【愚鈍】なぜクロモリは12倍嘲笑されるのか【錆腐】

　 通常の12倍 !　超ビスマルク級 極超絶嘲笑中 ! !　重い遅い錆びるの三重苦に悶絶する馬鹿供よ今こそ現実を直視するがいい ! ! !

　■■■　ここは、負け続けることで心まで錆び付いた過去の愚鈍な素材 クロモリの鉄クズ墓場です。　■■■


★ レースでは全く完全に使いものにならない低性能、今はただレーサー風ルック車として生き恥を晒しているだけの形骸　（もはやクロモリ製の現役レーサーは現実的に存在し得ない）
★ クロモリはすぐに錆びる、プラスチックの塗布(塗装)などで場当たり的な防錆をしてはいるが、新品でもパイプの内側は錆びている、しかも肉薄なので錆による強度低下の影響も大きい
★ 自転車のことを知らない未熟な初心者や情報薄弱者が雑誌の広告記事を勘違いして真に受け騙されている、狡猾な商社の口車に乗らされている　（馬鹿盛りと呼ぶらしい）
★ 低コストの廉価車として安く大量に途上国で作られているので輸入商社には旨味が多い、結果的にタイアップ広告記事のような識者が赤面する程に愚かしい嘘がまかり通っている

★ 今世紀初頭に競技で惨敗しレースからの撤退を余儀なくされ、誇りを失い意識が低下し賭博競輪依存体質が蔓延し、素人騙しに走った多くの国内ビルダーにはもう安全すら期待できない
★ 車格：カーボン > チタン > アルミ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ハイテン.クロモリ.普通鋼 （クロモリとは実はハイテンに包括される低合金鋼の俗称に過ぎない）
★ クロモリと言っても中身は婦人車と97％同じ物　（クロモリとはそのほとんどが鉄であり、混合されるクロムやマンガン.モリブデンは極々僅かであり、kg単価はほんの120円程度）
★ 要注意、フルクロモリと称していても、その実、鋳物継ぎ手にクロモリパイプを差し込み真鍮で接合(溶接ではない)しただけのまがい物が多数流通している

★ あえて言おう、カスであると！　そして　欲しがりませんカスまでは！　

他にもある？


偽り無き毀誉褒貶の前スレ
【愚鈍】なぜクロモリは11倍嘲笑されるのか【錆腐】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278429384/

熱い！堅忍不抜の過去スレ達
(錆がすすんでおりますのでワイヤーブラシ持参で御覧下さい)


【重負】なぜクロモリは10倍嘲笑されるのか【錆敗】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261613165/
【重負】なぜクロモリは9倍嘲笑されるのか【錆敗】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252355113/
【重車】なぜクロモリは8倍嘲笑されるのか【錆車】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245602289/
【錆車】なぜクロモリは7倍嘲笑されるのか【安車】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243511808/
【錆車】なぜクロモリは6倍嘲笑されるのか【敗車】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241051800/
【錆】なぜクロモリは嘲笑されるのか5【ルック車】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236789290/
【負】なぜクロモリは嘲笑されるのか4【ルック車】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235254227/
【負】なぜクロモリは嘲笑されるのか３【ルック車】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233475144/
【負】なぜクロモリは嘲笑されるのか２【ルック車】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231821772/
【安】なぜクロモリは嘲笑されるのか【ルック】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230963131/

　　頭のおかしな人にはきをつけましょう（２ちゃんテンプレより）

　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

　頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

知ってがっかりしたこと
クロモリ編

原材料の価格[JPY/kg]

Fe　　 70
Cr 　 500
Mo　7300
Ni　 3120
V　　6800
Mn　1000


SCM430 - 1kg中の各添加物等の量と単価

クロム　　　10g　= 5円　
炭素　　　　3g 　= -----
マンガン　　8g 　=　8円
モリブデン　2.5g =18.25円
ニッケル　　2.5g = 8.8円
燐・硫黄　　0.3g = -------

鉄　　約　973.7g = 68.16円

合計　約108.21円／kg

例えば２kgのクロモリフレームの原料って220円程度なのか。(108円/Kg)
その安さにも驚いたけど、クロモリって鉄が97％以上なのね。
そりゃ重くて錆びるよな、クロモリとか言ってるけど鉄なんだろ、クズ鉄

今、賭博競輪用フレーム製造事業者の安全意識が問われている。
金にさえなれば危険な自転車をも初心者に売るその体質が問題なのだろう。


ピスト　ブレーキなしの競技用自転車　暴走で事故多発
毎日新聞 9月8日(水)15時1分配信

「ピスト」と呼ばれる競技用自転車にブレーキを装備せず、公道を走る愛好家が増えている。
しかし今年に入り、ピストにはねられた歩行者が死亡したり重傷を負ったりする事故も相次いで発生。
ブレーキなしの自転車が公道を走るのは道交法違反なうえ、事故にもつながりかねないため、
警察は交通違反切符を切るなどして取り締まりを強化している。【田辺佑介、馬場直子】

　東京都渋谷区で今年２月、歩行中の６０代女性が３０代の男性会社員運転のピストにはねられ、１週間後に死亡した。
同区では５月にも、自宅前を掃除中の９０代女性に２０代の男性会社員運転のピストが後ろからぶつかり、女性が肩を骨折した。
警視庁原宿署が、それぞれ重過失致死と重過失傷害の容疑で捜査中。
また福岡県警は７〜８月、福岡市中央区・天神など中心街で取り締まりを強化し、制動装置不良で４人に５万円以下の罰金となる切符を切った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100908-00000019-maip-soci

そんな馬鹿だから嘲笑され続けるんだ馬鹿盛り供めらがw

>>1Z
クロモリよりボロいのはクロモリだけ。

>>5
> 　東京都渋谷区で今年２月、歩行中の６０代女性が３０代の男性会社員運転のピストにはねられ、１週間後に死亡した。
> 同区では５月にも、自宅前を掃除中の９０代女性に２０代の男性会社員運転のピストが後ろからぶつかり、女性が肩を骨折した。
> 警視庁原宿署が、それぞれ重過失致死と重過失傷害の容疑で捜査中。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100908-00000019-maip-soci

私はロード乗りですが、亡くなられた60代の女性は近所の知り合いの方です
渋谷区は原宿があるので地方出身のストリートアパレル店員等が多く
ファッションとしてピストに乗ってくる人が多く見られる地域です
制動装置不備で警察が取り締まりを強化してくれるといいのですが
競技車のピストをノーブレーキで乗る法律違反で常識ない人が
早く公道からいなくなることを切望しています
ロードに乗っているというだけで片身が狭いです

違法車両は、売らない、乗らない、乗らせない。
売り手と、買手と、社会の意識の向上が必要な時代になったね。
ビルダーの中には客の安全と引き換えにあぶく銭を手にした自覚がある者が多いんじゃないかな。
買手の運用責任だけを問えば済む問題じゃないからね。

クロモリに乗るってことは、錆と戦うってことだから

そして皆戦いに負けて、誰も乗らなくなったのかw

そう言うこと、重いし遅いしね。

重い、遅い、錆びるはクロモリの宿命、仕方がない

795 ： ◆F/M8z3Z2VY ：2010/08/25(水) 20:30:56 ID:???
なんなのこの池沼達はｗ >>791 - 794

原価厨>>786「さて、次はｸﾛﾓﾘとｶｰﾎﾞﾝのコストについて比較してみたいと思う」
原価厨>>786「材料費は・・・1ｇあたり10円ほど違うが大体同じだ」
原価厨>>786「ｶｰﾎﾞﾝには人件費が1ｇあたり200円ほど上乗せされているが・・・ｸﾛﾓﾘの場合は・・・」
原価厨>>786「さて、私自身の1時間あたりコストはいくらだ？」
原価厨>>786「私は50歳無職で、原価計算くらいしかできない男だ」
原価厨>>786「妻にはもう10年前に逃げられた」
原価厨>>786「そんな男の時間に価値はあるのか？」
原価厨>>786「・・・ない！」
原価厨>>786「結論しよう、ｸﾛﾓﾘやｶｰﾎﾞﾝよりも先に私が逝くほうが確率的に高い」

いくら嘲笑されても自分の愚かさが理解出来ない馬鹿はいるもんだね

----- Original Message -----
From: From Langley Park to Memphis
To: "Hot dog/Jumping frog/Albuquerque!"
Sent: Wednesday, September 01, 2010 8:30 PM
Subject: : The King of Rock 'n' Roll

>>15
ご自身に対する悔恨の呟きは、ご自分のtwitterにてお願いします

Shame on you

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:29:01 ID:???
ルック車に結果を求めちゃ可哀想だ
安く買えてそれなりに動くだけで満足しなきゃ
しかしメーカーも酷いよな
「ルック車なので実際のレースでの使用は現実的ではありません」って書いておけよ


460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 11:55:32 ID:CrB3dALx
>>459みたいなレスをしょっちゅう目にするが、これは同一人物なのだろうね。
このスレはクロモリを叩いている割には内灘で10位の、あの御方の足元にも及ばない
お笑い偽装カーボン派が『クロモリアンチな俺って、何か凄くかっこいいぜ！！！！』
みたいな馬鹿を世に知らしめるため、板上では常にage続けるのが一番正しい姿でしょう。

本来はもっと有意義なスレとなるだけに残念であります。
元々、このスレでレース結果が全てに優先するなど誰も言っていません。
笑えるのはクロモリアンチどもは自らが主張した以上、ロードレースでの
自分の素晴らしいリザルトを公開する道義的な責任があるにも関らず、
誰一人、説得力のある説明した公表が皆無な点です。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 09:20:35 ID:???
馬鹿盛りは現実を知らないで騙されて夢見てるから嘲笑されてるんだけどなw

----------------------------------------------------------------

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 15:26:52 ID:+xJS/Zdw

>>955 ←この人、一貫して上から目線だけど、レース戦績とかどうなの？有名な方なの？


955　結果、回答無し　ぷぎゃー！

731 ：ﾆﾝﾆﾝよしお♪ ◆F/M8z3Z2VY ：2010/08/23(月) 14:49:00 ID:???
すまん、荒らしちゃって。

ホントは仲間に入れてもらいたいんだけど、バカなのバレると嫌だし
知識とか金とかないから、スレの流れにもついて行けない、俺、スマン

だからスレとは関係無いこと書いて、迷惑掛けて、かまって欲しいなとか、な
バカですよね、でもそこは自分でも分ってる

中古品や安物で分った気持ちになって上から目線で書き込んでも、いわゆる知ったかぶり
本当に分っている人には敵いませんよ、いや、マジこれ
だから真っ向勝負は避けてきた俺だけど
側にあるのは満たされない劣等感だけ、リアルの友達は誰もいない

荒らしてスマン、でも淋しいんだよ




ﾊﾟﾅﾓﾘ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:43:24 ID:???
なんだ、また嘘か。

36年乗るとどうなるのか、全く解ってないんだな。
本当にここの馬鹿は何も知らずに平気で己の馬鹿を晒す嘘を吐く。

そんな馬鹿だから嘲笑されるんだ。


947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 23:13:44 ID:???
>>933 = >>944 のクロモリ嘲笑がネットでの日課の先生が、ようやく

乗鞍結果 1時間7分15秒 ロード男子Dクラス19位 総合125位

より上位成績のリザルトをUPしてくれるとのことでございます。

それでは、先生宜しくお願い致します。
944 　結果、回答無し　ぷぎゃー！

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 23:07:14 ID:???
結果を客観的に観察すれば
レースで負け続けたことで居場所が無くなった素材なんだがな
レースで戦力外なのにレーサー風を装うから笑われているんじゃないのか

しなやかとか細いとか、曖昧な言葉で素人さん騙してきた嘘つきどもの悪あがきには反吐が出るぜ


　重くて　、　遅くて　、　錆びる　、　汚い安物　　それだけだよ。　それだけ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 23:01:08 ID:???


　　　 /:::::::::::::::/ ｛::|　{::::::::::::|＼:|＼::|＼:::::::"''-,,,　　　　　　　　"''-,,_

　　　/::::::::::::::｛　 |:::ｉ　＼|＼:|　ﾉ　 i:l 　 ＼:::::::/'⌒'ヽ‐- ,,,
　　　|::::::::::｛::::|　 ＼|　　 ヽ ,,,,......　ﾉ　 　　`i:::| i⌒　 |:::::::::::"i''　----
"''-,,_|:::::::::::i＼{、　　 　 ､-'゛　＿__　　　　　 `i　`ヽ　|:::::::::::丿　　_,,,,-‐
　　　|/!/＼{ ,:''''___`　　 　　, "(_:iｿ） 　 　　　　　γ ﾉ:::::::::::|"゛"゛
　　　　　　 `ヽ ('てi)`i 　　　 ｀　　　　　　　　　 _ , /:::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 `l 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　｛:::::::::::::::::::｝
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ::::::::::::ノ
　　　 　 　 　 　 '、　 ` ''　　 　　　　　　　　　/　　（:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　　､,, ... - 　　　　　 ／　　　）:::::::::::::::）
＜>>944=ﾆﾝﾆﾝよしお閣下！　閣下！冷静になってください♪
　　　　　　　　　　　 ＼　　　- 　　　　　／　　　　（:::::::::::::::i' 　　　
　　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　 _.. '´　　　　　 /:::::::::::::::｝、
　　　　　　　　　　　　　 　 　` '''' "_ `i　　　　　i⌒:::::::::::::／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-:/::/~|　　　 　,ゝ:::::::::::::::::）"´｀`ヽ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:06:21 ID:???
ツイッターのフォロワーが面白いと言うので
こちらへ来たものです。
部外者なので、大きなお世話かもしれませんが
１時間程ですが読み終えた点で気づいたことを述べます。
Aの主張
Bの主張
これらが相反しているとします。
たとえば、ここではAはクロモリを否定
Bをクロモリを肯定と、とりあえず分かりやすく分別します。
私が、ザクっと見た限り、Aの主張は、多くの支持者がいると
（偽装）されていて、実際は少数、あるいは一人による自演が多いのでは
ないか？という疑問点。
Bの主張は、長文による展開が意味不明なものが多く、
一人による自演と（偽装）されているけど、実は有力なコテハン（複数）
による名無しでの書き込みではないだろうか？その動機は不明ですが、
Bの主張となる長文を読むとクロモリを肯定する持論もあるでしょうが、
複数と思われるB側がお互いに、レスの技量をジャムセッションのように楽しんでいる節が
感じられます。B側はA側が絡んでくるよう誘導しては、
楽しんでいるのではないでしょうか？ そんな気がしてなりません。

798 ：ﾆﾝﾆﾝよしお♪ ◆F/M8z3Z2VY ：2010/08/25(水) 21:43:05 ID:???

　俺はライダーーーーーーー
　 　　　　　　　　カッコイイ男ーーーーーーーーー

　 実は童貞ーーーーーーーー 実は童貞ーーーーー

　　 　　包茎でインポーーーーーーーーーー

　時計はショボイーーーーーーーーーー

　 　チャリはもっとショボイーーーーーーーー

　　 　　車はカビ臭い安物中古車ーーーーーーーーーーー

　　だから俺はライダーーーーーーーー

　　　　　トリップだけーーーーーーーーーー

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:48:47 ID:???
結局さ、俺に言われたこと気にして粘着してるんだよな
言葉の端々に俺のよく使う言葉、オマエに使った言葉が入ってる
前にも言ったと思うが、俺の真似ではいつまでも勝てないぞ
もう少し頭を使うんだよ、足りない頭でもひねればもう少しなんか出るだろw
あまり失望させるなよ、逃げてばかりじゃ話にもならんぜ


922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:25:40 ID:???
----- Original Message -----
From: <大幸福ｶｰﾎﾞﾝ製作所α備長炭.jp>
Sent: Tuesday, September 07, 2010 8:38 AM


>>921 御自身の心情のつぶやきはツイッターでお願いします

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:53:46 ID:???
からかわれて本気になってやんの
カッコワリー奴だなオマエ

自身の無能を知るが故に
まともなレスもつけられない劣等荒らしが
人並みに腹立ててるのかw

とんだお笑いだなウジ虫
オマエみたいなゴミクソが粘着するから
クロモリはいつまでも笑われるんだよ
身の程を知れ、馬鹿が

822 ：ジュラ１０ ◆F/M8z3Z2VY ：2010/08/27(金) 01:38:54 ID:XCnUQJ58
どうも、チン滓、包茎、素人童貞の貧乏人どぇーす

人が嫌がろうが何を言われようが、自分の薄識を押し売りする。

それがオラっチの芸風です。

協調性が無いように思われる場合もありますが、そうでは無い。頭が悪い上に自閉症なのだ。頭が高いw

自分の居る地の底の井戸の中から、大海を妄想し嘘を吐くのが私の役割とも言えるでしょう。いわゆる妄想詩人

それでは隅田川沿いの青いシートの中で足りない頭をフル回転させながら、貧乏人の夢見るリッチでゴージャスな夢とは如何なる物かを

今夜も語っていきましょう。 　悔しくなんてないんだもんっだ。

868 ：（ﾟつﾟ）さむら ◆F/M8z3Z2VY ：2010/08/30(月) 17:07:26 ID:???
“嘲笑”←レスにこの単語が挿入されないと気がすまない貴女へ
なんとなく執念深さと男性口調ながらも、『・・・だよな。』
常に第三者の同意を求めるような文章構成。
行間から滲むマッチョなもの、絶対的なパワー（権力）に対する支持と
その庇護下につきたい志向。なんだか、貴女は男性のふりした女性じゃないかと僕は思うんだ。

その昔、惚れていた男性の自分に対する噂話
「○○は洒落が通じなくて可愛くないよね。。。」
「ｱｲﾂのり悪くて堅物過ぎてﾂﾏﾗﾅｲ女。。。」
そんな悲劇的なﾃィ-ﾝ・ｴｲｼﾞｬｰ時代のﾄﾗｳﾏが貴女を諸々のｳｲｯﾄに対して
ｸｽﾘとも反応しないﾚﾃﾞｲｰﾎﾞｰﾃﾞﾝお徳用にしてしまったのかな？
或いはここに集いし僕達のようなｲｹﾒﾝばかり集まるｽﾚが眩しすぎるのかな？

ゆだねてごらん

ﾊﾟﾅﾓﾘﾚｵ（＠=゜ω゜=＠）

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 17:10:07 ID:8hhqWeql
２週間ぶりに昨晩から今朝までツイッタ−で（自転車系ブロガー）１７件
に対して個別でバトルを同時進行。深夜３時−５時の攻防戦は正直しんどかった。

結果、もちろん全て俺様ひとり圧勝！


まことに心地よい疲労感


908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:38:11 ID:???
>>906
ここでは勝ち知らずなのにかw

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 10:45:38 ID:???
お前正直な話率直に言ってカーボンの現状をどう思う？
俺はこれは備長炭とは全然考えないけれども、
かといって素晴らしいとは絶対思わねえな俺は。



845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 11:07:26 ID:???
カーボンの良いところは自由度
形や剛性などを好きに変えられる
自由度が高すぎて、自分の好みにあったフレームを見つけるまでが大変だけど・・・
具体的に「○○社の○○カーボン使ってます」って書かれても、硬いのか柔らかいのか判断付かない

クロモリはパイプである程度剛性の想像は付くので選びやすいっていうのが魅力かな

　

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 12:35:34 ID:???
クロモリ

錆びる
メッキか樹脂の塗布により防錆処理を行なわなければ実用に耐えない
メッキの場合廃液処理の問題で過去の様な厚いメッキは行なわれなくなってきており屋内で管理された状態でも数年で錆が発生する
塗装の場合用いられる樹脂や顔料の寿命が通常はそのままフレームの寿命となる(塗り替え等をしない場合)
また紫外線での退色や衝撃による塗装の剥がれなど、管理に気を使う

重い
鉄系の低合金であるため比重は鉄とほぼ同じ、フレームセットとして考えた場合アルミの約1.5倍カーボンの２倍重くなる
完成車重量でも他素材よりも重いため移動に際して必要なエネルギーの絶対量が格段に多くなり
結果的にレース等でその地位を新素材に奪われた

疲労等について
疲労限界未満の繰り返し荷重では明確な疲労による破壊は生じないとされるものの
衝撃による疲労限界以上の荷重を繰り返し受ければアルミと同様に疲労破壊破断を起こす
クロモリの場合引張り強度に依拠して軽量化を進めたため肉厚が極度に薄く些細な衝撃でフレームパイプが変形することもあり
決してフレームとして見ると丈夫な素材とは言えない
同じ鉄系ならばむしろ肉厚の厚い普通鋼のほうが格段に丈夫な製品として流通している

前述、肉厚の薄さによる剛性の低さから撓みによる制御されない変形が大きく
エネルギーロスにつながるとして敬遠する向きも多いが、レース用として用いられない現在では
初級者や一般の人にはむしろ乗りやすい

安い
クロモリのレーサーや高級車としての需要はそれぞれ皆無及び極少数なので
必然的に廉価車として新興国でコストダウンを押し進めた製品が生き残っているが
実際には品質も悪く以前の国産のような高品質の仕上げは望むべくもない、原価も相当に安い

有名な自演３連投

-----------------------------

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:53:46 ID:???
からかわれて本気になってやんの
カッコワリー奴だなオマエ

自身の無能を知るが故に
まともなレスもつけられない劣等荒らしが
人並みに腹立ててるのかw

とんだお笑いだなウジ虫
オマエみたいなゴミクソが粘着するから
クロモリはいつまでも笑われるんだよ
身の程を知れ、馬鹿が
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 19:01:19 ID:???
>>814
余裕が無くなってる基地外って、マジキモイね
軽くあしらわれて遊ばれてるのが判らない人？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 19:14:17 ID:???
>>814
そんな馬鹿だから嘲笑されてるんだろw

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 12:09:29 ID:???
>>390
細いしなやかなフレームが欲しいのですが
フルオーダーなら、フレームチューブの外径を1mm単位で注文出来ますか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 12:18:42 ID:???
できません。

ビルダーは既製のラグや小物やパイプを業者から購入し
パイプを切ってラグに刺してロウ付けする工員です
工業規格で決まっているパイプ径を1mm単位で変更することは現実的ではなく
特に肉厚の薄いクロモリ管は需要が少なくパイプメーカーも特殊寸法のものはまず受けてくれないでしょう
ラグも通常は鋳物の既製品を用いるので、外径が変わった時に対応するラグを自製出来るビルダーは極わずかです
ビルダーは職人ではなくロウ付け工員です、あまり過度な期待をしないで下さい
雑誌ではキャッチーな絵や文言が欲しいのでオーバーに演出しているだけなのです

しかし、腕のあるビルダーととても仲良しになると、1mm単位ではないですが
前三角全部を１inパイプで組んでくれたりしてくれることはあるかも知れませんが
普通はそういうことが出来るビルダーも、分かる客もいませんね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:30:08 ID:???


代行レスはここへ160

454 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：10/07/07 22:37 ID:Ccr7jTyk
宜しくお願いします。
【スレのURL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269435887/l50【名前欄】 （゜つ゜）よしお#rider【メール欄】sage
【本文】↓
（解説）※当スレを愛するロム専門のギャラリーの皆様へ※
夕方>>557以降の本格正統theビルダー議論は間違いなく当スレの看板プログラムで目玉となる
ゴールデン帯の王道番組でごさいます。それとは別に日中、裏通りで
DOGEザックス・エコー・ドッパー・キャパ43Tによる乱痴気騒ぎな展開がノア的ブックだの
新日的アングルだのと言った御批判につきましては誤解でごさいますので、

ー略ー


462 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：10/07/07 22:51 ID:Ccr7jTyk
宜しくお願いします。
【スレのURL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269435887/l50【名前欄】 （゜つ゜）よしお#rider【メール欄】sage
【本文】↓
『…ブーン……お兄様！…お兄様はどこ？』、『失踪したはずの正木教授がチャカポカ念仏？』、
『九州帝国大学医学部での狂人の解放治療場とは？』、
『中国皇帝の暗黒史！人間が徐々に腐ってゆく様を描いた地獄絵巻物とは？』
『ん？脳髄は単なる入れ物に過ぎぬ？！…ぎゃァッああああああ〜〜お、お、恐ろしかぁ〜！！』
こんな類のレスを7歳の児童に読め読めと押しつけられたに等しい苦行です。

ー略ー

有名な七五調（加齢臭）自演3連投＝ｽﾚ主＞＞１中年無職ﾆｰﾄ
-----------------------------------------------------------
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 10:28:19 ID:???
　　　錆びたっていいじゃないか
　　　　　　　　　　クロモリだもの、クソだもの
　　　　　　　　　　　　　　ゴミカスだもの、クズだもの
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 10:29:35 ID:???
　　　　　　クロモリを
　　　　　　　　　　売る馬鹿
　　　　　　　　　　　　　買う馬鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　使う馬鹿

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 10:35:06 ID:???
　　　欲しがりません　カスまでは

603 ：（´つ｀）水着姫ﾄﾞｯﾄｺﾑ ◆F/M8z3Z2VY ：2010/07/30(金) 01:38:52 ID:???


　俺はライダーーーーーーー
　 　　　　　　　　カッコイイ男ーーーーーーーーー

　 実は童貞ーーーーーーーー

　　 　　包茎でインポーーーーーーーーーー

　時計はショボイーーーーーーーーーー

　 　チャリはもっとショボイーーーーーーーー

　　 　　車はカビ臭い安物中古車ーーーーーーーーーーー

　　だから俺はライダーーーーーーーー

　　　　　トリップだけーーーーーーーーーー

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:21:50 ID:???

　笑われたっていいじゃないか

　　　　　　　　　クロモリだもの
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミツヲ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 12:13:35 ID:???
>>712
同じ事繰り返すとかじゃなくて、クロモリに進歩が無いってことだよな。
だから同じネタの堂々巡りの永久ループ
でも、それでいいんだよ。
クロモリや鉄系の真実の姿が広く知れて、悪徳業者に騙される初心者が減るのなら
それはこのスレの思うところなのだしね。

どうみても50代です。ありがとうございましたｗ
-----------------------------------------------------------------------
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 09:00:27 ID:???
昔はクロモリのリアルレーサーが走ってた
今じゃレースでは使い物にならないハンパ物＝レーサー風
アルミとカーボンの登場で相対的にクロモリの性能は著しく低下したからな
今じゃ最低のハンパ物、パチ物扱いだ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 10:43:22 ID:???
　　　　　　　クソモリは
　　　　　　　　　　　安くて
　　　　　　　　　　　　　ボロくて
　　　　　　　　　　　　　　錆びていて
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 11:28:48 ID:???
ここまでくると逆に感心してしまう。
なんか、がんばれ
--------------------------------------------
自演するなら、もっと時間間隔あけろﾊﾞｶ！　

＞＞１の中年無職ﾆｰﾄは真面目に戦績公表してくれよ。

-----------------------------------------------
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 23:13:44 ID:???
>>933 = >>944 のクロモリ嘲笑がネットでの日課の先生が、ようやく

乗鞍結果 1時間7分15秒 ロード男子Dクラス19位 総合125位

より上位成績のリザルトをUPしてくれるとのことでございます。

それでは、先生宜しくお願い致します。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 12:30:34 ID:???
>>925
「まだ、俺は本気を出してない」とでも言いたそうだなw
どこのドラゴンボールだよw
まだ進化の可能性を２段階残してるのか

お前はさチマチマと相手にもされない駄文の連投でフラストレーションを発散して
なんとか自我を保っているつもりなんだろうけど

可哀想で見てらんねーからさ、だってお前馬鹿過ぎるんだもん
頭の中錆び付いてるんじゃねーの、安いユニクラウンのコルナゴ並に

【愚鈍】なぜクロモリは11倍嘲笑されるのか【錆腐】
1 ：クランクもチソポも175mm：2010/07/07(水) 00:16:24 ID:???
　 通 常 の 1 1 倍、 超 弩 級 絶 賛 嘲 笑 中 ！！　重い 錆びる 遅い の三重苦 ! ! !
　 既にピストブームにも陰りが見え、クロモリ完全に終わった感は否めませんが、今回も逝ってみよーーーー！
　■■■ ここは、負け続けることで心まで錆び付いた過去の愚鈍な素材 クロモリの屑鉄墓場です。2010年七夕の夜、真実を君へ！！■■■
＊ もうレースでは全く完全に使いものにならないルック車、（クロモリ製の現役レーサーは現実的には既に存在し得ません。）
----------------------------------------------------------------
>>1リザルトまだあ！！！！！！！！

　　　 /:::::::::::::::/ ｛::|　{::::::::::::|＼:|＼::|＼:::::::"''-,,,　　　　　　　　"''-,,_
　　　/::::::::::::::｛　 |:::ｉ　＼|＼:|　ﾉ　 i:l 　 ＼:::::::/'⌒'ヽ‐- ,,,
　　　|::::::::::｛::::|　 ＼|　　 ヽ ,,,,......　ﾉ　 　　`i:::| i⌒　 |:::::::::::"i''　----
"''-,,_|:::::::::::i＼{、　　 　 ､-'゛　＿__　　　　　 `i　`ヽ　|:::::::::::丿　　_,,,,-‐
　　　|/!/＼{ ,:''''___`　　 　　, "(_:iｿ） 　 　　　　　γ ﾉ:::::::::::|"゛"゛
　　　　　　 `ヽ ('てi)`i 　　　 ｀　　　　　　　　　 _ , /:::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 `l 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　｛:::::::::::::::::::｝
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ::::::::::::ノ
　　　 　 　 　 　 '、　 ` ''　　 　　　　　　　　　/　　（:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　　､,, ... - 　　　　　 ／　　　）:::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　 ＼　　　- 　　　　　／　　　　（:::::::::::::::i' 　　　
　　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　 _.. '´　　　　　 /:::::::::::::::｝、
　　　　　　　　　　　　　 　 　` '''' "_ `i　　　　　i⌒:::::::::::::／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-:/::/~|　　　 　,ゝ:::::::::::::::::）"´｀`ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 r''" /::/　丿　　　 ｛::::::::::::::::::::/ ;;;;;;;:::::::`､
　　　　　　　　　　　 　 　/　 /::/ ｉ、　　　　　 （:::::::::::::::ノ'''　　　´｀`ヽ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 21:46:37 ID:???
レーサーは勝てるフレームじゃないと意味がないんだ。
だからクロモリを決して選ばない。
------------------------------------
>>1 分かったから、あんたの素晴らしいレース成績を魅せてくれｗｗｗｗ

>>44
これがリザルトなんじゃねーのw
埋められない実力差を前に発作起こして荒らしてるお前

馬鹿だなー、可哀想だなーと思いつつ
嘲笑してる俺

何スレ続けても、有効な反論すらできないお前

これがリザルトだよな

>>1 ｸﾛﾓﾘ恨むのは筋違いだろｗ　自分の父親のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ狂いは
可哀想だが、無機物のあたって人生を呪っても見っともないぞｗ
------------------------------------------------------
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 12:13:35 ID:???
>>712
同じ事繰り返すとかじゃなくて、クロモリに進歩が無いってことだよな。
だから同じネタの堂々巡りの永久ループ
でも、それでいいんだよ。
クロモリや鉄系の真実の姿が広く知れて、悪徳業者に騙される初心者が減るのなら
それはこのスレの思うところなのだしね。

>>48
おいおい、また恥ずかしいことになってるぞ
虫けらが人間様を恨むなよ
言い負かされて悔しいなら、現実を見るか
言い負かされずに済む虚実を紡ぎ出せよ
負け犬

>>47 >>49
ご自身に対する悔恨の呟きは、ご自分のtwitterにてお願いします

>>48
そんな馬鹿だから嘲笑されるんだ、自分の愚行を客観視してみろ
恥ずかしくて顔が赤くならないか、バカチン

>>50
もう少しさ、面白いこと言うか
有効な反論を考えてから書き込んだ方がいいぞ
逃げてばかりじゃ話にもならないからな
負け続けて心まで錆びついたお馬鹿さん

クロモリを叩きたいなら勝手に叩けばいいけど、
乗鞍結果 1時間7分15秒 ロード男子Dクラス19位 総合125位 以上の
戦績出せってｗ、ここで自演連投している>>51 = >>52中年無職じゃ無理。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 01:43:45 ID:???
結局クロモリって負けたんだよな。
グダグダ言ってる馬鹿は根拠も出せずに罵るだけか？
だからレースに勝てねーんだよ、馬鹿。

ほんと、馬鹿だな。　応需際は
------------------------------------------------------
相当なレース猛者らしい、このビックマウスにはリアルで会いたいわｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:23:48 ID:???
人が何に乗ってるかより
次のレースでどう走るか、今日の練習どうするか、の方が気にならないのか？
お前ら本当にレース走ったことあるの？
これがルック車乗りの現実かい
だから嘲笑されるんだよ
--------------------------------------------------------
3行目まで読むと、ものすごいストイックなアスリート像を想像するが、
4行目と5行目で、人間性の屑ぶりが酷過ぎるな。
こんな奴がレースで速いわけねーよｗ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 20:07:16 ID:???
>>217
スレ主の意図は少し違うみたいだよ。>>58
一昨年の自転車ブームの中で過剰に良く言われ過ぎていたクロモリの真実を
初心者に伝え、良い面も悪い面も広く理解して欲しいという目的があるらしい。
------------------------------------------------------------------------------
偽善ここに極まれりだな。ろくな死に方しないだろｗ

怨み節が延々と続くのか、相当にキモイ奴なんだろうなお前

よっぽど悔しかったんだろうな
しかし、惨めな奴

----- Original Message -----
From: From Langley Park to Memphis
To: "Hot dog/Jumping frog/Albuquerque!"
Sent: Wednesday, September 01, 2010 8:30 PM
Subject: : The King of Rock 'n' Roll

>>57 >>58
ご自身に対する悔恨の呟きは、ご自分のtwitterにてお願いします

（業務連絡）
60番台からｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ入ります。

思うんだよね。

若者ならチャレンジャーもいいだろう、反骨精神は若さには必要だ。

及ばないところがあるなら俺が教えてやるよ。


でもさ、反論出来なくて、でもかまってほしくて、甘えみたいになったらダメだろって。

俺はそういうのは望まないしさ。

言い負かされて悔しいかもしれないけど、なら現実を見て自分の過ちを認めれば良いだけで、
しつこく粘着されても、気持ち悪いだけだよ。

俺は君の母さんじゃない、だからあまり俺を頼りにしないでくれ。

　　頭のおかしな人にはきをつけましょう（２ちゃんテンプレより）

　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

　頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

なに？　この速さ。

クロモリだから

ザクとは違うのだよ、ザクとは

腐ってもリサイクル

最後は溶かせばいいんです。

；

ﾖｲｼｮ

　　　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　
　　　　ﾊ,,ﾊ /　　:| 'ツ' |　 ヽ　　　　
　　　( ﾟωﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,

　　ｌ, ,,―'ｰ'ﾌ'"　　　　 ＼.　　　./ 　..-ｰ ､　　 .＼.!
　　l　　 ./"　　　 .,―-ﾆ',-.、　 'レﾞ .,,--''''ﾞ't､. 　 ヽ
　 .!.　　/ 　　　 ,rヽ--.r..r､ﾐ′,,,-'"´　　　　ｌ　ｌ　 　ｌ.
　　!　　i/.!,i　 ./ 　　　　　　゛｀ 　 　 　 　 　 !　i　 ,,.!
　　.ｌ　.l,' ｿ.,, /　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ! ,!　!| !
　　 ヽl" .!/l/　　　　　　　 　 　 　 　,,,;;::'''"´´ !,l l.',|ll
　　 ./,! .l/. /　'''''''''''''ｰ==-､　　　　"";;;;;;::;;;;;,,ｿ i i |l|
　　./｜.{ |.ｌ',　 ,,__.;;;;;;;;:::;;; ヽ　 　 i' ':"i" `'|.~ﾞ |i/│/
　 ./ .│.! |､lﾘ､.~ヽ_!､..`').",/　 　 `　￣´´ﾞﾞﾞ　lﾉ　! ! ヽ
　/　　 l :l.ﾍ｀"　　￣　 　　　　 　 　 　 　 　　!'､ l/ 　._l
. |　　　 l l,　 ｀''ｉ　　　　　　　　　 ヽ　　　　　/　/　　　l i
. !., 　　　.ｌ !　　 ヽ.　　　　　　　..　.'　　 　　/　/　ｌ 　 |
. l.|i　 ./l, ',!　　 .lﾞ.ｌ､　　　　､.,::::..:::::,; 　　 , く　 l|,　|i |､,!
　!l丶 l ﾞ.!　.yt .lﾞ　!.＼.　　　｀''''''''''゛　 ../ . ヽl l |, ｌ|/l/
　 ヽヽ|　.ｌ .|ﾞ .ｌ !　 ＼ .｀'-､　　　　 ..／ ll 　 ヽ |/
　　　 　　.ﾞゞ / !　　　＼　 ｀'ｰ-...-"l,　/　　　 ｌ 、
　　　 ._.. -ｰ''ﾞ　l　　　　 丶　　　　　! .,'　　　　 ｌ, ゝ ､,
ご協力ありがとうございました。次回『13倍』での秋葉原69劇場も
何卒、よろしくお願い申し上げます。

以降は、レース成績を出せない50代の中年無職ﾆｰﾄ（ >>1 ）の発作が続きますので
お暇な方は、ご鑑賞ください。3連投以上の自演が得意技でございます。

（前スレの一例）

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:15:52 ID:???

　しかし、クロモリの釣り竿を使う馬鹿はどこにもいない

　重くて錆びるから

　自転車の場合は、これに遅いという致命的な欠陥が加味される

　だからクロモリはレースで負け続け敗退した

　それだけのことさ、性能が良ければここまで落ち目になることも無かったろうに

参考

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:12:34 ID:???
釣り好きのやつは知ってるだろ。
カーボンの高性能ロッドもいいが、竹竿の釣り味の素晴らしさを。
カーボンロッドよりも遥かに高価な竹の竿を買う人なんていくらでもいるだろ。
楽しさってのは性能を超える場合もあるんだよ。
自転車の場合も同じ。
カーボンの安っぽいロードノイズとか、振動の神経質さとか。
取り扱いの気難しさをはるかに超える楽しさがクロモリにはあるよ。
日常使用には大変ありがたいんだよね。
これは、アルミにも真似できない。
軽い、速いの単次元尺度房は、これをみんなに知られたくないんだろうね。

ジェイミスかアンカーのクロモリ興味あるんだが…やめたほうがいいかな？

ここでクロモリ叩くやつはレーサーなんだろなw

なんだ、エディさんだったのか

参考

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 09:15:17 ID:???
廉価クロモリフレームは中国の安婦人車工場で作ってる
材料が同じ鉄系だから当然なんだが
婦人車は3年も乗れば錆びて汚れて捨てて買い替えるよな
クロモリだって普通に実用すれば同じ様に劣化し錆びてゴミになる
作ってる工場も行程もほぼ一緒だからな
オークションで古いクロモリの現状を見れば分るだろ
しかもクロモリは肉が薄い分錆が出ると強度が失われるのが早い
乗らずに飾るなら別だが、実用するなら過信は禁物だ
安物飾ってどうすんだ馬鹿って笑われるより、実用した方がいいだろ
なら錆は覚悟しろよ

参考

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 10:17:10 ID:???

クロモリは、買ってから時間が経てば経つ程、フレーム重量が重くなっていく
何故ならどんなに手入れをしても、パイプの裏や塗装の下などに錆が広がり
その錆が酸化鉄として重量を増しているから
錆による経年の重量増加が嫌なら、クロモリは避けた方がいい
錆びて汚いクロモリがチンタラ走っているのは、錆で重量が増えさらに重くなっているからなのだよ

参考

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:19:00 ID:???
>取り扱いの気難しさ

クロモリはそういうの無いからね、ママチャリと同じ扱いで大丈夫

錆びたら捨てて新しいの買う、安いからそれでいいんだよ

塗装剥げたらそこから錆びてくるし、屋外保管なら数ヶ月で錆が浮いてくるよ

安物なんだから、使い捨てればいいじゃん、性能も悪いし、価格的にも最下層だろ、クロモリなんて

錆びたら、重いフレームがもっと重くなるんだぜ、酸化鉄で

参考

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 12:35:34 ID:???
クロモリ

錆びる
メッキか樹脂の塗布により防錆処理を行なわなければ実用に耐えない
メッキの場合廃液処理の問題で過去の様な厚いメッキは行なわれなくなってきており屋内で管理された状態でも数年で錆が発生する
塗装の場合用いられる樹脂や顔料の寿命が通常はそのままフレームの寿命となる(塗り替え等をしない場合)
また紫外線での退色や衝撃による塗装の剥がれなど、管理に気を使う

重い
鉄系の低合金であるため比重は鉄とほぼ同じ、フレームセットとして考えた場合アルミの約1.5倍カーボンの２倍重くなる
完成車重量でも他素材よりも重いため移動に際して必要なエネルギーの絶対量が格段に多くなり
結果的にレース等でその地位を新素材に奪われた

疲労等について
疲労限界未満の繰り返し荷重では明確な疲労による破壊は生じないとされるものの
衝撃による疲労限界以上の荷重を繰り返し受ければアルミと同様に疲労破壊破断を起こす
クロモリの場合引張り強度に依拠して軽量化を進めたため肉厚が極度に薄く些細な衝撃でフレームパイプが変形することもあり
決してフレームとして見ると丈夫な素材とは言えない
同じ鉄系ならばむしろ肉厚の厚い普通鋼のほうが格段に丈夫な製品として流通している

前述、肉厚の薄さによる剛性の低さから撓みによる制御されない変形が大きく
エネルギーロスにつながるとして敬遠する向きも多いが、レース用として用いられない現在では
初級者や一般の人にはむしろ乗りやすい

安い
クロモリのレーサーや高級車としての需要はそれぞれ皆無及び極少数なので
必然的に廉価車として新興国でコストダウンを押し進めた製品が生き残っているが
実際には品質も悪く以前の国産のような高品質の仕上げは望むべくもない、原価も相当に安い

参考

1 ：クランクもチソポも175mm：2010/07/07(水) 00:16:24 ID:???

　 通 常 の 1 1 倍、 超 弩 級 絶 賛 嘲 笑 中 ！！　重い 錆びる 遅い の三重苦 ! ! !
　 既にピストブームにも陰りが見え、クロモリ完全に終わった感は否めませんが、今回も逝ってみよーーーー！

　■■■ ここは、負け続けることで心まで錆び付いた過去の愚鈍な素材 クロモリの屑鉄墓場です。2010年七夕の夜、真実を君へ！！■■■

＊ もうレースでは全く完全に使いものにならないルック車、（クロモリ製の現役レーサーは現実的には既に存在し得ません。）
　
＊ すぐ錆びる、新品でもパイプの内側は既に錆びている場合が多い

＊ 自転車のことをよく知らない初心者、マイナー雑誌で偏な勘違いをしちゃった初級者&情報弱者、なんちゃって知ったかぶりのニワカユーザーが多い

＊廉価車として安く大量に途上国で作られており、小口PBの商社にも旨味が多いが、雑誌のライターは低性能低品質クロモリの問題点など負の事実を書かない

＊手抜きフレームの氾濫とレースでの惨敗と敗退、賭博関連依存体質の蔓延で意識が極度に低下した国内ビルダーには過去の銘品のような仕上げはまず無理

＊車格：カーボン > チタン > アルミ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> クロモリ.鉄 = 不燃ゴミ

＊ ママチャリと97％同じもの（クロモリとはそのほとんどが鉄であり、混合されるクロムやモリブデンは全体の1％以下です）kg単価はわずか120円

＊フルクロモリ製と称してはいても鉄製継ぎ子と真鍮ロウ材で接合したまがい物も多数流通しているので注意、なかには部分的に普通鋼を使っているフレームもある

＊ あえて言おう、カスであると！

他にもある？

参考

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 09:15:17 ID:???
廉価クロモリフレームは中国の安婦人車工場で作ってる
材料が同じ鉄系だから当然なんだが
婦人車は3年も乗れば錆びて汚れて捨てて買い替えるよな
クロモリだって普通に実用すれば同じ様に劣化し錆びてゴミになる
作ってる工場も行程もほぼ一緒だからな
オークションで古いクロモリの現状を見れば分るだろ
しかもクロモリは肉が薄い分錆が出ると強度が失われるのが早い
乗らずに飾るなら別だが、実用するなら過信は禁物だ
安物飾ってどうすんだ馬鹿って笑われるより、実用した方がいいだろ
なら錆は覚悟しろよ

参考

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:48:37 ID:???
賭博依存ビルダーの節操のない商売で、どれだけの人を危険に晒し
ブレーキさえ付けて販売していれば起きることの無かった事故が起きたかを考えれば
賭博依存ビルダーがその責任を問われ倫理を問われ規制を受けるのは止むを得ないだろうな
人も死んでるしな

ピスト　ブレーキなしの競技用自転車　暴走で事故多発
毎日新聞 9月8日(水)15時1分配信

「ピスト」と呼ばれる競技用自転車にブレーキを装備せず、公道を走る愛好家が増えている。
しかし今年に入り、ピストにはねられた歩行者が死亡したり重傷を負ったりする事故も相次いで発生。
ブレーキなしの自転車が公道を走るのは道交法違反なうえ、事故にもつながりかねないため、
警察は交通違反切符を切るなどして取り締まりを強化している。【田辺佑介、馬場直子】

　東京都渋谷区で今年２月、歩行中の６０代女性が３０代の男性会社員運転のピストにはねられ、１週間後に死亡した。
同区では５月にも、自宅前を掃除中の９０代女性に２０代の男性会社員運転のピストが後ろからぶつかり、女性が肩を骨折した。
警視庁原宿署が、それぞれ重過失致死と重過失傷害の容疑で捜査中。
また福岡県警は７〜８月、福岡市中央区・天神など中心街で取り締まりを強化し、制動装置不良で４人に５万円以下の罰金となる切符を切った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100908-00000019-maip-soci

参考


知ってがっかりしたこと
クロモリ編

原材料の価格[JPY/kg]

Fe　　 70
Cr 　 500
Mo　7300
Ni　 3120
V　　6800
Mn　1000


SCM430 - 1kg中の各添加物等の量と単価

クロム　　　10g　= 5円　
炭素　　　　3g 　= -----
マンガン　　8g 　=　8円
モリブデン　2.5g =18.25円
ニッケル　　2.5g = 8.8円
燐・硫黄　　0.3g = -------

鉄　　約　973.7g = 68.16円

合計　約108.21円／kg

例えば２kgのクロモリフレームの原料って220円程度なのか。(108円/Kg)
その安さにも驚いたけど、クロモリって鉄が97％以上なのね。
そりゃ重くて錆びるよな、クロモリとか言ってるけど鉄なんだよ、クズ鉄

12倍ってw

パナモリの話しようぜ

POSが日本の輪界を変えたのは間違いない
しかしアルミとカーボンに敗退したクロモリの急激な衰退がそれ以上に輪界を変えてしまった

参考

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:12:34 ID:???
釣り好きのやつは知ってるだろ。
カーボンの高性能ロッドもいいが、竹竿の釣り味の素晴らしさを。
カーボンロッドよりも遥かに高価な竹の竿を買う人なんていくらでもいるだろ。
楽しさってのは性能を超える場合もあるんだよ。
自転車の場合も同じ。
カーボンの安っぽいロードノイズとか、振動の神経質さとか。
取り扱いの気難しさをはるかに超える楽しさがクロモリにはあるよ。
日常使用には大変ありがたいんだよね。
これは、アルミにも真似できない。
軽い、速いの単次元尺度房は、これをみんなに知られたくないんだろうね。

20年前のクロモリに乗ってるがたまにチューブ内部に防錆スプレーしたり吹いたりするだけでほとんど錆びてない丈夫そのもの

ちなみに雨の日も乗る10年前のハイテンままちゃりも同じ手入れでまだ乗れてる。
まぁこっちは若干錆びがでてるが。

>>1　新ｽﾚ乙

あっ！これはｵﾂでもなんでもなくてﾊﾟﾅﾓﾘのﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ&ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ&ﾁｪｰﾝｽﾃｰだから勘違いしないでﾈ！

ﾊﾟﾅﾓﾘ

http://s.s2ch.net/test/-/yuzuru.2ch.net/bicycle/1270829075/

>10年前のハイテンままちゃり

具体的には、どこの、何て言う車種かな？
ハイテンであると明記したママチャリって聞いた事がないんだけど。

>これは、アルミにも真似できない。
>軽い、速いの単次元尺度房は、これをみんなに知られたくないんだろうね。

総合的な結果論で言っても、クロモリはアルミに負け、カーボンに負けたんだ
ここ20年のクロモリの扱いは、敗退と衰退の歴史と言っても過言ではないからね。

ただ、悪質劣質でも安価な物を求める貧しい消費者のために低価格帯の汎用車として鉄系フレームは製造されている
作る方も、鉄系なら設備投資も僅かで済むし技術レベルも高い物は必要無いから、途上国で作らせる材料としては適しているからね。

しかし、そんな悪質な安物でも、故意に良く言って金儲けをしようと企む奴らは集ってくる
元値が安いから、高く売れれば儲けも厚いと踏むんだろうね
負け続けた最低素材に成り下がってから20年も経つと、そんな嘘を信じる初心者や情報弱者も出てくる、そして騙される。

それだけのことさ
わざわざ貧乏人やホームレスの生活を体験したいとは思わないだろ。

レーサーがレースで使用するマシンについて語ってんならわかるんだがなぁｗ

クロモリも貧乏人が自分の買える範囲の安物を賛美してる現状ではなw

レーサーとして使い物にならない鉄屑に夢を乗せても、無理な夢の重さでさらに遅くなるぞ。

彼をここまでかきたてるのは何なんだろう。
鉄になにか嫌な思い出でもあるのだろうか。
鉄パイプに欲情してチンコ突っ込んだら大変なことになったとか。
アナルに鉄パイプ差しこんだら大変なことになったとか。

雑誌のビルダー特集見てオーダーしたロードが
今まで乗ってた10万のアルミクロスより遅かったとか。

オーダー車だと思ってたら、中国製の既製フレームに
ショップのシールを貼っただけの安物だったとか。

必死で登坂してたら地元の爺ちゃんがアシスト婦人車で颯爽と抜いてったとか。

総合的結果論ｗ　わかったようなこと言っちゃって。

だまされて、高い金払わされてるのはどっちだよ。

屋外使用してたら半年で錆だらけになったとか。

完成車で79kのショップオリジナルクロモリ車を買ったら、オクで29kだったとか。

高い金を払ったことも無い奴に物の良し悪しが判るのかねw

そんな馬鹿だから嘲笑されるのではないかな。

と笑われちゃったとか。

見栄張って高いカーボンフレーム買って、すぐに立ちごけ。
クラック入れちゃったわけか。

カーボンって見栄張るために買う物だと思ってるんだw

物の価値が分からない奴って可哀想だな。

ボッタクリのクロモリ買って、すぐに立ちゴケ。塗装剥げて、パイプ凹ませちゃった馬鹿？

フルクロモリだと思ってたのに、ラグは鋳物で、パイプと真鍮でくっ付けてあったとか。

フルクロモリだと思ってたのに、前三角だけクロモリだったとか。

フレーム1.7kgなら軽いな、と思ってたらフレームセットで2.7kgだったとか。

カーボンなんかに負けないと思ってたのに、いくら必死でもがいても差が開くだけだったとか。

坂道で降りて押しちゃったとか。

峠の茶屋で、チーム練習のカーボンの奴らは楽しそうに爽やかに飯食ってるのに、クロモリの自分だけ汗まみれで臭かったとか。

クロモリは鉄屑なんかじゃないと思ってたのに、カーボンに乗ったらやっぱりあれは鉄屑だなと判ってしまったとか。

クロモリ　良いよ〜
適切な値段と使い勝手。
身の丈に合う物ってのは、豊かな時間を与えてくれるからね。
お金持ちは、まあせいぜい高いカーボンに金払って、時間を競ってください。
速いだけが自転車の楽しさなのかよ　っと。

ま、そんなんだから　嘲　笑　されてるんだろうけどＷ

ボロくとも安ければ根性、だけが自転車の楽しみでもないとまだ分らないとか。

ボロくとも安ければ根性、が人生を貧しくしているとまだ解からないとか。

貧乏人は、まあせいぜい安いクロモリに小銭使って、短い人生を無駄にして下さい。
安いだけが自転車の楽しさなのかよ　っとね。

ま、そんな馬鹿だから嘲笑され続けているんだろうけどなＷ

軽ければ速いｗ

カーボンなら嘲笑されないｗ

カーボンに乗ってる俺　金持ちｗ

カーボンじゃなきゃ　長い人生　有意義にすごせないんだじょーｗ

116-119

妬みって醜いね。

はいはい。えらいえらい。
せいぜい金持ちであることを誇りにしてください。

嘲笑チェックリスト

□　タイヤはクリンチャーが一番いい
□　クリンチャーにはスキンサイドがほとんど無くて困る
□　コラムはスレッドに限る
□　トゥークリップ派
□　速さはパイプ選定次第
□　フロントは50Tよりも小さくて良い
□　サドルトップ-フラットトップの落差が5cm以下
□　お酒はかなり好きな方だ
□　10年ROMってろ！と言われたことがある
□　猫よりも犬が好き

別にさ、クロモリがダメなのは貧乏人が乗ってるからって訳でもないんだけどね。
カーボンを貶したところで、自分がミジメになるだけだよ。
そんなだから嘲笑されるんじゃないかな。

どこでカーボンが貶されてるの？

パナモリ叩こうぜ

確かにカーボンは折れるとか書いてるやつもいるけど
カーボンの良さはわかるけど、自分は鉄で充分ってのもいるよね。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270829075/

カーボン原理主義者はまずこのスレを読むように。

うん、うん、確かに負けか勝ちかで言えばカーボンの完勝、クロモリの完敗さ
でも、大切なのは勝ち負けだけじゃないよ、じゃあ、そのカーボンに前カゴ付けて買物行けるか？
クロモリ等の鉄系ならそんなの想定内、つうか極普通の日常だぜ。

カーボンに泥除けなんか付かねぇだろw

あ?

ケルビムで組めば別に8ｋｇ台なんて余裕だろが。
そのへんの街角にビルダーでもアンダー１０ｋｇなんて別うに普通に出来る時代に、
なにをのたまわってるんだかね。

それは、フレーム単体？それともフォーク込みで？
無垢の丸棒か何かで組むのかい？

>ケルビムで組めば別に8ｋｇ台なんて余裕だろが。

じゃあ市販のカーボンフレームで組めば６kg前半か

ほ？

最近のケルビムは悪評ばかりだけどフレーム8kgは無いよ。
いくらなんでも小物付けて３kgちょっとじゃねえかな。

毛ノレビムとか言ってる時点でどうしようもない素人決定w
あすこのオーダー車はステーが左右で付くところ違ってるって有名だろうよ
あんなもの客に渡すビルダーなんて有り得ねぇよ

お前らさ、完全に間違ってるけど
クロモリを軽量化してもレースでは使えないぞ
同じパーツ構成ならカーボンの方が1.5kgは軽く出来るし
同じ重量ならずっと高剛性のカーボンフレームを使える
重いのがデフォのダメ素材を無理に軽量化したらダメダメになることすら知らないのかw
そんな馬鹿だからいつまでも嘲笑されるんだよ

軽い　固い　速い　高い
どうだ？　すごいだろ！

勝ち負けじゃないことくらい大人ならわかりそうなもんだがなw
材質なんて個人の好みだろうに。

レースでの勝負事だったり仕事ならわかるが

日曜日の恋人、おいどんはとーます藤村でごわす

間違えたでごわす。改めてよろしくでごわす

クロモリレーサーフレームはどうかと思うが。
クロスフレームなら欲しいかも。

おいどんはおいどんでごわす

ざまぁ、カンカンカーン

おいどんの好きな食べ物hは海苔でごわす

オーオオッ、テッテ、ハマタイッ！
オーオオッ、テッテ、ハマタイッ！

オレのレーパン、サムエルパンツゥ

やんぐどん！新参同士仲良くしようでごわす

また来週でごわす

だから、一週間の始まりは月曜日からじゃね〜〜〜

卍ラインふう

カーボンの原材料費はタダみたいなものだよな。
>>8によると、クロモリは200円位らしい。
タダ同然のカーボンフレームはなんでクロモリより高いの？

5ｇのアルミ塊　　　　　　＝5円
5ｇのヘッドキャップ　　　＝1000円

その差200倍もあるのになんでヘッドキャップは高いの？って言ってるのと同じ

知ってがっかりしたこと
クロモリ編

原材料の価格[JPY/kg]

Fe　　 70
Cr 　 500
Mo　7300
Ni　 3120
V　　6800
Mn　1000


SCM430 - 1kg中の各添加物等の量と単価

クロム　　　10g　= 5円　
炭素　　　　3g 　= -----
マンガン　　8g 　=　8円
モリブデン　2.5g =18.25円
ニッケル　　2.5g = 8.8円
燐・硫黄　　0.3g = -------

鉄　　約　973.7g = 68.16円

合計　約108.21円／kg

例えば２kgのクロモリフレームの原料って220円程度なのか。(108円/Kg)
その安さにも驚いたけど、クロモリって鉄が97％以上なのね。
そりゃ重くて錆びるよな、クロモリとか言ってるけど鉄なんだろ、クズ鉄

日本のショップで70〜120Kで売ってるクロモリ車は
中国でのEXWは2.5〜3.5Kだってさ

鉄のキロ70円に対して高級というなら高級だろうね。
豚肉よりも安いのは痛いけどｗ

自転車素材の序列で言えば鋼は最低だから。。。

クロモリよりカーボンが性能いいのは分かるけど、
カーボンって劣化とか脆さがデメリットなんだよな・・・
結構雑に使って屋外保管の俺には厳しい。

そんな俺にはアルミ最強。

アルミは軽くて安くて剛性と汎用性が高い秀逸な素材だね
自転車とは切っても切れない強い関係のある素材
今でも自転車パーツの多くはアルミ合金製だからね

それに比べてクロモリは
錆びるし重いから、パーツとして使われることはまず無いですね
極希にメッキや皮膜を付けてハンドルやピラー等に使われるくらいかな
パーツ用素材としても終わってるねクロモリは
重いしね、錆びるしね

一長一短

そろそろ大人への階段をのぼろうぜ＾＾

そうだな。

でも、残念ながら、クロモリに関しては、それを遥かに凌駕する素材の普及で
短所ばかりが目立つようになってしまい、以前からの良質なユーザーの大部分は離れてしまい

現在の唯一の誰にでも分りやすい長所である
製造に大きな設備や高い技術を必要としないため途上国で安価に量産出来る
という経済的な面にのみに固執する質の悪い業者やユーザーばかりになってしまった

アルミに負け、カーボンに負けたクロモリの、真の悲劇とは、この消費者層の変化こそだろうな。

>>159
クロモリの場合、人生の階段を下へ降りることになりそうだぜ

カーボンバイクのおかげで彼女ができました。

ショップチームとかだと結構有り得るよねー☆

今はクロモリだけだとチームに入れないもんな。
チーム練習でも登坂だとちぎれちゃうし。
平地を流すだけなら、まだついて行けるけど終わった時の疲労度が全く違うのが悲しい。
背中も汗ダクだし、もこれじゃ女の子にはモテないって。

悲しいけどこれ現実なのよね

さすが、50代無職中年ﾆｰﾄだけあるなｗ　平日、休日、構わずスレに
張り付いて屑な人間性をこれでもかと、みせつけてやがるｗ

それと>>１　お前、新潟県人らしいなｗ　

ﾆｭｰ速の自転車スレ見て笑ったわｗｗｗ

>>163-164
マジかよ、今すぐカーボンバイク買ってくる。

ジャイアントでももてますか？

Gは台湾では最強

ジャイアントも昔は軽くて良いTig溶接のクロモリフレーム作ってたけどな
あの当時のレベルのクロモリはもうどこも出来ないだろうな

今のクロモリは安物であることが基本かw

ではカーボンバカに聞くが、レイノルズ953みたいな
クロモリの延長でステンレスになったフレームはどうなのよ？
錆びないし、軽いし、嘲笑するには値段的にも高すぎると思うがな。
原料単価じゃなくて加工技術費用が超絶だからね。

レイノルズ953はクロモリでもクロモリの延長でもありません

素材を置き換えてミスリードを誘う
人として情けないことだな

>>172
良く言った。

>>171
お前は本当に何も知らない馬鹿なんだなって思った。
それから、マルエージング鋼って言ったって
溶接後のエージングに関しての指示さえ守れば
なんら他のステンレスと比べて変わりはないよ

鋳物継ぎ手にクロモリパイプ差して真鍮で接合してる馬鹿の技術が低過ぎるだけ

>>175
お前は本当に何も知らない50代無職中年ﾆｰﾄ馬鹿なんだなって思った。

>>176
可哀想だな、お前。

>>171は仕方が無いにしても>>176はひどいと思った。

>>176
クロモリを擁護していたはずが、養護しきれず、論破され続けることで
結果的に書込みを行なっている者への個人的な怨みとなり、叩きに変わる

それって余裕が無いってことだよね
いつまで経ってもそんな体堕落だから嘲笑され続けるんじゃないかな

クロモリスレの知ったか隔離の意味で出来たスレで逆切れって恥ずかしいじゃん
負け続けるのが嫌なら来なければいいんだよ

クロモリと同じで
負け続けるのがジュラ１０の生き方だから

ジュラ10は何故12倍も嘲笑され続けるのかw

あ

ほ

だ

か

ら

W

>>181
本物はもういない

クロモリ叩いてるやつの自演連投で成り立ってるな
暇すぎだろw

おいおい、負けが込んで来たからって
勝手な話をでっち上げてこのスレを汚さないでくれよ>負け犬

ここってクロモリファンｖｓアンチのバトルの場ではないよね？

クロモリを叩いているヤツの痛さを観賞する場だよね？

いや、どちらかと言うと

オマエが嘲笑されてるのを生暖かくヲチする場かな

いや、クロモリを叩きたくて来てる奴なんていないだろう。

誰かを嘲笑してる奴もいないよ。>>192 お前以外にはな。

ほとんどは、どんな馬鹿が必死こいてるのか見に来てるだけだよ。

と、必死こいて返してはみたものの

自分が嘲笑されていると確認できたことを報告してるだけでは

そうかい。としか言いようがないのだけど

もしかして、寂しい人？

いや、そんな感覚さえも無いんだよと言ってるんだよ。

見に来ただけ。
ちょっと触るとすぐ反応するから。
暇つぶしだよ。

>ちょっと触るとすぐ反応するから。

自己紹介乙

そんな馬鹿だから嘲笑されるんだろうな。

いたすぎる

>>177->>187 ←連投自演のお前　うぜーから消えろよ　50代無職中年ﾆｰﾄ　

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 05:45:20 ID:E+HgscHa

爺さんは朝が早いな！　50代中年無職ﾆｰﾄ！　

>>192
ニュー速に貼られて、お前がｦﾁされてるんだけどなｗ　どうしようもない馬鹿！
だから無職で24時間、ここに張り付いてるんだろうけどなｗ

さてと、>>1（中年無職ﾆｰﾄ） のお得意の4連投自演をしてしまい　大変失礼いたしました。


以下、怒り狂った>>1の連投をお楽しみください。

ストレス社会だなぁｗ

スレ主は78連投のレコード持ちだからｗ

わかった。
もうやめにしよう。
そのかわりゲームをしようじゃないか。
新しいゲームだ。
「負け」の無いゲーム。
そのゲームは　相手をやっつけなくていいんだよ。
わかるだろ？
負けないから、もう頑張らなくていいんだよ。

おじさんの言うゲーム、一緒にやろう。
だから、こっち、おいで。


と？　かぁ〜？

重い

>双方の立場で自演してスレを混乱させて住人同士をいがみ合わせて喜ぶ
>「悪魔の子」は、もう何年も前から自板に常駐してるんだよな。
>荒らしとか粘着とか古参とか自称上級者とかスレ毎に呼ばれ方は変わるけど。

>同一人物がある時は無謀ローディーになりすましてアンチを煽り
>ある時はアンチなりすまして無謀ローディーを煽って当事者のレスを誘い、
>険悪な空気を作ろうとする。
>当事者と偽物のレスが入り交じるのでスレは益々混乱する。

>悪魔の子は少しでも自分の無知を隠そうとするので
>立ち入った事には触れないで当たり障りのない煽りに重点を置いたレスが多いのが特徴。
>ただし、生来の頭の悪さからすぐに馬脚を現してそこに突っ込まれて失笑を買うのも特徴の一つ。

>非リア充な生活してるからとにかく不快な思いをしてる人を見てあざ笑うのが何よりの娯楽なんだろう。

疑心暗鬼になって、勝手に敵を決め付けているのだな
負けが込んで叩かれ続けると、どうも人として大切な判断が出来なくなるようだ
お気の毒に
どれだけの板やスレで馬鹿にされ叩かれ続けてきたか知らないが
ここもお前の安住の地では無かっただけのことさ
どこに行っても居辛いと感じているのなら、それは自分に問題があるのだと考えた方が良い
全ての板やスレに常駐するキチガイが居るのではなく、お前と言う嫌われ者がひとり居るのだと考えるのが合理的と言うものさ
そうは思わないかい？自閉症気味の気違い坊や

そうでもしないと
自分の心の中にさえ
自分の居場所がなくなってしまう
可哀想な人がいるんだよ
世の中にはね

そんな身の程知らずの根性無しだから嘲笑され続けるんだろうな

フレームもパーツも強度を保持しつつ軽量化を進めてきたスポーツ自転車の世界にあって
クロモリは鉄とアルミを繋ぐ過渡期の材料に過ぎなかったのさ

そして、アルミも既に競技の分野ではカーボンにその座を譲っている

クロモリは現在、最低最安のスポーツ車素材という位置付けにまで転落し
その価値の下落に従い、安物として企画され製造され販売される商品となっている
もはや、競技車両用素材として用いられていた時のクロモリと今の素人騙しのクロモリは違うのだよ

鉄屑の中から再生された安物用素材で作られた安物に昔の面影を重ねてその気になってる何も知らない馬鹿よ
少しは自分の無知や無能を恥じてくれよ

なぁジュラ１０、お前のことだぞ

よくもまぁ毎回長文かけるよな…
どんだけクロモリ憎いんだよww

クロモリってまだ売ってたんだね

>>198-201
この人は嘲笑されても仕方ないと思う

たまに、何かしらフラストレーションがたまっていると｢他｣を貶しそれを発散させるという方法をとるタイプの人間がいる。
そういうタイプの人間を寄せ付けるのもまた匿名掲示板の性質なのである。

人生がうまくいかず不満がある、または自分に強い劣等感を感じている、ま、そんなとこだろな。

そうかもしれないな。
しかしそのような側面は誰にでも多かれ少なかれ観測出来る要素であって
そればかりを原動力に
別の目的を持って継続的にスレを存続させるのはなかなか難しいのではないかな
しかし貴殿の考察は一般論としてなかなか興味深いものがある

ただそれを、クロモリと云う現実的なこのスレの対象に落とし込んで観察した場合
人生の不満やら、自身への劣等感とはまた別の、もっと素直なクロモリの欠点に由来する要因が見えてくる

そう、白いものを黒く見ようと努力する分析的な努力よりも
この場合、もっと素直に、悪い物が悪いと批判されているだけなのだと考えた方が真実に近い結果が得られると思う

本質的なこのスレの目的はクロモリへの知識を深めて欲しいと言う俺の欲求で成り立っていると自己分析してみるのだけれど
まぁその中には多分にネガティブな要素がありこれが反感をかってはいるのだろうが、それでは不満かい？
ずいぶんとクロモリに対する正確な知識の普及に努めてきたつもりだけれど
まさか、貴殿は今までのように故意に良く見せる嘘で情報弱者が騙されている現状が良いと感じているわけでもないのだろ

手すきの時に、ダメなものをダメと伝えてやるのは、俺の余裕に起因する人助けさ。
を是とし理解する選択をしてもらえると気持ちがいいな

俺クロモリ好きだぜ！
レースとかしないからわからんけど長く乗れてるしなんか安心感がある(･∀･)

カーボンも軽くていいよな！
アルミも軽く錆びにくいし！

みんなそれぞれ好きだぜ！

ところでカーボンやアルミには欠点はないの？
もしそうだったらスゴいや

あるなら参考までに誰か教えてください

>>217
それぞれに、専用のスレがあるので
そっちで聞いた方が良いと思うよ、話すと長いしね

簡単に言えば
現行カーボンの欠点は高価である。用途がほぼ競技用に限られる
アルミの欠点は、製造インフラが鉄より高価、緩衝装置のないものは剛性が高く硬く感じられる

大きく重要なのはその程度じゃないかな、細かいこと言い出したらきりがないけどね
アルミはその設計寿命内において本当の欠陥らしい欠陥は無いよ
クロモリも錆びて重い以外は実用性は充分

逆に言うと錆びて重いのが致命的だったんだ。
重いと言うことは同じ距離を走るのに多くのエネルギーを消費することであり。
同じ速度から停止するまでにより多くの熱エネルギーを放出することであり。
フレーム以外の要素が同じだった場合、加速は悪くなり、速度は下がり、制動距離は低下する。
これらは全て自転車には望ましくないことだからね。
もちろん錆による外観の劣化や強度の低下も同じこと。

クロモリ重い、錆びる


カーボン衝撃に弱い、経年劣化が早い。

アルミは金属疲労に弱い。

手入れさえたまにちゃんとしてればクロモリは錆びないし金属疲労に強く長寿命。

車のロールバーとかになら、たまに使われてるよ

結局は
個人の物差し
乗り味の好み
などなどの主観でいいのだ

用途もレース、ツーリング、街乗りなど様々だからな

>>221
そういや立ち読みした雑誌にレイノルズのプレーン管がカウンタックのフレームに使われてたとか書いてあった

>>220
また、性懲りも無く論破されたでっち上げを流布するのか
もう少し面白いネタで唸らせてくれよ

クロモリ

錆びる
メッキか樹脂の塗布により防錆処理を行なわなければ実用に耐えない
メッキの場合廃液処理の問題で過去の様な厚いメッキは行なわれなくなってきており屋内で管理された状態でも数年で錆が発生する
塗装の場合用いられる樹脂や顔料の寿命が通常はそのままフレームの寿命となる(塗り替え等をしない場合)
また紫外線での退色や衝撃による塗装の剥がれなど、管理に気を使う

重い
鉄系の低合金であるため比重は鉄とほぼ同じ、フレームセットとして考えた場合アルミの約1.5倍カーボンの２倍重くなる
完成車重量でも他素材よりも重いため移動に際して必要なエネルギーの絶対量が格段に多くなり
結果的にレース等でその地位を新素材に奪われた

疲労等について
疲労限界未満の繰り返し荷重では明確な疲労による破壊は生じないとされるものの
衝撃による疲労限界以上の荷重を繰り返し受ければアルミと同様に疲労破壊破断を起こす
クロモリの場合引張り強度に依拠して軽量化を進めたため肉厚が極度に薄く些細な衝撃でフレームパイプが変形することもあり
決してフレームとして見ると丈夫な素材とは言えない
同じ鉄系ならばむしろ肉厚の厚い普通鋼のほうが格段に丈夫な製品として流通している

前述、肉厚の薄さによる剛性の低さから撓みによる制御されない変形が大きく
エネルギーロスにつながるとして敬遠する向きも多いが、レース用として用いられない現在では
初級者や一般の人にはむしろ乗りやすい

安い
クロモリのレーサーや高級車としての需要はそれぞれ皆無及び極少数なので
必然的に廉価車として新興国でコストダウンを押し進めた製品が生き残っているが
実際には品質も悪く以前の国産のような高品質の仕上げは望むべくもない、原価も相当に安い

やっぱ年とると脳みそって柔軟性が失われカチカチになるものなのかね

>手入れさえたまにちゃんとしてればクロモリは錆びないし

手入れをしないと　錆びる

手入れとは　防錆のことか？

普通には表面に塗ってあるプラスチックの寿命が実際にはクロモリフレームの寿命になるのだから
長寿命とはとても言えないだろ
クロモリは運用中に塗装が剥げればそこから錆が広がって行くが
そういった錆び止めの対処もしなければ錆だらけになってしまうだろ

それに手入れをすれば寿命が延びるのはどの素材にも当てはまることでクロモリだけのことではないし
そもそもクロモリとはハイテンに包括されるのだから、クロモリという括りではなく鉄系という括りで
述べるべきではないのかな

>>226
自分の嘘や過ちを認められないって可哀想だね。
それとも、他に何か理由があるの？

おまえら仕事しろよｗ

大別すれば

カーボン
アルミ
チタン
ステンレス
鉄

クロモリは鉄の範疇
チタンとステンレスは少数派の異端

カーボン　ー　競技車
アルミ　　ー　スポーツ車
鉄　　　　ー　一般車

これが現実

>>1 = >>213の更年期障害の50代中年無職ﾆｰﾄ
（趣味：連投自演レコード78保持）

さて、顔を真っ赤にした>>1の屑ﾚｽ連投が早々に発動されますので、みなさま今しばらくお待ち下さい。

昨日見たけいおんの最終回で感動したの思い出しながら

あーあ、この前抱いた女の子にもあんな高校時代があったのかもな
そんなこと考えないでネットで知り合ってフェラさせてエッチして
よがらせて、なんかちょっと大人にしてやったな
でも頭撫でてチューいっぱいして優しくしてやって良かった

なんて感傷に浸ってるのに

無粋な奴だな>>231-232

でも今日の俺はお前にさえ優しくできる気分なんだぜ

見たかよ？けいおん2期最終回

>>107
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣プ　ー r── -------/-‐'´　/

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　 　 />>233加齢臭お断りします　/　　　／/
　　　　/　　　 　　ﾊ,,ﾊ　　　　　 　 /　　／　/
　　　 /　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　　/　　/　　

107て？

>>230
誰かお得意の原価計算で
クロモリ、カーボン、チタン、アルミ、ステンレスのすべての原価を計算してくれないのかな？

めんどくせー　自分で計算して報告して
それを論拠に責めろよ

手を抜くな、カス

そんな低レベルの煽りしか出来ないから嘲笑されるんだよ

相手に負担を掛ける攻勢防御を行なうなら、そうだと見極められないようにやるものだぜ
お前、まともな社会に出たことないだろ

だからクロモリなんか買わされて、こんなところで現実逃避する破目になるんだっての

そしてそれがクロモリクオリティ

クロモリ買う奴って金が無いか知識が無いかその両方だよ

そしてそれがクロモリクオリティ

手を抜くな、カス

そしてそれがクロモリクオリティ

そんな低レベルの煽りしか出来ないから嘲笑されるんだよ

プッ

　　　　
　　　　　　　 　　ク
　　　　　　　 　 　 ロ
　　　　　　 　　　モ
　　　　　 　買　 　 リ
　　　　　 　 ウ　　 ヲ
　　　　　 　ヒ
　　　　　　ト
　
　　　　　 　ノ
　　　バッ　　 ル
　 　　カ　　 ヒ
　　 ナ　　 ト
ヒ
　　 ト

　ミ
　　ツ
　　ヲ

　 ？

>>245
もうすこしがんばれよｗ

このスレなんかすごいなｗｗｗ
自転車板でも特に幼稚な奴や基地ガイが集まってるやんｗ

クロモリだからw

消費者庁は１７日、中国から輸入した折り畳み自転車のハンドル部分が折れるなどして転倒する重傷事故が２件発生したと発表した。
事故原因ははっきりしておらず、メーカー名や製品名は公表していない。原因を調べている。
　消費者庁によると、自転車は車輪が小さな「Ａタイプ」といわれる小径車。 　
千葉県で５月、５０代男性が自転車で走行中にハンドルの軸が折れ転倒、あごの骨を折った。
神奈川県では８月、６０代男性が自転車で走行中にハンドルが下がり転倒、頸椎を損傷した。

http://www.47news.jp/news/2010/09/post_20100917180904.html

>>237->>245 ←相変わらず無職ﾆｰﾄ50代は屑な自演の毎日かよ。
連投ﾚｽ乞食乙！！！お前は大好きな養命酒でも飲んで大人しく寝てろｗ

俺はさ

SHELBY　COBRA　も好きなんだな

　　　　　　　　./ ,' 3 ／ 　 ヽ--、
　　　　　　　　l　　 / 　　　　　 　ヽ、
　　　　　　 ／`'ｰ/＿＿＿＿＿／

ことに折りたたみに関しては可動域が多いんで、
アルミやカーボンはどこから折れるか分からなくて
怖くて使いものにならないな。

可動域　は　広狭
可動部の間違いか？

単発のでっち上げ煽りにしては幼稚に過ぎるが

もしかして、ちょっと複雑な折りたたみ車の「折りたたみ方が分らない」なら
まずは取説読め
それから折りたたみ車のような通常の市販車は振動試験も衝撃試験もクリアしてるから余計な心配はしなくて大丈夫だ
あまり安いのをオクで落とすととんでもない中国クオリティがあるかもしれないが
通常の販路なら問題無い

余計なことを考える前に、漢字の勉強をしろ

そんな馬鹿だから嘲笑されるんだよ

個人的にはクロモリでも十分速い。
こないだも15km/hくらいでフルカーボン抜いたし。

NISHIKIっていうクロモリフレームのチャリ乗ってるんだが俺は負け組みなのかｗ

そろそろフルカーボンがほしい。

残念ながらカワムラ/ニシキは負け組ですね
出身ビルダーの不祥事でさらに名が落ちました

でも今までニシキに乗ってきた程もの持ちが良いなら
カーボンじゃなくてアルミの方が軽くてラフに扱えていいですよ

>>257
まじですかｗ
そろそろ買い換えたいと思うのですが、
FOCUSのフルカーボンなんてどうなんでしょうかね？
wiggleで１８万くらいのがあったのですが…。

すみませんが、それはカーボンスレの範疇かと思いますので
当該スレにて質問したほうが良い結果が得られるかと存じます

当方が貴方のレース歴や身体的特徴や自転車の運用について熟知しているのなら答えてもかまわないのですが

カワムラはとっくにスポーツ自転車から手を退き
車椅子輸入製造事業者に転身したので
貴方が乗っているニシキはかなり以前の製品かと察しますので
素性や用途さえ特定しかねます

現役のレーサーとして運用していたのではないでしょうから
今話している新規購入の目的が何なのかも察しかねるのです
その様なわけで、初心者質問スレなり、カーボンスレなりで
貴方の用途を述べた上で、有効な回答を手にして下さい
どうかご自愛を

>>259

ご丁寧なご回答ありがとうございました。。。
失礼します＾＾」

　♪　嘲笑〜　それは〜　君が見た光〜　

　　　　　　　　　　　　　　　僕が〜見た〜希望〜　♪



　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　

　

この前の台風で濡れた時の錆びが取れねぇよ　orz

はっきり言ってどんなに金持ちでも素材30％、本人の筋力70％、
それ以下では決してない。それが現実。ｗ
カーボンマンセーなのはわらなくもないが、
偉そうな能書き垂れる前にデッドリフトとスクワットで体重の二倍、
最低でも両方で100ｋｇｘ10発を超えてから発言してほしいね。
非力なジジババやただのネットオタがくっちゃべるようなイタじゃないでしょ。

両者の実力が拮抗している場合
それぞれカーボンとクロモリに乗り通常のロード競技を行なえば
100％カーボンが有利である

それだけのことさ
動力が人間なんだから飛び抜けたトップが独り居るんじゃないんだよ
レースの現実とか全く知らない馬鹿かよ

そんなんだから嘲笑されるんだよ

ID:6u64/S4N

もしかして、>263も…？

やっぱそうだよね
クロモリに乗って乗ってのりまくって…
でなきゃ、ここまで揺らぎなくクロモリの弱点を書けないよね。。ｗ

鉄マンセーって車体を晒すと爆笑もんのポジションだったりするから面白い

カーボンちんパンローディ、ふつうの町の人たちにきんもーがられてるからって、
仲間うちで憂さ晴らししても珍パンローディきもい、コンビニこないでほしい。
うんこ臭いし。

カーボンとかアルミって、割れるんでしょ？
大したスピード出せない癖に計量にこだわるバカって超ウケるんだけどｗｗｗｗ

というか、フレームが割れて鉄に八つ当たりってか？ｗｗｗｗｗ

低俗な煽りに吐き気を催したので少し軌道修正の為ﾚｽがしたいなあと思います。
まず、ここにいるｶｰﾎﾞﾝ厨は主に下記の2ﾊﾟﾀｰﾝ（ｲｽﾗﾑ的には2ﾀｰﾊﾞﾝ）

マ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ思考の人型ﾛﾎﾞｯﾄなのに安いｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑ、または型落ちｶｰﾎﾞﾝ、
　　またはﾌﾞｰﾑの終わったﾎﾜｲﾄｶｰﾎﾞﾝ等、ﾏｽﾒﾃﾞｨｱに踊らされた産物しか持っておらず、
　　遠路はるばる当ｽﾚを尋ね、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ思考的に下位ﾗﾝｸとなるｸﾛﾓﾘをｺｹ降ろすことでしか満足を得られない。
　　下位ﾌﾚｰﾑはｺｹ降ろすけど、自前の筆はまだおろされていない場合が多くｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ19901108となっている。

　　※ﾋﾞｰ・ﾏｲ・ﾍﾞｲﾍﾞｰからのﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞｩﾊﾞｲｽ
　　本当にﾚｰｽﾍﾞｰｽの考えでｸﾛﾓﾘをｺｹ降ろすのであれば、
　　自分のIDを含めて自慢のｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑとｶｰﾎﾞﾝﾌｫｲﾙ、
　　そしてﾚｰｽ優勝者であることがわかるﾄﾛﾌｨｰやｲｴﾛｰｼﾞｬｰｼﾞ等をうｐれｶｽ
　　酢っぱい三流ｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑに中堅のｱﾙﾐﾌｫｲﾙ履いてる程度であるならば、
　　車格的（釈迦区的）にはｸﾛﾓﾘﾝにｵｰﾙﾄﾞｶﾝﾊﾟで組んだ車体の方が価値がある。

ン、実際のところ自転車のことはどうでもよいと考えているｽﾄﾚｽ発散厨
　　相手を熱くすることにだけ興味があり、相手のｴﾃｸﾄ具合で勃起角度が可変欲
　　青春時代に『部屋とYシャツと私(平松愛理)』でﾄﾞｷﾄﾞｷしたがそれは一夜の夢であったことを10年後に知る。
　　でもって、よくよく考えてみると平松愛理自身がﾌﾞｽじゃね？あんま舐めるなよ？
　　なんてたいした努力もしないで批判だけは一人前田のｸﾗｯｶｰ！
　　ﾌﾞｽの前に自分はどうなんだ？今年の夏は何回ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ誘われたんだ？ん？
　　自転車のﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ脇にﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ行った数だけ『BBQ』ｽﾃｯｶｰ貼ることになったら一番困るのは私です。ﾊｲ

コ、正解！一行目縦読みでお願いしますです。

>>270

>割れる　？

ガラスか瀬戸物と勘違いしてるのかな？

破断や座屈のことかな？

カーボンもアルミも鉄も同じように破断するけれど


>計量　？

レース前に行なう車両重量確認のことか

普通はやらないけどな



漢字をさ、表現をさ、せめて中学校卒業程度まで引き上げられるかな
がんばって

錆をワイヤーブラシでこすったら
塗装が剥げました
しばらくしたら同じところがまた錆びました
これってクロモリのデフォ

21 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010-08-29 20:05:37 ID:???
覚醒したな。
おれはもうなんか言える立場じゃなくなった。
精進して彼を越えてからまた語りに来たいと思います。

22 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010-08-29 20:48:45 ID:???
速くもない遅くもない微妙なとこだなw

23 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010-08-29 21:04:14 ID:???
いや、十分速いと言えるレベル
競技者レベルでは並だが

24 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010-08-29 21:09:37 ID:???
一般で上位5%なら速いな。でも悔しいぞ。

31 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010-08-31 22:23:43 ID:???
1時間7分とかマジ速いんですけど！！

32 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010-09-01 06:56:11 ID:???
本気で尊敬します
弟子入り希望します

>>1 養命酒が大好きらしい君へ

無職50代後半のニートらしいが、ここでグダグダぬかす暇があるなら
少しはLSGさんを見習ったらどうかな？

結果をだしてるLSGさんと違って、君の戯言にはなんの説得力も無いんだよ

なあ坊や、ビッグマウス叩いて、かつ尊敬もされたければ、少なくともがっつり顔見せの
ブログか、ホムペでもたてて、ご自身の素晴らしい公式のレースリザルト（戦績）
を見せてくれないか？

俺のクロモリロードも２０年以上前のものだがそんなに錆びてない。ってか、そんなに錆びはすすまないけど。

>>270
カーボンは割れません。裂けます。
鉄は曲がります。
>>272
同じようには破断しません。
他人のことを言う前に自分を高める努力をしましょうね。

還俗な瀬戸内ジャクソン（コテハン・レベル一つ★主にプロレス・ネタかまし）
の２ｃｈ煽りにノスタルジー催したので少し軌道修正の為ﾚｽがしたいなあと思います。
まず、ここにいる備長炭は主に下記の2ﾊﾟﾀｰﾝ
（ｽﾗﾑ的にはシマノやカンパにコンプレックス）
BOOWYｽｶｳﾄ・身元バレクビ！

コンプレックスの吉川 晃司
シークレット参加はBOOWYｽｶｳﾄのジャスト・ア・ヒーロー
１９９４−レベル・オブ・コンプレックス
♪ほんの４マルクだけの夢
笑い転げるデモクラシー（豆な

>>278
そんな限定的な表現がよくできるな。
鉄も裂けるし、アルミも曲がる、カーボンも千切れる。
破損に至る条件を詳細に限定しない限り破損時の姿は通常は特定出来ないのでは
そのような場合破断と称するのがいちばん合理的だと思うのだが、違うかい？
「同じように」とは破断面や破損時の姿に掛かるのではなく、破断は同様に起こることに掛かっているのだが
そのくらい当然読み取れた上で、君が子供じみたことを言っているのならまあ仕方ないけどね。

実際のところ自転車のことはどうでもよいと考えているｽﾄﾚｽ発散厨
　　相手を熱くすることにだけ興味があり、相手のｴﾃｸﾄ具合で勃起角度が可変欲
　　要はマニア的には3次元可変型アクティブ・フェイズド・アレイ・レーダー
（三菱電機）に萌え！

青春時代に『部屋とYシャツと私(平松愛理)』でﾄﾞｷﾄﾞｷしたが
旦那がアレンジャーでかつては、EPOの初期名盤とかに鍵盤奏者として参加していたり、でも教授や細野さんのソロワークとアレンジャーやプロデユーサー能力をAクラスとすると良くてCクラスじゃないか？
今年の夏は何回、資格講習に参加したんだ？ん？
　　自転車の紺色のツールボックスに白い油性ペン太字で『きむら』ｽﾃｯｶｰ貼ることになったら一番困るのは私です。ﾊｲ

>>273
もしかして中途半端に昔の廉価なコルナゴで
フォークがユニクラウンのフレームではないですか？
あれはコストダウンのために品質を落としたゴミなので
捨てる意外に手はないですね

スレとは関係ないが
ﾎﾜｲﾄｶｰﾎﾞﾝはただの美装で一応CFRPじゃないんだよな…
なんでもかんでも白がいいっていうやつらって、バブル時代の日本のままみたいで恥ずかしいよ

クロモリだって表面はただの塗装で、クロモリじゃないんだぜ
剥げばすぐ錆びるのさ
プラスチックに外観の向上と防錆を依存してる鉄屑フレームって恥ずかしいな

そういうことも判らずに使ってる馬鹿ばかりだからクロモリは嘲笑されるんだろうけどな

レースに出て生活をかけてるプロ選手は別として、
それ以外のたかだか足がわりの自転車ごときに大金かけて
レーパンで闊歩してるキモオタが一番嘲笑されると思うがな。
くず鉄だろうが走りゃいんだよ。

俺も乗ってるよ、ママチャリw

>>286
ここはカーボン乗りを妬んでぐちぐち言うスレじゃないけど

プロを食わせるためには競技人口がスポンサー企業に金を出させるに値する程多くないとダメなことや
268には大金でも富裕層には端金であることや
レーパンで闊歩する場合にフレーム素材は関係無いことなどを理解してはもらいたいけど

そういうの無理だから嘲笑されちゃうのかな

っていうか、日本に多いプロで金稼いでる競輪選手はみんなクロモリでしか競技できない。

今の時代、カーボンの方が地味でいいよ。
クロモリも持ってるけど、これで練習してるとなんとなく、
ちょっと恥ずかしい気持ちになる。

>>281
そんな限定的な表現がよくできるな。
EPOといえば自転車乗りならばｴﾘｽﾛﾎﾟｴﾁﾝ（赤血球の産生を促進するﾎﾙﾓﾝ）
ただしﾎﾙﾓﾝと言っても今流行りのB級ｸﾞﾙﾒでは無いし、お試しｾｯﾄのﾄﾞﾓﾎﾙﾝﾘﾝｸﾙでもない。
よって通常、男組のﾍﾞｽﾄｾﾗｰ「ﾀｲﾑｿﾞｰﾝ」が真っ先に浮かぶとおもうがこの場合文脈から少し違う事が予想される。
となると、かつてｽｽﾞｷが製造していたEPO（佐藤 榮子）ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰと呼ばれる原動機付自転車の可能性が高い。

ところで教授と言えば、教授の対抗馬として博士を名乗ったPSY・S（ｻｲｽﾞ）の松浦さんについて記述がないのが玉にｷｽである。
PSY・Sというと大阪出身の女性ｳﾞｫｰｶﾘｽﾄCHAKA（ﾁｬｶ）ばかりが話題になるが、
博士の絶大なるｼﾝｾのｾﾝｽがPSY・Sを裏でｶﾞｯﾁﾘと支えていた事実は記憶にまったくあたらしくない。
だから今年の夏は何回、資格講習に参加したんだ？だっふんだ？
NCﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのｺﾒﾝﾄ欄に（manufacturing by kimura）と書かれていたら一番困るのは機械ｵﾍﾟﾚｰﾀｰです。ﾊｲ

>>289
賭博競走とスポーツ競技を混同しているんだね。


基準に準じた車両でしか"競走"できないんだよ。

賭博競走は競技ではないからね
トラック競技も今やカーボンの時代だというのに
公設賭博の既得権益や関連法人、関連事業者保護の絡みで
いつまでも賭博競輪に進歩が無いのは恥ずかしいことだね

賭博だから性能よりも同じ条件で競うことを狙いとしている
それだけのこと

>>292
スポーツ競技とハイテク競争を混同しているんだね。


基準に準じた機材でしか"競走"できなくて当然なんだよ。

>>292が絶大な信頼をおいているハイテク素材カーボン（備長炭？）だけど、
これは剣道においては実際にカーボンの竹刀は使用可能となっている。
でも、これも剣道というルール内でやっているから競技が成り立っている訳で、
相手がマシンガンや対人魚雷、または人質を使ったハイテク犯罪だった場合にカーボン竹刀などあまりに無力、
トラック競技の全盛がたとえカーボンだろうがルールの範囲内でやることがまかりなりにもカス
そんな発想では連想ゲームの男性チームのレギュラー陣には永遠に入れないという事実を知ってほしい。
『こんばんは。水曜夜7時半、今夜も連想ゲームでお楽しみください』
『連想は十人十色と申します。今夜はどんなに楽しい、そしてユニークな連想が飛び出してくるのでしょうか』
この感動をあたははレギュラー陣としてリンゴを置きながら参加することは決してできないのです！
くだらない自転車ショップだか三流商社のしがらみでいつまでもカーボン吼えているのは恥ずかしいことだね。

>>292
スポーツ競技とハイテク競争を混同しているんだね。


基準に準じた機材でしか"競走"できなくて当然なんだよ。

>>292が絶大な信頼をおいているハイテク素材カーボン（備長炭？）だけど、
これは剣道においては実際にカーボンの竹刀は使用可能となっている。
でも、これも剣道というルール内でやっているから競技が成り立っている訳で、
相手がマシンガンや対人魚雷、または人質を使ったハイテク犯罪だった場合にカーボン竹刀などあまりに無力、
トラック競技の全盛がたとえカーボンだろうがルールの範囲内でやることがまかりなりにもカス
そんな発想では連想ゲームの男性チームのレギュラー陣には永遠に入れないという事実を知ってほしい。
『こんばんは。水曜夜7時半、今夜も連想ゲームでお楽しみください』
『連想は十人十色と申します。今夜はどんなに楽しい、そしてユニークな連想が飛び出してくるのでしょうか』
この感動をあたははレギュラー陣としてリンゴを置きながら参加することは決してできないのです！
くだらない自転車ショップだか三流商社のしがらみでいつまでもカーボン吼えているのは恥ずかしいことだね。

（定食屋にて）「おっちゃん！ﾗｲｽいつものﾊﾟﾅﾓﾘで！」

>>292
スポーツ競技とハイテク競争を混同しているんだね。


基準に準じた機材でしか"競走"できなくて当然なんだよ。

>>292が絶大な信頼をおいているハイテク素材カーボン（備長炭？）だけど、
これは剣道においては実際にカーボンの竹刀は使用可能となっている。
でも、これも剣道というルール内でやっているから競技が成り立っている訳で、
相手がマシンガンや対人魚雷、または人質を使ったハイテク犯罪だった場合にカーボン竹刀などあまりに無力、
トラック競技の全盛がたとえカーボンだろうがルールの範囲内でやることがまかりなりにもカス
そんな発想では連想ゲームの男性チームのレギュラー陣には永遠に入れないという事実を知ってほしい。
『こんばんは。水曜夜7時半、今夜も連想ゲームでお楽しみください』
『連想は十人十色と申します。今夜はどんなに楽しい、そしてユニークな連想が飛び出してくるのでしょうか』
この感動をあたははレギュラー陣としてリンゴを置きながら参加することは決してできないのです！
くだらない自転車ショップだか三流商社のしがらみでいつまでもカーボン吼えているのは恥ずかしいことだね。

（某駅の便所にて）あ〜出た出た、うんこﾊﾟﾅﾓﾘ！

キチガイが発作起こしたみたいだから仕切り直し

知ってがっかりしたこと
クロモリ編

原材料の価格[JPY/kg]

Fe　　 70
Cr 　 500
Mo　7300
Ni　 3120
V　　6800
Mn　1000


SCM430 - 1kg中の各添加物等の量と単価

クロム　　　10g　= 5円　
炭素　　　　3g 　= -----
マンガン　　8g 　=　8円
モリブデン　2.5g =18.25円
ニッケル　　2.5g = 8.8円
燐・硫黄　　0.3g = -------

鉄　　約　973.7g = 68.16円

合計　約108.21円／kg

例えば２kgのクロモリフレームの原料って220円程度なのか。(108円/Kg)
その安さにも驚いたけど、クロモリって鉄が97％以上なのね。
そりゃ重くて錆びるよな、クロモリとか言ってるけど鉄なんだろ、クズ鉄

>>297
原価厨は付加価値って言葉知ってる？

知ってがっかりしたこと
絵画編
ｺﾞｯﾎの絵画、あれ1億円以上するけど原価でいうと数万円

知ってがっかりしたこと
銀座のﾎｽﾃｽ編
銀座のﾎｽﾃｽとの生ﾏﾝ、ﾔﾙまでに1千万以上かかるけどあれ実際の原価はﾀﾀﾞ

知ってがっかりしたこと
中国製ｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑの元値
水着姫のﾏﾝｺも頑張ればﾀﾀﾞ、でも声掛けなきゃ妄想汁がさびしく空を斬るよ

知ってもっこりしてたこと
中学校編
大好きな女の子が女子ﾄｲﾚにﾎﾟｰﾁ持って入っていったよ、ｱﾚひょっとして女の子の日？
当時はもっこりしたけど特別ﾏﾆﾔでもない限りなんてことない大人の生理現象

知ってびっくりしたこと
職業訓練校編
きむ一人だけ紺の工具箱にデカデカと白マジックで「きむら」と名前が書いてあったこと。
でもその報告者も本人には特別声をかけたくなさそうなこと。

例えば２kgのきむらの工具箱の原料って220円程度なのか。(108円/Kg)
その安さにも驚いたけど、白マジックてデカデカと「きむら」以上なのね。

ﾊﾟﾅﾓﾘ

そんな馬鹿だからクロモリは嘲笑され続けるんだろうけどな。

原価計算はカーボンを大もとの石油にしちゃうと馬鹿らしくなるからやめたほうがいいよ。
強いて言うなら吉野家の牛鍋丼くらい寂しい話だね。

そんな馬鹿だからカーボン厨は原価である型代を折半で支払い続けるんだろうけどな。

ﾅﾊﾟﾓﾘ

クロモリが錆てダメになるより、カーボンがダメになる方がずっと早いと思うんだけど。

しーっ！

メンテすらまともにできないで錆びさせて駄目にするとか例外出されても。

お前ら、大切なことを忘れてるぞ
競技用車両としてのクロモリは、もうとっくに寿命が尽きてるんだよ。
既にクロモリは競技車でもレーサーでもない
そしてカーボンは、今競技車でありレーサーである

それだけのこさ。長持ちする実用車が欲しければ鉄にしな、クロモリではなく肉厚の厚いプレーンのハイテンが良い

レースで勝ちたければカーボンにすればいい。

そもそも比べるレベルが違うのだよ。

それが判らない馬鹿だから嘲笑されてるんだけどなw

>>302
そうじゃないんだよ
クロモリは最初からダメなんだ
錆びていようが、錆びていまいが
ダメダメなんだよ
だってクロモリだからさぁ

いま、クロモリがブーム！
って特集組んで、初心者にボリ価格のクロモリを進める
雑誌もどうかと思うが。

というか、誰が競技してんの？
そもそもチャリで競技って、ＤＱＮ丸出しだなｗｗｗ

>>309
ごめんごめん、君はクロモリでもなんでもいいんじゃないかな
むしろクロモリでいいと思う
悪かったね、なんか馬鹿にしちゃったみたいでさ
そんなふうには思ってなかったんだけど
プッ

ううん大丈夫それがクロモリクオリティだからw

>>310
そうだよ。
そんなことも解らないから嘲笑されてるんだよ。って何度言わせるんだ。
やっと、わかったんだね。
クロモリの方が良い人はいっぱいいるんだよ。
何でもかんでも馬「カーボン」の一点張りではだめなんだって、解ったんだね。この馬鹿犬さん。

>>312
何度くらい言ったの？
人の善し悪しの根拠はどこから持ってきたの？
カーボン一点張りってどこで？

なんか笑われてるのに必死で返してるのって可哀想なもんだね

だからこそ、そんな馬鹿だからこそ、嘲笑してやろうという思いやりなんだけどなw

>>313
わかったら
「わん」って鳴いてみな

そんな馬鹿だから嘲笑され続けるんだろうなw

もういいから

馬鹿犬小屋にお帰り！

すみません、>>316は>>314宛です。

＞313
必死だなｗ

そんな馬鹿だからクロモリは嘲笑され続けるんだろうなw

過疎っているので可哀そうな50代無職ニート>>1の為に
3連休の最終日の暇つぶしに相州兄弟（謎の名無し・実は某コテ連中）が
ボランティアでスパーリング・パートナーを交代で担当。

50代無職中年ニート本人>>1は某平塚ジムに入門した
ド素人メタボ親父のスパーリング・レベルなのに、
どうやら自分は世界ランキングクラスと勘違いしているところが面白い。
これが、またmixiの某コミュでヲチされている所以でもあるのだ

３ラウンド　KO

ってかんじだね

いや勝負にもならなかったさ

最初から逃げ腰ではな

勝負はせずに影でこそこそ
それがクロモリ乗りと言う生き方

だから嘲笑される

>>323

結果をだしてるLSGさんと違って、君の戯言にはなんの説得力も無いんだよ

なあ坊や、ビッグマウス叩いて、かつ尊敬もされたければ、少なくともがっつり顔見せの
ブログか、ホムペでもたてて、ご自身の素晴らしい公式のレースリザルト（戦績）
を見せてくれないか？

俺はクロモリで記録出したんだけどさ
ＬＳＧって何？ｗｗｗｗ
超きめぇんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカじゃねえか？　記録残したオレの勝ちは揺るがねえなｗｗｗｗｗ

あー、虫けらさ、オマエは俺と関われてそれなりに満足しているのだろうけど

俺はお前みたいに知識の無い奴とかかわるのは時間の無駄だと考えているんだ

オマエがここに頓着しているのは、俺の面倒見の良さと優しさに甘えてなんだろうけどさ
認めると認めざるとにかかわらず、俺の目的は初心者に正確な知識を普及させること
だからオマエばかり相手にするわけにはいかないんだ

オマエにも俺は充分な知識、それは自転車だけに留まらず考え方や言葉も含めてだが、を与えたと自負してるよ
それは俺の言葉を、オマエが自身の言葉以上の力を持つものとして扱ってくれている現状からもよく分る
でもな、何度も言うけれど俺はオマエだけのものじゃないし、そんなに愛を求められても、ちょっと迷惑なんだ

なので、俺の本来の目的を達成するためにオマエも少し頭を使ってくれ
オマエは現実に「この人は自分を相手にしてくれる」と思った人にいつまでも粘着して嫌われているのだろ
このままではここでも同じような結果しかオマエには待っていないぞ

俺とお前の実力差は、オマエがいつになっても俺からの言葉を待っていることからみても明白だよな
しかし虫けらがどんなに背伸びしても人間にはなれない
でもできたら俺は人間に有効な情報を提供したいんだよ、このスレでオマエの寂しさを紛らわすお手伝いをするのが俺の本分じゃないんだ
だからいつまでも俺に甘えるな

自分がいちばんよく分っているだろ、何度も論破されて、俺に恋したのかもしれないが、それは筋違いと言うもの
俺は広く全てを愛しているが、オマエだけを愛することは出来ないんだ

クロモリで俺が残した記録がＮｏ１って認めれば終わるんだよ　キチガイどもがｗ

長いから326の駄文はスルーだが、
>>1は相当>>320にショックを受けたようだな。

そう思いたい、思わせたいオマエが居るんだな>>328
目的は俺に感心を持ってもらいたいということか

俺にかまって欲しければハッタリではない真実でかかってこい
それが出来ないからいつまでも甘えてるんだろ
気持ち悪い奴だな

>>329
真実はオマエの醜い肉体で証明してもらおうか　オサーンよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知ってるか？
余裕がなくなるとWの数が増えるんだってよ

>>331
Ｗじゃなくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエ、必死必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーあ、虫けらつまんねーな、もう終わりかよ

そんな逃げてばかりの根性無しだから嘲笑されてるんだぜ

コレ、保存しまつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 名前：ツール・ド・名無しさん ：2010/09/20(月) 23:24:37 ID:???
知ってるか？
余裕がなくなるとWの数が増えるんだってよ

？

>327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:13:37 ID:GJ/HRvp2
> クロモリで俺が残した記録がＮｏ１って認めれば終わるんだよ　キチガイどもがｗ

またオフセット君が荒らしてるのか。

フレーム重量が重く錆びやすく　X　クロモリは手入れさえすれば錆びない、20年経っても余裕で乗れる　

既にレース機材としては第一線からは姿を消しました　X　シクロクロスでは活躍してる

しかし低い技術と僅かな設備で簡単に安く作れ　X　ビルダーの技術力の高さは世界一　

鉄くずとして再利用も簡単なので　X　再利用はアルミの方が上

中国や台湾で作られ続けています　X　国内でも製造してる

まだまだ廉価車用として安く大量に普及している　X　ビルダーのハンドメイドは安くない

庶民の素材クロモリを　X　庶民はアルミかカーボン

もういちど見直しましょう。

ちなみにオフセット君とは、構って君で、アンチスレを延々と続けている>>1のことね。

これが真実。

>>336
オフセット知らなくて教えてやったの俺だろ

塗装の剥離はバーナーでやる

Tigの話してるのに電気溶接の話持ち出す

他にもきりがないくらい間違いを教えてやったよな

うわｗ　かまかけたら本物のオフセット君だよｗ　まだ居るんだｗ　

オフセットもおちょこも知らなくて、俺がヒントを出したら急に修正して知った顔してたのがお前だろ
そのあともいろいろ変なことを言っては俺に直されて、少しは知識が身に付いたかい
負けず嫌いの感謝の言葉と受取っておくよ

数年前のレスと全く同じな反応が凄いわｗ　

45 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2008/12/10(水) 17:38:24 ID:???
オフセットくんと呼ばれると必死に反応する人が約一名いますね(・∀・)ニヤニヤ

あの時勘違いして言い負かされてたのがお前だよな>>340

なら分ってるんじゃねーの
本当にカマかけてるのがどっちかさ

>>337
あら、ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｻﾝｾｯﾄくんまだいたんた！

酔っぱらって道路のｸﾞﾚｰﾁﾝｸﾞの上からうんこしても、綺麗に通り抜けないよって教えてやったの俺なのに、、、
あれほど試験管に指を入れて遊ぶと抜けなくなるから水着姫のﾏﾝｺにしなっていったのに、、、

そうそうﾚｰｽ会場でそのｷﾑﾌﾞﾙｰに塗られた自慢の備長ｶｰﾎﾞﾝのﾊﾞｲｸ盗られたりしないようにﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞに
ﾄｯﾌﾟﾜﾝｶﾞﾑのおまけの白いﾏｼﾞｯｸで｢きらむー｣って書いておくと良い異性に巡りあえるかも、、、
今日のﾗｯｷｰｸﾞｯｽﾞは解任されたｽｶｳﾄのﾊﾞｯｼﾞだよ

ﾅﾊﾟﾕｷさん.com

図らずもオマエの正体バレちゃったしな

>>344
だったらハッキリ言えよｗｗｗｗ
オマエって、遺伝的に池沼だよなｗｗｗｗｗｗｗ

まあお二人さん、ここで出会えたのも何かのﾊﾟﾅﾓﾘなんだから仲良くしなよ。

ﾊﾟﾅﾓﾘｰｽﾞ･ﾊｲ

なんで好みや一長一短の材質で勝ち負けいってんだ？
おまえらカーボンの精霊かなんかか？w

※チラ裏の為　本IDのNG指定推奨※

なんだなんだ！どんな流れだよ！おいっすゥ！このランチタイムに俺様の渾身のﾚｽである
昨日の“　白い油性ペン太字で『きむら』　”のﾘﾀｰﾝが気になって戻ってみたら
男組成田バンダナ、デコに太巻き野朗のタイムゾーン命中で大破被弾！苦戦じゃねーか！
穏便に、ここは相打ちと考えたが、さらに音速ｼﾞｬﾌﾞで佐藤えいこ（笑っていいとも：友達の輪ゲスト）、
までピンポイント空爆されたら俺様の立つ背もないぜ！！
相棒さすがに雲のジュウザばりの変則ﾚｽかましてきやがった！

※チラ裏の為　本IDのNG指定推奨※

>>346にもあるように相州兄弟の片割れとして、この遊び場のふいんき
（漢字変換出来ず）が妙に潮らしくなってきて残念だぜ。
なんか、知らない間に深夜にジーマでリアルな展開になっちゃってね？
深夜は山本晋也監督と空間プロデューサー松井withｲﾝｸｽﾃィｯｸ芝浦ファクトリーｗと
海賊チャンネルのテイッシュタイムで十分なんだよ！！
オフセットが、どうたらとか・・・野菜オフ・セッテイング（BYヒロの婆さん）
ハシャギスギでキモす！『ヒロさんと大喧嘩になた。後はてーめーらで勝手にやれ』（BY　ﾎﾞｺﾁｬﾚの男）

※チラ裏の為　本IDのNG指定推奨※

ところで、アンチクロモリの旦那さんよう！元気だせよ！
相州兄弟としては、このアングルだと弱いものイジメに加担してしまうからな。
ここは敵ながら押尾を送るぜ！
BOOWYｽｶｳﾄがクビでも自主退会しましたと、どこまでも言い張る
そんな大田区のラッシャー木村もどきMC魂って凄くね！！！

（MC）
フォークのバンドじゃねんだから、ジメっとしてねーでﾎﾞｺﾁｬﾚ野朗になろうぜ！

最後に夢をみてる奴らに送るぜ！

　我がままジュリエット
（ちょっと選曲　渋すぎたかな）

※どぎつい化粧のおばさんﾊﾟﾝﾁﾗが女子高生！？の為　ﾋﾞﾆ本の永久保存推奨　「日本文化遺産」※

なんだなんだ！どんな流れだよ！おいっすゥ！このウンチタイムに俺様の渾身のﾚｽである
昨日の“　白い油性ペン太字で『むらーきー』　”ﾉｰﾀﾘﾝのﾉｰﾘﾀｰﾝが気になって戻ってみたら
赤いﾊﾞﾝﾀﾞﾅの影千代はともかく、デブな太巻き野朗のｼｼﾏﾙはすっかり影が薄くなり！苦戦してるじゃねーか！
おっと、薄くなったのは俺らの頭と進化したｺﾝﾄﾞｰﾑもだったわ！ｶﾆﾊﾞｻﾐで熟女中出し！NEXT新横浜！
ここは相打ちと考えたが、さらに音速ｼﾞｬﾌﾞで（ﾄﾞﾘﾌﾀｰｽﾞの不意なおっぱいﾎﾟﾛﾘｼｰﾝは家族の空気感最高だよね！）、
までチンピクポイント空爆されたら俺様のｽﾃｯｷも立ちあがるぜ！！
相棒さすがに山のﾌﾄﾞｳばりのｽﾞｯｼﾘ山盛りﾚｽかましてきやがった！

※どぎつい化粧のおばさんﾊﾟﾝﾁﾗが女子高生！？の為　ﾋﾞﾆ本の永久保存推奨　「日本文化遺産」※

ところで、アンチモリマリマンの旦那さんよう！元気だせよ！
相州兄弟としては、このアングルだとハミゲに過剰に反応してしまうからな。
ここは敵ながら『白い太書きマジック』を送るぜ！
BOφWYｽｶｳﾄがクビでも自主退会しましたと、どこまでも言い張る
そんな大田区のｲﾗｯｼｬｲ三枝もどきのMCﾑﾗｰｷｰ魂って凄くね！！！

（MC）
やろうぜBAND！（初心者向け雑誌）じゃねーんだから、ジメっとしてねーで空想不思議空間ﾑﾗｰｷｰになろうぜ！

最後に夢をみてるﾎﾞｺﾁｬﾚに送るぜ！ｼｮｯｸﾝﾒｪﾝ（ﾄﾞﾘｰﾒﾝ）！！！
（ちょっと工具箱の選択　渋すぎたかな）

ここはKAMATA（東京）だぜ！
（ちょっと地区を限定しすぎたかな）

競技に興味ないし、
気持ちよく走れて、丈夫で飽きの来ない自転車がいいから、
ネオプリにしたけど、嘲笑される？

ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100921110153.jpg
>>353　ネオプリに関しては、とにかく派手なカラーリングがキモ。
例えば、この画像にあるように、
黄ばんだクリーム色・朱色・赤色のトリコロールが斬新で
絶対におヌヌめ！

この相州兄弟って何者よ！只者じゃねーぞ！

神ﾚｽのオンパレードじゃねーかよ

知らない人に説明すると、自転車板で山本晋也を遡上に載せる神ﾚｽの意味とは、

（晋也監督）

中学校時代の友人が、好きな女子学生の自転車サドルを舐めた瞬間を目撃し、

人は人を好きになると自転車サドルをも舐めるのかと感銘を受け、

その感動がその後の映画作りに影響を与えたという極秘エピソード

>>353
毎日ちゃんと乗ってれば嘲笑されにくいかもしれないけど、知ってる人からすれば
「なにそんなカタい鉄に乗ってんの？ｗラクにしなよ」って思われるかも

嘲笑されてもいいから自転車仲間が欲しい

>>356
レスサンクスです。
床の間用にならぬよう、毎日は無理ですが、毎週末乗ります。
年を取ってラクしたくなったら、カーボンを検討します。

本当にかたいよ＞ネオプリマート
そのおかげかアルミばりに軽快なんだけどね。
楽しいマシンなので、ぜひとも頑張って乗ってください

糞盛り

コソコソと恥ずかしいなｗ　オフセット君は

例のｽﾚに下記の迫撃砲を投下して様子見するとしよう。。。
奴さんの反応、実にたまらんモンモンモン！ﾓﾝﾍﾞﾙ倶楽部（爆）
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名前： みさとヾ(●´▽｀●)ﾉ彡#トリップ解析不可能
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チャレンジする男の人って輝いて見える

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285386652/ (2ｽﾚ目)

クロモリでもカーボンでもいいんだけどさ。
具体的なフレーム名と具体的な感想で対決してみたらどうよ。
クロモリにしてもカーボンにしてもまともなやつは5,60万はくだらない
わけで、ほんとに君達は実態を知っているのかねえ。そんなクラスの
バイクが一体どれだけ走っていると思ってるんだい。

鉄が安いとか高いとかいうのはかなり低レベルっしょ。
ヴィッツとセンチュリーで使ってる塗料自体は同じなんだぜ。
層の数が違ったり、仕上げ（手磨きがあったり）が違うだけ。
だからさ。塗料の高い安いじゃないんだよね。手間と技術料なわけ。
そういう概念はないの？

>ヴィッツとセンチュリーで使ってる塗料自体は同じ

基本的な樹脂は同じでも顔料や添加剤など
求められる色合いや深みや耐候性などで
かなり塗料として違うと思うんだが、同じだと確認出来るソースを頼む

センチュリーは手塗りの一液ラッカー塗料だよ。
量産車とは全く異なる。
毎日手入れしないと一気に劣化する。
ソースは俺の車体

トヨタの場合、黒はカラーコード２０２ですが、安価なタクシー仕様車から
センチュリーまで、まったく同じ上塗りと塗料が使用されています。しかし、
その塗装工程の差により、仕上げレベルは相当に異なってしまうというのが、
塗装の品質を決める現実なのです。

別にソースっていってもネットに載ってりゃそれで満足しちゃうんだろ。
自分で検索してみろよ。


自転車の素材のコストなんて知れてるんだよ。どれだけ設計に金がかかってるか
、作るときに手間かかってるか、精度が出てるかで値段がかわんだよ。
材料だけ見て安いとか高いってのは全くもって意味がない。

半導体を製造したってバラつきが出んだからな。人が作ってるフレームなのだから
もっと誤差が出て当然だ。全く同じ素材から作っても作る人間が違えば
出来上がってくる物の仕上がりに雲泥の差が出る。

クロモリ＝クソという流れはあまりにも考えが足りないだろう。
しかしそこらにある10万程度の安物クロモリはクソであるといって問題ないだろう。

カラーコードは単なる調色コードだよ。
言いたいことはわかるし同意はする

>>376
それ製造の話じゃなくて、修理の話しじゃないか？

>どれだけ設計に金がかかってるか

自転車をもう少し理解した方がいいぞ。

>>370
もの作りを勉強してこいよ。
ただパイプがつながってるだけのもんだと思ってんだろ。
だからジャイアントなんかが売れるだな。

>>364
クロモリなんて10万ちょっとのパナモリで十分だろ。
それ以上の物を探しても、性能よりフレームの性格の違いになってしまう。

ちなみに、トヨタは高張力鋼板の使用率が低い。
理由は、値段なのか加工性なのか、加工性から来るコストなのか。

>>367
関連企業で出向していた者だが、塗装は高い車ほど複数層を重ねてる。
ただ、精度とかは大差無いよ。少し良い材質だったりはするけど。
特に板金なんかは今でも組立で帳尻合わせるくらいだし。
設計も人数が限られるし、メインで仕事する人は派遣半分とかだから過度の期待はするな。
3DCADが曲者で画面で成立すると現実の物も大丈夫な気がする不思議。

>10万ちょっとの
なかなかいいところじゃないの。
組みあがって20万くらいのクロモリに乗れば
ここのスレタイみたいなことにはならないと思うんだよね。

パナのPOSクロモリは乗ったことないけど、昔から評判は悪くないみたいだな。
折れ的にはラグ接合じゃないと剛性ヌルくね？って思うが…

>>374
パナモリはオリジナルのラグを使った接合だが

>>374
単純な剛性も求めるならラグじゃなくて溶接の方が有利だね。

>>375
すまんこ
ラグ式かつ、色々選べるんだね

>>367
＞＞どれだけ設計に金がかかってるか
、作るときに手間かかってるか、精度が出てるかで値段がかわんだよ。

みなさん絶賛のアマンダは精度が適当らしいが。高いよね。　外注出してるし。
ダイアモンドフレームの設計なんて手間殆どないだろ。
＞＞
しかしそこらにある10万程度の安物クロモリはクソであるといって問題ないだろう。
高額なクロモリが乗り味糞で古ーーい昔の安物スチールバイクが何故か素晴らしい
と言う話も良く聞くわけだが。

>>378
ちょっと誤解がある。
高級クロモリは昔で言えばレーサーレプリカなので、乗り心地なんて全く考慮してない。
つまり、素人賓客にはガチガチ。脚が負ける。

安物の、とくにTIGのクロモリは↑と比べるとかなり柔らかい。賓客だとこっちの方が
軽やかに感じて速度が出しやすい場合がある。

　コルナゴのマスターとか？
硬い系ガチの奴でも4140なんだろうか。

マスターは柔い系

いつからマスターが柔らかい系になったんだ。
潰しの入ったチューブ＋ストレートフォークで硬めなのでは？

そう思うだろ、それがなぜかわｋらんが柔らかいのだ
反対にデロ・プリマトは無茶硬

ひょっとして｢デブお疲れ様です、略してデーブ埼玉出身｣とかゆうツッコミ待ちじゃないよね？

折り畳み自転車のブロンプトンはどうですか？
あれもクロモリですけど。

さすがにボッタクリの殿堂デローザなんぞ買う位ならビルダーに注文入れるわ。

　もうコルナゴは終わったブランドだしな。
ガイントに株売ってエルネストは若い娘とやりまくり。
精度が良いのは大抵ガイントOEMのだったし。

＞精度が良いのは大抵ガイントOEMのだったし。

だな。
コルナゴ終わった

これからはカザーティの時代

ケルビムだったか完成車7.7ｋｇってだしてたな。
8キロ切ったらもうカーボンもチタンもなんでも変わらないだろ。

>>385
BROMPTONはスピード出して乗るもんじゃないから圏外じゃないの？
あれは手早く簡単に輪講できて、しかもその気になればリアフロントで５０L近いものを運べる、
魔法の乗り物だけど、40km/ｈオーバーで巡行するような性能はないから
ここでの話題にはついてけないでしょ。

あれ、っていうかここの人たちって御託を並べてる割には
実際どれくらいの距離をどれくらいの速度で走ってるって話は
一切聞かないけど基本的にはファンタジーな人たちなんですかね？

というあたしはBROMPTONで年8000ｋｍは乗るよ。
クロモリなんてのは安くて頑丈なんだから乗りつぶしてなんぼですよ。
50000ｋｍ超えたら新車に買い直すわ。

ファンタジー吹いた
俺は旧プリマトだけど、年5000kmが限界かな。多忙なんで。

　小径乗りはキモイ奴ばかりだな。
なんで小径で年8000kmも乗るんだよ。
あの径でそんなに乗ったらハブが磨耗しまくるだろ。
普通の職業じゃそんなに時間取れないし。
単にロード持ってないファンタジーなオヤジじゃねえの？

小径豚は結構乗るみたいだよ。
歩道ばっかだけどな

>>394
ある意味歩道だけの方がすごいぞ。
あの乗り心地激悪な小径車で歩道走行でロングライドｗ

レース指向のロード乗りはブロには乗らん（乗れん）し
サス付きでクロモリがどうの、とか言うのはおこがましいことだと思わんかね

小径車は乗り心地悪いし、不安定だし何がいいんだか分からないんだが
その魅力は？見た目はおもしろいけどね。長距離乗ろうとは思わない。

>クロモリなんてのは安くて頑丈
クロモリを一緒くたにするのはどうかと

昨日の391じゃ。
通勤目的だからね。
重い荷物を楽に運べて、雨の時にすぐ輪行できる自転車ったら
ブロンプトンしかないのよ。あと付き合いで飲んじゃった時もね。
なれれば毎日30ｋｍぐらいで街中を信号ごとにストップアンドゴーだから
だから小径レベルでもたいしたことはない。
あと人牽いたら首になりかねなから絶対車道走行だね。
ブロンプトンてのはそういう乗り物だよ。
開発したアンドリューリッチーも通勤と買い物で年8000ｋｍだし、
そのために設計されてるから。

>>399
用途は否定しないけど、
ブロはスレ的に違うんじゃないかな

まぁだからここでの話題にはついていけんでしょと最初から言ってますがな。
ただ、生活のための自転車だって存在するんですよということを、
声高に言っておいてもいいかなと思いましてね。
机上の空論は抜きにしてさ。

ごめん、ちょっとよく分からないのは俺だけじゃないと思う

　ブロは高すぎだろ。
あんなゴミに10万以上出すならS＆S付けたクロモリフレームでも買うわ。

>>397
不安定なのは逆に言えばレスポンスが良いだから。
あれはあれで良い物だよ。もちろん、それらのデメリットを理解して乗るならだけど。

>>401
重い荷物を楽に運べて
　→重い荷物を運ばないように段取り組むのもひとつのスキル

雨の時にすぐ輪行できる自転車
　→いみわかんね。雨ごときで臨港しないだろJK

付き合いで飲んじゃった時
　→冷めてから乗って帰るか、会社で寝るか、会社に置けばいい。
　　電車内で他人に迷惑かけたり気を使うよりマシだ


用途的に「クロモリだからこそ」っていう部分が見えない

>>405
土手から転げ落ちても大丈夫だった。

>>406
普通は土手走らないから。
CRって社交場なんでしょう？ｗ

釣りかと思ったら結構マジなんだな＞ブロネタ

>>407
まじかよ
もう怖くてCR行けねえよ

女装していけば大丈夫だ

>>401
通勤使用で雨の日は輪行してるやつなて見たことないぞ
そもそも通勤時間帯に輪行なんてありえない
輪行袋に入れないと電車には乗れないが、雨が降ってるだけ
でも鬱陶しいというのにいちいち入れてんの？
荷物はブロじゃなくても運べるだろ
毎日ブロでふらふら30kmなんて一体どんな仕事だよ

>>411
だな

385です。久々に覗いてみたらブロンプトンの話で
盛り上がっててびっくりです。
僕自身は背が低くてブロンプトン乗れません。
金はあるのに。

どうせ嘘つきの小径豚がブロの走行距離を超大げさに描いただけだろ。
重い荷物運んだのも1-2回、30km乗ったのも1-2回。

部下がブロでのらりくらり通勤してきたら「こいつダメだ」って思うわ。マジで。＠社長

>>413
いつから高級車になったんだ？

>>416
高級車じゃなくても先立つものはいるだろ。
タダでは手に入らんだろうし。

>>414
スレ嫁。年間8000kmと書いてあるだろうが。
思うにロードだろうが小径だろうが、四半期で1000km単位で乗ってないのはすべて豚だ。
誰がなんと言うと乗ってないやつはただ豚だ。

小径って長距離乗るものじゃないだろ。
海外旅行に持ってくならまだしも。
距離なんて平地好きか峠好きかで3倍位違ってくるしな。
MTBで山の中だと距離なんて意味ないし。

俺は海外にはフルリジッドのMTB持って行くけどね。

8000という絶妙な数字がおかしいと思わんかね？

>>418
つまり世界のほとんどの人間はただの豚であると。

正確には2006年10月からで35900ｋｍね。
1000km単位で端数切り下げだよ。
おまけにこんなのをつけとこうか。
つfoldingcycletour.seesaa.net/article/99606264.html

自分のことでもないのにURL貼るのか
しかもスレタイ無視とは

キモイ　ブロ乗り

　ただ世界中を放浪してるだけの太った爺じゃねえか。
バカじゃね。

小径乗りってなんで電波ばかりなんだろう。何台も小径だけ持ってたり。

クロモリスレも安くてジオメトリオーダーしたいだけの貧乏人だし。
フェンシングにも採用されてるマレージング鋼よりクロモリとかほざくし。
クロモリなんぞでブレード作ったらすぐ折れるだろうに。

厨二臭がするけど、どっからだろう

お前からじゃね？

>>452
負けおしみにもほどがあるな。
人の事けなすのはいいけどさ
じゃあお前は自慢のカーボンでどんだけ走ってるんだかね。
走行キロ単価で表現してくれたら面白かもね。
要はバカほどぼったくられるのがホビー業界の常だから。

>452に期待

>>428
時空警察の方ですか？

age

錆びてきたらフレームを小さく切って
キッチンペーパーに包んで
お菓子の袋に一緒に入れると
脱酸素剤の変わりになる裏技知ってる？