◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に64本目

市販の自転車用のライトは高い・暗い。
ならば、懐中電灯を前照灯に使ってみよう！

■質問する前に読んでみよう
まとめサイト（FAQや各種リンクあり）
http://www30.atwiki.jp/bicyclelights

◆前スレ
◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に63本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279475643/

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

　　2GET　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
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　　 ﾉﾉﾉﾉノ⌒⌒)　　　　　　　　　　　　　 ,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　ノ＿ノ彡ミ彡）ミ彡,,）
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　彡ﾉ　彡　　　　巛　　　 　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"

■関連スレ
【懐中電灯】海外通販・個人輸入 5個目【ライト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280086292/

フラッシュライト　闇を切り裂く！！　295ルーメン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1280069490/

懐中電灯・フラッシュライト総合スレ 36lumens
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1262975068/

車／バイクのライトを自転車に流用するスレ part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279052297/

【懐中電灯】ホムセン最強フラッシュライト No.62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279871368/

■業者叩き や 戦いがしたくなったらこちらへ
【店叩き】ライトマニア隔離スレ5【個人叩き】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1234163790/

┏─━─━─━─━─━─━　! ！ ご 注 意 ！ !.　━─━─━─━─━─━─┓
┃・質問、購入相談は、少なくとも　現行スレは検索　してからにしましょう。 　　　　┃
│　また、.過去ログにも有用な情報がたくさん詰まっています。　　　　　　　　 　　　│
┃・購入相談者はせめて用途・大きさ・予算（＋使用電池）.くらいは書きましょう。.　┃
│・個人への誹謗.中傷はやめましょう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
┃・煽り／アラシには.マターリ大人の対処で。　※.乗ったらあなたも同罪です。　 　┃
┃・次スレは>>970.が立てて下さい。 これは、スレ住人の総意で御座います。　　　┃
┗─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─┛

■お約束
・レビューに写真や数値を用意できない時は、他のライトと比較すべし。単独の主観的評価だけでは何の指標にもならない。
・マンセーするなら、照射写真と一通りの実測データくらい用意しよう。

[議論は前提を提示してから]
　前提がバラバラでは議論にならない。特に酷いのが眩惑についての論争。
　明るさやランタイムの最適解も電源の性能に限界がある以上条件によりけり。配光も同様。
　まずは使用機材や走行環境を晒せ、話はそれからだ。

■照射写真をうｐしてくれる方へ
・出来るだけExif情報は残す
・シャッタースピード、絞り値、露出などは同じ条件で撮影する
・上記の設定が出来ないカメラでの撮影は極力避ける
・うｐした写真に文句付けられても気にしない
・比較対象に選んだライト、使用カメラによっては床屋扱いされますが気にしない

基本的に上記全ての事柄をクリア出来ない人は、うｐしない方が良いでしょう。

このスレの住人は文句や批判だけは一丁前ですが、「具体的にどこを改善すれば良いか？」等の質問には絶対答えません。
返ってくる答えはお決まりの「調べろ」「本当頭悪いな」等です。答えないのではなく、答えられないのが実情でしょう。

それでも、そんなクズ共の為に照射写真をうｐしてくれる、ボランティア精神溢れる方は是非是非うｐお願い致します。

■アップローダの紹介
[吉祥アップローダー]
ttp://1.kissho.org/503/
　容量別に分かれていて使いやすいです。

[業物 −WAZAMONO−わざもの　自転車画像掲示板]
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/
　複数の写真をうｐするときは「返信」機能で一つの記事にまとめましょう。

＜これから 18650 Li-ion を買うなら＞
http://www30.atwiki.jp/bicyclelights/pages/55.html
ここを参考にするべし

充電器はこれがいいかも
・DSD 18650 CR123A Charger Black (1〜2本用)
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.936
・Rodee AD-108 (1〜2本用)
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5965
・UltraFire WF-139 (AW扱い)　※改悪前のWF139らしい
ttp://www.4sevens.com/product_info.php?products_id=207
・SheKor Charger for 18650/17670/18500/17500/14500/16340/
ttp://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=9650
いずれにしても満充電後に微弱電流が流れる場合があるので抜き忘れ防止のためタイマーコンセントの使用を推奨

おつ

　､ﾐﾞﾞ　　　　　　　　 |. `く '/　　 l　 ﾚ'　　/l.　|/　l　l　,.ｨ　／
ゞﾐヾ.　　 　 　 　 ﾄ､ |　　│　 　 ｌ /　　/　|／　　レ'　// 　 つ　 ち
.ミ　　　__,ﾍ._　 　 l　`!　.　|　|　　 l　|ﾚ'　　|　　　/／ /.ｌ　　 ま　　ぇ
ミ　　 「 ／ヽ|　 　 !.　＼ヽヽ l |　　V//　 /,　,// 　 / │　　ら 　 ：
ﾞ　　 〈 〈 _ 　 　 =ミ≧　_ゝ-ﾞ>┴=v'〃 ／" '∠=　ﾆ彡 l　　 な
　　　　¬ レﾍ_　 ＼　,ﾍL /　 ／｀,;:..:;　　　 ｣r ､ ´／　 ) 　 い
　 　 　 　 ヽ,勹 了　 `!l.∨' ∠_　' 　 ''　_,. -y'ﾊ.}／　∠.　　 ：
　　 　 　 　 '¬, 〈_　　 ヾ|. ,ﾍﾆ'-ﾃ!i.ｆﾋ'-'フ´/'ン′ 　 　 ＼
,　-──-　､　 ｀ｰ-ゝ　　!∧.'""　d　 ''"" /´　　　　　　　　` ｰ---
　　　 　 　 　 ＼　　　 　 ヽ　丶、 '＾;　. イ　　　　　r',ニ_マ　　　　 彡
　終　 こ　 そ　 l 　 　 　 _/ゝ┘ ｀¨´ ,　‘ｰくﾍ._ ,〃　　 ヽ了　　　　´
　わ　 の　れ 　 ! ､-ｰ'´::::::::|-ｰ-ヽ.∠-─ ./::::_｣{::¨ｽ　　}〈
　り 　 ス　 じ 　 |/｀i:::::::::::::::::ｌ　　　}　　　 /::::::::ｺ｣:/　ヽ. jﾉ
　だ　 レ 　 ゃ　 フ　l::::::::::::::::::ゝ_ 　 　 ／:::::::::::::::/　　 j
　な.　 も　 あ　　|　　l:::::::::::::ﾄ､_:::＼／:::::::::::::::::::::!　　 〈　　　　　　_彡
　 ：　　　　　　 　 l　　 Ｌ:::::::::::`ｰ-ﾆ_¬::::::::::::::::::｣. 　 　 }　　　　　=彡
　　 　 も　　　 　 |　 　 |`tー--─--〉 〉ｰ-¬T´ｌ　　　 j
　　　　う　 　 　 /　　 〈　｛三二三く,〈ﾆ二-三{　 〉　　 ヽ
　　　　　 　 _,. イ　 　 .ﾉ　7ｰﾆ二ｰr'∠ﾆ三ニﾍ.　{. 　 　 }

■懐中電灯スレのDQNの肖像
・眩しいと思う方が悪い。心が狭い。照らす権利の勝ち！
・照らしたいから照らして何が悪い。嫌なら外に出るな！
・なんでこっちが我慢するんだよ。照らされる方が我慢しろよ！
・たかが懐中電灯の明るさでいちいちうるせー！車のが明るいから別にいいじゃん！
・俺様が言われたことないし、パッシングされてないから＝世界中も同じに決まっている！
・眩しかったらてめぇーで目を背けろww
・カット配光は知らない知らない。ルーメンだけで車と比較しようぜ！
・他人に気遣いなんてバカじゃね？つーか俺様に気を遣えよ！
・庇なんてカバー付けて、わざわざ暗くするなんてバカじゃね？
・水平照射で顔の位置でストロボが俺様のジャスティス！
・ステルスジョガーを発見したら、神風アタックが俺様のジャスティス！
・車に幅寄せされたら、カミカゼアタックが俺様のジャスティス！
・俺様が知らないことは、他の人も絶対に知らないはずだ！
・「俺様の考え」＝「世界中も同じ」に決まっている！

２ＡＡ最強はEagleTac P20A2 MarkII でいい？

たった一人のTK40馬鹿のせいでTK40のイメージが悪くなってるのは実に嘆かわしい事です…

TK40は神ライト

自動車がハイビームで走るような場所では神ライトだねマジで

CPFでも大人気の「EagleTac」と「iTP」という会社の製品をご存知ですか？
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=214890
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=266073

興味を持った方は、EagleTacの正規ディーラー「Bam!boo!」のWEBへお越し下さい。
信頼と実績のライト専門店「Bam!boo!」を宜しくお願い申し上げます。

http://www.bam-boo.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/shops/A31IKGTQ8Q7DH6

LD20などのFENIXの懐中電灯はAmazonで絶賛取扱中です！

どのくらい待てば円高の効果が通販にも出るかな？

>>16
10年くらい待ってみれば？

10年まてば元が標準になってるよ

>>16
個人輸入すりゃ即

ようせん

>>18
三割強が偽札の通貨なんか問題外だよｗ

美女の自転車のサドルになりたい

>>22
っサドルマン

>>22
こんな感じ？

http://www.empflix.com/view.php?id=91554

どのくらい待てtk40を超えるライトが現れるかな？

あーあの業者今は基本18650なんかつかうライトを売りたい事は変わらんが
しかたなくAAライト売るならイーグルかJISか（ちょっと前ならこれにiTP）て感じなのか
このスレの荒らしというかなんというかと不思議なほど思想が一致してますねw

漢なら黙っFlyDragon SST90 MS2010-2D60を買え

TK40のテンプレ

TK40なら電池が切れてもコンビニで買えるぜ！
　　↓
無灯火でコンビニへ買いに行くよ

TK40はランタイム長いぜ！
　　↓
リチウムイオンなら同じ重さ容量で予備を持てるからもっとランタイム長いよ。

TK40は明るいぜ！
　　↓
かさばって予備電池を持てないので結局暗いモードばっかり使うよ。

TK40なら夜でも昼間と同じ速さで走れるぜ！
　　↓
30km/h制限の原付よりずっと暗いよ。危ないよ。

電池交換の頻度を減らすには、最初から電池がいっぱい入ってるライトを使えばいい。
　　↓
電池交換手間がかかるよ。8AAの予備電池を持つのは辛いよ。

なんかすげーな
本来の使い方したらすぐに熱くて持てなくなりそうだw

>>26
相変わらず的はずれな事言ってるな。
はやく病院に戻りなさい、粘着くん。

TK40のテンプレに追加・修正してみた

TK40なら電池が切れてもコンビニで買えるぜ！
　　↓
無灯火でコンビニへ買いに行くよ

TK40はランタイム長いぜ！
　　↓
リチウムイオンなら同じ重さ大きさで予備を持てるからもっとランタイム長いよ。

TK40は明るいぜ！
　　↓
かさばって予備電池を持てないので結局暗いモードばっかり使うよ。

TK40なら夜でも昼間と同じ速さで走れるぜ！
　　↓
30km/h制限の原付よりずっと暗いよ。危ないよ。
電池交換の頻度を減らすには、最初から電池がいっぱい入ってるライトを使えばいい。
　　↓
交換手間がかかるよ。夜道で16AA扱う必要があるよ。8AAの予備電池を持つのは辛いよ。

TK40は思ったほどかさばらない！
　　↓
予備電池含めたら16AA＋巨大本体はとてもかさばるよ。

TK40のコンバータは性能がいいんだ！
　　↓
同価格帯の製品と変わらないよ。バッテリが高いから性能/価格は低いよ。

>>24
GJ！

無理にTK40を貶めようとしてるようだが無理ありすぎｗｗｗ

そしてあの業者はTK40が大嫌い、なんでも自転車乗りとしての誇り？魂？みたいなのが許さないそうです
あああと8本の充電管理がうんたらともw（またここでも荒らしと不思議な一致でも偶然なんだよね？w）
なんか…全てが繋がったな…まさか本人はバレてないとでも思ってるのだろうか？w

あの馬鹿でかさと電池の多さでTK40はアウト。
そこまで大きさとバッテリー無視するならもっとでかくてもかまわんわ

TK40がかさばらないわけない。
あんな大きいもの。
わざわざもって行くなら使わないと損な気分にさせられる

>>34-35
自演乙ｗ
まさかバレてとでも思ってるの？

困った時の鸚鵡返し

Highでも6.8H持つんだから基本的に1日の間に電池交換は考えなくてもいいな
最悪4AAでも駆動するんだし>TK40

誰も見ても自演だけどな()笑

>>39
一晩中走り続ける俺達の用途には向かないな。

TK40のハイモードでもアドレス１１０のロービームより暗いの？？

TK40のテンプレに追加・修正してみた

★TK40なら電池が切れてもコンビニで買えるぜ！
６００ルーメン超えの爆光ライトでありながら、
１００円ショップやコンビニで簡単に電池が買えるありがたさ。
１８６５０は出先で電池切れたらオシマイ。長時間のナイトライドは不安過ぎる。

★TK40はランタイム長いぜ！
長いだけじゃない、バランスが神。
６３０ルーメン２時間、２７７ルーメン７時間弱、９３ルーメン２０時間という、まさに自転車向きの設定。

★TK40は明るいぜ！
もはや言うまでもないが、配光も非常にバランスが良いということを付け加えておく。

★TK40なら夜でも昼間と同じ速さで走れるぜ！
ターボモードは体感的に原付のハイビームより明るいので、原付以上に飛ばせるといって差し支えない。
中心スポットは特に激しく飛ぶので、数百メートル先の歩行者や障害物も余裕を持って確認、回避できる。

★電池交換の頻度を減らすには、最初から電池がいっぱい入ってるライトを使えばいい。
当たり前だね。
同じ明るさで同じ時間走った場合、２AAライトの４分の１の交換回数で済むわけだから。

★TK40は思ったほどかさばらない！


> 　　↓
> 予備電池含めたら16AA＋巨大本体はとてもかさばるよ。
>
> TK40のコンバータは性能がいいんだ！
> 　　↓
> 同価格帯の製品と変わらないよ。バッテリが高いから性能/価格は低いよ。

なんという中途半端な修正

TK40のテンプレに追加・修正してみた

★TK40なら電池が切れてもコンビニで買えるぜ！
６００ルーメン超えの爆光ライトでありながら、
１００円ショップやコンビニで簡単に電池が買えるありがたさ。
１８６５０は出先で電池切れたらオシマイ。長時間のナイトライドは不安過ぎる。

★TK40はランタイム長いぜ！
長いだけじゃない、バランスが神。
６３０ルーメン２時間、２７７ルーメン７時間弱、９３ルーメン２０時間という、まさに自転車向きの設定。

★TK40は明るいぜ！
もはや言うまでもないが、配光も非常にバランスが良いということを付け加えておく。

★TK40なら夜でも昼間と同じ速さで走れるぜ！
ターボモードは体感的に原付のハイビームより明るいので、原付以上に飛ばせるといって差し支えない。
中心スポットは特に激しく飛ぶので、数百メートル先の歩行者や障害物も余裕を持って確認、回避できる。

★電池交換の頻度を減らすには、最初から電池がいっぱい入ってるライトを使えばいい。
当たり前だね。
同じ明るさで同じ時間走った場合、２AAライトの４分の１の交換回数で済むわけだから。

★TK40は思ったほどかさばらない！
”かさばる”っていう感想を持つ人は少ないだろう、良くも悪くも普通の懐中電灯のサイズ。
重量に関しては、最初の数十メートルはハンドルに若干の重みを感じると思う。
１キロも走ると、なんとも思わなくなる。　しょせん５００ｇだし。

★TK40のコンバータは性能がいいんだ！
トップレベルの性能であることは間違いない。
しかしそれよりも設計思想が非常に優れているといえる。
８AAで余裕を持って大電流を取り出すため、アルカリ電池でも安定動作する。
ここが他の同クラスライトより大きく優れる部分だと思う。

TK40って500mlのペットボトル並の大きさと重さある。
500mlのペットボトル一本余分に持っててそれなりに明るいの当り前。
明るくなかったら存在が無意味。

ウエストバッグに500mｌのドリンク一つ入れてることよくあるけど
これがなくなるとすごく軽く感じる。延々この重み感じながら走りたくないな。

TK40厨は明るいライト使ってるのに視野が狭いな。
物事の一面しか見ていない。都合の悪い点はスルーｗ

＞８AAで余裕を持って

その8ＡＡが邪魔だってのｗ

＞しょせん５００ｇ

自転車乗りの意見じゃないわ。
こんなやつが夜ぶっ飛ばしてるなんて怖すぎる。

つか、MJ-808を３連装したらTK40のHighよりも明るいんじゃね？？
遠投に関しては負けるけど

＞同じ明るさで同じ時間走った場合、２AAライトの４分の１の交換回数で済むわけだから。

同じ明るさで同じ時間走るということはありえないから、こんな仮定無駄。そして電池が邪魔。
ありえないが、仮に2ＡＡと同じだけの明るさで使用した場合、
それでもやっぱり電池が切れた時のために予備の電池が必要。
2ＡＡでも何度も電池交換するような状態はない。よって予備は一つでオッケイ。で、8ＡＡは電池が邪魔。

まあ、どんなにここで火消しをしても
TK40が売れている現実は消すことができないけどな

そもそも

同じ明るさで同じ時間走るなら

マスマス持ってこの馬鹿でかい懐中電灯は不要

何あの人懐中電灯（TK40）つけてんの？

というのが普通の人の見え方。

TK40
ターボモードが実質使えないんじゃなぁ・・・

お前等、今夜もTK40の宣伝をしてくれるのか
ありがたや。ありがたや。

どんどんやってくれよ！

>電池交換の頻度を減らすには、最初から電池がいっぱい入ってるライトを使えばいい。

実際には夜走っても数時間なのに、使用するたびに一々充電・交換なんて無駄かつ面倒。

楽をしようとしたら無駄がでるということは往々にしてあるが
無駄な上に面倒なことするなんて・、はっきりいって馬鹿のやること。

>>46
じゃぁボトルケージにペットボトル入れて凄い重く感じたりする？　しないでしょ。

>>49
５００ｇにこだわるのは、脳内ロードレーサーじゃないのかねぇ。
そんなシビアな自転車乗ってんの？　何乗ってんの？

>>50
絶対明るいと思う。

>>51
最後の一行が本気で意味不明なんです。
きっと俺の読解力不足なんでしょうが、マジで最後の一行はヤバイです。

>>55
どう使えないの？

>>55
くわしく

>>58
＞５００ｇにこだわるのは、脳内ロードレーサーじゃないのかねぇ。

それはまさしく、昼と同じように走るとかいってるＴＫ40厨にいえることだな

TK40が500gと言うが
他のライトでも300gぐらいはあるだろ？ってことは実質の差は200g程度なわけだが

>>58
読解力不足だよ。そのくせ人をヤバイと閉めてるお前の頭の方がヤバイ

>>62
2ＡＡで300ｇってどれのこと？

>>61
ふーん、そっちには絡むけど

＞そんなシビアな自転車乗ってんの？　何乗ってんの？
こっちには答えてくれないんだ

やっぱ答えられないよね

夜なのに昼と同じように飛ばすなんて
いちびりの脳内ロードレーサーそのものじゃんｗ

TK40の話ばっかりね

999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 02:33:34 ID:???
LED LENSER B7の実物見たいんだけど
都内に置いてある店あるかな？

これわかる人いたら教えてください

>>65
関係ない話に恥じるどころかｗｗ
自己厨乙。

>>67
amazon出品キャンペーン中だからな
その辺の個人商店とは工作員の数が違う

なるほど。TK40は余り使えませんね。

>>65
あなたこそ、都合の悪いことは全てスルーしてるように見えますよ。

>>69
何見えない敵と戦ってんの？

このスレはエスパーの集まりか？
それとも自分の書き込み以外は相手と決め付けてるのか

みんなライトが明るすぎて見えちゃまずいもんまで見えてるんだよ

俺は頻度的には夜走るほうだけど、
自動車道ですれ違うことなんて滅多にない。山中ならほぼ皆無。
街中なら何台か見かけるけど、明るいのでライトなんてオマケ程度の役割。

>>59-60
ランタイムが短すぎるってことだろ
電池の数にしてはな

>>62
L2Dの2連装は280g。
TK40は500gで明るさはL2Dの2連装の倍以上。
質量効果は極めて高いのは数字から明かだね!!

>>74
おいおい自動車道ですれ違っちゃまずいだろ

>>77
間違ったｗ　自転車道ね。

>>75
それっていちゃもんレベルだな

熱の問題もあるんじゃなかったっけ？＞ターボ

走る時間が予め分かっているなら、4AAで運用するって方法もあるんだよな。
TK40が素晴らしいのは、Lowモードの点滅モードが明るい上に点滅間隔が長いから
バッテリーが丸一日保つってこと。
北海道で霧が濃い日は非常にありがたい。
砲弾型LEDのフラッシャーなんて日中は見えないし。

>>70
なに？俺に全レスしろとでも？

TK40スレ立てれば？

>>82
全レスどころか都合の悪いのは全てスルーしてる。

そのくせどうでもいいことで1レス使ってこれだもの>>65

>>80
責任回避のために国内転売業者がつけた
オリジナルルールの事だな

>>81
霧の濃い日に昼と同じように走ってんの？

>>84
は？
都合の悪いものは全てスルーも何も
お前、俺の書き込みがどれかわかって言ってるのか？

それともお前は全部の書き込みに答えてるのかよ

>>86
釣りだろ
オートバイですら不可能なのに
伊豆スカではいつも悩まされる

TK40は自転車で実際走ってるのかどうかも怪しいくらい
脳内で非現実的なことをいいきるね

電池は多くても４つまでだな。エネループの充電器に収まりがいい。
非対応で溶けるようなのは論外。

>>80
L2Dとかあのへんのターボと比べると、全然マシ。

無風の室内でも、まぁまぁ熱いかなっていうくらい。
走行中に風が当たってる状態だと、ほんとにターボか？っていうくらい熱くならない。

本体が大きいぶん、廃熱効果も凄いんだと思う。

>>81
TK40のビーコンフラッシュの素晴らしさは、もってる奴しかわからないよね。
あのバシュッ、バシュッって感じの点滅はインパクトありすぎ、みんな振り向く。

橋のてっぺんとかについてる、フラッシュ式の航空障害灯みたいだよね。

TK40のストロボモードはマジで殺傷力あるよなwww
光源を見てるとだんだん気持ち悪くなってくるwww

>>92はいはい、つれないよ。
でもTK40の素晴らしさはわかるよ。"AA仕様にして唯一無二の爆光"そして高価な123やネット通販しかない18650の煩わしさが無い。
ホムセンで20本パックだと100均より安くて、買いだめもできる。そんな賢い?庶民の味方だと思う。
あ、でもTK40も通販じゃん・・・

だから電池が切れたら無灯火で買いに行くのかよ。
しかもターボモード以外は暗すぎて使えねーよ。

電池切れ恐れてターボモード使えない重いだけのクソライト。

TK40よりも18650の方が入手性が良い件について。

TK40のハイモードは確かに暗いね。
でかいライト使ってる意味がない。

TK40って、100均のアルカリでターボモードのランタイムどれくらい？
90分持つ？

tk40をターボモードで夜練してたら荷物は電池の山だな
２連装だったらパックは予備電池で一杯
それがエネループだったら捨てるわけにもいかず、帰宅後の充電が・・・
ユニバーサル充電器いくつ買えばいいんだ？４台でも足りないか？

夜練何時間やるかに因るな

レーパン履いて電池買いに行く勇気に乾杯。

イータクのM2シリーズが良いって事が良く分かった。

TK40アンチはターボで持たなきゃとか言ってるけど
18650使うライトとかターボ1時間持たないとかがほとんどじゃんw
しかもTK40と同等スペックのモノは重量300〜400gは当たり前
18650なんかの中華爆弾のリスクに比べればそんな目くじらたてるほどのことじゃないのは確か
しかしこのアンチの粘着具合普通の単3で600とか700ルーメン出されたことがよほど気に入らなかったと見えるw

18650を二本使うライトなら一時間ぐらい余裕な上に、予備電池持つのも苦にならないんだが。
それにニッスイも爆発するんだけど。

TK40スレ作ってそっちでやれ
俺は一向に構わん

立てようか?
テンプレさえ用意してくれれば

予備電池持てない状態でランタイム2時間以下って、
俺には無理。

>>105

>>9
>>45

早く別スレ立てて、ここはTK40の話題は禁止にしてくれ。

TK40はAAで使えるからいいとかいってるけど、本数が半端ないからｗ

エネループ持ってないから詳しく知らないがAAを8本(予備含めれば16本以上)
充電するのってかなり面倒じゃないか

というか、まさに宗教。
他の優れたライトは完全無視で安い中華ライトや2AAライトを叩いてるだけ。

>>98
６〜７時間コースなら予備だけでも３２本だな。ターボ２連装の運用は

>>110
ユニバーサル充電器を単三電池の数に合わせて台数を用意すれば一気に終わる
それでも４時間はかかるけど

>>110
８本は一回じゃ無理だね。
だから寝て起きたら用意完了ってわけにいかない

もうハブにオルタつけてバッテリー繋げよ

>>113
ＴＫ40のためだけにどんどん必要なものと荷物が増えるなｗ

ユニバーサル充電器最安値でも三千円台半ばか・・・

某ライトって、もう型遅れだし、大して明るく無いじゃん。

俺的には金額なんて問題じゃないけど
ユニバーサル充電器は持ち歩いてられないｗ
ＴＫ40と充電器だけでバッグ占領する気かよｗｗ

その金額ならもっと良い奴買うわ。

TK40は泊まりのナイトラン旅行には向かないって事だね
まぁ早朝チェックイン出来る宿なんてないからますます充電に時間かけられないわけだが

無灯火で
レーパン履いて
コンビニへ


詠み人知らず

ナイトランの話になるとまた荒れるからやめてくれｗ
シェーバーとかコンデジとかをAAで揃えたいとか言ってた奴生きてるかな

某ライトが大好きな奴は、バッテリー式のライト買えば幸せになれる気がするんだけど､
宗教だから仕方無いのかな？

MJ-808を4連装の俺は勝ち組
500ルーメンでも使えるから実用性高い。真っ暗な山道でもふたつを900ルーメンにすれば必要十分
バッテリーはフレームの何処にでもつけられるし予備バッテリ４個でも軽いし乾電池みたいに散らばらない

今日も熱いねえ
青春してるねえ

確かにMIDの500ルーメン辺りが使い易い

そんな話題沸騰中のTK40も尼から直で買えます！

17400円か　ちょっと高すぎ

ん？重りライトはいらねえな

夜間走行してるひと多そうだなー

TK40って自転車につけるんじゃなくて
降りた時にキャンプ場や休める場所を散策する為の携行用ライトでそ？

実はですね
それを自転車に着けるのがこのスレなんですよ

稲川淳二の恐怖の現場でもTK40使ってくれればいいのに

>>131
今の時期昼間走りたくねぇしな

”電池がぁ、電池がぁ”っていいってるやつぁ、ダイナモで自家発電しろよ。

　とっとと、てめぇの自転車に6V-3wハブダイナモとSupernova E3 Triple取り付けて
680 lm出すための自家発電を満喫して退散してくくれ。

HID街灯並みの明るさを備えたクルマ用のライトは何時開発されるのだろうか
それが実現すれば懐中電灯にも革命が起きる気がする

>>112
ターボ二連装の必要性は???

ｔｋ４０のハイモード常用程度じゃ他にコンパクトでいいライトが沢山あるだろｊｋ

>>139
たとえば？

18650のライト全般

>>138
ターボでなきゃｔｋ40の意味はない
発熱は全く問題ないんだろ？

'

>>142
だからターボ1つで630lmもあるのに、2連装にして1260lmも必要なシチュがあるのか、ということ

アンチTK40の馬鹿共は結局のところ「だから○○の方が優秀」というレスがないんだね。

大体の奴には630lm自体かなりオーバースペック
どうしても630lmが必要な奴がいるのなら1260lmが必要な奴がいても何の不思議もない

ああ神よ！もっと光を！！ルーメン！！！

>>145
だから1260lmじゃないと安全が確保できない道を2H以上走るってのはどんなシチュ?

知らんがな　　
おれは200lmで安全確保できてるから630lmが必要な人間が想像つかない
おあいこだね

>>145
> 大体の奴には630lm自体かなりオーバースペック
まぁ自転車乗りの大半はママチャリだから、オーバースペックには同意。

でも、原付の法定速度並みに飛ばす事もあるロードやクロス乗りにとっては、
６３０ｌｍってのは適正。

>>148
> おれは200lmで安全確保できてるから630lmが必要な人間が想像つかない
ママチャリで歩道チンタラ１５ｋｍ以下で走ってるのかな？
それなら２００ｌｍでもじゅうぶんだよね。わかるわかる。

でも世の中にはロードバイクっていう競技用自転車があって、
それは３０ｋｍ以上楽に出せるんだよ。
そうなると２００ｌｍじゃ怖いよね、普通に考えて。

数百、数十グラムの軽量化の為に数万かけるロードバイクで
極太ライトに電池8本はないわ。ありえんｗ

>144
お前はM2シリーズが良いとか、狼目のナントカが、とかそういうレスは無視なのね。

やっぱカルトだわ。

まだやってるのかｗ
どんどん宣伝してくれよ
その間他のライトの話題は一切消えてくれるしな

>>151
ちゃんとスペックシートを付き合わせて比較して、その上でTK40より優れていることを説明しないと無意味だよん♪

たった一人のTK40馬鹿のせいでTK40のイメージが悪くなってるのは実に嘆かわしい事です…

実際、2本でも負担に偏りが出てどうかとか思われるのに
8本なんて際物の類だろ
一時電池しかない世界で電池交換不可という条件付でもないと優位性が見えない

>>155
実際にその偏りとやらを測定して、他のライトと比較してここにデータを示して下さい。

そうしないといけない必要性または妥当性を理論的に説明せよ
出来ないならTK40は糞ライトということで決定

狂信者相手に何を言っても無駄という事を心底実感した
宗教って怖いなw

＞原付の法定速度並みに飛ばす事もあるロードやクロス乗りにとっては、
＞６３０ｌｍってのは適正

何の根拠もない　かけらもない

駄々こねてるだけのレス乞食にとってレスがもらえるということがその必要性と妥当性だろ
理屈じゃねぇんだよ

夜に飛ばすなよ。迷惑な

いい加減にうぜーからＴＫ40は別スレでやってくれよ

うざいと思うならあぼーんしとけ

163をあぼーんしますた

TK40の次は何叩く？

TK40よりも高性能で実用的なライトが出ないと叩けないのが現実

TK40叩いてるのは全部同じ奴だろｗ

もっとはっきり言うとあのライト関係スレでは有名人の床屋て人だよねやってるのw
だってサイトに書いてる主義主張とここのアンチTK40の荒らしの言うことが完全一致だものw
まあ百歩譲って本人じゃないとしてもあのサイトの熱心な信者みたいなのが荒らしなのは間違いない

>>167
たった一人のTK40馬鹿のせいでTK40のイメージが悪くなってるのは実に嘆かわしい事です…

TK40持ちあげている奴は全部一緒

TK40(センター)とL2D 2本(左右に振りわけ)で15km/hで走っている俺様に隙はなかった。

>>168
おまえの事だよ、ばーか

>>168
あちゃー、これは完全にアウトだな。

尼のLD20は良く売れてるみたいね。おまけ付きは売り切れじゃん。

>>50
１つでもMJの方が明るいよ。
http://fonarevka.lux-rc.com/

そのMJも高性能自転車ライトに比べると・・・
http://www.bikelightingsystem.com/seca1400.html

普通に考えてTK厨のほうが稀少だろｗ

自転車乗ってない人からは変な目で見られ
自転車乗ってる人からは嘲笑の的。それがTK40。
TK40は半端すぎる。絶対的な明るさでもないし、手軽でもないし。

圧倒的じゃないか
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up17066.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up17067.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up17068.jpg

電池がずっと少ないやつとばかり比べて何言ってんだか

つかその程度の明るさでよく昼と同じとか言えるなｗ

お盆休みの短いDQN共が来てる訳か。

>>178
TK40に限らずやっぱりピンスポットは近距離には向かないねぇ
スポットだけ明るくてその周りが見えない

粘着アンチ床屋＝アンチAW厨＝TK40叩き厨＝嫌AA厨＝18650押し付け厨＝バカを装ったTK40厨＝嫌ひさし厨＝水平照射厨

上記の事実が判明しました。
まさに真性キチガイ！これ以外の言葉が見つかりません！

何故これ程までに自演で荒らし行為を繰り返すのか？常人には想像もつきません。

>>182
写真で見るからそう思うが実際の照射を見るとそんな事は全然無く周囲も結構明るい

さっさと専スレ作れよキチガイ

キチガイ専用スレは既にあるが、キチガイ故に使わないだけだ

テンプレにいれよう、いま本当に使えるライト集。

★EagleTac　P100A2　￥３６００程度　単３ｘ２本
いま単３ｘ２のライトを買うならこれ。明るさじゅうぶんでかなり安い。

★DOSUN　A1　￥１０８００程度
ぶっちゃけ今最も使える自転車専用ライト。

★TK40　￥１７０００程度
DOSUN A1の明るさが物足りなく感じる人はこれしかない。
調光モードがDOSUNと似ていて、明るさとランタイムがアップしているような仕様のライト。
ターボモードで夜間の高速走行も比較的安心して行える。

私は一日に300ccの唾を吐きます

使い方や状況によって良し悪し違うから、これが一番とか言うと荒れる。
何を求めてるかも人それぞれ。

>>175
これマジなんかな？
TK40暗すぎのような気がするけど
魔法社員て500実ルーメンくらいなのにずっと明るく見えるよ

盆休みだってーのに思った程伸びてないな。

>>190
そうコロッと騙されてくれるなんて、良いカモだねｗ
魔法社員ってどれのことよ？
それとTK40を並べて比較してる写真とかあるならURL載せろよ。

撮影条件が分からん、別々の写真を比較して
暗いとか明るいとか言ってるなら「バカ乙」だぞ。

Exif見れば一目瞭然だろ馬鹿か？

これだからTK40厨は・・・
撮影条件どう見ても同じだけど

>>187
チャリ専ライトもアリなら、2AAはS1だろ、JK。

EagleTac　P100A2は2ＡＡなのに明るさ求めすぎて持ちが悪すぎる。２時間なんてすぐ越えるぞ。

EagleTac　P100A2は交換必須のライトという認識で使えばいいかもしれんが。
予備に４本電池持ってれば一日持つので十分という考え。

>>196
電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
結局ランタイムは大して伸びない。

なんの為の調光機能か

>>193-194
だから、どこに直接の比較写真があるのか教えろって言ってるんだろ。
http://fonarevka.lux-rc.com/
↑にはTK11とTK21の写真はあっても、TK40の写真はないだろ。

逃げずにちゃんと教えろよ。

なんで見つけられないの？
知能レベルが幼稚園児なの？

>>200
TK40叩き厨は一人のキチガイだから相手するだけ無駄。
不利なことは絶対に答えないし、叩きネタは捏造してでもやる。
思考回路が完全に韓国人と同じだなｗww

俺が見たサイトの比較写真では、
月写真やミッキーよりTK40の方が
圧倒的に明るかったな。

もちろん、Exif見ても同じ撮影条件だった。

光を落として使用するなら尚更大きいのは無駄以外の何物でもない

>>200
＞TK40の写真はないだろ

サイトの見方もわからない馬鹿かｗ

>>202
自演か？それともTK40厨の馬鹿が二人も？

>>199
調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

どこの誰が決めたわけ？あんた？ｗ
まぁ、別に誰が決めたのであれランタイムの調整には使えるわけで問題ないわな。
あと、懐中電灯は自転車の前照灯に使う為には無いんですが？ｗ

「なんの為」の調光機能か

とか言ってて何言ってんだか。
おまえが間違った使用法示唆してるから訂正してやってんだよ。

>>207
＞懐中電灯は自転車の前照灯に使う為には無い

ここでも決め付け
こいつ真性の馬鹿だな

調光はランタイムの調節に使うためには無い

どれだけランタイムが必要なときでも調光は使ってはいけません。
それは明るさの調節がしたいときだけ弄ってください。
>>208との約束だよｗ

http://alaris540.cocolog-wbs.com/blog/

>>210
醜いな。何極端なこといってんだか。やるやらないは自由だが間違ってるといってるんだ。

一応いっておくが>>198は俺じゃない。
>>198は正しい見方でお前は完全に間違ってるのはよくわかる。

198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
>>196
電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
結局ランタイムは大して伸びない。


199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
なんの為の調光機能か

調光機能を使ってランタイムを制御することを
やるやらないは自由だし間違ってもないだろ。
調節機能があるのに明るさの調整しかダメってのが極端なんだよｗ

今夜も熱いな

他が暗い暗いといいながら、ランタイムの短さつっこまれると
調光機能使って照度に下げるんだろ。いってる事が矛盾しまくり。

>>213
いや間違ってるけど。ライトの購入から失敗してるｗ

おまえらもっとやれ〜(^q^)ノ

>>213
調節機能は明るさ調整する為にあるの知らないの？
ランタイム伸ばすために調整とか本気で言ってる？

こんだけ馬鹿なのってＴＫ40厨だよね？

>>200＝>>202

こいつ逃げたな。
ま、でてきても適当に誤魔化して正当化するだろうから乞うご期待

調光機能はランタイムの調整に使えるのは事実で
設計もそれを意図して作られている。
わざわざ使いやすい明るさとランタイムのバランスを
意識してモードを用意している。
調光機能が明るさだけ変化してランタイムの変化しない機能なら
必要性は激減だろう。

問題の切り分けが出来てないようだし、
なんでもかんでもTKなんとか厨だと思ってるから
自分の矛盾に気付かないんだよ。

ランタイム問題にするってことは
長時間その明るさで使用に耐えられるってこと。
それで昼と同じように走ってんでしょ？ｗ

明るければいいって主張がガタガタに崩れてますが何か？

調光が明るさを調整するためのもの限定の機能ではなく
ランタイムの調整を兼ねるものであるということでFA

よって
>>206
は物事の一面しか見えてない盲目で
仮想TKなんたら厨相手に暴れてる最中だから
ふれるとみんなTKなんたら扱いされるので気をつけろ、と。

使いもしないのに大きなもの持ってくなんてただのイチビリ。

マグライト5Dを愚弄する奴は撲殺刑

>>222
おまえだろ。一面しか見てないのは。↓
＞なんの為の調光機能か
＞懐中電灯は自転車の前照灯に使う為には無いんですが？ｗ

しかも間違った使用法示唆したり見当ハズレなこといってるｗ

>>225
使用目的にあったランタイムからモードを選択するのは極めて合理的であり
間違ってないので>>225は頭固いだけの馬鹿で確定

>>213

自由っていうのは、特別人に迷惑かけるわけではない、
犯罪ではないからご勝手に、って意味の自由だ。

しかしどういう使い方をすべきか、
なんの為にあるのかという話になれば別。お前は間違ってる。

人の発言捻じ曲げたり意図的に混同させたり主張の仕方が嫌らしいんだよ。

>>226
また意図的に一つの要素しか見てないｗ
ほんと馬鹿だな。悪質か。明るさの要素無視して話しやがって。

電力節約や使用目的に合わせてランタイムを調整したりすることにモード変換機能を利用することを
あたかも間違った用法のように触れ回るのは人の自由を妨げる迷惑な行為であり
嘘つきはある種の犯罪。自由には責任が伴うことを自覚すべき。

>>229
煽るしか脳がなくなったか。最初から人の発言書き換えて言い返すしか出来てなかったけどなｗ

お前だろ嘘つきは。自覚症状ないなんて病気？

>>199
お前馬鹿だろ

>>230
書き換えてある場所があれば書き出せ

>>232
お前の悪質な書き換えはことごとく訂正してるけど？

ＩＤないから面倒。

これも>>213これも>>210人の発言勝手に書き換えてレスしてるだけ。
まともに返せないって証拠だね。ちゃんと指摘済み。

おまえって、だれだれがこういいました〜（勝手な書き換え）
してるだけ。幼稚臭い。ちっとも反論になってない。ごまかしの連続

何いってんの？調節機能はランタイム伸ばすためにあるんじゃないよ

>>228
調光機能で明るさ下げてランタイム取ったら何か問題があるのか？
調光機能が明るさの為にしか使ってはいけないとした場合だけだろ。

まとめようか。

＞196 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:18:30 ID:???
＞EagleTac　P100A2は2ＡＡなのに明るさ求めすぎて持ちが悪すぎる。２時間なんてすぐ越えるぞ。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か


ここが発端。TK40が入り込む隙は無い。

ランタイムの調整に使えるというのが>>199
調整機能が明るさの為でランタイムの為ではないというのがアンチ>>199

>>236

＞なんの為の調光機能か

これお前の発言だろ。何のためかといえば光の強さ調整する為じゃん。
照度下げた結果ランタイムが伸びるの。

この明るさ必要だからこれを選択してると主張してて
明るさの要素無視して話すのおかしいでしょ

TK厨か？って突っ込まれてるの一回だけに見えるが（それも長く話題にするレベルではない突っ込み）
反発してるほうはしつこく数回に及んでるので当たってるんじゃないのか？ｗ

ランタイムの為に明るさを絞れば
その行為者の目的はランタイムを調整するためだろう。
明るさ下げてランタイムを稼いでも何の問題も無いわけだが？

>>237
明るさの話スルーして話すの無理あるね。
ランタイムのことしか考えないのはおかしいでしょ。
同じ偏った一面見るにしても、明るさ至上主義より主張がキチガイ

↑ここまでキチガイ

>>240
じゃあその明るさ不要ってことだな。購入失敗

＞ランタイムの為に明るさを絞れば

変な日本語。ランタイムの為に下げないからなあｗ

＞196 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:18:30 ID:???
＞EagleTac　P100A2は2ＡＡなのに明るさ求めすぎて持ちが悪すぎる。２時間なんてすぐ越えるぞ。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か


明るさの話スルーって言うけど、
どこに明るさをがどうでなければならないとかどうしろとかいう話が？

>>203
興味あるので紹介して

下げても使えるってことはそれで十分ということ。
ならなぜそんな大きいもの必要？ランタイムをより伸ばす為？
んなアホなｗ

>>245
お前自己中全開だな。
最初から明るさの話。
お前１人明るさスルーして話してるだけ。

どこにライトの話で明るさの要素スルーするやついるんだよ。
あ、おまえがいたかｗ

>>247
>>245
に見るようにTK40のTの字も出てこない。
TK40から切り離して考えろ。TK40でない相手には何を言ってるのかさっぱりわからん。

結局TK40は言われてるほど明るくないってことだね

>>248
じゃぁ聞くが>>245の流れで明るさがどうだといいわけかね
もちろんTK40なんてどこにも出て着てない要素を含めないで
説明してくれ。

ＴＫ40は頑張ってると思うけど大きさがな・・・

>>252
自転車に付けるには大きすぎるよね

>>251
あのさ、「照度落とせばランタイム伸びるよ」って言い回しならわかるけど、
「なんの為の調光機能か」とか間違った指摘するからおかしいんでしょ。
でも、「明るさ求めて」そのライト選んでるんだから、照度落として話すのは本末転倒なの。
だから、調光機能がどうこうは関係ない。

>>254
調光機能を使えばランタイムが伸ばせることに気付かなかったから
調光機能は明るさを調整する為だけの何かとレスしたわけだね。
間違った指摘ではなく受け取る側が鈍いだけだろう。
こちらの落度として認めかねる。

ライトは明るさを求めて買うとは限らない。
選ぶ要因は適度な明るさやサイズやランタイムや色々あるだろう。
そのライトって何？TK40？関係ないことを絡めないでよ。

照度下げたらランタイム伸びるなんて誰でもわかってるだろ。
そんな誰でもわかってる当り前の事をさも答えみたいにいうの愚かだと思わないの？

必要な明るさでどれだけの時間使用できるかが問題なの。
明るいだけでも長く使えるだけでも片手落ち。

>>255
＞そのライトって何？TK40？

全然絡んでないしｗ
お前何１人で騒いでるんだ？ここはお前専用のスレじゃないぞ

>>255>>249

TK40TK40っていってるのお前１人じゃんｗ

お前と関係なくＴＫ40の話してる人はたしかにいるけど。

スレ検索したけど
ＴＫ40厨かとつっこまれてるの>>205だけ。

それ以降TK40と関係ないといっては何度もTK40っていってるのは
いわれてるほうかとｗｗ

>>257
>>255の上段には反論なしね。
ライトは明るさを求めて買うとは限らないし
選ぶ要因は適度な明るさやサイズやランタイムや色々ある
のに対して、照度がどうでなければならないという説明もなし。

＞照度落として話すのは本末転倒
が正当な理由になる、そのライトって何？

>>260
ただの煽りに反応しろと？
おまえだろ。都合の悪いことは徹底的にスルーしてるのは。

人の発言の書き換えとか質問攻めとかそんなんばっか

そうだね庇は大事だね

>>261
反論できる部分は無しね。全面的にあんたが間違ってたということだ。
スルーした都合の悪いところがあるなら
今、ここに書き出してよ。

＞そのライトって何？TK40？関係ないことを絡めないでよ。

おまえひとりでＴＫ40いってるね。一人相撲もいいとこ
人の発言書き換えるのも結局はその決め付けの性格ゆえんだね

ID出してみろってのｗｗｗ
それとTK40がデカイデカイ言ってる奴は
マジシャンとかミキシャンはOKなのか？
こっちの方が全体的に幅とると思うが。

>>263
お前と同じレベルで返してるつもりだけど？
人の発言捻じ曲げて、鈍いだのなんだのいってればいいでしょ。

「ＴＫ40」で検索してみ。
「ＴＫ40は関係ない」といってもいない相手に１人で文句垂れてる人いるから

>>264
＞196 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:18:30 ID:???
＞EagleTac　P100A2は2ＡＡなのに明るさ求めすぎて持ちが悪すぎる。２時間なんてすぐ越えるぞ。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か


ここの>>198がTK40を仮想してるから、変な混乱をしてるのかと思ってね。
明るさがどうでなければならないとかこだわりがあるみたいだし
＞「明るさ求めて」そのライト選んでるんだから、
とか言ってるようにある明るさが必要ななんらかのライトを仮想してることは確かだろう。

>>266
結局、反論出来た場所は無しね。
捻じ曲げてるなら捻じ曲げた部分を書き出して。

>>268
>EagleTac　P100A2

だろ。他も含めてはいるだろうけど。
なにかの被害妄想強すぎるよ

TK40(Fenix)専用スレ立てるからスレタイ考えてくれ

>>271
立てても過疎スレになるだけだぜ

【巨根信仰】TK40専用スレ1竿目【屹立】

>>270
EagleTac　P100A2だと、
調光機能で必要に応じて明るさを調整してランタイムを稼ぐと何か問題でも？

粘着アンチ床屋＝アンチAW厨＝TK40叩き厨＝嫌AA厨＝18650押し付け厨＝バカを装ったTK40厨＝嫌ひさし厨＝水平照射厨

上記の事実が判明しました。
まさに真性キチガイ！これ以外の言葉が見つかりません！

何故これ程までに自演で荒らし行為を繰り返すのか？常人には想像もつきません。

ここと新スレで基地外が分散して良いんじゃない

>>269
おまえだろ。反論できてないのはｗ
やったところでお前どうせ認めないだろ。その性格じゃ。

面倒だけどいちおうやったるけどｗ一回だけな。

＞調光機能は明るさを調整する為だけ

為だけなんていってないし、そのニュアンスも含ませてないし、
俺がそういうことをいってないということは再三指摘してる。
指摘してもいい続けるのは人の話聞いてない捏造そのもの。

それから

＞調光機能を使えばランタイムが伸ばせることに気付かなかったから

だから〜そうじゃないと指摘してる上からなぜリセットしてこの発言出てくる？ｗ
出来るかどうかの話じゃ、できることは誰でもわかってるだろ、ってその前の発言でいってんの

>>274
その質問なんか意味あんの？さっきから話あっちこっち飛ばしすぎ。

＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。

2AAのライトに対して電源に余裕って発言は妙だけどさ、
欲かかなきゃランタイム稼げるじゃん。
18650のライト使ってるけどランタイム重視で使うから
ミドルモードの使用頻度は高いよ？

>>274
？調光機能で必要に応じて明るさを調整してランタイムを稼ぐと何か問題でも？

なにもわからないくせに

＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か

なんてレスしてたの？馬鹿すぎる

アンチTK40厨にID出せって言っても絶対に出さないからな。
「IDなんて簡単に変えられるから無駄」とか逃げの発言するだけ。

じゃあ、試しにコロコロID変えて無意味だって証明してみろって言っても
「無意味だって言ってるだろ」って返すだけで、頑なにIDを出さない。
出してもどういうわけか、たった一人だけという結果。

つまり、そういうことだｗｗｗ

発言内容はともかく、おまえこそ勘違いがすぎるんじゃないか？
俺はずっと前にいったはずだぞ。俺は>>198じゃないとはっきり

だーかーらー、おまえらID出して更にトリップ付けてみり

それに>>198がTK40のことを想定してお前が突っ込んでるとするなら
おまえをTK40使用者として相手してもおかしくないと思うが？ｗ

なんかいってることおかしいぞ。

>>282

69 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/08/13(金) 10:31:27 ID:???
>>167
たった一人のTK40馬鹿のせいでTK40のイメージが悪くなってるのは実に嘆かわしい事です…


170 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/08/13(金) 10:31:30 ID:???
TK40持ちあげている奴は全部一緒


一人なのはお前の方だろｗ

手頃なライト無いかなぁとこのスレをのぞいた私の感想
とりあえずTK40は買わないと決めた

>>281だた

>>286
いいカモだなｗ
ちょっとググれば、真実が分かるというのにｗｗｗ

>>287
で？っていう

>>277
＞調光機能は明るさを調整する為だけ

そうでないなら調光機能をランタイムの調整に使うことは問題ないという簡単な理屈だろ。
つまり、あんたの

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

の発言には欠陥があるということ。


＞調光機能を使えばランタイムが伸ばせることに気付かなかったから

気づいてるならまず間違いを認めろ。
いつまでも認めないから、ややこしくなる。

矛盾に気づけないの？

おまえは>>198がTK40のことを言ってるんだと思ってこの発言>>199でたんでしょ

そのくせ１人TK40の名を出しては関係ない〜関係ない〜っていってる。
言動が一致してません。ま、嘘ついてるんだろうな。

TK40厨が１人なんだろうな。ID出せってわりに自分は出さない。いってることがおかしい

じぶんが気に入ってTK40使って満足してればいいだけだろ
何でこんなに必死なのか理解に言い苦しむわ

>>290
呆れる。全く反論できてないｗ
間違ってるとか欠陥あるっていってるだけだな。

ま期待してなかったがな。

>>293
俺もそう思う。わざわざ他を貶める必要ないのに

>>291
>>198がTK40だと>>199の時点では思ってない。
明るさはこうでないとならないみたいな変な発言が増えてきたから
後でそう思っただけ。

＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。

電源に余裕があるならといって欲かいで最大の明るさ使わないといけないわけじゃないから
ランタイム欲しいなら調光使えってレスだよ。

>>295
そうだね、無理矢理TK40を貶めようとしてる奴は居るけど
その逆は居ないもんねｗｗｗ

>>290
「つまり」になってない。人の発言聞いてない。

つまり、お前は欠陥だらけってこと。←これがお前の反論の仕方

ようするにお前が間違ってるってこと。これもお前の反論の仕方な。

>>294
反論できてないと言う論のない反発だけね。
反論不可で>>290が正しいというこが確定。

いつからここは在チョンの溜まり場になったんだ？

TK厨は>>297終始こんな感じだから嫌われる。

>>299
つまりお前が間違ってるってこと。これで完璧な反論な。お前のやり方だから文句なかろう。

>>301
あらら、本当の事言われるて悔しかったの？

>>298

＞調光機能は明るさを調整する為だけ

が成立するなら、

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではい

ということは成立する。

ならば

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

は正しいといえるが。
自分で否定してちゃしゃーないね。

調光機能はランタイム伸ばす為にも
必要な明るさの調整をするためにある

コレが正解。あんたは間違い。

>>301
事実その通りじゃんｗｗｗ

アンチTK40厨にID出せって言っても絶対に出さないからな。
「IDなんて簡単に変えられるから無駄」とか逃げの発言するだけ。

じゃあ、試しにコロコロID変えて無意味だって証明してみろって言っても
「無意味だって言ってるだろ」って返すだけで、頑なにIDを出さない。
出してもどういうわけか、たった一人だけという結果。

つまり、そういうことだｗｗｗ

>>302
論に論で返せないのだから、君の負けは確定済み。
そうやって何を言おうが、それは負け犬の遠吠えって言うんだよ。
悔しいなら反論しなよ。

粘着アンチ床屋＝アンチAW厨＝TK40叩き厨＝嫌AA厨＝18650押し付け厨＝バカを装ったTK40厨＝嫌ひさし厨＝水平照射厨

上記の事実が判明しました。
まさに真性キチガイ！これ以外の言葉が見つかりません！

何故これ程までに自演で荒らし行為を繰り返すのか？常人には想像もつきません。

TK以外スレ作った方がいいかなこりゃ

じゃぁ、まとめに入ろうか。

誤り
調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
必要な明るさの調整をするためにある


正解
調光機能は用法容量を守って好きに使え

　　　　　　　　　　　　ノ　λ　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　ｿ)人ノ　从:. ｿ）ノ　）
　　　　　　　　　　　 （　V　　　　　　　(ソ 　ﾍ （
　　　　　　　　ﾉ　 ）　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　て
　　　　 　 　 （ノ　　 ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　て
　　　　　　　）　　.,,iilllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　,ゞ
　　　　　ノ　ｿ　,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞllllllllllllli,　　　（　ﾉ　　自　演　荒　ら　し　・　・　・
　　　　 　（　　 ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,　　（　　　絶　対　に　許　さ　な　い　！　！
　　　ﾉ　 ）　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli､　　て
　　　 ,,,,,,,,,,　 .lllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゜ﾞllll　　 （　ﾉ
　　.lilllll!!!ﾞ!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::ﾞll: 　.,,　ﾍ （
　　.'ﾞ!llllllllllllll, llllllllllllllﾞ｀:::i,llﾞ'''≒?::::::::::::,,lllｻlﾞllr:l| ..,iilllii,,,
　　 .._,,ﾞl!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ●._: : °、:〔: .,●,,,,｀lllllll!!ﾞ｀
.,,iiiillllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!ﾞ°;;.,、.::ﾞﾞﾞﾞ"::::::i'”ﾞ″｀::ﾞﾞﾞﾞ°;;ﾟﾞ!lllllll,,,
,,illllllllllllllllllllﾞ:::ｔll,,:｀;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil
｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
　　 .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,､＿__,,,,〆::::::::::::::,l°
　 .'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_
　　　 ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞﾞh,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,illﾞ゜::::::::ﾟ'i､
　　　 : ;:;: : :: : : : 　,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Ｚi,ﾚrl,illlll!ﾞ::::::::::::::::::廴

>>304
さっきも「為だけ」なんていってないと言ったが？
なんでお前さっきから人の主張の核の部分すっとばして話つづけるわけ？

それに、なんでおまえは上はわざわざ誇張して「だけ」ってつけるくせに
＞調光機能は明るさを調整する為だけ

したでは、だけをつけないの？

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではない

もし勝手に人の発言捻じ曲げて「だけ」ってつけて突っ込まれたらおかしいと思わないわけ？

同じようにされないとわからないの？

おまえは「調光機能はランタイム伸ばす為だけにある」っていいました

違います。反論よろしく。

っ信者スルースキル

>>312
「為だけ」なんて言ってないなら

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

には語弊があったことを認めて直ちに土下座して謝るべき。

>>307
そりゃおまえのこと。勝手に勝ったと騒いでるだけｗ

そもそも最初からお前の間違いは明らかだけどな

＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か

まずはクンニをしてみろ。
話はそれからだ！

>>315
意味不明。

ランタイムを伸ばす為だけにないんですが何か？

>>313
調光機能はランタイムを伸ばすために使って問題ないと言うレスはしているが
為ではないとは言ってないね。


＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

コレに対応するみたいに
ランタイムを伸ばすためだけと言い換えて矛盾しないレスがあれば引用して。
でなければ土下座して謝って。

>>315
間違ってないし。それにおまえのことな。

「為だけ」なんて言ってないなら

＞なんの為の調光機能か

には語弊があったことを認めて直ちに土下座して謝るべき。

そうだねやっぱり定番のL2Dだね

いいから、調光機能うんたら言ってる奴は
ID出すか、コテハンでトリップ付けろよ。
それとも、出来ない理由でもあるのか？

>>319
つまりおまえは

おまえは「調光機能はランタイム伸ばす為だけにある」っていいました

違うなら引用しろよ。間違い認めて土下座して謝れよ。

結論：どっちもキチガイ

>>321
あん？定番はDOP-011だろ、JK

>>305
よくいうわｗ
TK厨はどいつも他貶めるくせに。他を同じように褒めると絶対叩くし

>>320
為だけではないことが明白であるなら

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

には語弊があるというただの理論だろ。

〜為だけがあんたの言葉である必要は無い。
〜為だけが誤りであることが分かればそれだけで自動的に
あんたの発言が間違いであることの証明となる。

＞なんの為の調光機能か

ランタイム伸ばす為にあるんじゃないことは確か

>>326
具体例出してみろよｗｗｗ

>>327
お前に御幣があったくせによく人にあれこれいえるね。


＞なんの為の調光機能か

この発言、間違ってます

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？
↓
＞必要な明るさの調整をするためだけじゃないもん
＞そんなこと言って無いもん

じゃぁ、ランタイムの調整に使ってもいいですね？

＞やだもん


ずっとこんな感じ

>>329
本気でいってるなら、冷静になる為に
過去スレ含めて「TK40」や他の機種でスレ内検索してみろ。

>>332
その言葉、そっくりそのまま返すわｗｗｗ

>>331

>＞やだもん

>ずっとこんな感じ

また人の発言勝手に創作？
そうやって延々きめ付け続けるつもりか。病気だな

＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。

>>330
調節光機能があるなら
馬鹿意外ランタイムのコントロールは出来るね。

で、どこが間違い？

2AA×4本の予備電池を持ち運ぶんだけど
なんかいいケースない？

>>333
TK40厨の馬鹿騒ぎはこのスレに始まったことじゃない。わかってるくせにｗ

>>334
じゃぁ、やだもんの部分は無しで。

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？
↓
＞必要な明るさの調整をするためだけじゃないもん
＞そんなこと言って無いもん

じゃぁ、ランタイムの調整に使ってもいいですね？
↓
（風向きが悪くなってきたので）反応無し

＞お前は間違っている

どこだよ…。

お前ら調光禁止

>>337
だから、過去スレも含めて
332の言葉を、そっくりそのまま返すわｗｗｗ

ちゃんと過去スレを見て、本気で332のように思ってるなら
小学生レベルから日本語の勉強をやり直した方が良い。

>>336
あきばお〜

>>335
＞ランタイムのコントロールは出来るね。

今度は、自分の発言を書き換えしましたか

そんな手に出る前に>>254で指摘したときに認めろよ。
スレが流れてから言い出してみっともない。
お前と違って土下座がどうこうまでいってなかったがな。
馬鹿は余計だし、それに関しても、>>256で指摘済み。
お前だけだよ馬鹿は。

>>339
元から付いてないお・・・

>>338
引用みたいにしてるけどどいつもどっかしら弄ってるな。病気か？

おまえだろ、結局「やだもん」っていってんのは

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

たった一人のTK40馬鹿のせいでTK40のイメージが悪くなってるのは実に嘆かわしい事です…

まとめ

容量増えても欲出して明るさを追求したらランタイム短くなる
↓
調光すれば？
↓
調光は明るさを調整するためのものでランタイムを調整するものじゃない
↓
誰の定義だ好きにさせろよ
↓
明るさを求めてそのライト云々だから明るさ下げたら本末転倒だろ
↓
必要や目的に合わせてランタイム調整したらなんか問題あるのかよ？
↓
明るさを無視すんな
↓
明るさ調整して何が悪いランタイム無視すんな
↓
バーカ
↓
バーカ
↓
バーカ

>>346
>>306 & >>308
>>306 & >>308
>>306 & >>308

>>346
TK40バカとやり合っている人を見ると
眩しいライトをつけている人は
全てチンカスに見えてくる不思議

もっと光を

>>350
ヅラ外せばいいかな？

ヒサシを付けてない奴は全部チンカス以下の存在だ！

TK40厨って自分中心にいないと気に食わないのな。
およそTK40と関係ない話してる中でもちゃっかりTK40絡めてくるしｗ

>>352
名前が久なんで許してもらえるかい？

>>336

ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa247488.html

>>347
「明るさ追求したら」「ランタイム短くなる」って話してんのに
ランタイム伸ばす為に「調光すれば？」じゃ何のレスにもなってない。

都合よく書き換えてもやっぱりトンチンカンさがでて来るね。

>>353
マジで頭悪いの？それはアンチTK40厨だろ。
TK40のTの字も出てない話題の時でも、
無理矢理TK40の名前を出して貶めようとしてる。

そもそも「調光すれば？」なんて発言じゃない。。
おまえがいったのは「なんの為の調光機能か」だ。

言い方も意味することも違う

>>342
>>254の指摘も>>256の指摘も後のレスで論破されるのに反論が付いてないね。
反論放棄してる。指摘としての効力がないものを指摘として引用するなよ。

>>357
「TK40」でスレ内検索したらすぐわかる嘘つくなって

>>359
反論放棄、効力がない
相変わらず反論になってないな。お前ずっとその調子。都合が悪いからそれなんだろｗ

TK40でもなんでもいいけど、よくそこまでモノを愛せるね。ある意味感心する

>>356
用途に合わせて調光するのがどう考えても正しい。
とにかく明るくなければならないのなら正しくないだろう。

＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。

ここで、とにかく明るくなければならないと言う根拠は？
素直に調光すれば？


>>358
何のために調光機能があるのかと意の言うレスだろ？
どういう問題が？
明るさを下げればランタイムが伸びるのが当然なんだろ？
ランタイムの調整をして何が悪いという説明も早期にされているため
これがランタイムの調整を意図していることは誤解の生じようが無い。
調光なんの問題が？

>>360
なんだ、日本語に難がある奴かｗｗｗ
相手するだけ無駄だなｗｗｗ

>>363
語弊があるのはお前の発言なんだから、
お前のいうところの土下座で謝るべきだな。
お前と違ってこの程度のことで本気で土下座しろなんて思ってないけど。

>>362
事実をねじ曲げようとしてるチョン行為が気に入らないだけ。

>>361
終わったものまで逐一レスしていたら終わりがないからね。
反論が来ないから反論できないもの（コチラが正しい）として処理した。
そうされるのが都合が悪いならレスたどって反論しなよ。

どうでもいいネタで進行が速いけど、FENIXの懐中電灯はAmazonで買えます！

>>365
中傷は出来ても反論できる部分は無いようだね。
じゃぁ、異論は無しということで。

>>368
既出。

今は18650でMC-E定格ちょい下運用あたりが総合的にベストじゃないかねぇ
電池込み1本約150gで300lm出て実用ランタイムは2時間超

予備電池は1本45g前後だから約195gで4時間、約240gで6時間
つまりTK40の電池込み重量と同じ約480gで
600lmを6時間、冗長性の高い2本構成で実現できる

>>363
「明るさ追求したら」をまた無視か？自分で纏めてて。

「明るさ追求したら」「ランタイム短くなる」って話なんだから、
ランタイムが短くなる、って問題が解決しても、肝心の「明るさ追求」できないでしょ。
明るさ下げたらランタイム伸びるなんてとわかってる上での話でしょうに＞198 。
こんなのわかってて当然と思ってるなら尚更人＞198 もわかってると認識しろよ。

んで、結局明るさ無視してんのな。

FENIX(フェニックス) 【ボーナスパック】 LD20 R4 アクセサリー4点キット スペシャルサービスパック 【明るさ205ルーメン】
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VRWT62

>>369
中傷とかいってるけど、お前のその発言なんなのよ。
都合悪くなるとそうやってずっと中傷続けてるくせに。

>>373
何これ
ダースベイダーになれるじゃん

>>371
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%97%E9%95%B7%E6%80%A7_%28%E6%83%85%E5%A0%B1%E7%90%86%E8%AB%96%29

>>367
それが逃げ。そっくりそのまま返す。無意味な発言だな。
無意味な発言には無意味な発言しか返せません

で？何でお前らID出さないの？
自演だから出せないの？

お前は勝手に明るさ無視して話してるけど、ランタイム無視して話しても同じだな。

「明るさ追求しなきゃ？」ってレスしてるようなもの。
お前の場合はTK40が指摘されてるとおもっての発言だから
「何のための電池の本数か」ってとこだな。
これで本当にレスになってると思ってるならキチガイです。

ランタイムの追求と明るさの追求のどちらが重要かは
ケースバイケース必ず明るくなければならいと言うことも無ければ
ランタイムが絶対と言うわけでもない。
見方が違えば肝心の「ランタイム」がありえるわけだ。
だから用途に合わせて柔軟に対応するために調節機能がある。
明るさ下げたらランタイム伸びるのは当然。
だから、明るさ追求してないで調光すれば？と言う発言だろ？

肝心の「明るさ」みたいな見方以外の見方があるのに
それしか見えてないんじゃない？視野が狭いんだよ。

tk40って
結局乾電池を使っている以上
18650をバッテリーにしているライトにはどうあがいても総合的には敵わないわけだ

韓国人禁止。
韓国の血が入ってる在日も禁止。

これが守られれば、このスレは平和になるよ。

>>380
＞ランタイムの追求と明るさの追求のどちらが重要かはケースバイケース

何話すり替えてるの？嫌らしい。

「明るさ追求したら」「ランタイム短くなる」

ってことが話の出発点であって、
そもそも調節機能がどうこうはお前が言い出したこと。
柔軟性がどうこうどうでもいいが、調節機能を話の出発点に持ってくんな

>>381
↑ふむ、早速357が正しいと証明されましたｗｗｗ

まぁ事実だからしょうがない

>>376
「情報理論における冗長性」を引用してもらったところ悪いんだけど
>>371の冗長性は情報理論じゃなくて工学全般におけるそれの事なんで・・・

「明るさ」が肝心と言うのは共通の認識じゃ無いな。
広いケースを考えれば
明るさよりランタイムが重視されるシーンだってあるのだから。

「明るさ」が肝心なら

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

は正しいのかもしれないが
現実問題として必要な明るさはケースバイケース。
ランタイムが短くなるなら照度を下げるなんてシーンは普通にありえる。
とにかく明るくなければならないと条件を絞り込まなければならない要因が無いので

「明るさ追求したら」「ランタイム短くなる」

なら調光しろ。は何の問題も無い。

>>387
＞なら調光しろ。は何の問題も無い。

見えてるの？何度もいうように、「明るさ追求」のほうが完全にどっかいってる

　　　／￣￣＼ ←スレ住人
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←新参
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ スレ間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　数ヶ月後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 終 わ り -

長江

それからな、ここは調整でどうこうって話よりまず機種の話なのよ。
調整の話はどれにも当てはまる。そういう意味でも>>198のほうが多角的にみれてるので正しいって

>>389
ﾜﾗﾀ

>>389ここってライトの真実を追求するスレじゃなかったの？？

お盆休み終わったらキチガイ消えるの？

乾電池たくさん使うなら専用の充電地一個のほうがいいな。
それならより明るさ求められるし。

＞197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:19:58 ID:???
＞EagleTac　P100A2は交換必須のライトという認識で使えばいいかもしれんが。
＞予備に４本電池持ってれば一日持つので十分という考え。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か

この流れで、明るさの追求しなければならないという
共通の前提条件がどこで生じるんだい？

学生さんの夏休み終わるまではムリダナ

ライト向きと言われるエネループといえど乾電池は所詮汎用

>>397
じゃあそれまでまじめに質問するのはやめておくわ

>>381
乾電池つーかNiMHだけども
まぁ電力量対重量比で2倍かそれ以上の差があるからねぇ

>>396
自分が

＞明るさ追求したらランタイム短くなる>>347

って認識示しておいて何都合悪くなるとリセットしようとしてんの？

それにそのわけわからない屁理屈って、
あんたがランタイムの短さ問題にしてることにそのまま当てはまるな。
「ランタイムが短くなければならないという共通の前提条件がどこで生じるんだい？」
流れがどうこういってるけど、関係ないよ。それが間違ってるといってんだから。

>>371
それが売ってないからマニアが自作するしかないわけで

>>396
明るさ下げるとか本末転倒って言うくらいだからどこかに隠されてんだよ。
見えないけどｗ

>>401
あ？短かった？

＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。

欲かいて明るさを追求するから消費電力が跳ね上がってランタイムが短くなる。
↓
欲かいてないで調光すればいいだけ。


流れがこうだからきっちり説明してもらおうか。
＞「ランタイムが短くなければならないという共通の前提条件がどこで生じるんだい？」

>>403
自己レス乙

明るさ追求って言い回し自体はお前が言い換えたんだろｗ

「欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから」でも一緒

>>404
＞あ？短かった？

はずかしいやつ。相変わらず自分の間違い認めないな

＞欲かいてないで調光すればいいだけ。

もはや>>199とは掛け離れた意味。
よくもまあ、恥ずかしげもなく嘘つけるね。自演できるくらいだもんなｗ

＞欲かいてないで調光すればいいだけ。
でもおかしいけどなｗ

明るさを追求しなければならないと言う共通の前提条件は無し
ランタイムが短くなければならないと言う共通の前提条は無し

では

＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。

に対して、
ランタイムを伸ばすために調光すれば？

という意図の発言のどこに問題が？
明るさも自由に想定していいし、ランタイムも自由にそうていしていい。
どこに問題が？

>>407
＞ランタイムを伸ばすために調光すれば？

お前さっきまで認めてたろｗ　おまえがいったんだろ。

おまえさ、その場限りの反発ばっかだな。
どうやら幼稚な学生みたいだなｗ

すまん読み違えた。

「では」になってないじゃん。
それに、「では」ならお前まず間違い認めろよｗ
認めず先進めんな。

>>402
最近チェックしてなかったけど
MC-Eをアンダードライブでまともに運用する製品はまだ出てないのか・・・

余った18650ライトのガワにMC-E M-binと3x7135の1050mA基板と
Ledilのコリ入れた物を2本（配光はSSとOvalの組み合わせ）使ってるけど
情報収集する気がなくなる程度には調子いいぜ

＞197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:19:58 ID:???
＞EagleTac　P100A2は交換必須のライトという認識で使えばいいかもしれんが。
＞予備に４本電池持ってれば一日持つので十分という考え。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か

>>199が調光機能でランタイムを調整することを意図していることは
数レス後で説明済み。

この状況で、明るさを追求しなければならないという共通の前提条件が生じていなければならない
必然性が説明できるなら、明るさを無視していると言う言い分により>>199は誤りだろう。

てか、なんとなくで読んでしまったけどよく読めば

＞明るさを追求しなければならないと言う共通の前提条件は無し
＞ランタイムが短くなければならないと言う共通の前提条は無し

言い換えがひどすぎてもはや何いってるかわけわからんｗ


「明るさを追求しなければならない」とか「ランタイムが短くなければならない」
とか意味不明。どこがどうなってこういうことになる？ｗ

おまえってさ、書き換えるとき
〜でなければならない、とか、〜だけとかそういう言い換え多いよな

>>411
お前が間違ってるからその理屈のままに返しただけで

「欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから」「結局ランタイムは大して伸びない」
って話が前提でしょうに。

でお前の発言が

＞なんの為の調光機能か

だろ。この発言の意味が今になって「欲かいてないで調光すればいいだけ」って。
誰もそんな意味に読み取れないから。お前の書き方が悪いんだから土下座だな

明るさを追求しなければならないと言う共通の前提条件が無いのなら

>>199の発言には何の問題も無いなる。
以降の反論は存在しない前提条件に依拠してるので全て無意味。


＞ランタイムが短くなければならないと言う共通の前提条
これ書いたの俺じゃ無いな。どこの馬鹿だよ。>>401か。

特定の相手にレスして「なんの為の」とかいっておいて
相手の条件無視する「欲かいてないで」なんて意味で端が受け取れるわけない。

>>414
別に書いた通り、ラインタイム調整の為って読んでもらって構わんよ。

＞206 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 23:11:21 ID:???
＞>>199
＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？
＞
＞207 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 23:16:42 ID:???
＞どこの誰が決めたわけ？あんた？ｗ
＞まぁ、別に誰が決めたのであれランタイムの調整には使えるわけで問題ないわな。
＞あと、懐中電灯は自転車の前照灯に使う為には無いんですが？ｗ

で、とにかく明るくなければならないと言う前提条件はどこから出てくるわけ？

＞197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:19:58 ID:???
＞EagleTac　P100A2は交換必須のライトという認識で使えばいいかもしれんが。
＞予備に４本電池持ってれば一日持つので十分という考え。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か

明るさを追求しなければならないという前提条件があるから
ランタイムを取るのは本末転倒だとか騒いでたんでしょ？
その前提条件がこのレスのどこから出てきたんだよ。

>>415
わざと論点逸らしてるな。
問題ないことにならないが？

お前以外「〜しなければならない」なんていってないが、

＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。

に対して

＞なんの為の調光機能か

「何のため」なんていってんだから、両方無視できないといってる。
価値観の話したいなら、そう書けばいい話。「何のため」って問題でもなければ「調光機能」も関係ない。

お前が馬鹿なこと書いたらそっくりそのまま返してるだけ。

>>417

＞で、とにかく明るくなければならないと言う前提条件はどこから出てくるわけ？

同じこと何度もいわせて、しつこいな。

「とにかく明るくなければならないと言う前提条件」なんて出してない。
いってもいないことでなぜ弁明求めんの？

>>418
＞明るさを追求しなければならないという前提条件があるから

ここでお前が捏造してんだよ。この条件。　

＞ランタイムを取るのは本末転倒だとか騒いでたんでしょ？
＞その前提条件がこのレスのどこから出てきたんだよ。

理解力ないな。どっちも必要といってんの。
それがなぜ一方クローズアップばっかりすんの？？

>>419
明るさ、ランタイムの両方無視しないで考えろ。

明るさを追求しなければならないという前提条件が存在しないなら

明るさが下がってランタイムが伸びることに何の問題も無い。
前提無しに明るさが下がるなんて本末転倒なんて言葉は出てこない。

>>422
＞明るさ、ランタイムの両方無視しないで考えろ。

何いってんの？俺は最初から両方考えてものいってる。
おまえだよ。>>198に対してランタイムのことだけ問題にしてるのは。

だったら最初からそのように書けばいいだけの話。
ただ否定するだじゃレスになってないのは変わりないけどなな

＞197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:19:58 ID:???
＞EagleTac　P100A2は交換必須のライトという認識で使えばいいかもしれんが。
＞予備に４本電池持ってれば一日持つので十分という考え。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か

調光機能で明るさを下げてランタイムを伸ばすのは本末転倒なので駄目なんだろ？
明るさを追求しなければならないという前提条件が無いなら本（明るさ）も末（ランタイム）もなく転倒も無い。
では>>199で調光をランタイムの調整に使う事の何が問題なわけ？

>>424
＞調光機能で明るさを下げてランタイムを伸ばすのは本末転倒なので駄目なんだろ？

やっと俺の発言ちゃんと受け取れたなｗ
そうだよ、本末転倒。ただ勘違いするなよ。この発言が誰に向けていってるかによる。
>>198にいってるから本末転倒なの。ランタイム伸ばしたくて明るさ下げたいならご勝手にともいってる。

>>423
>>199は>>206-207の流れに説明されてるようにランタイムの調節に関してのレスでしょ。
君が本末転倒だと言う理由である明るくなければならないと言う前提が無いなら
ランタイムの事に関してレスしてはいけない理由は何？

＞ランンタイムの事に関してレスしてはいけない理由は何？

また関係ないこといってる。お前そういう言い回しばっかりだな。被害妄想はいってんのか？

「ランタイム伸ばすために明るさ下げてます」ってのは独り言でいってろといってる。
>>198の発言受けていうようなことじゃない。
ましてや「欲かいて」って部分否定するのに「なんの為の調光機能か」なんて突拍子なレスない。

訂正。>>427
突拍子なレスない。→突拍子もないレスはない。
言い回しがまわりくどくてややこしいｗ

もう眠たいからやめない？

>>425
明るさを追求しなければならないというのはあんたの価値観であり
俺の価値観ではない。

＞197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:19:58 ID:???
＞EagleTac　P100A2は交換必須のライトという認識で使えばいいかもしれんが。
＞予備に４本電池持ってれば一日持つので十分という考え。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か

この時点で共通の認識として明るさを追求しなければならないという前提条件は無いのだから
>>199に問題は無いにもかかわらず、
あんたにしか見えてない価値観でもって
明るくなければならないので>>199は本末転倒を連呼していたわけだ。
この流れで明るくなければならない前提条件はあんたの中にしか出て来てないにもかかわらずだ。

ランタイム
調光

このふたつをＮＧワードにすれば

あらスッキリ

>>429
＞明るさを追求しなければならないというのはあんたの価値観

俺自身がいくらそれを否定してもあんた認めないのなｗ

たった二人でこんな真夜中にスレ伸ばして大変だね

普通こんな時間に自板はレス増えないもんだぜ

明るさを追求しなければならないという条件下でのみ

>>199は本末転倒と言うのが成立するわけだ。

実際にはそういう条件は発生してない。
明るさはどう有るべきランタイムはどうあるべきと言う話が出てない。
で、本人が

＞俺自身がいくらそれを否定してもあんた認めないのなｗ

と言ってるのだから。
本末転倒とか発言した部分は全部不成立。

>>433
〜べきとか〜なれればならないとか定義とか宇宙の真理とかの話してんじゃないのよ。
>>198の発言受けて>>199こんなこといってんだからね。明るさの話無視できないでしょといってるの。
それを後々になってから「欲かいてないで調光すればいいだけ」なんていってもね、
>>199からはおよそ読み取れないのよ。それが本当ならあんたの言い方に御幣があるってこと。
どういい逃れてもあんたが間違ってるの。同じこというの疲れた

調光でランタイム調整して何か問題でも？
↓
明るさを追求しなければいけないから本末転倒だろ
↓
そんな条件いつ課したんですか？
↓
そんなことは言ってない
↓
じゃぁ、調光でランタイム調整して何か問題でも？

>>432
＞「欲かいてないで調光すればいいだけ」

そういう風に普通の人の国語力なら読めるわけだけど
読めないなら、初期から説明されてるように

「調光でランタイム調整して何か問題でも？」

と読み取ってもらって問題ない。

で、何か問題でも？

「なんの為の調光機能か」＝「欲かいてないで調光すればいいだけ」

みたいに後からいってるけど、全然同じじゃないから。
後付だろうと本当にそう思っていようと「なんの為の調光機能か」の発言が間違ってることに変わりない。

読解力が無いのは目をつぶるからイコールじゃなくていいよ。
>>436に答えて。

>>436
国語力とか人のせいかよ。
自分にとって都合のいいように読み取ってもらおうなんて馬鹿じゃない？
ま、嘘が入ってるのはみえみえだけどね。片手落ちなのみえみえだから突っ込んだんだし。

本末転倒だったんでしょ？なにが本で何が末だったの？反論できないのかい？

>>438
お前答えて答えて多いなｗ

初期で説明ってなんやねん。まず間違い認めてから進めよ。

IQ200あっても

＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か

＝「欲かいてないで調光すればいいだけ」

とは読み取れない

>>440
同じことばかり言わすね。
明るさ無視するのが本末転倒だと何回いったらおまえの脳に届くの？

欲かいて云々はそういう意図で書いたことを後で噛み砕いて説明したもので
まさかそこまで読解力が無いとは思わなかったよ。ごめんね。

ハイ謝った。じゃぁ、

「調光でランタイム調整して何か問題でも？」

とは書いてあるのだから>>436に答えてよ。

>>442
ランタイム無視したって問題がある。
そもそもどちらが本でどちらが末かなんてことは話し合われた試は無く。

＞197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:19:58 ID:???
＞EagleTac　P100A2は交換必須のライトという認識で使えばいいかもしれんが。
＞予備に４本電池持ってれば一日持つので十分という考え。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か

の流れで
明るさを追求しなければならないという前提条件は無い、
本が明るさであると言うのはあんた自身が否定済み。

>>199への本末転倒発言の根拠は無いし自分で否定済み。
これを矛盾といわないでなんと言うのかね。

>>443
全然噛み砕けてない。意味が全く違うから。
人のせいにばかりするな。お前の文章力がないだけ。

それがお前の謝り方とはほんと程度が低いな。そうやって形だけなんだよなお前って。

＞「調光でランタイム調整して何か問題でも？」
最初からそういえばいい。
でも、俺に疑問系でぶつけることでもなければ>>198のレスにもなってない。
勝手に１人で価値観主張する分には「どうぞご勝手に」、っていってんでしょ。

＞＞「調光でランタイム調整して何か問題でも？」
＞最初からそういえばいい。


＞206 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 23:11:21 ID:???
＞>>199
＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？
＞
＞207 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 23:16:42 ID:???
＞どこの誰が決めたわけ？あんた？ｗ
＞まぁ、別に誰が決めたのであれランタイムの調整には使えるわけで問題ないわな。
＞あと、懐中電灯は自転車の前照灯に使う為には無いんですが？ｗ

最初からそうだろう。
人のせいにするな？
ここまでグダグダになったのはあんたのせいだよｗ

>>444
お前本当にひどいな。
人が話してないことですぐ話展開しようとするｗ
いつになったら治るんだ。先生に注意されたことないか？

＞ランタイム無視したって問題がある。

無視してないって。そうはっきり何度も文字にしてんぞ。
どっちかとかじゃないのｗ　両方といってんの。
本とか末とかどうでもいいｗ

>>446
また人のせいかよ。

その>>207のレス、客観的にみて恥ずかしくね？
全部決め付けじゃん

>>447
明るさを無視するなと言うから
ランタイムを無視しても問題があだろうといった意の発言だよ。
明るさを無視したら本末転倒なんだろ？
ランタイム無視したらなんだよ。
ほんとうに読解力が無いね。

>>449
ようは、読解力がないって書いてるだけで、
書き直してマスマス意味わからん。

>>448
＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

に対して
＞どこの誰が決めたわけ？あんた？ｗ

それは誰が決めた定義ですか？あなたですかの意。

＞まぁ、別に誰が決めたのであれランタイムの調整には使えるわけで問題ないわな。

その定義が正しいかどうかは保留するとして、
ランタイムの調整には使えるので使って問題は無いですねの意。

＞あと、懐中電灯は自転車の前照灯に使う為には無いんですが？ｗ
それから懐中電灯は自転車の前照灯に使う為のものではないのですが
それはいいですかね？言ってること変ですよあんた。の意。

ランタイムを誰も無視してないでしょ。
無視しろともいってないし、無視しても問題ないともいってない。
ありもしない仮定持ち出して何がいいたいの？

>>451
定義なんてしてないし使用制限もしてない（この発言何度いったかわからない

＞なんの為の調光機能か

っていったのはおまえだろ。

＞＞あと、懐中電灯は自転車の前照灯に使う為には無いんですが？ｗ
＞それから懐中電灯は自転車の前照灯に使う為のものではないのですが
＞それはいいですかね？言ってること変ですよあんた。の意。

おかしいのはお前だ。何度も同じ反論面倒だから、その引っ張ってきた発言のレス読め。

>>452
明るさを無視するなというくらい明るさを重視していても
明るさを下げると本末転倒と言うくらいにはランタイムを軽視してるから。
そう発言したまで。そもそも明るさの重要性について論じたつもりは無い。
話題に上がらないもの当然。

お前が「何のため」とかいっててそれを人がレスしたら
定義だどうだと大げさに噛み付いてきやがって。お前の思い通りにならないからって。
答えられないようなことに、何、さも答えあるように見せかけてんだ？詐欺師か？＞なんの為の調光機能か

>>454
またいいように言い換えてｗ

＞重要性について論じたつもりは無い。

重要性の話などしてないから当り前。>>198の発言から明るさの話は無視できないって話してるの。
無視して話すなら別の話。論点違いにレスするにしてもわかるように書けよ。

＞調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
＞必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

>>453
じゃぁ、自分なりの定義とかじゃなくて、なに？思いつき？ｗ
その割にはやたらコレは正しいって固辞してるけどｗ
なんなの？それ？ｗ

ここまで来たらもう引っ込みつかないだろうし
お互い自分のレス番だけ列挙して
この長文を読もうっていう殊勝な第三者に判断を委ねたら？

それから、ランタイムは軽視してない。
問題にしてるのは最初からこれまで、明るさを無視してる点だ。
誰がランタイムなんてどうでもいいといった？

>>457
そうやって自分の思い通りのレスにならないからって
定義だなんだのと騒ぐんなら、最初から「なんの為の調光機能か」なんていわないことだな。
何のためでもないんだろ？ｗ

＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。

>>456
明るさの話が無視できないねぇ。じゃ、ランタイムも無視できないね。
この文章の大半はランタイムに掛かってるわけだから。

そうだ！明るさで追求で消費電力が跳ね上がってランタイムが伸びないなら調光すればいいんじゃね！

>>461
＞じゃ、ランタイムも無視できないね。

無視してないとお前には何百回言えば耳に届くの？
お前人がいくら否定しても決め付けでレスばっかり。
それを俺に答えろ答えろの繰り返しだな。

お前が明るさ無視してる点を問題にしてるんだから
改めてランタイムの必要性とか重要性話す意味ないから。
それを無視とはいわん

>>458
俺の主張はランタイムの為に調光して何か問題でもってことなんで、
変な条件かまさなきゃ別段負ける理由が無い。
負けを認めなければ勝ちと思ってるゾンビに高いところから石投げてるのと同じ。
あきたら止めるよｗ

>>463
話すり変えるなよ。勝手にまとめても

＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か


このお前の発言は消えないけどねｗ

＞197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:19:58 ID:???
＞EagleTac　P100A2は交換必須のライトという認識で使えばいいかもしれんが。
＞予備に４本電池持ってれば一日持つので十分という考え。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か


>>462
まぁ、そもそも、調光とランタイムは表裏一体だから
ランタイム語ってるときは明るさも語ってるようなもんだろ。
無視してるわけじゃなくて読めてないんじゃね？
なんで明るさを最重視しなければなんないのって言う意図が。

なんで調光しちゃ駄目なの？ｗ
節電しちゃ駄目？ｗ本末転倒？ｗ

>>465
お前の発言継ぎ接ぎだらけだね。思いつきでばかりダラダラ書いてんだろ。

「最重要」とかまた出たよ。勝手な書き換え。

表裏一体と考えて「なんの為の調光機能か」って発言ならマスマス持って意味不明。
そにれ「表裏一体」とか当たり前のまたえらそうに述べられてもなｗ
その中でどのライトがいいか？って話をするスレなんだが？

一つ確認したいんだが

>>206
>調光機能はランタイム伸ばす為ではなく
>必要な明るさの調整をするためにあるんですが何か？

これは「光束の調整のみが調光の目的たり得る」という解釈でいいの？

>>466
完全にファビョってるなｗ

本末転倒っていうくらいだから
明るさ重視でランタイム軽視なんだろ
だから>>199は本末転倒なんだろ

ダブルスタンダードは嫌いですよ。はっきりしろ。

〜のみ〜なければならない〜だけ

そういう発言に言い換えて人に反論させてばっか

>>470
お前何度いえばわかるの？ッてこの発言自体も何十回させんの？

本末転倒というのは、おまえが明るさ無視するのが本末転倒だといってるの。
そこから勝手にランタイム無視してるとか、どっちを重視してるとか勝手に人の発言書き換えるな

＞あのさ、「照度落とせばランタイム伸びるよ」って言い回しならわかるけど、
＞「なんの為の調光機能か」とか間違った指摘するからおかしいんでしょ。
＞でも、「明るさ求めて」そのライト選んでるんだから、照度落として話すのは本末転倒なの。
＞だから、調光機能がどうこうは関係ない。

明るさ落とすと駄目といってるように読めるが？

＞▼ 431 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 03:38:30 ID:???
＞>>429
＞＞明るさを追求しなければならないというのはあんたの価値観
＞
＞俺自身がいくらそれを否定してもあんた認めないのなｗ


明るさ落ちるから調光駄目だけど、明るさを追求しなければならないと主張してるからじゃないよ。
ってどっちだよ。

犬の散歩行ってくるわ。ランタイム重視のミドルモードで。

わけわかんない繋げかたしてるけど、煙に巻いて誤魔化してんの？
ランタイム無視も軽視してないな。

お前が>>198の発言に対して、えらそうにランタイム無視した発言しても本末転倒だといってるね。

既にその種の発言もしてるし。

じゃぁ、どっちも無視も軽視も重要視もしてないなら本末転倒発言は誤りってことだから。
>>199にえらそうなこといえたギリじゃありませんでしたって事でFAだね。

>>476>>474>>473

重視がどうこういってるのお前だけな。

＞ってどっちだよ。
わからないお前が馬鹿なだけ。>>198無視して話すな馬鹿。

むしろ、>>198にたいして>>199のどこが明るさ無視してないの？って話だが？
どっちか無視したり重要視するなら>>198と関係ない。

>>199を後々になって「欲をかかなければ〜」
って意味だのそう読み取れないのは読解力ないだのいってるが、

>>198の発言の「欲かいて」の部分省いて話すなら、ランタイム伸びるの当り前。
当り前すぎることレスして馬鹿丸出しなんだが。

＞▼ 431 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 03:38:30 ID:???
＞>>429
＞＞明るさを追求しなければならないというのはあんたの価値観
＞
＞俺自身がいくらそれを否定してもあんた認めないのなｗ

はい、
明るさを追求しなければならないという前提条件が無いことは合意済みですね。

＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。


明るさが落ちるとしても変な前提条件が課せられてないことは合意済みなので
ランタイムの為に照度が落ちようが無視して問題ないですね。
調光することに本末転倒とか言われる筋合いは出てきませんね。

>>479
「追求」はな。「追求しなければならない」とはいってない。お前が作り出したワードなんだけどｗ

＞明るさが落ちるとしても変な前提条件が課せられてないことは合意済みなので

いいや。上の極端な内容否定すること（そもそもいってないけど）と

＞ランタイムの為に照度が落ちようが無視して問題ないですね。

これは全然違う。

人のいってない発言否定させてもお前の主張は正当化できんぞ。

でも一つはっきりしたな。

＞ランタイムの為に照度が落ちようが無視して問題ないですね。

お前が「照度が落ちようが無視」してるって事は。問題ないってもっていってんだからｗ

そもそも
「〜しなければならない」って事が否定されても（これが肯定されること自体まずないんだが）
それに反する事が「〜しても問題ない」ってことにはならない。

一々大げさなお前には理解できないだろうけど。

ダブルスタンダードで過去の発言に責任持たないうつけ相手にするのは大変だわｗ
はいはい、

明るさを追求しなければならないという前提条件なんて無い
↓
明るさを追求しなければならないという前提条件がある

よってランタイムの為に照度が落ちるのは問題である

まず、本末転倒と言うために、
明るさを"重視”してランタイムを“軽視”しなければならない
共通の前提条件がどうやったら出てきたのかという
振り出しにもどろうか。あーあ。

>>483
また勝手なまとめかたしてる。お前のやり口そればっかり

まだやってんのかキチガイ共

＞197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:19:58 ID:???
＞EagleTac　P100A2は交換必須のライトという認識で使えばいいかもしれんが。
＞予備に４本電池持ってれば一日持つので十分という考え。
＞
＞198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:26:08 ID:???
＞>>196
＞電源に余裕が出たなら、欲かいて明るさも消費電力も跳ね上がるから、
＞結局ランタイムは大して伸びない。
＞
＞
＞199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 21:32:40 ID:???
＞なんの為の調光機能か


はいはい、これに、とにかく明るくなければいけなんだよと言う完璧な条件が加わったときが
君の勝利だ。ガンガレ。

>>483
あと、何度もいうけど軽視重視っていってるのおまえだけな
それがどう摩り替わったら俺がいってることになるんだかｗ

>>486
＞とにかく明るくなければいけなんだよ

いってないし。

でたな
＞完璧な条件

ｗ

>>487
ランタイムと明るさのどちらも軽視も重視も無視もしてないし
明るくなければならないとも思ってるんでしょ
でもランタイムの為に照度を落とすのは本末転倒
で、明るくなければならないなんて言ってないとは言ってないわけだ

わかってるよｗ

>>485
日も昇ってきたしこいつ等はそろそろ寝るよ
多人数で議論してれば勢いも止まらないが
実質2人でまわしてるだけだからな

>>489
あ、おまえ「本末転倒」っていわれたのがよっぽどカチンときたの？
だってその通りなんだからｗ

お前いちいち極端でいうこと幼稚臭い。
これだけ長いことしてるとありがちな反応全て出尽くしたな。

まさかとは思うが、俺の所為？

>>492
全部お前が悪い。

>>492
いや
キチガイ2人組がすべて悪い

>>494
人のせいにするなお前が悪い

>>495
俺の振りして荒らすな。バレバレｗ

なんだ
キチガイだって自覚はあるのか

>>206>>208>>212>>218
これって同一人物なの？

ホントだ
調光とランタイムをＮＧ設定したら
見事にスッキリｗｗ

これならまだtk40厨とアンチの争いの方がマシだな

>>500

TK40の長所
・管理しやすいAA使用
・他のAA使用機器と弾薬共用可能
・Turboモードは630lmという圧倒的な光量でも2H保つ
・Highモードでも277lmという十分な光量で6.8Hも保つ
・Low点滅は丸一日保つので霧が濃い日や雨の日のポジショニング灯として最適
・ストロボモードがいヤバい
・ランタイムが半分になるがAA*4でも運用できるので、余った4本を別の機器に回せる

TK40の短所
・500gという重さ → 同じ光量、ランタイムを多連装化で実現すると更に重くなる
・8AAは一般的な充電器では1回で充電できない → 充電器を2つ持っていけばよい。あるいは必要なランタイムが短いなら4AAで運用するとか。
・ライトだけで予備バッテリーが8本も必要 → 必要なランタイムが短いなら4AAで運用する。他の機器の予備バッテリーをTK40から持ってくる等の運用変更。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Highモードでケチケチ運用する(それでも277lm!!)
・大きい → 長さはL2D+α程度なので一旦ハンドルに付けてしまえばどうということはない。
　　　　　　　　降りたときにポケットに入らないのは難点だが、警棒や添え木の代わりになるというメリットとも言える。

総合的に見て、多少鈍重ではあるが、真っ暗なCRの走行から夜間ツーリング、濃霧雨天のポジショニング灯まで1本で対応できる万能ライトと言える。

TK40の短所
・アホみたいな値段
・アホみたいな大きさ
・キチガイとお揃いになる　→　絶対に嫌

ようは18650駆動してくれるTK40の後継機が出てくればいいんですよ

>>504
つTK30

ランタはTK40より短いし、前後長はTK40よりも長いというww

センスゼロの店名

キチガイ二人はついにダウンしたか

>>507
と、勝利宣言しないとアイデンティティーを維持できないんですかアンチTK40厨サン♪

太く短く　細く長く
状況に応じて自分の頭を働かして「調光」すればよろしい

思い込みが激しく頭が固い
偏屈な自分と同意見の他人はいない
早く気づけよ　ゆとりタン

>>371
TK30が一番それに近いんじゃないかなぁ。
１ｘ１８６５０なら３７０ルーメンで１．５時間しっかり定電流駆動するからね。

１８６５０ｘ１でダラ下がりしないライトって、TK30以外にあるのかな？

見ててわかるのは、TK40否定論者は、夜間の長距離ライドがそもそも想定にないんだろうね。

また延々とこいつの独り言が続くのか？
早くTK40スレ建ててくれよ

お前が相手してくれるからいつまでもやめらんね

自演に決まってるじゃん
こんなおかしな奴が二人もあるわけない

ふーっ！ここまで514回も自演書き込みしちゃったぜ！いい汗かいたお！

御中元にTK40

話題なんて別に無いんだからいいだろ。

今、そこそこの予算で、適したライトを買うなら、DOSUNで全て事足りる。

あえて懐中電灯を選ぶ理由といったら、激安か爆光しかない。

その中でTK40は性能面で頭一つ抜けてるから話題になる。

何が問題なんだ、別に他に良いライトがあったら、とっとと乗り換えるよ。

>>510
EagleTacのP100シリーズにあった。
XP-Eだけどな。

ここ最近スレの流れが速いね！
やっぱりFENIXが直接Amazonで買えるようになったからだね！

4AAでお勧めありますか？

DOP、DOP
DOP-011、DOP-011、DOP-011
DOP-011をお忘れなく

韓国製キーボード

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┃..|.run.| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..┃
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┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┬─┤┃
┃│　KIMCHI. | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |.謝..賠.| .lie│┃
┃└──┬─┴┬┴─┼─┴─┴─┴─┴─┴┬┴─┼─┼──┴─┘┃
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TK40の長所
・管理しやすいAA使用
→8本ないし16本以上も管理するのは難しいです。

・他のAA使用機器と弾薬共用可能
→予備電池分は温存する必要があるのでは？

・Turboモードは630lmという圧倒的な光量でも2H保つ
→例えばM2-SC4が900lmで1.5h、420lmで4.5hであり、3000mAhの電池を使うと
　さらにランタイムが伸びます。TK40は普通と言うかやや劣るスペックです。
　ちなみに私の経験ではTK40エネループ運用でターボモードのランタイムは
　1時間45分から50分って所です。

・Highモードでも277lmという十分な光量で6.8Hも保つ
→630lmが必要な奴にとってHighモード277lmは暗すぎます。
　電池8本で277lmで6.8Hはハイスペックであるとは思えません。

・Low点滅は丸一日保つので霧が濃い日や雨の日のポジショニング灯として最適
→ポジショニング灯にしてはデカすぎです。

・ストロボモードがいヤバい
→なにがやばいの？

・ランタイムが半分になるがAA*4でも運用できるので、余った4本を別の機器に回せる
→ダミー電池使用でバッテリ数の調整が出来るのライトは珍しくありません。
　というか普通です。
　リチウムイオン電池の場合18650を電源に出来るUSB充電器などを使えばほとんどの
　機器を充電できて便利です。

電池が切れたら無灯火で電池買いに行くわけには行かないので非常にうざいライトです。
しかもHiモードが暗くてダメなのでランタイムはターボモードの2時間以下です。

一晩中荒らしてたのかよアンチTK40厨は…すげー執念だな
つかID出ないから安心してバカやってるみたいだけど
結局運営とかには丸わかりなんだから最後には恥かくぞ

素朴な疑問なんだけど、何でそんなにTK40に粘着してるの？
TK40が売れると何か困る事でもあるの？

TK40が専用電池パック付きで3000円ぽっきりなら世界は平和なのに。

逆に考えてみればいい
安い中華ライトが数ある中
高くても売れてしまうのがTK40
その理由は品質だったり使いやすさだったり買いやすさだったりいろいろだろう

ただ悲しいのはアンチは批判しかせずほかのライトの情報を持って無い事だ

>>523-524みたいな的はずれな反論しかできないぐらい、アンチTK40厨は追いつめられているということがよくわかったwww

TK40は軽犯罪法に抵触するから単純所持でも摘発対象。

軽犯罪法（昭和二十三年五月一日法律第三十九号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO039.html
＞正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者

ＬＤ20１灯と355ｂ2灯ではどっちが明るいのでしょうか？

>>530
へーそう?ふーん?



















ばぁかwww

TK40を使ってもいい正当な理由はどこにもない。

>>533
使ったら駄目という正当な理由も無いけどなｗｗｗ

「人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具」に該当する

ところで、ライトを高い位置につけて地面へ向けて照射するのと
低い位置につけて水平照射するのどっちがいいのかな？

該当すると思ってるのは君だけじゃないか
少なくとも司法はそう判断しないだろう

TK40厨があまりにもキチガイ過ぎて、人が寄ってくるだけ。
アンチTK40ではなくてアンチTK40厨。

>529
お前がちゃんと反論してみろよ。
TK40厨は多分1000レス以上してるのに、たったの一度もまともに反論した事がないじゃないか。
常に論点をそらして逃げるか、自己矛盾してる。

自分の過去のレス見てみな、ものすごく恥ずかしいから。

街頭で金属バットを裸で持ち歩いていたら一発で逮捕されます。
それと同じこと。金属バットをTK40に置き換えてください。

＞アンチTK40厨は追いつめられているということがよくわかったwww

お前を叩いてるだけなのに、追い詰められるも何もないだろ。
君が追い詰められているということが非常に良く分かります。

TK40ごときでなんでそこまで頑張るの？そういう精神の病気ですか？

>>539
頭大丈夫か？

>>510
Vfが十分低ければシリーズレギュレータとの組み合わせでも
だら下がりにはならないんだけどねぇ

でも世の中はオーバードライブするライトばかり
まぁ普通は複数本同時使用したりしないから仕方ないんだろうけど

>>306 & >>308
>>306 & >>308
>>306 & >>308

ほうら、突っ込まれると反論できなくてTK40厨が暴れ出した。

大体いつも反論できなくなって何週間か静かになるんだよな。
何回も復活してくるしつこさは凄いね。

TK40が駄目ならボールペンも駄目だな。
シートポストも駄目だな。

>>545
何でアンチTK40厨って、いつも自分の事を紹介して喜んでるの？

取り敢えず、TK40を何が何でも糞ライト扱いしたい奴はID出してみろってのｗ

>548
論点をそらす。まともに反論できない。変に強気になったり暴れたり。

お前が指摘されたそのままの動きをするから余計にお前叩きが沸いてくる。
専用スレ立ててそっちれやれ、クソ虫。

>>536
単純に、位置が低いとそれだけ地面に近くなり、明るく照らせるので、
低い位置で微妙に下げるのがいい。
それか、太陽の如く、非常に高い位置から超絶強力なライトで照らすかの二択だね。

>>550
まさに自己紹介乙ｗｗｗ

>551
低い位置から照らすと、同じ照射範囲を得るためには高い位置に
取り付けるよりも水平照射に近い取り付け角になる。

それから路面ばかり明るくて目線の高さの空間が照らしきれない
ので飛び出しなどを見落としやすくなる。

>>551
嘘八百の脳内理論だけで語るのって、
いつものヒサシ否定派と同じだな。

>>550
いいからID出してみろよ。
何で出せないの？自演が決定的にバレるから？

>552
電池が切れたら無灯火で電池を買いに行くのか。
630lmが必要な奴にとってHighモード277lmは暗すぎるのではないか。
ターボモードが2時間しかつかえないなら、交換電池の用意が大変ではないか。
TK40が圧倒的な性能であると主張しているが、それはその他AAライトに対して
ターボモードの明るさのみで比較しているのであって、明るさだけなら他の明るい
ライトに劣るのではないか。

この辺だけでいいから、答えてくれ。

自演を疑ってるようだけど、少なくとも俺は今日の昼から書き込んでる。

後で見にくるから、マトモな答ちゃんと書いとけよ。クソ虫。

>>556
何度も答えられてるじゃん

＞電池が切れたら直ぐ消えるライトではない
＞630lm必須なわけではないがあれば安心
＞277lm6.8時間のほうに魅力を感じる
＞7時間も走る事はほとんど無いので交換電池不要
＞他のライトに明るさで劣ってて何か問題があるのか？

進行がはやいな。

露出2sが見た目の印象に近いと思う。

>>190
TK40の630だって実ルーメンじゃないでしょう。
7掛けか8掛けと考えた方がいい。

>>192
さすがにもうみつけたとは思うが、
TK40はRoad Wet、Road Dry、Neglinka1、Neglinka2に照射あり。
MJとの比較はRoad Dryを見てみると良い。HA-IIIってやつが、
MJ-808のこと。
>>193が言ってくれてるExifの意味はわかるよな？

>>203
URLを紹介してくれな！

>>559

TK40厨は夜でも昼間と同じ速度で走るためにターボモードが
必要だと言っていたのに矛盾している。しかも200ルーメン台の
2AAライトは危ないと言いきった。思い切り矛盾しているぞ。

それにたかが200ルーメン台のためにでかいライトとブラケット、
電池8本は装備が大きすぎないか？汎用の18650式のライトで
あればもっと簡単にそのスペックは出せるし、リチウムイオン
電池が嫌いならバッテリ式のライトではいけないの？

それから、たくさん突っ込み所ががある中で、質問無いようを
絞り込んだのにすべての質問に答えていないぞ。

ホントいちゃもん付けにくるやくざと同じだな

TK40厨ってコントみたいに墓穴を掘るね。
しかも答えられないから、>562で逆切れ。

>>561
お前は誰と戦ってるんだ
特定人物と戦いたいのならレスアンカーで指定しとけ

こいつらまだやってるよｗｗｗ
お前等外で走る事ってありえないんじゃねぇの？

>564
561だけど、誰とも戦ってないよ。
TK40厨を叩いて遊んでいるんだよ。

>>566
最低だな

TK40厨さん、>>561に答えてください。
それが終わったら次の質問です。突っ込み所はまだまだあります。

>>566

>>561の書き方からするに
お前の想定する敵があるんだろ？

俺はただの通りすがりだから
後付で条件つけられても知ったことではない

って事で俺はお前の想定している相手ではないので去るよ

あ。答えられないから逃げた。

この辺だけでいいから、答えてくれ。

その後

それが終わったら次の質問です。突っ込み所はまだまだあります。

>>570
ここだけの話、ずっと張り付いてるのお前だけだぞ

>571
当たり前だろ、叩いて遊んでるんだから。

全部答えるのは大変だろうから、質問の数を減らせば答えられるだろ。
少ない質問にも答えられなければ、負けず嫌いのTK40厨がますま
すファビョって盛り上がる。
答えても次も矛盾を指摘される事が確定しているほうが精神的に追い
詰められて面白い答えを出してくれる。

>572

俺は何ヶ月か前のTK40祭り以来で今日書き込みした。
確かにさっきいた人は消えて、今の時間帯俺だけかも知れないな。

>>565はTK40厨の自演臭いし、早く質問に答えろよ。

真面目に聞くけど、TK40使ってる人は予備電池持ってるの？持ってたら
携帯方法とかどうしてる？
それともコンビニとかが少ない田舎は走らないようにして、電池が切れた
ら回り道してでも買いに行くの？
あと、ニッスイの充電・電圧管理の方法も聞きたい。ちゃんと管理しないと
妙にランタイムが短い事があって、2AAでもバラツキが気になってしょうが
ない性分なので。

ライトが好きなので、このスレで出てくるようなライトは大抵持ってる中で、
TK40も持ってるんだけど、上手い使い方が見出せない。

>>576
おれは本当に真っ暗な区間だけターボにしているので予備電池は持たなくてもなんとかなっているが。

>576
自分に必要なライトとして乗り換えていったら、最終的にTK40になったんだけど、
用途は夜中も走りっぱなしのロングライド。
で、TK40を二連にして使ってるんだが、予備電池はもちろん持って行ってる。
夜中の峠のど真ん中で電池切れたらイヤだしｗ

片方がハイかミッドで、もう片方が遠射専用のターボって運用。
日没以降からハイで1本点灯させて、夜中12時ころに電池交換が1回必要。
その後は朝方まで十分保つ。
ターボの方は真っ暗闇と緊急時のみ点灯で、点けっ放しにすることが無いので、
電池交換しないで1晩いけることもある。
予備電池といっても4本パックを4つ持つだけだから、大型サドルバッグの隙間とか
ステムバッグなんかで十分対処可能だし、実際そういう使い方してる。
ニッスイでの運用は、もう面倒くさいから諦めたｗ
価格と、こういう電源管理の手間・面倒さで毛嫌いされるんだろうね。
それでも、このライトを買って凄く満足してるけど。

ただ、TK40に関しては個人で合う合わないの差が大きすぎるから、俺は他人に
強引に薦めたりしないし、アンチが騒いでもまぁ勝手に言っとけってくらいかな。

オーライトのT15とT10の2010年版って、変換用のボディって以前の使えるのか知ってる人いますか？

>>578
1本ならともかく2本もつけて、邪魔だとか重いとかはないの？
自転車はロード？

3本つけてる奴はスルーか

>>578
頼む
今度夜走るときは予告をしてくれ
「何時に何処を通過する」でいいから
時速30Km以上の極めた走りを見てみたい

>577
ターボへの切り替えが楽だから、普段はハイかミッドって使い方が便利ですよね。

>580
自転車はロード。
もちろん、問題の無いサイズ・重さとは思ってないが、性能と天秤に掛けてどちらを
妥協するかで考えたら、俺は用途に合った明るさ・ランタイムを取った。
まぁ、常識的にはわざわざTK40を選ばずとも、18650のライトでいいんじゃないの？

ちなみに、TK40ユーザーだけどこのスレでは初めての書き込みで、一連の流れには
まったく関与してません。
これから走りに行くんで、いちいちレスしないというか出来ないんでageときます。

>582
多分、深夜に静岡を通るとは思うけど、そんな厳密な予告は無理っすよ。
別に、俺の走りは極まってるぜとか思ってないし。

またTK40厨かよ。別スレ立てて仲間同士馴れ合っとけよ

ID出してない or 単発IDのTK40叩きは全部自演。
2度以上同じIDで書き込んでる奴がいないのが、何よりの証拠ｗ

Fenixは信頼のアメリカ製

TK40は、このブログ主もメインライトに使っていると言ってるほどバランスの良い神ライトである。
http://alaris540.cocolog-wbs.com/blog/

>>585
IDありなしで自演してるくせに

ジェントスのMF-1000Dを手に入れてその明るさに感動したけど
コレは色々な意味で自転車には厳しいな・・・

>>588
仮にそうだとしても、アンチTK40厨のキチガイじみた自演が正当化されるわけではない。

相変わらず、流れが速いね！！
FENIXの高性能懐中電灯はAmazonで購入出来ます！
そのうち、EagleTacもあつかうんじゃねｗ

CPFでも大人気の「EagleTac」と「iTP」という会社の製品をご存知ですか？
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=214890
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=266073

興味を持った方は、EagleTacの正規ディーラー「Bam!boo!」のWEBへお越し下さい。
信頼と実績のライト専門店「Bam!boo!」を宜しくお願い申し上げます。

http://www.bam-boo.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/shops/A31IKGTQ8Q7DH6

根は正直なんだね。

>>590
自白乙。

>>589
詳しくヨロ

てか馬鹿でかいなｗ

>>589
ググってみたが、これは鈍器か何かか
トップチューブぐらいしか取り付ける場所が無いな

MF-1000Dはアウトドアでライト１人持って先頭に立って照らすようなライトだね

>>594
電池が入ると1.5kg、なんかスゲートップヘビーな感じになってコケそうになる
ベルクロのライトホルダーだと綺麗に重心合わせないと重さに耐え切れずおじきする
かといって他のホルダーはそもそも嵌らない、保持できない

最低でも2点保持しないと、とても実用できない感じ

ただとにかく明るい、メーカー曰く1000ルーメンとのこと
新品の電池入れてHiモードで手持ちの現チャリのライトと比べてみると現チャリより明るい

前のでっぱりないとライトサーベルみたい

>>589
無謀乙！ｗ

4AAのライトでお勧めありますか？

認めたくないものだな、自分自身の若さ故のあやまちというものを…

過ちを気に病む事は無い。
ただ認めて、次の糧にすれば良い。それが大人の特権だ。

>>600
SUNWAYLED　M40A

もっとおすすめなのは、DOSUN　A1

街中や公園ではこれしかないよな
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.43161

ガンダムはファースト以外は認めん！

アニキはレフトでもうしばらくたのむわ

>>604
貴様、買ったな？

>>592
送料、代引がどうもね

http://yfrog.com/f/jn8bqwj/
>自転車に付けようと思ってたけど
>予想以上にデカ過ぎww

パトリオ8届いたよ
フラッシュが早くていい感じ
フラッシュ機能付いた安いライト欲しかったから買ってしまったけど満足です

>>608
はぁ？某店長やキムの所の送料より安いだろ。
しかもAmazon出店のの方なら5001円以上で送料無料だ。

>>611
乙

>>609
昔はSF504を誰も一言も文句言わずにチャリに付けていたんだ。

>>611
そうやって尼で売れると、FENIXみたいに直で扱われますよｗ

>>614
別に構わない。

下の表みたいに整理できないかな？下の数値は適当ね。
TK40の数字の決定で荒れるだろうけど。

2AA全般：初期照度4　ランタイム5　コンパクトさ7
SG-305：初期照度2　ランタイム？　コンパクトさ8
M2-SC4：初期照度8　ランタイム6　コンパクトさ4
TK40：初期照度7　ランタイム6　コンパクトさ3
A6：初期照度6　ランタイム5　コンパクトさ4
MF-1000D：初期照度8　ランタイム？　コンパクトさ1
Wolf-Eyes T3：初期照度9　ランタイム3　コンパクトさ5
Wolf-Eyes MC-E2：初期照度8　ランタイム3　コンパクトさ5
M3-2：初期照度7　ランタイム3　コンパクトさ5
SF-22：初期照度7　ランタイム3　コンパクトさ5
501B(MC-E)：初期照度7　ランタイム3　コンパクトさ7
猫目の明るいLED：初期照度1　ランタイム10　コンパクトさ5

あと、価格と使用バッテリ、照射パターンぐらい書けば分かりやすいかと。
初期照度をカタログ値で、あとMidモードの明るさも書けるといいけどテンプレに収まらないかな？

>>616
カタログ値でいいから、具体的な数値の方が簡単でわかりやすくて議論も少ないと思う。
値段もあるといいかも。
|メーカー|型番|最高(lm×時間)|Mid(lm×時間)|大きさ(長さ・最大径・重さ)|値段(○円〜○円)|備考|

まあカタログ値はカタログ値でそれはそれであてにならんのだけど
モロ中華ルーメンの所もあれば馬鹿正直にトーチルーメンの所もあるし
例えば魔法社員なんて900ルーメンとか言ってて実際はTK40より暗いんだぜ

今キャンドゥ 2店ほど回ってみたんだけどライトホルダーらしきものは見つからなかった。
もう廃盤になったのかな？

youtubeでフラッシュライトのレビュー動画見ていたはずが
途中からライトを用いた護身用講座を見ていたでござる

>>616
それだと主観入りまくりで荒れるんじゃないかなぁ。
>>617の言うようにカタログ値で比較して、詐称がヒドイ奴（GENTOSや安物中華）は注意書きすれば良いかと。

>>620
あのうさん臭いやつだな。

>>203
URLまだ？

>>617
公開してないメーカーもあるけど、
LEDの品番とバッテリの種類と本数とランタイムだけでいいと思われ。

|メーカー|型番|最高(lm×時間)|Mid(lm×時間)|大きさ(長さ・最大径・重さ)|使用電源｜値段(○円〜○円)|備考|

だね

照度・サイズ・電源はライト選びの三大要素かと。それに値段が絡む。後は備考

早速訂正。

ランタイム大事だな。４大要素になっちゃうけどｗ
照度と電源で大体決まってくるけど。

>>621
注意書きは必要だね。Gentosはカタログスペックだけみると神ライトだし。
それに各社XP-G搭載ライトはトーチルーメンに切り替えてるみたいだし。

普通にカタログスペック書いて、それとは別にGentosルーメンや
中華ルーメンについての初心者向け解説書けば？

併せて、
初期照度維持して最後は一気に減光するライトはS
体感的に初期照度の70%程度以上を維持しつつ最後は一気に減光するライトをA
コンバータの性能的にはSだが、電池の消耗に併せて段階的にモードが切り替わるライトをSA
18650を1本タイプのMTE製品的なダラ下がりライトをB
GENTOS的ないきなりどんどん暗くなって最後は蛍の光のライトをG
とかパターン分けしておけば分かりやすい。
Sタイプが良い人が居る一方でAやBタイプが良い人も居るので、神ライトだ！とか
すばらしい！とかそういう厨的な評価をしなくて済む。

18650のライトについては制御方式（昇降圧、レギュレータ、直結・抵抗）と
低電圧アラートやカットオフ機能があるかどうかも知りたいなぁ
これ結構重要なのよね

>>613
今でも現役でSF-504使ってるんですが・・・
MF-1000DとかSF-705XPやTX-750LMに代えたい衝動に駆られるが
載せるの無理ありそうだしなぁ

蛍光灯を取り付けれたらいいのにね

100形なら8000ルーメン超えるね！！！


パルックプレミアSなら長持ち＼＾o＾／

とりあえず自動販売機の蛍光灯を超える明るさを自動車ライトは手に入れなアカンな
懐中電灯の進化はそれに追随だ

>>628
> 低電圧アラートやカットオフ機能があるかどうかも知りたいなぁ
> これ結構重要なのよね

ゼブラ以外であったっけ？

Fenixの公称ルーメンが、7掛けか8掛けとか言ってる奴ってバカじゃね？
その基準で考えるなら、MTEやUltraFireは公称ルーメンの4掛け〜5掛け程度だろｗ

>>633
FENIXに限らず中華ライトは基本的にバルブルーメン表記なんだから仕方ないだろ。
エミッタがXP-Gになってからトーチルーメン表記になってるらしいけど。

屁ニクスは知らんが、他の中華なんてXP-Gでもバルブルーメンスだぞ

>>634
Fenixが中華だと知らないんだろう。
ま、中華に限らないんだが。

http://www.pro-light.jp/html/faq.html#lumen

そうそう
FENIXやMAGLITEはｱﾒﾘｶ製!
って信じてる奴じゃねーのか？

イー宅はアメリカだけどね。

フェニと同じ中国生産だろ。代表者も中国人かもな。

Eagleは本社西海岸じゃなかったっけ？

その話まだ続きますか？

>>639
EagleTacは信頼のアメリカ製です。

>>634-637
FenixとUltraFireじゃあ、同じ中華でも天と地の差があるだろ。
本当バカばっかだな。

中国で生産してアメリカでパッケージングしてるので
箱にうるさい日本人も大満足のメイドインUSAクオリティです。

パナソニックも中華です

>>643
天と地の差があっても中華ライトに変わりはない。

>>646
論点はそこじゃない！ということに気付いてないバカ発見ｗｗｗ

ルーメンより使ってるLEDのランクと
駆動電流を書いてくれた方がずっといいよなぁ

マグって中華だったん？

そんな事しても無駄
中華製品なんか書いてる通りのLEDが入ってるわけが無い
電流だって電池によって変わるようなもんたろ

>>633
高品質中華が8掛け、低品質中華が6掛けくらいだろ。バルブルーメンである限り10ってことはないんだから。

>649
アメリカ製だと思ってたん？

>>650
DXで売ってるのはそうだな

>>647

>>586からだろ。で、またあれが騒ぎの発端かよ、って感じです

実際は公称照度の8掛くらいは大した問題じゃない。
中華は品質が8掛（もっと下か）とかなので問題。
完全な中国製品となると人体被害の可能性も。

懐中電灯に鉛とかメタミドホスとか含まれてるって奴か

>>655
ガイガーカウンターが激しく反応する鋼材とかなｗｗｗｗｗ
純支那製品の恐怖は、食品に止まらない所が凄い。

LEDから殺人光線が出ます！

>>656
支那謹製、放射能鋼材を知らないのか？

>>654
どう見ても>586はネタだろｗ

ライトをキャットアイから中華ファイヤーに替えてから
毛が抜け始めて今じゃかなり境目が上がったのは
そのせいだったのか！

>>661
ヰ�`。

フェニは中華は中華でも信頼の台湾製
他の中華ライトは毒餃子なんかで有名なおなじみの実績のクオリティの本土製てだけだ

>>663
深センじゃねーの？

>>663
http://imepita.jp/20100816/799130

台湾にはDOSUNがあるな。

>>652
PATENTED MADE IN U.S.A.って刻印してある。

自転車用に LED LENSER B7ってど〜お？

>>667
お好きに。

P7,T7,P14以外は認めない

P7≒B7じゃないか

LED LENSER も中華あるよ

>>661俺のも青い光に変わったよ

俺の血は青いよ

万能空気入れ ハンディポンプミニミニ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00163LF5E

これ良いよ。エアダスター代わりに使ってる。
ガス残量とか気にしないでガンガン使えるし、
腕の筋肉も鍛えることが出来るスグレモノだぜ。

早いところ誤爆宣言しろよ

>>673
烏賊乙！

烏賊に限らず脊椎動物の系統意外は殆どがヘモシアニンだろう

(´･ω･｀)知らんがな。

>>676
先を超されたか…

http://blog-imgs-26.fc2.com/e/c/o/ecodachan/PIChokutoREI.gif

おすすめの18650のライト、電池、充電器おしえれ

>>681
http://www.world-musen.com/w036.htm
希望のもの全部セットでこのスレNo1になれる

LD20やTK40の流れから考えても2年は安泰だ

200ルーメンくらいの明るさでいいんだが使用時間が長いのって
TK40くらいしか選択肢ない？
2日間くらい走りっぱなしのロングライドを考えてるんだけど
ネックになるのがライトの使用時間と電池なんだよなあ。
TK40だとでかくて設置やホルダーの耐久性も疑問が残るから
避けたいんだけど他の候補が見当たらない。

最近のDXは神懸かってる。
注文した翌日にもう発送とかマジで国内通販並の対応になってる。
手元に届くのに１週間かからなくなってきた。

最近のDXはエログッズが充実しつつある。

>>680
出ると思ったｗ

>>684
何買ったの？

大人のオモチャ

>>674
ロディコ（時計用の、練り消しゴムみたいなやつ）でええやん

>>683
2日間、不眠で走るのか？

今年は凄い熱波だからな。

砂漠の移動と同じで、昼間は土の中に穴を掘って寝て、
夜間の少しでも気温の低い時間帯に走るんじゃなかろうか？

暖色系の明るいLEDライトって少ないね
暖かみがあるフィラメントのライトが好きなんだけど、ランタイム＆明るさが悪くてもうLEDライト以外買えない
200ルーメンほどあればいいので、オススメあったら教えてもらえないか？

TK４０の次はp100a2に決定しますた

>>692
TK20

>>692
２００ルーメンは無いけどチャリ用としてはTK20じゃないかな。

暖色系では傑作中の傑作。

象が踏んでも壊れないしな

>>694>>695
TK20は150ルーメンだけど発光色好みだ
自転車取り付け用だし、試しに買ってみるよ
アドバイスサンキュー

JETBeam、EAGLETAC、Lumapower、OLIGHTとか暖色の取り扱いも増えたよな。店長のところじゃ特注もするし。

>>692
>>697

遅レスだけど、
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=9770
↑色はかなり綺麗だった。
かなりスポットで18650電池1本でランタイムは、Hi 50分・Mid 7時間。
素人計測だけど、
Hiで中心照度1メートルで4000ルクス周辺40ルクスくらいで、
Midだと2000ルクスで周辺20ルクスくらい。

残念ながらTK20もってないので比較はできないけど・・・。

P60互換のドロップインモジュールなので、
WF-501Bとかの既製品を買って中身を入れ替えたり
http://www.popbuying.com/detail.pb/sku.SKY_RAY_S_R5_Flashlight_Body_Tube_Gray_-29782
http://www.popbuying.com/detail.pb/sku.SolarForce_L2_Flashlight_Body_Tube_Silver_-29783
みたいな外側だけ買ってもおｋ。

ちょっと前にwikiにもページができたみたい。
http://www30.atwiki.jp/bicyclelights/pages/61.html

>>697
TK20より、鷲やルマのやつの方が色温度低めで、電球により近いかも。
TK20は黄色っぽい。

>>700
比較写真よろしく

そういやXP-GはNewtralWhiteのbinが割と高めだよね
現時点でR4が出回ってるし、Sランクがなかなか出回らないCWとほとんど差がない
XP-GのNW積んだライトが出ないもんかな

>>701
ルマは俺所持じゃないから無理だけど、P100A2NWとTK20の比較なら…
あと、夜まで待ってくれ。

XP-GとMC-Eを比較すると、どんなメリットデメリットがあるの？
それぞれランタイム、明るさ、発熱etc・・・

>>699
P60互換のドロップインモジュールって放熱大丈夫なの？
ほとんどヘッドの部分で放熱してるイメージなんだけど。

暖色系のセロハンを張ったんじゃ駄目なのか？

お好きにどうぞ

>>705
熱は金属を伝わる

生セルに手を出すんだから、そのくらいの知識は持っていて当然という考えです。
そんなことも知らずに注意を無視して生セルに手を出して、
万一発火・爆発事故でも起こしてくれれば、それはそれで
「素人が手を出すとこうなる」という例として使えるので都合が良いのです。

>>705

Hiモードだと、おどろくほど熱くなる。
（Midモードでも十分熱いですけど・・・。）
ランタイム測定は扇風機の弱で風を当てながら測定しました。

そういう点では安いけど中華ライトは実用的じゃないかも。

光への変換効率が極端に悪く、せっかくの電気エネルギーを熱エネルギーに変換しちゃうんだね。

>711
何か実験してみて言ってるの？

俺の50本強程度の手持ちライトに限って言えば、爆熱になる主な原因は放熱設計が上手く無いせい。
モジュールだけ交換してみると良く分かる。

>>711は、先日まで吠えていた某厨です。
某厨判定歴の長い私には分かります。

私は一食で白米4合を食べます。

>>701
http://imepita.jp/20100818/814850
携帯だから露出調整が出来ずに、トンでしまってイマイチ分からない。
何度やってもこんなんしか撮れなかった、スマン。
ホワイトバランスは太陽光。

>>715
乙。じゃあ、今度はデジカメで撮ってね♪

質問いいですか？

今SG355Bを安く手に入れて自転車につけようと思ってました
だけどそれよりも良さそうなのが在りそうなのでお勧めがあれば教えて欲しいです

予算は税送料込3500円ほどまで防水でエネループなど充電池が使えるコト
単３か単４電池でコンパクトな品物がいいです
点灯時間もそれなりに長いと嬉しいし発熱も気になる…

まとめサイトみたりよくある質問も見たけど
何やら発熱やら粗悪な充電は危険みたいなコトが書いてたし

今候補にしてるSG355Bが無難ですか？
他にお勧めってどのようなのありますか？

>>717
http://www.bam-boo.co.jp/eagletac1/eagletacp100a2r2coolwhite

説明するのが面倒になるくらい何もかも別次元の性能だよ。

ライトマニアからいわせればGENTOSブランドのライト（SG355B含む）は、
不良品に片足突っ込んでるレベル。

>>718
それたった今ググってました。

355B（E.ドサンレベル）よりも、そちらの方が国内通販で買えるし、よいですか？
355Bより明るいのは確実だけど、気になるのは発熱と点灯時間なんです
エネループで２時間ほどもつなら、通勤でちょいと夜遅い時間に使うぐらいだし
大丈夫かなぁ…

まとめサイトのこのページみて、
http://www30.atwiki.jp/bicyclelights/pages/58.html
EagleTac P100A2　Kingpower K2　iTP SA2 Eluma　の３つは悩んでました

教えてくれたP100A2がよいかな？

ライトマニアから見たら355Bなど歯牙にもかけないないんだ…

点灯時間短すぎるんじゃない？

天井照らして写真うpするだけなんだから
実働時間なんて誰も気にしない

同意！

ここの人は実際使うんだろ？質問相手は自転車でつかうって言ってるし。
EagleTac P100A2 なんてターボで小一時間だろ。使えない。使用後電池交換必須。
結局照度落として使うことになるけど、公称値55ルーメンで照度を保つのは約5時間点灯。
SG355B以下だよこんなの。

>>723
床屋のランタイムは百均の1300mAhのNi-MHだからだ。
エネルならTurboで二時間弱持つ。
適当ぶっこかないように。

発熱はチャリ搭載なら大丈夫だろ

>>719
P100A2で問題なし。

K2は古い。iTPのは機能が多くて自転車用には無駄。（切り替えがわずらわしくなる）

点灯時間は書いてある通り、ハイでだいたい１．８時間
外灯があるとこならLOWモードでもたりるよ。

熱ははっきりいって熱くなる。
ただし、それで劣化するとか壊れるとかってわけじゃないんで
あまり神経質になる必要はないかと。
LEDは１００度以上でも平気。

気をつけるのはエネループが放電し過ぎないようにすることくらいじゃない？
定電流コンなんで、ずーっと同じ明るさを維持したあとストンと暗くなる。
その時点でかなり電圧下がってるんで、そのまま点けっ放しにしとくと過放電になるよ。

>>723
>ターボで小一時間だろ

ターボ以外ではもっと持つと自分から証明してるんだよね？
スイッチが壊れてターボでしか点灯しない糞ライトなら知らないが、
普通はターボモードは緊急用等で、常用じゃ無いだろ。

これだからターボで天井しか照らしてない人は困るw

>>723
そうなんです、355Bは一応１２時間実際はもっと短いだろうけど…
で100ルーメン持続

それ以外のはかなり明るい変わりに短い点灯時間と発熱
実際にどれぐらい熱いのか知りませんけど…

かなり明るいか暗いかのライトより
100ルーメン数時間のがいいか…とか悩んでました

最初717で聞いたトキもまとめサイトみたりしてたんですけどよくわからなくて…

とりあえずE.ドサンレベルの355Bを試しに買って使ってみて
不満なら前述のも検討してみます
いろいろと返事ありがとうごさいました

>>724
必死すぎる

>>719こんなリンク出してて。2時間でも使えんなあ

>>727
選択肢EagleTac P100A2 オンリーでもの考えるんじゃないよ。
比較してんの。SG355Bは55ルーメン以上でもっともつんだよ。

論理的に返せｗ

>>728
まともにレス出来る人少ないからねえｗ
大体自分の唯一のライト進めるのが多いな。

実際は100ルーメンないけど、実質EagleTac P100A2よりはマシ。
EagleTac P100A2が上なのは、最高照度と電池の少なさ。それ以外は全て劣ってる。

書いてる間にいくらか書き込みが…

>>726
ごめんなさい100度て…
確かに自転車につけるので熱さはそこまでは気にしないけど…

本当にいろいろと返事ありがとうございました

たぶん自分みたいな初心者の最適解は355Bなんだろうなぁ
買って不満なら次を考えるけど…

>>727の場合は論理的以前に人の話聞けてないっぽい。
こんなのが選んだライトいらね、だろ。

>>728
まてまてまて。

まだ決めるな。

１００ルーメンを持続すると思ってるのは大きな誤解。

いま３５５Bが時間とともに明るさが落ちていくグラフ（ランタイムグラフという）を持ってくるから
少しまっててよ。

355Bはエネループ対応と公言してる。対応してで使って問題起こっても自己責任な

訂正
対応してないのに使って問題起こっても自己責任

絵に描いたような流れだな

>対応してで使って問題起こっても自己責任な
ええっ！！！！！

対応とメーカーが明示してて、もしトラブルが起きたら
それはメーカーの責任じゃねーの？

対応と書いてても自己責任をなすりつけるようじゃ
ジォントスってすげー糞会社じゃんかよ

しらじらしいｗ

よもや、あんなライト勧めるやついないもんな

ライトマニアとかいってねｗ

>>731
不満で買い替えるくらいなら、最初からちゃんとしたの買った方がいいよ。
予算オーバーになるけど走行中に調光操作がしやすいLD20やQUARK AAx2とかの選択肢も覚えておいて。

最近、専用スレでも355b厨が凄まじくウザい。
305ならまだ認めてやってもいいが、355bてｗ
これからはスルーでよろ。

適当なことを。今偶々出ただけなのに。これだからｗ

>>731
まずこれが３５５Bの同等品の、SG-305のグラフ。
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/img_L/L_img_20080708_G_SG305_L.gif

見方わかる？
最初だけ最高照度（１００ルーメン）だけど、たった３０分で７割の明るさまで落ち込む。
そのあと２時間半で最初の半分まで暗くなり３時間で終了。


次にこっちが俺がすすめたP100A2のグラフ
http://7975077911522291290-a-bam--boo-co-jp-s-sites.googlegroups.com/a/bam-boo.co.jp/top/eagletac1/eagletacp100a2r2coolwhite/P100A2_Turbo.jpg

これは１３００mAhの電池の結果なので、実際エネループは2000mAhなので2時間弱ちゃんと持つ。

違いがわかるでしょ？
ずっと最高照度を維持するわけよ。
コンバーターがきちんと電流を制御しているからこういう事ができる。
３５５Bには定電流コンは積まれてない。

どっちが電気製品として優れているか、言うまでもないでしょ。


それでも、ダラダラと暗くなっていくライトが欲しいならもう止めないけどさ。

>>742
＞305ならまだ認めてやってもいいが、355bてｗ

あほや。たぶん自分が持ってるのだけで物事はかってんな

>>744
＞まずこれが３５５Bの同等品の、SG-305のグラフ。
嘘つきｗ

ライトマニアなら違いくらいしっとけよｗ
都合の良さそうな見つけてきただけだろうけど。嫌らしい。

調べたら良いよ。「SG-355」「ランタイム」でね。P100A2より上だとはっきりわかるよ。

>>744
明らかに釣りだからもう触んな。

355bは305のようなダラおちしないんだよ。しかも、P100A2のGeneralモードより照度上と来てる。
この二つ比較してP100A2選ぶ理由何もない。

>>747
自演乙。都合悪くて荒らしてるのお前だろ

違いもわからないくせにライトマニアってｗ
そういう人はマニアってます

>>748
ソースぷりーず。

P100A2厨もアホだったか

検索かけたらこのスレで何度か話題にはあがってるし
ランタイムのコメントもいくつかあったけど
表としては見つからないな

>>749
「SG-355」「ランタイム」でぐぐれ

>>718のリンク先の同じ人がデータだしてる

>>746
ガチで知らなかった。ごめん。
興味は無くても調べないとだめだね。

>>731
これがSG-355Bのグラフになります

http://www.bam-boo.co.jp/oshirase/diynikki----saishin-no-oshirase/2010nen/gentossg-355b/GENTOS%20SG-355B.jpg
最初の15分でガク落ちして、そのあと4時間ちょいで明るさは半分になる。
最初の15分を無いものとして考えれば、この下がり方は使えないこともないレベルといえる。

>>754
ガクンと下がるのは気持ち悪いけど、それでも5時間以上P100A2以上の明るさ保つのは確かだよ。

サイトの人のコメントを引用するとこんな感じ。

＞　点灯直後からぐんぐん照度を下げて15分経ったところで点灯直後の照度の約60%くらいで落ち着きます。
＞　その後も緩やかに照度を下げ点灯開始から4時間を過ぎた辺りで照度は50%になりました。
＞　このままいつまでも蛍の光のように光り続けるのかな？と思っていたら最後の最後にスパッと消えました。
＞　どんな回路になってるんでしょうね。

>>756
自分に都合の他人の私見はどうでもいい。
純粋にデータ比較して話せよ。

>>755
俺は３５５B持ってないけど、
P100A2のLOWより明るくて5時間以上持つといわれてもなぁ。

１５分で６０％まで照度低下したらざっくり６０ルーメンでしょ。
６０ルーメンで平気なの？？　いくらなんでも暗くないか。

別に高くないんだからP100A2と予備電池もってHIGHの２０５ルーメンで走ったほうがいいだろう。
どうかんがえても

いかにLD20の各モードのバランスが優れているかがわかるな。

>>758
そっちは主張が色々代わるな>>727

ジェネラルモードは公称値は55ルーメンを約5時間点灯ね>>726

＞俺は３５５B持ってないけど、

だろうな。

＞P100A2

は持ってんだろ？

アンカーミス

公称値は55ルーメンを約5時間点灯>>718

やたらと引用されてるが、http://www.bam-boo.co.jpのグラフは
片対数グラフだぞ！

グラフの線では少ししか暗くなっていないように見えて、
実際の明るさではその数倍の変化を起こしてる。
ライト販売店が自分のトコの有利になるようにしてるんだから気をつけろ！

>>761
それは１３００ｍAｈの充電池を使った場合の実測値ね。

エネループは２０００ｍAh、計算すると８時間弱もつことになる。

P100A2はジェネラルで８時間弱だ。

最初の数分で少し落ちるのは充電後1.4Vぐらいあるため。
どんなライトでも初めの数分は過剰に明るい

>>763
じゃあ測れよ。355bも同じ条件でな

だから2000mAhのグラフもってこいよｗ
勝手に都合よく計算すんなｗ

>>762
ライト販売店の思惑が反映してるなら
GENTOSより他ライト絶対勧めるね。
ライトマニアしかしらないようなの手を出すのが泥沼の始まり

>>764
１５分で４割減を少しとかいうな、明らかにコンバーターがおかしい。

>>765　>>766
なんでだよ。　出てる情報が全てだろ。
計算したら８時間弱になるじゃん
否定したいならお前がやれ。

うん、反映してるね。
私見で悪口ばっかりｗ>>756

ライトマニアしか知らないのはeagletacだがｗ

某レビューサイトによく投稿しているライトマニアのレポだと3時間コンスタント
と書いてあったが、きちんとした測定器で測ったわけでなさそうだから
実際は半分ぐらいまで落ちている可能性があるね。
それに3時間コンスタントというのはAAAｘ3の容量からは回路の損失を
全くなしと仮定しないとありえない。
1.2x0.8x3=2.88Wh 2.88/3=0.96W
さらにこのライトに限らないが、LEDで100lm出てたとしても、
あくまでもデータシート上の話。
実際にライト自体から発せられる光束はだいぶ落ちる。

>>768
おまえのは勝手な計算。何言ってんだか

計算すんなｗｗｗ

>>730
まあ、ライトマニアでもない限り何本もライトなんて買わないし
その系統の人は本家スレにいるだろうからな

俺もTK40と100均のライトしか解説できんし
お前等みたいに持ってもないライトの情報を意気揚々と書き込む気にはなれん

今話題にしてるライトを実際に持ってる奴が果たして何人いるのか・・・

>>766
普通はエネループ使うし問題なくね？どこが都合よくなのかわからん。

>>767
読み間違い？
>>770にいってるなら、そういってる。

>>767と>>770間違えたorz

>>764
きちんとした定電流回路を積んでいるライトではそんなことは
ありません。

セリア電池なんかで計測するから話がややこしくなるｗ

>>767だろ？
>>770に謝っとけよ

>>774
都合が悪いとデータ叩き？
データ出してきたのそっちでしょうに>>718
それと全く同じ人のデータでP100A2が劣ってること証明してる。
これほど公正な比較はないな。355Bも100均電池使ってのデータな

どうせ明るいのが欲しくなるんだからSG-355Bは後でもいいな
ソースは俺

どうも思い込みの激しい奴がいるな

>>780

>>767
へのレスが
>>770なら文盲

勝手な計算で片付くならデータなんていらね

P100A2厨ごときがライトマニア気取ってるからこういうことになる。

各2AAライトのレビュー
ttp://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=214890

流れに乗じての煽りだろうけど>>759
悪いが俺もP100A2よりLD20だね。

ただでさえ荒れるライトスレだけど
今年の夏厨は歴代最強

中堅以上の中華ライトはちゃんとしたコンバータ使ってるから、ランタイムが大きく違うなんてあまりない。
たしかに糞ライトはあるかもしれないが、大抵は電池がへたってるか表記ランタイムが2500mA使用時のもの場合
>>788
LD20の強みは100ルーメンモードだよな。

ママチャリ程度ならパトリオ8か9お勧めだな
点滅速度も速いぞ。それでいて80lmだ？

結局ライトマニアは
とてつもなくキモイって事でOK？
50本持ってるとか頭おかしいもんね

２ちゃんでレス投げ合ってること自体十分キモいから安心してください

予算無視して自分が欲しいライト挙げても意味ねーｗ

DXのライトで気に入ってるの何本か教えて > 50本の人

>>717置いてけぼり

>>787
これだけ見るとＰ１０Ａ２ってのがよさそうだな。
ノーマークだった。試してみようかな

>>788
値段が全然違うのに、比較すんなよｗ

>>717
HL-EL530でも買っとけ。





>>796
これで文句ねえだろ。

>>717
DC-105F

相変わらず、決めつけ押し付け厨は頭悪すぎるなｗ

盛り上がってるな

>>717は最終的に自分でへなちょこライトを選んだんだからいいじゃないか

片対数グラフ使ってるような頭おかしい店からは買わない方がいいのでしょうか?

両対数グラフを使う店にしておくべきだな。

対数ってなんなんだ？
よくわからん

ひどい自演だよなｗ

入れ食いですやん

バンブーショップの客が増えてなにより

みんなもっと自分を信じて買うんだ！

懐中電灯は新ネタなくて停滞気味すなあ
今は自転車専用ライトの方がオモロイ

>>810
チャリ専ライトも、値段を考えたらDOSUNの独壇場っぽいから、
特に面白くないよ。
間違いは起こり難くはあるけどね。

ダラ下がりライトばっか使ってたから、コンバータのライトが4時間で急に消えて
点灯しなくなったときは「故障か？」ってあせったｗ

にわかの決め付けばっかり

まずは懐中電灯の定番305を買うんだ。

それからP10なんとかやP100なんとか、LD20でもいいから買う。
そうすればまるで世界が変わったように感じるから！www

305が何なのかわからない
定番なのに…

だけどP100に変えたら世界が変わったよう感じるの？

それだけ凄い懐中電灯があるのに305が定番なの？？？

定番の意味や定義がわからない…

スレに書いてる事すら読めないのは障害者学級の子だね


わからない子は黙って夏休みの宿題でもやってなさい！

便所が100W電球なんだろ

>>817
電球口金の蛍光灯ですが何か？
蛍光灯の電球色って、なんか妙に見難いんだが…。

自転車で100W電球が使えれば全て解決か

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>815
３０５や３５５Bはどこでも買える。
ネットでも、近所のホームセンターでも。
そんで性能はそれなり。　だから定番。

P100A2は、ごくごく限られたネットの専門店でしか手に入らない。
圧倒的に知名度が低い。　でも高性能。

おわかり？

>>820
一瞬じゃ駄目だろｗ

まだ駄目ライトのP100A2の話してんのか

通販ライトは高い。
ホムセンライトでじゅうぶん明るい。
わざわざ通販ライトに手出す必要はない。

っていう意見も理解できた。　少し前までは。


でも今じゃ、３千円代で２００ルーメン超、だら下がり無しの高性能ライトが手に入る。

ホムセン擁護派はどうしてGENTOSやOHM、ELPAにこだわるんだ？
どんなメリットがある？

本当にこの言い争いの意義が見つからない。
良いものは良い、悪いものは悪い、もう答えは出てるだろう。
どうしてこだわるんだ、ホムセンライトに。

ほんとにどっかの業者に見えてきた

amazon見て更に

EagleTacの2AAライトが自転車ライト流用として
ダメなところは2AAという電源で一番使い勝手（明るさとランタイムのバランス）
がいいと思われる100lm前後のモードがないところ。
FenixとかOlightの方がいい。まだまだマイナーな存在の4sevensのQUARK
シリーズもなかなか良い。

特定のショップでしか扱ってない商品を押してくれば
業者と言われても仕方が無い

>>824
入手性に尽きる

AAは効率が悪い。
１８６５０の方が高性能。
わざわざNiHM充電池に手を出す必要はない。

って言う意見も理解できた。　少し前までは。

でも今じゃ　３千円台で充電器まで手に入る。

AA擁護派はどうしてエネループにこだわるんだ？
どんなメリットがある？

本当にこの言い争いの意義が見つからない。
良いものは良い、悪いものは悪い、もう答えは出てるだろう。
どうしてこだわるんだ、AAに。

>>829
入手性に尽きる

>>828
ホムセンライトは、地域によって全く品揃えが違う。
ホムセンライトの入手性云々は、激しく不均一で全く意味が無い。

>>829
やれやれ、いつもの押し付け厨か

>>829
おまえが何を言いたいのか分からない

>>832-833
なぜわざわざ全角厨に触るのか、理解に苦しむ。

今日はどのGENTOSで盛り上がる？

>>829
連続点灯で手で持てないほど熱くなり
そのような使い方はするなと書いてあるのに無視
更に二次電池は使用しないようにと書いてあるのにそれも無視
もう答えはでてるだろ

>>835
最近、ドミネーターのごり押しもウザいな。
あの糞スイッチは前代未聞だろ。

結局このスレは
普通の人には向かないって事ね

501が出たときの衝撃と思い出話でも

>>838
猫目が糞なのが全て悪い!!

MC-Eな502Bでホムセンに行ってきたがこれでも暗く感じるな

>>841
もう歳なんだよ。
暗順応が遅くなるのは、加齢の典型的な一症状だから。

>>829
とにかく爆光短時間照射タイプばかりで、長時間ライドに向かない。

それにつきる。

LD20みたいな、自転車ライクな調光のある１８６５０ライトが出ればいいのにね。

TK30は良い。
M2SC4は、あの形状だけどうにかなれば化ける。

もうさ、次スレ要らなくね？
ここ数スレでやってる事と言えば、下記の繰り返しじゃん。

・床屋叩き
・TK40ネガキャン
・EagleTacネガキャン

たぶん、全部同じ奴なんだろうが、このキチガイの思惑通り、
既にこのスレは機能してないよね。いっその事もう消滅させたら？

俺は実際は100ルーメンあれば十分。
2ＡＡでそれが落ちずにどれだけ持つかだな。
更にコンパクトなら言うことなし。値段は問わない。

>>811
DOSUNの天下は崩れつつあるよ
それに向こうはコスパこっちほどこだわってない人多いから

充電池が使えないのは致命的だね

>>846
汎用電池使用機種で、DOSUNの総合力に勝てるメーカーは無いだろ。

>>847
DOSUNのこと？使えるよ。

>>849
アンカー打ってないようなアホには構うなよ。

>>849
え？そうなの？危ない話色々聞いてたので。そうじゃなかったら買ってみようかな

>>851
そもそもDOSUNのカタログスペックは、2700mAhのNi-MHが前提なんだが？

>>852
それ俺にいわれても。世界最高レベルの電池でのデータね

DOSUNは世界最高！

2700mAhのNi-MHで他はデータとってないからな

俺は最高！命を落とすぞ！

Ni-MH 2700はエネループとは別物だぞ。ライトの使用には向かないし。

>>853
容量の問題じゃなくて、Ni-MH前提ってとこだよ。
そんぐらい気付けよ。
Ni-MHを全否定してるのは、販売店側の卑怯な言い訳に過ぎない。

>>858
あんたが間違ってると思う。よく知ってればわかる

>>858
あんたエネループがどうして評価されてるかわかってないな。

TVでコマーシャルやったからだよ
無知はTVで見た物はいいと思ってしまう

やれやれ

>>861
エネループ以外のどこの充電池使ってんだ？

TVコマーシャル見た覚えが無い

>>859-860
847 ツール・ド・名無しさん sage 2010/08/21(土) 00:31:59 ID:???
充電池が使えないのは致命的だね


どこいら辺にエネループの指定がある？
自分の無知を棚に上げて、勝手に流れを捏造してんじゃねえよ、屑が。

話すり替えてるのあんただと思うな。誤魔化してるのもな。
エネループじゃなかったら何使ってんのよ？何前提に話してたんだ？

やれやれ、今度はパナ厨かｗ（どうせ同じ奴だと思うが）
いくらエネループのネガキャンしようが、これが現実ｗｗｗ

価格.com - 充電池・充電器 売れ筋ランキング
http://kakaku.com/kaden/battery/ranking_2209/

価格.com - 充電池・充電器 満足度ランキング
http://kakaku.com/kaden/battery/ranking_2209/rating/

つーか、もう吸収されて同じ会社になるのにネガキャンして何がしたいんだ？

改変コピペにこんなに食いつくとは思わなかった
元ネタに対するレスは1つだけだと言うのに

お前らどんだけ電池トークが好きなんだ

>>844
お前がこのスレ卒業すればいいだけの話だろ、それ

みんな仲良くやろうや！

♪猫に大事な鰹節〜
♪人に大事な愛と夢〜ぇ

♪目くそが鼻くそを〜
♪笑ってもしょうがない〜

♪耳くそほじくる心地よさ〜ぁ
♪そんな気持ちで生きてゆけ〜〜
http://www.youtube.com/watch?v=6_JmVF7cvmg

そんな事よりスマイレージってかわいいな

>>871
画像も貼らずに見た目議論のネタ振りとな!?

olight t25 v2010ってのが出てるんだね
買ってみようかな
ただビーム光ではないらしい。。

>>867
そんなどこの誰が投票したかほからんようなランキングは
メーカーのネット工作員に操作されてるんだぞ
量販店でも最大級の店での売れ行きを見れば
実際の人気度や販売量は一目瞭然

>電池の売れ筋は長持ち型アルカリ乾電池と急成長中の充電池――ヨドバシに聞く
>売れ筋シリーズランキング
>EVOLTA　２位
>充電式EVOLTA 1位
>http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100702/1032268/