【真剣】関西ヒルクライムTTバトル10ステージ【勝負】
【乗鞍チャンピオンクラス想定目安タイム】By MTG
・十三峠 20分(大竹7丁目交差点〜頂上駐車場・距離4.15q・高度391m・平均斜度9%・最大斜度15%)
・葡萄坂 16分(大県南交差点〜変電所前・距離3.84q・高度303m・平均斜度8%・最大斜度13%)
・五月山 23分(料金所過ぎ藤棚〜慶光霊園前)
・勝尾寺 14分(西田橋交差点〜勝尾寺前)
・和泉葛城山 32分(牛滝林道入口〜頂上)
・ 〃 42分(粉河中央林道〜頂上・距離11.9q・高度720m・平均斜度6%)
・鍋谷峠 24分(製材所前〜県境・距離6.04q・高度434m・平均斜度6%・最大斜度11%)
・ 〃 28分(大宮神社〜県境)
・金剛トンネル 28分(観心寺〜金剛トンネル)
・暗峠 計測不能(制覇出来れば乗鞍余裕)
・大台ヶ原 100分
・清滝峠 13分(旧道分岐交差点〜頂上・距離3.1q・高度226m)
ちなみに計算上、鷲林寺をパンターニは七分で駆け上がるらしい。
5 :
ツール・ド・名無しさん:2010/08/16(月) 21:35:58 ID:I0tJdih+
大阪のスレッドもいつのまにか、消えてるな
7 :
ツール・ド・名無しさん:2010/08/17(火) 07:58:32 ID:dDFjMg8c
教えて欲しいんですが、乗鞍想定タイムって一体全体なんでしょうか?
これと同程度のタイムだとチャンピオンクラスに参加出来るって感じなんですか?
暗峠大阪側ルートはあるのに、奈良側ルートは無いんですねー
ここが再直近峠だけにちょっと寂しい
そうなんですけど、大阪側っていまいち好きになれないんですよー
体調が良くてモチベーションも充実してる時じゃないと登りきれないですし、何気に交通量が多くて登っててストレスが溜まるんです
こっからここってコースを決めて(ルートラボで描く)
管理人の「あお」さんにコース追加の依頼するのはアリだと思うぞ
1年前にも柳谷(長岡京側)と中山桜台の2コースが追加されてるし
コースを作る際、スタートとゴールをどこにするとかは、ある程度意見を聞けば良いと思う
ただ、現状連絡手段がここしかないので、いつ伝わるかは分からん
>>7 俺は詳しくないので、答えられんけど。
色々条件が分かってれば、計算で出せるらしい
例えば、斜度0%で距離が変わるだけだったら、誰でも簡単に計算できるし。
斜度が変わった場合に、どういう計算が必要かは、ちょっと・・・
12 :
ツール・ド・名無しさん:2010/08/21(土) 23:56:39 ID:g74V1XJe
凄い奴キタ!
と思ったら電動かよ
13 :
ツール・ド・名無しさん:2010/08/22(日) 00:08:04 ID:ITXMetzr
おお!スレが復活してる.
ここ数日さみしかったよ.
14 :
ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 16:47:04 ID:ft6iCU/Q
暑い…湿気多い……
昨年とは比較にならんな
全然タイムが出ない.
暑さのためかな〜?
冬よりはよっぽど、タイム出るはず
この暑い中,haikalaさんがベスト出してはるからね.
早朝走ってるのかな?
みんな,いつ上ってるのかな?
俺は自転車通勤中の朝と夜だ.
今の時期は早朝が丁度いい気温で走りやすいね
電動アシストって460Wも出るのか?
25 :
ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 01:06:59 ID:3vVLUI4u
乗鞍行ってる面々,頑張ってほしいぞ.
26 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 10:40:33 ID:uM8e/+Qn
TT上位陣はみんな体重軽いね.
みんなの体脂肪率どのくらい?
そこまで上位じゃないけど8%
某コースでベスト3入りしてるけど16%前後
今年乗鞍で2位だったhaikaraさんって自転車歴3年らしいけど、
それ以前はなにか有酸素系のスポーツやってたのかな?
優勝した森本さんは社会人になってから初めてスポーツ経験は無いとか聞いたけど。
30 :
26:2010/09/01(水) 12:50:24 ID:???
そうか〜,俺は15% タイムはいまひとつ伸び悩み
痩せればもうちょっとタイムでるやろか?
>>31 一般的に10%以下になるとマイナス面ばかりが目立つよ
12〜15%の範囲がトタールでは理想
>>32 >>30は15%だから12%に減らせば問題ないよね
仮に60kgだとしたら3%だと1.8kgだよね
8.8kgから7kgの自転車に乗り換えたらタイムは上がると考えるのが普通じゃない?
>>33 そらそうよ
でもね同じ質量の軽量化なら、体重より機材を軽くしたほうが効果的
そもそも私32は、フィジカル的にベストな結果を得られる体脂肪率を語っただけ。
ついでに言っておけば、一発勝負するなら更に体脂肪率削るのもあり。
だけど大会後の回復、日々のトレーニング、日常生活を考えればオヌヌメではない。
あまりに体脂肪減ると抵抗力が無くなって体調崩しやすくなると思う。
36 :
26:2010/09/02(木) 09:14:17 ID:???
昨日測定してみると体脂肪率14%だった.
身長170cm,体重65Kgなんで,ヒルクラ向きの体型じゃないのかな?
あと2%減らして62Kgくらいにしたいんだけど,なかなか体重って
減らんね.
37 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 09:51:21 ID:rdLee28c
せめて十三峠で20分切りたい。
15分とかで上る奴、ホントにすごいと思う。
俺は最初の二車線の上りで既に疲れちゃうもんな。
>>36 そんな数字に拘らなくて良いよ
計測機器や体調によって2〜3%なんて誤差範囲
もちろん体重だって2kg程度はすぐに変わるよね
40 :
37:2010/09/02(木) 15:22:40 ID:rdLee28c
>38
そうなんすか!
しかし,最初から追い込まないと,なかなかタイムが出ないんです.
わかる
どうせ最後疲れるなら最初飛ばせばいいって考えてしまうわw
>>36 十分ヒルクラ向きよ。
贅沢いっちゃいかん。
そりゃ完全に山に特化した超軽量体型の人に本格的なヒルクラで勝つのは並大抵の努力じゃ無理だろう。
しかし2〜30分以内で登れる短い峠の一発勝負なら、全く問題ないでしょ。
俺は体脂肪10〜15%くらいで、絞ってるときは腹筋や大胸筋がビチビチに浮き出るけど、身長176cmの体重82kg。
肩幅が無駄に広く、腕が無駄に太く、首が無駄に太い。
こんなに自転車競技、それもヒルクラが好きになると分かってたら、学生時代ラグビーなんてやらんかったのに・・・。
お前、俺様はまっちょだと言いたいだけだろ
44 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 09:45:22 ID:c3YkkWdM
マッチョはここでは何の自慢にもならんだろ.
しかし,短いヒルクラでは筋肉体系でも勝負になるが
1時間くらいのコースになると,やっぱり不利だろ.
しかし新城さんは170cmで65Kgもあるんだね.
体脂肪率どのくらいなんだろ?
>>44 体脂肪率より太股とか尻筋率の方が重要じゃないか
体幹もものすごいことになってるだろうし
>>43 マッチョはヒルクラではハンデだぞ。
俺もアメフト体型が憎い。
47 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 12:43:30 ID:c3YkkWdM
>46
タイムはどのくらい?短い峠なら速いの?
48 :
42:2010/09/03(金) 18:15:31 ID:???
気を悪くしたなら申し訳ない
マッチョ自慢をしたかったわけじゃないんだ
外人ビルダーみたいなカッコイイマッチョなら良かったんだけど、日本人にありがちな胴長短足のズングリ体型だから…
しかしそんな人間でもヒルクラは楽しめるんだから自転車って素晴らしいスポーツだなぁ
筋肉デブって実は一番救いが無さげ
特に骨格から太い人の場合、速筋の割合とかも大きいだろうし、ヒルクラ型ガリクソン体型にはなれない
しかし、一部の筋肉デブは単発短距離峠をすげースピードでかっとんでいったりするから、ちょっと羨ましくもある
50 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 22:43:05 ID:UZK+gWF2
競輪選手とか絶対スプリントでは勝てないようなのにも
ヒルクラでは勝てたりする不思議
ガリクソン体型て言うなハゲ
芸人ならデブ、元巨人なら糖尿病だ
TTのどこのコースが一番良いと思う?
俺は十三峠だな.
yodafoneさんが暗峠と葡萄坂でランキング1位
使用Bicycle:YAMAHA PAS Braceって電動アシスト自転車やん…
電アシ使えばそんなに簡単に暗峠登れるもんなのか?
前ヶ畑をヒーヒーいいながら登りきるレベルだけど
55 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 20:16:11 ID:I2fzoO0i
電動自転車はルール違反にはならんのか?
電アシって分かるなら、良いんじゃないかなぁ…
まぁ確かに。
それに何処にでもこの手の空気嫁内君は居るし、いちいち目くじら立てても仕方ないわなぁ。
つか、分かってた事だけど、電動ってやっぱスゲェね。
ロードチックな電アシが出たら、なんちゃってスポーティな女の子でも一緒にヒルクラいけそうだし、絶対買うなw
58 :
55:2010/09/04(土) 21:04:13 ID:I2fzoO0i
みんなの大人の対応に脱帽
前から電アシの実力知りたいなと思ってたし
まさかここまで強いとは思わなかったけど
>ロードチックな電アシ
売ってるだろ
激坂区間に住んでる人でも使えなきゃいけないから<電アシ
キツめの登りだとまさに圧倒的な戦闘力。
ただ、ココと登録サイトは基本的にはスポーツとしてのヒルクラTTの楽しみを共有するトコだからな。
場違いなアホウの登録は正直うっとうしい。
俺なんかまだまだ上位にも入れないけど、上位陣の出した凄いタイムの上に、電アシの馬鹿が乗っかってるのはマジ不愉快極まりない。
大人気ないかもしれんけど、抹消して欲しいわ。
62 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 01:14:00 ID:JoLDjYJ6
たかがネット上の趣味用サイトなんだから、そんなに青筋たてるなよ
いくら電アシでもあのタイムはそこそこの脚あるくさい
俺ママ電でチャレンジしたとき、全然遅かった記憶ある
>>62 逆上具合からすると、わざわざ自分の順位を低く言って誤魔化したつもりの上位者だろな
まぁほっときゃいいじゃん?
荒らしにせよ、かまってくんにせよ、ここでもめるだけ喜ばせるだけッショ
どうせここ見たり書き込みしたりするだろうしねー
社会に出れば、あぁちょっと空気読めなくてかわいそうだなって人は一杯いる
それより、ロード風電アシってもうあるのん?
まじ欲しいわー
女の子と一緒に十三峠登りてぇー
66 :
カンチェ:2010/09/05(日) 11:35:51 ID:???
今の電動はサドル下にデカイ電池あるのがダサイ
パッと見で電動と分からないのなら欲しいな
電動ママチャリを「電マ」と呼んではどうか。
70 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/09/05(日) 17:06:24 ID:IZUSm0vb
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
{0} /¨`ヽ {0}', +
l ヽ._.ノ ', + パクパクパク
リ `ー'′ ヽ +
r、 r、 )
ヽヾ 三 |:l1、 ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
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71 :
61:2010/09/05(日) 20:15:29 ID:???
>>65 俺、荒らしのつもりはなかったんだ、何か腹立ってきちゃって、、スマンカッタ
皆、大人だなぁ・・・。
何か俺が一人で怒ってるみたいだな。
自重することにするよ。
>>71 いやいやあなたの事じゃないよー
電アシ君のことね、もちろん
ただ、適当な虚偽申告でもなさそうじゃない?
そうすると、わざわざ電アシで暗峠を律儀に登ってる様が想像できてちょっと笑えるw
下りヤバそうだな、みたいなw
何にせよ、気にしないのが一番よ、あれから乱発登録しまくってるわけでもないし
おれも含めてだけど、このスレに残ってるのはオッサンが多いんだよ多分
だから、少々痛い子が居てもフーン?みたいな感じになるんだろうさね
去年の話なんだが、ブドウ坂登ってたら上から前かごと荷台かごいっぱいの
荷物(スーパーで買い物したっぽい)積んだ電アシママチャリのおばちゃん
が結構な勢いで下ってきたんだ・・・どう見ても山越えて特売行ってきたって
感じだった。
電アシもすごいけどおばちゃんの買い物に賭ける情熱には頭がさがる。
もうひとつ、これも去年の話なんだが、走ってきた帰り道でもう暗くなってる
時間だったように思う。 自分は歩道を20km弱位のペースで走ってたら、
60歳位のばーちゃんが車道を普通のママチャリで、30km位の速度で走って
った・・・(身内に一大事発生って感じだった)
74 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 06:45:25 ID:3S/ohtYg
じゃあ、原動機付き自転車で登録(ry
>>74 それ俺も思ったけど、エンジンにしろ電動にしろ原付は免許いるし
電アシは免許いらんしアシスト切れるリミッターあるからな
つか、いくら電アシでも20kg以上あるんだろ?
速く走ろうとしてもアシスト薄くなるだろうし
そんな車重でよくタイム出せると思うわ
メーカーや年式にもよるけど、基本的に電アシのアシスト能力はワット数じゃなく、速度で決定するんだぜ?
激坂なら、じいさん婆さんの乗った電アシにぶっちぎらても何らおかしくない
それに車重が20キロあろうが、きつい区間は全然足使わず登れて、ちょっと緩くなったら足が切れるまでガンガンもがき倒して、後は惰性で回してても15Km/hオーバーで登っていけるわけだ
相当の貧脚君でも、ヒルクラTTでなら楽勝でトップタイムだせるよ
電動の力を舐めちゃ〜いかん
電アシ本人と思われるカキコがチョコチョコあるのが何か笑えるというか、ほほえましいなw
ほめてもらいたかったんだなぁ〜
電動強すぎワロタ
かれこれ50万くらいかけて必死になってる俺が馬鹿らしくなってきた
お前ら興味津々すぎるだろw
確かに1位取られたのは悔しいが、煽って反応しすぎると
どんどん電アシに上位占められるぞ
電アシ最強で萎えた
このスレが電アシをキッカケで厭戦気分に満ち溢れるとは思わなんだ・・・
まぁ漏れもベスト3から蹴られたワケだが
むしろ、意外に電動の強さを知らん人が多いんだなぁとオモタ
原付に登りで負けて悔しいと思わんでしょ?
比喩でも例えでもなく、実際それと同じことよ
電アシってのは原動機付き自転車と同じく、自転車という名前の付いた全然違う乗り物なんだぜぇ
でも電アシに抜かれると悔しいのは何故だろう
一応自転車のカタチをしてるからだろうねー
それに平地では相手にならんから、余計そう感じるんでそ
俺らはスポーツとして楽しむヒルクラTT、電アシは半スポーツ半モータースポーツとして楽しむヒルクラTT、それで良いよもう
電アシで登る楽しみもあるんだろうし、そこまで否定する気もない
電アシで走りたい奴は電アシ専用ヒルクラTTサイト作って、そこで勝手に競い合えばいいんじゃねーの
ちと悔しいから今度レンタサイクルの電動アシスト借りてチャレンジしてみる
大阪府下に電動レンタルしてくれるレンタサイクルなんてあるかな?
というか、大阪ってレンタサイクル自体ほとんど見かけないのはなんでだろう?
まぁ、行ったとしても申告はこのスレだけで頼むよ。
そのうち電アシ君が「おれ電動でのぼったけど、あんなに速く登れなかったよ、あいつそれなりにスゲーよ」みたいなことやりだすのが目に見えてる
確かにやりそうだけど、青筋立てすぎww
もうちょい落ち着いていこうぜ〜
ルールもマナーも無視してんだから、管理人さんがそのうち消してくれるでしょ〜
>>90 そうそう
穏便な形で通算獲得標高ランキングも削除してくれたしね
管理人さんに期待
あおさん、よろしく
ルール無視というより明文化してないからこうなる
まぁ、都合が悪いならあおさんが削除してくれるだろ
あおさんは個別の記録を削除しないような気がします
あくまで利用者の良識に委ねるって感じ、これまでも
TTの記録サイトに登録してるのは1000人以上はいるんじゃないか.
みんなが一生懸命に自分より上のタイムを見て頑張ってる.
日頃から節制して,自転車にもお金をかけて
20分足らずのタイムアタックのために努力してるやつは多いだろう.
みんなの汗水が,TTのランキング表に表れてるんだよ.
そんな中,一番上に簡単に電動バイクで出されたタイムが記録されるのは正直興ざめ.
97 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 12:00:56 ID:aGVjHPzl
電マ部門作ればいいじゃん
そんな人口いるとも思えないけど
95みたいな、よゆーのないバカが原理主義のしたっぱになるんだよな。
電アシ野郎が涌いてるなw
100 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 13:39:46 ID:rRCed1Qw
そもそも自己申告で捏造し放題なんだから、電チャリの記録が表示される
ぐらいでいちいち目くじらたてるな。
いい年こいたオッサンがパソコンの前で顔を真っ赤にしてランキング表の
表示に腹立ててるなんて冷静に考えて恥ずかしすぎるだろ。
ガチの競争がしたければ、ヒルクライムの大会に出れば言いわけだしな。
しょせん登録サイトなんて遊びだよ。
ついに来るべき時が来た感じだな
電アシの記録はノーマルではなく改だろうな。
ノーマルだと激坂はともかく平均勾配7〜8%のコースでは
ロードの上位より良い記録は簡単には出ない。
改造しないと電アシのメリットは享受できない。
電アシ野郎の言葉遊びも酷いな
まぁ言葉遊びにもなってないが…
自己申告でねつ造し放題だから、目くじらたてるな?
アホかよ…
登録サイトはあおさんの好意と、皆の良識で成り立ってたんじゃねーか…
それに所詮遊びってか、それを承知で楽しむのが趣味だろう?
皆が怒るのは当たり前だよ
マナー違反に対しても寛容な器の大きい人は怒らないけどさ、それを当たり前と思ったらいかんよ
オイオイ、お前らの怒りはもっともだが、もうこれ以上刺激するなよ〜
この手の奴は大抵強い執着心もってるから、マジでめちゃくちゃに荒らされかねんよ
も、いいじゃん、電アシの話題はこの辺でさ
おれこのスレも登録サイトも好きだからさ、こんな風に荒れてると悲しい
各自の認識でランク補正しとこうよー
電アシネタで青筋立てて怒ってるアホは1人かもしくはごく少数だよ
書き込みみりゃわかる 普通に自演で何度もしつこく書き込んでるだけ
「お前らの怒り」とか「皆が怒る」という表現を恣意的に用いて
自分以外も怒り狂って書き込んでいるかのように捏造
良識ある人間は怒りなどせず普通にスルーしてますから(笑)
電アシネタで青筋立てて電アシ擁護してるアホは1人だよ
書き込みみりゃわかる 普通に自演で何度もしつこく書き込んでるだけ
「自分以外も怒り狂って書き込んでいるかのように捏造」という表現を恣意的に用いて(ry
↑自分の行動がバレたから脊髄反射
>>110=111
普通の人間は、電アシ野郎の記録やランキング表示なんてどうでもいいから、
お前(アホ)みたいに何度も執拗に書き込んでないの
113 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 21:18:00 ID:LQCGlYaA
電アシの記録は登録サイトの名前の後ろに @電動アシスト って必ずつけて
一目で分かるように規定を設けたらいいんじゃない。
このままだと電アシにいちいち過剰反応して腹立ててる輩が五月蝿くてたまらん。
相手しなけりゃ静かになると思うよ
もう終わったな・・・
100万かけた自慢のチャリが10万の電アシにあっさりか
自転車ブーム終わったな
電アシ容認意見はなんでも本人乙にするやつがいるな
過去にも電アシの話題は何回か出たことはあったが
みな寛容で登録しちゃダメって言うやつはいなかった
でもいざ登録されてしかもそれがあっさり1位だからって
ルール違反;;とかマナー;;とか言ってるのは
傍から見てても哀れだぞ?
十三峠みたいに電アシ野郎を凌駕してる奴らがいることを
誇りに思ってもっと精進しろよ
怒る馬鹿がいる理由は、電アシを重くて遅くて糞の役にも立たない
産廃チャリとして、嘲笑の対象として見ていたからだろう。
電アシなんて重いだけで遅いから、軽いスポーツ自転車買ったほうが
遥かにマシとか一般人に講釈たれてたタイプ。
確かにこれは数年前までは正しい見解だった。
しかしその後電アシは改良され、飛躍的にモーターやバッテリーの性能と
対コスト性能が高まり、ヒルクライムでは値段3倍の高級軽量ロードを凌駕する
走破性能になってしまったってのが現時点の状況。
補助動力付いたら自転車ではない
そりゃちょっと無理がある。
フル電動はともかく電動アシストはエンジンも内燃機関もついてないし
クランクを自力で回さないと進まないからどう見ても自転車そのもの。
道路交通法上も原付ではなく当然自転車として扱われている。
バッテリついたらアウト
122 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/08(水) 02:47:07 ID:m7XSyBUz
記録うんぬんではなく、乗り物としてロードが負けたという点で意味合いが大きい。
ようするにフレームをカーボンにして何十万もかけて数百g軽くしたり、ホイールを
数百g軽くするのに10万かけるより、普通のチャリに「ちっこいモーターと2kg弱のバッテリー」の数万相当を
つけた自転車のほうが乗り物として登坂性能が上って事だからな。
あと2〜3年もして上位機種のバッテリーが15Ahにでもなったら、全く鍛えていない一般人でもママチャリで
麓から六甲山頂サイクリングが現実化するなw それはそれで良い事だが。
激坂だったら電アシの方がずっと速い。
試してみたからわかる。
ロードが負けたのは問題ではない
自転車ではない機材を使用したタイム登録が問題
MTBだろうがママチャリだろうが三輪車、一輪車でもおk
125 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/08(水) 05:01:06 ID:j1bIqYvx
電アシ容認派が多いのに驚いた。
改造までしてるみたいだから、業界の人かもしれんね。
やっぱり場違いと思う。TTへの書き込みは自粛をお願いしたい。
十三峠では途中でバッテリー切れたのかな
そりゃ電アシがどのぐらい速いかってのはネタとしては興味あるし、登りとはいえロードが負けるってのも凄いと思うが、
補助動力がある乗り物と完全人力の乗り物較べて優劣やコスパを語ったりする奴ってなんなの?
単なる移動手段としてロードのコスパが悪いのは当たり前だ。食い物を燃費に換算したらカブにも負けかねんわ。
カンチェが十三峠を登ったらどのくらいのタイムか計算してみた。
9分15秒前後で行っちゃいそう!
暗峠だと8分前後くらいかな?
>補助動力がある乗り物と完全人力の乗り物較べて優劣やコスパを語ったりする奴ってなんなの?
たんなる馬鹿!
単一目的のために作った機械に生身の人間が勝てるわけないなんて常識!
販売されてる電アシでもいろんな制約のなかで作られていてこんなの無視
すればとんでもないのができあがるよ。
まぁ自己弁護するってことは、もともと荒らすつもりじゃなかったってことだし、悪気がないのはわかる
ただ、やっぱりヒルクラをスポーツとして楽しむスレじゃ是とはされないわな
批判する人をどれだけ批判したところで、かといって自己の正当性は主張できないわけだから、どちらにしても何の発展性もないんだよねぇ
批判する人も追い詰められてどうしようもない相手を更に追い詰めるような事をするから相手も余計パニックになってるし
だね。スポーツなんだから動力付きは場違いだけど、騒いでも無意味。
ちょっと落ち着こう
実は、電アシによるタイム登録に対して肯定的な意見って一つも無いんだぜ?
そんなに怒らなくても、って程度だ
つまり、皆コレが大なり小なり微妙な行為だと思ってるんだよ
仮に本人の自演があるにしても、本人も悪い事したと無意識に理解してるって事でしょうよ
つまり、誰も彼も同じ気持ちでいるのに、ちょっとした言葉のやり会いで腹を立てあってるだけなんだよ
つまり、実際には電アシ容認派は1人も居なくて、今ここにあるのは、電アシ批判と電アシ批判否定による不毛な争いだけ
というわけで自主的にデータ削除してね?
電アシ自転車自体を否定する気は無いけど、このサイトへの登録には反対
理由は人間の脚力心肺能力を測り記録する場であると思うからだ
機械の能力記録してどうするよw
>>118こそ自分が買った電アシを誰かに否定されでもしたんじゃないか?
自分ちの周辺は坂が多いからよく歩道走ってる電アシのおばちゃんに抜かれそうになってるよ
坂バカの集まるTTサイト住人なら糞の役にも立たないなんて思ってる奴はいないだろ
>>132 すまん、誰か腹立ててるのか?
電アシ登録やめれって主張してる奴でも腹立ててるようには見えんが。
登録しても良いじゃん、って言う奴が否定派に対して「顔真っ赤にして〜」って煽ってるだけで
世の中に人間の動力以外のアシストを認めたレースなんて無いでしょ。
だから『常識的に考えると』同じカテゴリで登録すべきじゃないよね。
皆が容認してるわけじゃなくて、あまり騒ぐのも大人げないと思ってるだけ。
電アシの現時点での限界性能を確認する為に、
一目で電アシとわかるような名前になっているなら
登録しても別にかまわんと思うが。
>>138 そんなもん確認してメーカー・販売店以外誰得
っていうかそれやりたいならやりたい奴がサイト作れば?
yodafoneは登録名を 電アシですwwサーセンwwwとかにしときゃまた違った流れになってたろうに・・。
電動デュラも補助動力だな。
ディレイラーを操作するって確実に人力・体力を
使用して行っていたものだから。
サイコンや心拍計も確実に補助動力。
今までは脳味噌をやりくりして(相当なカロリーを消費して)
心拍や速度やペースがどれくらいか頭で高度に考慮・判断して
自転車をコントロールしていたんだよ。
それをせずに見ただけで一瞬で様々な情報がリアルタイムで瞬時にわかるようになったから、
余分なカロリー(脳による思考)を消費せずに走行に専念できるようになった。
はいはい、もう関西トレイルランニングTTバトルにしろよ
>>142 何を言いたいのか理解出来んが、お前がアホだって事だけは伝わった。
>>145 関東スレがどうとかではなく、世の中の自転車競技が電アシの参加を認めてるのかって話
あと、誰もキレてないよ
論点が変なのは擁護してる側じゃね?
馬鹿はお前
関東用の登録サイトでは電動アシストとロードはきっちり分けられてる
「そういうことをうるさく言わないのが関西人の人情の厚いところ」
とか何とか抜かすくせに、実際はこんな感じで器が小さいのが関西人。
関西人貶しに来ただけだろ、お前。
>>121 Di2のバッテリー付いてますゴメンナサイ
自分が無理を通そうってときは「人情」を持ち出すけど、
不利益を被りそうとなると一転やいやい言うんだよな。
んで、やいやい逝っても実際にはどうにもならくて、陰口をたたいたりする。
それが関西人。
>>152 スレ違いもいいところだね。
アンタが関西人キライなのは個人の勝手ですが、他でやってくださいね。
>>150 >>153 おまいらが相手にするばするほど喜んでカキコするのがわからんの?
俺はとうぶんここに来るのやめるわ
筋肉による人力動作に補助動力つけてパフォーマンスアップするって
他のスポーツじゃ言うほど簡単じゃないわな。
人間の筋肉・関節の動きは複雑すぎて、殆ど使い物にならない。
だからこそロボット関連の技術は難しいわけだが。
ようするに自転車がそれに向く単純な乗り物で、自転車による走行そのものが
既に人間本来の動作とは懸け離れたメカ(車輪/ベアリング/タイヤ付き乗物)による賜物だって事だろう。
他のスポーツじゃ、バッテリー(電池)や動力機を背負って筋肉による動作を
補助しても良いというルールにしても、簡単に金メダル相当の記録やトップクラスの
パフォーマンスが発揮できるようなものはないよ。
>>147 普通に全車共通の一覧ランキングで見られる。
ロードと一緒に表示されて、よりタイムが遅いロードの記録よりも上に表示される。
ようするに1位とか目立つ事やられたから、一部のカルシウム足りてないアホがキレたんだろw
電アシの記録が10位とかその程度なら、また違っていただろうな。
>他のスポーツじゃ〜できるようなものはないよ
って言われても・・・で?
ってか8月13日には22分かかってるんだな
この一ヶ月足らずの間に何があったんだ?
あと、みっつんすごすぎw
何回チャレンジしてるんだwwwww
>>156 一覧で見れるかどうかじゃなく、登録時にロード・電動アシストの区分があるっていう話だ。
説明すんのもメンドクセーわ、
>>154を見習うか。
お前ら山へ走りに行けwwwwwwwww
電動アシストの記録が表示されたぐらいで青筋立てて
ヒステリーを起こすようなケツの穴の小さい奴がいることがわかった。
それだけの事件。
電アシ禁止でFA
>>161 だよなー。
俺も今日から電アシでランキング上位目指すぞー。
必死にTTやってる奴どもザマアwwww
空気読まずに電アシで葡萄坂1位とか登録しちゃうアホがいたってだけの事件だろ。
おまえの空気なんか読まなくていいよ。
もっと日本語勉強してから書き込めよ。
むしろ、haikalaや混多徹に電アシでチャレンジしてほしい
電動シフトによる補助とは違って
実際に移動するための動力に人力以外のものを許しだすと際限がないと思うんだけど。
タイムの真偽とか同じ人が何十も記録を登録するとかいうのと違って
サイトの根本的な存在意義(意図かな?)にかかわる問題だと思うんで
真面目に議論したほうが良いと思うんだけどねー。
自分は電アシの記録登録不可、或いは
電アシは電アシで別表示、とか電アシ記録を表示させないモードを選べる、とか希望。
多くの登録者にとっては電アシの記録は参考にする必要の無いものだと思うし
短い激坂で電アシの記録を登録しまくられたら普通のTT記録の閲覧が大変になると思うから。
スキルが無いからどういうプログラムを使えば良いとか分からんので
あおさんがやりやすい方法でいいんだが・・・
何で市役所の窓口みたいにマジに考えちゃってんだ、このバカは?
ネット上の単なる趣味のお遊びサイトのランキング表示ごときになにマジギレしてんだよ
「許しだす」とか逝っちゃって、何様のつもりだよ。
てめーの許可なんかいらねーって。
電アシの表示なんて別に何の問題ねーだろ。
電アシ除外したランクを見たい奴は、脳内補正して
自分の脳内にランキングを表示するなりすればいいだけ。
嘘タイムや捏造臭いタイムを登録している奴を脳内で除外するのと同じ事。
登録名そのものは良識に委ねるというのが一番だろう。
良識人なら電動アシストだとわかる登録名にするだろうし。
電アシの記録がワラワラ増えてきて、閲覧にも困るような状況になるわけがない。
貧弱な脳だから、脳内補正なんかしたらフリーズしちゃうんだろ、たぶん。
そう言えば以前に葡萄坂10分の捏造記録ってあったね.
すぐに削除されたけど.
>>159 和田峠の登録サイトに電動アシストの区分なんてないよ。
どんな車種でも登録できるしまず最初に一緒に表示される。
登録年度やMTBだけやロードだけなどソートする事が出来るってだけ。
標高差500mのヒルクライムでだいたい500kcalぐらい
グルコース1kg250円として燃料代換算で最低30円ぐらい
まぁ30円ぐらいの燃料で標高差500mぐらいの峠を登れるわけだな
電動アシストはバッテリー充電代1回5円ぐらい
人力分の消費カロリーとあわせても15円ぐらいで標高差500m登れる事になる
ロードは値段高いかわりに移動手段としてエネルギー効率が高いってのが
1つの存在意義や売りであったが、ようやく覆されたな。
バッテリーの交換費用を考慮した部品・消耗品のランニングコストでも
ロードのほうが電アシより高いからその部分は無視できるし。
>>177 何の意味もない
メタボ野郎は脂肪を燃やさなくちゃならんし
貧脚は筋肉付けにゃならんし
淡々と長文書いてるだけの奴にマジギレとか言っちゃってる電アシ厨、哀れw
まともな大人は最初からスルーしている
一部の阿呆が青筋たてて暴れただけ
まともな人間の主張
・電アシのランキング登録なんてどうでもいい
・ランキング気になる奴は脳内補正すればいいし、目くじらたてるほどでもねーんじゃねーの
一部のアホ(1名〜最大でもごく少数)の主張
・電アシの登録は断固禁止するべき!
・管理人さんに削除してもらうべき
・許しちゃったら(←アホ丸出し)電アシだらけになって閲覧もままならない(←アホ丸出し んな状況になるわけがない)
・頑張ってる奴より電アシ野郎がランキングで上位に表示されるのは我慢ならないし許せない!
もうちょっと上手くやれよ〜
あからさま過ぎて、誘導になってないぜ?
自分の意見を通したい時は、相手を一方的に批判しちゃいかん
俺が電アシなら、もっと上手くこのスレに電アシを受け入れさせる自信があった
もう無理だが
なぁ、電アシでも暗峠なんて休みなしで登れねーぞ普通
批判してるやつって電アシ乗ったことあるのか?
186 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/08(水) 19:01:58 ID:nS1fhG0O
批判派を批判するのは愚の骨頂だろう
是非についての論議になれば、そもそも勝ち目が無いことを理解せねばならん
俺なら電アシの良さや、住み分けの方法の提案等、プレゼンをするね
相手の主張も受け入れてもかまわんのよ
最終的により多くの人に「電アシも面白いじゃん」と思わせられれば勝ちなんだから
「〜派」とか「勝ち」とか、なんかひとりで勝手に敵と戦ってるやつがいるな。
批判派をピエロにしてはいけない
ピエロにされた方はよりヒートアップしてしまう
相手を怒らせる方法は自分が不利な時は、たいてい悪い結果をうむ
>>185 電アシでしんどいかどうかはこの議論(?)に関係ないだろ
全動力分アシストされてるとしたら最初から論外なわけだしな
議論してんのはおまえだけだって。
おまえ以外はおまえのケツの孔が小さいっていってるだけだよ。
このスレの流れや内容をみて、まだ批判する奴が小数で、その他が多数と言えるのが凄い
まぁそこまで二極化する事自体間違ってるか
嫌な気持ちになる人が多かった事もわからんのか…
このバカはいったいどうやって「多かった」と分かったんだろう?
そんなわけで俺は明日の早朝,タイムアタックに出かける
わけだが..
通勤途中のタイムアタックって結構つらいんよ.
俺は電アシいてもいいと思うよ
だってチャリだから
>>192 OK,もう分かったよ、むなしい言い争いはやめよう
たださ、ちょっと考えてもみてよ
若人からいい年したオッサンまで、大の男連中が自転車にのって汗水たらして坂を登ろうぜ、タイムを競うぜっていうスレであり、登録サイトなわけじゃんさ
熱い坂馬鹿の集まりなわけやん?
そこに、電動でポーンとタイム出されて、良い気持ちになる人がいるかってーと、やっぱ居ないと思わねぇ?
少なくとも俺は嫌な気持ちになったよ
まぁ別に良いじゃんって人が居れば、嫌な気持ちになる人だって居る
「俺は」ここのヒルクラTTに電動アシストはそぐわないと思うから、今後はやめて欲しいと思う
おまえの臭くて暗い部屋の中だけで思ってな。
電アシの登録ひとつでここまで過剰に反応する奴ってwww
人間の器の小ささが如実に炙り出されてオモロイ
いい年こいたオッサンが、どうでもいい趣味のローカルサイトの
ランキングに腹を立ててる様子を客観的に想像してみろ
恥ずかしすぎるだろw
電マの記録を登録するやつより、ケツの穴の小さいやつのほうがよっぽどいやな気持ちにさせてくれる。
200 :
193:2010/09/08(水) 20:00:24 ID:???
195に禿同
もう、登録名に必ず「電アシ」か「電動アシスト」の文字を入れて
分かるようにするでいいだろ。
>>198 電動アシストが有りだと思うなら、それはそれで一つの意見だと思うからさ、そこを話し合おうよ
どうでも良い趣味のサイトなら、みんなこんなに熱くならないやん
冷静にスレを見返すと、やっぱり誰も彼も結構熱を持ってるよ
俺はこのスレも登録サイトも割と楽しく活用してるし、これからもそうしたい
あんただってそうだろ?
あんたの書込みからも結構熱いものを感じるんだが
他にも擁護?派なのか分からん人も、やっぱこのスレや登録サイトが好きだと思う
今はスレの流れが非建設的な方向に向いてるけど、ちょっとずつ良い方向に変えていこうよ
>>195 俺は電アシいてもいいと思うよ
電動でも非電動でもチャリでのヒルクライムの気持ちよさは変わらない。
タイムを競うならなおさら速いほうが気持ちいい
平等を謳うなら、全員同じママチャリにでもしなよ
おまえがひとりで勝手に…じゃなかった、おまえの脳にデムパで命令してくる人と語り合えよ。
動力が人間のみで二輪なら登録おk
2chには極論家が多いな・・・
>>203 前半は同意
確かに、電動にもヒルクラの気持ちよさはあると思うし、早い方が気持ち良いと言うのもごもっとも
ただ、争うカテゴリーが違うと俺は思う
50ccのバイクと100ccのバイクが同じ土俵で戦わないような感じかな
>>204 お前、煽って荒らすのはいいけどコテつけてくれよ。
NG登録できねーじゃん。
免許なしで漕げるならなんでもおk
>>207 ロードが電アシより格下の50ccだって認めていいの?
>>210 電動アシストは「アシスト」付き、つまり 「一人力+モーター」
なので一人力だけの普通自転車よりパワーがあって当たり前だろう、jk
個人的にはさすがにランキング一位とかは萎えるけど、許せないってほどじゃないって程度。
仕様を明示したり(となると非改造が前提だよね)、同じ人間が人力で登ったりで情報増やしてくれればネタとしては面白いんじゃないかとすら思う。
ただなあ、あくまでもネタだろ。どこをどうしたら補助動力付と純人力で「競う」って発想が出てくるんだよ。
>ロードが電アシより格下の50cc
登坂能力に関してはそうなんだろ
車種にはそれぞれ得意分野がある
ママチャリは快適性、MTBは不整地の走破性、ロードは長距離の巡航…
電アシも登坂が得意なだけだ
個人的には電アシは別部門に隔離して終了だな
実際0.1%もいないだろ
これだけ罵詈雑言だとリアルでやばくね?
電アシなんか山で滅多に見ないんだから
人違いでも嫌がらせされたりしそう
>>214 罵詈雑言吐いてるのは電アシ本人じゃなくて荒らしだろ。もし本人なら池沼だ。
リアルで特定されやすいんだから。
というわけで、別に悪気はなさそうだし、参考記録としてほっときゃいいんじゃね?
電アシで登録すんのはかまわんけどせめて電アシって分かるような登録名付けてくれよな。
ネタでやってんのかマジでやってんのか分からねえと、どう扱っていいのか分かんねーんだよ。
スレが落ちたり、坂好きが減ってるのかと思いきや、なんだかんだで坂馬鹿がまだまだ居るんじゃん!と安心したw
熱い気持ちさえあれば、電動でもいいんじゃないかと思えてきたよ
分かりやすい表示か、別枠になった方がお互い幸せだとは思うけどね〜
ロードTTは乗り物スポーツ(人力と機材性能に大きく左右される)
電アシTTはモータースポーツ(人力とメカの改造や創意工夫に左右される)
219 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/08(水) 22:21:13 ID:gtBsxpMm
たかが坂を1分、1秒早く登れたからと言ってツールに出て賞金稼いでる訳でもねーし
それで飯食ってる訳じゃねーのに器が小さい奴らばっかだな・・おい・・
1銭の足しにもならねー趣味なんだから仲良くやろーぜ!
無視すれば良いだけだろーが・・
電アシと電アシ改(一定速度以上や人力が高トルク時でもアシストするように改造)
は全然違うから、ノーマルか改造かは明示するべきだな。
ノーマルの電アシでロードより早く走るのは普通の峠では厳しいと思う。
特に新基準対応モデルは時速10km超えたらアシストが落ちていくから、ただの
重いチャリになってしまう。
いや〜、電動アシスト自転車ってただの電動の(モータ)バイクよ。平地だろうが
坂だろうがバッテリ切れるまではロードなんかより早いにきまってるじゃん。
(規制が現在かかってるから巡航速度が遅い坂以外では目立たないけど)
ロードより早いとか驚いている人間が多いのにびくりした。
スポーツサイクルでのヒルクライムは原動機付き自転車なんかよりも
遅いし、苦しいし、不便だし、荷物もつめないし、値段も高いし、
でも、面白いからやってるんでしょ?あの苦しさを味わうために。
電アシって10万ちょいのモデルはロードより約17〜20kg重いぞ。
それで人力が200w入力に対して200wの補助動力(旧規格)があっても、
ロードよりヒルクライムではやく走るのは結構難しい。
新基準でも240wのフルアシスト引き出す為には120wしか人力入力できない。
合計360wでも車重20kgアップを考えたら、結構厳しいだろ。
良いか悪いかわからんが、現時点での電アシの基準だと、軽量ロードとは
結構拮抗した良い勝負。遅い奴よりは早いが、早い奴よりは遅い。
訂正 ヒルクライム仕様の軽量ロードより約16kg〜18kg重い
むしろ、どノーマルの電アシに、ド素人を乗せて、そこまでのパフォーマンスを発揮できる事がすげぇ
電アシ部門、結構面白いかもシレンね
まじで誰か作ってくれないかな
>>221 エンジンならともかく、バッテリー+電動だと低価格かつ採算のとれる水準で
パワーウェイトレシオの高いコミューターをつくるのは相当難しいぞ。
2〜3年前のヤマハのパッソル(電動スクーター)は、
車重50kg、出力580w(0.8馬力)で確か最高40kmぐらいしか出なかった。
つまりロードより遅かった。
重いっていっても、人込み総重量70kg→85kgになるくらいよね?
だったら単純に2割落ちくらいだから、5割もアシストされればぜんぜん
違うと思うんだけど、、、
なんかロード乗りは100g単位で重量落としてるせいか、重量の
効果を重くみすぎなきがするけど。
電アシスレ行けや
もう電アシありでいいよ。
>225
だからまだ電動バイクはあまりでてこないのか。でも、
ま、お値段の話は量産効果が絡むからなんとも言いがたい気が。
やっとモーターのコイルが暖まってきたところだせ。
あとWはワットさんに敬意を払って大文字(人名単位は大文字)
同一人物が一般的な平均斜度(6〜8%)の峠を、
ロード8kg、ノーマル電アシ25kg、ママチャリ20kgで走ったタイムが
どの程度になるのかは興味あるな。
電アシとロードが激坂じゃないヒルクライムで良い勝負になる理由は
時速16kmを超えるとアシストが50%以下、20kmを超えると20%以下になるから。
早く走ろうと高トルクをかけると、時速の関係でアシスト比率が低下して
ただの糞重いチャリになる。
232 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/09(木) 00:21:00 ID:hdVYfiG5
なんだかここを見ると電アシに負けたことで本当にイラついてる事に器の小ささを感じる。
同じロード乗りとして恥ずかしい・・
234 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/09(木) 01:16:27 ID:hdVYfiG5
え〜っと・・電アシ厨じゃないんですが・・??
どこで自演したんでしょ??
ちなみにデローザ乗りで、たまに登る位・・
まぁ俺にとってロードバイクは所詮趣味なんで電アシに抜かれようが、他のロードに負けようが楽しく乗ってるが・・
関西ヒルクライムのHPは紹介されて見たけど、プロになっても食えない世界なのにそこまで必死に人のタイムを気にするのが理解できん。
目標を持つのは良いことだと思うが、それなら電アシが記録を付けたからってガタガタ言うのは小物過ぎるだろ?w
ゴルフの様に紳士なスポーツだから自己申請はモラルの問題というなら、逆に無視するのも大人の対応だと思う。
特にこの件は電動ってだけで嘘の申告をした訳では無さそうだしね・・
まぁ・・ロードが紳士なスポーツかどうかは知らんがw
またまたw
236 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/09(木) 01:35:43 ID:hdVYfiG5
まぁ・・真面目にレスしたのにディスカッションする姿勢も持てないアホは放っておこう・・
電アシの最高出力が250Wでyodaのトータルが450Wってことだから、yoda自身は
200Wってことになるわな。
200Wあれば23分台で登れんじゃないか?
結局
>>230の言うように同一人物のタイムが解らないから荒れてるわけだから
yodaは早急に通常バイクでのタイムを公表する義務がある。
>>225 あれはヤマハがなにかしらアピールしたかっただけのような気がするよ。
RCヘリの世界ではEPは50V近くまで電圧上げてGPを凌駕するところまで行ってる
ドラッグレースの世界でもEPがかなりのタイム出してるし、後10年程度で
ガソリンエンジンは少数派になってるかもだよ。
238 :
237:2010/09/09(木) 01:53:15 ID:???
>>226 それは思うね。ヒルクライムでフレームやホイールの重量が利くのは確かだけど、劇的に変わるみたいに勘違いしてる人って多い。
>>236 ディスカッションしたいなら、ケツの穴が小さいとか、器が小さいとか、青筋立てて・・・みたいに神経を逆撫でする表現はやめるこった。
荒らしたいなら別だがな。
俺は電アシの記録が載ってること自体はほっときゃいいとは思うが、場違いだとは思うし、当然同列に扱えるものじゃないし、
萎える奴の気持ちもわかるわ。それを煽ったらディスカッションになるわけないだろ。
どいつもこいつもうるせーんだよ!!
>>240 反応しすぎ!
>ケツの穴が小さいとか、器が小さいとか、青筋立てて・・・
そのまんまやがな。
>>237 混多徹やhaikala、平光が電アシ記録出したほうが面白いかもな
電アシなんか興味ない
>>240 超絶同意
ただ、ちょっとずつこの電アシ党の人のことが分かってきて楽しいかもw
俺が
>>234をメインに、これまでのレス内容から推察するに、
・実はヒルクラは大好き
・そしてけっこー速い
・批判されるのが苦手で、中々それを受け入れられない頑固者
・粘り強さには定評がある
・ここのスレ住人や登録サイト利用者と同じく、タイムにこだわりがある
・浮気がバレやすいタイプ (嫁に、しなくて良い説明をしてしまい怪しまれる)
・お喋りはあまり得意でなく、寡黙
・デローザ糊ではないw
こんな感じだと思うんだけど、いくつくらい当たってる?<234の人
あ、もしこのままココでレスを続けるなら今のスタイルは変えないで欲しい
分かりやすいからw
247 :
237:2010/09/09(木) 07:41:01 ID:???
>>244 いや?そこまで必要じゃないんじゃないか?
yodaの申告体重が65kgで車体25kgとして90kgでざっと計算すると
(90*399)/(13.83*60)=43.28kgm/s
これをPS換算して0.588PSだから
ワットにすると433wになるんだが重量が正確ではないから参考と考えてね。
で、この90kgを13.83分で2.33km移動するとAVは10.1km/h
になるからこの速度はアシスト最大の速度域ってことならこれはアシストの仕様と符合
してるように思う。 1入力に対して1.2出力と考えればだけどね。
提示してくれたデータが今回使われたチャリと合ってるのか確認してはないのと、
なにより自分の計算が正しいのかわからんから?なんだけど・・・
間違ってたら修正頼む! よろしく。
248 :
237:2010/09/09(木) 08:55:08 ID:???
修正424wか?
サイト登録に関係ない電アシの出力話は該当スレでやってほしい
> yodaは早急に通常バイクでのタイムを公表する義務がある。
義務…だ…と?
議論しがってるのは、こんなことに青筋立ててるケツの穴器がが小さいやつが一人いるだけだと思ってたけど、違うの?
ケツの穴とか器とか言ってる奴は議論したいんじゃなくて煽ってかまって欲しいだけだろ。
253 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/09(木) 09:46:32 ID:hdVYfiG5
>246
見事に一個も当たってね・・w
よくもそんな恥ずかしげも無く勝手な憶測を・・w
まぁ・・分析したがる君のレスを見るとタイムを気にしているのは君だという事は良く分かったw
そしてデローザに反応するという事はどうせろくなロードバイクも買えない貧民だということも・・w
haikalaや混多徹より赤いシングルギアのママチャリに電アシでTTやってみて欲しい。
上沼恵美子が自分はフランス人のハーフだの大阪城を大阪府に貸してやってるだの言ったら
「上沼は証明書類を見せる義務がある」とか言いそうだな、この小尻穴君は。
あえて流れをぶった切るが,,
誰か十三峠の攻略法教えて.
どうにもこうにもタイムが出ない.
より強くより速くクランクを回せばいいんだよ。
攻略法なんてないよ
重いギアを速く回せばいいだけ
260 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/09(木) 10:08:01 ID:wIzJFgcT
>>253 お前がデロザ持ってる事だけがステイタスだって感じてるような器の小さい貧脚だってのは良く分かった。
261 :
256:2010/09/09(木) 10:41:43 ID:???
十三の上りはきついのでどうしてもインナーロー(34-25)
で上ってるのですが皆さんはどのくらいのギアで上がってますか?
なお,十三は19分台です.単に貧脚すぎるのかな.
>>261 そうそう、初心者にはあそこキツイよねぇ。
1回しか行けてないし、タイム測るのも失敗したけど、やっぱり(34-25)です。
ホイールはもちろんR500です。
参考としては勝尾寺なら16分切るけど15分切れないぐらいの脚。
「もちろんR500」ぐらいから日本語がおかしいぞ
264 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/09(木) 11:09:25 ID:jpolm1ES
なんか痛い人が一人いるねぇ・・
貧客だろうがただロード好きでデローザのデザインが好きってだけで乗ってるのに嫉妬を抱く小物が・・
ピナレロだろうがコルナゴだろうがバイクにエンジンが釣りあわないとか勿体無いとか言う輩がいるが何なのか?と・・
車で言えばフェラーリやポルシェはプロレーサー以外は乗るなと??
こういう輩がいるとローディー全体が尻の穴が小さい集団に見えるな・・
ID:jpolm1ES=ID:hdVYfiG5だろ。ID変えたの?
つーか誰もお前に嫉妬なんしてねーよwww
デロザ持ってる事しか自慢できること無くて
デロザに反応する奴は貧民ってレッテル貼って
一人喜んでるお前を蔑んでんだよw
それをフェラーリだの何だのボケたレスしてんじゃねーよ低能
266 :
262:2010/09/09(木) 11:24:22 ID:???
>>263 え、そう?
タイム測り損ねたせいで、脚のレベルが伝わらないのに、
使っているギアだけ報告しても意味がないかな〜と思って、
参考までに勝尾寺ではこんくらいのレベルですって話なんだけど。
267 :
256:2010/09/09(木) 11:28:26 ID:???
262さん,ありがとうございます.
私は勝尾寺は走ったことないのですが,葡萄坂で15分ちょっとの脚です.
269 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/09(木) 11:46:26 ID:jpolm1ES
はぁ・・低脳ですか?そうですか・・
何の生産性も無い話題はこの辺にしときましょうね?
他の方のご迷惑になりますので、僕はこの辺で・・
ちなみに君のような者の為に態々IDを変える必要なんて御座いません。
被害妄想もその辺にしといたほうがローディ全体の品位を欠きますよ?
フェラーリやポルシェはプロレーサー以外は乗るなと?(キリッ
お前の書き込みにどんな生産性があるんだよwwww
>>269 265はかわいそうな奴だから大目に見てやって。
272 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/09(木) 12:00:39 ID:wIzJFgcT
ID:jpolm1ESは可哀想な子なんだからいじめんなよ。
誰だよ召還獣こんなに呼んだの
カオスじゃねぇかwww
http://qls.cool.ne.jp/yajin/mtb/tanematuyama/tanematuyama.html 借り物の電動アシスト自転車スポーツモデル「パナソニック ハリヤ」で種松山に登ってみた。
タイムは17分25秒。
ロードバイクでの最高が12分34秒で、MTBが14分55秒だったの思うと遅いです。
電動アシストは時速8キロ位に落ちないと作動しないので速くはないのです。
8キロ以上ではペダリングを頑張ってもアシストはされず、車重が重い分しんどく、ましてフラットペダルでポジションにしてもパワーを掛け難いので辛いだけでした。
そんな訳で、アシストを利用して動画を撮りながらヘナヘナ登ってみたら、こういうタイムになりました。
のんびり登るには楽ですが・・・
坂が大嫌いな人とか年配で体力が落ちてきた人には良い乗り物かも知れませんが、通常は利用価値が低いと実感しました。
必死で坂をヒルクライムしていて、こいつに抜かれる心配は無いのが解って、安心しました(笑)
PAS Braceは23kgだよ。
>>275 時速8kmってリミッターを解除すればいけそうだね
最近の高めの電アシは15kmぐらいまで1:1のアシストする
2日ふりに見たら、どんだけレス伸びてんだよw
十三峠良く出てくるけどさ
ただ単純に住所地に近い一人がカキコしてるだけだよね
コースプロフィール見た感じは
十三〜アウト〜
なのだが
電アシ批判は重いMTBが軽いロードはズルイ!って言ってるのと同じように聞こえる
それは全然違う
荒らし始め初期の頃のパワーがなくなってきたな
何か寂しいぞ
所詮、参加者が数人しかいないスレだし
そんなもんさ
ちょっと前まで荒らしのお手本のような感じだったのに、最近ちょっと人間臭さが出てきて、かわいいw
書込み内容から零れ落ちるウッカリさん成分に癒されるようになってきた俺は変態なのだろうか
287 :
十三峠最高:2010/09/09(木) 22:48:35 ID:???
>280
いや,あちこちの峠を上ったけど,十三峠が一番だ.
斜度も良い感じだし,景色もきれい.特に夜景は美しい.
交通量も多くないし,トラックも走ってない.
ゴール地点に手頃な休憩所とトイレがあるのも良い.
駐車場に自販機があればもっと良いのだが.
葡萄坂も楽しいが,十三の方が上かな.
十三峠も葡萄坂も電アシも悪くないんだが
粘着自演が関連してるからスルー
電アシは悪いやろ
90年発行の地図を見てたら、十三峠の大阪側に道が無かったんだけど
ヒルクラのコースの道っていつ出来たんですか?
頂上付近は道ガタガタで、ガードレールもボコボコだから
もっと昔からあるものだと思ってました
誰も悪くない
関東TTページ仕様になればいい
自分の上位ランクを守りたいだけでしょ
電アシ野郎が暗峠で下位ランクだったときは全然文句出てなかったわけだし
そう考えると大体目星はつきそうだが・・・
ちいさい男やねww
んーもうそれじゃダメかなぁ
てかさ、ケイデンスとか知りたくない?
自分と同じような体格の人がどれ位のケイデンスでタイムを出してるのか、結構気になる
距離が長い程高ケイデンスな傾向になる気はするけど、上の方のタイムを見てると、意外にピュアクライマーぽい人ばかりじゃないし、60とか70でガンガン踏みつけてる人も結構いるのかな
70は普通じゃない?
サイト登録者の9割くらいが俺より身長高いのに、9割以上が俺よりも体重軽い。
重量別でのカテゴリーも作っ・・・いやなんでもない
ようデブ
短い峠なら、踏める人は踏みまくった方が速い気がするわー
俺は平地で110〜120、ヒルクラで90〜100くらい
体重はクライマーというにはちょっと重いかなって程度なんだけど、体質なのか脚が全く太くならず、踏力が全然付かない
仕方なく回転数上げてやりくりしてるけど、短い峠だとゴン太脚な奴のガン踏みにサラッとおいていかれる
俺は平地90、ヒルクラ45だw
こんなでも十三峠17分台だしたこともある
302 :
sage:2010/09/10(金) 20:31:52 ID:jk+ymiGT
逆瀬川、平均65で43分切るが
70以上回すとタイムが落ちる。
自分の適したケイデンスでいいんじゃない。
俺は遠征か近所かでも変わるが
結局、高ケイデンスも低ケイデンスも
どっちも練習した方が良いんだろ?
涼しくなって,みんなのタイムが上がってきたな.
俺もアタックせにゃいかん.
なお,十三峠18分台ですが,
ケイデンスは70,疲れてくると60まで落ちる.
今ブエルタで登ってるけど
低ケイデンスは一人も居ないね
みんなケイデンス90前後
あのクラスの連中は20%勾配位にならないと70以下にはならないと思う。
それはないやろー。20%勾配見たこと有る?
>>308 エバンス強いな
ツールでも落車がなければ・・・
310 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/14(火) 18:25:43 ID:tKTQPZXb
十三峠でやっと20分切れるようになったものです.
ヒルクライムのレースに出ても大丈夫でしょうか?
来年は伊吹山に出場したいのですが,迷惑かけないか心配です.
ヒルクラの場合、高速での集団走行は殆ど無いし、それ位のレベルなら1人で淡々と登る事になるだろうから、そこまで肩肘張らなくても良いと思うよ
マジレス
人に迷惑かけるかどうかはタイムじゃないぞー
他の人の進路を妨げないようにまっすぐ走ることができないとか
下山時に無茶飛ばしして落車したりして周囲を巻き込むとか
体調良くないのに参加したり補給や装備など自己管理を怠って
救急車で運ばれるような事態引き起こすのが迷惑というのだ
昨日は誕生日だったもんで家族に祝ってもらったんだがやっぱ酒はいかんな。
今日は折角の休みも朝から酷い倦怠感で練習は中止。
さっきローラーだけどもと跨ったら10分で終了。
酒は好きなだけに辛い。
>>310 ルール守って参加すれば迷惑になんかならないよ
みんなが各自のレベルで楽しめるのがヒルクライムのいい所
がんばりましょう!!
みんな暖かい励ましありがとう.出場してみるよ.
暗峠・・・速過ぎるのもどうかと思うが、遅すぎるのもなぁ。
流石に1週間近くもかからんと思うが。
スレが荒れるのは大目に見るにしても記録サイトを汚す行為は許せんなぁ
324 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/15(水) 07:07:16 ID:RVu+seXu
>>321 どうせなら大阪府内全マップでチャレンジしてほしい。
iswebがサービス停止するみたいだけど登録サイトは大丈夫なのかな
既に終わってるから無問題
雨の伊吹山、霧で何も見えなかったなあ
テスト
test
チェストー
よーし明日は峠いくか
TT行こうと思ったら腹が痛くなって帰って来ました.
昨日焼肉食ったのが原因か.
根性が足りんせいだ
ベスト出すには気候的に今だな
335 :
332:2010/09/21(火) 16:08:12 ID:???
>334
その大事な時期に食中毒でひっくり返ってる俺
腹が痛いと力が出ません。
確かに、今から良い季節やね
ウェアチョイスに若干迷うけど、走っててマジ楽しいわ
俺は1年ぶりにベスト更新できたぞ
足がヤケに重かったのに不思議
俺はもう盛りを過ぎてるからベスト更新は無理だろうな・・・
さびしい限りだ
ベストを出せそうな頃には紅葉真っ盛りシーズン
こりゃ無理だなあきらめよう
ヒルクラの絶頂期って何才当たりなのかな?30手前くらい?
そら始めた年齢によるやろ
あとは他競技からの転向組みだと基礎体力もあるからピークは早めにやってくるだろうし
一般人で懐具合なんかも考慮した場合、30前後から30台半ばくらいにピークはあるだろうね
ヒルクラ終えて峠やゴール付近で休憩してると良く声かけれる。
で、決まって聞かれるのは
「トライアスロンやってはる方?」
機材は純粋なロード、服装もキメキメローディー。
相手が走り込んでそうなローディーでも、トライアスリートか?と聞かれる。
なんでやろ?因みにトライアスロンとは縁も所縁もありません。
そら、あんた日に焼け過ぎとんやろ
>>343 上半身の筋肉が発達してる?
スイムしないローディーは上半身は貧弱な奴が多い。
白戸太郎に似てるとかw
ママチャリは最近どうしたんだ?
体壊したんか?
>>345 >>349 たしかに上半身は発達してるけど、ガチムチでもなければ、筋トレもしない。
ただ自転車漕いで、ときどきランニングするくらい。
しかも身長の下二桁≒体重のデブですw
声をかけられることがない
∧_∧
( ・∀・) やらないか?
./<ヽ />ヽ
─| /'つ i-'──-┐
 ̄!、,/ !/⌒ヽ ̄ ̄|
二二! / l |二二|
男か女による
どこまで行くんだ@ビター!!!
さむいよー
あついよー
■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50 自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。
板分割しませんか?
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車VSスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか?
需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。
生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう?
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。
板新設時には強制IDも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。
皆さんの意見をお待ちしてます。
コピペうぜぇ 分割したって不便なだけだろ
多摩サイとかのバカな重複スレをなんとかすりゃスレ保持数だって充分
明日、六甲登ります。
暇なので練習相手してくれる方いませんか?
>>359 スタート地点はどこ?
豊中在住なので、時間が合えば行ってもいいよ
361 :
359:2010/09/25(土) 20:16:18 ID:???
逆瀬川駅スタートにしようと思います。
時間は、いつでもいいけど9時ぐらいかな。
>>361 それじゃ、九時前に逆瀬川駅に行きます
でも、練習相手になるかな
500mくらいでちぎられるかも
ちょっと不安
どこの峠もあおさんより少し遅いくらいのタイムです
他にも居ると心強いんだけどな
363 :
361:2010/09/25(土) 21:17:39 ID:???
では、駅のバス停付近でお願いします。
自分自身もヒルクラは全くダメなんで…
364 :
362:2010/09/25(土) 21:23:29 ID:???
>>363 よろしくおねがいします
黒のアンカーRA5で行きます
wktk
俺も見にいこw
会えてたみたいよ。
同じ時間に仁川から登ったんだけど、
>>359-360であろう二人に料金所付近で追いついたから。
369 :
360:2010/09/26(日) 18:37:39 ID:???
行ってきました
>>359さんはとても速くて練習相手にはならなかったんじゃないかな
ゆっくり上まで連れてってもらいました
55分くらいかかったそうです
時間見る余裕も無かった
それにしても六甲山は人が多いですね
登ってるときも下ってるときももう一度登ってるときもまた下ってるときもたくさんの人とすれ違いました
上からの景色がいいのもあるのかな
最後になりましたが、
>>359さんおつかれさまでした
ありがとうございました
てすてす
復活した川丸武士さんガンガレ!!!
一昨日、暗峠に行ってきました。
時間はかかったけど、思ったより普通に登れた。ちなみに28cのクロス。
車重は11kgぐらいで俺の体重は80kg。
でも時間を計ってないから意味ないか。
すごいね。
俺は他の峠のTT登録タイムの上4分の1くらいの脚力だけど
暗峠だけは上れん。というか、上る気にならない。
再度山と六甲山はどっちの方がきついですか??
やはり距離が長くなる分六甲ですかね?
ここで言う六甲山ゆうのは逆瀬川コース?
表の鶴甲方面から登る六甲のつもりでお聞きしました。。。
>376
六甲。再度は距離がない。
斜度的にも六甲じゃないかなぁ?
昨日の六甲は自転車だらけだった。あんなにすごいのは初めて。
>>あんなにすごいのは初めて。
ハアハア
再度山は昼2時半ころから登ったけど全くローディには合わなかったよ。
381 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/27(月) 21:05:52 ID:0ySpoizC
382 :
380:2010/09/27(月) 21:33:54 ID:???
再度山はもう解除なってますよ。私も2chで知ったのですけれど。
この板は本当に貴重な情報があるので馬鹿にできないです〜♪
数日前に開通になったみたいですね。
土曜に行こうかな、、、と言ってた人が居ましたから、私は日曜に行ってきました。
やぶ蚊かアブかわからないけど、ずっと付きまとわれて目障りでしたが
猪に比べればかわいいもんかとww思い我慢しました。
383 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/27(月) 21:50:54 ID:0ySpoizC
380さんありがとう。
今度の連休行きます。
昨日は宇治田原の山で修行してました。
JR宇治駅の前のほか弁で弁当買って天ケ瀬ダム辺りで食ってまったりして。
良い季節じゃ。もちろんゴミは腰ポケに入れて帰りましょう。
>>373 暗峠を自転車を降りて下ってみるとお尻と太ももの筋肉が心地よい筋肉疲労。
もちろん激坂過ぎて乗って登れません。押して登って下りも乗らないのです。足を鍛えるために。
週末は平群のヒルクラだな。
俺より速い人はなるべく出ないで欲しい。
昨日の六甲山で、道端にイノシシの子どもが死んでるのを見た。
クルマにひかれたんだろうけど、かわいそうだね。
388 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/28(火) 12:23:22 ID:2VAlWrR1
俺はタヌキの死体みた。
神戸市民以外は信じられないかもしれないけど、阪急の線路沿いを歩いてるだけでも猪には出会いますw
最近はTVでも放映されて有名になってきてますけど、初めて出会うとビックリしますよw
私は夜に阪急御影駅のすぐ近くで遭遇しましたが、被害はありませんでしたw
動物が嫌いで奇声を上げてしまう人は襲われる可能性は高いと思います。
自転車の走行中はどうなんでしょうかね?襲ってくるかな?
そう言えば大台ケ原の辻堂林道ではサルを見たな。
十三峠でみっつんをみますた
和束周辺に猿がいるのは知っていたが
先週鷲峰山いったらお前らいままでどこにいたのってくらい群れてた
ほとんどは近づくと逃げるけどちょっと危ないかも
高槻のすぐ北の荻谷で猟犬に追いかけられて咬まれたことならある。
勝尾寺周辺なら猿は常駐してる。
>>395 早朝に箕面ダム行くと大群に遭遇できるよな
金剛広域農道でウリボー死んでた…カナシス
そういや銭原の野犬はまだ元気なのかな?
犬はからっきしダメなので、銭原を通らなくなって久しい。いつも迂回してる。
大丈夫なら、久しぶりにあっちの方面も行ってみたいんだけど。
せっかく今から上ろうと思ったのに、雨降ってんじゃん。
400 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/28(火) 20:05:15 ID:udHMw9en
木津川の土手ぞいの道路は亀がやたら車にひかれて死んでるね
日本固有種くさ亀ばっか。
くさ亀のくさは臭いのくさってしってた?
六甲最高峰TTは一軒茶屋と山頂付近のどちらがゴールでしょう?
皆さんがタイム切った場所を聞かせてください
>>400 クサガメを飼ってるけどそんなに臭くないぞ
くさくない亀っているの?
どれも軽くは臭う
ちょwwヒルクラスレなんだから
>>401に答えてやれよ。お願いします。
406 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/29(水) 00:53:02 ID:bt1K82hB
金剛山で熊を見た。 <br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> 鮭くわえてた。
しっかり改行しろよ!
熊を見てブルブルってことか
409 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/29(水) 05:57:29 ID:bt1K82hB
鴨川で鴨を見た。
ネギを背負ってた。
>>401 元々は山頂のコンクリートの切れ目がゴールだった
古参の連中はそこをゴールにしてた。
最近の登録ではタイムから見て一見茶屋をゴールにしてる人が多いと思われる。
411 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/29(水) 11:59:50 ID:3D5Wy15d
18年前から一軒茶屋がゴール
413 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/29(水) 12:38:37 ID:yqoXqm+r
3日の日曜なんとか晴れてくれ!
再度山のぼりてーい。
414 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/29(水) 13:11:03 ID:3D5Wy15d
40年前からあるうちのクラブは、ずっと一軒茶屋ゴール。
おしえてやったのに、もうええわ
紀元前からあるうちのチームは・・・
どこぞのウンコチームのゴールではなく、ヒルクラ記録サイトの六甲最高峰コースのゴールを知りたいんだよ
でも親切なエロイ人が教えてくれたので満足しています
「うちの」とかぬかすクラブやチームって、実力も振る舞いもウンコだよね。
自転車に限らず例外なし。
なんか殺伐としてきたなw
というわけで決着はヒルクラ勝負
日時 10月3日(日曜日) 午前9:00
コース 六甲最高峰コース
ルール 山頂のコンクリートの切れ目、一見茶屋の両方でトップを取れば勝ち
決着がつかない場合は、ゴール一時間後に再スタート、サドンデス方式
なんてどうかな
午前9時って走り疲れたしそろそろ家に帰ろうかって時間だな
日曜日雨ちゃうか?
日曜日はヒルクラレースあるだろ。
このスレの住人が皆、日曜のレースに出場するとでも?
スタートはどこ?山頂手前のトンネル出口?
登録サイトの記録消えてるところ無い?
久しぶりに見てまわったんだけど裏花背、るり渓、小関に登録した俺の記録が無くなってる。
不正アクセスかな
被害妄想
俺、みんなより10分遅れでスタートするね^^/
先頭集団はゴール手前で抜くからね〜
430 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/30(木) 06:54:13 ID:HnCD/LLu
>>427 俺の記録も、何件か古い記録が消えてる所あった。
>>427 最近MTBばっか乗ってるくせに気になるのか?w
>429
じゃ、俺は10分早くスタートする。
ゴール手前で抜かさせてあげるよ。
イノシシ凄いな。諦めず、心が折れない。
435 :
427:2010/09/30(木) 17:49:49 ID:???
>>430 何故解った
トレーニングの一環としてMTBに乗ってるだけ。 …と言っておこう
雨で乗れん。ローラーも持ってないし
明日は晴れてくれ。
437 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/09/30(木) 21:22:41 ID:lmqxS37V
なんかいのししを応援してた
猪友達
股友達
南海の獅子?
>>437 多勢に無勢(に見える)だからでしょ。所謂判官贔屓。
現実はどっちも必死に生きようとしているだけなんですけどね。
442 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/10/01(金) 14:35:36 ID:s+ezMNUH
赤カブト
4対1は、戦闘不能の犬が出なきゃ、たいていスタミナの差で犬が勝つ。
猪は途中で諦めちゃう。
でも牙ツキ一発で即死に近い攻撃ができるし大腿骨でも咬み砕いちゃうから
一匹二匹と犬が減っていけば犬の方は負けを認めて逃げる。
犬も数が減るとマズイのがわかっているから、
瀕死の重症でも、ギリギリまで戦意喪失せずに戦う。
腹から内蔵ぶら下げても、まだ噛み合いしてるなんてザラ。
で、突然ぶっ倒れる。
>>437 俺もイノシシを応援してた。
犬は捕食対象でイノシシを襲ってたし。
イノシシは追い払うのに必死だったし。
まぁ俺たちも必死で登坂頑張れって事だなw
動物の生きる為の本能は凄いな。
446 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/03(日) 20:00:20 ID:J0VrSz0U
犬、猫、猿、鹿、イノシシ以外の野生動物が見られるヒルクライムコースを教えてくだしあ
和束のローソンから童仙房へ上がる途中アナグマを見たことがある。
但し見たのは一回だけです。
滋賀と福井の県境になるおにゅう峠ってところの頂上付近でニホンカモシカに遭遇したな
その時はエンジン付きのバイクだったけど、MTBなら登れるはず
ビワイチ中にテンの死体見たよ
先週、金剛山トンネルでタヌキを見た。
ヒルクライムではないが夕暮れ時の淀川でキツネに遭ったのはビックリ。
動物ネタぶった切ってすみませんが
逆瀬川ルートで信号に引っかかりにくいタイミングってありますか?
昨日は4箇所信号に引っかかっちゃいました
逆瀬川の南側走れば信号が少なそうだけど
生活道路っぽいんで全開で走るのが後ろめたい気がするもんで。
平群のヒルクライム お疲れ様でした。
いえいえ
人の家の前を無数のキッショイ競輪選手の出来損ないが走るのは迷惑や
もう止めてくれ
あと信貴スカとの合流点とその経路を多くの人目に触れさせたのも問題
妙なのが地元に入り込んだりするのが心配と現地の声もあるんだし、もう止めてくれ
二度と平群には行きませんよ
安心してください
いえいえ
この陰湿な感じがこえーな
引っ越しおばさんでイメージが悪かったのがこのスレの書き込みで倍増
運営には問題あったね。
表彰式前のアトラクションにはホントにへこんだ。
頑張ってるのは分かるが、あの場で披露するこっちゃない。
中学生のブラバンだけは良かったが。
ラップのライヴでもやったの?
ブラとパンツの下着ドロじゃないの
こんな身近な場所でヒルクラ大会なんてあったのか知らなかった
来年は是非出てみよう
コースは最高だったよ。
運営は?だったけど、第1回だからこんなもんかな。
高取でも運営はgdgdだったんだろ?
奈良ってアホがとりしっきてるんじゃないか?
初めての参加だったけどそんなに悪い印象はなかったな
雨ふりそうだったんで表彰式前に帰ったけど
レース後の下りの途中でしばらく待たされたあげく、
登ってきたところとは違う変な細い道使わされたのは?だったけど
平群、大会要領書には6位まで入賞記念品って書いてあったよね?
表彰式で渡してる気配なかったけどちゃんとあったん? 俺はまったく関係ない圏外タイムだけど。
あとプール前に大量に置きっぱなしになってたポカリもなんだったのか。 参加賞じゃなかったんやろか。
まあ、トータルでは満足してるけどね。
WEBに次回もお待ちしてますってあるから、来年もやるんだな。また出るわ。
そういえば奈良サイ協会の主催イベントには今後一切参加しないと怒ってた人いたなw
俺は入賞したので表彰式の最後まで待ってたが何もなかった。
大会要項に書いたあったのは何だったのかね?
お陰で帰りは雨になるし、、、
まあ、雨は天気だから仕方ないとしても、、、何もないのは残念だな。
コース長、みんなサイコンでどのくらいだった?俺は12.7kmぐらいだったんだけど。
リザルトでは15kmってなってるから、平均速度が異様に速いよ。
24日にちくさ高原でヒルクラありますが行かれる方いらっしゃいますか?
います
476 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/06(水) 11:12:20 ID:wV2aPpIT
マジレス期待ですが、、
自分よりタイムが良い人と上っていると
傾斜のきついところは追いくのですが、傾斜が緩くなると離れます。
結局、斜度のきついところで頑張らないといけないので
スタミナが尽き、最後は離されてしまいます。
こちらは一定のペースで走ってるのですが、相手は
斜度が緩くなると微妙に速くなりますね。
それに付いていけてないようです。
なお、複数の相手で確認しましたが同じように離されます。
TTのタイムを見ても、斜度のきついところはそこそこ順位が良いですが
緩いところはあまりタイムが出てないようです。
理由はよく分かりません。
どんな練習すれば良いでしょう?
脚力は葡萄坂14分台です。単なる実力不足なのかもしれませんが。
ガリは傾斜がきつくなればなるほど有利
君がある程度登れるのは体重のおかげ
デブだったら知らん
緩いところで出力が落ちてるんじゃね?
単に傾斜が緩くなった時にギアを重くすりゃええ話ちゃうの?
480 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/10/06(水) 20:24:06 ID:kNVN4Zm3
傾斜がキツイところで頑張りすぎてるとか
>>473 >>474 >>475 自転車で山に登れることに気がついて1年
せっかくだからいっかいレースに挑戦してみたいと思ってまして
ちくさ高原の大会って雰囲気どうですか?
MTBもいっしょだったりとオープンな感じでよさげなのですが
>>476 うちの師匠に言わすと
ヒルクライムは斜度の緩いところでどれだけ頑張れるかだそうです。
脚を休めたい誘惑との闘いだそうな。
483 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 04:40:56 ID:ai4S4SxD
平群のイベントの道路使用許可が、よく降りたね
関係者の尽力には驚くばかり
日本で公道イベントは不可能だと思っていた
警察に利権がある限り
GJ
おまえが思ってることはまちがいばっかりということだよ。
485 :
476:2010/10/07(木) 11:28:00 ID:HYGCpLT9
ありがとう。482の書いてることがぴったり。
実はライバルに圧倒的に負けて、ちょっとへこんだ。
坂が緩いところはパワーが落ちてるんだろね。
パワー計買ってみるわ。
緩いとこで頑張ったら、きついとこでその分垂れるだろ
結局弱いだけ
最近始めた初心者です
低次元な質問ですいません
なみはや大橋って皆さんどれくらいのタイムで頂上まで登られますか?
天保山方面、IKEA方面両方のタイムが知りたいです。
自分は天保山側から登って5分30秒でした
計ったことないけど一分半くらいじゃね?
489 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 17:30:45 ID:HYGCpLT9
こらこら。あんなところでタイムアタックするな。
危ないだろ。
490 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 17:45:40 ID:JqSYjl8y
>>488
凄すぎます、想像もつかないです。
>>489
タイムアタックなんてとんでもない
この間初めて登って、速い人はどれ位で昇るのか知りたくて。
ただそれだけです
>>485 パワー計はうらやましい
理屈ではワット数維持して走るのが一番速いらしいよ
だから急坂では力抜き気味で緩い坂で頑張るのは正解なんだろうね
自分は心が弱いから常に逆になっちゃうけど
492 :
491:2010/10/07(木) 19:22:31 ID:???
言葉抜けたんで補足
「一定の」ワット数維持して走るのが一番速いらしい
493 :
476:2010/10/07(木) 19:34:34 ID:HYGCpLT9
Polarとかでせめて心拍とか確認しとくべきだろうね。
でも高いな。俺のは1500円のキャットアイのサイコン。
速度しか出ない。
じゃ、週末は雨模様だし、今から上って来るわ。
>>481 手作り感あるれる
アットホームな大会です。
「手作り感」て、タイムをちゃんと計ってなくてライダー本人に訊くとかか?w
>>495 手動計測でした。
訂正
あるれる>あふれる
今週末は暖簾
499 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 09:20:54 ID:4twMfGPJ
昨日、CRでリカンベントに遭遇。
速いね。軽く走ってるように見えるのに
ロードで着いていくのは大変だった。
特に向かい風では差が出る。
空気抵抗ってすごいんだな。
関西ヒルクライムに何の関係もないな。
京都木津CRスレの誤爆?
502 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/10(日) 07:56:51 ID:YqQteKla
ウォォ〜晴れたぞぉ!
走るバイッ山が待っとるデナッ!
十三峠にまた害蟲が涌いてきたな。
そのヨーダな。
きょうあたりなら誰か目撃者いるかもしれんな!
>>503-505 同じヤツの連投っぽいが、前も一人で怒ってたやつか
スルーできないやつだな・・・また同じやりとり繰り返すのか?
粘着くさ
いいよ、もう一回繰り返せ
504だが505はおれだが503はちがう。
510 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/11(月) 21:09:23 ID:ffoY3lc2
じゃ、ワイが話かえたる。
10日に再度山から六甲山頂へ下りは表のドライブウェーから降りたけど。
上はもう寒いね。
ところで、表六甲ドライブウェーから上った人の感想を聞かせて下さいまし。
まだまだ半袖でいける。
下りも大丈夫。
今の季節、時間帯によるんじゃないかな
朝6時台だとそろそろ10℃切りそう
それでもオレは問題無いなぁ。
ふもとと頂上の温度差で体調狂うからもう行かない
haikalaより2分も速いのかよ
もうランキングの意味を成してないな。
嘘データほりこむ荒らしと変わらん。残念やのう。
まぁ、必死に擁護してるヤツは本人だと全員理解してると思うがな。
yodafoneさんはやいねー
yodafoneさんって、アシスト無し自転車でどれくらいのタイムなのか気になる。
yodafoneのIP開示してくれ。正体は誰だ?w
25度の傾斜を登るというムラタセイサク君にやらしてみたい
一番短い坂でも電池持つか知らんが
521 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/12(火) 12:52:43 ID:XS1ym4+w
電動とはいえ、このタイム本当か?
アシストなしで、ほとんど電動で上ってんじゃないの?
タイヤも26Cとしては最も転がる部類のを履かしている。
ホイルも弄ってる可能性あるかも。
しかもMTBタイプで8段変速モデルだから相当なマシンだわな。
本人が200Wくらいの出力を有してれば、電アシの出力と合わせればこんなもんじゃないの?
○26インチ
×26C
524 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/12(火) 15:47:44 ID:XS1ym4+w
yodaは518.9Wの出力を12分29秒続けていたことになる。
PASのモーターの定格出力は240Wだから
少なくとも平均278.9Wのパワーを出していたことになる。
もっとも理論値だから、ロスを考えるともっとパワーは必要だろう。
280W程度なら珍しくもないだろ
ロスよりは相乗効果のほうがデカイ
だから御本人は200Wそこそこだろうな
ぐったん
しんちゃん
MIYAちゃん
みっつん
yodafone
>>524 確か定格240W出すために、人力が半分必要じゃなかったか?
>>527 ノーマルはな。
電アシは改造が常識だから常時240W出るようにしてあるものは珍しくない。
みっつんはどこ行ったんだ?
怪我でもしたんか。
お前ら素で300W以上あるんだから、試してみろよ
600Wくらい軽く出るんじゃね?
俺は金ないから無理
今度は十三峠wwwwwwやべぇwwwww糞電アシしつけぇwwwwww
スレ住民を敵に回し、たった一人で孤独に戦い、最後はバーサーカーの如くなり、そして散っていった儚き戦士がまた舞い戻ってきた!
>>529 なんか詳しいな。どうやんの?知り合いのPASで試してみる
>531
>お前ら素で300W以上あるんだから、試してみろよ
くやしいやら悲しいやら(´・ω・`)
>>537 そんなことは無い!余裕だろ。一瞬なら・・・
出力書いてる人って、みんなパワー計持ってんの?
>>540 それなら体重じゃなくて自転車込みの総重量が必要では?
>>541 体重「等」って書いてるだろ。いちいち書かないとわからんのか。
パワー計算の方法知ってるんだったら分かるだろ。
544 :
539:2010/10/13(水) 14:43:54 ID:???
よし
おいらは原付自転車で登録だぁ
是非是非よろしくお願いします
>>545 十三とか清滝とか行く時は前もって教えろよ。
お友達呼んでやるから。
そうなんか。よく走ってるの見るけどね。
一車線になるところで良く警官が張り込んでるよ
551 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/13(水) 22:11:07 ID:2Lxc0pmN
来年の大台ケ原ヒルクライムで25分切りを目指してるんだけど
十三峠、葡萄坂あたりでどのくらいのタイムなら可能でしょうか?
出場した人、ご教授お願いします。
何がご教授だよ義務教育からやり直せタコ
× ご教授
○ ご教示
教授して貰う事も教示して貰う事も可能だと思いますけどねぇ…
まぁ、教授するには結構手間暇がかかるのは事実ですけれど。
俺は葡萄坂で16分台だが、大台は1時間40分以上かかった。
十三峠は知らん。25分切りはかなり厳しいハードルだと思われる。
花背峠25分以上は貧脚。
十三峠20分以上は貧脚。
貧脚と剛脚の境目ってどの辺だろな?
境い目には凡脚というゾーンがある。
>>561 いまだに20分切れない俺はやっぱり賓脚かあ、、、、
これでもスズカで入賞したんだげとなあ、、、上りはだめだ orz
葡萄坂で弱冠76歳に負けたorz
これは俺の倍以上の人生経験が成せるワザと納得した
76歳…
ひょっとして鉄人児玉さんかな?
十三峠なら
16分切り 激脚
16分〜18分未満 剛脚
18分〜20分未満 凡脚
20分以上 貧脚
22分以上 猫脚
25分以上 虫脚
ちなみに俺は凡脚
去年までは剛脚だった俺、今年は貧脚だ・・・
昔エロイ人が「十三峠は体重1kg増に対してタイム1分増」と説法で述べておられた。
まさにその計算がピッタリwww
実際は脚というより心肺能力と体重で殆ど決まる
俺、兵庫在住なんだけど
十三峠ってちょうど神戸の再度山ぐらいよね?
距離的にも傾斜的にも似てるように思うんだけど、、どうかな??
銅じゃないよ
いや銀でしょう。
お前ら、ふざけ過ぎ
何年ぶりかに小塩山行ったけどあそこの下りはハラハラドキドキで楽しすぎるw
>>571 再度山は斜度ゆるい上に途中3カ所も下りがあるから比較にはならない。
577 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 10:34:25 ID:ctzTsxmz
>568
十三峠17分台で剛脚とは言えんな。
まぁ体重にもよるんじゃね?
5〜60kgなら普通脚?そこそこ登れるじゃんって感じだけど、7〜80kgで17分台なら剛脚って感じだ。
平地でついていける気がしねぇわ。
579 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 20:45:00 ID:HcHKxRSh
あした六甲縦走してこ。
580 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 21:07:12 ID:HcHKxRSh
あした六甲縦走してこ。
581 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/10/16(土) 21:09:13 ID:0QYU/Don
.彡⌒ミ
/ \
|\/ ノ' ヾ \/|
|/ ≪58> <@≫ \|
| (__人__) |
\、ヽ |!!il|!|!l| / ,/ ドリブル!!!
. ヾ. |ェェェェ| ⌒ヽ
, -‐ (_).ヽ i
l_j_j_j と) | l
 ̄`ヽ | l
>>575 車が来ないってのが救いだね。
舗装路下りは狭いし道も悪いし、
最近はMTBで登って下りのトレイル走るパターンばっかりだわ。
父鬼街道最強伝説俺得峠
480rは大阪側の路面状態がちょっと悪いな
あと2週間しかないじゃん。お前ら最後に頑張って記録更新しろ
オワタ、完全にオワタよ
漏れ、もう自転車乗るの止めちゃうんだろうな…
588 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 16:25:48 ID:dIibEeEd
ええええ〜!ちょっと待て、楽天。
閉鎖したら株主やめるぞ。たったの10株だけどな。
メインは無くなるけど、アサギリさんの攻略HPはそのままだよね。
いや、そうしてもらわないと困るけど。
590 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 23:44:37 ID:4XbBRznA
あおさーん!!!!
今後どうされるご所存ですか?
インフォシークはテレビ番組表も分かりやすくて良かったのになー
皆さんお久しぶりです
現在半入院中のKNです
登れなくって、このスレに顔を出すことはなかろうと思っていました
ジオシティーズに移行するのはいかがでしょう?
よく分からないけど、なにか制約があるのでしょうか?
どうするのかはあおさんの判断ですが・・・
万一あおさんが閉鎖するということになれば、私がサイトを構築する事も選択肢です
>>592 こんにちは
まずは暫く、あおさんの反応を待ってみましょう
登録者の多くも現在のデータが引き継がれることを望むでしょうしね
万一、閉鎖となれば、KNさんのご好意に甘えたいとも思います
厚かましいお願いでありますが、その場合、通算獲得標高ランキングの復活を望みます
最後となりましたが、お体、ご自愛ください。
関西ヒルクライムTTが、関西のロードバイクの売り上げに
かなり貢献しているのは確かだ。
業界からのサポートが欲しいくらいだが、期待できんかな。
ホントにお世話になった。モチベーションになったよ。
メタボで何の楽しみもなかった俺が、HPのおかげでヒルクラに目覚め
大会で入賞するほどにまでなった。たくさんの仲間もできた。
このHPがなかったら俺の人生は違ったものになっていただろう。
スキルのある方、よろしくお願いします。
とりあえず、今のページが見れなくなっても困らないように、
今登録してるベストタイムは全部手元に書き写しておいたほうがよさそうだな。
>KN氏
お申し出ありがとうございます。あおさんが見てくれていて移転して頂ければいいんですが。
万が一、ダメだった時は是非宜しくお願いします。
ベストタイムかぁ。
俺は軒並み5分落ちなんで、万一のことがあれば、新規の記録しか登録しない。
もし新サイトが立ち上がれば、それ以降の記録を登録するようにしたほうが何かと無難じゃないかな?
獲得標高ランキングが誰かのモチベーションになるならしかたないとは思うけど
それだけリソースも食っちゃうわけだしあんまり好きではないなぁ
特に登録したデータがそのまま各峠のランキングに全表示されるならやめて欲しい
登録者のベストタイムだけが表示されるようなのって難しいのかな
自分は各峠ワーストタイムとベストタイムだけ残して消していってるけど・・・
てか、オマイラ、自分の嗜好の主張しすぎ
まだKNさんサイトが出来ると決まったわけでもなし
希望は出しても良いけど、己の好き嫌いを主張して、
それを他者に求めるような論陣はるな愛
そこまで言うなら自分でサイト立ち上げなよ
オレ、携帯しかないから携帯で登録とかできるようにしてほしいです
電アシyodaを放置してる時点で継続させるようなサイトじゃないんで
このまま放置消滅でいいんじゃないかな。
電アシ擁護厨曰く「真偽の分からんタイムを自己申告してるただの個人サイト如き」らしいからさ。
無理なら猛レースでやるか
>>598 マジレスすると自分は無料ブログ借りて普段の記録を置いて
記録更新すると
>>597みたいに古いのを消して書き換えてるよ。
全消去しようかと思ったけど、自分も他の人の記録が参考というか指標になったんで。
でも正直同じ人の記録が何十も並んだときはいらないと思ったから
最低と最高だけを残してるのも
>>597と同じ。
というか、もし変えることがあるならこうなったらいいなと言うのは
一応書いておいてもいいんじゃないかな。
それを採用するかどうかは管理人さんしだいでしょ。
>>600 登録サイトとしての維持が無理でも
コースデータとかは残ってたらいいなとは思う
ここは弱冠76歳さんのご意見を参考にすべきだな。
>>602 登録サイトは個人のブログと性質を異にするわな
各個人の多様なデータが蓄積されてるから有意義なんだ
うわああああああああああああああ
TTサイト閉鎖とかやめてくれ俺の生きがいだったのに
31日に自己ベスト更新してやろうかな
記録のログを全部そのままに他のところに移転してもらえないだろうか
アフィ貼りまくってくれたらいい
クリックしまくるから
心機一転
新サイトでイチから出直しましょうや
>>600 日本トップクラスのホビーレーサーでも太刀打ちできないタイムだもんな
ズルイとかいうレベルじゃない。どうやったって勝てるわけがねえ。
電アシは明確に区別させる必要があるよ
しかもあの電アシは改造してアシスト域を上限の24km/hから大幅に上げてるからなあ。
法律的には公道走行不可なんだよ。
平地で40km/h巡航できちゃうような化け物マシンだよw
それはさておき今日の昼間に金蔵寺を上ってたフォナックBMCのひとがここを見てたら
この場を借りて登坂中に挨拶したのをお詫びします。
250Wじゃアシスト上限を改造したからって40km/h巡航は無理じゃね?
モーターが400Wくらいあればできそうだが、もうほんと原付だな
詳しくは改造電動スレを読んでみてくれ
純粋なロード乗りから見たらまちがった努力してるなあって感心すると思う。
金の掛け方もおかしいと思うかもしれない。
俺は肯定も否定もしないけど改造か否かにかかわらず、電動かどうかも関係なく歩道を爆走するなとだけ言いたい。
標高厨に電アシ厨
どっちもタイムを競うTTバトルの趣旨から外れてるよな
一方はドーピングも真っ青のチート記録
他方サイトがパンクしようが他人のログが流れようが標高はモチベーションと開き直り
電アシは論外
標高は管理人様が設定したアイテム
しかも月末の「ランキング争いが楽しみ」とのお墨付き
614 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 06:34:46 ID:8GcwZUqF
お前、激しく空気読めない奴だな。
でも、最初はこんなので上って見るのも良いよ。
Fトリプルだし、ロードよりも楽に上れる。
TTやる気になったらロードを買えば良い。
ってマジに答えている俺っていったい?
>>613 軽いのがもちろん有利だけど、本人の性能次第じゃないの。
高級ロード使っても鈍い奴もいれば、ママチャリで苦もなく登る厨房もいるし。
記録サイトでもクロモリの重いので良い記録出してる人いるでしょ。
617 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 13:02:33 ID:uYzf12aH
クロモリでどのくらいまでタイム伸びるんだろね。
トップ10とか可能なんだろうか?
>>617 川丸武士氏はクロモリだったと思う。
もっとも最近はカーボンに乗り換えたようだが。
ホンマや!過去の履歴調べたら、アンカーのクロモリで
葡萄坂12分台!
マジすごい。
煽りっていうのこうやるんだ。
登りまくってるのに全然結果付いてこないなw
まさに無駄な努力w
凡人は電アシに八つ当たりでもしてろwwwwww
ここにある大阪の峠を難易度順に並べるとどんなかんじになります?
初心者なので簡単なところから攻めたいのですが・・・
>>620 貧脚クロモリ乗りだが、当分カーボンを買う気が無くなった。
エンジンに鍛える余地があるうちはクロモリで頑張る。
MTBからロードに乗り換えたが、十三峠で40秒程度しかタイム短縮できなかった。
しかもMTB時代のタイムはプラペ。
要は体重と心肺機能がミソだね。
625 :
あお:2010/10/20(水) 21:04:26 ID:qyQlPu6F
すんません。全然見てなかったです。なんかいろんなことで盛り上がってるようで。。。
Infoseekのライトが閉鎖になるってことですが、6300円も払う余裕ないので、別のところ探してみますが、なんせ今めちゃくちゃ仕事忙しくて。
データはちゃんととっておけば大丈夫ですが、11月までに移行は間に合わないかもしれません。すんません
>>625 神様、管理人様、あお様。
是非、サイトの継続に向け、お手を差し延べて下さい。
お忙しい中、お手を煩わせて申し訳ございません。
お礼としまして、セッセとサイトを利用させてもらう所存です。
今後のサイト存続、何卒お願い致します。
>>625 あんま忙しいようなら手挙げてくれてる人も居てることだし、引き継ぐのも考えてみたらどうでしょ?
>622
まずは勝尾寺で15分台を目指しましょう
初心者からネ申クラスの上級者までたくさん走ってる
コーナーで長尺トラックに巻き込まれないようにだけ気をつけな
>>622 まずは勝尾寺で19分台を目指しましょう
初心者からネ申クラスの上級者までたくさん走ってる
ヘアピンでは対向車と衝突しないように気をつけな
>>622 まずは十三峠で19分台を目指しましょう
初心者からネ申クラスの上級者までたくさん走ってる
ヘアピンでは対向車と衝突しないように気をつけな
>>622 まずはぶどう坂で16分台を目指しましょう
初心者からネ申クラスの上級者までたくさん走ってる
ヘアピンでは対向車と衝突しないように気をつけな
ネタっぽいが十三峠に新たなキチガイが。
十三峠の常連は自首しろ。
ザックス オプティマ50って
おもくそエンジン付きやんけWW
あと1週間ほどしかないからって無茶しやがるw
エンジン付いててもこのタイムか。
人力も結構頑張ってるってことだね。
さーて、今日も上るか。
foneより早いタイム適当に付けたんだろ
十三峠への道は二輪通行禁止
やり様によっては検挙されるんじゃないかな
通報も一つの手段ではあると思う
638 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 18:47:38 ID:Qpr4aGbI
燃料や車体に関する税金払ってる二輪よりも、税金払ってない道楽チャリのほうが遥かに舗装公道にとっては有害なゴクツブシだけどな
アシスト車乗りがyodaを憎んでキラーなんて付けてまでわざわざ走るか?
まあ走っててもなくてもyodaに輪をかけたバカは檻に入れて欲しい。
所詮、自転車乗りなんてこのくらいの民度だろ
わかりました!!
電アシ糊、原付糊だな
-----ここまでみっつん、、ぐったん、MIYAちゃんの三交代制で自演-----
会社で労災起こして一週間自宅療養してて、明日から復帰ってんでローラー回したら30分でダウンしたw
ざまぁですぅ
もう寝る
ロード乗りの夜は早い
ロード乗りの朝は早い
ロード乗りはアレが早い
俺は遅漏だ
俺はイチローだ
一輪車でヒルクラって可能?
登りはいけるかも
下りは逝ける
サイト閉鎖は悲し過ぎる。
あー,もうちょっとだ〜
何とか葡萄坂,最後のアタックで13分台を.
逆瀬川40分切りたいけど
信号全部無視する覚悟いるな。
逆瀬川は日中にアタックすると,2〜3回は引っ掛かるね.
タイムを出そうと思えば早朝しかないと思う.
40分切れれば,その辺の田舎ヒルクライムレースなら
相当上位に入れるんじゃない?
>>657 表彰台は何度か立ったことがある。
41分台は何度か出てるけど
平均3回ぐらいは信号に引っかかる
多分信号無ければ40分の中ぐらいかな?
信号無視はいかんので
シーズン終わったし一度決戦用ホイール使ってみるよ。
誓います、絶対信号無視はしません!!
>>657 表彰台にしか立ったことがない。
俺もどっかで信号掛かるけど、それで休めるからタイムにどんな影響が出てるかは不明。
誓います、絶対信号無視はしません!!
661 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 17:09:58 ID:q3hye/Xi
お久しぶりです、KNです
まずは
>>593さん、温かいお言葉ありがとうございます
おかげさまで少し登ることができるようになりつつあります
さて、10月もまもなく終了です
あおさんが移行作業で大忙しだと思いますが、念のため仮設サイトを作ってみました
http://cyclett.dip.jp/cycleTT/Top 作るのに忙しくてコース登録が出来ていませんが、急いで充実させますのでお許しを
色々ご要望がありましたが、一応携帯からもタイム登録できますし、ランキングも用
意しました
あおさんが多忙でお困りでしたら、これで少しは時間が稼げるかと思います
ここって汁常連客のスレだろ
お前ら最悪
>>661 超GJ!!
充実化は期待しておりますが、無理なきよう。
みっつんはなんでMTBになったんだ?
脳内タイムだから何でもおk
おれも脳内タイムで登録してるけどな。
KNさんには申し訳ないが、個人的にはあおさんが作り直してくれるのを待ちたい。
色んなTTサイトが乱立するのは混乱するようにも思える。
>>667 サイトが一時的でも無くなるのは寂しいけど、ここの住人が求めてるのはやっぱりそのままでの移行やと思う。
時間が掛かっても、俺もあおさんを待ちたい。
オレは別にKNさんのサイトでいいけどな
>>661 KNさん、ご苦労様です。素早い対応に感謝します。
これで万一のときも一安心ですし、精神衛生的にも助かります。
KNさん自身も仮設サイトだと仰っています。
あくまで、おあさんの対応を待つという姿勢は、彼も同じところなのです。
その上で、おおさんサイトの移設が間に合わなかった場合は仮設サイトを使ってくださいってことでしょう。
また万一、消滅した場合、KNさんサイトに希望者が移行すれば良いじゃないですか。
あおさんは、必ず何らかのコメントを出してくれます。それまで暫く、推移を見守りましょうよ。
あおさんも、KNさんも、多忙であったり、体調不良を抱えたりする中、我々の楽しみを守るべく奉仕してくれているのです。
そこを踏まえたうえ、発言には節度を持って望むべきです。
2ちゃんねるでの発言に節度を求めるのは難しいと思う
いやオマイ達ならわかってくれる
KNさん、勝手なお願いなんですけど、どうせサイト作られるなら
バイクのジャンル分け機能付けられないでしょうか。
ロード・MTB・小径・その他・総合って感じで。
同じ内容のランキングが2つ出来るより仕様が違う
ランキングサイトがあるほうがありがたいです。
つーかyodaがどっちに登録するのか見てみたいww
両方に登録するっちゅうねん!
両方登録したらみんなジャンル分けされてる方に登録しだすんじゃね?
電動自転車は電動自転車のジャンルで競いあっててもらいたい
体重別も作るべき!
678 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 11:25:59 ID:iU4ezY1f
おいおい引退宣言した宗方人が再登録してんじゃねーかよ
なんか胡散臭いサイトに成り下がってきたな
コスモを感じるな
680 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 20:27:25 ID:9SkvNDha
226 :癒されたい名無しさん:2010/10/29(金) 17:34:34 ID:iWyWpWLx
恐ろしい情報入手
難波の高島屋前からなんさん通りに向かう途中にスーツ姿の若い男たちがいる不動産の店がある
その隣の路地に自転車を止めると必ずパンクさせられる
そこで居酒屋のチラシを配っている兄ちゃんに聞いて目の前のロードバイクの後輪をさわると見事にパンクしてた
そんなとこに自転車で行かないな
ええ話や。
さようなら
>>673 おいおい、クロスと電アシを同じ分類に登録させるんじゃないっつーの。
何でロード海苔って自己中なの。
KNさんのサイトではランキングを車種ごとに表示出来るようになってるな
ほんまに終わってしまったんや。寂しいな。
>>684 脊髄反射すんなよ。 こういう感じで分けて欲しいって書いてるだけだろ。
すでにKNさんとこでは、クロスも電アシも別々になってるっての。
>>687 こういう感じで分けて欲しいって例示してる分類が自己中だっつーの
頭わりいな。
電アシはモラルの問題
その他の自転車の種類分けの必要はないと思う
そやなあ。モラル欠落したバカは分類したってどのみちロードカテに登録してくるやろうしなあ。
>>688 まあ俺も電アシだけの分離でもいいと思うけど、
どうせならカテゴライズされているほうが便利だと思うがな。
自己中とかいう次元の問題じゃないと思うが。
そういうロードと区別しやがってっていう被害妄想のほうがよほどみっともない。堂々と乗ればいいのに。
>>691 管理人さん次第やけど。
俺はカテ分けと総合の両方あってよいと思う。
管理人さんが大変なようなら、総合だけでよい。
別にロードとMTBがガチで競っても良いと思う。
つーかあれだな。カテ分けに文句言ってる人間は、KNさんのサイトをちゃんと見たんかと。
ただ登録が分かれてるだけで、ランキングを見る人間が自分でソートできるようになってるだけだ。
だれもサイトごと分割してくれなんて言ってねーよ。
>>691 後ろの2行は
ロード様の領域さえ別格にして守ってくれれば
他の分類は適当でもいいという臭いがプンプンする
>>673の意見に賛成なんですかw
そりゃクロスやMTBや電アシによい記録を出されたら屈辱なんだろうけどw
>>694 まあ落ち着いてKNさんとこの掲示板(議論スレ)嫁よ。
それでもカテゴライズ登録制は差別的だって言うならどうしょうもないけど。
まさに被害妄想の極み
>>696 俺はKNさんとこの掲示板(議論スレ)の話をしてるんじゃなくて
自己中な分類を例示してる奴に文句をつけてるんだが・・
>>698 ローディが自己中なのはレーパンで街中をうろついてるところを見ればわかるだろ。
つまり本質的なものだ。
それも臭いうん筋つきのな。
自己中を指摘されると「被害妄想だ」
こんな人間にはなりたくないもんだ。
>>698 自己中ってのはお前みたいな奴の事言うんだよ低能
自己中を指摘されると「自己中ってのはお前みたいな奴の事言うんだよ低能」
こんな人間にはなりたくないもんだ。
>>673 >バイクのジャンル分け機能付けられないでしょうか。
>ロード・MTB・小径・その他・総合って感じで。
↓
↓
↓
>>698 自己中な分類を例示してる奴に文句をつけてるんだが・・
アホなのかアスペなのか・・・・・・。
つーか
>>673はロード乗りなのか?
自分が気に入らない奴の人物像を脳内で創り上げて叩きたいだけなんだろ。
>>704 >バイクのジャンル分け機能付けられないでしょうか。
>ロード・MTB・小径・その他・総合って感じで。
↓
↓
↓
>>698 自己中な分類を例示してる奴に文句をつけてるんだが・・
合ってるじゃん。
クロスやママチャリや電アシをその他で同ジャンルに入れるんかよカス。
くっさいレーパンで他人の迷惑も省みない行動ができる奴の頭は腐ってんな。
>>973だって、ただ単に「クロス」って書き忘れただけだろうに。
そんなことにいちいち粘着して「ロード様は自己中さすがですね」だなんて・・・あまりにも恥ずかしすぎるぞ。
>>707 もうコイツを触らないで。
レーパンのくだりとか見るに、相手するだけ損だと思う。
>>707 >ただ単に「クロス」って書き忘れただけだろうに。
いやいやいや「つーかyodaがどっちに登録するのか見てみたいww」
って書いてる時点で自己中のカス野郎だって想像できるだろ。
あったまわりーなー。
以上、yodaの自演でお送りしました。
−−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−−−
そうだよなー、提案するならロード・クロス・ランドナー・リカンベント・MTB・シクロ・ママチャリ・ピスト・
ルック・小径・TTバイク・スポルティーフ・トライク・フラットバーロード・タンデム・BMX・ビーチクルーザー
スポーツ電アシ・オリタタミ電アシ・ママチャリ電アシって提案しなきゃ自己中だよな。
でないとアホには理解できんもんな。
>>709 ああ、yodaか。
空気よめないアホかと思ったらただのキチガイだったんだな。
つーかお前ら平日に何してるの?
自演だろうけど。
雨が降って仕事ができないドカタか無職だろ
>>711 >>713 yodaの自演にして終わらせたいって事は
必死で電アシ排除を訴えてたケツの穴の小さい奴だなwそれも何度も自演してw
電アシ擁護厨ってyodaって単語出るとファビョってケツの穴って連呼するよねww
嗚呼ヤダヤダ
別に、1から10まで書かんでもわかるだろうに・・・
このケツの穴先輩は、書込みに特徴がありすぎて匿名掲示板なのに容易に特定できてしまうんだぜ?
マジで本人乙なんじゃないかと思えてしまう程の実力者だ
あんまYodaさんなめてっと痛い目みるぜ?
よーしyodaに注意向けてる隙にパパ新サイトでも十三峠に一日何回もタイム申請しちゃうぞ
サイト消えてるじゃないか。
インフォシークからのお知らせ
「iswebライト」は2010年10月31日をもってサービス提供を終了いたしました。
長年ご愛顧いただきありがとうございました。
だって。
オマエは今頃ナニを言ってるんだ?
オマエは今頃ナニを弄っているんだ?
727 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 18:59:37 ID:86NLPCAI
今日、逆瀬川駅から六甲登ったで。
No127カーブ付近イノシシ見たで。
ジャンプ力けっこうあったで。
よその峠はどやった?
それから半ジャージ+ウォマーじゃ下りもう辛いね。
京都の京見でイノシシ親子が連なってるのを見た
自転車でそばを通ってもマイペースでトコトコと
ハトもそうだけど、ドスドスとした足音をたてずスーっと動くものには反応鈍いのかも?
寒さは高い所に上るとキツいね、今日はジレ(ウインドベスト)が役に立った
猪、それも親子のそばを自転車で通れる
>>728は漢
730 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 21:13:28 ID:86NLPCAI
イノシシほかは誰かおらぬのか。申してみよ。
ところで関西に熊っているのか?
見てみたいねぇ〜
登りでもにげきれるかな。
むかし、宝塚名塩あたりだったかクマが出たって事件があったな
735 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 22:57:18 ID:rHWHRPUb
和歌山の九度山町で熊が目撃されてるでぇ〜
その近くをロードで走ったことあるので遭遇の可能性は十分ありますわ
>>733 平地でもやばいんじゃないか?
あいつらMAXで60ぐらい出してくるぞ
ほぉ〜。
地獄のトレーニング法やがな。
ネックは、熊さん待ちっ手とこか。
ヒルクラトレのスレが荒れて来てっから誰か
教えてあげれ。
高見山の大峠の駐車場に熊出没注意の張り紙があったような?
今頃の六甲を登ってと
ほんのり松茸のかおりしてんな。
みんな気ずかへんか?
742 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:06:59 ID:oJTSz2xf
>>741 犬並みの臭覚だな!
その能力巧く生かせば世界的に通用する人間になれると思うぞ!
トリュフ犬ならぬ松茸チャリダー
みんなありがとぅ!!
でも松茸モドキならば、
オラあの世だな。
気ずかないに 気づかないのが たまに きず
747 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 08:39:21 ID:Bu4Jbl1C
埼玉県??
>>747 周知なんかする必要ないだろ
yodaみたいな輩が増殖するだけ
>>749 周知なんかする必要ないだろ
オマエみたいな輩が増殖するから
何が不安なんだ?
ジャンルわけ登録できるようになったし、電アシ問題は解決してるだろ
より不利な側が上位にチャレンジするのはちょっと面白いんだけどねー
赤ママチャリの人は元気だろうか
旧データを全部移植したサイトじゃないとヤダ
じゃあお前がやれば?
ボランティアでやってるのわかってる?
KNさんの掲示板に「関西ヒルクライムTT」の冠も引き継げないでしょうか。
とあったけど、あれはKNさんが作ったサイトなんだから、引継ぎも何も彼の作ったあの名前で新しく始めるって意味でいいんじゃないか?
あおさんは忙しくて移行作業も難しいようだし、せっかく新しく作ってくれたんだから「Cycle Time Trial
」として進んでいけばいいと俺は思う。みんなはどう思う?
やっぱり慣れ親しんだ名前で存続してもらえるほうが嬉しいけど
今までのと仕様が違うから新・関西ヒルクライムTTとかがいいな。
俺も同じようなこと考えたけど、悩むね。
関西っていうくくりはこのスレ名に沿ったものだし、内輪感があって好きだ。でも、今回は関東のコースも入ってるし。
ヒルクライムの文字も欲しいと思ったけど、KNさんは平地とかのTTコースやレースリザルトがあっても面白いんじゃないかって書いていたし。
それはそれで一つの可能性があるとも思うね。
そう考えると、このままでも良いのかなと静観してる。
たしかに関西ヒルクライムの冠も名残惜しいけども、好意で作って頂いてるものだしな。
と思ったら、いつしか関東のコースはなくなってたんだな。当初はあったはずだけど。
せっかく一度は関東のコースも入れてたんだし、KNさんの新しいバージョンは全国展開にして関西にこだわらなくてもよいのでは?
地域を拡げると基地君達への間口も拡がっちゃう
お江戸へ旅立たれたあの方も遠慮なくまた投稿出来るぞ
いかちゃんのことですね^^
pwr計算って、出力w/(体重+バイク重量)だっけ? 出力/体重だよね?
エア自転車?
>>764 自称高校生なのに機材は凄いの使ってたな。
本当にあれだけ乗ってたらバイトする時間も無いだろうに
そもそもバイトして無くても自称受験生があれだけ乗ってるの自体が異常だったが。
横山たかしみたいに大金持ちのおぼっちゃまだったんだろうなw
全国展開でええやん、関西ヒルクライムTTはもう死んだ。
新サイトの平均時速はGJ
比べるとプロがいかに凄いかわかるなあ
富士ヒルクライムの平均時速とかバケモンかと
>>766 自転車トータルとして考えるPWRなら、機材の重量も入れるんだろうけど、
ライダーの能力として比較するなら、機材抜きの体重あたりの出力で計算すると思うんだけど。
ググったけど、どちらも使われてる感じだな。
個人的には体重のみで割って欲しいところではあるんだけどな。
>>770 ライダーの能力比較なら、
機材も入れた重量で出力計算して、
機材を抜いた体重だけで割る必要がある。
>>770 いや、実走行の場合自分の脚力で自転車+体重を持ち上げてるんだから
機材重量含めないとおかしいでしょ
どちらも正解だと思うんだけど、この場合どちらを採用するかってことじゃない?
俺はライダー単体の能力比較がしたいから、体重のみの方が良いとおもうんだが。
だって、機材入れたPWRってTTタイムと基本的に比例するんだから、比較したところで意味ないと思うけどな。
そのパワーをどれだけの体重の人が出しているか ってのが自転車のPWRでは重要じゃないん?
こいつ最高にアホ
>>機材入れたPWRってTTタイムと基本的に比例するんだから
ここが変
777 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/10(水) 10:32:22 ID:YLuBY1ot
>>776 PWRって出力のことじゃないぜ?わかってるよな?
出力はもちろん比例しないが。
機材入れたワット数/体重⇒純粋な体重当たりの力
機材入れたワット数/体重+機材の重量⇒タイムに比例
機材除くワット数/体重⇒あまり意味はない
機材除くワット数/体重+機材の重量⇒考えるだけ無駄
???
機材入れたワット数って何?
機材が出力するの?電アシ?
>>781 ワット計算するときに、機材の重量を含むか含まないかってこと。
含まない計算は意味ないわな。
>>781 分かりやすいように極端な例を出すと、
体重50kgで重量0kgの自転車に乗ってる奴と
体重50kgで重量50kgの自転車に乗ってる奴が同タイムだった場合、
後者は前者の2倍のワット数を稼いだ事になる。
>>778じゃよくわからんが、2行目はつまりこうか?
機材入れたワット数÷(体重+機材の重量)
何だかウザイ流れ
メンドイ
>785
どんな流れをご希望かな?
野生動物遭遇ネタ
>>782 >含まない計算は意味ない
うん、そう思うから聞いてみたんだ、何の話をしたいんだいったい、ってことで。
実走タイムの登録サイトに関するスレでする話じゃないだろと。
機材を含まないワット数とか言ってる奴は
ルートシミュレーションつき固定ローラー台の記録でも登録するつもり?
>>789 昨日からの流れで機材重量を含まないワット計算の話なんて誰もしてないぞ。
PWR(パワーウェイトレシオ)の計算する時に機材重量を含むか含まないかの話をしてるんだ。
PWRをパワー(出力)の略だと勘違いしてる奴が、チャチャ入れてるみたいだけどなー。
お前の書き方が悪い
「機材除くワット数/体重」にしろと言ってる様にしか見えない。
「機材入れたワット数/体重」のことなら話は解る
書き方が悪いだってw
アホか
>>790 だから、自転車+人間で山に登ってるのに
「自転車含まないで計算」なんて選択肢が出てくる時点でなにそれ、って話でしょ?
馬鹿なの?死ぬの?
>>790 話が理解できない。知識のないバカはもうだまっとけ。
796 :
795:2010/11/12(金) 09:19:15 ID:???
本当、前のカテゴリ分けの時もそうだが、
一字一句まで完璧に説明しないと理解できないアスペ野郎が住み着いてるんだな。
自分が理解できないくせに、相手をアホ呼ばわりして。
>>771,778で結論でてるんだから、もう終わろうぜ。
やま〜ん君は空気が読めない子だな
799 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 22:18:17 ID:8hWAKStC
今までの常連が、かなり消えたな。
ソウダヨネ
ネヨダウソ
今なら1位になれるけど
過去の記録をアップするのなんか気がひける。
803 :
KN:2010/11/18(木) 11:06:10 ID:???
>>802 お久しぶりです
アク禁中のKNです
携帯から失礼します
あおさんから連絡がないので、過去データは難しいかもしれません
手作業で記録をアップできる方は、向こうの掲示板の管理人スレで一言頂ければ対応しますよ
(直近履歴を削除ですね)
今後あおさんからデータを頂けたとしても、重複なくデータ移行することになりますし
頂けなかった場合を考えると、手作業移行がベターと思います
としぷんさん 復活してね.
自分より上位のランカーのプロフがサクッと見れたり、中々いい感じよね。
機能も段々充実してきてるし、これからの機能拡張も何気に楽しみだわー。
峠の横の参加者数表示とか、実現したらヨサゲ。
なかなか頻繁に登録できるほど走れてないけど、ヒルクラTTが変わらず出来るのがとても嬉しい。
この季節のTT,服はどうしてますか?
夜にタイムアタックしてるんだけど,寒くってこの季節は無理.
夜×
冬×
>>806 俺はアソスフグジャケットと長袖インナー+ゲル腹巻で兎に角体幹を冷やさないようにしてる。
登るときは徐々にチャック明けていって、登りきる頃にはチャック全快。
腹が冷えんかったら身体は動くし、汗だくになることもない。
俺は冬は放熱に気を使わなくて良いシーズンだから結構好きなんだけど、さすがに夜は辛そうだ。
夜には走らないけど
下り用に余分にウインドブレーカーとか背中に突っ込んでる
膝が冷えないようにロングタイツの上からレッグウォーマーとか。
夏場のボトル2本差しよりは重量が軽いと思え。
寒いときは足先も痺れてきて辛い
足先にはタイガーバウム
防風機能のあるシューズカバーは冷えにすごく効く
付け外しはかなりめんどくさいけどねー
その点、トーカバーならつけっぱなしにできるか
813 :
806:2010/11/19(金) 23:54:02 ID:???
みんな,アドバイスありがとう!
814 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 11:41:31 ID:C9CH/+so
面白そうなレースをみつけました!ミンナで参加してください!
週末の京都で公道チャリンコ賞金付きレース開催!!!
11/20(土)の21時に京都市役所集合!
SNOWBOARDショップCHICKENNOT主催の公道チャリンコ賞金付きレースAN ALLEYCAT★CHICKENNOTが開催されるみたいデース↑↑
都会の週末を都会の公道でアソビましょというスーパー・オモロ企画。
オリエンテイリング的アングラ・公道レースというステキなおアソビ!
エントリィ・フィは1000円!賞金・商品は総額数十万円!
前回もブレーキ/ライト強要ナシのフリースタイル100人近くで京都を爆走シタミタイ↑↑↑↑
ミンナデミチヲバクソウシマショウ↑↑↑↑
http://www.chickennot.jp/topics/index.php?mode=detail&topics_cd=1730 twitter:CHICKENNOT0006で本日の開催連絡!
いまだに短パンの俺は陰で
「勝俣かよw」て思われてんかな・・・
上も基本は半袖で防寒のため羽織るものは持ってる
こんなのあったのか。登録してきたけど京都の人すくねえええ
今から京見峠登ってくるわ
>>816 どこもまだ少ないよ
過去ログ読めば分かるけど、つい最近長年あったサイトが終わっちゃったんだ
自分はなんか登録するのが気が引ける、
以前なら10位にも届くか、そんな記録をトップや2番目3番目で登録するのが・・・
せっかく新しいサイト用意してくれたのにそんな事言ってちゃいけないだろうけど
たとえば以前30位だった記録を消して新しい20位の記録を登録する時の
なんともいえない達成感が良かったんだなぁ
まあ、他の人が同じように感じられるよう記録を増やしていかなきゃと思ってるんだけど
最近なんか気が抜けちゃって、ストップウォッチ押し忘れるんだよねw
だいたい何分ぐらい、って記録しかわかんない
練習としては別にそれでかまわないからなぁ
俺は来年4月からドシドシ登録するよ
京見峠をMTBで登ってきたけど16分とかだったorz
昔の記録の9分とかどんだけ早いんだよ!
また皆参加してくれれば楽しいね。
そう思うならそんな受身じゃなくてもっと積極的に勧誘してこい!
>>817 トップクラスの人がまだアップしてないのは寂しいが
自分のタイムを目安にする人もいると思ってアップしようぜ!
今日はタイム縮めたぞ、かかって来てくだせい。
リアル友人も誘ってみたぞ!どんどん増やしていくぞ!
ウッシ!
おれは、宇治の長坂峠だ明日はマスターで行くばいっ。
824 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 21:43:31 ID:P/VX+Cz3
なんか、池田の五月山の辺りでローディ多くなかった?
山降って、六甲山に行こうとしたらいつもよりすれ違いが多かったんだけど…
なんかあったの?
天気良かったからな
今日は六甲山も結構登ってたぞ。
>>816 前のサイトでは京見峠は100人以上登録してたよ。
今のサイトも早くそうならないかな。
マラソン遅くてもヒルクライムはトップクラスっていう人いますか?
自分はマラソン向いてない体質なんで、そういう方がいれば励みになります
マラソンの遅い原因にも寄るだろ
心肺機能の問題で遅いんだったら救いようがない
>>823 マスターってコルナゴの!?
マスターオリンピックが欲しいけど中古でもないので現行のマスターを買おうかとおもっているのです。羨ましいなぁ
>>828 安静時心拍数が70です。救い用が無い数字ですか?
>>830 なんだか文脈からして、マラソンはかなり真剣に鍛えたけど、素質がなくてトップクラスにはなれないんで、
ヒルクラならいける可能性がありますか?って聞こえるけど。
安静心拍数70は高いような気がするが、50でも遅い俺みたいなのもいるし、関係ないんじゃねーの。
829へ
あさってで丸19年ものだす
デュラの8足だす
9.7kgだす
練習にはもってこいだす。
今、ええ感じに足疲れてます。
>>832 羨ましいなぁ…。大事にしていらっしゃるんですね。
やっぱ俺も買ってしまおうかなぁ。残りの人生ずっと乗れそうだし
>>831 マラソンは体育の授業で走った事があるぐらいです
とりあえず、素質があるとかないとか気にせず毎週山に登ってみます
ありがとうございました
体質、というからには鍛えに鍛えたけど何か先天的身体的な不具合があるのかと思った
そんな物言いしてたら、お前はできる子と確約されないと努力しない怠け者、
と見られて損するだけだぞ
まあ走ってみれ
登って楽しいと思えるとしたらそれもひとつの素質だわ
楽しいと思えなかったら絶対続かないしどんな素質があっても続けなかったら意味がない
この時期は猿に会える所が多いので
それが好きな俺としては楽しい
街中近くで出現するのはヤカラ風味な連中が多いようだけど
山の中のはあんまスレてなくて可愛い感じ
>>831 俺は平常心拍40だ。ところがドッコイの猫足。
あまり心拍は関係ないような気もする。
俺も安静時は30後半だけど京見のタイムで言うと真ん中程度。
平地は40km/hの壁に勝てないw
まあ,とにかくがんばって上ろうぜ.
と,言いながら,俺は以前は常連だったのに,寒くなって
一度もタイムアタックしてないが.
マラソンランナーがロード乗ってヒルクライムやっても大して速くないぞ。
ソースは俺の友達。そいつサブスリーだけどヒルクライムは激遅。
んなこた〜ない
半年もすれば慣れてきて目茶苦茶速くなってるよ
箕面周辺在住のクライマーは
この時期には何処にエスケープしてんの?
おすえて。
コタツで〜す
まじのエスケープやんけ
あか〜ん
こたつはほんまにあか〜ん
ダメ人間製造機やわ
結局練習行かんかった・・・・
>>842 そいつに限ってはない。
もう半年以上たっているから。
>>847 そんでも並より速いんだろ?そりゃヒルクラでもサブスリーに見合う速さになるのは大変だよ。
どんなスポーツでもレベルが高くなってきたら専門でトレーニングやってる奴にはかなわんと思う。
サブスリーでヒルクラ遅いとかありえないし。
ヒルクラとランは使う筋肉少し違うだろ
>>851 俺はフルは走らんけど10km36分台、ハーフ78分台、平常時心拍40前後。
ヒルクラは遅いよ。平地はもっと遅いけどw十三峠で20分切りがやっとこ。
油断すれば22分台とか・・・
ヒルクラもランも特殊なトレーニングは未経験。
向き不向きってあるんじゃないかな。
>>852 使う筋肉違う過ぎるね。
ランに特化していればいるほど自転車は厳しい。
普通に考えてサブスリーの心肺能力あれば、ヒルクラで激遅とか絶対にありえない。
本当に遅いとしたら、自転車のサイズやポジションが極端にあっていないか、極端に体力ロスするペダリングになっているのかどっちか
逆のロードで速くてもチャリしか乗ってなければ
あらゆる有酸素運動が全部ダメってのはよくある。
っていうか殆どのガチでやってるローディが現実そう。
有酸素じゃなくても普通のスポーツや球技やらしたら
元運動部員の一般人以下。
走、投、跳のスポーツの基本動作を含まない上に長時間歩くのも
ままならないほど人間の関節にとって不自然な動作を
日常生活で続けているから、普通のスポーツには適応できない。
関節に殆どショックが無い状態で腰掛けてペダルを高速で回し続けるという動作は、狩猟をやっていた古代から続く人間という生物の自然な骨格筋動作とはかけ離れている。
ランでも坂山道ダッシュとかインターバル系のハードなことやってるとヒルクラ速くなるよ
>>860 853だけど、クロスランニングは得意中の得意なんですよ。
ヒルクラは始めて5年程度。
週2くらいのペースで登り、一ヶ月程度で十三峠で20分切るようになりました。
2年目には最速18分30秒前後を記録。その後は伸び悩み、平均20分台。
また私の場合、MTBフラペでもロード・ビン付きでもタイムに大差はありません。
ヒルクラ頑張る→ラン速くなる。特にロングスパートに効果大。
ラン頑張る→ヒルクラに影響なし。
こんな結果が私の実情です。
サイクリストの俺は修理工場に直行でしたorz
864 :
853:2010/11/24(水) 16:50:41 ID:???
ああ確かに低ケイデンスだわ。十三峠なら40くらいだなwでもペダル回せないんだな。
>>858 意味は伝わったんだがもう少し文章どないかならんか?
ヤフオクの有名ショップとタメ張れるレベルだわ。
>>862 元ランナーの俺が京見10分台で平地カスなのは筋肉の付き方とペダリングがヘタレなせいなんだな
ロードばっかり乗ってるレーサーが生身で走ったら全然遅いってのはよくあるし当たり前だが
走りこんでてランが滅茶苦茶早い奴が自転車乗ったらちょっと乗ってる一般人より遅いとかはありえない。
自転車ばっかり乗ってる奴がいきなりランに順応できないのは、使う筋肉や関節への負担が異なるからってのは真実だが、
走りこんでる奴が使う筋肉が違うから自転車に順応てきないってのはありえんのだわ。
100〜200kmのロングライドを頻繁にこなしてるロード乗りでも
普段の生活で自転車にしか乗っていなければ、ちょっとした
数kmレベルのハイキングにいっただけでも足の色んな所が筋肉痛になる。
自転車では使わない筋肉が多いんだわ。
でも逆は断じて無い。走るという動作は脚の大部分の筋肉を使う。
というか人間の骨格や脚の筋群はそのように出来てる。
869 :
853:2010/11/24(水) 19:59:52 ID:???
>>867 じゃあ何で私は自転車で人並み以上のタイムを出せないのでそ?
考えられる理由を聞かせてください。
体型は自転車糊、中距離ランナーとしてはデブです。
162cm62kgB92W80H95体脂肪率15%平常心拍40身体情報はこんな感じです。
日常の移動手段を殆ど自転車でこなしていたら、マジで長距離歩いただけで筋肉痛になるよね。
競輪やピストはともかく、ロードに求められている程度の自転車向き筋肉は誰でも
一定期間乗ればつく。
もともとの競技経験によって有酸素(エンデュランス)能力が人並み外れて高いのに、
やたらヒルクライムが遅い奴がいたら、よほど特殊な要因があるのだろう。
トライアスロンの全米チームの方針は、水泳の長距離の有能選手を引き抜き
ランのフォームを徹底的に指導するというものだからな。
バイクは簡単だから有酸素能力が高ければ誰でも順応できるという事になってる。
俺、お遊びサッカーチームに入れてもらってから
ヒルクラ劇的に早くなったぞ。
他のスポーツと自転車の相性ってどうなんだろ?
>>869 学習能力がない。つまり頭が悪い。
てかオマエ見たいなデブがハーフマラソンで80分切るって信じられない。
ヒルクラでの立ち漕ぎはランに通じるものがあるな
俺は一応平日の昼休みは4km程度だけど、走るようにしてる。
自転車ばっかり乗ってるとやっぱり良くないような気はするし、
職場の駅伝とかであまりに遅いと恥かくからな。自分の脚で走れないのかよって。
職場の駅伝てまたえらい特殊な環境やね
>>869 ガチムチ?
何かスポーツやってるじゃなの
ロードに特化したアスリートが他スポーツで結果出せないのと同じ理由だと思うけど
純粋にロードとマラソンだけやってたらそんな体型にならないでしょ
>>877 最近、企業主催の運動会や、部署単位の旅行が復活してきてるよ。
>>869 その体重、体格で、ランでそれだけのパフォーマンスを発揮できてるんだから、心肺能力は恐ろしく高いはず。
にもかかわらずヒルクラが今ひとつなのは
ポジションやペダリングがめちゃくちゃ
重いギア踏みすぎ
単純に乗りなれてない
原因はこのうちのどれか、あるいは全部。
これ以外に原因は恐らくない。
潜在的な高所恐怖症
882 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/24(水) 23:42:59 ID:sMkHef4r
ヒルクラ遅いって書いてるけど,十三峠で18分台ならたいしたものじゃない.
一般人には絶対に無理だよ.
腹プヨンプヨンでも速いのか
マラソンの走り過ぎで膝が壊れている。
十三峠ではよく分らん。
乗鞍でたとえてくれ。
チャンピオンクラスなら1時間5〜10分ぐらいで普通か。
レーシング7からC24とかに変えたらタイムはどれくらい良くなるの?
2時間くらい良くなるよ
※個人の感想です
フルマラソンのサブスリー相当は自転車で単独走行で6時間200km
お、それならいける
自転車で走るほうだけなw
って平坦かどんな山が前提になってるかもわからんのに言えるかぼけ
距離や強度比較はトライアスロンのアイアンマンとかだから平坦でしょ
ノンストップで2時間でも辛い
Ave33km/hなんて30分継続できるかどうか。
確かにサブスリーなら6時間継続できそう。
アイアンマンの優勝者は10km泳いだあとに自転車180km(ドラフティング)を4時間30分ぐらいで走り最期のフルマラソンを2時間45分ぐらいで走る。
補給次第でタイムだいぶ変わりそう
訂正
自転車180km(ドラフティング禁止の単独走行)を4時間30分ぐらいで走り
arkibitoさん、やりすぎw
みんな過去の記録は書き込んだ方がいいと思うがな〜
記録量が膨大すぎてミリ
ベストだけなら覚えてる
アタックしたコース数も多いからなぁ・・・
5個も覚えてないわ
903 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/26(金) 19:04:15 ID:7lKFjnww
過去のはベストだけで十分だろ。
新サイト、勝尾寺ですらまだ10人も登録してないのな・・・
907 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/26(金) 22:51:27 ID:ExcDVN9/
あっという間に増えるって,心配スンナ.
908 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/26(金) 22:52:53 ID:ExcDVN9/
過去の最高タイムは覚えてるけど,いつ出したかは覚えてない.
この際,一から走り直ししようと思っている.
それはそれで楽しいよ.
>>908 俺のようにサイト開設時からのメンバーで、
40前後にもなれば記録更新は厳しいわけですよ。
ルート内に一部下りがある所は平均斜度がなだらかな数字になってるのかな
あたりまえだ
それだとダメだと思うけど
そうかなぁ
>>912 仕方なかろう。
一部だけ切り出して平均勾配とする方がおかしいでしょ。
>>914 話すり替えてる
下りがあればデータとして意味薄いって話
激坂だらけでも平均勾配0%のコースなんて作ろうと思えば可能
停止時間含める含めないで延々と言い争ってる35km/h巡航スレみたいな展開は勘弁して
>>918 それも話のすり替えだ
ヒルクライムのデータとして意味薄いって話
何度も言わせるな
バイバイ
ルートラボ逝ってこいよ小学生
>>919 脳みその薄そうだな。そのまま消えてくれ
>>594 ポポにレスワロタ
最後にそうやって言い逃げしちゃ何もかも台無しだと何故解らんのか・・・
私こんなに尽くしたのに〜って付き合った男の悪口言ってる女じゃあるないし
すまん
>>922は誤爆だ
当該スレに同じレスを投下してくるのでマルチと言わないでくれ
>>912 ルート内に下りがある所はどうすればいいんですか先輩><
スタート・ゴール地点の変更?それともコース自体削除?
まあとにかく、前サイト管理人に「ありがとうございました」。新サイト管理人に「よろしくお願いします」。
マラソン話ちょっと出たから登りの持久系でも才能の力は凄いって例で出してみたんだか
なにか癪に障ったんならスマン
煽る気が無いならそこは 「気に触ったなら」 だな
煽りのつもりなら正解
結論
ラン速い奴はバイクも速い
>>929 注: よほどバランス感覚その他の問題を抱えて無い場合は
ていうか速くなれる素養があると言うべきだな
たつお
tatsu
またたつお軍団じゃないだろうな
結論
ラン速いからといってバイクも速いわけではない。
心肺的素養が高いだけ。
結論
ラン速い奴は
バイクやんない。
35kmスレでやれや
結論
凡人みっつんはいくらあがいてもハイカラに勝てない。
ランの場合、デブはそもそもやらない可能性がでかいけど
自転車はデブでもガリでも楽しめるからなあ。
しかも平地だとデブ>ガリ、山はガリ>デブの傾向。
登りで速いデブが最強だけどw
>>935 ここでhaikaraさんに勝てそうな奴いないでしょ。
旧サイトではBR2か3の選手もいたような
舗装路のヒルクライムだけだと山の半分も楽しめていない。
MTBとトレイルランニングもやらないと山は楽しめない。
940 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/28(日) 08:37:33 ID:5+ky9Cmx
haikalaさん,また登録して下さい.
管理人さんにお願い
nanashi.netみたいに人集めた後アフィサイトに移行とかは止めて下さいね
ならお前がやれよ
チョモランマのピークを踏まずして山を知ったつもりにならないでもらいたいものだ
管理人さん
めんどくさいサイト運営を無償でやってくれてありがとうございます
どんどんアフィしてください
小遣い程度にしかならん額でもいいから
有志で寄付しますくらいのこと言えよ
この乞食が。ほんとこの手の輩はカスだわ
みんな感謝の気持ちを持って利用してるんだろうに
>>941や開き直って
>>945みたいなレス書くやつって
管理人は好きでやってるのでボランティア、利用料タダが当然、と勘違いし
クレームは言いたい放題、しかも即修正を要求して然り
アフィよりはクレジットカードで小額寄付できる仕組みのほうが好感度高いな
>>946 ここにいる奴らもカスだがお前もカス
元の平和な過疎スレに戻ってくれないかな
950 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/28(日) 14:35:03 ID:5+ky9Cmx
asagiriさん カスは無視しましょう.
しかし,新サイトの平均タイム,上がったね〜
俺なんて下から○番だよ.
これでも先日の堺のレースで20番台だったのに.
946わ偽者… (´A`;)ノ
951は偽物
悔しかったらタイムで俺を抜け
954 :
やまーん:2010/11/28(日) 17:35:21 ID:???
ここまでオレの自演
十三峠で16分切れない奴はヘタレ
955へ
はいはい。
京都から十三峠に行くにはどこ通るのがいいのでしょうか?
960 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/29(月) 23:43:26 ID:6FKZPaps
十三峠が一番人気だね.
走ってみたいけど近くに駐車場あります?
つか、GOALが駐車場なんで、そこで自転車をクルマから降ろして
ダウンヒルからスタート
のどか村に車を入れて十三・葡萄をコンボで仕上げにソフトクリーム
駐車料金は知らんw
輪行で近鉄奈良線の枚岡駅下車すりゃいいじゃん
最寄は恩智だーお
あ〜おんちかった。
自転車乗りなら自走で池。
十三峠ってなんで人気あるの?
大した標高差でもないのに。
自走なんかしてられっかよ
自転車の聖地、堺市からアクセスしやすいから
寒くなって全然タイム出ないんだけど,みんなどう?
そらそうよ
>>970 あんまりし易くはないだろ
どうやったってどこかの本格DQN地域通過しないといけないんだから
コンビニでポテトチップだけを買ってもちゃんと袋に入れてくれる。
ところが
バーテープ1つをレジに持っていくと、いかにも袋代がもったいないかのように
「袋いりますかー?」と聞いてくるショップがある。
まじかよ
そらそうよ
「袋要りません」って言う手間が省けていいじゃないか
>>976みたいに考えてしまえるのがスゴイね。
そりゃこんなヤツには袋代がもったいないわ。
コンビニで買い物する時点でたかがしれてる
とか言ってみるw
982 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 15:21:52 ID:/BI1VB0u
お久しぶりですKNです
アク禁が明け、晴れて書き込みができるようになりました
さて、ご相談なのですが現サイトのサイト名についてです
あおさんから引継ぎの依頼があったことですし
ご利用の方からも「関西ヒルクライムTT」で引き継いでほしい
というご要望もあります
このスレも「関西ヒルクライムTT」ですし
特にご異論がなければ、週明けにでもサイト名を
「関西ヒルクライムTT」に変更したいと思っていますが
いかがでしょうか
983 :
ダメ男:2010/12/02(木) 15:27:22 ID:???
異義ナシであります
異議なし!
KNさんはあおさんのサイトをボランティアで引き継ごうと考えているのですかね。
それともビジネスとして考えているのですかね(サイトが軌道に乗ればアフィリエイトや広告のリンクを貼るなど)。
広告掲載の予定や有料化や寄付を募る等の予定も含めそのあたりを現時点ではっきりさせておいたほうが利用者の方々もこのスレの住民も納得できると思います。
asagiri↓
登録や閲覧の有料化がなければ別に構わんけどなw
たとえボランティアだって、レンタルサイトならサービスの変更とかに応じて変化があるのも
自鯖ならその分の費用を稼いでも当然のことだと思うんだが
神経質にプレッシャーすぎちゃ管理人さん大変だと思うよ。
サイト管理の労力だけでも大変なんだからそれで稼げるなら稼いでくれてもいいと思う。
>>985 こういうゴチャゴチャ言うやつが一番嫌い
そんならお前はこのサイトを使うな
>>988本人乙といわれたくなければ、本人が書くまで黙っとれよ
サイトの今後については議論を呼びそうなので
向こうの管理人スレで考えを書きますね
というか次スレを
992 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 19:33:11 ID:XDLOc0ym
>>991 見てきました。
素晴らしい理念での引き継ぎに敬服致します。
994 :
ダメ男:2010/12/02(木) 20:54:39 ID:???
>>991 素晴らしい。あおさんと同様、神ですよ。KNさんは。
暖かくなったら登録しまくります!
新スレ立ててみるけど無理だったらごめん
ちょっと書き込み待って
1000ならクリスマスまでに彼女ができる
1000ならクリスマスまでに彼女ができない
1000ならクリスマスまでに彼女ができる
ガチホモ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。