GIANT DEFY Part11

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ツール・ド・名無しさん：
まったり系ロードGIANT DEFYシリーズについて、まったりと語るスレです。

■GIANT公式サイト　http://www.giant.co.jp/
■正規販売店マップ　http://www.giant.co.jp/giant10/dealers.php
■GIANT製品についての情報全般　新製品情報、サービスマニュアル、保証など　http://www.giant.co.jp/information/

◆DEFYラインナップ　*価格の安い順
■2010 Giant Bicycle [DEFY 3] -outline- http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000025&action=outline
■2010 Giant Bicycle [DEFY 2] -outline- http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000024&action=outline
■2010 Giant Bicycle [DEFY 1] -outline- http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000023&action=outline
■2010 Giant Bicycle [DEFY ALLIANCE 1] -outline- http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000022&action=outline
■2010 Giant Bicycle [DEFY ALLIANCE 0] -outline- http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000021&action=outline
■2010 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 3] -outline- http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000020&action=outline
■2010 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 2] -outline- http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000019&action=outline
■2010 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 1] -outline- http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000018&action=outline
■2010 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 0] -outline- http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000017&action=outline

◆DEFYの情報 by Google
■Giant Defy - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=Giant+Defy
■Giant Defy - Google 画像検索 http://images.google.co.jp/images?q=Giant+Defy
■2010年モデル情報
http://www.google.co.jp/search?q=Giant+Defy+2010
http://blog.livedoor.jp/mito1_777/archives/51991925.html
http://ameblo.jp/staff-hori/entry-10334443777.html

■前スレ
GIANT DEFY Part10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274275177/
2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/09/08(水) 13:11:31 ID:???
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /
3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:12:32 ID:???
FAQ
・なんて読むの？→デファイのようです。
・DEFYの特徴は？→コンフォート（快適）と呼ばれるタイプ。乗り心地が良くギヤ比が低めで前傾がやや緩め。
・DEFYではレースできない？→そんなことありません。剛性など十分な戦闘力があります。
・DEFYとTCRの違いは？→TCRはレース派向け。標準ギヤ比でDEFYより前傾がきつめのジオメトリです。
・DEFYとSCRの違いは？→SCRはTCRの廉価版です。前3枚か前2枚かの違いが大きいでしょう。
・ギヤ比の違いってどうなん？→ギヤ比の違いは影響大です。初心者に標準ギヤ（53-39T等）はおすすめしません。
・DEFYに太いタイヤは入る？→銘柄によっては28Cがギリギリ使えるそうです。
・DEFYにはダボ穴ある？→前後にありますが、ロードなので多くは期待しないこと。買い物には向きません。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 14:39:17 ID:???
たて乙です！
5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:37:44 ID:???
>>1
お疲れオマンサタバサ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:46:18 ID:y0dKGwW4
スレたて乙
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:03:22 ID:???
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/22510/m0u/defy/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:58:29 ID:???
トレッキーにはディファイアントの動詞形と言えばわかり易い
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:04:01 ID:???
1は判断の天才。
http://twitpic.com/2ma34q
またOCRスレがたつな。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:50:43 ID:???
DEFYとOCRを同時にだと？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:54:31 ID:???
2011年のDEFY3、再び10kg切ったけど、フロントダブルか。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 23:17:18 ID:???
いまさらOCRなんて売れるんか？　グレード低いアルミに劣化DEFYジオメトリ、ロングアーチだろ？
マイチェンしてるかわからんが・・・
13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 23:32:31 ID:???
ロングアーチ なの？
オーストリッチの輪行袋が売れまくってるらしいから、旅先で雨に
降られても走れるように、泥除け付けたいって人多いんじゃない？
旅専用に１台、安めのが欲しいって人結構いるような気がする
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 23:44:55 ID:???
http://picasaweb.google.co.jp/forzatsukuba/GIANT2011#5514545837900155442
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 00:15:51 ID:???
青カッコいいね。実車を見てみたい。
16 ：1：2010/09/09(木) 01:06:39 ID:???
>>12
売れるかどーかは知らんがOCRも悪くないフレームだよ。
両方持ってる俺が言うんだからそう間違ってないと思ふ。
パリッとしたアルミフレームの感触も持ちながら不思議に乗り心地が軟らかく悪くない。
17 ：1：2010/09/09(木) 01:10:40 ID:???
ついでにジオメトリ似てるエスケープと比較すると、
最近のモデルは知らんが古いエスケープは別物。
OCRやDEFYよりやたら硬くてむしろスパルタンだた。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 10:58:16 ID:???
あれ?DEFY３値上がりしてるな・・・
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:26:18 ID:???
OCRが激安だからそっち買えって事なんじゃね
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:32:32 ID:???
日本発売モデルのdefy1にはシルバーカラーが
あるらしいけど、どっかに写真ないかな？？

展示会あったらしいけど、画像がみたいです＞＜
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:33:05 ID:???
>>18
DEFY3 2011は84,000円でしょ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:42:12 ID:???
>>21
ttp://www.chari-u.com/subgiantroad.htm
ここだと99,750円になってるんだけど・・・
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:45:27 ID:???
defy3のフロントフォークって、先端の方だけがカーボンという認識で良いのかな？
で、フロントフォークをカーボン製のものに変えたいなぁと思っているんだけど、多少は段差の突き上げとか緩和されるかな？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:49:35 ID:???
DEFY3　84000円
http://picasaweb.google.co.jp/116773543348473634844/2011#5514518035159832402
http://picasaweb.google.co.jp/116773543348473634844/2011#5514518047885943874
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 12:37:22 ID:???
ずいぶんスッキリしてるね
小物で自分好みに色合わせしやすくて良さそうだ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 12:51:02 ID:???
新スレおめヽ(´ー`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:28:02 ID:???
コンポジットって何？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:34:33 ID:???
複合素材
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:09:13 ID:???
２０１１のSCR２買おうと思ったが、DEFY3のグレーがかっこいいじゃねえかｗｗ
どっちか迷うｗ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:48:17 ID:???
どっちもそれなりｗｗ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:54:43 ID:???
DEFY2の情報ない？
予算10万くらいでコンフォート買ってやろうと思ってる自分にとって
一番欲しい情報なんだけど…
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:03:41 ID:???
DEFYオフでもすればいいと思うよヽ(´ｰ`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:06:22 ID:???
>>31
FELT Z85がこちらを見ている！
34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:32:02 ID:???
>>31
黄色と黒の無印defy2乗ってるけど2は色も選べないしソラだし
結構微妙な存在なんだよなぁ
コンポいじること考えると別にソラじゃなくていいし
せめて海外モデルみたくティアグラならなぁ
黄色と黒のダサかっこよさが気にいってるけどねw
35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:39:19 ID:???
>>33
あの微妙なメカニカルというか迷路みたいなデザインが駄目だった！
オルベアAQUAの黒＋橙とか、2011ＴCR2の白＋赤とか
白黒の中にシンプルな明色のラインが入ったものが好みなんだがあんまりないんだよね…
36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:45:04 ID:???
>>34
あれ、自分結構中途半端物狙ってたりしたのか
ティアグラ載せて欲しいね…他社10万くらいで見つかったら浮気しそうだ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:48:07 ID:???
>>36
10万出せるならTCR2行けば？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:05:48 ID:???
>>37
～200kmくらいの長距離を割とゆったり目に乗るのが好きなんだけども
TCR2でも問題ないかな？なんかレース向きって体勢がきつい気がして…
あんまり変わらないんだったら行ってしまいそうだ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:11:18 ID:???
>>38
フレームの硬さも違うらしいよ。
特に自転車板はレーシーな物以外はゴミという人がいるから、もう少し情報を待ってみた方がいいと思う。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:33:30 ID:???
>>39
そうですね、詳しい人のレポをおとなしく待ちます
長々とスマンかった
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 08:05:49 ID:???
自分は山登りとレース用にカーボン持ってるが、明らかにそういうシーンはDefy苦手。
０９黒なんだが、特に下りが駄目。ホイール、タイヤ、ブレーキがノーマルのままだとかなりきつい。
普段や平地だらだらには最高なんだがね。
日本人には手の長さが足らないジオメトリなんで、ハンドルやステムを小ぶりにすると大変らくちん。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 09:48:38 ID:???
デファーイオフ気になるけど何をするの？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 09:53:40 ID:???
Defy苦手というかそういうのは想定してません。
TCRシリーズをお買い求め下さい。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 11:54:45 ID:???
一台目defyだとロードの風味が味わえるし乗り易いし
二台目にレーシーなの買っても街乗りやポタ用として生き残る道があるのがいい
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:24:46 ID:???
一代目にdefy3かって、自転車にはまってもっといいの買っとけばよかったかなーって
微妙に後悔してたけどよかったってことかな・・・・
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:53:34 ID:???
>>42
さぁ？ヽ(´ー`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲ?

もしもっと気になる人がでてきたらなんかやりましょう
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:37:34 ID:???
>>45
タイヤ、ホイール、ブレーキ辺りを換えると見違えるように走るし
良いホイールなら次のフレームに持って行けばいいし無駄にはならない気がする

コンポをどうするかは悩みどころだけどね
105にしてdefy1みたくするか、割り切ってコンポは放置するか
次買うならどうせ完成車30万～ハイエンド、あるいはフレームのみ購入
とかなりそうだからコンポ流用は考えづらいしね
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 15:26:02 ID:???
defy3についてくる補助ブレーキって、オルトリーブのフロントバッグつけたら干渉するかな？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 16:23:12 ID:???
>>45
上を目指そうとか自転車が楽しいと感じさせてくれたなら良かったじゃんね。

入門車両はそういう役目なんだし、
興味がありそうな知人に手ごろな価格で譲ってこっちの世界に引っ張るのもアリｗ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 17:26:50 ID:???
俺のdefy3はすでにフレーム以外、全部パーツ入れ替えちまった。こんなことなら最初っから・・
って思わないようにして今日も走り出すぜ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:11:34 ID:???
>48
フロントバック使う時は変換バナナ使うと幸せになれる。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 20:00:48 ID:l7KVgu69
5月からDEFY1かSCR1かでさんざん悩んだ挙句昨日2011DEFY1を注文しました。
納期は最低でも2ヶ月ですって。そんなもんですかね､､､
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 20:01:11 ID:???
もしオフやったら速攻でﾃﾞﾌｧｰｲ房を特定してきゅっと抱きしめてやるんだぃ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 21:18:57 ID:???
SRAM Apex を搭載したモデルは発売されないのかな？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 21:34:12 ID:???
ﾃﾞﾌｧｰｲの中の人って確か20代後半言ってなかったっけｗ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 21:35:00 ID:???
>>55
ﾃﾞﾌｧｰｲの中の人は本当は幼女
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 21:45:57 ID:???
ﾟдﾟ) (ﾟдﾟ;(;ﾟдﾟ ; ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 21:46:41 ID:???
2011モデルは105 DEFY1と2300 DEFY3の二極化して9速モデルはなくなったんだね。
さらに下にALUXXなOCRを投入と。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 21:49:03 ID:???
とうとう欠番ができたのか…
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 22:06:05 ID:???
ビンディングシューズってなんであんなダサいんだろう・・・
あんなピカピカしてたら街中歩けないぜｗ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 22:16:35 ID:???
街中を歩く必要がないから
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 22:18:32 ID:???
ロードにはロード用という思い込みを無くしたら幸せになれるかも
ヽ(´ｰ`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 22:41:40 ID:???
俺は春から秋まではSPDサンダル
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 23:07:24 ID:???
DEFY３をカスタマイズしまくろうぜ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 23:12:25 ID:???
よし、明日は補助ブレーキを取ろう(￣▽￣)
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:07:30 ID:g7Zdk4Jd
取ったらＤＥＦＹじゃねーじゃんｗ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:11:08 ID:???
>>54
http://www.giant-store.jp/nagoya/2010/09/post-56.html#more


去年に比べたらだいぶ入荷早いような。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:11:35 ID:lLYYEjRT
俺もＳＰＤだ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:28:50 ID:Vn6TjFQT
キャリアをつけたら見た目がロードっぽくなくなった…
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:29:33 ID:???
フルフェンダーと前カゴも付けましょう
71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 07:01:20 ID:???
パニアホルダーも付けてヽ(´ー`)ﾉ ｸﾞﾚｰﾄｼﾞｬｰﾆｰ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 10:53:32 ID:???
グレジャニはSTIなら買ってたかも
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 10:58:51 ID:???
最近浮気が目立つなｗｗ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 11:02:07 ID:???
２０１１のＤＥＦＹ３のスペックが知りたいな・・・
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 12:14:47 ID:???
>>69
どこのつけた？
76 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 13:04:29 ID:???
デファーイさんは何者？？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 13:30:46 ID:???
ＤＥＦＹ３購入後２ヶ月。
納車時に補助ブレーキ外してタイヤを２３Ｃにした。
先週ＳＰＤ-Ｌにしてから快適そのものです。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 13:59:11 ID:???
Defy2にSPD-SL、あとR500と23cのタイヤ履かせた
1万のホイールにそれほど期待してなかったけど
タイヤが細くなったこともあるのかちょっとした坂が楽になった
いずれはwh6700
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 13:59:48 ID:???
オレもキャンプツーリングしたくてキャリア付けたよ。
しかしリアバッグがまだ届かない･･･

自分のはハンドルをブルホン化してるからキャリア付けてもそんなに違和感ないみたい。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 14:00:54 ID:???
切れたotz
いずれはwh6700とチューブレスにしたいなぁ
あとはコンポをどうするか…悩ましい
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 15:54:17 ID:???
>>77
DEFY3に乗ってる10代後半の女の子。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 17:18:39 ID:???
WH-6700は慣らしまくらないとだめな子っぽいな
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 17:33:15 ID:???
>>76
バカ者ヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 21:19:12 ID:???
defy3のノーマルブレーキはパッドが悪いんだな
シマノの800円のパッドと取り替えただけでかなり効くようになったよ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 21:24:11 ID:???
標準のコラムスペーサーが割れて取れたのに気付かなくてしばらく走ってしまいましたヽ(;´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ・・・
きつく絞めすぎたかな・・・
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 22:20:03 ID:???
>>84
あれはひどいね
ゴムというよりプラスチックだもん
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 22:22:43 ID:???
おれのは知らない間にフロントブレーキのクイックレリーズレバーが開いてた。な ぜ だ うごごご
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 23:26:44 ID:???
>>87
路上駐車だとイタズラの可能性が高いね
あとは、締めが甘かったか
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 23:38:53 ID:???
>>88
マンションの駐輪場で気付いたから多分自分が何かしたんだと思う。
拭き掃除した時に触っちゃってたとか。

そのまま乗って行かないでよかったぜよ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 01:07:15 ID:???
adv1と2のスペックを知りたい。
FELTのZ4あたりと迷う事になりそうだけど。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 01:19:57 ID:???
店行ってカタログ見てくればいい
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 09:59:11 ID:???
アメリカ在住だけど、2011DEFY3を見たよ。カタログももらった。
カタログと違って、シートポストがアルミ地のシルバーで、なかなかカッコよかった。
ついでにTCR ADVの2010も試乗した。想像以上に快適なバイク。
ロードレーサーってもっと乗り心地が悪いのかと思ったけど、DEFY3より楽かもしれん。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 10:10:34 ID:???
>>92
ほうほう。
これはカーボンとアルミの違いなのか、
ポジションが92氏にはTCRが合っていたのか…
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 10:14:53 ID:???
DEFY3もALUXX-SLなの？
TCR2と迷ってるんだけどねぇ・・・
色はDEFY3の黒赤が気に入ってるのだがｗ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 10:38:02 ID:???
現在DEFY3に乗ってるんですが、以前ホイールを変えるとかなり重さが違うと聞きました。
でもカーボンのは予算的に厳しくアルミ又は何かオススメのホイールを教えて欲しいです。
予算はタイヤとチューブも込みで6万程度がいいなと思ってます。
よろしくお願いします。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 10:56:30 ID:???
WH6700にチューブレスタイヤ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 10:56:41 ID:???
定番はシマノのWH-6700やRS80、海外通販を使っていいなら
フルクラムのRacing3やEA90Aero（ただしEA90は10速専用）あたりになるだろうけど…
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 11:14:05 ID:???
>>95です
素早いレスありがとうございます！
早速調べて見ます！
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 12:42:01 ID:???
alpine lightning オススメ
重量もカタログ値どおりだった、通勤に１年使ってるけどフレとかも無いよ。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:19:28 ID:???
OCRかDEFY3か迷ってます

今後パーツ変えたりイジってくならDEFY3のが良い？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:25:13 ID:???
フロントを２枚にしたいのですが可能でしょうか。
勿論ショップに依頼するつもりです。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:24:58 ID:???
>>101
可能です。Ｆディレーラー、クランク、デュアルコントロールレバーの交換が必要になります。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:33:51 ID:???
ゼッタイDEFY3にした方が良い。

OCRなんて中途半端過ぎて買ってもどうせ他のが欲しくなるぞ

何よりDEFYはカッコイイし。。。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 15:17:11 ID:???
いまdefyのあとの二代目の購を考えてるんだけど、
Defyと似てるジオメトリのフレームってなにかな？
スペシャライズドのルーべとかホイールベースも長くて良さそうなんだけど、
おすすめってあるかな？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:20:34 ID:???
2011モデルはGIANTほんと悩む…

DEFY3かOCRかTCR2

DEFY3とOCRに関しては、やっぱ一万くらいの差でも大きいの？今後に左右する感じ？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:24:58 ID:???
金があったら今すぐにでもTCR2買いに行くわ…
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:52:52 ID:???
>>106
TCRが視野にあるなら、廉価版でもDEFYじゃなくてSCRの方が…って、2011年モデルにSCRはあるのか？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:02:33 ID:???
TCR2とDEFY3って乗り心地はDEFY3じゃねーの？
TCR2はあくまで競技に適したロードだろ？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 18:34:16 ID:???
キャッチコピーの違いで実際は大して変わらんだろｗ
でもお前ら、そんなにコスパ良くないのになんでわざわざDEFYなの？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 18:43:43 ID:???
まったりロングライドを楽しみたいから

あぁんﾃﾞﾌｧｰｲ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 18:46:21 ID:???
何買おうが勝手だから
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 18:50:57 ID:???
TCRまたはSCRとDEFYの両方に乗ったことある人いませんか？跨ってみただけでもいいから。
ジオメトリを見る限り、ほんのちょっとの違いのようだけど
ちょっとの違いが大違いな気もするしド素人の俺には見当がつかん。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 19:24:07 ID:???
>>111
その答えいいな
PCや家電板でも使えるw
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 19:50:15 ID:???
>>112
自分で店行って跨がればいいんじゃないか？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 19:54:27 ID:???
>>114
跨るだけじゃ分からんことも多いだろ・・・
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 19:58:23 ID:???
>>102
BBは？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 20:21:37 ID:???
>>112
TCR2とSCR1じゃ全然違うだろ。そもそも2011モデルのTCR2に乗った人なんて
まだいるはずないし。
118 ：112：2010/09/12(日) 20:44:40 ID:???
すんません。乗車姿勢のことだけのつもりでした。
>>114さんの言うように跨るだけなら自分で跨ってみればいいとも言えますが、
自分にあったサイズのフレームを置いてある店を両方のバイクで探すのは大変そうなので。
初心者がちょろちょろ走っても違いなんか感じないのか
ちょっと走っただけで全然違うのかってくらいの大雑把な話でいいのですが・・・
2011モデルでフレームのジオメトリーの変更があるならまだ聞いても仕方ないですね。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 21:41:31 ID:???
迷ったら楽なほう
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:02:52 ID:???
レースは興味なし、街乗り＆ロングライド目当てでもSORAの親指シフトでイライラってします？
無理してでもTIAGRA以上を最初から積むべきかと悩んでます。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:06:14 ID:???
>>120
SORAと105を使った経験では、上ハンが中心ならそれほど気にはならない。
むしろ、シフトアップレバーが105と比べて固いのが気になる。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:09:45 ID:???
2011にはdefy2ないの？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:12:06 ID:???
俺は乗っても3時間の短い行動範囲しかないけど
この直線でかっとばしてみるかー、って時にしか下ハン使わないな
普通に乗るにはそんな行為は必要無い
だから親指シフトでも気にならない
じゃあクロスでいいんじゃないと言われると確かにそうなんだな
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:20:13 ID:???
>>121,123
下ハンドルを使う場面が予想以上に少なそうですね…
ちなみにロングライドの際だと上ハン：下ハンの比率は
圧倒的に前者が長くなるんですかね？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:23:23 ID:???
>>122
ない。10速のDEFY1と8速のDEFY3のみ。その下にALUXXのOCR。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:47:28 ID:???
親指シフトについてはSORAスレでも見ると良く分かると思う
どっちがどっちという訳ではない
俺は別にそのままで良いと思うけどな
一度使ってみないと良いも悪いも分からないでしょ
最終的にはSTI変えることになると思うけど、そのタイミングはずっと先のことだと思う
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:48:16 ID:???
>>125
2が無いのが意味不明だよな。
ティアグラあたりで2を出してくれて良さそうなのに。（海外の2がティアグラ）
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 23:26:35 ID:???
カンパも親指だし
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 23:34:32 ID:LA0oqhwV
まさかのフロント２枚
退化決定
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 23:38:56 ID:???
>>129
フロントトリプルってロードでは嫌われてるよね…
俺は大好きなんだけど。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 23:42:43 ID:LA0oqhwV
前３枚と補助ブレーキこそDEFY3の差別化ポイントだったのに
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 23:49:14 ID:???
>>127
価格的に中途半端になるからでしょ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 00:19:02 ID:???
正直Defyはないな。
あとでもっといいやつが欲しくなる。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 00:23:08 ID:???
↑ホントにDEFY海苔？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 00:28:47 ID:???
↑↑実はママチャリ乗りw
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 00:29:59 ID:???
>>130
俺なんか荒＋アルテトリプル。それもインナー26T。
山に行っても怖くない。たいていの坂なら走れる。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 00:34:17 ID:???
無印はやめとけ。硬い。
長距離もやはりカーボン知ってしまうと。
あと曲がらないから山がつまらん。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 00:50:33 ID:???
下りがつまらん？あんま感じたことないや。
昔、峠族だったから下りもけっこー攻めてるけどなー。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 08:56:27 ID:???
上ハン（横棒）：ブラケット近辺：下ハン＝2：8：0
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 10:35:17 ID:???
峠族
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 12:13:49 ID:???
ヽ(゜∀。)ﾉ ｱﾋｬｰｲ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 18:07:42 ID:???
フラバにしたら下ハン出来なくなったヽ(゜▽、゜)ノ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 19:45:15 ID:???
ブレーキパッド交換してみた
フロントとリヤでグレード違うのにしちゃったけど、確かに良く効くようになった

標準のパッド、金属片が刺さりまくってたよ
リムが傷だらけだ(ﾉA`)

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 19:51:09 ID:???
テクトロのブレーキシューなめんなよ！！
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 20:20:55 ID:???
フロントトリプルはMTBパーツなのでDEFYはクロスバイク
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 20:26:36 ID:???
>>144
そんなもの舐めません＞＜
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 20:29:46 ID:???
ヽ(´ー`)ﾉ ﾃｸﾄﾛｰ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 20:35:28 ID:???
>>146
ゴムの味がするよア/ ＼ ア/ ＼ ア/ ＼
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 20:41:42 ID:???
11年モデルのDefy3のペダルの外し方を教えてください
六角レンチを内側から見て反時計回りですか？　時計回りですか？　どちらにも動かない……
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:10:29 ID:???
>>147ｗｗｗｗ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:19:43 ID:???
>>149
結構力入れないとだめだよー
つか、ペダルの回転方向を考えればどっちかわかるだろｗ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:27:40 ID:???
>>149
六角レンチとか無茶だろｗｗ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:33:50 ID:???
六角レンチw
Hozanのペダルレンチなら一発だよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:35:49 ID:???
>>152
11年モデルのDEFY3はどうなのか知らないけど、最近のペダルはネジのしっぽに8ミリレンチの穴があいてる場合が多いよ。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:42:19 ID:???
>>154
俺のも付いてるが六角だけじゃ堅くて外せないよ
やっぱペダルレンチがいるだろってこと
156 ：149：2010/09/13(月) 21:53:40 ID:???
短いレンチでは無理なことがよく分かった
素直にレンチを買って出直してくる
皆ありがとう
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 23:56:47 ID:???
仲間が多摩サイでiPad付けてるジャイアント見たって話してたけど
まさかなーw
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:07:14 ID:???
>>149
kure556とか使ったかい？　効き目あると思うけど
あとペダルレンチとして使える15ミリ？スパナはダイソーの工具売り場にあったな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 10:14:50 ID:???
知らないなら、それはそれで幸せ。
160 ：ツール・ド・名無しさん：：2010/09/14(火) 13:14:14 ID:1ePxkA6G
DEFY3　2010と2011とＯＣＲではどれがお薦めですか？

DEFY3は11になってよくなったところはあるんでしょうか？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 13:16:32 ID:???
>>160
DEFY3 2011がお勧め。
定価が安くなってクランクが34/50Tになった。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 13:25:04 ID:???
フレームカラーが残念。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 13:41:49 ID:???
>>161
でも34/50でリア8速って、滅茶苦茶使いづらいだろ。
どんなカセットでもストレス溜まる。
トリプルの42って、8速でもリア12-21だと凄く使いやすいよ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 13:43:16 ID:???
お薦めなんてショップの人でもないのに
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 16:09:00 ID:???
2011年のDEFY3とOCRで迷ってるんだが

DEFY3>>>OCRって感じ？

この二台ですっげぇ迷う…
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 17:13:43 ID:???
デザインが気に入った方というのは
自分がカッコイイと思えるのは重要だと思う
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 17:53:06 ID:???
どう考えても

DEFY＞＞＞＞＞＞＞OCR
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 17:54:13 ID:???
2ヶ月前にDEFY3でロードデビューして走行500Km弱の俺。　身長170体重65ごく普通の体型
先日あるサイクルイベントに参加して気づいた事がある。
アップダウンの激しいコースの上り坂。　一番軽いギアでクルクル喘いでいると
横から高そうなバイクの方々が涼しい顔でどんどん追い越していく。
でもなんと！　下りになるとあろう事かグングン追い付くどころかブレーキ
掛けないと追い越してしまう勢い！！　（漕いでないよ）
なるほど、これが前スレで誰かが言ってたスピンフォース様の威力なのだ！！

ヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ っていいバイクだなぁ。


冬のボーナスでたらWH-6700注文しよう。　上りで楽したいもん。
もちろんエンジンのチューンナップもがんばるよ。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:11:32 ID:???
スピンフォースはともかくデフォのタイヤ酷くない？
購入から数ヶ月パンクしまくって
タイヤを4000sに換えたらピタリと止まった
まあおれの乗り方も悪かったんだろうけどさ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:17:35 ID:???
>>168
ビンディングの威力のような
171 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:29:25 ID:???
スピンフォースで上りとか考えられない
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:32:54 ID:???
一応聞くが、ビンディングはいてるよな？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:06:12 ID:???
　大阪の展示会行く人にお願い
OCR が made in Taiwan か made in CHINA　か確認して
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:06:35 ID:???
>>173
もう終わったよ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:09:07 ID:wDm8HItB
>>165
OCRのフレームはジオメトリが旧モデルと変わってないのならばロングライド最強とも
言える出来の良さだけど2011モデルはフロント2枚でしょ。ハンドルも見たところ
ショートリーチになってるっぽいし魅力ダウンだわ。

>>169
タイヤは粗悪だね。ケブラー入りのに変えたらパンクしねえのなんの。
スピンフォースは頑丈で滅多なことじゃ歪まないからいいホイールだと思う。
1万キロ走ってその間に初期メンテで一度振れ取りしただけで以後0.5mmも
振れてないってすげーよ。
176 ：165：2010/09/14(火) 19:14:39 ID:???
>>175
つまり2011年で選ぶならDEFY3ですか？
ロングライドに適してれば良いんですが
177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:23:45 ID:???
>>174
そうなのかorz
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:24:55 ID:???
>>177
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2461.html
179 ：168：2010/09/14(火) 19:58:30 ID:???
>>169
まだ500Km弱しか走ってないけどパンク経験なし
ホイール変える時に23Cにしてみようかな？　とは思ってるけど
それまでパンクしても予備チューブと修理で乗り切るつもり


>>170
下りで漕がなくても軽いバイクを追い越しちゃうって話だから
ビンディングは関係ないような？
スピンフォースの重さがフライホイールの役目をして加速しちゃうってことジャマイカ？
もちろん上りが遅いのはスピンフォースの所為ではなくエンジンがショボショボだからww
一応ビンディングペダルは付けてるよ。ポタメインなんで歩きも楽なようにPD-A520


>>175
そんなに丈夫なら普段はトレーニングも兼ねてスピンフォースで走りまくり
イベントとかの時だけWH-6700+23C(未定)に履き替えるってのもありかななんて思い始めてきた


タイヤもこのスレ参考に検討させてもらうよ。　色々考えてると楽しいなw
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 20:01:30 ID:wDm8HItB
>>176
まあ好みの問題としか。
俺はOCRのが好き。理由は単純に疲れないから。フレームのジオメトリもさることながら
ロングリーチハンドルとフロント3枚も疲れない要素として大きいと感じる。俺のOCRは当然
旧モデルだからロングリーチハンドルなんだけど今ハンドル単体でロングリーチ探しても
なかなかいいのがないんだよね。
デファイももちろん出来はいいよ、と付け加えておく。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 20:05:34 ID:???
イベントってヒルクライムじゃないよな？
スピンフォースとSPDでヒルクラだったら勇者だなと思って

6700買うならチューブレスがいいと思うよ
それがこのホイール最大の魅力だし
182 ：165：2010/09/14(火) 20:05:50 ID:???
2011のOCRはフロント二枚でしょ
183 ：ツール・ド・名無しさん：：2010/09/14(火) 20:25:14 ID:???
160です

どちらのご意見もありますがどうなんでしょう。
3枚から2枚になったのは、結果的にプラス？マイナス？
10と11でどちらがいいのか迷っています。

色は10の白がいいなあと　11は・・・
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 20:29:02 ID:???
>>183
どういう乗り方にするかで決まるとおもうよ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 20:34:17 ID:???
DEFY3の黒赤かっこいいんだけどなぁ・・・
でもホントはTCR2が欲しいんだけど色が微妙
TCR1の黒青買えれば一番いいんだけど予算が微妙・・・
どうしようｗ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 20:40:56 ID:???
>>185
お金ためてTCR1がいいんじゃないかなーと
やっぱ気に入ったの買った方が後悔はないよ

お金貯まるまで我慢するのが大変だが
我慢できないならdefy３いっちゃってもいいと思う
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:27:49 ID:???
色で決めていいんじゃね？
色が気に入らなきゃ愛せない。
機能はパーツ交換すりゃどうにかなるし。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:33:38 ID:???
>>179
6700が普段使い用なホイールの気がする
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:53:22 ID:???
ESCAPEスレに2011カタログうｐ来た。
DEFY1が34/50T×11-28T、DEFY3が34/50T×12-26T、OCRが34/50T×12-25Tか。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:06:54 ID:???
トリプルないのか。日本じゃ不人気だもんなー。
ホイールまでわざわざフルアルテのトリプルで組んだ俺はやっぱ変人なのかぁ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:20:50 ID:???
DEFY3とOCRの差をはっきりとしてくれ

OCRが無かったらDEFY3で直行だったのに
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:27:01 ID:???
>>190
三枚は楽でイイよな。
街乗りとかは超楽だし。

でも、スポーツとして乗るのなら重たくなるから二枚の方がイイし。
結局使い方次第。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:29:32 ID:???
>>191
差額１万で上位グレードのフレームが手に入るんだからよほど予算が厳しいので
なければDEFY3
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:33:02 ID:???
>>192
重量増は105クランクの場合、80グラム程度なので気にするほどではない。
むしろ、問題はチェーンラインが広がることと、フロントのシフトチェンジがややデリケートになること、
調整がすこし面倒になることだと思う。
1秒を争うレースでなければ、これも大きなデメリットにはならないとは思うけど…
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:34:05 ID:???
>>192
貧脚だからアウター使わないんでダブルでいいや。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:49:01 ID:???
>>192
トリプル楽ちんだよー。
平坦コースなら1日走っても前は1度も変速しない日さえあるほど。
少しぐらいのアップダウンはセンター39T1枚あれば事足りるもんで。
でも山に行けばインナー心強いし、下りじゃアウター必要だし。
シマノのロードクランクならQファクターもさほど気にならないし。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:49:31 ID:???
defy3の場合、前2枚はいいとしても後ろが8速だから
さすがにギアが足りず乗り難いんじゃないだろうか
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:53:40 ID:???
>>196
一度も変速しないならダブルでもいいじゃない
199 ：ツール・ド・名無しさん：：2010/09/14(火) 23:01:26 ID:???
>>184
乗り方は、街＆川沿いをまったり走る程度です。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:02:51 ID:???
DEFY選ぶ人間っていちいち変速の幅にこだわるの？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:05:28 ID:???
>>199
それならダブルでいいと思う。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:06:29 ID:???
>>200
そりゃロングライドになると、関東でなければ山はさけられないし、楽にこげるギアがほしい。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:08:59 ID:???
>>198
それだと山に行けない。インナー26T使うほどの貧脚だし。
貧脚の自分だと近所の峠は26-27T=ギヤ比0.96でも立ち漕ぎ必要な部分があるんだわ。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:13:18 ID:wDm8HItB
>>194
3枚の調整は確かにシビアだね。これに比べたら2枚の調整の楽なこと。

>>195
俺も買って1年はそう思ってたんだけど、インナーでヘロヘロになりながら
激坂上るのが楽しくなったりして、いつの間にか白筋が増えてきて、
そしたら街中の巡航も速くなってアウターも使うようになってた。
まあそれに限らず基本はロングライド志向なので3枚あると楽だからって
理由のが大きい。

>>203
インナー26Tは一度使うともう戻れなくなるなｗ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:17:22 ID:???
>>202
足りない部分は自分の足で補えばいいし

貧脚涙目ってことか
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:19:01 ID:???
アウターを46Tに換えて34/46T×12-26T。これで街乗りなら
インナーの上だけでもアウターの下だけでも行ける。坂はあまり行かないので
自分の用途ならこれで足りる、はず。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:48:35 ID:???
足りない部分は自分の足で補えばいいし（ｷﾘｯ



初心者全否定ですね
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:58:54 ID:???
つーかただのバカだろｗ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:02:03 ID:???
「貧脚涙目ってことか」
これと全く同じフレーズをいろんなスレでみるから、同一人物の煽りだろうな。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:03:33 ID:???
初心者で前2枚でもスプロケを9枚に変えればだいぶ違うんじゃないかな
その際に守備範囲広めのスプロケ選べばいいし
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:07:06 ID:???
>>210
ティアグラのスプロケはロー25Tまでしかないし、27Tがある9速アルテグラは高いし…
いっそのこと10速いっちゃえーｗということになる。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:07:41 ID:???
>>210
9速にするためにコンポ全交換するなら最初から別のバイク買うよ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:11:18 ID:???
2010のDEFYって3はフロント50/39/30なのに2は52/42/30なんだね
DEFY2乗りでド貧脚のおれはこの流れを見てて
「おれでさえ平坦コースはアウターばっかだけどなあ」とか思ってたら
そういうことだったのか…otz
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:15:52 ID:???
8x2の16速は初心者には厳しいよな
defyアルミのユーザー層考えたら8x3がイイと思うがなー
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:31:30 ID:???
どんだけ賓客がそろってんだかｗ
2ヶ月で500kmとかだとそのレベルのままかｗ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:36:55 ID:???
木綿スレでDEFYより木綿のがいいって奴が暴れてるから、おまいらDEFYの良さを教えてやってくれ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:43:13 ID:???
放って桶
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:49:13 ID:???
ゴミなど気にしてどうなるのかと
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:53:38 ID:???
2011のギア幅だと初心者にはキツい？
だったらOCR買うんだが…
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:01:45 ID:???
>>213
これ2と3のギア比が逆です。書き間違えた、すまん
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:04:39 ID:???
>>216
ホント、どうしてそういう人の相手をするのか分からん。

ほ　っ　と　け
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:12:16 ID:???
>>219
だから、どんな使い方するかによるって
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:23:18 ID:???
例えば10%以上の坂を上る予定があるかどうか
2枚といってもコンパクトだから初心者でも7-8%の坂はいけると思う

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:24:45 ID:MQ/I6rJ5
6％程度の登りなら大丈夫
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:43:42 ID:???
>>222
関東住みです
３０°くらいの坂も平気ですか？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:51:13 ID:???
>>225
30°じゃなくて30%の間違いじゃないの？？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:54:55 ID:7rYPlCQG
30度の坂ってめっちゃ急に見える歩道橋くらいしか存在しないと思うが。
30度でも30%でもほぼ同じだけどコンクリ舗装でもきつくてそのままじゃ舗装できんよ。
何か勘違いしてると思われる。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:58:03 ID:???
>>223
初心者だと8%はかなりきつくね？
短い坂ならともかく、峠とか5～6%で延々と登ってきての8%とかけっこーしんどい。

>>225
30度つーと21.2%。んな激坂滅多にないだろ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:58:09 ID:???
30°の坂ってのは＝斜度18%だよ
230 ：228：2010/09/15(水) 02:12:50 ID:???
うは、計算間違い。30度は勾配にすると57.7%だた。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.html
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 02:14:09 ID:???
>>225
7%辺りから上は勾配の標識とかあると思うけどその坂はなんて書いてある？
10%越えの坂は軽トラでドライブに入れてるとアクセルベタ踏みでも
一定以上スピードが出ないような坂だよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 02:16:56 ID:???
もう訳わからん！
皆数字弱いのに頑張りすぎｗ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 02:18:33 ID:???
45度で100%なのか。恥ずかしながら知らなかったotz
昔トイラジの売り文句で「45度の坂を登れる！」なんてあったが
とんでもねえ誇張だったわけかw
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 02:22:03 ID:???
45度とかスキー、スノボの斜面でもものすごいぞ　殆ど崖
自転車で降りるだけでも命がけ、登るとかｗ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 02:23:34 ID:???
俺はアウタートップで100%の坂を登った！！
5cmの段差だが傾斜は間違いなく100%をはるかに超えてた！
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 02:31:43 ID:???
リアキャリアとサイドバッグ付けてるとトリプルじゃないと激坂つらいです
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 03:29:18 ID:???
秩父に住んでるから、峠多いし坂も急なのがめっちゃあるんだが
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 06:20:43 ID:???
殺伐としたこのスレに救世主は
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 08:06:31 ID:???
>>233
トイラジは登れても不思議はないと思うが。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 08:36:09 ID:???
細かい数字なんかどうでもいい。
そんなことよりみんなDEFYで走り出そうぜ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 09:54:36 ID:???
フロント二枚か三枚か悩むな。
でも、基本ロングツーリングがメインだから、三枚の方がイイかな。
で、スプロケは10sで、クロスレシオにすればどんな道でも怖いモノなし。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 10:33:44 ID:???
DEFY3のフロント52/42/30って意外と使い易と思う。
ギヤ比があんまり離れてないんで、上りにはいった
ときフロント一段落とせばリヤはそのままで丁度いい。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 10:56:51 ID:???
>>233
ラジコンでもクローラーって車種なら60度の坂が登れるらしい。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 12:33:43 ID:???
フロント2枚でリア8速って、スプロケットの選択が悩ましいよな。
インナーを36とか38に変えた方が使いやすそう。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 12:42:43 ID:???
もしもＯＣＲが中華製だったら同じ工場で生産してるのでモーメンタムを笑えない
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 13:15:55 ID:???
SCRも中華らしいからOCRも同じく中華じゃないかな。
ヘッドチューブの溶接痕がSCRとそっくり。旧OCRは台湾で綺麗に処理してたが。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 13:26:36 ID:???
>>246
え？

MADE　IN　TAIWAN　って書いてなかったっけ？

うそ乙？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 13:28:34 ID:???
>>247
SCRは台湾製だっけ？そりゃ失礼。他の車種と勘違いしたかな。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 13:30:47 ID:???
ごめん、また後で見てみる。
ALUXXのフレームってほとんど溶接痕がキレイじゃないじゃん。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 13:37:03 ID:???
>>249
俺の持ってる'07OCR3は溶接きれいだよ。さすがってぐらい。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 14:04:37 ID:???
>>232

角度を分数勾配に換算　分数勾配を角度に換算
1.0度　→　 1.7%　　　　　1%　→　 0.6度
2.0度　→　 3.5%　　　　　2%　→　 1.1度
3.0度　→　 5.2%　　　　　3%　→　 1.7度
4.0度　→　 7.0%　　　　　4%　→　 2.3度
5.0度　→　 8.7%　　　　　5%　→　 2.9度
6.0度　→　10.5%　　　　　6%　→　 3.4度
7.0度　→　12.3%　　　　　7%　→　 4.0度
8.0度　→　14.1%　　　　　8%　→　 4.6度
9.0度　→　15.8%　　　　　9%　→　 5.1度
10.0度　→　17.6%　　　　10%　→　 5.7度
11.0度　→　19.4%　　　　11%　→　 6.3度
12.0度　→　21.3%　　　　12%　→　 6.8度
13.0度　→　23.1%　　　　13%　→　 7.4度
14.0度　→　24.9%　　　　14%　→　 8.0度
15.0度　→　26.8%　　　　15%　→　 8.5度
16.0度　→　28.7%　　　　16%　→　 9.1度
17.0度　→　30.6%　　　　17%　→　 9.6度
18.0度　→　32.5%　　　　18%　→　10.2度
19.0度　→　34.4%　　　　19%　→　10.8度
20.0度　→　36.4%　　　　20%　→　11.3度
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 14:16:17 ID:???
2011年はDEFY2はないのか…
それならDEFY1,2にすればいいと思ったんだが
2010年モデルと比べて価格帯やグレードを勘違いする人が出るとかいう配慮なのかな
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:19:07 ID:???
>>249
R3もトップチューブの溶接なんかはそれ程悪くなかっただけにSCRのは何コレ？状態だったな。
R3のシートステーとSCRのトップチューブが似たような凸凹溶接だった。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:18:42 ID:???
Mサイズの適応身長が170cm以上に変更されてるな。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:34:49 ID:???
金太郎でＤＥＦＹの詳細が掲載されてる。
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2011/DEFY1.html
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2011/DEFY3.html
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:34:16 ID:???
早くOCR更新しろ糞金太郎！てめーの所ではかわねーけど情報は見るからよｗ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:39:32 ID:???
　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾃﾞﾌｧｰｲ
　　　　　　　┷┷┷
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:58:02 ID:???
なんか全体的にカラーリングが垢抜けたね
2010 defyのおれ涙目
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:03:47 ID:???
>>258
俺も涙目
defy3の黒赤かっこいいなぁ・・・・・
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:29:55 ID:???
俺も今年からの色使いのほうが好みだけど、今までのほうが金のかかる色使いじゃね？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:35:48 ID:???
>>256
お前ここＤＥＦＹスレだぞ？
よそに行け！
262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:37:13 ID:???
>>255
DEFY3がフロントトリプルになっとるｗｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:39:54 ID:???
木綿スレでDEFYがバカにされてるぞ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:04:53 ID:???
>>259
赤黒いいよね
>>258のdefy2乗りだが、とことん乗って来年あたりTCR ADV SE買うぞと思った
だが今のデファーイも気に行ってるから明日コンポを105に乗せ替える
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:06:31 ID:???
なぜDefy2がないの？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:14:21 ID:???
>>260
単色にすることで塗装コストはかなり下げられるね
Fダブル、単色で値下げできたのかな
円高のほうが大きいけどw
267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:18:34 ID:???
今日販売店に取りに行ってきた。

感想は、
けつが痛い
右折ってどうすればいいんだろ
車道のでこぼこは直してほしい。
の三つかな。
それにしてもこれから楽しみ。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:08:56 ID:???
>>267
下の二つはDEFYと何か関係があるのか？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 21:04:15 ID:???
初ロードなんだろ。おめ。
ケツが痛いのは踏むんじゃなく前に蹴りだす感じの後ろ乗りを覚えた頃には楽になる。
右折は二段階右折汁。車道の凸凹は白線上か白線より車道よりを走ると少ない。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 21:21:59 ID:???
うちのDEFY3　しばらく修理で帰ってこないので
お世話になりましたヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 21:39:33 ID:???
>>251
おれがゼーハー言ってる近所の8%の坂は4.6度しかないというのか…
前3枚のインナーだけは使うまいという決意が折れそうだ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 22:09:57 ID:???
>>270
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　 たまにはショップに行ってみたらどうだ？GIANTストアなら2011モデルが展示され始めてるぞ。
ﾃﾞﾌｧｰｲヽ(´ー`)ﾉ(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　修理に出てる子が帰ってくるまでさぞ寂しいだろう？１台だけじゃ何かと不便だ。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ そこでセカンドバイクとしてADVいっとこうか。今度はフルカーボンフレームでﾃﾞﾌｧｰｲしようじゃないか。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 22:11:06 ID:???
>>258
俺は2010までの、レーシングカラーっぽい方が好きだな。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 22:13:34 ID:???
>>271
せっかくのフロントトリプルのﾃﾞﾌｧｰｲなんだ。
インナーで2桁％の坂に挑戦しようぜ！
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 23:49:20 ID:???
>>273
おれは2010のカラーだけが好きだ。2011は大人しい感じ。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 01:00:35 ID:???
09海苔。
正直、10のカラーにはげんなりしたが、2011は文句無しにカッコイイ！
上位モデルと同じにようやくなったね。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 01:04:17 ID:Yxc787Uy
>>267
ゲル入りサドルカバー使えよ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 10:19:00 ID:???
DEFY3の赤黒が欲しいんだが、早めに店で予約した方がいい？
バイトで金ためてから買おうと思ってるんだが…もし人気ならどんな手を使っても金を用意せねば
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 10:21:01 ID:???
早く欲しいなら予約した方がいいに決まってる。来年まで待てるならバイト頑張れ。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:33:46 ID:P9uL15I3
値段が下がるもんじゃないくせに人気あるものから生産終了になるから予約必須。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:35:43 ID:???
むしろ9/14までに予約すればちょっと安い。
もう遅いが。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:55:35 ID:???
defy3は、2x8速だと、街乗りとかイベントライドって感じか。
105は安いところで6万もあれば手に入るだろうから、
全部入れ替えてもDefy1との価格差はそんなに無い。
スラノ？とか出来るし、初めて買うなら3でも良いだろうね。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:29:46 ID:???
＞defy3は、2x8速だと、街乗りとかイベントライドって感じか。
確かにど賓客ならそうなるねｗ
普通の人ならヒルクラ・ロングライドも平気
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:01:23 ID:???
ヒルクラする人がdefy3をねぇ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:44:17 ID:???
そもそも予算10万↓でヒルクラは無いだろ
さっさと気に入った初心者ロード買うか、金ためながら鍛えたほうがいい
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:47:15 ID:???
ど賓客の隠れ肥満乙ｗ
モノ語りばっかしてないでたまには走ってこいｗ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:53:01 ID:???
色はともかく性能的にはラインナップから消えた２０１０の２を買って正解だったかな。
ＧＷにも乗れたし１１年式を待たなくてよかった。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 15:51:08 ID:???
予約するタイミングが難しい
GIANTは在庫がかなり潤沢だからそうでもないけど
他メーカーの人気種だと金が貯まるのが先か売り切れるのが先か
（あるいは金がたまったんで注文しよう！→タッチ差で在庫分売り切れ、次回入荷が数ヵ月後とか）という状況になりやすい
一番いいのは金がたまると同時に納車可能になるという状態だけども…
予約しておいて金が貯まるまで1ヶ月前後取り置きとか可能なのかね

店に聞いたほうが早いか
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 17:18:06 ID:???
荒が来年から消えたのがショックだわ…

来年こそは絶対買おうと思っていたのに…
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 17:21:15 ID:???
>>289
去年もそう言ってなかったか？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 17:23:56 ID:???
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:06:47 ID:???
TCR1の黒青もいいが、DEFY1の黒青もかっこいいなｗｗ
どっちにするか迷う・・・
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:25:52 ID:???
俺デカイフレームが欲しいから
買うならTCR2かDEFY3の535サイズなんだけど
黒青が無い・・・
青系好きだけどTCR2もDEFY3も青が微妙な色に見える
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:54:45 ID:???
実車を見てみなきゃぬ
295 ：ツール・ド・名無しさん：：2010/09/16(木) 20:42:09 ID:???
DEFY3 2010売り切れてしまった・・・
これで11から選ばねばならん

青DEFYはジオスブルーに近いのかな？！
もうちょい白とか銀とか混じってる青がよかった　；；
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:45:50 ID:???
DEFY3買って半年。
ホイールがWH-6700にコンポが105になった。
当初はこんなことする気全く無かったのに・・・。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:13:03 ID:???
おれもその両方を検討してるんだが替えてみてどう？
特にコンポはソラから105に変更でどのぐらい効果を実感できるもんかな
漠然とした質問ですまん
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:31:57 ID:???
俺はコンポがアルテ、ホイールがRS80になった。
タイヤ＆ホイールは効果大有りだったがコンポは正直微妙。
いいと言えばいいが大差ないと言えば大差ない。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:49:58 ID:???
>>297
ホイール換装は劇的な効果だった。
コンポは半分自己満足みたいなものかも。
多少は軽くなってるかもしないが。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:54:26 ID:???
WH-6700に換えたが、最初は「言われてるほどは良くないな･･･」だった。
1000kmほど走ったあたりから、「あれ、最近調子良いかも」て思い始めた。
>82のレスを見て、納得。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:58:28 ID:???
コンポはやっぱそうか
ホイールはR500でさえ変わるもんなぁ
変速性能というかフロントを2枚にしたいんだけど
そうなると105になっちゃうんだよね、やっぱいっとくか…
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:14:37 ID:???
今年のカラーリングは評判良いようなんだけど、
どうも淡色塗装のためGIANTのロゴが以前より
目立つようになったような気がするのがなんだなあ。
ジャイがカッコ悪いというんじゃなくてせめてもっと字体を考えて欲しい。
まあ言っても詮無きことか。買うつもりだし。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:30:45 ID:???
初めてロードバイクを買うんですが、DEFY3の赤黒です
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:32:26 ID:???
初めてロードバイクを買うんですが、DEFY3の赤黒です

近所にバイシクルセオがあるんですが、店に行けば測定してくれて予約完了できるんでしょうか？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:40:06 ID:???
>>302
あ、淡色じゃないや単色ですね。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:06:24 ID:???
日本語
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:08:20 ID:???
>>302
白ベタのロゴにするんじゃなくてESCAPEみたいに縁取りのロゴだと嬉しいな。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:11:51 ID:???
おれは今のが好きなんだが・・・
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:34:46 ID:???
>白ベタのロゴ

これだよなぁ。評価さげてる一因が。
あまりに自己主張が強すぎて・・・

縁取りにするか、もしくは「DEFY」ロゴのみで、GIANTは入れないとか。
FELTがデザイン良くなってきてるのだから、ジャイアントも頑張って欲しい。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:37:01 ID:???
ESCAPEのロゴ？
あれはクロスといかシティサイクルっぽいわ。
ロードにあれはかっこ悪すぎるよ。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:55:14 ID:???
>>310
> ESCAPEのロゴ？
ESCAPEに使ってるGIANTのロゴ。
トップチューブのエンブレム（？）のロゴじゃないよ。

> あれはクロスといかシティサイクルっぽいわ。
> ロードにあれはかっこ悪すぎるよ。
アンカーはクリアータイプという名称でああいうのが選べるよ。
カッコ良い悪いは主観だから好きなら問題ないし
派手なのはちょっとという俺なんかの場合ボディ色で抜くのは嬉しいのよ。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:17:12 ID:???
>>296-301
DEFY3を候補にしたこともあったけど、間違えずに他のを買って良かったｗ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:55:12 ID:???
>>312
何を買ったのか話してごらん(´･ω･｀)
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:58:39 ID:???
>>312
defy3を買った上での比較じゃないと、自分の選択は正しかったと
現実から目をそむける肯定での自己防衛にしか見えないのが悲しいよなｗ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:13:25 ID:???
ど賓客ど賓客言ってるヴァカは何と戦ってるんだ？
そりゃあなたのようなスーパー脚力（笑）ならともかく、
相談するような初心者だぞ？

そもそも機種相談で脚力って･･･ｗ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:17:03 ID:???
>>314
defy3は消極的選択以外の何者でもないだろ

「　予　算　が　足　り　な　い　か　ら　」

DEFY3はC/pはまぁまぁのモノだとは思うけど、
むしろ空気も読めずに必死で擁護してるお前の姿は自己防衛に必死にしか見えないんですけどｗｗｗ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:17:24 ID:???
その前に漢字を勉強した方がいいと思うんだ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:18:43 ID:???
自分が興味のない車種のスレを見てる大人の人って…
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:24:11 ID:???
でふぃー３はカラーがなぁ・・・
塗装なんぞ値段変わらんのだから、初心者価格帯も良くしろって
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:26:38 ID:???
ブームなんで買いますって人にはいいバイクじゃないの？
この板に来る様な輩はどの道満足しないからお薦めないけど
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:29:09 ID:???
必死の思いで買った子もいるんで、あんまり刺激してあげないで下さい･･･
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:30:55 ID:???
2011のDEFY ADVANCED 1の実車見た人感想聞かせてくれ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 07:39:13 ID:???
2011年モデル、すぐ買いたいけど、新製品にはすぐに飛びつかない主義。
天下のジャイ様だから新製品の初期不良なんてありえないだろうけど念のため。
公式サイトもまだできないんだから、もう少し様子見て買う予定。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 07:57:46 ID:???
10年までのカラーと11年のカラーは好みが分かれるね
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 08:07:02 ID:???
初代defy3の青が一番かっこいいな
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 09:56:01 ID:???
かっこよさなんて、好みだろ
しかもd3でカッコイイ言われてもなぁ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 09:56:48 ID:???
他社メーカーのが洗練されたデザイン増えてるからな
ジャイ頑張れよ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 11:00:17 ID:???
>>311
フレームカラーと色の近いカッティングシートを探して、切ってロゴの中に貼れば？
段差が気になるならPCで同サイズの自作ロゴを作って貼る
デザインにせよ付属パーツにせよ、細かいとこまで好みに合うなんてことはめったにない
フレーム形状をいじるとかは事実上無理だけど、
カラーリングやロゴくらいなら多少の努力と経験と出費で変えられる
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 11:01:58 ID:???
>>327
いや、有名メーカーの製品のうちデザインで上位10%のと比べればともかく、
全体からするともっととほほなデザインのは多いぞ？
好みにもよるけど
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 11:28:20 ID:???
マーケティングに関してはトレックとかと並んで世界最高レベルだろうから
これが一番売れるという判断なのだろう
実際売れてるわけだし
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 11:43:25 ID:???
なんか最近荒れてるなぁ・・・
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 13:02:51 ID:???
>>328
DEFYじゃないけどやってみたことがある。
イラレで一回り小さいロゴを起こして
業務用耐候性5年もののカッティングシートを知り合いに切ってもらった。
だけど結局色が合わないからイマイチだった（白や黒なら良いかも）。
実はカッティングシートの特注カラーがあるんだけど
ロール単位の発注だから個人レベルじゃ無理。
なので「嬉しいな」と言うことになったわけだ。

>PCで同サイズの自作ロゴを作って貼る
これは耐候性の問題からお薦めしないよ。
PCで耐候性の高いステッカーを作るのは結構難しい。
レーシングカーに使ってるフィルム印刷でも使えると良いんだけどね。

てなわけで我侭な要求なのは分かっているから「嬉しい」というとこなんだよね。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 13:42:13 ID:???
>>330
ジャイアントジャパンがマーケティングがうまいかは知らないけど、
日本市場ではトリプルは人気ないから
DEFY3をダブルクランクにするのもマーケティング的にはたぶん正解だろうな
他社の低価格ロードでもトリプルはあまり見ない（ダブルのほうが多い）
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 13:48:02 ID:???
>>332
なるほど、色が合わないか
となると再塗装して縁取りのステッカーを貼るしかないね
http://www.meito-paint.co.jp/custompaint08/paintcost/paintcost.HTM
ステッカーをクリアの下にするのも選べるから耐候性はわりとあるんじゃないかと
紫でもオレンジでも好きな色にできるしｗ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:16:12 ID:???
GIANT、カラーリングだけなら意外にいい線行ってるんだが
テカテカするフレームデカデカとGIANTと主張するロゴが割とダメにしてるｗ
なんか安っぽく見えるんだよね…実際のところ比較的安いんだが。
まあこれも自分の好みだからなんとも言えんがカラーリングって誰が決めてるんだろ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 15:03:01 ID:???
でもロードレーサーの場合はレースでフレームのロゴを見せるのが重要なわけで、
GIANTは文字数が比較的少ないからロゴがでかくなるのは必然じゃね？
DEFYはレース用じゃなくてロングライド用だけど、
同じブランドの同時期の製品ならデザインに一貫性を持たせるのは当然だしな
そもそも日本市場はおまけみたいなもんだから、
日本人には受けなくても欧米で受けるデザインにするだろう
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 15:36:27 ID:???
ジロ勝ってるメーカーのロゴなんだからみんなもっと自信持って乗ろうぜ


338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 15:48:35 ID:???
今年のツールでも総合3位だったしな
入賞どころかステージ優勝もしてないチームもあるわけで、
そう考えると3位でもすごい
まあレースの成績だけがそのブランドの魅力じゃないけど
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 17:35:53 ID:???
無印defy3のチェーンはkmc何だけど、外すにはどうしたら良いのかな？
チェーン切り使わないとダメ？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 18:20:40 ID:???
どっか押せば外れるとでも思ってるのか？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 18:50:18 ID:???
>>339
彼女のブラジャー外す要領で
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 20:04:44 ID:???
ちくしょー、右側の歩道をなかなかのスピードで飛ばしてるローディが居て信号で止まってたから見に行ったらDEFYに乗ってやがったorz

しかもﾃﾞﾌｧｰｲの人と同じフレームカラー！！愛の無い乗り方しやがって…

なんで公道で見る迷惑なやつはGIANT乗りが多いんだorz
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 20:19:32 ID:???
>>341
え、口を使ってか？
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 20:35:33 ID:???
>>342
売れている分だけ、マナーの悪い奴も相対的に多くなるんじゃない？

夕方以降の河川敷で無灯火・イヤホン・メールのトリプル馬鹿も迷惑だけどね。
危ないからライトで相手の目元を照らしてこちらの存在に気づかしているけど。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:50:41 ID:???
'10DEFY3がスポーツ用品チェーン店でも69800とかになってるな。
去年より値下げ処分が早いかも。

クレカがあればそこから10%OFFだったのでちょっとクラっときたが
青白はなかったので思いとどまった。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:43:00 ID:1mGJ7TB0
色とサイズ合わなきゃセール価格でも買えないし
整備とか細かいフォロー考えると地元で１割引で買うほうがいい
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:44:33 ID:???
どうせ同じ１割引ならDEFY3は2011モデルの方が定価安くなってるからいいね
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:53:12 ID:???
2010のトリプルクランクは、わかって買う分には結構魅力的だったのに。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:56:26 ID:???
エントリーモデルはトリプルでいいよな
自分が最初買ったモデルが三枚だったら坂は嫌いになってた気がする
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 00:06:16 ID:???
>>349
？？？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 00:20:59 ID:???
＞エントリーモデルはトリプルでいいよな
一般人が間違わないよう、モデル名をド素人ど賓客号にしといてくれるならおｋ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 00:30:37 ID:???
脚が強くなると日本語が不自由になるようです。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:05:26 ID:???
脳筋乙。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:08:01 ID:???
なんで荒らそうとする人が出るんだろうな

DEFY3とかは、３枚なのがむしろ魅力だったと思うんだけど
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:17:51 ID:???
>>347
本当に安いかな？
コスパは下がってたりせんかね？
税別で3000円下がって16sになるなら
値下げ無しで24sのほうが良かった。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:26:07 ID:???
そんなにトリプルのDEFY3が欲しいならなんで今まで買わなかったのだ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:39:59 ID:8tH7gJWJ
前２枚化したからフレームの質にこだわんなけりゃ
よりコンフォートなジオメトリの１１年版ＯＣＲのが魅力的。
買うならＤＥＦＹの１だな。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:47:24 ID:???
>>354
まあ本当に強い人はわざわざこのスレ見て初心者をバカにしたりしないよな
自転車乗ってて知り合う人はいい人ばっかだから
こういう煽り見るとホント不思議だわ
こういうやつでもリアルではいい人ぶってたりするのかね
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:52:08 ID:???
>>357
コンフォートがいいならDEFY ADVANCED SE行っちゃえ。
カーボンフレームで11-32Tだぜ。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:40:54 ID:???
頼む、これさえ詳しく解説してくれれば荒らしは減る、絶対

2011年モデル限定で、DEFY3とOCRどちらを選ぶか
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:46:27 ID:???
そんなのよっぽど貧乏じゃない限りDEFY3。
見た目からして違うじゃん。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 04:37:33 ID:???
もうちょっと性能の比較してくれないとこの話題は終わらないでしょ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 04:42:36 ID:???
ALUXX SLとSLじゃないのってどれぐらい違うの？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 05:21:57 ID:???
俺もDefy3かOCRかで迷ってる。
どうせレースに出ないし、盗難リスクが低いほうがいいし。
んで、どうせ２年程度で次の買うだろうから。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 05:32:47 ID:???
>>357
だよなー
DEFY１いいよね
ADいく手もあるけど。D３ならOCRのがマシ
D3は何にしても中途半端･･･
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 07:47:51 ID:???
>>363
競技でもしない限り大きな違いは感じないから、
素材に拘らず好きな形状やデザインの車両を買ってしゃぶり尽くしたほうがいい。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:26:49 ID:???
競技ゆーてもホビーレース程度のイベントはまったく問題ないだろ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:45:40 ID:???
>>366
ということは、defy3とocr、ついでに2010_scr2 etc、見た目で突貫して問題ないってことですね。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:57:11 ID:???
>>359
11-32T !!!!
すごいね、もうトリプル要らんじゃん。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 13:59:13 ID:???
>368
１０万前後なんて、見た目でおｋ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:55:45 ID:???
>>345
こっちも10年モデルのDEFY3が2割引きになってた。
DEFYが7万切るとかほんと安いわ。
前3枚が好きな人は、サイズ・カラー合えば
今年モデルの処分品が買いだな。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:23:47 ID:8tH7gJWJ
>>365
結局、散々ＤＥＦＹ１と迷いましたが２０１１年モデルのＯＣＲを注文しました。

補助ブレーキ（自分以外の人も乗る環境）
コンフォートなジオメトリ（レースはしません）
フロント２枚で充分なこと
１０５は当面必要ないこと
盗難リスクを考えると６万のＯＣＲの方が安心できる（笑）こと
２３００がまんま純SORAなこと
など総合的に判断しました
（でも本音はＤＥＦＹ１が欲しい・・・・・）
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:25:38 ID:8tH7gJWJ
んで、ブレーキシューだけデュラシューに交換する予定です。
お店の方ともよく相談して決めると良いと思います。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:06:07 ID:???
DEFY3黒赤をさきほど注文しました
納車は予算の関係で来月末の予定です
そのうちにTIAGRAに変える予定
残った２３００（RD)はTRADISTに換装するｗｗ
楽しみになってきた～～～
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:14:21 ID:???
>>369
ジャイアントストア名古屋で実物みたけど32Tはびっくりした
どこのMTBだよ？ってなくらいにでかかった
しかも黒赤のカラーリングがなかなか格好良かったよ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:34:10 ID:???
安物買いの銭失い
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:49:09 ID:???
32T…
そこらへんのトリプルを軽く凌ぐローギアードぶりで、初心者でも安心して峠をこえられるな。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:07:14 ID:???
攻略しようと決めた坂を休み無しで超えられるまでの間、
初心者はトリプルの恩恵を実感する。

そして二枚で十分と思う頃には脚が育つと同時に乗り換えの時期・・・
そうして役目を終えてUSEDの値札が付いたDEFY3さんを見ると目頭が熱くなるな。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:52:02 ID:???
それで、ステテコ・ランニング＝スポーツウェアの親父が「安てエエモン何か無いか？」と店に入り
USED65000円のタグが付いたD3を6万円に負けさせ、大喜びで彼なりのスポーツウェアにタオル鉢巻きで帰っていく。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:14:39 ID:???
3ヶ月後、そこにはバリバリのサイクルジャージ、レーパン、ヘルメットでサイクリングを楽しむ親父の姿が！
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:17:12 ID:???
テスト
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:18:39 ID:???
規制解除キタコレ！
俺も今日ジャイスト名古屋いってカタログもらってきたけど
今日から配布だったのな
アド2とかは展示時期未定だってさ
383 ：374：2010/09/18(土) 20:26:51 ID:???
DEFY3注文したがやっぱりレーパン、ジャージは着なくちゃいけないの？
ヘルメットは被るけど・・・
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:31:26 ID:???
>>383
コンポ換える前にポンプやウェア買ったほうが良いと思うよ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:32:37 ID:???
>>383
法律上、特に決まっていませんので、
お好きな格好で乗って下さい。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:37:50 ID:???
強制じゃないけどだったらクロスのほーがいいんじゃね？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:30:38 ID:???
>>383
とりあえず、ズボンの裾を巻き込まない服なら何でも良い。
けど、自転車用ウェアは空気抵抗の少なさ、動きやすさ、吸汗性共に大変優れる。
後ろポケットは便利だし、レーパンのパッドは尻の負担をやわらげる。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:16:48 ID:???
>>383
DEFY3ならドロップのクロスとして乗ってる人も多いだろうから
あんまり気にしなくて良いんじゃないの？
おれも下駄代わりなんて普段着に裾バンドだけだよ。

これがADVとかになるとそれなりの格好が欲しいところだけどね。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:21:58 ID:???
ジャージはともかくレーパンかパッド付きインナーが無いと20ｋｍ以上は辛いと思うよ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:45:23 ID:???
>>389
インナーでも50ｋｍが限界だなぁ・・・まあ1980円の安物だけど。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:49:23 ID:???
今日2011モデルのDefy3注文してきた。
初ロードで初GIANT。
納車されたら何処行くかなぁ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:52:56 ID:???
台湾のほー台風が来てるね。ジャイの工場ってどのへんにあんの？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:17:50 ID:???
DEFY3のサドルは柔らかい方だと思うけどなぁ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:29:25 ID:???
DEFY1、2のサドルはどうなの？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:14:47 ID:???
>>389
俺は100kmぐらいならレーパンもパッドもなくても大丈夫だが。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 05:04:16 ID:???
言葉もない
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 05:59:31 ID:???
ＯＣＲにしようかＤＥＦＹ３にしようか超本気で迷ってる。
すぐに決断できた人はスゲーな。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 06:38:34 ID:???
>>397
よほど予算が厳しいか、デフォで乗って今度はいいロード買いなおすとかなら
OCRだろうけど、普通にDEFY3でいいんじゃないか？
見た目の好みもあるだろうけど
しばらく乗るつもりとかパーツ変えたりするつもりならDEFY3のがいいと思う
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 07:53:32 ID:???
OCR→DEFY3の差
フレーム：ALUXX→ALUXX-SL、OCRはDEFY3よりさらにアップライト
スプロケット：シマノHG50 12-25T→SRAM PG850 12-26T
サドル：SPORT LITE→PERFORMANCE
ペダル：DEFY3はトゥーストラップ付
ホイール：不明→GIANT S-R2
タイヤ：MICHELIN DYNAMIC SPORTS 25C→GIANT S-R4 25C
重量：10.4kg→9.8kg

自転車の走行性能に大きく影響するのはフレーム、ホイール、タイヤ。
フレーム以外は容易に交換できるとはいえ、パーツ交換していくつもりなら
なおさら上位フレームを選んでおくべきだろう。
見た目にもOCRのフレームは安っぽいし。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:56:07 ID:???
>>399
カタログ見てもOCRは溶接の後処理が荒い気がする。
やはりフレームはいいに越したことはないし、
後悔しないのはDEFY3だろうね。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:46:05 ID:l7ck6uZf
フロント２枚かつフレーム良くてもこれだけ価格差があってさらにコンフォートなジオメトリがあると微妙だな。
デフォで乗り潰す使い方なら２０１１モデルだとＯＣＲ一択でＤＥＦＹ３は無いよ。
普通にＤＥＦＹ３で良いと思えるのはフロント３枚の２０１０モデルのＤＥＦＹ３とか。
それか中古で程度が良いＯＣＲ３が良いと思う（玄人の友人いわく）。
所詮８速なんでパーツ替えてアップグレードすると全交換になるから買うなら最初からＤＥＦＹ１だね。
貧乏人はＯＣＲでも買っとけｗ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:57:38 ID:???
修理中だけどヽ(´ー`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:03:58 ID:???
これからはOCRの話題もここでおｋ？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:08:20 ID:l7ck6uZf
機種検討くらいなら両機種でちゃうのは仕方ないからいんじゃね。
んで頃合い見てＯＣＲスレ建てりゃいい。
つーかGIANTは細かく作りすぎｗＤＥＦＹ３とＯＣＲで悩むのも無理はない。
盗難リスクもあるから安いロードもいいと思うぞ。
（エスケＲ３かクロス３にすりゃ良かったと思う時もあります）
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:23:52 ID:???
アドSE予約してきた。納車は10/10の週。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:34:49 ID:???
他社のスレは、メーカーごとにロード、MTB、クロスの3つ程度なのに、なぜジャイだけ。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:35:26 ID:???
近所の個人店でdefy3予約しようとしたら納期11月って言われて引き返してきた・・・
新しいモデルってすぐ無くなるんだね。甘く見てたわ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:35:45 ID:???
何このセレブ。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 14:09:27 ID:???
なんかDEFY3の評判が悪いけどOCRと実売13000円くらいの差でしょ？
フレームとホイールの差を考えたらやや割高ではあるけれど
後からコンポを換えられると考えればそんなに悪くないのでは？

OCRのフレームで後からコンポを換える気が起きればOCRでも良いけど
少なくとも俺には起こらん。フォークもカーボンとはいえ太いし。

この間DEFY3の105 20s化（コンポとハンドルバーのみ交換）を試算したけど
車両込みの自分で作業するとして13万位だったよ。
これなら最初からDEFY1を買うのとそんなに変わらないし
希望するなら30s化だって後数千円出せば可能。
だから取り敢えずDEFY3に乗ってみて先に20s化するか30s化するか
それとも他のプランを考えるのか検討するのも悪くないんと思う。
（むしろDEFY1じゃなくてTCR2に流れる人は多いかもしれんね。）
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:07:36 ID:???
defy2に105載せたぜ
あまり変化ないって聞いてたけど変速がスムーズで気持ちいい
親指変速しないでいいのが楽
でも一番変化を感じるのは3枚が2枚になったことで脚がフレームに近づいたこと
ちょっとサドルを上げたくなるね
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:30:37 ID:???
2011OCRのブレーキってロングアーチなの？どうなの？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:52:14 ID:???
>>411
ほれ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2011/OCR.html
ブレーキはテクトロで写真を見る限り、普通の長さだと思うが。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:52:34 ID:???
DEFYかっこいいよDEFY。

OCRェ…
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:56:07 ID:???
OCRはフレーム素材が下のランクなのに同列で比較してないか？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:57:52 ID:???
DEFY3やOCRを買ってコンポ入れ替えするようなら最初はESCAPE RXにして2台目にTCR買ったらいいのに。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:27:53 ID:???
今日、センチュリーハーフに参加してきました。
DEFY3で初参加。販売店の店主に、「エントリーモデルだけど、じゅうぶん戦闘力があるよ」
と言われていました。

前半抑え目にしました。折り返し後半に少し速めのトレインに無理してついていきました。
自分でも驚きましたが、難なくついていけました。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:04:19 ID:???
今日注文してきた
OCRと迷ったけどカラーリングでDEFY3に好みのカラーがあったのでそっちに
公道走る最低限だけ揃えたので走りながら気づいた小物を揃えていく予定です
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 19:49:09 ID:???
2010のDEFY3のホイールをWH-6700に変えようと思うのだが
安く売ってる所ないかな？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:37:56 ID:vvmqP4g4
ＤＥＦＹ３とＯＣＲの価格差は定価で\14,700
どっちが良いかはよ～く考えた方がいいと思う
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:45:58 ID:???
シートポストの独自仕様ェ？x2022;？x2022;？x2022;
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:10:08 ID:???
DEFYでWH-6700に乗せかえ流行ってるね。
その予算あるなら格安な手組みホイールでもいいと思うんだけどなんで？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:21:30 ID:???
>>418
Bicinet Sana。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:22:30 ID:???
>>421
・チューブレス対応
・この価格帯の手組みよりは確実に軽量
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:43:09 ID:???
>>415
いろんな楽しみ方があっていいじゃん
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:51:25 ID:???
ちなみに3万円ちょっとで手に入る手組みホイールは、
リム：マビック オープンプロ
ハブ：シマノ アルテグラ
スポーク：DT SWISS 2.0×1.5mm
あたりか。
重量はカタログスペックだとフロント724グラム、リア920グラム。
（WH-6700はフロント695グラム、リア957グラム）
オープンプロはカタログスペックよりやや重いらしいから、重量はWH-6700の方が軽くなりそうだし、
スポークの少ない分空気抵抗も少ないけど、手組みの方はスポーク32本の分丈夫と、
DEFYの用途に合っているな。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:52:23 ID:???
ワーサイのまわしものみたいな書き込みになるが・・・
手組みホイールでも結構安いんだね。

105
http://www.worldcycle.co.jp/category/3156.html
アルテグラ
http://www.worldcycle.co.jp/category/3153.html
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:05:19 ID:???
>>426
正直これならタキザワの方が安いな。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:17:30 ID:l7ck6uZf
２０１１モデルに限ってはOCRを買って一番安全に関わるブレーキを
テクトロから１０５に交換した方がいいと思うのは自分だけ？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:21:44 ID:???
DEFY3を買ってブレーキ交換すりゃいいじゃん。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:24:11 ID:l7ck6uZf
予算が限られているんだよ
察してよｗ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:27:21 ID:???
初期投資の13000円をけちって下位グレードの性能も見た目も悪い
フレーム選ぶなんてありえなす。
買物に多用するから安さが重要というならわかるけど、それなら105ブレーキ
なんて付けないわな。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:28:52 ID:l7ck6uZf
そっか。やっぱ買うならＤＥＦＹ１だな。
けど高いんだよなー。やっぱ世の中金だなｗ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:52:33 ID:???
1も3もフレームとフォークは一緒だぞ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:58:11 ID:???
DEFY1と同じフレームだからDEFY3勧めてるのに、まさか知らなかったのか
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:08:14 ID:/KNxvu3f
フレームの差はわかりにくいから色で選んでおｋ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:11:30 ID:???
予算は人それぞれだから仕方ないよ。
高い自転車の値段を見てると感覚が麻痺してしまうけど。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:49:39 ID:/KNxvu3f
フレームの差なんて通常使用する分にはわからない
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:58:13 ID:???
フレームの差もいろいろあるけど、
カーボンとアルミの差はロードバイクを始めて選びに行った俺でも分かったよ。
カーボンの方が乗り心地がいいのは間違い無い。
ナタデココを噛んだような感触。
ただ、アルミを好む人が居るのも、なんとなく分かった。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:30:54 ID:???
>>438
安いカーボンだと下りの急なカーブとかで
ぐにゃ～～っていう感覚が怖い。それがイイ！　って人もいるんだろけど。
中華カーボンのひととか、そこらへん、どう感じているんだろう。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 07:10:34 ID:???
DEFY3、OCRってどんだけだよ･･･
色が気に入ったとかじゃないなら、もう少しだけ貯金しろよ･･･もったいねぇ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 07:16:10 ID:???
そこまで自転車好きじゃないから
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 07:20:39 ID:???
ＤＥＦＹ３とＯＣＲの差なんて微々足るもの
フレームの差なんてねぇ
OCRに差額分のホイール積んだら、ぶっちぎりでデフィ３越えるし
逆に、差額差額とキーキー言いつつデフィ３買っても、どの道グレードアップしたくなるから
何やってるんだろう状態だし

つまり10万以下ロードなら好きなカラーリングで選ぶのが一番だよ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 07:22:35 ID:???
ニワカでやってますDey3がOCRをバカにする時代か
恐ろしいな
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 07:44:36 ID:???
少しずつ弄ってグレードアップしていく過程が楽しいんじゃないか
カタログやらネットで調べて色々考える時間がおもしろいとか思わんのかね？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 07:57:11 ID:???
弄るの楽しいんなら、それでいいんじゃね？
De3やocrを買う層がそんな事するとは思わんけど
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 07:58:03 ID:???
ノーマルとADVANCEDの違いを教えてくれ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 08:29:10 ID:???
>>446
フレームの違い
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:33:40 ID:???
>>444
>少しずつ弄ってグレードアップしていく過程が楽しいんじゃないか

車やバイクに傾倒したことなくて、自転車から始めればその過程は楽しい
だろうな。

若かりし頃、車とバイクに金突っ込んでた俺は、コンポを続々とグレードアップ
していくのはもったいないというか無駄だというか。

体に設置する部分に関しては好みもあるから変えてもいいけど、この程度の
値段の固体を買うのなら、結局ノーマルで使い倒すのが一番・・・だと思う。
長いスパンで、今後自転車を乗り続けられそうだったら、お金をためて2歩ほど
上でのグレードの完成車買えばいい、と。

金に余裕があるやつはいいけどな。
機能的に我慢できねーってのなら話は別だけど。

まぁ正解なんてないんだけど。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:44:20 ID:???
3000円のスプロケ買うのも我慢して次に30万の完成車買うとかありえないわ。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:45:39 ID:???
ロード買ってもレースは出ない。自宅から日帰りがメインで
自転車友達もおらず、週末に自分勝手にその辺をチョロチョロ走るだけの俺。
・・やっぱOCRかDefy3で十分だな。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:48:32 ID:???
>>450
と言うか、エスケープでは？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:15:39 ID:???
ストアの人に言われるがままMサイズのフレームを買ってしまったけど
全然ポジションが出ない・・・
腰痛い
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:37:32 ID:???
>>452
最悪だな…

どこのGIANTストア？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:53:32 ID:???
腰痛って、バイクのサイズのせいじゃねぇだろ。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:55:40 ID:???
>>448
この程度の個体って、最上級グレードはフルデュラで60万オーバーだけどな
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:57:35 ID:???
車やバイクに金かけてたって言いたかっただけ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:18:17 ID:???
>>455
最上級は電動デュラで126万だった希ガス
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:30:58 ID:???
サドルは変えたけど目盛り無視して一番前にセットしても
膝がペダル軸より5cmほど後ろにくる／(＾o＾)＼
それでいてまだステムが遠いｗｗｗ

都内の某店とだけ


459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:32:03 ID:???
>>458
身長、股下はどのくらいで、どのサイズのフレームなの？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:43:04 ID:???
ジャイのロードでMだと、身長170以上がおおまかな目安だな。
それより低いなら厳しいかもしれん。
オレは171でSサイズ。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:19:59 ID:???
>>458
ジャイのストアという意味じゃなかったんだね
身長170cm以下？しかし災難だったなぁ
在庫整理したかったのかね
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:28:28 ID:???
GIANTストアですよ

身長176だけど、短足かな・・・？
股下は今計れないので後ほど
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:33:51 ID:???
176cmならMで全くポジション出ないってことはない気がするが。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:34:40 ID:???
>>462
何で短足だとハンドルが遠くなるねん。
176センチなら、タイ人もびっくりの超脚長で無い限り、Mでステムが遠いということはないと思うが…
まあせっかく店頭で買ったんだし、ポジションは出してもらわないとな。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:36:09 ID:???
というか股下を測らずに買ったのか？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 14:26:18 ID:???
股下って普通聞くの？
俺が買った時は身長だけ聞いて資料をパラパラ～っと見て
お客さんだとサイズＭっすね、発注します？という感じだった。
初心者だからサイズ合ってるのか合ってないのか良く分からんけど。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 14:29:39 ID:???
単に慣れてないだけなんじゃ
俺も最初に乗ったとき、「ドロハンなんか買うんじゃなかった…今からでもフラバーに改造しようかな」て思ったし
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:31:10 ID:???
>>462
乗ってるうちに、ポジションが変わってくるので
その変わる先を見ていたのかもよ。
だんだん、前傾姿勢に慣れて体が柔軟性を
取り戻してくるとくると、
「あれ？　なんか、窮屈じゃね？」ってなりがち。

盆栽と同じで、切り終わった直後の形でなく、
その先、枝が伸びたあとの形が大事なわけで。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:52:42 ID:???
腰が痛いって言ってるから日頃運動不足のオッサンだろｗ
体が慣れたら問題ない
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 16:03:42 ID:???
実車を見るために訪れた某ジャイストア、俺を見て絶対XSです。
と言われたが、行きつけのショップではSだと言われてS乗ってる。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:06:58 ID:???
>>466
同じ身長でも脚の長さが5cm違うとかはザラだから測るよ
せめてフィッティング用のバイクみたいのに乗らなかった？
おれの行ってる田舎のショップでさえ乗らされたぞ
TCR ADV買うときは直営店で買おうと思ってたのに
なんか不安になってきたじゃないかw
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:07:55 ID:???
>>466
聞くっていうか自己申告はアテにならんから計る
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:56:00 ID:???
176でMなら余程の短手じゃなければ余裕ジャン。
余程の短手ならステムを80cmにすればSと変わらん。
昔のモデルならハンドルでかかったけど今はハンドルも小さいんでしょ。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:23:29 ID:???
俺173で股下85だけどSサイズ。当初はジャストサイズだと思ったけど、身体が柔らかくなってきたら窮屈になってきた
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:24:06 ID:???
足長いな。手も長いんだろうな。Mサイズでいいと思う。
476 ：466：2010/09/20(月) 18:26:48 ID:???
>>471
フィッティング用のバイクって知らないけど何も乗らなかったよ。
身長聞いただけ。僕が買ったお店は直営店とかじゃなく普通の
ママチャリとかも売ってる自転車ショップ。
>>472
そうなのですか・・・
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:30:49 ID:???
2010defy3のフロントにつけられるキャリアだと、パニアバッグはつけられないのかな？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:31:58 ID:???
専門店ならあらゆるサイズ計測する。
身長、股下、胴、腕長、肩幅。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:00:35 ID:???
>>478
そんな事はない。
所詮完成車を買うのに、そこまで計る意味がない。オーダーでフレームを作るわけでもないのに。
実車にまたがるのが一番だよ。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:21:42 ID:???
今日DEFY3買ってきたぜ!!
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:26:01 ID:???
09荒が150k切ってたんだが買い？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:15:29 ID:???
欲しいと思ったら買え
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:37:20 ID:???
　2011年DEFYの種類と値段ってどこかにうｐされている？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:05:42 ID:???
>>483
ショップ関係ならあちこちに。
具体名を出すと荒れるからググってみ。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:06:15 ID:???
>>474
身長174cmで股下80cm。Sサイズで最初はぴったりだったが後ろ乗りできるようになったらハンドルが遠く感じるようになった。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:10:51 ID:???
>>255
金太郎でＤＥＦＹの詳細が掲載されてる。
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2011/DEFY1.html
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2011/DEFY3.html

アライアンスとかはわかりません
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:48:20 ID:???
新井は廃盤
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:22:38 ID:???
DEFY3買ってた人たち何色選んでるんだろう
やっぱ黒赤が多いのかな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 01:17:24 ID:???
>>474
モデルの股下比率並だな
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 01:19:20 ID:???
×モデルの股下比率並だな
○モデル並の股下比率だな
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 01:47:57 ID:???
170cmで股下74cmの短足野郎だけどXSで快適通勤

股下測るって、残酷だよな
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 02:18:24 ID:???
DEFY荒井1(09)でツールド北海道市民レース走ってきたよ。
成績は聞かないでほしいよ。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 06:28:56 ID:???
>>488
2010の白。
GIANTのメーカーロゴがシルバーグレーで控えめ。
これが新色で出なかったらFELT買ってました。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 07:37:41 ID:8iMCQNii
>>491
｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 07:50:22 ID:???
>>491
ｲｷﾛ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:06:00 ID:???
ヨーロッパじゃ185～が普通らしいな

あいつら手足も長いし勝てねぇわ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 13:00:21 ID:???
涼しくなってきたし貧脚オフでもやろうデナイノ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 13:57:43 ID:???
何をするの？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:22:58 ID:???
そりゃあ『ﾃﾞﾌｧｰｲ』するに決まってんだろ。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:34:15 ID:???
>>498
激坂でもまったり登ろうデナイノ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:41:49 ID:???
いいねぇ・・・激坂って聞くだけで心が折れる・・・orz
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:42:35 ID:???
むしろ激坂は組み込まないのが貧脚流
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:46:22 ID:???
兵庫県在住の方ノ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:56:44 ID:???
聞いてくれ。昨日山を登ったんだわ。標高約400mの。
最後の最後で16%超の激坂。参ったわ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 16:10:46 ID:???
・DEFY乗りであること(グレード問わず)
・まぁOCR乗りでも
・むしろジャイ乗りなら誰でもいいんじゃね？
・週末
・奥多摩
・デファーイ

こんな感じで1つ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 16:27:26 ID:???
奥多摩はどっち回りで上るかな？
507 ：504：2010/09/21(火) 17:59:54 ID:???
証拠写真。標高390m地点でこの仕打ちかよ。フェンスの傾き具合が笑えた。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1285059417269.jpg
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:03:11 ID:???
>>506
もちろん湖側からで
五日市側に抜けるときSPINFORCEの神髄を味わえるんじゃないかなｗ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:05:26 ID:???
いろんな人の報告を見ると、XSとSの境界が身長170くらいで、
Sの上限が173～177くらいのようだな
逆にいうと身長173～177の人は手足の長さや落差でどっちがベターか変わる
ヘッドチューブ長以外は大差はないからどっちも同程度におｋという人もいる
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 19:12:33 ID:???
１６８ｃｍ、股下７５ｃｍで２０１１DEFY3のSで注文してたけど
昨日知り合いが持ってる前モデルのS跨らせてもらったら微妙に大きかった・・・
今日XSに変えてくれって言いに行ってきた
店員はSで丁度いい位って言ってたのに・・・
知り合いに感謝ｗ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 19:38:10 ID:???
まじか。
試乗なしで身長166cmぐらいしかないのにAlliance 1のSサイズ買っちゃったよ。
スピードあんまり出せないし、峠が辛いのポジションのせいもあるのかな。
でも100km越えのサイクリングしてもお尻痛くならないし、
大差ないのかな。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 19:39:00 ID:???
みんな身長と股下の数値を頼りにするくらいでフレームサイズを選んじゃってるの？
いや、おれさ、ちゃんとしたプロショップって行ったことないんだけど
現物がなくてもなにやら調整してどんなジオメトリでも実現できる仮想フレームみたいな道具が
あって跨って確認出来る見たいじゃん。自転車雑誌やサイメンのDVDによると。
でもあんな装備がある店はまれなのかな。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 19:58:07 ID:???
希だねえ
あっても店員がまともに使い方を知らないオチ付きだ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 20:01:21 ID:???
GIANTだとたいてい店に同ジオメトリの実車があるからまたいで決める。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 20:06:45 ID:???
>>510
立位体前屈で指が地面に届く？
いま届かないなら、柔軟性に大きな伸びしろがあるってことなんで
あとあとSじゃないと窮屈になるよ。そしたら別マシン買えばいいだけだけど。

http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0912/index.html
下半分のセルフフィッティングのところに参考写真あり。
無理に前屈運動をしなくても、体を動かしていると、
ある程度、立位体前屈で数cmは体が柔らかくなる。
すると、あれ、窮屈かな？　となる。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 20:22:22 ID:???
>>513-514
やっぱそんな感じですか。結局自分でよく用心しなけりゃならないですね。どうもです。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 20:23:15 ID:???
メーカーの適応身長から下限5cm上限3cm引いたぐらいがちょうどなんじゃね？
なので167-170とか>>510みたいなケースは悩むよなー。
サイズの谷間に当たる奴は手足が長けりゃ上へ。短かけりゃ下へ。または他のメーカーへかな？

　　　メーカー 上下を間引く
XS　155-170　160-167
S 　 165-180　170-177
M. 　175-190　180-187
ML　180-195　185-192
518 ：452：2010/09/21(火) 20:26:19 ID:???
やっぱSが適正だったのかなあ・・・
オフセット０のシートポスト買って詰めてみます
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 20:35:27 ID:???
>>513
フィッティングがちゃんとしてる店は偏った知識の押し売りとか
特定ブランド贔屓とか多くて面倒なイメージ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 20:43:14 ID:???
>>518
オレ身長171cmでTCR荒のSに乗っている。
身長176cm＆初ロードだよね？
慣れればMがちょうどいいくらいのサイズだと思うんだけど。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 20:44:07 ID:???
ちょっと尋ねたい。
DEFY1のシートポストはフルカーボン？もしそうだったら、あのクランプは危なくないか？
カンパあたりのカーボン対応のに交換しなきゃシートポストが割れるんじゃないか。
アルミにカーボン巻きなら大丈夫だろうけど…
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 21:10:29 ID:???
>>521
GIANT Carbon wrapped表記のとこもあるんで、
カーボン巻きじゃない？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 21:33:29 ID:uFqNubxJ
２０１１のＤＥＦＹ１を買おうと思ったんですが、
次に入ってくるのは１１月になるみたいなんです。
もし２０１０のＤＥＦＹ１があれば買った方が良いんでしょうか。
１０と１１のスペックなどに違いはどれくらいあるのでしょうか。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 21:55:47 ID:???
スペックを見るとわかるよ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 21:57:14 ID:???
>>523
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000023&action=fullspecs
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2011/DEFY1.html
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 22:01:09 ID:???
>>523
2010モデルだと、コンポが新105でなくて旧105になる場合がある。
新しめの在庫だと新105のはず。
ケーブルがすっきりしているのが新105。

他の目立つ違いは

2011　ギア　SHIMANO 105 10S 11-28T
2010　ギア　SHIMANO 105 10S 12-25T

脚力がある、あるいは脚力を付ける漕ぎ方をするなら、2010の方が
ちょうどいいギアになる可能性がある。でも、そんなに違わないはず。

105で十分　9速目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276604399/l50
交換していくことを考えると、新105の2010モデルDEFY 1が
安く入手可能ならあり。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 22:02:49 ID:???
見た目が好きな方
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 22:07:06 ID:???
defy3の赤黒を買って105の黒に換えるとカッコイイと思う
105のシルバーは若干安っぽい
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:24:56 ID:???
連休使ってdefy3を 105 に換装したものの、FDにアジャスター無くなるの忘れてた。
次にケーブル交換するときにはインラインアジャスター入れよう・・・
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:10:42 ID:iXu+WyoW
>>521
シートポスト引っこ抜いてみたけど中はアルミではないね。
かといってフルカーボンでもないっぽい。

なんじゃこりゃ？

黒い樹脂にウェットカーボン巻いてあるような外観だけど。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 01:13:08 ID:???
>>529
同じくdefy2に105積んだ
艶消しブラックのクランクが気に行ったが
ペダルはツヤツヤしてんだよなー
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 06:07:37 ID:???
ヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 06:46:42 ID:GesQnc08
結局ＤＥＦＹ３とＯＣＲどっちがおすすめなんだ？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 06:59:04 ID:???
TCR
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 07:00:05 ID:???
>>533
気に入った方買え
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 07:31:39 ID:???
>>521
カタログの詳細見ると
GIANT Carbon wrapped 30.9x350mm
と書いているね。カーボンをラップしたものかと？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 07:32:29 ID:???
>>533
ヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 08:02:07 ID:???
OCR買ってバーテープを黒にしたいけどおかしいかな？黒に黒。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 09:21:33 ID:???
ヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 10:25:52 ID:???
どっちもどっち
好きな色買え
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:27:06 ID:???
ロードにiPadのっける人増えてきてる・・・？
先週末は3台見たよ
白黒DEFYはいなかったからデファーイさんではなさそう
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:37:49 ID:???
物好きだなぁ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:52:46 ID:???
デファーイ号は入院中って
544 ：07海苔：2010/09/22(水) 14:07:03 ID:???
OCR難民の皆さん建てたよん。

【元祖】GIANT OCR海苔の隠れ家【へっぽこ】　実質part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285131387/
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 14:23:43 ID:???
>>541
入院中だけどヽ(´ー`)ﾉ ｵﾍﾟﾗｰに乗せて走ってるよ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 14:51:51 ID:???
DEFY3 2009年モデルのホイールをWH6700に変えるついでに
せっかくだからコンポも部分的に105あたりにしようと思うんだけど、
どの部分を変えるのが効果的かな

とりあえずブレーキをBR-5600にしようかと思ってるけど
パッドの交換だけでも効果あるんかな？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 15:44:02 ID:???
>>546
ブレーキシューはアルテが爆安。キャリパーがテクトロでもそれなりに効くよ
もちろんキャリパーごと105にしたほうがいい感じ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 15:50:41 ID:???
>>547
ありがとうございます。キャリパーごとって方向で考えてみます

今のままだとダウンヒルでスピードが乗ると制動が遅くて怖いのでｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 16:10:41 ID:???
>>548
ブレーキシュー単体ではこれがおすすめ
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Kool_Stop_Dura_Ace~Ultegra~105_Pair_Of_Cartridge_Inserts/5300005952/
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:15:36 ID:???
俺もブレーキは105に変えた
フロントもゴッ様から105に換えればスパスパ変速するんだろうか
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:41:37 ID:???
ゴッサマのままでも50Tから48Tに変えたら変速よくなる
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:49:43 ID:???
50×12Tを使う頻度が少ないなら昔のＸＴＲ４８Ｔにするのもありだと思うよ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:57:08 ID:???
>>547
67のフネ付きシューセットのことなら、
1組700円くらいからこないだ値上げして約2千円になりますた
ある意味適正価格
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/br/br6700-19.html

>>548
DEFY3のブレーキレバーに合うのは78/66/56のキャリパーで、
79/67/57のは互換性がないので注意（梃子比が違って効き過ぎて危ない）
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:58:36 ID:???
>>549
他社製シューはR55C3でも満足できなかったときに試せばいい

>>552
最近は新品では見かけないけどにゃー
さすがに生産終了になったんじゃね？（たまに再生産はありえるけど）
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 20:45:02 ID:???
DEFYとやまめポジションって相性いいのかな。
坂を軽々と登ってるYoutubeで見て試したくなってきた。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 21:05:47 ID:???
ヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 22:25:54 ID:???
ヤマメだから登りが早いってことは無いと思う
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 22:29:30 ID:???
URLくらい張ってください
559 ：548：2010/09/22(水) 22:54:42 ID:???
>>553
＞DEFY3のブレーキレバーに合うのは78/66/56のキャリパーで、
＞79/67/57のは互換性がないので注意（梃子比が違って効き過ぎて危ない）
情報thx。
でも現行品ってデュラ79/アルテ67/105-57だよね？
今さら105-56とか買えるのかな？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 23:23:05 ID:???
>>556
あぁんかわいいよべろべろ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 23:54:26 ID:???
きしょ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:03:11 ID:???
ＯＣＲ＞DEFY3
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:14:58 ID:???
DEFY COMPOSITEが欲しかったのになんでガチレースジオメトリのTCRなんだ・・
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:32:06 ID:???
>>562
あの芋臭いルックスとクロスバイク並のジオメトリがいいんならそうなるだろうな
個人的には有り得ないけど
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:44:22 ID:???
>>564
OCRとDEFYでジオメトリ違うの？
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:46:52 ID:???
>>565
OCRの方がDEFYよりさらにコンフォート
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:53:17 ID:???
>>565
そんな極端には変わらないよ。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:56:59 ID:???
OCRってダボ穴あるんでしょ？
リアキャリア付けたかったらOCRだな
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:57:45 ID:???
DEFYにもあるじゃん
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:59:13 ID:???
おれもdefy海苔だけど、ocrがこのスレで嫌われてるっぽいのはなんで？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:07:42 ID:???
近親憎悪
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:11:41 ID:???
>>555
やまめポジションはぶっちゃけ異端だろ……
似たフォームのプロは見ないし
（トップチームはフォームの研究してて毎年あれこれ試してる）
信者以外は真似しなくていいと思う

機材の差と同じで、やまめポジションだから速いんじゃなくて、
そいつが速いから速いってほうがありそう
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:12:33 ID:z/4Irz1F
この板に常駐してるキチが対立煽ってんじゃないの
俺もdefy乗りだがocrは先輩ってカンジで悪いイメージないもの
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:36:55 ID:???
系譜的には今までOCRはDEFYのご先祖様だったと思うけどね。
復活したOCRは微妙な位置づけだと思うけど。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:37:55 ID:???
2011 OCRは実質DEFY4だね
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:58:48 ID:???
>>573
下を見て叩いて気分よくなる屑はどこにでもいるから、その手合いだろ
旧OCRはDEFYと同じくよくできたコンフォートロード
今度のOCRは色々コストダウンされてそうだけど、
DEFY3より一段安いから、予算が限られてる人や、
すぐに飽きないか心配で出費をためらう人にはいい選択肢だと思う
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 02:06:54 ID:???
>>569
DEFYにもあるの？無いと思ってた。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 02:33:48 ID:???
>>559
まだまだ普通に手に入るよ
店頭にあるかは店次第だけど取り寄せはできるはず
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 06:42:10 ID:yei2ayEO
>>576
安いしＯＣＲのがコンフォート。
しかもフロント３枚が２枚に格下げになったから
ＤＥＦＹ３の優位性がだいぶなくなった。
（ある意味ＯＣＲのがジオメトリが優れている分上だし）
580 ：559：2010/09/23(木) 07:29:03 ID:???
>>578
ありがと。
ちょっと店に相談して5600か5700にするか考えてみます。

コンポ選びって試せないから難しいっすね
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 07:53:43 ID:???
レースに出るなら最低でもTCR2あたりだと思う。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 08:29:31 ID:???
>>579
> （ある意味ＯＣＲのがジオメトリが優れている分上だし）
kwsk plz
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 08:32:37 ID:???
ジオメトリに、優れているとか劣っているとかって、あるの？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 08:50:19 ID:???
ない
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 09:10:48 ID:???
>>582
OCRスレみてきてみ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 09:20:18 ID:???
>>572
異端ってことは無いと思うけど。フォームは人それぞれだろ。
似たフォームのプロも居るし。よく言われるのが新城とカンチェラーラ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 09:28:51 ID:???
DEFYかOCRかTRADIST Dで迷ってるんだけど
TRADIST行っちゃおうかなあ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 09:35:17 ID:???
DEFY1を予約していて昨日納車できるはずだったんだが、パーツに不具合があったらしく11月まで先延ばし…
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 10:48:11 ID:???
>> yei2ayEO
こっちくんな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 11:06:39 ID:???
>>585
ID:yei2ayEOは向こうでも喚き散らしてるのな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 14:04:42 ID:???
>544


DEFY3も引き取ってくれよ･･･


592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 14:06:39 ID:???
何度も言うが、でふぃ３もOCRも大して変わらんから
好きな色を選べば良い
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 14:11:22 ID:???
10万以下のロードだとあんまり変わらんね。確かにカラーリングが一番大事
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 15:04:26 ID:???
でもこのクラスってなんか野暮ったい色が多いんだよな

DEFYやこのクラスのロードでオリジナルペイントした人っている？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 15:36:10 ID:???
>>586
新城とカンチェラーラも骨盤は立ててるよ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:52:15 ID:???
DEFY3の購入を検討しています。
身長１６６ｃｍなのですが、サイズとしてはXSとSのどちらが合いそうでしょうか？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 17:02:28 ID:???
XS
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:00:36 ID:???
同身長で短足の俺はXsだったよ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:17:14 ID:???
>>588
自分もDEFY 1予約してるんでドキドキ。
もしかして、全部に不具合とか？
検索しても、2chの過去ログしかでてこない。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 19:33:17 ID:???
>>587
デザインで選ぶならTRADIST Dなんだが、Wレバーは使いにくそう。
DEFY3だけALUXX SLだし、やっぱDEFY3だなあ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:18:27 ID:Eedeq/Zb
>>600
今年のOCR結構いいぞ。
安いうえにGIANTのロードの中で最もロングライド向けのアップライトな設計。
フォークもカーボン。タイヤも25c。shimanoの2300はまんまSORAのフィーリング。
パンフの受け売りみたいだがエントリーロードの決定版といえる。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:22:29 ID:???
アップライトは初心者向けであってロングライド向きと違う
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:31:22 ID:WzmcDkUO
>>602
違わないぞ。

ＧＩＡＮＴ　DEFY ADVANCED０
最高級カーボンフレームにシマノDURA-ACEを組み合わせた最高傑作！

価格：定価\６３０，０００　→　オシガモ価格　\６００，０００　(税込み)
ジャイアントのカーボンテクノロジーが生んだ新時代のカーボンロード。
【アップライトな姿勢と長いリアセンターがロングライドでの快適な巡航性】を実現しながら、
「パワーコアＢＢ」「オーバードライブ」を含む理想的な剛性設計によって、
ヒルクライムでの軽さ、ロードレースで戦える操作性と瞬発力を獲得。
あらゆるシーンでラグジュアリーかつ力強い走りを実現。
重量は、６．８ｋｇ！驚きの軽さ。
ttp://www.oshigamo.com/catalog/10road/giant%20defy%20advanced0.htm
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:40:20 ID:???
自転車に60万円って？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:45:46 ID:???
自転車でも100万超えるのもあるんだし、そう珍しいことでもなかろう
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:06:36 ID:???
ジオメトリがあんまりアップライトだと、スピードが乗らなくて結局遠くまで走れない･･･こともある
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:42:02 ID:???
アドのフレームだけ単品売りしてくれないかなあ・・・TCRみたいに
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:02:49 ID:???
しかし６０万もするのに、あまり高そうに見えないのがなんともジャイらしいと言うか
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:09:33 ID:???
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/trinity.advanced.sl.0/7312/44037/

100万以上するけどあまり高そうに見えない
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:15:59 ID:???
高そうに見えるけどな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:23:29 ID:???
2010のdefy3が77000で売ってたんだけど買い？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:24:45 ID:???
>>611
2010が欲しいなら。2011が欲しいなら買いじゃない。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:25:02 ID:???
普通の店で買うと、もっと安いと思いますが、サイズや色があるかどうかだと思います。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:31:31 ID:???
>>613
普通の店ってどこらへん？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:32:39 ID:???
自分で考えろやボケ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:39:44 ID:???
普通の店　今年のモデル　１０％引き前後
　　　　　　　昨年のモデル　２０％引き前後

GIANTは国内通販無しなので、
あとは自分でメンテできるかどうか。

メンテする気がないなら、定価売りか気持ち程度の割引で買って
メンテでまけてもらうほうが、あとあとお得。
パーツ買ったら、取り付け工賃無しでいいよーとかになる。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:51:25 ID:???
ジャイアントのショップでも普通に割引してるんすかね？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:54:27 ID:???
>>616
なるほど
明日探してきます
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:04:33 ID:???
GPDの店で今月７万以下で買ったよ、DEFY３。
613だけど、普通の店って、GPDの店って意味だったんだが。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:06:27 ID:???
別にGPDだから安いわけではない。俺の行きつけの店なんて定価販売だし。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:11:56 ID:???
>>608
60万出せば最上級グレードのTCR ADV SLも射程範囲
にも関わらずDEFYのジオメトリを選ぶ人もいる
自分の目的に合ったものを冷静に判断できる、そんな男になりたいものだ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:16:34 ID:???
60万でGIANTロゴ…
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:42:13 ID:9XbskRQG
>>611今年の4月に０９を６９．０００円ぐらいで買ったから待てばもっと安くなるかもね
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:44:36 ID:???
涼しくなってきたし、泊まりでツーリング予定なんだが、キャリアつけてる人いる？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:20:01 ID:???
>>622
80万出してルイガノロゴを選ぶ酔狂な人乙
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:26:35 ID:???
ルイガノ…？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:21:22 ID:???
>>617
在庫処分時以外はしてないよ。なんか色々うるさいんだってさ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:26:02 ID:???
ヒルクライムでﾃﾞﾌｧｰｲしてる人って本当にいるの？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:28:32 ID:???
ロゴとかどうでもいいです＞＜
GIANTのロゴを恥ずかしく、コルナゴのロゴを羨ましく思ったことなんて本当に一度もありません＜＞
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:39:39 ID:???
>>623
ちょっと前に2010が69800って出てたろうに。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:41:18 ID:???
今更DEFY 2が欲しい
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:41:56 ID:???
>>628
iPadを付けてる人って意味？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:49:39 ID:???
DEFYに乗ってる人
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 04:00:18 ID:???
ヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 04:47:30 ID:???
>>622
TCRスレ行けばADV完成車やらADV SLフレーム買った上で
数十万のホイール付けてる人たくさんいるから別に何もおかしくないでしょ。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:38:54 ID:???
>>596
身長167、短足、Ｓを購入。
プロショップでポジション出ししてもらって快適です。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:56:44 ID:???
ジャイって通販で買えないんだろ？
安い所探して意味あるの？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 12:25:11 ID:???
あるとこにはあるよな
DEFY3が54000円ごにょごにょ・・・
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:17:40 ID:???
>>637
通販は出来ないけど買出しに行くのはありだし
誰かに買ってもらいそれを送ってもらうとか手は色々。
当然メンテは自前になるけどね。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:35:31 ID:???
DEFY3の105フラバ仕様に乗ってます。
現在23Cを履いてますが出来れば28Cとか試してみたいと考えています。
可能でしょうか？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:42:54 ID:???
狩野
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:51:55 ID:???
フラット化した上に28C履くとか、二台目としてクロスバイク買う方がよっぽど幸せになれそうだな
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:39:57 ID:???
>>624
defy3にキャリアつけて通勤やコストコ買い物に使いまくり。
644 ：611：2010/09/24(金) 16:35:09 ID:???
ららぽーとで69800円で売ってたので買いました。

これからよろしく
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 16:55:18 ID:???
2011 Defy 3にそっくり
ttp://www.giant-bicycles.com/en-au/bikes/model/defy.4/7270/44177/
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:04:59 ID:???
いご
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:46:05 ID:???
まだ2011購入した人いないのかな？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:16:38 ID:???
Defy 3（2011）さっき注文してきました。
自転車デビューまで約1週間。待ちきれないでー
649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:33:15 ID:???
>>647
Defyは逃げやしないよ。
注文殺到が落ち着く11月以降に買ってもいいと思うよ。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:37:09 ID:???
ADVACED SE予約ずみ、来月納車予定です。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:39:02 ID:???
>>649
ありがと。
僕ももう注文してます。
11月中にはということでした。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:41:21 ID:???
俺も同じくADVACED SE予約した。
>>650
入荷いつって言われた？
俺は10月の2週目。
653 ：650：2010/09/24(金) 23:16:40 ID:???
>>652
1週遅れ？　10月10日の週。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:17:36 ID:ww2rZwWx
>>611おめでとー。疲れない車だよー。午前中に某汽水湖一周してから友達の引っ越しの手伝いにいったよ！
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:33:37 ID:???
■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:57:16 ID:???
７万７千円って高くないかそれ
DEFY3結構前（８月位だったか）に豊洲のハンズで６万後半で売ってたぞ。
確かサイズSで黒シルバーだった。　すぐ売れてたけど
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:23:43 ID:???
>>655
ちょうど趣味と生活（通勤等）とスポーツの間で宙ぶらりんになりかねないグレードのスレで分割議論なんて持ち出されても反対としか。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:29:06 ID:???
むしろDEFY3だけOCRシリーズとまとめてスレ作ってくれ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:51:22 ID:???
>>658
理由がわからん。
入門ロードだけ隔離しようと言うのか？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:29:23 ID:???
2010年のDffy ADV3か1、今なら25％オフとかで買えますかね
＠東京で知っている人いたら教えて下さいです
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:20:40 ID:???
ＯＣＲスレじゃヘッポコだのママチャリとか言われてる・・・。
ｶﾜｲｿｽ・・・。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:35:43 ID:???
>>660
GIANT STORE
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:56:19 ID:???
Defy Advanced SEのリア１１－３２Ｔになってる。
峠行ってTiagraの25Tでひーひーいってる自分にはこれはうらやま。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:11:54 ID:???
その点、フロントトリプルのDEFY3はラクだったよ。

DEFY3でロードデビューしたばかりでトレーニングなんてしてない貧脚でも
ヒルクライムなら中途半端な連中には負けなかったからなあ。

最初は俺すげえ！？とか勘違いしてたけど、
単にDEFY3のおかげでギア軽くしまくれるお陰だと後から気づいたｗ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:13:22 ID:???
>>664
逆に言えば、自分の脚力に合っていないハイギアード構成で無理してヒルクライムやっている人が結構いるということだよな。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:27:50 ID:???
>>663
スプロケぐらい換えなさいな。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:28:32 ID:???
>>664
だろうね
ダブルだとコンパクトクランクでもDEFY3のインナーより重いし。

ただヒルクライムって見栄張り合いのガマン比べみたいなもんだから
フロントトリプルとかカッコ悪くてやりたくない人も多いんじゃないかなｗ

色んなフィールドを走る人には適用性が高くて良いけど、
普通は普段は平地だけ、って人が多いだろうしね
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:46:44 ID:???
嫁が乗ってる22-32-42のクロスバイクで坂上ると楽だｗ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:56:51 ID:???
tiagraに11-32なんてつくの？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:57:39 ID:???
>>661
そう言っとけば変な荒らしや煽りが来なくて都合いいんだよ。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:01:00 ID:???
>>669
動かなきゃRDも交換だ。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:05:18 ID:???
http://www.sram.com/sram/road/category/254

ちなみにSRAMのDefy SEのコンポ。
SHIMANOもTiagraあたりで追随してきそう。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:08:00 ID:???
最初の変速機がSRAMの糞グリップシフトだったから、
それ以降、なんかSRAMが嫌でしょうがない。
ファーストインプレッションって大事だね。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:43:08 ID:???
>>672
11,12,13,15,17,19,22,25,28,32 か

19,22,25　ここらあたりが使いにくかったら
トリプルの方がいいのかな。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 10:50:31 ID:???
海外の2011年モデルのDEFY3を見てみると、トリプルだった。
日本は山が多いから初心者ならなおさらトリプルがいいと思うんだけど、
トリプルは嫌われているんだろうな…
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:01:07 ID:???
WEBでのDEFY3レビューを見ててもトリプルを馬鹿にしたような論評は多いしね。

初心者に走る喜びを感じてもらうには、楽に走れるトリプルはいいと思うんだけどな。
最初からカッコ気にしてるような奴はダブルの製品を選ぶだろうしさ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:44:24 ID:???
俺なんか荒1＋トリプルだ。インナーなんか26Tだぞー。
貧脚だけど山にも行きたいから迷わず選んだ。とりあえずどこでも走れる。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:47:00 ID:???
今フランスのGIANT見たら、DEFY ADVANCED2までトリプルだったぞ…
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:48:28 ID:???
訂正。
ADVANCED1もトリプルだった。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:49:02 ID:???
ほんと黄色いサルはチビのくせに見栄っ張りだよなｗ
50-39-30で何が不満なのかと
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:20:46 ID:???
ちなみに台湾もアド1までトリプルだった。
中国と韓国はDEFY自体がなかったけど、ロードバイクでポタリング、ツーリングという概念がないのかな？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:24:02 ID:???
近所の山ぁ。山つーても標高200mぐらいの低い山。
貧脚の俺でもこんなとこ走れるのはトリプルのおかげ。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1285384842237.jpg
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:35:08 ID:???
>>681
ロードバイク＝ロードレーサーということにしとかないと高い機種が売れないからなｗ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:46:19 ID:???
>>682
斜度30％ｗｗｗ
これは坂というより壁だろｗ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:22:54 ID:???
>>664
ロード初乗り vs. わざわざ好き好んでヒルクラやってる連中
でいきなり勝つとかあり得るかね
フロント3枚つっても30-25が使えるってだけだし車体は10kgオーバーだぞ
ヒルクラとは呼ばないような場所で他も似たような初心者だったとしか…
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:17:02 ID:???
勝つも何も、
「頂上まで勝負だ！」
「受けて立つぜ！」
なやりとりしたわけでもないだろうし･･･


それなら俺だって山で競輪選手に勝ったことあるぞ。
向こうはピストだけどな！
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:42:40 ID:???
というかMTBですらトレイルにでも行かないとフロントインナー使わないんだよね。
あるだけ無駄だからダブル化は歓迎するよ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:05:19 ID:???
MTBですらというよりMTBだから使わないんじゃないか？
トリプルは肯定するがインナー24Tとかまでいくと一般道で必要かは微妙だ。

トリプルが無駄と言う奴はダブルを買えば良いし
トリプルの需要があるから105以上のコンポにも用意されてるのだと思う。
要らなかったらわざわざ造らんだろう。

あとヒルクラでなくとも多摩地方とか山を切り崩して開拓したからUP/DOWNが結構あるんだよ。
自分が使わないから一般的に不要なものと話を摩り替えないでくれ。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:19:42 ID:???
>>687
MTBは標準で前センター32Tとか36Tに加えて後11-32Tと低いからねー
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:24:47 ID:???
>>688
多摩丘陵近所だけどメンテ以外でインナーに入れた記憶がない
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:40:11 ID:???
リアが8速だとフロントはトリプル無いと辛いというか、
平地走行がちょっとイマイチな気がする。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 17:48:44 ID:???
11のADVの1と2ってホイールと色以外どこが違うんだろう
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 18:44:06 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7⌒ ー-
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ／|　,′　　ヽ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / /　/-‐ﾄ､{　 卜、 ‘，
.　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/´￣｢ ∧　L 」　 }
.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 l,ｨ扞ﾄl/　 ヽト､|　　　　 }
.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ﾋ'シ　　　.ミ､ |　ﾊ 　 /
　 　 　 　 |　 　 　.自　転　車　板　 　 　 |''　　 . 　 {ｔ.r}j |/　|　/
　　　　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜　､　　　｀,,＾　}　｜'
　　　　　　|　　 　分　　割　　　　　　　　　|、　 ｀　　　　'ﾌ 　 }{
　　　　　,.⊥、　　　　　　　　　　　　　 　 {.ｎ｀! ‐--‐,１|T　　 八
　　　　　}ニY 　 や り ま せ ん か.　 　 ｆ,二Y´ ￣ト|｣｣_　 /{　 ヽ
　　　　rウT′　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {_rこ)　　ﾉ　ノ　 ,ハ 、
. 　 　 　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 }Ｙ´／　　 /　｜ ヽ　}
　　　　　 ｢|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　ｒ'{ﾌ/　　 ／　　 |　　∨
.　　 　 　 !|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ノ ,ﾊ{　　/　　 　 ﾊ
.　　 　 　 ｌ|　　　　　 ♪強制ID制導入♪.l／ﾟ。∨/　／　 /} }　　 }
.　　　　　 l|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　Y´　　 / ﾉﾉ　　,ﾊ
　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l　 　 　 |　 　 '}／　 ／
　　　　　　 丶--‐　 ´　　　 /　　　　　　,|　　 　 　 |　　 /-‐　　　　 }
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 C八　　　　　 　 ∧　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　 ＼　　　　イ}　}　　　 ／
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285386652/ (2ｽﾚ目)
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 18:56:01 ID:???
今日Defy3購入しました。よろしくお願いします。
初ロードなのですが、ブレーキの利きが甘い気がするのですけど、前輪ロックしないようにこういう仕様なのでしょうか？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 19:31:01 ID:???
>>694
デファイ３のブレーキは安もんなので効きが悪い
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:03:09 ID:???
初期装備のブレーキは利きが悪いというか、戻りも悪い気がする。
サブレバーが付いてるのも原因の一つかと思うが。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:21:45 ID:???
なんかブレーキだけ105に換えたほうがいいって話、よく耳にするけど。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:02:24 ID:???
>>694
他の人も言ってるけど、安全のためにブレーキを105に交換推奨

激坂でのダウンヒルとかだと「減速できません！少佐ー！」ってなるぞマジでｗ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:13:38 ID:???
>>698
シューだけヅラに換えても結構良いよ。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:51:23 ID:???
命にも関わるブレーキがカス
ホイール・タイヤはクズ
つまり、なんちゃってロードでふぁ～い！
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:56:34 ID:???
だったらそれらを二つを交換すれば良い
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:57:36 ID:???
DEFYにディスクブレーキでシクロクロス仕様にしたい。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 22:30:38 ID:???
DEFY3にTIAGRA、4500のブレーキが付いてるんだが、
ブレーキの効きがイマイチ。
BR６６00のブレーキシューって付く？
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 22:47:44 ID:gQw0IYjx
OCR買って差額で105のブレーキ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 23:25:53 ID:???
>>704
ブレーキの為に車種を変えるヤツがいるか？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 23:37:11 ID:???
OCR注文して舞い上がってる子だから生温かく見守ってあげて
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 23:45:46 ID:???
東京で10ADVの在庫まだ置いてある店知っていたら教えてくれ！
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:16:04 ID:???
今日専門店で2010DEFY2買ってきたぞ。初ロード。
今日から２割引だったﾗｯｷｰ。 ｽﾚたまに覗きに来るのでﾖﾛｼｸ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:17:15 ID:???
defy3に使ってるホイールってリムの寿命目安ある？
メーカーによってはリムにスジとかポッチがあって消耗具合が分かるんだけど。

10000kmほど乗って明らかにブレーキシューのあたる部分がへこんでる。
黒い部分より銀色の部分のほうに低い段差がある状態。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:20:47 ID:???
SPIN FORCEのこと？
1万㎞も乗ったのならとっとと変えたほうがいいぞp
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:25:13 ID:???
>>710
そう。SPIN FORCEのこと。
初ロードなんだけど1万㎞走っただけでホイール交換ってロードバイクって金かかる趣味ですねえ。
ブレーキシューも5000kmで交換したけどもうペッタンコ。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:31:20 ID:???
>>673
そうか？俺は最初のEscapeのSRAM 3.0 → SRAM X-7に変更、
ロードはRIVALをあえて選んで変速周りはほとんどSRAMになった。

ショップでメーカーの違いよりも調整とメンテが大事ですよ、とよく言われたのもある。
最初Escape買ったときにシラスと迷ったから、逆だったらシマノ派になってたかも。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:42:52 ID:???
>>709
1万kmくらいならまだまだ大丈夫だと思うよ。
>>710が変えろって言うのははSPINFORCEが重いからってこともあるとおもう。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:33:49 ID:???
ブレーキが気になる
タイヤが気になる
ホイールが気になる
つまり欲しいときが変えどきってことだ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 02:10:06 ID:???
あのホイールでよく1万キロも乗ったな
1万円で買えるR500にするだけで随分楽になるぞ
WH6700だと次のバイクまで持ってける
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 08:03:28 ID:???
DEFY3と同じ値段でよほどマシなロード買えるがなｗ
　ブレーキ・FD･RD･シフター･クランク全部SORA
　ホイールはWH-R500
　ペダル無し重量は8.9kg
　フレームはメリダ製
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 08:49:39 ID:???
確かにそうだがDEFY3の生い立ちを考えてやってくれ。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:02:20 ID:???
まあ、足回りなんだし、命に関わるから、ブレーキだけは変えたほうがいいね。

スピンフォースは重たいけど、頑丈だから、飛行機に預けたりする時には使ってる。
ロード乗り始めのときに縁石に突っ込んだけど、振れもなんにも出なかった。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:16:33 ID:???
無改造defy3を1万キロ乗ってた自分って珍しい？
2万キロは無改造、部品交換なしでいきたいんだけど・・・
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:20:18 ID:???
丁寧な扱いの人ならチェーンとタイヤ交換位でいけるんじゃない？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:22:20 ID:???
>>719
ちゃんと掃除と注油してる？
やってるならイケる。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:24:50 ID:???
1万キロ走って交換したものは、タイヤ、ブレーキシューくらいかな。
ちゃんとか分からないけどギア、チェーンの掃除と注油はしてる。
それ以外の注油は一切してない。ワイヤー調整とか全然分からん。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:48:14 ID:???
>>716
具体的に言うとCEN．．．とか？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:53:21 ID:???
09のdefy3だけど、ブレーキはキャリパーごとデュラにしちゃったよ
次のバイクにも持ち越せるしね
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:06:49 ID:???
OCR復活なら、
Defy1,2とOCRじゃダメだったのかな？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:19:18 ID:???
>>725
Defy3の方がOCRよりいいよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:19:46 ID:???
どうして？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:31:29 ID:???
エスケープに乗っているが
どうにもロードバイクが欲しくなった。
２０１１のカタログをショップで確認したところ
ＤＥＦＹ ＡＤＶＡＮＣＥＤ２に一目惚れ。
思わず予約してしまいました。
10月4日の週には納車できるのでは？とのこと。
楽しみで仕方ない。


現在ペダルをどうするか悩み中。
最初からビンディングでも問題無いかな？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:39:13 ID:???
まずエスケープで練習してからデファイに移植すればいいんでない？
なんで、さっさとペダルと靴を買ってきちゃいなＹＯ！
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:48:42 ID:???
言われてみるとその通りですね。
次の休みにでも購入します。
アドバイスありがとうございます。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:57:48 ID:???
あと、都合３回はペダルを外すことになるので
ペダルレンチを買って自分でやった方が
店に頼むより安上がりだと思うよ。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:20:43 ID:???
今季のAD2とAD3のカラーはいいよなぁ。すげぇ迷う
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:50:20 ID:HtELXXCd
>>731
再度のアドバイスありがとうございます。
ペダルレンチも一緒に購入しておきます。

>>732
自分はADV2にしましたが、ADV3も良いですね。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:15:14 ID:???
>>728
ビンディングでもすぐ慣れるから問題ないよ
ロード自体に慣れるために最初の1週間くらいはエスケープのペダルをつければおｋ
>>729の言うように先にエスケープ＋ビンディングで練習もいいな
（トークリップを薦める人もいるけど、外れにくくて危ないか固定効果が小さいかのどちらか
現代では愛好者以外がわざわざ使うメリットはない）

ペダルは対応シューズが歩きやすいPD-A520がおすすめ
（普通の靴で乗る機会が多いならA530）
慣れるまでは別売りのマルチリリースクリートを使えば立ちゴケしない
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/sm-sh56.html
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:20:56 ID:???
>>673
それは安いグレードだったからだろ
上位モデルのグリップシフトは評判いい（使ったことないけど）
ダブルタップレバーも使いやすい（こっちは複数持ってる）
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:57:44 ID:???
>>672
9sだからデオーレあたりのRDとスプロケを持ってくるだけだな
2012年モデルでティアグラもモデルチェンジだろうから、
場合によってはそこで投入するかも
どうせならインナー34T未満のクランク＆対応FDのほうがいいけど
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:09:22 ID:???
>>685
エンジンが同程度なら斜度が大きいほうがトリプルには有利
>>665の言うようにダブルだと適正なギヤ比より高くなるから
アマチュアの場合、体重の差＞機材の重量差だし、
パーツが数百g変わってもあまり関係ない
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:47:12 ID:???
なんで当たり前のことを書くの？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:03:50 ID:???
>>738
当たり前のことも分からない人がいるから
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:21:21 ID:JQoz4xPk
>>704
差額１．５万くらいあるからそれでいいような気がしてきた。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:23:05 ID:???
暗峠レベルの坂を走った時は、
defy３の最低ギア30-26に心から感謝した。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:50:54 ID:xEmS/UU4
なんで前三枚やめちゃったの？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:54:32 ID:???
>>742
ロードに前3枚はQファクターも広がるし（確信がないが）重くなるしで不評だったんじゃない。
オレはコンパクトクランクの方がいいと思うけどね。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:59:10 ID:???
ただ後ろが8枚だときついよな
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:12:56 ID:???
>>744
後ろが8枚でもクロスレシオにならないだけで一番小さいギアと大きいギアは変わらないでしょ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:15:00 ID:???
で？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:15:51 ID:???
>>742
日本では不人気なんだろうな。俺は大好きだけど。
ちなみに他国のDEFY3はどこもトリプル。国によってはADVだろうがトリプル。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:18:51 ID:???
>>746
どうした？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:21:37 ID:???
>>745
トリプルなら最低ギア比をとにかく低くしたい、というわけではないなら、コンパクトに比べてクロスレシオにしやすいということじゃない？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:22:47 ID:???
>>747
俺もトリプル大好き
周りの奴らはダブルにしろとうるさいが
俺は絶対トリプル
今度105に変えるつもりだが
それもトリプルにする予定
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:25:47 ID:???
>>749
そういうふうにも出来るけど、大概のコンパクトクランクを付ける人は後ろをクロスレシオ
にしてるよ。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:28:31 ID:???
デファーイ３で初走りをしてきた！
結構速く走ってるつもりだったが
高そうなロードがビュンビュン追い越して逝った　orz
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:29:31 ID:???
トリプルのってるけど
フロントインナーってまったく使わなくないか？
どういう状況で使うのか気になる
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:36:02 ID:???
>>753山行けば使うところも出てくるよ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:37:06 ID:???
>>753
箱根行ってみましょう
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:38:35 ID:???
山行ったら使ってる。
真ん中は42tだから20%越えの坂とかどうしようもねー
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:50:06 ID:???
Defy3トリプル乗ってると信号停車の寸前にフロントミドル、リアロー（一番軽い状態）にして
信号青の発進に備えるクセがついてるんだけど、フロントダブルの人はどの状態で停止するのが一般的なの？
フロントダブルのインナーにするのは簡単だけど、リアを軽めの途中で停めるのはギアを見ないと難しいような。
かといって最小にすると軽すぎるような。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:54:23 ID:???
勘違いしてたかも。
フロントトリプルのミドル＝フロントダブルのインナー
っていう感じか。一般的な39Tだと。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:55:28 ID:???
>>757
巡航ギアは決まって居るんで、そこから三つなり四つなり落とす
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 22:09:42 ID:???
山とか峠を走るなら、トリプルだと安心だよね。
主にフロントはミドルかアウターだからあんまり使わないけどさ。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 22:26:21 ID:???
50/39/30のトリプルだと次にダブルにするにしても判断しやすいってのはあるかも
インナー全然使わないならまんまダブルにすればいいし
30は要らないけど一番軽いのが39-25だとちょいキツイならコンパクトにする、やっぱトリプルのままで後ろを換えるか、とかいろいろ
最初の最初はそういう塩梅も回してみないとわかんないし

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:10:19 ID:xEmS/UU4
>>752
高級ロードから見ればDEFY3もOCRも雑魚。R3みたいなもん。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:13:49 ID:???
どこらへんからが高級ロード？
DEFY1？ｗｗｗ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:32:23 ID:???
>>718
俺もやったなあ

斜度17%のダウンヒルのヘアピンカーブで減速しきれず
猛烈な勢いで岩壁に激突したことがあるんだが
タイヤから突っ込んだせいで絶対にホイール歪んだと思ったが
全く歪んでなかったお陰で自走で帰ることが出来たｗ

それ以来、ダウンヒルは安全第一で走ってるけど。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:58:19 ID:???
>>763
ﾃﾞﾛのキング3
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 00:01:42 ID:???
>>762
フロントトリプルの高級ロード？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 00:05:24 ID:???
>>766
フランスや台湾のDEFY ADV1トリプルならかろうじて高級？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 00:11:31 ID:???
高級品が欲しいってなんか変に見える。
高性能なものが欲しいなら解るが。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 00:17:12 ID:???
まあ、自転車の場合　高級品≒高性能　だから良いんでないの
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 00:29:09 ID:???
高級品に乗ってる低級な人間も多いけどな
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 01:00:10 ID:???
その突っ込みは僻みっぽいしおっさん臭いと思う
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 01:18:19 ID:???
>>761
ロードが53-39、12-25だから、逆に街乗りクロスを50-39-30、13-25にしてみた。
インナーとミドルが同じだと乗り換えても違和感が少なくていいね。
クロスのとき、楽に行きたい登りだけ30に落としたり。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 01:34:57 ID:???
>>771
単に物事を良く解ってないのを丸出しだと思うがな。
××＝おっさん臭いと同じ発想だよ。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 02:12:46 ID:y5QQfci7
5万円以下の素敵なロード
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284907085/
53禿豚野郎以来の迷惑な人物が発生して非常に迷惑しております
この人物の情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら
上記に書き込みをお願いいたします
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 02:28:22 ID:???
>>764
なるほど、前後合計2kgオーバーのあのホイールは
そういう事態のためのものなのか……
って、XC MTB用ホイールよりハードじゃねえかｗ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 02:32:05 ID:???
>>769
ロードで高級とみなされてるブランド……
カンパ、コルナゴ、ピナレロ、デローザ、タイム、ルック

……機械ものって性能でも評価されるから残酷だな
服（スポーツウェア除く）とかなら縫製の品質さえ頑張れば、
あとは見た目は好みの問題といってどうにかなるのに
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 02:36:01 ID:???
実際勝ってるのはトレックとかスペシャライズドとかジャイだけどな
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 03:01:40 ID:???
>>776
ロードの世界がまさにそれだろ。
名の知れたブランドのトップモデルはどれも凄い。
重量競争も剛性競争とっくに終わってる。
コンポは強い人なら製品としては数段劣るスラムでもなんら問題ない。
主として歴史やデザインの問題でイタリアのブランドが人気ってだけ。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 03:16:55 ID:???
SRAMが数段劣るって…使ったことあるのかよ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 03:39:17 ID:???
フルスラムなら（チェーンリングとスプロケが微妙だから）
数段劣ると言われても仕方ない
カンパは十数段劣りそうだが……

アマチュアだったらサプライヤーのしがらみはないから、
スラムコンポにはシマノのパーツを混ぜればいいよ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 03:48:43 ID:???
＞チェーンリングとスプロケが微妙だから
微妙な違いだったら数段違うとまでは言えないでしょ

加えて各グレードで一定の性能をもちつつ軽いというのも性能の一つ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 05:08:21 ID:???
ADV1か0買ったひといますか？
いたらインプレ聞かせてください
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 07:09:03 ID:???
defy3欲しかったのになんでフロントダブルになってしもたんや…
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 08:13:52 ID:???
>>761
確かにね

自転車経験の無いまま最初の最初から入る人たちは
クランクのギア数がモノによって違うとか、
どのくらいが自分の適性品かとか分からないし。

俺自身、DEFY3で一番重くして回すことなんかほとんど無いから
新車を買う時はまずコンパクトって決めてるｗ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 12:50:36 ID:???
レース用とかじゃなく、日常の足代わり。すなわち実用として買いたいのですが、
不便だと感じれば、場合によってはスタンドもつける予定です。
Dery3とOCR、どっちがいいでしょうか？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 13:10:24 ID:???
>>785
場合によってはもなにも、実用使いするのにスタンドなしは論外でしょ。
DEFY3もOCRもダボ穴あるからキャリアも付けられるよ。
アップグレードしていくつもりがないなら盗難リスクの少ないOCRでいいと思うよ。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 13:18:12 ID:???
キャリア、カゴ、スタンド、フルの前後輪泥除け。
そんな普段使い用にカスタマイズされたdefyが見てみたい。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 14:04:07 ID:???
日常の足代わりったっていろいろだよな。
スタンドなしで直立させられる設備付の
駐輪場があるところにしか行かないのならスタンドは不要だ。
ちょっと駅前まで5分くらいという足代わりならママチャリでOKだし。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 14:06:46 ID:???
俺のＤｅｆｙ２にはｎ+１つけて通勤仕様にしてる。
雨上がりでも思っていたよりも水撥ねが少なかったので泥除けはつけてない。

荷物のある時にはカゴ着きＭＴＢだけどね。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 14:25:25 ID:???
どうせ盗難防止に地球ロックするから、スタンドはいらないんだよね
地方ではその必要がないのかもしれないけど
スタンドで立てると風で倒れることがあるのもデメリット
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 14:35:37 ID:???
俺も新車を買ってDEFY3は普段使い用に改造しようと思ってる。

10～20㎞程度の買い物や通勤を考慮に入れると
ママチャリではツライが高いチャリも使いたくないし。

SPIN FORCEは丈夫だし25cも履かせられるし泥除けやキャリア付けられるしで
荒っぽい用途にはけっこー向いてるモデルだと思うんだよね。

>>790
でも地球ロック出来ない場所もあるんだよなあ。

駐輪場とかスタンド装備してること前提の場所も多いし
普段使い用ならあったほうがいいのは確かだと思う。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 14:50:48 ID:???
>>778
いわゆる高級ブランド（フレームの）は、
その名声に恥じないような性能的アドバンテージを既に失ってるじゃん
米国や台湾の新興メーカーは
高級ブランドと同等以上の性能を明らかに安い価格で実現してる
（トップモデル以外だとそもそも新興勢のほうが高性能）

カンパにいたっては性能面ではシマノにはっきり差をつけられて、
古いファンやニワカがブランド力自体に価値を感じるって存在になってる
グランツールで目立ってるのも新興勢だし（レースの成績は機材の性能差じゃないけど）、
そのうちフレームの高級ブランドも
カンパみたいに少数のファン向けに細々とやるしかなくなるんでは
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 18:56:13 ID:???
明日納車だ
ｗｋｔｋ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:18:44 ID:???
>>793
どのﾃﾞﾌｧｰｲ？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:37:12 ID:???
>>792
778も同じことを言ってるように思えるんだが
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:16:41 ID:???
上げ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:07:31 ID:???
試しﾃﾞﾌｧｰｲが出来るところってない？

欲しくなってきてしまった(´・ω・`)
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:16:37 ID:???
>>797
近所の店はロード初心者向けの試乗車がDEFY3だな。

住所どこよ？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:54:32 ID:???
>>798
名古屋市内。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:09:18 ID:???
>>794
2010のﾃﾞﾌｧｰｲ3
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:24:32 ID:???
ヽ(´ー`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:47:03 ID:???
久し振りにきたけど2011はフロントダブルなんだ
2010を買えばよかった
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 03:16:54 ID:???
>>802
しかしダブルにした事で軽量化を果たし9kg台を達成したぞ
まぁ俺も去年の方がよかったが…
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 08:20:52 ID:???
２０１０年モデルが残ってる店は結構あるぞ。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 09:06:50 ID:???
DEFY3 2010白黒M　どなたかいりませんか
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 09:28:44 ID:???
フロントトリプルのデメリットって重量意外にある？
操作性と周りが初心者扱いするくらいか？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 09:32:11 ID:???
>>806
Qファクターが大きくなる
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 09:51:00 ID:???
Qファクターもあったか。なるほど。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 10:04:34 ID:???
現行FSA TEMPOトリプルのQファクターは知らないが、
以前のVEROトリプルは160mm台とちと広くて踏み辛さを若干感じた。
それでもMTBクランクの170～180mm台に比べりゃ狭いほうなんだが。
シマノのトリプルなら150mm台なのでこのぐらいなら許容範囲かと。
ちなみにシマノダブルのQファクターは140mm台な。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 10:32:32 ID:???
>>807
ロードのトリプルのQファクターとMTBのQファクターは同じぐらい？
MTBの方が広い？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:11:00 ID:???
レース以外はトリプルの方が便利だわ
つかロード入門者も使う廉価グレードで34/50はねーだろと思うｗ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:32:46 ID:???
賓客自慢のバカが居ついてしまった・・・Ｏｒｚ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:36:34 ID:???
>>811
ロード入門者も使う廉価グレードだからコンパクトなんだよ
トリプルはロード入門者というよりランドナーやシクロクロスの方があってる
人向けって感じじゃない
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:51:17 ID:???
貧脚なら2011 DEFY3のクランクだけFC-2303に換えて中２枚だけ使えばええがね。
アウター使わないっしょ。6000円で済む。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:13:07 ID:???
DEFY3は今年モデルのフロント3枚の方が個人的には
良かったけど、2011年モデルのDEFY3が店頭に並んでて
見たら、ブラック・レッドに一目惚れ。
質感高いし、2010年モデルより見た目は良かったよ。
これから買おうと思ってる人は期待していいと思う！
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:26:43 ID:???
>>810
>>809を表にまとめた。ソースはシマノの以前のFAQ。今は見れない。VEROは実測。
なおQファクターは気になる人も気にならない人も居る。様々。

シマノダブル　　140mm台
シマノトリプル　150mm台
VEROトリプル　160mm台　（TEMPOトリプルは不明だがほぼ似た感じ？）
MTBクランク　　170～180mm台
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:33:10 ID:???
>>814
自転車ヲタは感覚がマヒしがちだが
わざわざDEFY3を選ぶ奴にとって
新品の部品を\6,000もかけて交換とか
無視できる話じゃないんだよ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:34:49 ID:???
ﾃﾞﾌｧｰｲ3にスタンド付けたいんだけどオススメない？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:12:34 ID:???
>>545
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:21:55 ID:???
>>818は　ひのきのぼう　を見つけた
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:23:03 ID:???
>>818は　ひのきのぼう　を使った

















しかしなにもおこらなかった。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:29:33 ID:???
>>816
レスありがとう。
>>809を良く見たら書いてあったね、分かりやすく表にまとめてくれて
すいません。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:52:51 ID:???
>>821
くだらない
っと思ったのに、不覚にも笑ってしまった
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:54:21 ID:???
どういうことなの・・・
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 14:04:46 ID:???
スタンドを付けるなという事なのかもしれない
826 ：793：2010/09/28(火) 14:37:26 ID:???
ﾃﾞﾌｧｰｲｷﾀ
テンション上がってきた
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 14:46:12 ID:???
公式ｈｐって来年まで更新しない？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 16:49:15 ID:???
>>814
2300のシフターはダブルとトリプル共用はできないはず。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:06:09 ID:???
>>826
おめでとう
明日は晴れるらしいから楽しんで
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:08:14 ID:???
>>828
つ 2011
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:47:56 ID:???
11年モデルのアドバンスの価格、0以外は異常な値上げ
円高なのにボッタに方向転換したのか？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:59:16 ID:???
>>811
ロード入門者も少なからぬショップもトリプルが嫌いなんだからしょうがない
啓蒙するより客が欲しがるものを売るほうが早いしな

シマノがティアグラ以下のモデルチェンジで
44-30Tのダブルクランクとか出すんじゃねーの？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:00:40 ID:???
>>810
http://konstantin.shemyak.com/wiki/images/6/61/QFaktor-shimano.pdf
http://web.archive.org/web/20031213184921/http://cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:12:29 ID:???
>>831
モデル名が同じでもパーツ構成が大きく違うから
単純に比較しても無意味
2010年のADV2とほぼ同じ構成のは2011年ではADV3だしな
値段も同じ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:33:48 ID:???
>>833
丁寧にPDFファイルも付けてくれてありがとう。
参考になりました。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:48:57 ID:???
スタンドなくても、最悪バイクひっくり返して直立させればOKじゃね。
この前、一泊旅行で宿のガレージの壁塞がってて、この手使った
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:58:43 ID:???
2011の青ﾃﾞﾌｧｰｲが置いてあった。なかなかキレイだった。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 21:47:00 ID:???
>>837
10年モデルに比べて垢抜けてスッキリしたよね。
トリプルじゃなくなって購入候補から一旦消えたが、
実物見て急上昇w　デザインも大切だよねww
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 22:39:36 ID:???
やっぱりTCRじゃなくてDEFYを買う人はツーリング等のロングライド志向の人が
多いのですか？
乗り比べた人はどの様な違いを感じましか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 22:47:59 ID:???
2010のカラーの方が好きなおれは異端。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 23:03:09 ID:???
青だけは2010の方が好き
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 23:38:58 ID:???
>>840 >>841
デザインが凝っててコストがかかってるのは
2010年のカラーだし、好みに寄ると思うよ！
俺も2011年の黒・赤見るまでは2010年の
カラーデザインが好きだったし。
写真より実物の方がずっとカッコ良かった。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 23:45:31 ID:???
10のD3をコンポとホイールとか替えたら実測8.5㎏になった(･∀･)
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 23:49:40 ID:???
ついでにフレームも替えちゃえ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 23:49:51 ID:???
>>843
かなり軽くなったね！　デフォから-1.7kgはスゴすw
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 23:52:47 ID:???
>>143
詳しく。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:10:40 ID:???
>>828
シフターまで変更すると金掛かるからクランクだけFC-2303に換えて
ディレイラー調整でセンターとミドルの２枚使いにするってこと。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:11:06 ID:8I7Y9V0k
>>839
ロングライドならDEFYでもいいし2011のOCRでもいい。ってかOCRのが向いているらしい。
DEFY買うのは前３枚と良質フレームがあるから。あとは色か。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:13:38 ID:8I7Y9V0k
色はハンドルのテープを赤にすりゃOCRのブラックでも赤黒になる。
785が悩むのも無理ない。という訳で2010のDEFYか2011のOCR行っとけ。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:13:39 ID:???
2009年D3のシャンパンゴールドカッコいい
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:14:20 ID:???
>>848
ポジションがアップライトだとロングライド向きというわけではない。
もしそうならロードよりクロスの方がロングライド有利になるだろ。
GIANTとしては最もロングライド向きなジオメトリがDEFYで、OCRは
初心者向けにさらにアップライトにしてある。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:43:02 ID:8I7Y9V0k
>>851
利用目的をGIANTのパンフから抜粋

ＤＥＦＹ：ロングライド、ヒルクライム、ホビーレース
ＯＣＲ：通勤通学、フィットネス、本格的なロングライド、ツーリング
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:48:56 ID:hTpQ8+NC
>>852
やっぱジャイアント的にはＯＣＲの方が「本格的な」ロングライド向けなのかね。
パンフ見るとＤＥＦＹの方がレース寄りですな。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:58:21 ID:???
>>846は>>843ね。なにやってんだかorz
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 01:48:58 ID:???
2010年のピンクとか黄色とかが好き。
ぐにゃっとしたハンドルは嫌い。普通のがいい。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 01:55:31 ID:???
>>853
本格的な通勤通学とか想像しちゃった。
なんというか「本格的な」を付けると、素のスペックが悪そうに見えます。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 02:14:22 ID:???
>>846
①フル105化
②ホイールも105(6700にすればと後悔)
③770でフラバ化
あとはサドルやらシートポストやらステムくらいです(･∀･)
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 06:39:18 ID:BNfDRdZW
素のスペックは大差なし。
金太郎のサイトでパンフ見たけどOCRのがロングライド向きみたい。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 06:42:07 ID:BNfDRdZW
うお

IDがBNF
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 08:00:09 ID:???
>>857
そこまでやると新車を買ったほうがいいって出費になっちゃわね？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 08:22:21 ID:???
>>359
メーカー？あのスレに行くんだ！
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 09:52:32 ID:???
>>860
相当悩んだけど色も気に入ってたし愛着もあったので…
後悔はしてないんだからねッ＞＜
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 11:09:16 ID:???
SCRの安いロードがなくなってOCRが復活したけど、OCRとDEFYがどっちがロングライド向け
なんて事はなくてOCRはDEFYで世代交代した以前のコンフォートロードだよ。
お金があるならDEFYの方がいいと思う
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 11:20:18 ID:???
>>857
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　 デュラにする時がきたようだね
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 12:30:05 ID:???
現在クロスバイクに使用しているtopeakのダイナパックを、DEFYに
買い換えた後も使いたいのですが、カーボンファイバー製のシート
ポストには使用しないでくださいとあります。

DEFY１、２、３はそれぞれ該当しますでしょうか？（１～３のどれを
買うかまだ迷っています）
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 13:09:10 ID:???
DEFYはカーボンってもカーボンラップでしょ？
芯はアルミだからいけるって

ちなみにうちはフルカーボンポストにダイナパックで7kg積んでるけどなんともないぞ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 14:48:31 ID:???
そのうち破断するのでわ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 15:12:13 ID:???
>>866
アホやね～
そんなんですぐシートポストが割れるわけないじゃん。
ただ徐々に劣化して峠でバリッといくかもよ～こわ～！
869 ：865：2010/09/29(水) 15:17:41 ID:???
純カーボンファイバーと、アルミ＋カーボンラップの構造の違いを教えて
ください。アルミが芯だと、貼り付けてあるカーボンが逝っても芯のアルミ
で耐えられるということでしょうか？
870 ：865：2010/09/29(水) 15:20:41 ID:???
>>868
質問させてください。劣化が蓄積してある日突然バリっと行くんですか？
DEFYってカーボンフォークですよね？箱根の下り坂で猛スピード出してる
時にフォークがバリッと壊れて落車なんてこともありえる訳ですよね？？

懸念を払拭するために、あ乗り心地を犠牲にしてでもフルアルミロードに
すべきでしょうか。
871 ：868：2010/09/29(水) 15:44:14 ID:???
>>870
ダイナパックの様にカーボンに対して取り付け部のエッジが当たる
わけではないのでカーボンフォークは大丈夫です。
カーボンは細かな傷や突起物などの傷には弱いですが広い面積
での衝撃には強いから心配なないよ。
872 ：793：2010/09/29(水) 18:25:00 ID:???
走ってきた
フロント3段は楽だった
シフターの操作が難しいな・・・
これから慣れていこうと思う
やっぱり自転車は楽しいね、爽快だわ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 19:45:25 ID:???
DEFY ADV SEめちゃんこカッコ良かったぞ
DEFY3の黒×赤もカッコイイ！
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 22:56:23 ID:rSbCMJfu
大阪のワイズロードで2010年モデルが20%オフだったのでDEFY1をポチった記念カキコ。
色々付けてもらて１２万。
元々2011年モデルを狙ってたので３万浮いた。
2011年モデルは105コンポが新型になってるだけだし。
店員さんに体を計測してもらてトップチューブが10m短いやつのほうが最適とかいってたけど3万クロスバイスから乗り換えの自分には10mmの差なんてわかりませーん。
今週末からさっそくヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 23:24:31 ID:???
>>874
オメ！　いい買い物できて良かったねﾉｼ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 23:48:11 ID:???
>>874
10m短いのが最適なら10mmの差は誤差だよなw あっはは

新しい相棒と一杯楽しんでこいよ。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 09:32:35 ID:87R0V2IH
>>874
やっぱ１０速ってええの？あこがれるー
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 10:45:26 ID:???
ギアは１０速度で充足するのです。
879 ：868：2010/09/30(木) 10:51:50 ID:???
>>877
10速はクロスレシオになる利点がある、ちょっと？前までは8速でもレースに使って
いたんだから9速でも全然問題ない。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 10:54:39 ID:???
8速は頑丈でツーリング向き
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 11:07:43 ID:???
SORAの親指レバーには慣れない。
ティアグラ以上にしたい。
でも、2011モデルでDEFY2のティアグラモデルがないのよね。
882 ：868：2010/09/30(木) 11:15:50 ID:???
>>881
SORAのフロントの変速のしにくさはビギナーには逆につらいよね。
105とかを使うと軽くてビックリするよ。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 11:32:20 ID:???
親指シフトいいじゃん、わかりやすくて

下ハンは使わないからいいんだよ、言うなよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 11:41:47 ID:???
>>883
親指はいいんだけど、フロントのアウターにする時が異常に重く使いづらい
トリプルだとさらに最悪
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:48:31 ID:???
親指を鍛えればいいじゃない
つーかそんなに激しく重いとは思わないが
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:55:31 ID:???
アッー！
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:03:00 ID:???
>>885
親指じゃなくて、アウターにする時だと書いてるでしょ。
105とまでいわないがティアグラを使ってみるとSORAの酷さが分かる。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:15:52 ID:???
66アルテだけどフロントはやっぱ重いよ(´･ω･`)
2200も使ってるが少しの違いとしか思わない
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:18:49 ID:???
ヅラでも重いと思う俺は貧指
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:22:49 ID:???
Di2がトリプル対応だったらなぁぽわわ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:33:42 ID:???
>>888
アルテを使ってるが重くないだろ。
オレは2200との差をかなり感じるけどな。
もしかしてアナタのアルテはトリプル？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:35:04 ID:???
ワイヤリングが下手か整備不良
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:40:58 ID:???
>>892
ワイヤリング、整備が同じ状態で2200のフロントはアルテと比べたらかなり酷い。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:42:16 ID:???
いや、アルテが重いって言ってる人へのレスだよ
895 ：888：2010/09/30(木) 13:51:13 ID:???
>>891
おっとトリプルだた。>>190も俺だ。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 14:20:06 ID:???
当たり前だがSORAでも勝つ奴は勝つ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 14:22:42 ID:???
てーことは前変速に関してはコンポが安い高いとかじゃなく、トリプルは重くダブルは軽いってことか。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 14:44:19 ID:???
2300　なめんな！
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 14:51:00 ID:???
>>896
おいおい
パーツを比べる時は同じエンジンならという前提で考えないと、、、、、
SORAのトリプルはチェーンが外れやすいし105のダブルと比べたらかなり不利
だと思うよ。（レースなら）
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 15:51:45 ID:???
そりゃ調整不足だろ。
105との比較て・・・値段・グレードが違うんだから当たり前。

SORAだから勝てない　という事にはならない。
海外の市民レース見てみろって、リア9速のTIAGRA SORA結構使ってる人多い。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 16:09:04 ID:???
>>900
ニホンジンすぐ海外はって言うのワルイクセね。
だからさっきも書いたけど同じエンジンで１０５のダブルと比べたらって事
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 16:34:04 ID:???
DOHC VTEC積んでるお( ＾ω＾)
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 16:55:59 ID:???
>>902
なるほど。
じゃあ高ケイデンスで走らないとね。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:10:31 ID:???
>>899
トリプルでもチェーンが外に落ちるのは調整不足だと思う。
内に落ちるのはプロテクタかステンレスフック付けるだけで防げるよ。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:28:10 ID:???
>>851
販売店からカタログをもらってきてジオメトリを比べてみれ
DEFｙと新OCRでヘッドチューブ長も水平トップ長もあまり変わらない

>>863
ジオメトリからするとDEFYと新OCRの方向性は同じだね
新OCRと旧OCRは形が明らかに違うから金型は別だけど
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:28:26 ID:???
>>903
確かにｗｗｗｗｗ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:28:35 ID:???
ロクに調整もできない奴に、機材だのエンジンだの
言う資格はないよ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:37:20 ID:???
んだな
脳内レーサー大杉ｗ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:52:43 ID:???
>>904
整備不良という事ではなくSORAのトリプルはアウターにやる時にアルテの1,5倍ぐらい大きく手を
動かさないとギアが変わらないという事なんだけど。
一回アルテや105のダブル(トリプルは使った事がない）を使ってみれば体感できるよ。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 19:11:07 ID:???
>>908
トリプルのフロントを嘲笑し、ダブルってだけで意味不明な優越感に浸る風潮の一因だろうな
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 19:45:10 ID:???
>>910
全くだ。急坂で疲れたときにフロント30の便利さも知らずに
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 19:58:18 ID:???
SORAしか使った事がないからしょうがないか
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 19:59:57 ID:???
そらしゃあないな
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 20:05:14 ID:???
貧脚・整備できない奴に限って、機材に拘るからなｗ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 20:06:54 ID:???
>>914
貧脚・整備出来ない、機材ないよりいいんじゃない
916 ：909：2010/09/30(木) 20:11:31 ID:???
ちなみにオレはDEFYは持ってないよ。
Escape R3とTCRに乗っていて、SORAの話は知り合いの旧OCR３に乗った時の話
917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 20:22:10 ID:???
なんでも後付は見苦しいよね
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 20:30:34 ID:???
シフターのフィーリングは慣れだからな
105が好きでSTI眺めてオナニーしたいくらいならそれでいいんじゃね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 20:37:13 ID:???
DEFY3あたりを買って、半年ぐらい乗ってローラ台専用にするのもありだと思う。
１５万ぐらいの入門モデル買っても、どっちみち高いのが欲しくなる。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 20:41:42 ID:???
SORAと105の値段の差って３～４万ぐらいだっけ。
その自転車で何万キロと走る予定があるなら、
３万の差で少しでも快適になるなら安いもんだと思うけど。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 20:50:18 ID:???
>>918
オマエは硬い操作で下ハンが握れないSORAだけを一生使うのがいいかもな
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:01:43 ID:???
>>920
SORAをパーツで買う人はあまりいないだろうし、
外して売ってもあまり高くならなさそうだ
105一式の約6万の出費を考えればいいんじゃね
趣味として自転車に乗るなら105は値段以上の価値があるし、
自分で組むならDEFY3＋105とDEFY1とでそんなに値段は変わらない
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:04:31 ID:???
普段乗り用に買ったDEFY2をドノーマルで乗ってるが別にどうってことはない
>>921みたいなキチガイは放置しとけばいいと思うよ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:15:21 ID:???
>>923
ドノーマルってステムも何も換えてないの？
ポジションぐらいはちゃんとだした方がいいよ。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:19:16 ID:???
ポジション出てりゃ替える必要ないんじゃね
ほんと自板民は下らない揚げ足取りが大好きだな
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:22:48 ID:???
STIの話をステムに持っていくあたりがまた自板臭くてなｗ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:27:40 ID:???
>>925
無知っていいね
SORAでも買ったままのポジションでも満足出来るんだから
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:29:03 ID:???
ステムすら替えない池沼がいるスレはここですか？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:32:47 ID:???
さあさあ自演にも拍車がかかってまいりました
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:34:04 ID:???
>>929
と自演する虚しさ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:40:33 ID:???
なんか最近殺伐としてるよな
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:46:58 ID:???
交換 or 買わないと駄目と決め付けるほうもかなり問題あるな。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:47:12 ID:???
なにかと意地張ってみたいお年頃なんだろ
つかまったくどうでもいい
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:50:29 ID:???
>>932
ベストポジションとやらにミクロン単位で拘ってるんだろ
スローピングのコンフォートロードには縁が薄い話だな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:56:15 ID:???
>>934
スローピングのコンフォートを勘違いしてるようだね。
コンフォート系はコンフォート系で自分にとってのベストポジションがあるんだよ。
コンフォート＝いい加減、じゃない。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:01:57 ID:???
やまめポジションを知ってから
自分もバイクの上のバランスを気にするようになった。
コンフォートで楽な姿勢でも力が入りやすいポジションってあると思う。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:03:32 ID:???
>>925　>>934
同一人物だろうけど
性格がコンフォート系でスローピングしてるんだな
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:15:51 ID:???
>>937
脳内レーサー乙w
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:26:20 ID:???
どう見てもお前が脳内レーサーだろ
ステムすら換えずにポジション出るとかないから
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:38:14 ID:???
標準のステムがベストの角度、長さだったって事はないの？　
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:38:43 ID:???
DEFY2とかのバイクを買う層で客観的に自分のポジション見れる奴なんてそうはいないだろ。
そもそも、少しずつ乗り馴らしていって、気になったところをちょっとずつ変えていけばいいのに、
会ったことすらない他人が「ステム変えないでポジションが出るはずがない」とか決めつける方が
頭おかしいわ。

そんなに気に入らんないなら、923のところに飛んで行って、ポジションチェックでもしてやればいい。
結果、「前より乗りづらいんで元に戻してください」とか言われるんだろうけど。

それともあれか、エンゾとかの机上の論を真に受けて、ラクダのコブとか言っちゃってる頭でっかちなニワカさんですか？
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:50:44 ID:9mwKfiXY
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 06:55:45 ID:yei2ayEO
【ＤＥＦＹ３より優れている部分】

ＤＥＦＹよりもさらにコンフォートなジオメトリでロングライドに最適
定価（\69,300）が安くコストパフォーマンスは最強で、乗りつぶし用途に最適
盗まれにくい（安いので）
ＯＣＲ-Ｆ（フラットバーロード）も選択できる

ＤＥＦＹ３はフロント３枚が２枚になってしまってＯＣＲと差がなくなった
ジオメトリもＯＣＲの方がロングライド向け
ＤＥＦＹのフレームが上質ではあっても初心者にその差は体感しにくく
コンポをフル交換するくらいなら完成車を買ってしまうため
せっかくの良質フレームも将来的に活用しにくい
最も中途半端な割り切りのできないモデルが２０１１モデルのＤＥＦＹ３
ＤＥＦＹ２に至っては中途半端なので消えた。
ちなみに私はＤＥＦＹ３アンチじゃありません。
２０１０モデルのＤＥＦＹ３買おうと思っていたら２０１１モデルでＯＣＲが出たので買っただけ。
自分の用途に最も合うから。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:53:21 ID:???
OCRのスレあるんだからそっちでやれよバカ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:53:44 ID:???
暑い議論のさなかにすまんがテレビの話。
NHK-BShiでピノイ･サンデーって映画の放送があるんだ。
映画はコメディーらしいんだが主人公の二人が台湾企業の出稼ぎ労働者って設定。
でその台湾企業ってのが予告編でチラッと見た限りどうもGIANTらしいんだわ。
なのでそんな意味でもしかしたら面白く見れるかも？

10月4日(月) 午後3:05～4:28 NHK-BShi
ＮＨＫアジア・フィルム・フェスティバル ピノイ･サンデー ２００９年・台湾／日本／フィリピン／フランス
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 22:58:54 ID:???
>>944
thx
早速録画予約しました。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:04:05 ID:???
正直OCRだけは
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:08:07 ID:???
>>941
なんでDEFYの2を名指しなのかわからんがw
ロード海苔でステム標準のまま乗ってる人は見たことないわ
最初は標準でいいと思うけどロード専門の店とかだと
初乗りの時点でステムをサービスしてくれるとこも多いしね
948 ：944：2010/09/30(木) 23:08:49 ID:???
>>945
俺も予約録画したが期待外れだったらすまん。
つかその可能性が高いんであんま期待しないで見たほうがいいかも？
ちなみに映画の内容はこんならしい。

制作／上映作品　第10回
http://www.nhk.or.jp/sun-asia/aff/works/
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:19:27 ID:???
105の中空クランクって、
二日で200kmぐらい走ると体感出来るぐらい違うもん？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:28:37 ID:???
プラシーボ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:34:54 ID:???
>>949
先月、FC-5650Sに替えたばかり。近所の店の掘り出し物で9980円と安かったから。

替えてから200Kmランはまだないけど、100Kmぐらいだとあまり実感ないかも。
元々のFC-R600で剛性不足だと思ったことはないし、約70gの違いを体感出来るほど
繊細な脚ではないですし。


交換した直後は、変速し易くなった？と感じたけど、ただのプラセボ、
あるいはチェーンを一緒に新しくした影響だったのかなと思う。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:41:02 ID:???
defy3で走行1万キロを越えた初心者だけど、ステム含めて無改造で乗りまくってる。
本を見てポジションを調整したけど標準ステムや標準シートピラーでは最適ポジションは無理。でもそのまま乗ってる。
初心者なんてそんなもん。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:49:53 ID:???
二日で200kmということは一日で100kmか。
451で書いたけど、それならあまり効果はなかったというのが正直なところかな。
2010Defy1でコンポーネントを5600系105で統一できたという満足感はあるけどw。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:09:27 ID:???
ポジションの良し悪しはわからないけど、
スペーサー1枚分ハンドルを下げて、デュアルコントロールレバーにシムを入れただけで、
超快適に乗れてます。(*^^)v
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:21:46 ID:???
>>941
確かに>>923は客観的に自分のポジション見れる奴ではないだろう。
そんな何も分かってない奴がパーツもポジションもなんでも良いなんて書くから
話がおかしくなる。
ちなみにDEFY２を持ってる人間がポジションも分からないと決め付けるのはおかしいよ。
オマエ実は隠れ禿エンゾ信者なんじゃないだろうな。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:27:56 ID:???
その二人は同じ人…ゴニョゴニョ
キーワードはdefy2
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:42:49 ID:???
ステムは替えるべきって脅迫観念も半分あって90→100mmに変えたが、
シムを抜いてハンドル下げたらむしろ元の90mmに戻したくなった・・。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:45:14 ID:???
>>957
無理をしなくても慣れてくると自然にステムを長くしたくなってくるよ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 01:05:37 ID:???
>>958
それが約1年乗ったら>>485みたいなことがあってむしろ短くしたくなった。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 01:46:45 ID:???
>>957
ハンドル位置を下げたらサドルから遠くなるので、
その補正のためにステムを短くするのはわりとある
経験者でもフレーム交換とかでジオメトリが変わるとついでに試行錯誤したり
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 09:08:01 ID:???
やっとHPが2011モデルに更新
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 11:55:08 ID:???
advance3ですら30万台になってる！

スペック差があるとはいっても、2010は26万くらいだったのに。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:02:50 ID:GC8AWCc4
シルバーのDEFY1最高だなおい！
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:12:28 ID:???
>>962
2011　ADV3≒2010　ADV2
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:30:17 ID:???
>>962
おれの目には2011のADV3は26万くらいに見えるんだが
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 14:06:32 ID:???
SEを売りたいんじゃないかSRAMはGIANT傘下だし
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 16:11:43 ID:???
＞SRAMはGIANT傘下だし
違うよ
ジャイアントジャパンがSRAMとかROCKSHOXとかの日本代理店なだけ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 16:52:02 ID:???
またその話か
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:41:58 ID:???
>>967
テンプレに必要かな？？
いや、きりが無いか、、
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:46:29 ID:???
そもそもアホはテンプレなんて見ないしな
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:47:56 ID:???
しかしテンプレに書いておけば、
以後はアホにテンプレのレス番を示せば済む
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:56:23 ID:???
と騒いでるのは毎回毎回イチイチ出てきて
「傘下じゃない、代理店ってだけ」って言ってる人だけじゃないの
そんなことどうだっていいし
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 19:30:51 ID:???
2010 DEFY3　買った!!　ヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
ママチャリとちがって立ちこぎしなくても速いね

高いコンポは下ハンドル握ったままでもシフトチェンジできるの?
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 19:31:16 ID:???
安いちゃりに執着してるだけあって細かい人が多いね
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 19:45:35 ID:???
ＤＥＦＹ３、ギア２枚になっちゃったのか・・・
買おうとしてたんだがどうしよう・・・
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 19:47:32 ID:???
2010モデルを探して買うとか
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:16:56 ID:???
>>975
乗ってみてギア比が足りなかったら>>847の方法でいいんじゃね
105のクランクでも買っておけば、
後のコンポ交換で3×10速にもできる
978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:24:13 ID:CUopQStt
>>975
フロント２枚に退化したからＤＥＦＹ３買うなら２０１０モデルだね。
２０１１のＤＥＦＹ３はナシ（これ買うくらいならＯＣＲのがまし）。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:31:09 ID:???
>>975
最近二枚の車種を買い足した三枚のDEFY3乗りだけど二枚で不足は感じなかったよ。
詳細は見て無いけど入門用なら特に広範囲をカバーするギア設定になってるんでない？

どうしても三枚がいいならば、スレに対策が貼られてるからそっちを参考に。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:47:07 ID:???
DEFY3買う初心者で34/50T×12-26Tでローギアが足りないと感じるような
山乗りが多い人って割合でいうとそう高くないはず。
乗っていてそのへんが不満になるとトリプルに換えるより8速自体が不満に
なってきてコンポ総交換か上位モデルに買い替えになるケースも多いかと。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:49:02 ID:???
>>980
もしあなたが関東圏に住んでいるなら、山乗りなんて好きこのんで行かなければ機会がないと思うかもしれないけど、
地方になれば海沿い以外は大体ヒルクライムになるなんて普通だよ。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:50:51 ID:???
今度のDEFY3は50-34×12-26と非常に普通の設定
20％近い坂を上りたいとか、
キャンプ荷物を積んでのツーリングでもなければ
大抵は足りると思われ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:02:17 ID:???
今年の乗鞍の優勝者の記事が雑誌に載ってたけど、上位勢はみんな
軽量化のためフロントシングルで、優勝者は34T×12-25T、実際使ったのは
12-21Tだって。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:06:44 ID:???
ﾃﾞﾌｬｰ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:18:56 ID:???
>>978
フロント２枚（コンパクト）に進化したんだよ。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:41:21 ID:???
最初からリア28TのDefy 1買っとけばいいと思う。
どうせ輪行覚えたら山のあるところもツーリングしたくなる。
フルカーボンに移行しても輪行専用フレームにしてしまえば
長く使える。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:44:18 ID:???
最初からリア32TのDEFY ADVENCED SE買うといいよ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:03:58 ID:???
>>983
そういう脚を持ってる奴がDEFY3を買わないだろ。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:06:37 ID:???
>>983
逆に言えば、それほどの脚をもつ選手でも、その程度の低ギア比は必要なわけだ。
まして、DEFY3を買うような入門者は、その選手の数分の１程度の脚力しかないから…
990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:08:09 ID:???
34×21で低ギア比って言われても
991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:33:54 ID:???
>>986
人によってはDEFY3＋105トリプルのほうがいいんじゃね？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:39:47 ID:???
盗難掲示板見たけど、Defy3やられたな。ワセダ生か？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:45:16 ID:???
>>991
ギア比表見た感じでは、コンパクトで軽めのギア優先でリア選ぶのとトリプルで
そこまでの差はない感じする。

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/gear_ratio.html
994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:51:24 ID:???
コンパクトで平地巡航優先でリア選ぶ場合と比較してという意味ね。
トリプルでリアも軽くすると凄く軽くなりそうだけど、
そこまで軽いの必要かどうかは分からない。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:52:09 ID:???
>>983
ヒルクラで上位入るような連中って、そこいらの坂ならアウターでガシガシ登るような連中だろ。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:56:02 ID:???
うん。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 23:00:01 ID:???
>>995
そんな訳ないじゃん
どんだけ低ケイデンスで走ってんだよ
Defyに乗ってる人ってみんなケイデンス６０ぐらいなの？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 23:04:39 ID:???
そう
999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:08:39 ID:???
>>997
どうなの？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:11:55 ID:???
この次も、みんなでヽ(´ー`)ﾉ ﾃﾞﾌｧｰｲ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。