はある。
インチキエアロのスピンフォースよりマシ。

スルーしたほうがいいよ
友達居ないからうっかり構うと喜ばれるよ

>>416
どんだけ頑張ろうとリアの135mmは痛い。

ロード買っちゃいなよ

一般家庭ならハブ軸組み替えた135mmのデュラハブくらい押入れから出てくるもんだ

7万円以下の完組みなら、まだ手組みのほうがいい。
2万円の完組みってローラー用でしょ。

エスケープの買い替えだけど今まで乗ってたエスケープの処分に困らないか

まだそんなこと言ってる。
R3 は 130。だから改造する奴多いのに。
あと泥よけ固定ねじの穴貫通させれば
キャリパーブレーキ付くらしいぞ。

わざわざ荒らしに来るような空気の読めない淋しがりだからねｗ
2万円の完組みってローラー用でしょ（ｷﾘｯ）だってさｗｗ

二台目にロード買ってR3を街乗り用に回すのはデフォ

ドラえもんとコラボして剛田たけしカラーとか出さないかな
グラデーション仕様にしてオレンジにサンドのラインのフレームとかすげぇコトになると思いませんかぁーーーー

>>423
418が言ってる135mmってのはプレスポの事だろ
あと泥よけ穴は当然ながらブレーキかけた時の荷重の事なんか
想定してないから、キャリパーブレーキ付けようと思えば付ける事は
できるが、フルブレーキでまるごともげて爆死しても知らん

>>427
知るか　ボケ

>>205
ESCAPE R3。

ESCAPEがロード寄りで、CROSSがママチャリ寄り。

プレスポのホイールはスポークとニップルが鉄だから錆びまくるんじゃないの。
スポークは黒塗装してるから多少は持つと思うけど。

RX3だと、更にロード寄り

>>429
ロードよりはOCR-F
ESCAPEはロードよりの部分は無い

クロス同士の比較にフラバロード持ち出してどうすんだよｗ

底辺安物が底辺安物を叩いててワロタｗ

底辺じゃねえ
最速のママチャリだぜ

R3に最初から付いてくるサドルってどんな感じですか?
名前はコンフォートと付いていますが、見た目的に薄そうなので座り心地が気になります

>>436
みんな同じケツしてると思う？
乗ってみないと解らないよ。

>>436
初心者さん向けのコンフォート
結構クッション入ってます。

なのになぜシートポストがサス付きなのか理解に苦しむｗ
ママチャリから乗り換えてケツ痛いってほざくバカはスルーでいいのに

>>301
東日本だとホームセンターのホーマックであさひの自転車を販売している。
もちろんあさひプレスポも。

>>439
バカをスルーしてたら市場拡大できない。
ママチャリユーザーを取り込む為の切り札と捉えているんだろう。

http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/2010-09-09-1

想定されるユーザーの一番弱者向けに合わせてセッティングされてるんだよ
サスポストしかりメガレンジしかり
弱者が乗れて強者が乗れない理由は無いしね
その上で自分の好みと違う所は各々が変えていけば良いという考えだな

>>436
小さめのサイズで上体を起こして乗る人だったら合うかもしれない。
上体を寝かせるポジション（ロードほどではないよ）だとサドルの細い部分も
太すぎると思う。
俺は３日でオクった

１３０ｍｍクロス＝ロード用の平滑路面限定の弱いハブ＝車道専用車＝Ｒ３

１３５ｍｍクロス＝ＭＴＢ用のジャンプの着地にも耐える強いハブ＝歩道の段差に突っ込んでも大丈夫＝プレスポ

>>436
ママチャリからの移行だと結構固く感じるかも。
俺は速攻でママチャリサドルに交換した。

>>446
「ママチャリのサドルって！」とツッコもうと思ったけど、逆に潔くて気持ちがいい
そこまでやるなら立派だ、、、うん

だな。前カゴ、泥よけ、ママチャリサドル
とても好感が持てる

.

>>440
ホーマックでプレスポのメンテナンスしてもらうのは正直不安

窃盗にもあいづらそうで一石二鳥だな

RX1の相談に行ってきた。
やっぱ自転車屋の店長も「安すぎる」って言ったわ。
実際問題俺のR3（>>398）と同じような値段で105なんだよね。

展示会での会話では、ジャイアントは売れると思ってないらしいから、
恐らくTCRと同じように数ヶ月で完売するだろうとの事。

これは悩めるわ。

>>445
リアエンド幅とハブの強弱に関係はないよ、バニーホップ等で失敗して歪むのはリム
だよ。
書いてる事が無知すぎてスルー出来なかったよ、ごめんね
プレスポには本当に興味ないんで、プレスポスレにいって仲良く語り合ってくれ。
>>450
スレ違いだろ

>>444
全くの見当外れ
ニワカのゆとり脳

プレスポのリヤエンドが135mmだから、ロード用の完組みホイールがポン付不可
とはいっても、シマノホイールの場合に限れば、ハブシャフトのすげ替えが簡単に
出来るから、問題なかったりするんだよな。
その場合、両側に2.5mmのスペーサーを噛ませると考えがちだけど、
スプロケットが2.5mm奥に入り込むわけであまりよろしくない。
だから反フリー側に5mmのスペーサーを噛ませればいい。
もちろんリムをセンターに寄せる必要があるけど、こちらのほうがオチョコ量が減って
ホイールの剛性が上がるから、むしろお勧めの方法と言える。
故にプレスポのエンド幅は致命的な欠点にはならない。
完組みでもR500よりもスピードシティを履いたほうがクロスらしいし。

>>452
そんなに安いか？
ビアンキの亀5辺りと競合するんじゃない？
クランクはRX1の方がいいな

2011のcrossシリーズがcrossに一本化されてサドルが薄くなってるな
乗り心地求めてコンフォートタイープのクロス買おうと思ったのにこれじゃやめるわ
ガチガチのアルミのクロスには問答無用でダンパーつき柔らかサドルつけろよ
過剰なケツ肉がクッションになるデブならいいだろうが普通の人間はスポーツバイクの
薄いサドルなんて乗れたもんじゃないんだよ
慣れとかそういう問題じゃない
競技志向じゃないんだからサドルごときをスポーツタイプで数百グラム軽くなったところで
乗り心地の悪さデメリットのほうが大きいんだよ
ほんと改悪だわ

>>455
リムセンターを調整出来るスキルがある奴ならプレスポは選ばない。
逆にプレスポ選ぶ初心者がリムセンターを出すスキルもない。

まさに机上の空論、購入層ぐらい考えて長レスしろ。

>>456
ハンドルもステムもシートポストもフォークもカーボンで105が入ってる。
これをR3でやったとしたらティアグラで14万くらいになるはず。
っていうか俺のR3がそうなんだ。
あと1万追い銭すると30速の105とか俺涙目過ぎる

>>459
そりゃ後からの改造の方が金掛かるのは当たり前
RX1はハンドルもステムもカーボンか
亀5はその辺カーボンじゃないけどカーボンバックだな

>>454
落ち着けよ
別にオマエが小さいサイズのR3を上体を起こして乗ってるのを批判したわけ
じゃないよ
ゆとりがなくて「見当外れ」と考える知識もないなら書くなよ

>>457
クロス等の自転車に乗った事がない、ママチャリからの乗り換えの人はそう考えるんだね。
書いてる事が逆だと、実際乗ると分かるよ。
こういう人がいるからR3のサスポストが無くならないんだな。。

スポーツ自転車やそのオーナーの感覚は異常。
乗り物には何らかの衝撃吸収機構サスペンションが必要。
フロントサスは重いし、10万のサスでも1000kgあるからコスパが低い。
ママチャリのバネがついたサドルは漕ぎにくい。
やはりESCAPEの純正みたいなサドルが漕ぎやすい。
ならサスペンションシートポストで衝撃を吸収するしかない。

R3がサスポストなのは、R3はタウンユースだからでしょｊｋ
それをスポーツとして考えてケチつけるのはどうかと思う。

ピザの需要が多すぎるから苦肉の策としてサスポストつけてんじゃね

楽な方がいいな

>>463
>10万のサスでも1000kgあるから
すげえな、10万円出すと1tもあるサスが買えるのか。

>>463
R3のデフォのサドルはかなり軟らかい方だよ。
クッション、サスペンション＝楽というのは幻想
サスポストがダメなのはペダリングをスポイルして力が逃げてしまい余計に疲れて
しまうんだよ。
>>464
サスポストは街乗り、ロングライドに関係なくて見た目が楽に見えるだけで実際は楽
にならない。
どんな乗り方も自由だけどせっかくクロスを買ったんだからって思っただけ。

にしても今日は涼しいなあ
そろそろ自転車日和だね

サスペンションシートポストより7.5FXとかに採用されてるFlexFormサドルの方がイイだろ

サスポスト嫌ならRXいけってことだろ

>>471
RXが好きならいいけど、２千円で買えるリジットシートポストの為に車種を選ばないよ。
サスポストは新同でオクれば１５００円で売れるし。

>>461
前傾姿勢を深く取る事とサドルノーズの幅に相関は無い。
無知なくせに反論はみっともない。
シッタカは駄目だよ

>>464
廉価な割に軽快なクイックさを売りにする為に
ホイールやタイヤの振動吸収を犠牲にしているからサス付きポストを付けた。
あと効果は別として付けると初心者に売れやすいとの予測から。

ﾌﾞﾚｰｷｱｳﾀｰの取り回しを変更した。不満がなくなりました。
最近FCR乗らずにESCAPEばかりだぜ！

冬のﾎﾞｰﾅｽで、09FCRのﾄﾞﾛﾊﾝ化！とWH-6700をESCAPEにｲﾝｽﾄｰﾙ？

>>470
それ、路面からの突き上げや微振動を吸収するものじゃないからｗ

あとついでだが、サスペンションシートポストという呼び名もおかしい。
サスペンションは路面への追従性を上げて車体を安定させる為のもので
衝撃が吸収されて乗り心地がよくなるというのは、副次的な効果でしかない。

>>473
オマエR3のデフォのサドルを見た事がないだろう。
サドルノーズも広いし、広がる所の角度もちょうど腿に当たるんだよ。
小さいサイズでママチャリの様に乗る場合は平気だけど、サドルポジションを出して
前傾姿勢で乗るような人だとデフォのサドルは合わない事がある。
話の流れを読めば、初心者らしい>>436に書いた事だと分かるだろ。

>>477
サドル引きすぎか超デブだね
というかポジション見直した方がいいよ

クロスバイクで前傾姿勢とな？

>>399
お前TCR買った時VIPにスレ立ててなかった？

>>480
買ったからスレ建てたわけではないが・・・
400キロほど走ったね。

>>477
>小さいサイズでママチャリの様に乗る
ってフレーズが使いたかっただけだろ
シート高同じにすれば前傾かどうかは関係ないぞ

>>482
小さめサイズでハンドル高もデフォのままの初心者もしくは楽に乗りたい派のヤツが
ちゃんとしたサドルポジションをだしてるわけがないんだから、その前提が違うんじゃない

シートポストとサドルは先ずはじめに代えるべきだ。

RXはその辺どうなってるんだろ

>>485
RXのシートポストはリジット。たぶんR1と同じCALLOYのだろう。
サドルもR3/3.1とは違いよりスポーツ向けのものになってる。

>>478
デフォのサドルでちゃんとサドルポジションをだして問題なく乗れてるの？
がに股のケツデカなの？
オマエがロードに乗ったらどんなサドルを選ぶか興味がある。

RX1、RX2、RX3のサドル
GIANT SPORT LITE D2
R3.1のサドル
GIANT COMFORT SL
R3のサドル
GIANT COMFORT LITE

RX1のシートポスト
Carbon 27.2x350mm
RX2、RX3のシートポスト
Aluminum 27.2x350mm
R3.1、R3のシートポスト
サスペンションポスト 27.2x300mm

読み取りにくい部分があったので、間違ってたら失礼
あと昨夜の人、どうもありがとね

>>488
どんな高級車買ったってデフォのサドルが自分のケツにあうなんて事はめったにない
から、サドルなんてペダルと一緒で無しで売ってもいい。
ちなみにGIANT COMFORTはサドルを低くしてママチャリみたいにして乗る事を前提に
して作ったのかって感じだよね。

価格的にR2の後継となるRX3は、R2よりちょっと安くなったけど
カーボンフォークじゃないんだな。R2山手線色を買った俺は勝ち組。

>>487
ロードも２台ありますよ
コンコールライトとリーガル
ついでにニワカさんにアドバイスしてあげますよ。
シートピラーは２点締めにしなさいね。
微調整出来るよ。

>>489
だから高級車というか、買い換えの人は完成車そのまま買う人は少ない。

>>490
R2よりちょっと安くてカーボンフォークなOCR/OCR-Fがあるけどね

>>491
ロードに乗っていて、あんな事を書いてるんだ、何台ロードを持っていても万年ニワカって
いるんだね。
初心者がアームストロングに憧れてコンコールライトなんか買って、ケツを固定してすぎで
尿道でもやられたからR3のサドルでも平気なのか？

確かにEscapeのサドルはノーズの部分が短くて、後方に向かってすぐ広がってるから
脚の付け根裏側が当たって衣類が破れたりして俺もダメだったな。
当たらないようにしようとすると前乗りになって会陰で乗る感じになる。

ママチャリみたいにサドル下げまくったら摩擦が少ないかもしれないけど、
そういうわけにもいかないのでセライタリアのC2にしたら快適なった。

乗りやすさは別として
ケツが出来上がると意外とどんなサドルでも乗れるな
ただ安物サドルに良いのは少ないね

>>495
R3ではレーパンやパット付きインナーを履かないから、サドル選びは難しい
セライタリアのC2は普通のパンツでも快適ですか？

クロモリとアルミで28Cのタイヤくらいで路面の突き上げがどうとか劇的に違うもんなの？

>>497
パッド無しだと運動強度によるかな。
ポタリングでゆーっくり走ってるとたまに座骨が痛くなることはあるけど、ある程度の
スピードで走ってるときはまったく痛くならない。街乗りでも快適です。
稀に100km近く走るときはクッション付きインナーパンツ履くけどあんまり変わらないかな。

俺は座骨や会陰にあんまり痛みが出ないので、回しやすさ重視で細めってことで選んだけど、
個人的にはロードに付けてるアリアンテより快適です。（こっちの方が明らかにクッションが多いのに）

>>499
レスありがとう。
パット無しでも快適とはいいですね。
偶然にも、俺のロードに付いているｓｅｌｌｅ　ＩＴＡＬＩＡ　SLR　GEL　FLOWをアリアンテに
換えようと思っていたからアリアンテの話も聞けて良かった。

>>483
でっかいサイズに乗って骨盤倒してハンドルにしがみついてても、
シート下げて膝の曲がったガニ股で乗ってれば同じだろう

>>501
何が言いたいのか分からないけど
もうその話は終わったから

まあスポーツバイクに蟹股ペダリングでヨタヨタしながら
車道で邪魔になってるアホはよく見かけるようになったな
あんなんが増えるくらいならもっとスパルタンな仕様でいいよ

>>500
どうも。ちなみにC2は穴無しの方です。割と丈夫な尻なので参考になるかどうかわかりません。
SLR(135g)は試乗した程度の感想しかないけど、SLRの横から見た形が ⌒ で山に乗ってる感じ、
C2（およびフライト）が 〜 の形なので、凹みに多少だけど落ち着く場所がある感じという違い。

アリアンテはそれよりもっと 〜 形状が大きいのでポジション固定かな。
クッションが多くてアリアンテの方がコンフォート気味に感じるので本来は取り付ける車種逆かも試練。

まー所詮、フィットネスバイクだから・・・・・・

はよRXの試乗レポでも欲しいなぁ

http://rate.livedoor.biz/archives/50069730.html
これ読むとどのサドルでも危険くさいよ
どうも精力落ちてきたのは自転車のせいだったのかなあ
これからは自転車乗るのはママチャリで週1時間ぐらいまでにとどめようと思う

常に立ちこぎしながら移動するしかないな

>>507
じゃあ毎日通学で乗ってる高校生は全員ＥＤかよｗ

【研究】男性の長距離サイクリングに不妊リスク　サドルによる圧迫や密着したタイツが原因か　スペイン大学

15人中、正常な精子の割合は 10％以下。
週に300キロ以上のサイクリング訓練を行う選手では4％以下だった。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246490349/l50

ママチャリの手前に曲がったハンドルで、上体直立姿勢でサドル後部に骨盤を乗せて
骨盤を後傾させると睾丸や陰茎の圧力が最小となり生殖ダメージの危機から
逃れることができる。
ママチャリは太いタイヤで、しなる鋼鉄フレームに、コイルバネサドルだから
衝撃も少ない。
ママチャリは究極のパパチャリ。

生殖機能を９０〜９６％もダウンさせることのできるスポーツバイクは
環境ホルモンより悪玉。
お前らは男性機能消失のために５万円払う究極のバカたちｗ

まあ、女性には関係ない話だな

いまだに穴空きサドルが有効だとか信じてるヴァカっていたんだな

軽さと見た目と言うメリットがですね

ED予防用に開発されたものらしいけど、コレは・・・
というか使ってたら、「あの人ED気にしてるｗｗｗｗｗ」
って思われそうで恥ずかしい・・・ｗ

ttp://www.moonsaddle.com/

おかしいと思ったんだよなあ
毎日3回オナニーしても平気だったぐらい精力絶倫だったのに
もう今じゃ週1ペースでしかオナニー出来ないもん
加齢のせいだと決めつけてたが

加齢だろｗ

>>512
女性の場合でも、頻繁に長い時間自転車に乗ると「性的快感が減少」し、長期的には男性と同じように性的能力が低下するリスクがあると報告している。
http://wiredvision.jp/news/200810/2008103119.html

細いタイヤは危ないね。
普段ママチャリ乗ってて、身内がこれもってるから乗ったけど、ママチャリ乗ってるときでは全くなかったんだけど、路肩排水溝に一瞬はまって落ちた時はびっくりした。
横車通ってるんだぜ。
曲がる時も細くて怖いし、こういうの乗ると死ぬ確率高めてるな。

自転車で速度域があがれば事故率はどんどん高くなる。

車からすれば自転車なんて殆ど止まってるような速度の「ハズ」の乗り物で
追い越した瞬間かなり強いブレーキ踏んですぐに左折とか普通にやられる。

いつも突っ込めば良かったと反省してる。　1：9位の事故になるからなｗ

後輩がロードバイクを買った。
なんと37万円もするんだと。

俺のクロスは5万円のR3だがペダルをシマノPD-A530にしてホイールはWH-R500
タイヤはビットリアのルビノプロで23c化、ステムはPROだしそれも逆付け。
コンポはまだノーマルだがそのうち9速化(TIAGRA)するし。
もちろんサドルもグリップも換えてるし、ブレーキはDEORE。

ここまで改造したクロスをリアルで見たことはないし、それが誇りなんだわ。

でもロード買った後輩に、もちろん改造するんだよな？と聞いたら、そんな必要はないと言う。
その理由を尋ねると奴はこう言った。
「金の指輪に塗装をする人がいますか？肌が綺麗な女性が厚化粧しますか？」だと。
気取ってんじゃねえよ、ざけんなよっての、糞が。

聞いたら37万はフレームの値段らしいけどね、結局店に組んでもらったんだろ？
何が楽しいんだか？

>>520
>>1：9位の事故になるからなｗ

なるわけない

>>521
改造ヲタクが自分視点でかたってんじゃねぇよ。
俺も改造とか面倒。
速くて軽い自転車に乗りたいだけ。

ネタにマジレス？

>>510
ケツに全体重を乗せるママチャリがいいなんて事はないだろ
短距離しか走らないから影響がないだけ。
長距離走る場合の鬱血が問題で太いタイヤの衝撃なんて関係ない。
ちまみにクロモリ＝しなるは勘違い。
>>513
ちょっと知識が入るとすぐ極論か？有効な穴あきサドルもあるんだよ

変速使う時って最初は6段くらいで
徐々に8段くらいにするもん？

うっ血はわずか3分で起きるんだよ
短時間でも危険だよ
もう俺はこれからはママチャリでできるだけ立ちこぎすることにした

>>510
武豊は種無し、まで読んだ

>>526
一概に言えない
とりあえず、自分が一番回しやすいギアを選択しておけ

>>520
法律の前に日本語の勉強だね。
大きな事件を起こす前に両親と一緒に心療内科に行く事をすすめる。

リカンベントの時代だな

>>527
俺なんかボクサーパンツもやめてトランクスにして、ズボンは腰履きにするよ。

そういやボクサーパンツとかきついジーパンは圧迫してよくないっていうよね
サドルに乗ったら圧迫具合はその比じゃないんだからＥＤにもなるのもわかるわ

XR250というバイクでツーリングした時によくアソコが痺れたが、
ロードやR3（サドルを換えてる）では痺れた事がないから乗り方
やサドルにもよるな。

２８Ｃ以下のタイヤなんて接地面積狭すぎてグリップ力が弱いから、
制動力弱いし、コーナリング速度遅いし全然スポーティーじゃない。
ママチャリのほうがずっとスポーティーだよ。

段差や窪みや排水溝を気にして路面ばかり見て走ると、ストレスが溜まるし、
事故をおこしやすいし楽しくない。

ママチャリのシェアが高いのは日本の道に合ってるからなんだよ。

>>535
じゃあそれに乗ってどこか行って下さい

>>531
それはいえてる

>>535
ガラケーと同じ理屈

>>534
チャリで痺れを感じる神経がやられちゃった

>>535
それは正解。
実際35c程度の太さが一番日本の道路事情にあってる。
速さと危険度は正比例するからな。

35Cはろくなタイヤがない

>>540
日本が特別なわけではないよ。NYの道路なんてもっと凸凹だらけ。
街乗しかした事がない人間の発想だね。
長距離乗った時の35Cと23Cの疲労度の違いを知らないだけだな。

>>535
それは全部不正解。
>２８Ｃ以下のタイヤなんて接地面積狭すぎてグリップ力が弱いから、
>制動力弱いし、コーナリング速度遅いし全然スポーティーじゃない。
>ママチャリのほうがずっとスポーティーだよ。

どこをつっこんでいいか分からないぐらい間違えだらけ。
答えはよく考えれば分かるよ。

俺のESCAPE R3は
99.9％街乗りの実用目的だから関係ないし

>>521
数日前にロードとR3をうｐした者だが、
俺のR3の話かと思うくらい酷似してるなｗ


その後輩の言う事は正しいよ
30万越えのロードは、どこを弄るにしてもハンパない金額が掛かる。
ホイール変えようと思っても10万位のホールだと重くなってしまったりするし。
ハンドルとステムとサドルくらいのもんだよ

>>521
俺の話すんな恥ずかしい

あさひ行って来た
2011カタログが来るのが今週末で、納車が早くて今月末だそうな

お前らちょっと待て。
精子の劣化とEDは別だぞ。

>>521はネタだからスルーしたけど、>>545は読んでて恥ずかしくなった。

>>542
長距離の用途、
街乗りの用途、それぞれ違うだけでどっちも正解。
街乗りメインなら35c-38cが楽なのは事実。
それより細くするのは趣味の範囲に近づく。

>>547
マジか。地元のあさひは情報すら入ってこなくて入荷未定とか言われたんだがｗ
数日前だけど。

今度近いうちにまた行ってみるよ。

>>545
30万程度の完成車だとレーシング７やＲ５００だったりする
移動用？といいたくなるケチり方

30万クラスのフレームならコンポとホイールでさらに同額以上かけてようやく完成

>>550
23Cのロードは確かに気を使う事があるが、R3の28Cは充分実用的。
ママチャリを中心に考えすぎてるんじゃないかな。

>>552
でもお前が乗ってるのはR3なんだよなｗ

>>553
実用的ならなぜ実用車やママチャリが28cじゃないのかな？
君の意見は一般的見れば希少感覚。
あくまでクロス海苔側の意見だね。

>>545
何が言いたいのか？？？
前に自慢のロードをうpしたのに誰にも触れられなくて「あれっ、おかしいな？」と思って
このチャンスにまたカキコしたんだね。

2011のOCRは28Cも履ける

>>555
だから、なんでママチャリを中心に考えるの？
ママチャリについてる＝実用的、皆が持ってるから一番いいという発想から離れ
て自分の感覚で考えてみた方いいよ。
ちなみにキミはR3に乗っていないの？
乗っているとしたら何故そんなに自分に合っているママチャリだけに乗らないで
R3を買ったの？自分の用途に合ったからでしょ。

>>557
前のOCRも履けたんじゃない？

>>555
俺は>>553じゃないが、R3の28Cは実用的だろ。
ママチャリにつけないのは空気圧管理が面倒だったり、
車重の関係もあるからだろう。
希少感覚でもなんでもない。お前の知ったかは見てて呆れるわw

つまりMTB最強か

>>560
>>ママチャリにつけないのは空気圧管理が面倒だったり

素人の俺にはよく分からないのですが
空気圧管理が面倒ならそれは実用的ではないと
言えるのでは？

実用的と怠け者用は違うと思う

お母さんの買物に実用的なのは？
フィットネスに実用的なのは？
輪行に実用的なのは？
峠越えツーリングに実用的なのは？
レーサーに実用的なのは？

28はのんびり走る街乗りにはいいよね。長距離走るならそこそこいい23cタイヤと、軽量リム、軽量チューブが欲しいところ。

楽さが全然違う。

ただ、経験上R3+28cでも1日で300km走れないことはない。

>>562
スレタイ嫁。ここはESCAPEスレだろ。
一応、ESCAPEはロード寄りに作られているけど
28Cは車道を中心に走るタイヤとしては太め。
さらにESCAPEにデフォでついてる
デトネーターは重いが丈夫に作られて、
適切な空気圧を心がければ
歩道にある一般的な段差程度では
早々パンクしない。
だから、クロスに履かすタイヤとしては
車道も歩道も気兼ねなく走れるから、
実用的という意味だ。

ママチャリの実用的タイヤ云々議論したいなら、
スレチだから軽快車スレに逝け。

インポにならないために乗車時間は短くしたい
なおかつサドルもインポになりにくいものがいい
だからスピードがまずまず出てそれでいて乗り心地もいいものとなると
どこら辺を落とし所とするかだな
要は旧cross3の泥除けなしで32ｃあたりが理想だ
crossシリーズを刷新するなら、泥除けつき38ｃを1パターンとし、
泥除けなしで32ｃ、ダンパー付きコンフォートサドル（500gぐらい）の
2酒類にすりゃよかったのに

>>567
インポとタイヤのサイズは関係ないだろ。
頭で要点をまとめてから書いてくれ、オマエの文章は読んでて疲れる。

>>568
>インポにならないために乗車時間は短くしたい

>>569
Crossはインポ用の自転車なのは分かったから、Crossスレでも作ってそこで書いてくれ

R3の為にサドルを買うなんて、とケチらずにアソコの為にいいサドルを選んで買えって
ことだな。

そんな細かいことウジウジ考えてるからインポになるんだよ

>>565
ﾛｰﾄﾞでも300Kmは無理です。R3なら100Km前後が限界かな？

自動車先進国のドイツの自転車はほとんど、フル泥除け・リアキャリア
・スタンド・太めのタイヤがついてる。
（フロントキャリアに荷物を積むとハンドリングが悪くなるから
リアキャリアが好まれる）

公道をドロップハンドル車で走る人はめったにいない。

日本は高価なロードを売りたいメーカーと自転車雑誌を売りたいマスコミが
共同でロード最高説を流布し、洗脳されやすい民族が集団催眠に陥っている。

>>573
そうだよね
ロードで200km
R3で100km
ぐらいだね。

>>574
だから？
オマエがなんかの記事に洗脳されたんじゃない？
ドイツに行け

片道10キロ通勤（通学）週5日使用で100キロ
片道30キロ通勤の人とか・・・。

>>535
それは、あなたのテクニックの問題だろう
20cで荒れたアスファルトを走っても、俺ならまったく問題ない
細身のロード用は車道を飛ばすには最適のアイテム
スポーツサイクルに乗る能力に欠けてるヤツだけが、35cで歩道でも走ってればいいんだよ
テクニックのないヤツは、ふかふかサドル、30mm以上のタイヤが必要だろうけどね
レースでなくても、高速走行には適するんだよ
君は、必死で走っても遅いから、いつも流しているんだろうね

>>577
なんか勘違いしてる？

1日なんてもっと無理じゃないかｗ

結局何に乗ってもエンジン次第だしな

>>577
>>575は一日で走れる距離だと思うよ。

インポローディがムキになってるよｗ

長距離を走る為のランドナーのタイヤサイズは？
細い＝長距離と勘違いしてる馬鹿を散見するけどw

>>584
ばか

>>585
反論出来ないから罵倒ね。
気持ちいいなw

>>584
ランドナーは時速20km以下の旅の為の自転車だよ
舗装されていない峠を越えるために40mm幅に3barの低圧タイヤを履いてる
舗装化が進んだ現在の日本の旅にはそぐわないよ

>>584
読解力がないから、「細い＝長距離」とどこかに書いてると勘違いしちゃったのかな？
ランドナーの話なんかでてないよ、読解力の問題じゃなくて見えないものが見えてるの？
敵はどこなの？

どっちも馬鹿
ここはR3スレ、ママチャスレでもロードスレでもない

おぉ
必死だなw
もっとR3に毒された貧乏人の屁理屈が聞きたいぞ。

まあR3に標準だからって28cが各個人にベストとは言えないからな。
要は好みのタイヤを付けろって事だ。

細いタイヤを否定してるのはただの下手くそということが明らかになりましたｗ
加えてデブだからすぐに段差でパンクしてるｗ
パンクしないように高圧にしたら乗り心地劣悪ｗ

もう太いタイヤスレでも行けよ

>>592
ふんふん、なる程。
それで？それだけ？

直線番長ならタイヤは細い方がいいと思うけど
コーナリングやブレーキングを考えたら
ある程度の太さがあった方がいいのでは？
と素人の俺は思うんだけど

>>574
>>576
オランダも街中はフラバかセミドロップ系だお

フラバでかっこいい　（と個人的に思っている）　のはクロモリのWレバー
だから俺はR3に泥除けとスタンド付けてる


>>595
売れ筋のタイヤなら23Cでも全く問題ない　（というか、レースが23C中心なんだけど）
太さのメリットは乗り心地のみ

>>596
太さのメリットが乗り心地だけは間違い。
グリップの向上もあるし、空気圧管理の頻度も減らせるぞ。
街乗りで細いタイヤはマンホールの蓋や溝のはまり込みとかさ、危険がたくさん。

まあ28Cならそんなに細くないし

28cと23cでギヤ一枚違うからな
来年は28cに戻してみよう

このかごの内寸わかったら教えてください。

http://www.giant.co.jp/giant09/acc_datail.php?p_id=A0529212&c2_code=29

シティライドの話してるなら、コーナリングのグリップなんて
語る次元じゃないし、細いタイヤでも問題ないってことだな
乗り心地はタイヤのグレードで全然違ってくる
23cのしなやかなタイヤとチューブを使えばいいんだよ

>>597
28cで惻溝の鉄の蓋？にギリギリハマらない感じだもんな。
特に夜は怖いし。

>>601
シティライド用途程夜や雨でも使う訳だから23cとかはやめておくべき。

>>603
使いこなせる人だけが使えばいいんだよ
少なくとも俺は23cで問題ないよ

サイクリング専用以外ならR3に23Cは疲れるから28Cのままの方がイイよ
23Cだとグレーチングドンピシャサイズだしマンホールでズルズルスベるし何より空気圧管理がめんどくさい
細いタイヤに名一杯空気入れから抜けるのも速いし街乗りだからって空気抜きぎみで走ると直ぐリム打ち食らう

だから人それぞれだって

>>604
自信あるのはいいけどさ。
他人を巻き込む事故だけはするなよw

>>605
確かに23cに夢を見てる奴が多い現実。

つまり、間を取って25cが最強と言うコトだな

>>608
それがロードに乗りたくても予算的に無理だったR3購入者の現実。
せめてタイヤだけでも23c履いてロード気分。

picto.zz.tc/12

>>610
逆じゃない。
ロードで23cを履いてるから23cがグレーチング以外に問題ないと分かっているし
軽快さを体験してるからR3にも履きたくなるんじゃない。
イメージだけで23Cを怖がってるのは未体験者じゃないかな？

>>596

>オランダも街中はフラバかセミドロップ系だお
NY　フランス、イギリスと場所によって違うし別にまねをする必要はない。

> フラバでかっこいい　（と個人的に思っている）　のはクロモリのWレバー
> だから俺はR3に泥除けとスタンド付けてる
意味が分からない

>>612
ライトなロードのレース出たりしてるけど
周りのショップ仲間は28ｃかもしくは32ｃで乗ってるよ

>>574
後半はどうかとも思うが、日本には欧米のトレッキングバイクが無いからな。
他国には少ないフェンダーとリアキャリア無しのフィットネスバイク（クロス）だらけ。

トレッキングバイクへの積載はサイドバッグが基本だが、日本だとバッグ自体知らない人がほとんど。
日本だと何でもかんでも（子どもでも）車輪の上に荷物を載せようとするからな。
街乗り用だとしてもスポーツバイクだとリアキャリアに対する抵抗感もなぜか強い。

買い物程度でも実際サイドバッグ使ってると重心が低くてすごく扱いやすいし、
ママチャリの前かご(上限5kg程度)に比べたら倍以上積めるから日常使用でも
優れてるんだが、まだ一般的に普及するのには何年かかかりそうだな。

結局のところ、タイヤのサイズなんて個人的な主観でしかない。
28cで太いと思う奴もいれは逆の奴も丁度いい奴もいる。
20cでも遅い奴はいるし、MTBのゴツいタイヤでも速い奴はいるだろう。


でもR3買うからには28cデフォだからｗ（後で変えられるけど）

>>615
近所で買い物をするママチャリの日本人と外国の状況を比べても意味ないよ。
路上に置きっぱなしにする人が大半なんだからサイドバックが日本で主流に
なる事はない。
というか外国の事情と比べてどうこう書くこと自体に意味がない。

プロロードレースでは
アスファルトの舗装路　23c
石畳　　　25c

が主流というのを覚えておこう

>>616
20cでも遅い奴はいるし、MTBのゴツいタイヤでも速い奴はいるだろう。
どんだけの脚力差のヤツと比べているんだ？

>>618
オマエはフランスの石畳を見た事がないだろ

ロードに憧れてママチャリにドロハン付けて最高に走りやすいって言ってるヤツいるじゃん
街乗りクロスに23c履かせるのってこれと同じだよな
ロード手に入れると何ヤッてたんだろって目がさめる

>>618
レースでどれだけのスピードと距離を一日で走るか分かってないから、そんな意味の
ない例をだすんだな。
外国だのプロレースだのはいいから自分の体験と感じた事を言うのが不得意な人が
多いのかこのスレは？

>>621
ロードを持ってるとR3のデフォのタイヤが嫌になって交換という場合も
あるから、そんな事を想像してもしょうがないし人の勝手だよ。
ていうかどのタイヤを履こうがどうでもいいだろ。

タイヤ議論は別スレでやっとくれ

スレの流れを要約すると「俺の自由だ」で片付くなｗ

>>617
買い物に使うようなサイドバッグは普通のバッグみたいに持ち運ぶよ。
ttp://www.g-style.ne.jp/pickup_product/images/L_phpw9EJSk.jpg

比べるっていうよりも、スポーツバイクを生活に使うくらいだったらママチャリを買えって話に
なるのに違和感があって、その間にトレッキングバイクがあってもいいんじゃないって話。

>>618
ここでパーツ使い捨てのブロレースの話を持ち出すのが間違いw

>>626
トレッキングバイクって何？
ママチャリ化したクロスみたいなものか？

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _／八　　 　 ヽ ＿ . イ　||＼
　 　 　 　 　 　 　 　 _,． ´:::〔〕{　 ヽ 　 ! 　 　 　 ﾉ　,ﾘ〔〕:｀:::ー-　、
　　　　　　　　 ,．　´:::::::::::::::::::::＼　 ＼|　　　　　／/＼::::::::::::::::::::::＼
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　　　 　 　 　 、　 ＼　　/{ 　 　 　 ヽ 　:|　　　 丁ﾉ　　　 {　　　 　 ',　}　 　 '､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ｡|.　　　　　:,:'

R3.1のサドルは白くてすぐ汚れそうだ

サドルなんてどうせ交換するよ

これ立てっぱなしなんですが・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1283826822/l50

シャイすぎだろ
荒川最強R3乗り出てこい！

>>612
23cで問題ないと言っている者だけど、その通りです

オフ会って出たことないけど、「これ書いたの誰？」とか言って盛り上がったり
殴りあったりするの？

トレッキングバイク(装備充実)
トレッキングバイクとは、クロスバイクをベースにして、
フェンダー（泥除け）、キャリア、チェーンケース等が標準で装備されている
自転車です。ヨーロッパでは、非常に親しまれております。様々な
ライディングポジションをとれるマルチポジションハンドルを装着している
モデルもあり、快適さを重視した設計になっております。街乗りだけでなく、
週末のショートツーリングにも最適です。
http://www.qbei.jp/category/1_6_25/

トレッキングバイク
欧州の用語。トレックは旅行するという意味。前傾姿勢による空気抵抗の減少よりも楽な乗車姿勢を重視して、ランドナーのドロップハンドルをフラット形またはトレッキングハンドルにした自転車。
前照灯、後荷台、泥除けおよびチェーンカバーが付いている。
変速機は外装または内装（８段）が使われる。サドルはスポーツ車より幅が広い。質量は１５ｋｇ前後。
主に、比較的遅い速度（１０〜１５ｋｍ／ｈ）でのサイクリング、旅行および通勤などに英国を除く欧州（主にドイツ以北）で使われる。
低速で走るので、空気抵抗はさほど大きくない。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/bicycle_type.html

なんかR3の話じゃ無くなってるな
まだ新型を手に入れた人もいないから話題がないんだろうけど・・・

新型と言ってもR3/R3.1はほとんど変更ないからなあ

>>636
こういうのもトレッキングバイク？
http://www.diatechproducts.com/moots/comooter.html

23ｃに最近替えたけど問題ないしデフォのタイヤより明らかに振動が減って乗り心地がいい
替えたのはパナのカテゴリーＳなんだが乗り味が柔らかいのはケブラービードのせいかな？

>>636
なんか魅力を感じないな。
これからは「ママチャリに乗ってろよ！」というとケンカになるので「トレッキングバイクにでもしろ！」
というとちょっとオシャレでケンカにならずに言われた方も「トレッキング化するかとなと思って、皆幸
せになるかな。

>>640
っプラシーボ効果

ドイツ VSF Fahrrad のトレッキング車
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=62
フロントには荷物積まない
リアキャリアと完全フル泥除けとハブダイナモが必須装備

Ｒ３の純正泥除けは完全フル泥除けではないし、ハブダイナモじゃないし、
太いタイヤじゃないので、トレッキング車に変身させるのに金がかかる、。

GREAT JOURNEY買えよ

ヘルメット買った！
大きさ失敗したかと思ったが、逆に小顔に見えて俺勝利

>>640
ケプラービートのせいというよりも、タイヤそのものの質の良さだと思うよ。
同じサイズのタイヤでも種類によって全然乗り味が違うから不思議だよね。

>>642
そう思って無知な自分を慰めてな

>>643
型に嵌り過ぎ
別にレギュレーションも無いんだから、こんな感じってくらいでOK

>>646
バカ丸出しw
カテゴリーS知らないくせに知ったか乙

>>643
別に誰もトレッキングバイクに憧れてないし、まるっきり同じ様にする意味はないんじゃない。
トレッキングバイクってただのドイツのおじさん自転車じゃん、ドイツの自転車が趣味の若者
は絶対に乗ってないな。

>>639
それは高級なトレッキングバイクだね
発電機、前照灯、尾灯、フルドロヨケが付いてる。

>>648
パナのカテゴリーSはタイヤから伝わる衝撃が和らいだ感じになると評判のタイヤだよ。
値段でなんでも判断してるからバカ丸出し君になるんだよ。

>>639
132万円だとか完全に頭が狂ってるな。
これより高い自転車なんてあるの？

ジャイはクロスバイクにCity&Trekking Useってシール貼ってるぞ

>>651
評判しか判断出来ないゆとり乙。
まずはてめーで乗ってから言えバカw

>>654
キミも使った事がないんでしょ？
値段でしか判断しないよりはいいんじゃない。
くやしくて逆ギレされても。。

>>654
チミは何履いてるか言ってごらん

トレッキングってトレックに乗ることじゃないんだ・・・

>>649
「NHK 世界ふれあい街歩き」見てればシティ車とトレッキング車がほとんどだって
わかるけどな
ドイツのシティ車と日本のシティ車の最大の違いは前カゴの有無だな。

デュッセルドルフ自転車デー
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/05/00000470_20100510095708.pdf
フライブルク市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/05/00000469_20100507144020.pdf
ハノーファー市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/05/00000470_20100510095708.pdf
ブレーメン市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/04/00000466_20100427095119.pdf
ハンブルク市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/05/00000470_20100510095708.pdf
ニュルンベルク市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/04/00000455_20100408105615.pdf
ミュンヘン市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/03/00000442_20100317175555.pdf
シュトゥットガルト市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/02/00000430_20100210103817.pdf
ケルン市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/01/00000426_20100114130658.pdf
ドルトムント市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/01/00000422_20100107152102.pdf

>>655
ダメです！制御不能です！


っ【必死モード突入】

プラシーボでも何でもなく明らかに柔らかいのよ
23cで8barにしたらちょっと硬くなるかなと思ってたら逆に柔らかく感じて意外だった
尼で1本1600円で安かったしこれはお買い得だったよ

ベルリン市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2009/12/00000421_20091228111546.pdf
フランクフルト市内自転車小売店調査
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2009/12/00000419_20091222111617.pdf

フロントバッグやフロントキャリア付けてるＲ３乗りは
今すぐバッグやキャリアを外せ。
そうしないとママチャリと呼ばれるぞ。

>>660
デフォは何だったの？

>>659
反論できなくてそんなふうに書くしかないんだね。
なんかかわいそうになってきた

だからタイヤ議論は他所でやれと・・・

>>660
安いから良いけど減り早そうだぬ

>>662
Ｒ３ならデトネイターでそ？

>>663
バカがなに自惚れてるの？
自分でカッコイイと思ってるんだろw
お前みたいな奴にレスしたくないんだよ。

>>667
と書いてレスしてしまう悲しい２ちゃん脳のサガ

>>666
そっか。すまんかった。

>>666
年式によってはデトネイターじゃないR3もある

ジャイアントもドイツではリアキャリア、フルドロヨケ標準装備車が多いな。
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bike-finder/men/xroad/?level=lifestyle
ＭＴＢでもフル泥よけ、ハブダイナモ
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/icon/7637/44875/
Escapeは電動ハイブリッド自転車
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/escape.hybrid/7652/44939/

>>670
そうなんだ
自分のは2007年式
デトネイターも丈夫で長持ちだし悪くないんだけど流石に飽きてきて他のを試してみたくなった
先週100kmほど試しに乗ってきたけど踏み出しが軽いし柔らかいしでとても楽だった
これで耐久性があれば言う事ないけどそううまくいかないかもな

晴れの日でも前輪ドロヨケがないと路上のタイヤカスかオイルカスか
しらないが黒い油粒をはねあげてズボンが悲惨なことになるからな

ジャイアントのトレッキングバイクのタイヤサイズは３７Ｃ以上だね
２８Ｃは実用性に難がある

37-622　７００ x ３７Ｃ
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/aspiro/7702/44913/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/aspiro.rs1/7702/44915/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/aspiro.rs2/7702/44917/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/ligero/7646/44902/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/ligero.rs2/7646/44904/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/ligero.rs2.stagger/7646/44905/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/ligero.cs1/7646/44906/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/ligero.cs2/7646/44908/

42-622　７００ x ４２Ｃ ［４０Ｃ］
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/tourer/7648/44932/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/tourer.rs2/7648/44929/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/tourer.cs1/7648/44926/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/tourer.rs1/7648/44923/
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/tourer.cs0/7648/44919/

>>672
カテゴリーSはバナの伝統をしっかり継承してるからね。
サイドの弱さが相変わらずだからすぐに萎えるよ。

R3にマルチポジションハンドル付けてみたけどカッコ悪い
ひっくり返しでポジション低めにしてみたけどｶｺﾜﾙｲorz

トレッキング厨テラウザス

鹿のツノを仕様すると良い。
一本なら安めに手に入るしな

エスケープの女性用フレーム
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/escape.hybrid.stagger/7652/44940/

>>674
お前の実用性に難がある

>>615>>626を書いたが、もうトレッキング関連の話題はやめようぜ。
俺はリヤキャリア付けて走ってるが何しようと自由だし。

わかりました

>>675
サイドカットのリスクが高いってこと？
あとこのタイヤ、耐久性イマイチだね。
まだ600キロだけど、もうイボイボが消えかけてる。
猛暑の日にばっかり走ったからかな？
1000キロ走り終わる頃にはツルツルになるな•••

補助輪の装着は可能でしょうか？
公道の走行も考えていますのでよろしくお願いします

可能です。

R3を購入予定でした
ここを覗いて思い止まりました

>>684
あまりオススメ出来んが不可能じゃないだろう。
しかし
路肩周辺は段差などもあるし、横をかすめて行く車に
補助輪を引っ掛けられそうなリスクもあるんだが。
自己責任でやってくれ。
（2輪の場合は自分の走行ラインがイメージしやすい
から、路上の小石や小さな窪みなども紙一重でかわ
す事が出来る。というかそういう事に神経すり減らす
のが公道走行だ。補助輪というやっかいな出っ張りに
対しての「車両感覚」を身につけるまでは空き地で練習
してくれ。じゃないと、事故をもらっちゃった車が可哀想）

>>684
普通市販されている補助輪だと700Cに合わないと思う
それとクイックで共締めっていうのは不安が有る
それと子供用の補助輪は強度的に無理が有るので
オーダーして作らなければ駄目じゃないかな？

補助輪を必要というかとはお子様用ですか？
スポーツ車は、小さめのシティサイクル等でサドルを低めにして
練習してから購入された方がいいですよ

11モデルって内装変速はないの
シュウィンで5万円台の内装8段クロスとか出てたし
安価な内装変速のクロスが出回って欲しいなー

一時期あったオートマの自転車も最近見ないな…

最近28Cから23Cに交換したが
こぎ始めは軽くなったし、巡航スピードが数キロだがあがった
ただ、ツーキニストなんで、路肩の段差とか気を使うようになったよ
また、路面のギャップ結構拾うね

>>691
得るものがあれば失う部分もあるんだよな。
どこでバランスを取るかは個人の判断だね。

>>690
内装変速って何がいいの？
クイックリリースが使えないからパンクしたら１５以上のレンチが必要だし、ギア比を
変えられないし、重いし。

>>691
>ツーキニストなんで、路肩の段差とか気を使うようになったよ
ツーキニストは耐パンク性があるんじゃないの？

>>691
ツーキニストに23cってあったっけ?

ニワカほど内装を嫌がるんだよね。
スポーツ車のギヤがいっぱいついてる見た目に憧れるんだな。

えっ、ベテランて内装乗ってるのか？

>>691です
すまん、ツーキニストは、通勤に自転車使うの意ですた
履いたのは、ミシュラン

>>698
笑えたので、許す

>>696
そんな事はどうでもいいから
クロスバイクの内装変速は何がいいの？

＞内装変速って何がいいの？
見た目すっきり、チェーンやディレーラーのトラブル無し、メンテフリー、
調整簡単、掃除簡単、クランク停めても変速できる。
だいたいクロスバイクは所詮は街乗り用なんだからその使い方だと内装に分がある。
クロスでロングやったり峠行く人だけ外装に乗ればいいんだよ。
俺はロードで行ってるけどね。

＞クイックリリースが使えないからパンクしたら１５以上のレンチが必要だし、
8mmアーレンキーで回すナットがある。ウイングナットという手もある。
そもそもクロスの街乗り厨はQR仕様の外装変速だろうがチューブやポンプ
を持ち歩く習慣がなく、店まで押し歩くから同じこと。
内装だとポンプとイージーパッチを持ってればどうにかなる。

＞ギア比を変えられないし、
コグやチェーンリングを変えればいい。
街乗りじゃ常用するギヤは限られてるんだからそれに合わせセッティングする。

＞重いし。
俺が以前街乗りに使ってたRF8はデフォで10kg台だったよ。ESCAPEと変わらん。

>>690
ない

価格帯が変われば外装は更に軽く出来るのだが・・

あと、乗ってたから言えるが、内装の欠点は重量や非QRじゃないよ。
内部の摩擦抵抗が大きいことに尽きる。
ペダルを止めてもシャーッと惰性ですすむ感じが少ない。
大袈裟に言えばエンジンブレーキが効いてるような状態。

まぁ自分の用途に合った方を選べばいいだけの話

普段使い用タイヤはリブモがいいぞ。

>>704
だから重いんだろ？

>>701
結局、見た目の話か。
ママチャリの内装変速を直した事あるけど凄く大変だった、自転車屋に頼
むと１万ぐらいかかるしね
キミの街乗り限定の内装変速は大変だね、俺もロードに乗ってるけど遠出
で駐輪場を使う時はR3がすごく便利だよ。
屁理屈を書いてるけど、クイックリリースの方が便利って事でしょ？
違う車種の自転車本体ごとの重量を比べてどうする。

どっちでもええやん。
内装外装どちらにも利点も欠点もあるし、
自分が便利だと思って、欠点が気にならない方に乗れよ。

>>709
それを言ったらおしめーよ

このスレ、必死な人が結構いるよね。
内装のどこがいいのかと質問されたから、実経験を元にした見解を述べた
だけだし、こっちは外装がいいと思うなら乗ればいいと言っているのに、
あくまでも内装を認めたくなくてまるで見当違いの方向に球を投げ返してくる人とかね。

おまえも必死だな

(必死ゾーン突入)

そんなに内装がいいなら普及するだろカスｗ
ママチャリでも乗ってろｗ

(必死ゾーン継続)

内装って値段高いじゃん　これ一番のデメリットね

2011年モデルでESCAPE R8が消えたことからも糞内装が無価値だということがわかるなｗ

ドイツでは多段内装変速が人気あるんだよね。
VSF Fahrradmanufaktur（ドイツ自転車小売組合ブランド）のトレッキングバイク
２４車種中１２車種は多段内装変速車。
日本で主流の３速は使わない。
自転車先進国と自転車後進国の差がまた出たね。
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=62

Rohloff内装１４速！
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=1962
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=1966
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=1995

シマノ内装１１速
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=1957
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=1987

シマノ内装８速
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=2003
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=2016
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=2020
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=2031
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=2038
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=2047
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=2047

シマノ内装７速
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=2041

>>718
オマエはドイツドイツとうるさいな
トレッキングバイクスレでもたててそこでやれ

>>718
もともと自転車用の変速機って内装だったのが、
より効率良く走る為に外装に進化したんだろ？

>>717
エスケ買うような客層にはアピール度が低いからだよ。
他社のライバルに較べたら割安とはいえ、絶対的価格が高いし、
QRやコンポなど、ロードやMTBなどの本格スポーツバイクの要素を渇望してる
脱ママチャリの初心者には魅力と映らないよ。

ドイツは日本と違って不便な田舎の国だから、自転車屋とかも少ないんだよ
メンテナンスフリーなのが喜ばれるのはそれが理由だね

内装変速を買ったヤツが必死なのは後悔してるからだろうな。
だって同じカーボンフォークのR2とRi8を比べてもフロントディレイラーが無いうえに
８段変速しかないのに1,4kgも重いんだから。
内装変速の重さってすごいな。

もういいじゃないか
ここはR3スレだ

VSF Fahrradmanufaktur（ドイツ自転車小売組合ブランド）のタイヤサイズ調査
先進国では700X28Cなんか使わない

シティ車（シティ車でも最低内装８速なんだね）
50-622（＝７００ x ５０Ｃ）１車種
37-622（＝７００ x ３７Ｃ）２車種　
http://www.fahrradmanufaktur.de/?page_id=64

トレッキング車
54-559（＝２６ x ２．０）２車種
50-622（＝７００ x ５０Ｃ）４車種
50-559（＝２６ x １．９）１車種
47-622（＝７００ x ４７Ｃ＝２８ x １．７５）５車種
47-559 （２６ x １．７５＝６５０ ｘ ５０）１車種
42-622（＝２８ x １．６＝７００ x ４２Ｃ）２車種
40-622（＝７００ x ４０Ｃ）１車種
37-622（＝７００ x ３７Ｃ）４車種
35-622（＝７００ x ３５Ｃ ）４車種

>>723
カタログで重量を比べたんだけどR2はサイズ４６５でRi8はサイズ５００だった
失礼しました。

これまでのドイツ車の特徴まとめ（純スポーツ車を除く）

ハンドリングが悪化する前カゴ、前キャリア、前バッグは嫌われる。

３５Ｃ未満のタイヤは嫌われる。

内装７速未満は嫌われる。

ハブダイナモ＋ヘッドライト＋テールライト、フルドロヨケ、チェーンカバー、
リヤキャリア標準装備が好まれる。

ドロップハンドルは人気が無い。

ドイツ車スレでも立ててそこでやってろよw

正直、このチャリ買うなら
FujiのアブソリュートS買ったほうが断然マシ

後輩が内装変速のクロスバイクを買った。
8段しかギヤがないのに10万円もするんだと。コスパ低杉ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

俺のクロスは5万円のR3だがペダルをシマノPD-A530にしてホイールはWH-R500
タイヤはビットリアのルビノプロで23c化、ステムはPROだしそれも逆付け。
コンポはまだノーマルだがそのうち9速化(TIAGRA)するし。
もちろんサドルもグリップも換えてるし、ブレーキはDEORE。

ここまで改造したクロスをリアルで見たことはないし、それが誇りなんだわ。

で、内装買った後輩に、もちろん改造するんだよな？と聞いたら、そんな必要はないと言う。
その理由を尋ねると奴はこう言った。
「クロスでロングライドですか？ヒルクライムですか？
でも先輩そういうのしないっすよね？街乗りだけっすよね？」だと。
気取ってんじゃねえよ、ざけんなよっての、糞が。

調べたら内装はクイックリリース使えないらしいな。スポーツ車失格だろｗ

関東でR3で参加できるレースない？

どっかのコピペ？

クイックリリースはホイール盗難が心配なので実用的ではない。

コピペだろうけど、今回は努力して書き変えたから許してやる
次はもうないぞ

>>732
よく分からんが後輩がロードを買ってうんぬんかんぬんってのは見たと思う

>>733
そんなキミには俺も使ってるアーレンキーで固定するスキュワータイプのハブシャフトがいい。
クイックリリースより少し安全でヘキサレンチでホイールをすぐ外せるので便利。

Ｒ３純正フェンダーは、ブレーキより前が無い、片手落ちのハーフフェンダーで
実用的では無いのにフルフェンダー並のボッタクリ価格
http://www.giant.co.jp/giant10/acc_datail.php?p_id=A0114087&c2_code=14&status=escape

嫌なら買わなきゃいいじゃん

>>737
純正フェンダーなんか付けてないけど、キミはそのフェンダーで顔が汚れる
ぐらい首がながいの？
首長竜なの？

数日前の雨の日に、1年ぶりでドロヨケついた自転車にのった。
幸せだよなｗ

>>725
ドイツ人の好みって、これらの田舎用長距離モデルって事だろ

ドイツの話はもういいよ

ズラエース買うくらいならローロフ内装１４速のほうが満足度が高そう
http://www.loro.co.jp/blog/lwr/2010/02/rohloff-speedhub-50014.html

なぜ？

個別の製品の話はいいよスレチだし
>>722が言ってるライト付いてるの意味次第

スマン誤爆

ちょっと長めのブレーキバーのお薦めありますかい？

>>744
ズラは前２速、後ろ１０速で計２０速だけど、実際に使うのは
前がローギヤの時は後ろの内側５速、前がハイギヤの時は外側の５速しか
使わないから計１０速の価値しかない。

ローロフ内装１４速なら日本で所有してる人が少なそうで希少価値があるし、
油ギトギトにならないし、知名度が低いので人知れずいいものを使ってる
秘め事の喜びもある。

>>731
参加だけなら富士チャレンジ200だろうが乗鞍ヒルクライムだろうが参加はできるよ。
上位狙うならESCAPEじゃ無理ぽ。

>>748
その前にデュラエースを使うのはどういう人がどういう目的かを考えたら？
そんなの重さを気にしない下り系用だろ。
考え方が机上の空論（久々に使った）すぎで話にならない。

2×10速で実質ギア10段とか何を言ってるのこの人
ふつう実質16〜18段だろ

ちがう

>>751
>>748は空論房だからね、相手にしない方が、、、、
実質は１３〜１４段ってとこかな。

内装変速は通勤通学、雨の日、サブの自転車としてあまり手をかけられない人には便利だと思うよ。
メンテフリーは使い方によって便利だが、メンテナンス自体が好きな人にとってはメリットが薄いだろうな。

ハブダイナモ式ライトと電池式ライトのトレードオフみたいなのに似てる。
シマノ内装11速出るから、MTBで使えば山行った後の掃除が楽になるだろうな。

R3にヅラAなんかつけてる奴いねーだろうし変速機の話がしたいなら専用スレでやれや

通勤でR3乗ってるけどハブダイナモはまじうらやましい。
後から換えると結構金かかるよね。

>>756
そして壊れるとまた金がかかるんだ

>>756
ママチャリじゃないのにハブダイナモが欲しい人っているんだ

ESCAPE R3.1に実用パーツ・アクセサリで街乗りカスタマイズが最強

>>759
あの取り外し式の前カゴって付けっぱなしにするの？それともいちいち外す？
カゴなら固定式の方がいいと思うけど、取り外せるなら布せいのバックだな。

ドイツでは前カゴは嫌われるんだよ

>>761
おまえまだドイツトレッキングバイクスレをたててなかったのか？
ドイツでもしつこいヤツは嫌われるんだよ

街乗りにカスタムするくらいならCROSS買えばいいのにｗ

シートポスト変えるだけでもよくなるね。
坂道での巡行速度が上がりました。

カスタムもなにもESCAPEはもともと街乗り用だぞ
それを言うなら買物用だろ

3年前に買ったＲ３のギアが油汚れで真っ黒だったから呉のチェーンクリーナー
でピカピカにしたんだけど何か問題ある？

何でR3買ってるの？
同じジャイアントだからこっち買えばいいのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284552088/

11年モデル44800円だった
買った

>>767
ttp://www.giant.co.jp/information/2010/09/momentum.php

>>766
チェーンクリーナーだろうが灯油だろうがハブやBBに入れなきゃ問題ない。
ディレイラーも灯油でも平気

工作員>>767には触れないように

>>768
R3？ R3.1？

>>769
ジャイアントOEM工場で作ってるんだから
ジャイアントと品質あまり変わらないんじゃないの？

>>731
今年はソロ部門が無くなったがこれ
http://tokyobay-enduro.jp/guideline.html
先頭集団は40km/h以上じゃないといていけないよ

昨日、リアホイールのニップルが壊れた。
Y'sで修理依頼したら、直しても振れが酷いから駄目だと言われた。
仕方がないからWH-500を購入した。

23c履かせているけど、乗り心地が明かにマイルドになった。ハブの抵抗感も少なくなった気がする。洒落で7850との比較テストをするつもり。

振れてるホイールを振れてないホイールに換えたら乗り心地は良くなって当たり前だ

ロード、クロス、マウンテンを使い分けしている。
クロスはもちろんR3
先日R3で遠出した時パンク修理キット持っていかなかった。
で、狙ったようにパンク。
それ以来R3嫌いになったけど、月に2度くらい乗っている。
R3の馬鹿野郎！・・・・違うかｗ（ものいい）

日本語でおｋ

自板って、チャリもＰＣも　『自分の選択がベスト！最適解なんだー』　って
騒いでいる可哀想な人が多いんですね

デジカメやピュアAUとかも、雰囲気似てますがｗ

デジカメで言うとGIANTがCANONでESCAPEはKiss Digitalかね

R3を貶す人って、自転車に詳しい人じゃない？
トヨタ車を馬鹿にする、車に詳しい人の様に。

>>779
オマエに知識がないからそう見えるだけだよ。

さっきペット（犬）のスレをみたら気持ち悪い粘着嵐が多くてビックリしたよ。
自転車のスレしか見てなかったからここのスレは荒れてるなと思ってたけど
自転車板って実はまともな人が多かったんだね。

嫉み僻み嫉妬恨み罵詈雑言、なんと清々しいスレッドだろう。
書けば書くほど心が荒んでいく。

GIANTってもちろん品質は良いんだよね？
近所の自転車屋行くと、クロスならTREKにしとけと言われる

トレックはノルマがあるってマジですか？
数売らないと切られるって

値段なりのクオリティは備わっている

Trekはノルマが無茶苦茶厳しいそうなので、ディーラーの窮状は察してやってくれ

>>785
ＴＲＥＫ扱ってる店は代理店からのノルマがあるから必死なんだよ。
年間で○○台、○○円以上の仕入れをしないとダメって決まってるから必死に勧めてくる。

GIANT2011年モデル「DEFY」と「OCR」
http://www.cycling-ex.com/2010/09/giant2011%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%ABdefy%E3%81%A8ocr.html
GIANT2011年モデル「ESCAPE RX」と「ESCAPE 24」
http://www.cycling-ex.com/2010/09/giant2011%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%ABescape-rx%E3%81%A8escape-24.html
GIANT2011年モデル「ESCAPE R3」と「R3.1」
http://www.cycling-ex.com/2010/09/giant2011%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%ABescape-r3%E3%81%A8r31.html

>>785
10万円以下のTREKは
設計だけやって実際の製造はGIANTがやってる

R3.1の白ってどんな白なんだろ？

R3だけしか所有していなかった頃R3が叩かれるのが悔しかった。
ロードを買い足した時、叩かれる理由がわかった。
そしてMTBを買ってからR3の出番は激減した。

ようこそ向こう側へ

>>785
他のが欲しいって言ってんのにTREK勧めてくる店はやめといた方がいいよ
TREKももちろん悪くないんだけど正直割高
2割位引いてもらって初めて他のと迷う感じ

トレクのアルミクロスはあの異常なまでの乗り味の悪さを自ら認めたようだね。
2011ではグリップとサドルにケタタマシイ対策パーツを搭載してきた。

というよりサドルはescapeのサスシートポストの真似だろ

>>795
Trekのクロスは乗り心地が悪いって、硬いって事？

>>796
サスポストは意味が無いと分かっているけどR3が売れてるんで真似をしたんだろうね。

硬いよ
7.5〜はカーボンフォークでそうでもないけどね
7.3はアルミフォークだからかなり固い
結構な距離を乗る人にはお勧めできない
逆にいえば近場で足代わりにガンガン使う人にはいい選択

>>799
7.3ってアルミフォークなんだ。
それにくらべたらR3のクロモリフォークはちゃんと考えられてるね。

でもRX3もアルミフォークなんだ。サスポストもないしね。固そう。

>>796
あんなカマキリの卵みたいのが？

>>801
サスポストは楽そうに見えるだけで実際はペダリングの邪魔だけなんだから
ない方がいいよ。

>>803
このスレの住人のようにガンガン走る人にとってはそうだが、
20〜25km/hでまったり走る人にとってはあった方が乗り心地はいい。
じゃあなんで28Cの自転車なんて選んじゃったのという話だが。

>>801
うん　RX3は地雷な気がする
まだ32Cで日常用に振ってある7.3FXの方が理解できる

>>759
何かの自転車雑誌に、クロスバイクに前カゴやリアキャリアなど実用パーツを取り付けて
ヨーロッパの自転車みたいに実用性を重視したカスタマイズの特集記事を本屋で見かけたっけ。
自転車愛好家ってやたらロードとかスポーツ寄りの人間が多いから、
こういうスタンスは新鮮だった。

とりあえずスタンドだけは付けておけといいたい。レース出るわけでもないのに
クロスでスタンドつけず壁に立てかけとかかっこ悪い。つーか邪魔。

また20〜25km/hでまったりとか有りもしない見栄はってやがる

　プレスポと一般的に対抗馬と言われるEscapeR3を比較する。

http://kawa.naturum.ne.jp/e751115.html

>>806
多分その雑誌持ってるわ。
荷物載せ自転車やカスタムの特集だよね。
ああいうの見ると「街乗り」クロスで速さ系のカスタムにしか価値を
求めないのってガキっぽいな〜と思えるね。

でもこんなフロントトリプルでQファクもかなり広めなのに
サドルと股が摺るなんてよっぽどのデブでもなければ考えられない。
あとは、ポジションが滅茶苦茶でサドル一番前に出して高くし過ぎで
踵で押し込む様なペダリングする人は擦れて邪魔かもしれないが
いずれにせよゆとり馬鹿

>>808
え？
充分まったりポタリングな速度じゃね？

>>810
ロードコンプレックスの為せる業である

ローディーは街中でレーパンとか
恥ずかしい事してるから粘着するんだよね

>>810
何の雑誌の何月号？
見てみたいので

軽さ自慢するのに限って街とか平地しか走らないからな。
フード被って右脚捲り上げたピストに兄ちゃんより遅いし。
それなら内装でよくない？って話。

>>815
バイシクルマガジンVol.007
「自転車で運ぼう」

>>817
サンキュー！
探してみる

>>817
「自転車で運ぼう」ってこれも載ってた？
http://uproda.2ch-library.com/292551FKe/lib292551.jpg

運びすぎだw

荷物ある時や雨が降りそうな時は車にしちゃうからな
個人的にはあの軽快感が楽しくてチャリに乗ってるわけであって
キャリアやフェンダー付けてまで乗る気にならん
まあニワカなんで勘弁して下さい

自転車に寄り添って走る姿に泣けた

フェンダーは普通に付けるだろ
アホか

通勤や買い物に前カゴは必須だけど、
リアキャリアは全く使ったことがないし、これから使う予定もなさそう

>>823
付けねえよｗ
街のクロスの何割がフェンダー付いてるよｗ

自転車スレのDQN「俺がスタンダードだ！」

2chの自転車愛好家ってロード好きとか
やたらスポーツ寄りの人間が多い

>>823
雨は突然降るもの。
事が起こった後で濡れた路面を走り
ビショビショになってから後悔しても遅い

>>825
フェンダー付けないのが美徳って何かの宗教ですか？

おすすめのフェンダーはどれ？

>>829
いや　普通に付けるっていうのが世間の状況とあまりに乖離してるから突っ込んだだけです
フェンダーなんて付けようが付けまいが全く持って個人の自由でいいと思います

荷物ある時や雨が降りそうな時は前カゴや100円ショップの雨合羽準備しちゃうからな
個人的には日常生活上必要なので、
コストパフォーマンスの高いチャリに乗ってるわけであって
キャリアやフェンダー付けないでまで乗る気にならん
まあニワカなんで勘弁して下さい

付けなきゃいけないなら標準装備だよな

>>825
8割くらいかな

>>830
純正オプションパーツ

>>833
ロードはペダルつけなくていいのか…

要らないんじゃない？

モデルチェンジでR3.1が近所の自転車屋さんで
4万5千切ってるんだけどやっぱ安いよねぇ
コスパ良しな辺りでかなり気になるあの子なんですか…
RX3人柱行っちゃいたいのですがｗｗ
非常に迷うところです…
初期投資を押さえればメットと空気入れとスタンドetcを
一通り揃えれるんですが…

だれか、背中押しちゃってください

>>834
付いて無いのが8割くらいじゃない？

>>835
あの中途半端なフェンダーはないわ
どうせ付けるならフルフェンダーだろ

>>836
競技用とか観賞用の車両に一般車両の常識は通じませんよ？

>>838
安いよ。R3.1でいいよ。つーかメットはともかく空気入れとスタンドは
ないと乗れないじゃん。

>>842
空気入れとスタンドは間違いないですね
初期装備でした…すいません、寝ぼけていたということで
ロード試乗して、ドロハンにビビったヘタレなので
やっぱりフラットバーがいいなということで
ESCAPEに白羽の刃を立てたのですが…

ある意味購入希望の時期が悪かったですね…
選択肢が増えて…

RXシリーズはいかにも趣味目的な感じなので、
通勤などで普段乗る自転車として実用性を重視するならばR3.1。

RXを選ぶなら2以上だな
いや2以下って言うべきなのかこの場合は
RX3ならR3or3.1の方がいいと思う

いやRX3の方がいい

趣味で乗る自転車ならば、性能と価格は比例するのでなるべく高い自転車買えば良いけど、
街乗りの実用目的ならば、盗難リスクがあるので、価格が高けりゃ良いってものでもなく、
程々の価格のモデルでコストパフォーマンスが重要

>>846
アルミフォークって結構きついよ

>>844
目的としては
クルマに積載で輪行したり
ロングライドしたりと趣味目的な感じに使いたいんですよね
でも休みも週一か二だし…あ、なんかR3.1でもいい気がしてきた
RX3って新モデルには触れてみたい
しかし、コスト的に旨みを存分に味わえるのはR3.1
(車体購入と同時に必要なものを入手できる)
予算上限7.５万で楽しもうと思うと…R3.1なんですかねやっぱり

>>845
素人目に見てもRX3以外のRXシリーズ(とはいえ1と2しか無いけど)
のほうが秀でているのはわかりますがいかんせんコストが…

RX3の方は店で聞いたら10％OFFの6万弱だったので
趣味として長く付き合う前提としてはまぁまぁな価格帯なんですけどねぇ
あとフレーム形状が好みだったのがRX3でした
1万5千の差がどこに出るかいまいち分からないので
好みのデザインで決めちゃってもいいような気も

>>846
人柱になろうかなぁ…

>>847
程々の価格って枠からはR3.1もRX3もはみ出ていないと思うんですよね
実用目的どころかダイエットとロングライド、輪行でウロウロ前提なので
やっぱり欲しいもの買っちゃったほうがいいですよね…
もうちょっとだけ、お金の問題に折り合いをつけつつ
(折り合い付けれればRX3が選択肢としてはかなり生きてきますし)
脳内会議の議題に上げていきたいと思います。

みなさんコメありがとうございます！

>>849
車体にかける予算が7.5万なら安い店でRX2にギリ届くよ
用品含めちゃうと無理だな…
あとはOCR-Fも手ごろな値段でカーボンフォークだからお勧め
実売6万、安い店だと5万6千くらい

>>850
2011のカタログもらってきてたった今にらめっこしてたんですが
OCR-Fもいいですね！
ドロハンビビリだったのになぜかOCRも気になる始末ですしｗ
やばい、選択肢広がってくる気がします！
初期の予算無理しちゃおうかな…

貴重な情報ありがとうございます！
しかしカタログって上手いこと書いてあるな…
休日のフィットネスから通勤通学、ロングライドツーリングまで
幅広くロードバイクの爽快な走りを全ての人にお楽しみいただけます。
とは…

実売一割引だとしてR3.1が5万弱、RX3が6万弱、RX2が8万強ってとこか。
RX3はなんでクロモリじゃなくてアルミフォークになったんかね？

>>851
在庫なさそうだが2010のR2とかどうよ？値引き次第だがRX3より魅力だと思うぞ。
・・・色がアレでなけりゃなぁ

去年のR2見るとRX2は無難な色でよかったなと思う

>>817
バイシクル・マガジンの別の号もそうじゃね
http://www.cycling-ex.com/2010/09/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%82%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84.html#more
http://bicyclemagazine.jp/

ドイツ・ベルリンから学ぶ都市生活のための自転車
http://bicyclemagazine.jp/wp-content/uploads/Bmag20cover2.jpg

アルミフォークやアルミフレームは振動きついと悩んでる人は細いタイヤを
使ってるから。
７００×３５Ｃ（ママチャリタイヤと同じ太さ）以上で推奨空気圧範囲の
最低圧に合わせれば乗り心地は我慢できる。
それでもママチャリタイヤよりは高圧なので、ママチャリ並の乗り心地に
近づけたければ３５Ｃを超えるタイヤサイズを選ぼう。

>>825
スクーター・バイク・オートバイの何割がフェンダー付いてるよｗ

ESCAPEに35Cなんて入らないだろ

乗り心地を求めるならMTBでいいじゃん

タイヤさえ太ければ、フロント＆リアサスペンションもいらないし、
サスペンションシートポストもいらないし、ママチャリのサスペンション
サドルもいらない。

か、漢だ・・・と思ったら
「サスペンション」サドルがいらないのね、変な改行でびっくりしたｗ

やっぱりコミューターバイクだよな〜。
フラットバーで前傾姿勢なんてアホらしくてやってらんないぜ〜！

>>859
どれだけタイヤを太くしたいと思ってるのか知らないけど、デフォの28Cでもサスペンション
シートポスト、ママチャリのサスペンションサドルもいらないだろ。
どんなひどい道路を普段走ってるの？虚弱体質？それとも骨粗しょう症？
どのみち35CなんてR3には付かないけど、タイヤが太いとペダルも重くなるから、虚弱体質
の人はもっと大変になるよ。

>>858
乗り心地って道路の凸凹からの突き上げだけじゃないんじゃない？
突き上げだけを考えたらクロモリかフルカーボンにするしかないよ。
MTBを道路で使ったら重いだけで疲労度倍増、ペダルを回す度にショックに吸収され
ちゃうしね（高級なショックやストロークをOFFに出来るタイプもあるが高価）

>>862
個人的には太くしようと思わないが、漕ぎを軽くするだけなら十分なギア比があるだろう

>>864
漕ぎを軽くするという事をトータルで考えないとおかしくなるよ
その発想だとどんなに抵抗の大きいタイヤだろうがギアでなんとかなるって事になる

ESCAPE R3を盗難や故障で失って買い換える場合で、
「ちょっと良いESCAPE」が欲しいとき、
日常生活で乗るならばR2，ロード寄りのスポーツモデルならばRX3か。

>>865
32Cまでしか付かないバイクでギア一つ落とした所で
トータルバランス無茶苦茶とは思わないけどね

>>866
RX3はフィットネスってことだからむしろ安定性重視じゃね？
R3よりリアセンタ・ホイールベース長そうだし。
ジオメトリ晒して欲しいわ。

>>862
28cだから要らないなんて一律にいえんだろ？

>>突き上げだけを考えたらクロモリかフルカーボンにするしかないよ。
勿論物にもよるがカーボンフォークだけでもずいぶん違うよ。

>>867
トータルバランスではなくてトータルで考えたら？と書いたんだよ。
ギアを落として漕ぎが軽くなってもスピードが落ちるでしょ。
平地とちょっとした坂の違いでギアを落として漕ぎが軽くなっても
トータルでは坂の方が疲れるという事だよ。

>>870
だからトータルで考えても、軟らかい乗り味が好きな人だったら
スピードが多少落ちても太いタイヤが良いって事も有るでしょ？

>>866
日常生活で乗るならば、屋外保管も駐輪場も安心の同じR3
ロード寄りのスポーツモデルならOCR-F(ジオメトリーが酷いから勧めない）かFCR

ちょっと良いESCAPEの話をしてるのにロードなんか要らん

カタログ手に入ったけど
ESCAPE24の方がスペック上なのねｗｗ
24インチだがこっちのが軽いし子供に鴨られそうだなｗｗｗ

>>873
OCR-Fはフラバだよ

>>871
スピードが落ちても疲労度があがってもいいなら、なんでもいいに
決まってるじゃない。

ESCAPE R3が盗難にあって買い換えるならば、
今まで乗りこなしてみて走行時の不満点とか分かってきてるので、
やっぱちょっと良いESCAPEが欲しくなるわな。

>>876
じゃあいいじゃん、それ以上の利点を見出してるんだろうから
エネルギー効率だけ考えるなら、ロードか下手したらリカ乗れって話だろ？

>>878
ロードは乗ってるけど街乗りでは使えないからいろんな意味で優れたR3を持ってるんだよ。
街乗り,駐輪も安心である程度スピードもでて、ちょっとした砂利道も平気で遠くにも行ける
となるとR3は最強。

>>878
好きにしろよ

タイヤはエアサスペンションなんだよ。

>>879
R3は比較的走る場所を選ばないし、
気を遣わずに乗れるからいいよね！

10年モデルが投げ売り始めてるから、
欲しい人は買って後悔ないとオモ。

2011年のESCAPEはMADE IN CHINA に変わってるのかな？
GIANTは2011年モデルからカーボンは台湾、
アルミフレームは中国の工場で作ると聞いたんだが。

あれ？中国工場減らすんじゃなかったの？

たしか中国工場減らしてから平均出荷単価が３万円前後から５万円前後に上がったって言ってなかったっけ？

>>884-885
GIANT総合スレに書いてた「台湾A-Team」の情報かな？
うーん、どうなんだろう。
2011年モデルの値段が下がったのは円高のせいでなく、
中国でアルミフレームを生産するからだと思ってたw
俺の情報が間違っていたのかなorz

2011モデルはLサイズなしみたいだが
180cmの俺でMサイズは快適に乗れるのだろうか・・・

アルミフレームを中国で生産して台湾で自転車にするんだろ

全ての部品を中国で生産しても、台湾で組み立てれば、台湾製と表示できるからなｗ
安い台湾製自転車はその可能性が高い。

まあ工場がどこにあろうが生産管理次第だからなあ
ちゃんと作ってりゃいいんだが・・

>>888-889
じゃあ、今乗ってるESCAPEの「MADE IN TAIWAN」も
あてにはならないってことかorz

>>890
某自転車メーカーの人から、中国の工場に行って視察
してきた話を聞いたけど、「驚くぐらいしっかり製造管理してた」って
言ってたし、GIANTもコスト削減で品質を落とすよなことは
しないと信じてるんだが…。

問題はどこで作ってるかじゃなくて誰が作ってるかだからねぇ

台湾の物作りは信用できるが中国は今までやりすぎたからな

>>891
メーカはどこもコスト最優先だよ。
じゃなきゃ〜いくら傘下とはいえ日本市場車にスラムを配したりしない。

製造された試作に微妙な変化があったため、社内公表のスペックと差が出たためどうしようかってところです。
ごり押しして販売するとサイズに問題がでてくるため交渉中です

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282736266/

クロスバイク初心者です。
今日2011年モデルのカタログもらってきた。
RX3かR3.1かOCR-F（フラットハンドル）で悩んでる。
OCR -Fの場合、173cmの俺はサイズでいうと465が適正なの？
というかこの3車種の住み分けはどうなっているの？

巨人坂本のコピペ↓

買ったばかりのデュアルコントロールレバーのワイヤ交換しようとしたらネジが舐めたでござる

実装10キロも使わずに死亡＼(^o^)／

シマノ爆発しろ

>>896
R3.1とRX3はそのまんまクロスバイクの中で上位と下位だけどOCR-Fはフラットバーロードだよ

初めてなら、R3.1が良いんじゃないかな？
コストとクロモリフォークで選んで、乗り続けるようならレベルアップ！
一式買って使わないと勿体無いしネ。

普通ネジなめないんで
あなたの技術か工具が粗相だったんでしょう

RX3はアルミフォークがどれだけ振動するかだねぇ
バランス的にはRX2だけど9万は高すぎる・・・
だとするとOCR-Fも候補にあがってもしょうがないな
個人的にはRX2買えないなら、OCR-Fかな
R3.1は今回はパス・・・

F側は簡単に外れた
R側は信じられん位に締めこんであった

カバー叩き割ってプライヤーで回してやっと取れるくらいに締め込むシマノさん半端ねえ

壊れたデュアルコントロールレバーから純正ブレーキ＆aceraシフターに戻したけど
Vと純正じゃかなり引き幅違うのね

R3って10と11モデルで大きな違いある？
なければ色的にも型落ちでいいや

>>902
OCR-Fって本当にOCRのジオメトリと同一なの？
ステムも長いわけではなさそうだし未だに信じられない。
ビミョーにトップ長、長くなってない?

R3やR3.1はズブの素人のママチャリンカーが
クロスに手を出すのには無難な車種ですか？


ママチャリで往復120kmくらいを走ってケツがえらいことになった上に
変速機構がお亡くなり寸前になったんで買い換えようと思ってるのですが…

>>905
スポークだな
結構でかいと思うぞ

クロスバイク入門としてちょうどいいからあんだけ売れたんだろうよ。無難も無難だ。

>>905
ほとんど差はなさそう

>>868
>ジオメトリ晒して欲しいわ。

http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2470.html

>>906
俺もそう思ったけどOCRとトップチューブ長は同じみたいだよ。
しかもなんか写真だと短めのステムがついている気がする。
手の短い人用っぽく見えるのは俺だけか？
これじゃあブルホーン化する為のベース車にしかならなそう。

>>896
OCRなら465。OCR-FはフラバだからOCRとはポジションが変わるので
現物またがって合わせないと駄目。

>>907
ママチャリで120km走れるならR3で200kmぐらい走れちゃいそうだね。
そこまで走れるならここのスレで「街乗りだから長距離は走らない」って言ってる
へたれに比べたらベテランだよ。

>>907
ママチャリでそこまで走れるならR3.1はちょうどいいよ。
R3は3000円しか違わないのにグリップシフターだから勧めない。

R3をママチャリ化する事ばかり考えてポジションの見直しをしないヤツらに一回
120kmぐらい走らせてやりたい。
一回チャリで長距離（70kmぐらいでもいい）走ると気持ちが良くて世界が変わるん
だけどな。

>>909>>913-914
なるほろ、サンクスです！
>>914のアドバイス通りR3.1の方向で検討していこうと思います。

>>911
ホントそのとおりだね。

アルミの突き上げってそんなに凄いの？乗ったこと無いから分からんのだが。
乗った後、しばらく手やケツがしびれるとかそういうレベル？

嘘に決まってんじゃん

>>918
すぐにケツが痛くなるよ
５０ｋｍくらいから気になりだして８０ｋｍくらいでダンシング半々くらい入れないと辛い
１５０ｋｍ越えると罰ゲームだ

アルミのせいじゃないけどね

ママチャリで100ｋｍ越えは中学生までに経験しておくべきこと
大人になってそれやるのは自慢にならん

>>918
ママチャリから乗り換えた時には数日戸惑ったけど、すぐ慣れたけどなぁ。

そんなにグリップシフト嫌い？俺は乗り続けていたら結構気に入っちゃったよ。

ママチャリはタイヤが太くて空気圧がまったりしているからじゃないの
アルミ云々よりそっちの要因の方が大きい気がするけど

>>918
フレームで考えたらママチャリの分厚いクロモリの方がR3より明らかに硬い。

俺のR3のサイズが５００のせいかもしれないがR3を硬いと思った事はないな。
たぶんXSのサイズだとかなり硬く感じるはず。

なにげにGIANT系各スレで2011モデルの購入報告あがってるな。
納車はえー

ハイソサエティーロードバイク専門店にESCAPE R3があったから買ったんだけど
見てたらロードが欲しくなって、20万以内で買えるロードのことを聞いたら
予算にバイクを合わせるんじゃなくて、欲しいバイクに予算を合わせて下さい
と言われたんだけど、至極真っ当な気がした。

>>910
サンクス^^

>>929
予算内でお客様の理想に近いバイクを選ぶのが自転車屋の仕事だと思うが。
その店員は勘違いしてるな

は？「欲しいバイクに予算を合わせて下さい」はごく当然の考え方だろ

予算を訊いた上でちょっと上を買わせるのが自転車屋の仕事だな。

>>932
そこまでは当たり前だが、そこでお勧めの車種を数点はぽんぽん挙げられないと
何をやってるんだかわからんぞ。

>>932
バブルじゃないし

>>934
うむ、確かにそうだな

>>924
俺もグリップシフト気に入ってるよ。
トリガーの方が前が一発で決まって楽みたいだけど、
ワイヤー伸びてもグリップなら調整できるし。
やっぱり好みに寄るんだろうな。

escapeから始めて、ロードに興味を移していく人の話はよく聞くけど
MTBに移っていく人って少ないのかね。俺はそうなんだけどさー。

コスパ厨はコンポのグレードだけ見て小躍りするからな

十年ほど前はオーディオが趣味だったが、予算２０万で試聴させてくれと言ったら
２５万のと５０万のと８０万のと３００万のと勧められて、さんざん悩んだあげく
８０万の買った。これがプロの仕事でしょ。

>>937
おー、そうか。
フロントをダブルにして、リアもクロスレシオにすると、SRAMのケージの長いRDじゃなくて
TIAGRAあたりのRDにすればスラント角も合うから換えようと思っているんだけど、
shimanoを引けるグリップシフトを買わなきゃならんのよね。まあ買えばいいんだけどさ。

>>932
何を考えてるの？
ADV-SLを２０万円で売ってくれと言ってるんじゃないんだろ。
R3を扱ってる店なら、２０万円の予算内でレースに使えるロードもロングライド目的のロード
もあるだろ？
その店員が勘違いのバカなだけ。

なに興奮してるんだ、こいつ

>>940
それはオマエが店員にカモられただけ。

>>938
MTBで走るような所が近くに無い人が多いんじゃない？
山とか近くても、何処でも好きに走るわけにはいかないんだし

>>944
馬鹿だな。それが店員の仕事じゃん。
「欲しいバイクに予算を合わせて下さい ｷﾘｯ」
それでどうやって高いバイク買わせるんだよ。

走る場所じゃなくてルックスだけで乗ってる奴の方が多いと思うぞ
Escapeでガタガタの歩道走ってる奴とか馬鹿なのかと思う

馬鹿なんですお。

>>929
ハイソサエティーロードバイク専門店ってどこの店の事？

あさひ

>>947
ガタガタの歩道走るためにESCAPE買うのはアホだが、
持ってる自転車でどこ走ろうが自由。歩道を高速走行するのは迷惑なので
それは別の話として。

R3が置いてある時点で既に胡散臭い。
看板に偽りあり。

MTBをもともと街乗り用に乗ってる人が多そう
自分の場合、近場はMTBがほとんどだ

>>946
普通は予算内のバイクとちょっと予算オーバーのバイクを見せて、ちょっと予算オーバー
のを勧めるもんだろ。
いきなり「欲しいバイクに予算を合わせて下さい」だけで終わったらダメ店員だろ。

MTBスリックならわからんでもないが、ブロックタイヤで街乗り専用な人は
なんでそんなもん買っちゃったんだろ

はいはいそうですね

>>952
しかもハイソサエティーロードバイク専門店って

パジェロで街中走ってる人も、なんであんなもん買っちゃったんだろうね

>>929
作り話でないなら、そのハイソサエティーロードバイク専門店の名前を教えてくれ。

>>952
それ、言えてるw
これ見よがしにR3が前面に並んでる店にろくな所ないな。
ほぼ接客放棄、「これが無難」が常套句だし。

ｒ３はお嫌いですか？

そうね

ハイソサエティーロードバイク専門店ならロードだけ置いとけって事だよな。
ハイソサエティーって昭和バブルな表現だな

>>951
ロード寄りクロスで歩道走ってる奴を馬鹿だと思うのも俺の自由
それに自転車は車道が基本
馬鹿っぽいので聞いてみるけどお前さんの言う歩道の高速走行は
だいたい時速何キロくらいから↑を指してるんだ？

R3って無難じゃないと思う。目だった欠点かなり多い。
初心者用にしちゃタイヤ細すぎるし、街乗りに使うにはワイドレシオ過ぎるし、
長距離乗るにはサスシートポストが邪魔。

本当にそうだろうか？

フロントダブルにリア13-25あたりがいいかな。
タイヤは28でもいいんじゃないの？32でもいいけど。

クランクセットの質が悪すぎると思うのだが。

>>967
28CだからR3は売れたんだよ。でも無難を狙うなら32Cだね。

もともとちょっと長距離を走ってみたいって人が選ぶバイクでしょ
あとは通勤用とか

>>941
グリップはガチャガチャ回して変速するのが面白いよねw

RDをシマノにするならSRAMのシフターだと
ワイヤーの引きが違うからシマノに変えないといけないね。
グリップにこだわるならシマノのグリップシフター
買うしかないかな。

>>971
SRAMのShimano用グリップシフトがあるよ。Attackとか。
Shimanoのレボシフトは8sや9s用が無いんだよ。

>>971
グリップシフト回しすぎて腱鞘炎になったでござるの巻

えー。100km走っても手首はなんともないぞ。

腱鞘炎は手首じゃないお

>>965
できるだけ多くの人の環境を想像してみると良いと思う
その上で、これなら殆どの舗装路を、殆どの人が走れるだろうという設定にしてあるんだと思うよ

>>976
二兎追うもの一兎も得ずだな。

>>977
いいんですよ、初期設定としては

三兎を追えば一兎くらいゲットできるかもしれん。

>>972
8sはあるよ

>>967
OCRやDEFY3がちょうどそのあたりのギア比だな。
エントリークラスのクロスにこのギア比の自転車がないんだよな。

>>972
そうなのか、勉強不足でスマソorz
俺、基本的にはデフォのまま乗ってるから
このスレやネット見て勉強させてもらってるw
うまく改造してグリップ生かせるといいね！

>>980
現行製品で？

>>976
じゃあさらにタイヤを40cにしたらどこでも走れるぞw

>>973
どれだけ回せば腱鞘炎になるんだw

>>982
ありがとう。これからもガチャガチャやるよｗ

>>976
GIANTのクロスで本当に無難なのはCROSSだと思うよ。
ESCAPEはかなりトガってる。だから売れた。

調子に乗ってパーツをガンガン換えていったらフレーム以外ほとんど倉庫行きになった
どれも1,000km以内の比較的綺麗な状態だけど、これらのパーツってオクで売れるものなのかな？

>>984
どっ、どこ走らすつもり？？？

>>988
売れるだろうけど俺はめんどくさいのでやんない

escapeをロードっぽく改造する人は多いけど、フルリジットMTBにしちゃった人っていないのかね

ならないから

>>988
ダメだ、そんなの売れない、
すぐにまとめて捨てるべき。

…で、どこに捨てるの？

燃えないゴミの日に・・・？ まあ、ほとんどアルミだしなあ

>>994
仕方ないな。
おれが無料で回収してやるよ。

そうかー。売れないか。
でも倉庫の中では邪魔だし、捨てるのはなんとなくもったいないし、
ホームページで「あげます！」ってリストしておくかな。。。

>>954
普通の基準なんて曖昧だからな。
あんまり普通と思い込むのは避けた方が無難なことが多いぜ。

俺も200kmぐらいしか乗ってない標準のスプロケとシートポストが激しく余ってる。
こんなもん欲しい奴いるんか。

行きつけのチャリ屋にやれば喜ぶよ

雨の日は走っていないし屋内保管だし、一度も洛車したことないし
綺麗なパーツなんだけどなー

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