自転車旅行・ツーリング総合スレッド part51
1 ：ツール・ド・名無しさん：
自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプ、
などを明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。
■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277222238/
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプ、
などを明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。
■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277222238/
|
|
|
2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:13:14 ID:???
スレ主が荒らしてるんだろ
早速沸くしもう嫌だー
俺は消える
俺は消える
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:15:21 ID:???
１乙
２屑
２屑
5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:28:44 ID:???
今北海道は雨ばかりでまいりますよ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:29:42 ID:???
秋に北海道行く俺に隙は無かった。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:32:49 ID:???
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:39:22 ID:???
もしかして北海道って梅雨明けしてないのかな？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:41:25 ID:???
北海道の秋って台風シーズンなんじゃ？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:46:53 ID:???
えぞ梅雨というやつですかな。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:49:10 ID:???
北海道は６月くらいが最強にイイ！
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:55:19 ID:???
13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:34:41 ID:???
6月に3週間とかウザい、なんなの自慢なの。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:36:43 ID:???
前スレの流れ見ると１日70キロでばててる俺はここにいては行けない気がしてきた
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:42:12 ID:???
１日/70km 股間も元気 良いでしょう
16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:43:30 ID:???
んな流れ無いよ。距離延ばすもマッタリするも人それぞれ。
逆に一日100km以上走る人を貶すような書き込みはあったが
あれは馬鹿だから。
逆に一日100km以上走る人を貶すような書き込みはあったが
あれは馬鹿だから。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:43:57 ID:???
慣れで結構変わると思うわ
事前に体鍛えたりしないで愛知→本州北上→青森(フェリー)函館→宗谷岬→苫小牧(フェリー)名古屋
って感じでツーリングした時は、初日78、二日目81って感じだったけど
埼玉辺りから一日100くらいになったし、仙台からは一日120くらい
北海道は本州と比べるとちょっとアレだけど一日150くらいで走れた
事前に体鍛えたりしないで愛知→本州北上→青森(フェリー)函館→宗谷岬→苫小牧(フェリー)名古屋
って感じでツーリングした時は、初日78、二日目81って感じだったけど
埼玉辺りから一日100くらいになったし、仙台からは一日120くらい
北海道は本州と比べるとちょっとアレだけど一日150くらいで走れた
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:51:58 ID:???
俺はどこでも寝られる本州の方が距離が延びるな。
北海道は寝られる場所でやめとかないとやばい事になる。
北海道は寝られる場所でやめとかないとやばい事になる。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:53:08 ID:???
>>16
よう、7000km40D。
よう、7000km40D。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:58:24 ID:???
単に7000ｋｍの人がうざがられていただけだろ。
他の長距離旅行者といっしょにしてはいかん。
他の長距離旅行者といっしょにしてはいかん。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:00:45 ID:???
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:02:29 ID:???
>>19-21
やめれ既知外
やめれ既知外
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:03:56 ID:???
>>16
>>19
それ俺だけど、当時の大学サイクリング部では各大学のスピード自慢に
よる日本縦断のトライアル（宗谷ー佐多岬）が盛んでね。最初は12日とか
だったから俺もやろうかと思ったけど1週間切る記録が出始めて諦めた、
俺には無理。
日本一周になると基準があいまいだしサポート体制も難しいのでやる奴
いなかったから、挫折と逃避のさきが日本一周だったわけ。
只長い期間走り続けただけで一日の距離とか平均速度とかありふれてる
と思うよ、自慢だと思われる理由は無い。
只、自炊やキャンプ装備持って長距離、長期間を走ることに関して
自分の実体験から、出来ることは出来る、難しいことは難しいと言ってるだけ
のつもりなんだが。そのベースになった経験を掻い摘んで文等に置くことが
そんなに気に障る奴がいるとは思わなかった。すまんかったね。
>>19
それ俺だけど、当時の大学サイクリング部では各大学のスピード自慢に
よる日本縦断のトライアル（宗谷ー佐多岬）が盛んでね。最初は12日とか
だったから俺もやろうかと思ったけど1週間切る記録が出始めて諦めた、
俺には無理。
日本一周になると基準があいまいだしサポート体制も難しいのでやる奴
いなかったから、挫折と逃避のさきが日本一周だったわけ。
只長い期間走り続けただけで一日の距離とか平均速度とかありふれてる
と思うよ、自慢だと思われる理由は無い。
只、自炊やキャンプ装備持って長距離、長期間を走ることに関して
自分の実体験から、出来ることは出来る、難しいことは難しいと言ってるだけ
のつもりなんだが。そのベースになった経験を掻い摘んで文等に置くことが
そんなに気に障る奴がいるとは思わなかった。すまんかったね。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:06:07 ID:???
いやまぁ書き方とタイミングと空気(スレの流れ)を読めばいいんだと思うよ
この流れでその長文は明らかに読めてないけど
この流れでその長文は明らかに読めてないけど
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:07:40 ID:???
というかコピペだろそれ。
いっちゃなんだがツーリングの話したくて
ついあせってちょっとずれたレスつけちゃったおっさんなんだよ。
あまりいじめるな。
いっちゃなんだがツーリングの話したくて
ついあせってちょっとずれたレスつけちゃったおっさんなんだよ。
あまりいじめるな。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:10:01 ID:???
流れぶった切って・・・
キャンプ場でできるおすすめの高カロリーな食事教えてください
アルコールバーナーあるからご飯は炊けるんだけどおかずは作ったことないんだ・・・
キャンプ場でできるおすすめの高カロリーな食事教えてください
アルコールバーナーあるからご飯は炊けるんだけどおかずは作ったことないんだ・・・
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:11:22 ID:???
早煮マカロニシチュー。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:12:24 ID:???
脂肪分だけど…
コンビーフ入れて豚汁風にしたみそ汁。
コンビーフ入れて豚汁風にしたみそ汁。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:15:09 ID:???
>>23-25
やめれ既知外
やめれ既知外
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:16:21 ID:X1WnJL7p
ttp://ameblo.jp/netuino/
こういった補給を考えない、移動乞食みたいな自転車旅行って流行ってるのか？
こういった補給を考えない、移動乞食みたいな自転車旅行って流行ってるのか？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:17:50 ID:???
ツーリングでの調理って材料限られるからかなり大変なんだよな・・・
卵欲しい・・・
卵欲しい・・・
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:28:49 ID:???
>>30
人はちがうけどそういう人に会ったけよ
やっぱり流行ってるみたいね
なんだか形だけの自転車旅多いと思う、援助されるために自転車を使ってるというか
親切にされるが当たり前とか思うのは厚かましいね
そんなことして何が得られるのかわからんけど
人はちがうけどそういう人に会ったけよ
やっぱり流行ってるみたいね
なんだか形だけの自転車旅多いと思う、援助されるために自転車を使ってるというか
親切にされるが当たり前とか思うのは厚かましいね
そんなことして何が得られるのかわからんけど
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:29:10 ID:???
>>30
別に最近じゃなくても昔からっつうか昔の方が絶対数は多かったよ。
出発して3年、そのうち2年ちょっとは行く先々でバイトしてたなんて奴
いっぱいいた。完走するかしないかなんて多分もうどうでもよかったん
だろうな。
>>31
アウトドア用の卵ケース、使えないよね。2個なんて売ってないもん。
ゆで卵買って刻んでぶち込むしかない。まあ運ぶのは楽だけど。
別に最近じゃなくても昔からっつうか昔の方が絶対数は多かったよ。
出発して3年、そのうち2年ちょっとは行く先々でバイトしてたなんて奴
いっぱいいた。完走するかしないかなんて多分もうどうでもよかったん
だろうな。
>>31
アウトドア用の卵ケース、使えないよね。2個なんて売ってないもん。
ゆで卵買って刻んでぶち込むしかない。まあ運ぶのは楽だけど。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:30:29 ID:???
卵ケースはスーパーで売ってるままのパックが一番いい。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:35:17 ID:???
>>26レトルトカレー
36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:37:58 ID:???
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:41:37 ID:???
野菜売ってるコンビニだと4個パックがある。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:43:54 ID:???
それ高いだろ、10個パックなら100円とかあるし
39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:58:10 ID:???
食材ネタは貧乏自慢になるからホドホドになｗ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:00:07 ID:???
普通はM10個で128円ぐらい、Lなら158円とか。
玉の大きさは分かんないけど4個78円とかだから
余るよりいい。
玉の大きさは分かんないけど4個78円とかだから
余るよりいい。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:04:57 ID:???
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:05:07 ID:???
余らないから無問題
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:14:56 ID:???
高校生で旅をしたいと思っているのですが・・
未成年でも宿になら泊まれますかね？
というかテント張って寝てる人とかいますか？
法的に駄目かと思ってたんですが。
未成年でも宿になら泊まれますかね？
というかテント張って寝てる人とかいますか？
法的に駄目かと思ってたんですが。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:18:04 ID:???
問題ないはず
気になるなら電話で確認とっとけばok
一パックよく食えるなw
卵食い過ぎるとなる病気とか無かったか？
気になるなら電話で確認とっとけばok
一パックよく食えるなw
卵食い過ぎるとなる病気とか無かったか？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:18:53 ID:???
平日の昼間に暇な人奴もいるんだねｗ
↓オマエモナ だろｗ
↓オマエモナ だろｗ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:21:00 ID:???
ありがとうございます
親に迷惑掛かりそうなのでもう少し考えてみます
親に迷惑掛かりそうなのでもう少し考えてみます
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:31:42 ID:X1WnJL7p
>>32
精一杯努力している人に手を差し伸べるのは嫌じゃないんですけどね。
どちらかというと、下手なところで野宿されていると困るから、というので手助けしたのが
脚色されて、事実とは違うようにねじ曲げられて、なんだか薄っぺらいいい話にされてたw
>>33
バイトとかするのはいいのよ。タダ飯くらって、寝床も用意されて、さて朝になって周りで
仕事しているのに、ずっとごろごろ。何か手伝ってくれればgive＆takeで一番いいし、
朝早くに旅立ってくれても問題はないんだけどな。
あまり書くと、俺の素性がばれるからこの辺にしときます。
ただ、お腹が空いたら自転車はこげないし、喉が渇きすぎると死に繋がる。
こういう基本を忘れていて、ツイッターやブログに夢中になってコンセントを探し回るのはなんかちがうなぁ・・・
精一杯努力している人に手を差し伸べるのは嫌じゃないんですけどね。
どちらかというと、下手なところで野宿されていると困るから、というので手助けしたのが
脚色されて、事実とは違うようにねじ曲げられて、なんだか薄っぺらいいい話にされてたw
>>33
バイトとかするのはいいのよ。タダ飯くらって、寝床も用意されて、さて朝になって周りで
仕事しているのに、ずっとごろごろ。何か手伝ってくれればgive＆takeで一番いいし、
朝早くに旅立ってくれても問題はないんだけどな。
あまり書くと、俺の素性がばれるからこの辺にしときます。
ただ、お腹が空いたら自転車はこげないし、喉が渇きすぎると死に繋がる。
こういう基本を忘れていて、ツイッターやブログに夢中になってコンセントを探し回るのはなんかちがうなぁ・・・
49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:45:43 ID:???
一週間程度のツーリングなら念入りな計画もいいけど。
それ以上の長期になるとある程度行き当たりばったりになるのは
仕方ないからなあ。地元の人の情けにふれることもあるさ。
それとは別にツイッターやブログなんて無い時代から無銭旅行の
移動手段に自転車使ってるのはいたよ。まああれはあれで本人楽しんでる
わけだからとやかく言うことじゃない。
あえて言えば旅先でのバイトなんて半分は雇い主の好意でしょ。自転車のり
の評判落とさないように自分の襟を正せばそれでいいんじゃないの。
それ以上の長期になるとある程度行き当たりばったりになるのは
仕方ないからなあ。地元の人の情けにふれることもあるさ。
それとは別にツイッターやブログなんて無い時代から無銭旅行の
移動手段に自転車使ってるのはいたよ。まああれはあれで本人楽しんでる
わけだからとやかく言うことじゃない。
あえて言えば旅先でのバイトなんて半分は雇い主の好意でしょ。自転車のり
の評判落とさないように自分の襟を正せばそれでいいんじゃないの。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:54:05 ID:???
すげー伸びだなここ 一日中張り付いてる人いるねｗ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:54:37 ID:X1WnJL7p
>>49
なんで俺が襟を正せねばならない？
なんで俺が襟を正せねばならない？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:18:42 ID:???
>>47
親に一筆書いてもらう。
あともう遅いかもしれないけど、
学割証を学校からもらう。
公認で旅行していると思われるから。
あと女子ども（いやな言い方だが）の一人旅に寛容な地域とそうでない地域がある。
北海道みたいに若い人間がよく放浪している地域ならまず大丈夫。
四国もお遍路さんの伝統があるせいなのか大丈夫。
近畿東海は若干きびしい対応があるかな。
親に一筆書いてもらう。
あともう遅いかもしれないけど、
学割証を学校からもらう。
公認で旅行していると思われるから。
あと女子ども（いやな言い方だが）の一人旅に寛容な地域とそうでない地域がある。
北海道みたいに若い人間がよく放浪している地域ならまず大丈夫。
四国もお遍路さんの伝統があるせいなのか大丈夫。
近畿東海は若干きびしい対応があるかな。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:21:30 ID:???
同じ田舎でも東北の田舎と西日本（九州のぞく）だと
前者のほうが子どもに対しておおらかな感じはしたな。
古くから歴史に残っているような田舎、
あと愛知、てめーは駄目だ。
前者のほうが子どもに対しておおらかな感じはしたな。
古くから歴史に残っているような田舎、
あと愛知、てめーは駄目だ。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:25:00 ID:???
日本はいいよ。アメリカなんか絶対泊まれないからな。
まあ国内ならどこ行ってもユースホステルかキャンプ場なら泊まれます。
まあ国内ならどこ行ってもユースホステルかキャンプ場なら泊まれます。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 16:21:39 ID:???
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:57:54 ID:???
>>26 レトルトのカレー、レトルトのビーフシチュー、レトルトのクリームシチュー
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 20:17:36 ID:???
コクーン最強
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 20:30:39 ID:???
>>12
で？何こいつ。お前なんか誰も相手にもしてないのに敵にまわしたとかw
で？何こいつ。お前なんか誰も相手にもしてないのに敵にまわしたとかw
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 21:11:05 ID:???
ヌルー
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 21:11:50 ID:???
北海道の話あったけど
３年前の９月中旬に車で行ったときは大雪山に雪が積もってた。
地元民に聞くと異常気象だとか
去年、ルック車で行ったら雨が多くて異常気象だとか。
（特に夜～朝降る）
冬の北海道の話で、、、
去年２月に士別の寒冷地試験場行ったけど
空港を出てすぐに思ったのは雪が少ないな～っと
旭川の街中はシャーベットでぐちゃぐちゃ
日本で一番寒いって言われる士別も積雪少なかった
地元民に聞くと異常気象だってさ
３年前の９月中旬に車で行ったときは大雪山に雪が積もってた。
地元民に聞くと異常気象だとか
去年、ルック車で行ったら雨が多くて異常気象だとか。
（特に夜～朝降る）
冬の北海道の話で、、、
去年２月に士別の寒冷地試験場行ったけど
空港を出てすぐに思ったのは雪が少ないな～っと
旭川の街中はシャーベットでぐちゃぐちゃ
日本で一番寒いって言われる士別も積雪少なかった
地元民に聞くと異常気象だってさ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:24:33 ID:???
妙に荒そうとしてる奴が多いのは夏休みだからか？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:36:32 ID:???
多くないよｗ
ほかーいどの話題が出ると発狂する貧乏人が頭沸いてるだけｗ
ほかーいどの話題が出ると発狂する貧乏人が頭沸いてるだけｗ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:41:06 ID:???
北海道っていうと
雷鳥の里か。食いたいな。
雷鳥の里か。食いたいな。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:46:19 ID:???
北海道に行けない＝貧乏
以外とじじいが増殖してるのかもしれん…
以外とじじいが増殖してるのかもしれん…
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 01:02:17 ID:???
自転車で青森まで行けばフェリー代なんて小額で済むだろ。
青函って３０００円くらい？
青函って３０００円くらい？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 01:15:40 ID:???
青森に住んでるなら確かにそれだけだな。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 01:17:35 ID:???
いまの時季なら貧乏人こそ青春18きっぷもあるしな。
東京からなら青い森回避で21時台に青森に着く。
東京からなら青い森回避で21時台に青森に着く。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 01:32:59 ID:???
18キップって鈍行でしょ？
手ぶらならともかく輪行は無理だろ？
自走した方がよっぽどラクじゃね？
手ぶらならともかく輪行は無理だろ？
自走した方がよっぽどラクじゃね？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 01:35:37 ID:???
おら国鉄よりスカイメイトだな。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 01:38:35 ID:???
まあ精神的に無理ってのはあるな。
青森まで1日は捻出できるけど4日は無理な、
貧乏で鉄道旅行が好きな俺は毎年やるけど。
さすがに荷物入れたサイドバッグぶら下げて乗り継ぎは辛いので、
でかいサブザックで運んでる。
でも何ヶ月も前に予定立てられるなら飛行機にする。
青森まで1日は捻出できるけど4日は無理な、
貧乏で鉄道旅行が好きな俺は毎年やるけど。
さすがに荷物入れたサイドバッグぶら下げて乗り継ぎは辛いので、
でかいサブザックで運んでる。
でも何ヶ月も前に予定立てられるなら飛行機にする。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 02:12:11 ID:???
何カ月も前って…新婚旅行じゃあるまいしｗ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 02:59:34 ID:???
飛行機の早割使えたら使いたいもんね。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 08:25:14 ID:???
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 13:30:48 ID:???
みんなの夏の楽しいツーリング計画教えろやぁ！
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 13:54:12 ID:???
静岡にガンダム見に行く
76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 14:01:55 ID:???
北海道でツーリングに使えるような自転車を何日かレンタルできないかな。
わざわざ運ばなくても体一つでいければ楽よね。
キャリアの関係でキャンプツーリングは無理っぽいが。
わざわざ運ばなくても体一つでいければ楽よね。
キャリアの関係でキャンプツーリングは無理っぽいが。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 14:34:38 ID:???
横浜に港と神奈川近代文学館を見に行く。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 15:14:04 ID:???
>>75
あ、俺も朝のワイドショー観ててそれ思いついた
あ、俺も朝のワイドショー観ててそれ思いついた
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 15:14:48 ID:???
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 15:44:16 ID:???
>>79
なあに、俺も世田谷区さｗ
なあに、俺も世田谷区さｗ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 15:50:20 ID:???
ならば俺は千葉県から!!
野宿できるとこないかな・・・
野宿できるとこないかな・・・
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:00:58 ID:???
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:34:44 ID:???
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:46:12 ID:1jkCSIsl
そういえば横浜にユースなかわったっけ？
あそこでまさかのオフ会開催か？w
あそこでまさかのオフ会開催か？w
85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:47:05 ID:???
誤字だし上げてるし・・ちょっと走ってくる・・・・
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:48:27 ID:???
>>85
今日はやめとけ（熱中症的な意味で）
今日はやめとけ（熱中症的な意味で）
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 17:17:59 ID:???
>>84
今静岡まででユースあるのは箱根と御殿場だね
自分がもし行くとしたら道志道経由で西湖あたりでキャンプして富士川沿い南下R52かな
いずれもう少し涼しくならないとなあ
今年は開田高原あたりで夏キャンプするかな
開田高原で食料の買出しとか可能なのか知りたいんだけど、いったことある人いる？
今静岡まででユースあるのは箱根と御殿場だね
自分がもし行くとしたら道志道経由で西湖あたりでキャンプして富士川沿い南下R52かな
いずれもう少し涼しくならないとなあ
今年は開田高原あたりで夏キャンプするかな
開田高原で食料の買出しとか可能なのか知りたいんだけど、いったことある人いる？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 18:16:19 ID:???
俺四国に行く
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 18:33:32 ID:???
長田の鉄人28号にしとけや！
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:01:28 ID:???
筑波にはやぶさのカプセル見に行く。
っても1泊だけどね。
っても1泊だけどね。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:15:18 ID:???
みんなジャージ、レーパンでいくの？
この季節に私服はきつそうだけど
この季節に私服はきつそうだけど
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:33:08 ID:???
私服ってなんだよｗ
俺はレーパンに上は適当だな
何かのため用に普通の短パンは用意してあるが、大抵レーパンでいける
俺はレーパンに上は適当だな
何かのため用に普通の短パンは用意してあるが、大抵レーパンでいける
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:46:01 ID:???
私服ってかジーパンとかTシャツとかさ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:22:44 ID:???
上Tシャツした短パンだな
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:37:55 ID:???
>>93
オマイはジーパンで自転車乗るのかよwwwww
オマイはジーパンで自転車乗るのかよwwwww
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:48:15 ID:???
この季節にジーンズで自転車とかどんな拷問だよｗ
秋冬ならまだマシだがそれでも伸縮性が乏しいから腿の辺がつっぱる感じがするな
あと案外穴が空きやすい、ケツというか内股の部分というか。
秋冬ならまだマシだがそれでも伸縮性が乏しいから腿の辺がつっぱる感じがするな
あと案外穴が空きやすい、ケツというか内股の部分というか。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:59:54 ID:???
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 22:06:33 ID:???
そういうのは私服じゃなくて普段着と言うだろう
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 22:22:23 ID:???
ほんとだ
「勤務先や学校などで定められた制服でなく、個人的な服。」
バカですまんな
実は小学生なのかもしれないな俺
見た目は大人、頭脳は(ry
「勤務先や学校などで定められた制服でなく、個人的な服。」
バカですまんな
実は小学生なのかもしれないな俺
見た目は大人、頭脳は(ry
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 22:26:06 ID:???
>>74
九州・沖縄・対馬行こうかと思ってたが昼間は地元より涼しいだろうが
夜は暑そうで寝苦しいだろうと思って、
東北一周でねぶた祭りでも見にいこうかと検討中だったけど
昨日急に仕事しないかとか言われて・・・
普通にお盆連休９日じゃどこにも行けないよな・・・
予備日考えたら７日で回れる範囲で場所にもよるが片道４００キロ圏内
会社の予定を早く示してくれないから準備が無駄になりそうだわ・・・
九州・沖縄・対馬行こうかと思ってたが昼間は地元より涼しいだろうが
夜は暑そうで寝苦しいだろうと思って、
東北一周でねぶた祭りでも見にいこうかと検討中だったけど
昨日急に仕事しないかとか言われて・・・
普通にお盆連休９日じゃどこにも行けないよな・・・
予備日考えたら７日で回れる範囲で場所にもよるが片道４００キロ圏内
会社の予定を早く示してくれないから準備が無駄になりそうだわ・・・
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 22:26:29 ID:???
ジーパンって単語で大体分かるし
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:02:40 ID:???
私服だとサラサラ系のズボンだな
変に正座やあぐらすると直ぐに皺になるけどさ
変に正座やあぐらすると直ぐに皺になるけどさ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:40:36 ID:???
未舗装の山メインのときはジーパンだな。皮膚の保護のため。
どうせ登りの大半は押し歩きだし。
どうせ登りの大半は押し歩きだし。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 00:26:31 ID:LDN5yYNT
８月上旬から、東京から鹿児島まで自転車での旅行を計画しています。
大まかには国道１号→大阪から国道２号→九州からは国道３号
というルートで進もうと思っています。
基本的には無人駅や道の駅、500円以下のキャンプ場に泊まろうと思っています。
ここで質問なのですが、無人駅や道の駅で野宿をしていても、大丈夫でしょうか。
去年、北海道を一周した際はよく無人駅・道の駅を利用したのですが、北海道は
自転車やオートバイでの旅行者に寛容なイメージなので、同じように上記の国道
に近接した無人駅・道の駅で野宿をしてよいものか心配なのです。
大まかには国道１号→大阪から国道２号→九州からは国道３号
というルートで進もうと思っています。
基本的には無人駅や道の駅、500円以下のキャンプ場に泊まろうと思っています。
ここで質問なのですが、無人駅や道の駅で野宿をしていても、大丈夫でしょうか。
去年、北海道を一周した際はよく無人駅・道の駅を利用したのですが、北海道は
自転車やオートバイでの旅行者に寛容なイメージなので、同じように上記の国道
に近接した無人駅・道の駅で野宿をしてよいものか心配なのです。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 00:28:48 ID:???
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 00:32:33 ID:???
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 00:36:03 ID:???
>>104
二度とくるな。自転車乗るのやめろ。
二度とくるな。自転車乗るのやめろ。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 00:52:17 ID:???
管理者に認められて法的に問題なく出来るかと言えば出来ない。
実際やっちまってどうかはやってみないとわからない。
経験上では90％以上大丈夫。つうか日本中どこの道の駅もあれだけ
車中泊の連中がいるのに自転車だけ締め出されるって状況が
考えられない。
実際やっちまってどうかはやってみないとわからない。
経験上では90％以上大丈夫。つうか日本中どこの道の駅もあれだけ
車中泊の連中がいるのに自転車だけ締め出されるって状況が
考えられない。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 00:54:38 ID:???
>>104
ミクシィｗ行けば？
ミクシィｗ行けば？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 00:59:42 ID:???
以前からステーションホテルの宿泊に関して異常な反応する奴が1名ほど
いるよね。恐らく彼の脳内の清く正しいツーリングとは相いれないのだと
思われ。
いるよね。恐らく彼の脳内の清く正しいツーリングとは相いれないのだと
思われ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:03:41 ID:???
駅と名の付くところは元は何処も泊まれたがな
国鉄が無くなって駅宿泊が出来なくなったのは痛い
国鉄が無くなって駅宿泊が出来なくなったのは痛い
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:06:22 ID:???
>>111
いやその宿泊とはちょっと違うと思うんだけどｗ
いやその宿泊とはちょっと違うと思うんだけどｗ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:11:56 ID:???
国道走って事故って氏ね低学歴が
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:13:37 ID:LDN5yYNT
法的に問題なく出来るかと言えば出来ない
まぁ、そうですよねｗ
いちよ、Ｒ１～Ｒ３に近接する無人駅でも大丈夫そうだ
ということはわかりました。ありがとうございました。
まぁ、そうですよねｗ
いちよ、Ｒ１～Ｒ３に近接する無人駅でも大丈夫そうだ
ということはわかりました。ありがとうございました。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:20:52 ID:???
いちよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、低学歴確定。視ね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、低学歴確定。視ね。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:24:37 ID:???
自転車の駅泊は流石に若いうちだけだったな。
4輪の車中泊はいまでもときどきするけどｗ
4輪の車中泊はいまでもときどきするけどｗ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:36:17 ID:???
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:39:01 ID:???
はいはい、えらいえらいｗ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 07:08:26 ID:???
ネットでキャンプ場をできるだけ探して、
あとは河川敷や海岸にしたら？
あと国1はあまりすすめられないが、
ファストラン的なことがしたいならしかたがない。
あとは河川敷や海岸にしたら？
あと国1はあまりすすめられないが、
ファストラン的なことがしたいならしかたがない。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 07:12:01 ID:???
三流大も出ていない高卒のおっさんが集まるスレ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 07:12:48 ID:???
夏の風物詩学歴スレ化
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 08:04:17 ID:???
このスレにも夏がやってきてますね。
再来週にツーリングだ！
再来週にツーリングだ！
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 08:39:29 ID:???
練習だとやる気が出ないので、
ショートツーリングと称して夜明けから走ってきた。
梅雨明け直後はさすがに暑い。
でもお盆がすぎてちょっと涼しくなったときは
しょんぼりしてしまうのだが。
ショートツーリングと称して夜明けから走ってきた。
梅雨明け直後はさすがに暑い。
でもお盆がすぎてちょっと涼しくなったときは
しょんぼりしてしまうのだが。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 10:26:34 ID:???
俺の私服は腿の付け根で切りっぱなしのジーパンにハイソックスで自転車乗るぜ
てか、昔漫画のサイクル野朗はほんとにジーンズの短パンにボタンシャツにテンガロンハットで旅してたよな
てか、昔漫画のサイクル野朗はほんとにジーンズの短パンにボタンシャツにテンガロンハットで旅してたよな
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 10:57:38 ID:???
出た、サイクル野郎
tp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/070/30/1/116624985015715299.jpg
tp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/070/30/1/116624985015715299.jpg
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:15:40 ID:???
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:53:27 ID:???
明るいうちに寝床を確保するのは長期ツーリングの鉄則だよ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:55:30 ID:???
暗くなると見つからないよね
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:08:34 ID:???
朝起きると近くにいいところがあったりして
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:26:12 ID:???
そしてそこにもう一泊
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:33:08 ID:wID5bPrZ
>>129
地元民から教えてもらえるのもある種の才能
地元民から教えてもらえるのもある種の才能
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 17:05:24 ID:???
テント泊するならやはりフライって持ってくか？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 17:09:49 ID:???
使う使わないは別にして持ってく
一泊で降水確率ゼロだったら持って行かないかもしれない
一泊で降水確率ゼロだったら持って行かないかもしれない
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 17:09:51 ID:???
俺は持ってく
ただ仲間に以前聞いたら大体半々で分かれたけど、持って行かない人のが多かったな
ただ仲間に以前聞いたら大体半々で分かれたけど、持って行かない人のが多かったな
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 17:20:42 ID:???
どっちだよ(笑)
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 17:27:11 ID:???
キャンプをするけど超軽量化にこだわるって人はわりと少ない？
フルカーボンロードで軽キャンプっていうお題目でやろうとしてるんだけど、情報が殆ど無いわ
フルカーボンロードで軽キャンプっていうお題目でやろうとしてるんだけど、情報が殆ど無いわ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 18:10:25 ID:???
と言っても荷物減らしていい道具使うしかないような
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 18:13:20 ID:???
>>136
キャンプではないけど、
ネット上でまとめてあるのはこれが近いかな。
http://www.geocities.jp/bikemaking/MyMainBike/index.html
フルカーボンロードで軽キャンプ、いいじゃない。
リアキャリアをどのタイプにするかで大きく違ってくるね。
俺もリアキャリア無しでテントと寝袋運べないかと試していたことがあったよ。
まずマットをエアマットにして、
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1124322
折りたたんでジップロックに入れて平べったくして運搬
→フロントバッグへ
次にテントは前室付きの
ゴアシングルウォールテント
http://webcam.seesaa.net/article/42750604.html#more
これのゴアテックスパックライトを使用したモデルがあって、
それを採用。
これは2.7Lのオルトリーブサドルバッグ
http://www.g-style.ne.jp/products/ort/
になんとか入った。
寝袋は気温によって様々だが、
700フィルパワー以上でとにかく小さくなるやつ。
10度～ マウンテンイクイップメント デューライン（今のと縫製が少し違う）
0度～ ウエスタンマウンテニアリング メガライト
これより気温が低いとフロントバッグに入らない。
キャンプではないけど、
ネット上でまとめてあるのはこれが近いかな。
http://www.geocities.jp/bikemaking/MyMainBike/index.html
フルカーボンロードで軽キャンプ、いいじゃない。
リアキャリアをどのタイプにするかで大きく違ってくるね。
俺もリアキャリア無しでテントと寝袋運べないかと試していたことがあったよ。
まずマットをエアマットにして、
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1124322
折りたたんでジップロックに入れて平べったくして運搬
→フロントバッグへ
次にテントは前室付きの
ゴアシングルウォールテント
http://webcam.seesaa.net/article/42750604.html#more
これのゴアテックスパックライトを使用したモデルがあって、
それを採用。
これは2.7Lのオルトリーブサドルバッグ
http://www.g-style.ne.jp/products/ort/
になんとか入った。
寝袋は気温によって様々だが、
700フィルパワー以上でとにかく小さくなるやつ。
10度～ マウンテンイクイップメント デューライン（今のと縫製が少し違う）
0度～ ウエスタンマウンテニアリング メガライト
これより気温が低いとフロントバッグに入らない。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 18:15:28 ID:???
あとテントはくるくる巻いてスタッフバッグに入れるのが一般的だが、
四角く平たく折りたたんで食品用の防水バッグに入れると、
整理しやすいし（当然他の荷物もできるだけそうする）、
バッグの容量を効率よく使える。
四角く平たく折りたたんで食品用の防水バッグに入れると、
整理しやすいし（当然他の荷物もできるだけそうする）、
バッグの容量を効率よく使える。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 18:42:50 ID:???
雨降らないならフライシートもペグもいらんね
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 19:01:45 ID:???
まず痩せる
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 19:04:16 ID:???
フライシートかけておかないと安心して寝れない…
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 19:23:39 ID:???
>>138
有難うございます！
エアマット軽いですね
イスカのウルトラライトマットレスを買おうと思ってたけど、エアマットの寝心地どうですか？
正直キャリアとバッグが一番悩んでます
軽いという視点で名のある自転車用バッグって無いんだよね
テントのポールをどうするかで色々変わるかなーと
有難うございます！
エアマット軽いですね
イスカのウルトラライトマットレスを買おうと思ってたけど、エアマットの寝心地どうですか？
正直キャリアとバッグが一番悩んでます
軽いという視点で名のある自転車用バッグって無いんだよね
テントのポールをどうするかで色々変わるかなーと
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 19:39:57 ID:???
ジェイミスにキャリア用ダボ穴付きの変態カーボンロードがあったな・・・
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 20:21:50 ID:???
>>143
エアマットとウレタン+エアのインフレータブルマットでは、
寝心地は後者が上。エアマットはふわんふわんして落ち着かない。
ウレタン+エアは身体が適度に沈み込むから寝心地はよい。
仕舞寸法はもうエアマットの圧勝。
ぺったんこにして折りたためるので。
20センチ四方で厚さ1センチ未満にできる。
バッグの量を減らせる、という意味で軽量化につながるかもしれない。
バッグでも軽いのを探して、サイドバッグは
オルトリーブのバックローラーライト、フロントローラーライトを使ってる。
バックローラーライトは20Lの完全防水バッグで、670g。
もう作ってないみたいだけど。
エアマットとウレタン+エアのインフレータブルマットでは、
寝心地は後者が上。エアマットはふわんふわんして落ち着かない。
ウレタン+エアは身体が適度に沈み込むから寝心地はよい。
仕舞寸法はもうエアマットの圧勝。
ぺったんこにして折りたためるので。
20センチ四方で厚さ1センチ未満にできる。
バッグの量を減らせる、という意味で軽量化につながるかもしれない。
バッグでも軽いのを探して、サイドバッグは
オルトリーブのバックローラーライト、フロントローラーライトを使ってる。
バックローラーライトは20Lの完全防水バッグで、670g。
もう作ってないみたいだけど。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 20:30:01 ID:???
キャリアをつける場合は、
tubusのVegaか日東のMTキャンピーを使ってる。
tubusのキャリアは軽いし、
700cのバイクに付けたとき上がタイヤに干渉しないんでいいんだけど、
軽いぶん使ってるチューブが薄いので、
リアエンド幅に合わせて曲げたり戻したりは何回もできない。
MTキャンピーは頑丈でそのわりに780gとそこそこ軽い。
ただ700cのバイクに付けるときは、ダボ穴の位置が低いとタイヤに干渉する。
tubusのVegaか日東のMTキャンピーを使ってる。
tubusのキャリアは軽いし、
700cのバイクに付けたとき上がタイヤに干渉しないんでいいんだけど、
軽いぶん使ってるチューブが薄いので、
リアエンド幅に合わせて曲げたり戻したりは何回もできない。
MTキャンピーは頑丈でそのわりに780gとそこそこ軽い。
ただ700cのバイクに付けるときは、ダボ穴の位置が低いとタイヤに干渉する。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 20:35:32 ID:???
>>145
現在インフレータブルマットは重いのを持ってるけど、寝心地は良いですよね
悩むな・・・
20lで600g代と軽いのもあったんですね
今有るのは大体1kg前後が多い気がする
軽量ゴアバッグとかあればいいのにな
フロントとサドルバッグだけで行った時にはテントのポールはどうされましたか？
現在インフレータブルマットは重いのを持ってるけど、寝心地は良いですよね
悩むな・・・
20lで600g代と軽いのもあったんですね
今有るのは大体1kg前後が多い気がする
軽量ゴアバッグとかあればいいのにな
フロントとサドルバッグだけで行った時にはテントのポールはどうされましたか？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 20:36:57 ID:???
あとテントのポールはボトルケージに入れてそのうえで縛り付けてる。
最初はダウンチューブにくくりつけて下げてた。
でもテント撤収時にいちいち縛り付けるのがめんどくさくて。
最初はダウンチューブにくくりつけて下げてた。
でもテント撤収時にいちいち縛り付けるのがめんどくさくて。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 20:41:04 ID:???
>>146
キャリアはインプレが出てこないけど、これが第一候補
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/beam/carrier/8flexible_page.htm
荷物は乗せないので、頑丈さよりも軽さと分解できるという点でえらびました
キャリアはインプレが出てこないけど、これが第一候補
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/beam/carrier/8flexible_page.htm
荷物は乗せないので、頑丈さよりも軽さと分解できるという点でえらびました
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 20:41:14 ID:???
こういうの付けて、
大きい荷物を載せるのもいいかなと思う。
大きい荷物を載せるのもいいかなと思う。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 20:44:15 ID:???
こういうの
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/carradice/bagmanqrsport.html
キャリアをコンパクトにたたみたいなら、
このタイプもいい。
分解する手間がないし、結構丈夫。
http://www.cycle-yoshida.com/fukaya/minoura/carrier/ssr3000_page.htm
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/carradice/bagmanqrsport.html
キャリアをコンパクトにたたみたいなら、
このタイプもいい。
分解する手間がないし、結構丈夫。
http://www.cycle-yoshida.com/fukaya/minoura/carrier/ssr3000_page.htm
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 20:46:21 ID:???
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 21:00:04 ID:???
>>152
サドル系だとこれで行こうかと
http://www.topeak.jp/bag/bag21700.html
そのミノウラのも候補に考えていました
構造的に横揺れに弱そうかなと思いましたが、結構丈夫ですか？
>>153
テントのポールが相当短いんですね
それだけのサイズだと↑のトピークのバッグにも入りそうですね
サドル系だとこれで行こうかと
http://www.topeak.jp/bag/bag21700.html
そのミノウラのも候補に考えていました
構造的に横揺れに弱そうかなと思いましたが、結構丈夫ですか？
>>153
テントのポールが相当短いんですね
それだけのサイズだと↑のトピークのバッグにも入りそうですね
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 21:11:59 ID:???
>>143
>正直キャリアとバッグが一番悩んでます
サイドバッグ前提ならTubusのDiscoとか。
重量が比較的軽くて（700g強）、
下はクイックシャフト留めでダボ穴要らないし、
上はグランジのダボ付きシートポストあたりで。
代理店経由だと高いけど、獄長で買えば・・・
>正直キャリアとバッグが一番悩んでます
サイドバッグ前提ならTubusのDiscoとか。
重量が比較的軽くて（700g強）、
下はクイックシャフト留めでダボ穴要らないし、
上はグランジのダボ付きシートポストあたりで。
代理店経由だと高いけど、獄長で買えば・・・
156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 21:42:41 ID:???
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 22:43:39 ID:???
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 22:59:52 ID:???
http://imepita.jp/20100722/668630
これに荷物積んで40日間ほど旅するのって厳しい？
これに荷物積んで40日間ほど旅するのって厳しい？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 23:20:40 ID:???
キャラダイスのサポーターはイモネジが緩んでくるから増し締めするかロックタイトで固定したほうが良いぞ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 23:20:55 ID:???
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 00:07:52 ID:???
キャラダイスに代表されるあの手のサドルバッグは腿に当たる感触が好かんのですぐ使うのやめてたな
角度とか距離とか工夫すれば何とかなるんじゃねと思ってサポートキャリアを自作したら何とかなったから使ってるけど
角度とか距離とか工夫すれば何とかなるんじゃねと思ってサポートキャリアを自作したら何とかなったから使ってるけど
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 02:26:31 ID:???
シートポストに直接止めない限り足に当たったりせんよ。
キャラダイスとかブルックスは特に前が短いから当たらん。
キャラダイスとかブルックスは特に前が短いから当たらん。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 02:57:20 ID:???
四国ツーリングの宿予約しちゃったぜぇぇぇ！
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:07:11 ID:???
宿ｗ
テント張れや
テント張れや
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 12:30:24 ID:???
明日は天気はよさそうだが、予想最高気温が３６℃。プールにでも行ってくるか。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 12:46:47 ID:???
３０ｋｍ向うのプールまで自転車で行き、２時間クロールで泳ぎ続け、３０ｋｍ自転車で走って帰って来る。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 12:49:55 ID:???
どちらかの片道を自転車担いでランニングにすればいいのに
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 13:28:56 ID:???
ちょっと聞きたいことがあります
サイドバッグってフロント用とリア用がありますよね？
フロント用はリア用に比べるとかなりちっちゃいんですけど、なんででしょうか？
いわゆる4サイドでも容量が足りず、大型のフロントバッグやリアキャリア上に
荷物をくくりつけている方がいますが、フロントにもリア用のサイドバッグを付ければ、
トータル容量アップして見た目もすっきりすると思うんですけど、どうなのでしょうか？
サイドバッグってフロント用とリア用がありますよね？
フロント用はリア用に比べるとかなりちっちゃいんですけど、なんででしょうか？
いわゆる4サイドでも容量が足りず、大型のフロントバッグやリアキャリア上に
荷物をくくりつけている方がいますが、フロントにもリア用のサイドバッグを付ければ、
トータル容量アップして見た目もすっきりすると思うんですけど、どうなのでしょうか？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 13:30:56 ID:???
好きにしろ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 15:02:54 ID:???
結果ハンドルがフラついたり、
登りカーブでハンドル切ったらペダルにバッグ当たって落車したりするのが
気にならないならいいんじゃね？
登りカーブでハンドル切ったらペダルにバッグ当たって落車したりするのが
気にならないならいいんじゃね？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 15:28:21 ID:???
>>168
銅じゃないよ
銅じゃないよ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 15:39:31 ID:???
>>170
フロントにサイドバッグを付けたことがないので、どうなるのかまったくわかりません
なのでホントにただの単純な質問だと思ってください
いろいろググってみて思ったのは、フロントサイドバッグの位置を低めに付けている人が
多いということです
おそらく重心を下げるためと思われますが、それだとどうしてもバッグの容量が少なくなるし、
ペダルにあたりにくくもならないのではないかと？（あんまし自信ないけど）
そして容量不足を補うためにリアキャリア上に荷物を積んだり、大きなフロントバッグを
使ったのでは重心を低く抑えることにはならないと思います
またリア用の上下に長いサイドバッグでも入れる荷物が少なければ、自然に低重心に
なるのではないかと思ったりもしますが、試したことがないのでわかりません
重量バランス的にはリア重め、フロント軽めが鉄則なのでしょうか？
フロントにサイドバッグを付けたことがないので、どうなるのかまったくわかりません
なのでホントにただの単純な質問だと思ってください
いろいろググってみて思ったのは、フロントサイドバッグの位置を低めに付けている人が
多いということです
おそらく重心を下げるためと思われますが、それだとどうしてもバッグの容量が少なくなるし、
ペダルにあたりにくくもならないのではないかと？（あんまし自信ないけど）
そして容量不足を補うためにリアキャリア上に荷物を積んだり、大きなフロントバッグを
使ったのでは重心を低く抑えることにはならないと思います
またリア用の上下に長いサイドバッグでも入れる荷物が少なければ、自然に低重心に
なるのではないかと思ったりもしますが、試したことがないのでわかりません
重量バランス的にはリア重め、フロント軽めが鉄則なのでしょうか？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 15:42:30 ID:???
俺の鉄則は荷物を少なくすることなんでよくわからん
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 15:52:03 ID:???
自分でやって経験しろ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 16:01:36 ID:???
夏は荷物少なくて助かるよね
176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 16:10:23 ID:???
このスレには、実際に日帰り以外のツーリングをしたことがあるヤツなんていないものと思われ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 16:12:50 ID:???
一泊か二泊だからリアだけで十分なんだよな
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 16:13:51 ID:???
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 17:21:50 ID:PwxnAiZR
>>179
なるほど納得です
なるほど納得です
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 18:09:12 ID:???
重心の問題だけでなく、
前後のサイドバッグの位置関係で
自転車にブレが発生することがある。
それでフロントとリアの高低差をとったほうがよいという
経験則があるのかもしれない。
前後のサイドバッグの位置関係で
自転車にブレが発生することがある。
それでフロントとリアの高低差をとったほうがよいという
経験則があるのかもしれない。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 19:20:47 ID:???
日東キャンピーのキャリアだとフロントバッグも低い位置に装着できて
ハの字になるので足にあたったりしない
サイドバッグは前も後ろも同じ大きさで、互換性があるものを使ってた
ツーサイドバッグの場合、フロントに二つ装着する方が安定すると言うのが定説であった
実際二週間ぐらいのツーリングなら、フロントバッグ、サイドバッグ（フロントに二個）リアキャリアの二台にテントやシュラフ
と言うスタイルで出かけることが多かった
実体験としてだがそれが一番安定していた
リアに二つ付けて、二台にテントなどを積んだ場合よりも
ハの字になるので足にあたったりしない
サイドバッグは前も後ろも同じ大きさで、互換性があるものを使ってた
ツーサイドバッグの場合、フロントに二つ装着する方が安定すると言うのが定説であった
実際二週間ぐらいのツーリングなら、フロントバッグ、サイドバッグ（フロントに二個）リアキャリアの二台にテントやシュラフ
と言うスタイルで出かけることが多かった
実体験としてだがそれが一番安定していた
リアに二つ付けて、二台にテントなどを積んだ場合よりも
183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 19:21:36 ID:???
二台→荷台
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 19:40:11 ID:???
確かにフロントに対してリアが重すぎると降車時なんかにフラつくね
>>182
実体験にもとづく貴重なご意見感謝します
リアにたくさん荷物積んでる人が多いように思うけど、実際にはフロントに
重い荷物を固めた方が安定するのですね？
オートバイやクルマの設計と考え合わせても納得がいくように思います
基本的にフロントサイドバッグが小さめなのは、視界を確保するためというのが
正解なのでしょうか？
実体験にもとづく貴重なご意見感謝します
リアにたくさん荷物積んでる人が多いように思うけど、実際にはフロントに
重い荷物を固めた方が安定するのですね？
オートバイやクルマの設計と考え合わせても納得がいくように思います
基本的にフロントサイドバッグが小さめなのは、視界を確保するためというのが
正解なのでしょうか？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 20:31:54 ID:???
なにこいつ…
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 20:42:55 ID:???
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 20:42:58 ID:???
前が重いとハンドルがふらつきやすいと思います フラッカーズで旅行に行きなさいよ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 20:45:05 ID:???
>>168
フロントにリアのサイドバッグ装着出来るの有るよ
ただし、フロントにそんなにデカイバッグ装着したら視界悪くなるし
スピードメーターや夜間走行時のライト取り付け場所が制限されたり
まあ、色々あるのよね
それでも良いのならやればいいよ
フロントにリアのサイドバッグ装着出来るの有るよ
ただし、フロントにそんなにデカイバッグ装着したら視界悪くなるし
スピードメーターや夜間走行時のライト取り付け場所が制限されたり
まあ、色々あるのよね
それでも良いのならやればいいよ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 20:47:01 ID:???
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 20:49:03 ID:???
うっかりさん
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 20:58:15 ID:???
>>188
バカか？重心高すぎるだろ
バカか？重心高すぎるだろ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 01:41:47 ID:???
フロントサイドバック程度で視界悪くなるってどんだけ景色みないで路面みてるんだよ？
フロントのが小さめで低い位置のがよいのは重心とか、駐車する時にハンドル切れてると
ダウンチューブにバックが当たる
グレジャニの古いモデルなんかは前後バック兼用
ツーリングに使うならフロントを重めにするのが良い
リアホイールにかかる荷重（負担）を減らせるし
ハンドルが安定するからロスも減るので、長い直線路が続く場合には凄く楽
フロントのが小さめで低い位置のがよいのは重心とか、駐車する時にハンドル切れてると
ダウンチューブにバックが当たる
グレジャニの古いモデルなんかは前後バック兼用
ツーリングに使うならフロントを重めにするのが良い
リアホイールにかかる荷重（負担）を減らせるし
ハンドルが安定するからロスも減るので、長い直線路が続く場合には凄く楽
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 01:52:47 ID:???
ちなみにロードにつけられるフロントキャリアってありますか？
もちろんサイドバッグがつけられる物で
リアキャリアだとダボなくてもなんなり付けられるけど、
フロントの場合はカンチ（V)台座必須だったりします？
もちろんサイドバッグがつけられる物で
リアキャリアだとダボなくてもなんなり付けられるけど、
フロントの場合はカンチ（V)台座必須だったりします？
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 03:21:09 ID:???
サイドバッグ必要な荷物の量なら飛ばせないしロードにする意味なくね？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 05:52:28 ID:???
ドロップハンドルの利点は大きいけど、それならロードじゃなくてランドナー(スポルティーフ)に
しておけよって話だわな
しておけよって話だわな
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 07:52:45 ID:???
バックで色々心配している人がいるけど、「とにかく走ってみろ！」と言いたい。
自分が持ち運びたい荷物を自転車にくくりつけて１２時間ぐらいの日帰りツーリングしてきなよ
そうしたら色々わかる。
自分の自転車、自分の体力、持って行きたい荷物、人それぞれなんだから細かく聞けば聞くほどわけが分からなくなる。
日帰りツーリングしてみると色々改善したりするとこが出るはずだから、次はそれを踏まえて２-３泊の自転車旅をしてみる。
普段近所を乗っているだけでいきなり1000km以上の自転車旅はよほど神経の太い人じゃないと破綻する。
バックがどうの、道の駅での野宿が心配とか神経の細いこと言ってる人はまず２-３日の県内キャンプツーリングから始めなさい
自分が持ち運びたい荷物を自転車にくくりつけて１２時間ぐらいの日帰りツーリングしてきなよ
そうしたら色々わかる。
自分の自転車、自分の体力、持って行きたい荷物、人それぞれなんだから細かく聞けば聞くほどわけが分からなくなる。
日帰りツーリングしてみると色々改善したりするとこが出るはずだから、次はそれを踏まえて２-３泊の自転車旅をしてみる。
普段近所を乗っているだけでいきなり1000km以上の自転車旅はよほど神経の太い人じゃないと破綻する。
バックがどうの、道の駅での野宿が心配とか神経の細いこと言ってる人はまず２-３日の県内キャンプツーリングから始めなさい
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 08:33:22 ID:???
>>197
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 08:35:44 ID:???
防水はマジで必要
雨降ってから後悔する羽目になるぞ
レインカバーなんてクソの役にも立たん
雨降ってから後悔する羽目になるぞ
レインカバーなんてクソの役にも立たん
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 08:50:29 ID:???
情報集めてるんだってさｗｗｗ
馬鹿じゃねぇの。
どこまで臆病なんだろ。
完璧に精神病んでるから、まずはお母さんのおっぱいの観察からはじめなさい。
馬鹿じゃねぇの。
どこまで臆病なんだろ。
完璧に精神病んでるから、まずはお母さんのおっぱいの観察からはじめなさい。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 09:00:02 ID:???
>>185
前が重いとハンドリングの俊敏さはなくなるけど、
逆に直進安定性も上がると考えたらいい。
ただしフォークは動くからあまり重いのも
今度は停止～低速時にふらふらして具合が悪い。
ま、荷物は積まないのが一番てことだｗ
前が重いとハンドリングの俊敏さはなくなるけど、
逆に直進安定性も上がると考えたらいい。
ただしフォークは動くからあまり重いのも
今度は停止～低速時にふらふらして具合が悪い。
ま、荷物は積まないのが一番てことだｗ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 09:15:23 ID:???
なんか変なの湧いてるけど情報集めることはいいことだよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259754519/l50
ここなんか結構役に立った
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259754519/l50
ここなんか結構役に立った
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 09:15:27 ID:???
フロンとサイドバッグでふらつくのは慣れない初めだけだよ
重心や配分考えるとツーサイドバッグならフロントのほうがいいんだけど
キャンピーみたいなキャリアで干渉しないように装着できるものが前提だけどね
上にも書いてあるけど
>>199
オルトリープのバッグとかなら完全防水じゃないの？
重心や配分考えるとツーサイドバッグならフロントのほうがいいんだけど
キャンピーみたいなキャリアで干渉しないように装着できるものが前提だけどね
上にも書いてあるけど
>>199
オルトリープのバッグとかなら完全防水じゃないの？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 09:20:38 ID:???
朝から人多いなw
ニットーかサーリーのキャリアでいいんじゃない？
オルトリーブは完全防水
トピークのも同じ構造だけどこっち買うなら自治区でオルト買った方がまし
ニットーかサーリーのキャリアでいいんじゃない？
オルトリーブは完全防水
トピークのも同じ構造だけどこっち買うなら自治区でオルト買った方がまし
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 09:36:24 ID:???
>>203
完全防水、ってのは川に入っても浸水しないレベルの事を言うのであって
例えばオルトリーブの国内販売サイドバッグでは、バックローラーやフロントローラーは完全防水だが、スポーツパッカーは完全防水じゃないな
完全防水、ってのは川に入っても浸水しないレベルの事を言うのであって
例えばオルトリーブの国内販売サイドバッグでは、バックローラーやフロントローラーは完全防水だが、スポーツパッカーは完全防水じゃないな
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 09:39:39 ID:???
すまん
オルトといったらバックローラーだと勝手に思いこんでた・・・
オルトといったらバックローラーだと勝手に思いこんでた・・・
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 09:43:13 ID:???
HPでは何も変わってないように見えるけど、アタッチメントや締め方の造りが俺が使ってる４，５年前のサイドから変わってたな＞オルトリーブ
愛知長久手のGIANTストアで見てきたけど、使い勝手良くなってそうで何より
愛知長久手のGIANTストアで見てきたけど、使い勝手良くなってそうで何より
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:07:10 ID:???
じゃあオルトの完全防水バッグだと前後四つつけたら水中でも浮けるな
オール持っていったら川下りも可能かも
オール持っていったら川下りも可能かも
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:09:17 ID:???
>>203
>キャンピーみたいなキャリアで干渉しないように装着できるものが前提だけどね
キャンピーFはバッグを選ぶから・・・
ランドナーの人以外で前バッグ＋前サイドは見たことがない。
フォーク抜ける車種なら前キャリの枠だけ外せば輪行できるので
合理的だろうとは思うけど。
>キャンピーみたいなキャリアで干渉しないように装着できるものが前提だけどね
キャンピーFはバッグを選ぶから・・・
ランドナーの人以外で前バッグ＋前サイドは見たことがない。
フォーク抜ける車種なら前キャリの枠だけ外せば輪行できるので
合理的だろうとは思うけど。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:18:50 ID:???
>>205
お前っていつも言葉遊びしかできないよな。雑魚すぎるだろ。
お前っていつも言葉遊びしかできないよな。雑魚すぎるだろ。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:19:14 ID:???
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:20:02 ID:???
汎用前バッグ用とtubusのサイド専用使えばいいんでない？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:49:33 ID:???
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:56:41 ID:???
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:05:57 ID:???
>>211
無茶シヤガッテ・・・
>>212
ランドナーと違って便利ホルダーとかで工夫しないと
Fバッグの高さとFキャリアを合わせにくいんだよね。
取り外せる貴重品入れと割り切ってワンタッチ式バッグの方が合理的かと。
無茶シヤガッテ・・・
>>212
ランドナーと違って便利ホルダーとかで工夫しないと
Fバッグの高さとFキャリアを合わせにくいんだよね。
取り外せる貴重品入れと割り切ってワンタッチ式バッグの方が合理的かと。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:31:30 ID:???
まあ実際試しに半日でも走ってみたほうが早いとは思うけどね。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:32:36 ID:???
>>216
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:36:07 ID:???
>>216
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:36:29 ID:???
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:37:27 ID:???
>>216
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:38:00 ID:???
>>216
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:44:13 ID:???
>>216
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
それからの話でしょ。
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
それからの話でしょ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:46:15 ID:???
このルートで松山から砥部を通って内子に行く道って走りやすいですか？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:46:58 ID:???
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:47:58 ID:???
>>223
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
出たよ、先輩面。とりあえず情報集めてるんだから、とにかく走って改善点が見えてくるのはそれからの話でしょ。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:52:39 ID:???
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:52:43 ID:???
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 12:01:24 ID:???
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 12:03:45 ID:???
西側の海岸線は、
午前中のほうが日差しの向きからすると、
少し楽じゃないの。
気温はもしかしたら盆地のほうが高いかもしれないし。
午前中のほうが日差しの向きからすると、
少し楽じゃないの。
気温はもしかしたら盆地のほうが高いかもしれないし。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 12:08:06 ID:???
いや、夕焼けの中、
ワルサーP38したいのだろう。
ワルサーP38したいのだろう。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 12:23:40 ID:???
あ、夕焼け見ながら走りたいのね…
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 12:42:36 ID:???
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 12:45:54 ID:???
動画で1：40あたりから2：20ぐらいがちときつい？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 13:12:57 ID:???
>>200
お前って誰からも相手にされなそうだね。何か面白い事でも言ってたんですか？
お前って誰からも相手にされなそうだね。何か面白い事でも言ってたんですか？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 13:20:13 ID:???
>>234
出たよ、先輩面。
出たよ、先輩面。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 15:51:24 ID:???
先輩面って言葉覚えたので使いたいんだね
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 15:58:52 ID:???
>>236
おまえさ、いい加減にしてくれない？
さっさと答え書いてくれればいいだけなんだよ。
おまえら、本当は知らないんだろｗ しったかぶりなんだろｗ
あーあー、これで自転車でツーリングなんてする奴が減るな、お前のせいだぜ
おまえさ、いい加減にしてくれない？
さっさと答え書いてくれればいいだけなんだよ。
おまえら、本当は知らないんだろｗ しったかぶりなんだろｗ
あーあー、これで自転車でツーリングなんてする奴が減るな、お前のせいだぜ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:06:45 ID:???
無知を開き直ってなにを文句いってるんだろう
全く後輩面だな
全く後輩面だな
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:10:12 ID:???
こういう知ってても教えてくれない、知りもしないで先輩面な馬鹿が
たのしい自転車遊びを阻害してるんですね…残念ですね…
知ってる、知識があるなら、それをどんどん無料で教えるべきですよね…
独り占めにしておくってのは、守銭奴であるかも…もしかして…
あー、やだやだ！そんな酷い人が自転車でツーリングしてるなんて！
たのしい自転車遊びを阻害してるんですね…残念ですね…
知ってる、知識があるなら、それをどんどん無料で教えるべきですよね…
独り占めにしておくってのは、守銭奴であるかも…もしかして…
あー、やだやだ！そんな酷い人が自転車でツーリングしてるなんて！
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:11:02 ID:???
デカイ釣り針だなおい
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:16:57 ID:???
夏休み中の自板は釣り板になるからな、ちゃんとしてる奴は旅に出てるから書き込まない
つまり俺はちゃんとしていない
つまり俺はちゃんとしていない
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:18:53 ID:???
夏休みはあるが子供たちが中３なので勉強を教えなければならないので長期は無理ぽ
毎日適当に散輪はするとして、盆休みを利用しつつ３日くらいでどっか行くかな
毎日適当に散輪はするとして、盆休みを利用しつつ３日くらいでどっか行くかな
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:20:02 ID:???
オススメの風俗巡りツーリングのコース教えてください
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 21:31:24 ID:???
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 22:33:51 ID:???
病院まで出かけられないレベルのヒキコモリなんだろ。
>>201
荷物は極限まで減らしたいとは思っています
でもキャンプツーリングだと荷物多くなりますよね？
>>202
そのスレは、かなり以前からチェックしています
ソーラーバネル充電とかすごく勉強になります
>>203
だとすると、バッグメーカーがフロントサイトバッグは小さめ
リアサイドバッグは大きめなのは、なぜだと思いますか？
荷物は極限まで減らしたいとは思っています
でもキャンプツーリングだと荷物多くなりますよね？
>>202
そのスレは、かなり以前からチェックしています
ソーラーバネル充電とかすごく勉強になります
>>203
だとすると、バッグメーカーがフロントサイトバッグは小さめ
リアサイドバッグは大きめなのは、なぜだと思いますか？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 05:50:30 ID:???
>>210
言葉遊びてより定義の問題だからねぇ
もっと言うなら個人輸入で買えるオルトリーブバッグにゃ完全防水じゃないバッグも一杯あるし
バイクパッカープラスとかいいバッグなんだが、個人輸入してまで買う人は少数派だろうし、国内販売しないかなぁ
言葉遊びてより定義の問題だからねぇ
もっと言うなら個人輸入で買えるオルトリーブバッグにゃ完全防水じゃないバッグも一杯あるし
バイクパッカープラスとかいいバッグなんだが、個人輸入してまで買う人は少数派だろうし、国内販売しないかなぁ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 07:18:24 ID:???
オルトリーブのリアバッグを前に付けてる奴はいたな
ただし、全部のみで後ろはテント縛ってるだけだったが。
俺はフロントバッグを縁石に擦って若干穴を空けてしまった…
それも付けて二日目だったから結構痛かったな…。
ただし、全部のみで後ろはテント縛ってるだけだったが。
俺はフロントバッグを縁石に擦って若干穴を空けてしまった…
それも付けて二日目だったから結構痛かったな…。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 08:29:11 ID:???
穴が開いた時のためにダクトテープ用意しとくといいね
一巻き全部となると重いので必要分だけ適当な筒状のもの、トイレットペーパーの芯にでも巻きとっておく
一巻き全部となると重いので必要分だけ適当な筒状のもの、トイレットペーパーの芯にでも巻きとっておく
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 13:45:37 ID:???
シートチューブに巻いときゃいいだろ。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 13:50:44 ID:???
フロントサイドバッグが小さめなのは、大きいと縁石にヒットしやすいから
ってのが正解ですか？
ってのが正解ですか？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 14:37:44 ID:???
>>246
俺のハブダイ充電は読んでなさそうだね。
ソーラー充電の具体的なデータとか殆ど出てないから役に立ってないと思うのだが・・・
ホムセン行ったら夏休みの工作キット用にソーラーパネルが９８０円で売ってた
１．７V-400mA、負荷時を考えたら３枚で２CELL充電が実用的かと思うけど
ショートパーツ込みで４０００円弱でソーラー充電装置作れるなら安いよね。
俺のハブダイ充電は読んでなさそうだね。
ソーラー充電の具体的なデータとか殆ど出てないから役に立ってないと思うのだが・・・
ホムセン行ったら夏休みの工作キット用にソーラーパネルが９８０円で売ってた
１．７V-400mA、負荷時を考えたら３枚で２CELL充電が実用的かと思うけど
ショートパーツ込みで４０００円弱でソーラー充電装置作れるなら安いよね。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 16:03:47 ID:???
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 16:24:51 ID:???
太陽光＋風力で発電できるHYminiっていうのもあるんだが、
実用性があるのかどうか分からないから恐くて買えないんだよなあ
実用性があるのかどうか分からないから恐くて買えないんだよなあ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 16:29:14 ID:???
そういや、自転車で風力発電てのはいけそうだなｗ 盲点だった
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 16:46:52 ID:9FeD+ln0
>>198
何だ 解っているじゃねえか
こいつが言っているのは走る前から想定している問題点が実際に重大な問題なのか?
実走すると逆に想定外の問題点が出てくる ということじゃないか?
走る前からうじうじ心配しているくらいなら予行演習すべきだな
何だ 解っているじゃねえか
こいつが言っているのは走る前から想定している問題点が実際に重大な問題なのか?
実走すると逆に想定外の問題点が出てくる ということじゃないか?
走る前からうじうじ心配しているくらいなら予行演習すべきだな
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 16:56:08 ID:zfvr9Vg9
ランドナーってハンドルの切れが鈍いから重い装備を前輪に集中させてもハンドル取られる
ことが少ないけど MTBはそうでもないでしょ それに後キャリアは天板があるからパッキング
が楽なこともあって逆に後集中で荷物を積むことが多いんじゃないか?
何にしても車種や走る場所で一長一短があるからとりあえず好みで選んでもいいんじゃない?
ことが少ないけど MTBはそうでもないでしょ それに後キャリアは天板があるからパッキング
が楽なこともあって逆に後集中で荷物を積むことが多いんじゃないか?
何にしても車種や走る場所で一長一短があるからとりあえず好みで選んでもいいんじゃない?
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 17:34:18 ID:???
携帯っぽいバカがいるな
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 17:43:02 ID:???
>>258
逆、ランドナーはでかいフロントバッグ装着で
ハンドリングが重くなること前提なのか、
フォークオフセットを大きくとり、トレイルを小さくして
ハンドルの切れをよくしている。
結果、取り回しをよくし、
下りのカーブなどで曲がりきれないということがなく、
それが「ハンドルを取られない」という印象につながってるんだと思う。
MTBは荒れた路面で勝手に曲がらないように
トレイルを大きくして直進安定性を増している。
MTBはフラットで幅広のハンドルなので、
自転車自体の直進安定性と、ハンドルの切りやすさを両立させている。
MTBにドロップハンドルをつけると、非常に曲がりにくい。
逆、ランドナーはでかいフロントバッグ装着で
ハンドリングが重くなること前提なのか、
フォークオフセットを大きくとり、トレイルを小さくして
ハンドルの切れをよくしている。
結果、取り回しをよくし、
下りのカーブなどで曲がりきれないということがなく、
それが「ハンドルを取られない」という印象につながってるんだと思う。
MTBは荒れた路面で勝手に曲がらないように
トレイルを大きくして直進安定性を増している。
MTBはフラットで幅広のハンドルなので、
自転車自体の直進安定性と、ハンドルの切りやすさを両立させている。
MTBにドロップハンドルをつけると、非常に曲がりにくい。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 17:49:31 ID:???
ヘッドアングルという要素抜きで出来る話じゃないわな。
もちろん、ヘッドアングルも計算に含めて。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 18:02:39 ID:???
坂道とか傾きで曲がれないときは減速するぜ
高速時にハンドルで曲がるって怖い、荷物あると尚更
高速時にハンドルで曲がるって怖い、荷物あると尚更
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 18:05:34 ID:???
>>263
いや、2輪なんだからハンドルで曲がるって…
いや、2輪なんだからハンドルで曲がるって…
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 18:09:00 ID:???
交差点以外で「ハンドルを使って曲がる」なんて表現するところは俺には無いな
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 18:10:42 ID:???
重心移動だよね
267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 18:13:39 ID:???
交差点だろうが峠のコーナーだろうが重心移動しないでハンドル切ったら
外側にこけるがな。
外側にこけるがな。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 18:19:32 ID:???
トレイル量は意識してハンドルを大きく切ったときにだけ
影響するものではないんですが。
影響するものではないんですが。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 18:38:52 ID:???
だから？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 18:41:34 ID:???
あっついなー
家出てから日焼け止め忘れたの気づいてほっといたら真っ黒になってたお・・・
家出てから日焼け止め忘れたの気づいてほっといたら真っ黒になってたお・・・
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 18:42:09 ID:???
ツーリング程度の低速だとトレール量だけじゃなくてヘッドアングルに
よるハンドル切ったときの沈み込みが影響大きい。
よるハンドル切ったときの沈み込みが影響大きい。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 19:26:04 ID:???
日焼けドメ塗らないと将来シミになってみっともなくなるから気をつけて。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 19:37:11 ID:pG6wobga
ランドナーは空身でも直進安定性が強い。そもそもサイドバッグ装着を前提としてフレーム
設計されてはいない。キャンピング車の間違いでは?
MTBは荒れた道でラインを自由に選ぶ必要があるからたとえば本格的クロカン用のフレー
ムなどはかなりハンドルの切れがよい。直進安定性のよいMTBではシングルロードは走れな
いでしょう。
設計されてはいない。キャンピング車の間違いでは?
MTBは荒れた道でラインを自由に選ぶ必要があるからたとえば本格的クロカン用のフレー
ムなどはかなりハンドルの切れがよい。直進安定性のよいMTBではシングルロードは走れな
いでしょう。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 19:37:24 ID:???
>>253
それより大きさも半分かそれ以下で済みそう。
ソーラーパネルは日進月歩だし自作で半額以下で同等以上いけそう。
ただ、自作だから見栄えが良くできないとおもうけど。
仮に３５００円で出来たとしても俺は昼休憩に温泉めぐりもするから
そのときに充電する機会があるので不要だったりするけどｗ
他にもコインランドリーや時々ネカフェにも泊まるしね。
でも、そのうちネタで充電データを取ってみようと思う。
９８０円のパネル３枚と電池ボックス２００円、箱は１００均で
それより大きさも半分かそれ以下で済みそう。
ソーラーパネルは日進月歩だし自作で半額以下で同等以上いけそう。
ただ、自作だから見栄えが良くできないとおもうけど。
仮に３５００円で出来たとしても俺は昼休憩に温泉めぐりもするから
そのときに充電する機会があるので不要だったりするけどｗ
他にもコインランドリーや時々ネカフェにも泊まるしね。
でも、そのうちネタで充電データを取ってみようと思う。
９８０円のパネル３枚と電池ボックス２００円、箱は１００均で
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 19:47:36 ID:???
>>273
ランドナーのホイールベース長めなので直進安定性は確保されているが、
ハンドルは切りやすく（カーブで曲がりやすく）なってる。
直進安定もそこそこあり、
小振りなドロップハンドルに大きなフロントバッグ（サイドバッグでなく）でも、
カーブで怖くない、という中庸な設計が多い。
MTBのハンドルの切れのよさは幅の広めのハンドルが担っていて、
車体そのものの直進安定性はXCのMTBフレームでも
ロードやランドナーよりは高くなっている。
MTBが直進安定性が良い、というよりロードやランドナーがあえて悪くしてある、という感じか。
ランドナーのホイールベース長めなので直進安定性は確保されているが、
ハンドルは切りやすく（カーブで曲がりやすく）なってる。
直進安定もそこそこあり、
小振りなドロップハンドルに大きなフロントバッグ（サイドバッグでなく）でも、
カーブで怖くない、という中庸な設計が多い。
MTBのハンドルの切れのよさは幅の広めのハンドルが担っていて、
車体そのものの直進安定性はXCのMTBフレームでも
ロードやランドナーよりは高くなっている。
MTBが直進安定性が良い、というよりロードやランドナーがあえて悪くしてある、という感じか。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 19:50:33 ID:???
マウンテンバイクの振り回しやすさはBB位置が高いってこともあるし、
ツーリング車として直接比べるってものでもないかもね。
ツーリング車として直接比べるってものでもないかもね。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 20:35:15 ID:???
>>273
>そもそもサイドバッグ装着を前提としてフレーム
>設計されてはいない。キャンピング車の間違いでは?
厳密にはそうかもしれんが、BSアトランティスとか売られてた時代でも、
輪行車にサイド付けて乗ってた人の方が多分多かったと思うｗ
高い買い物だったからとりあえず潰しが効く方選ぶんだよね。
最初から日本一周とか目指してる人以外は。
>そもそもサイドバッグ装着を前提としてフレーム
>設計されてはいない。キャンピング車の間違いでは?
厳密にはそうかもしれんが、BSアトランティスとか売られてた時代でも、
輪行車にサイド付けて乗ってた人の方が多分多かったと思うｗ
高い買い物だったからとりあえず潰しが効く方選ぶんだよね。
最初から日本一周とか目指してる人以外は。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 20:42:54 ID:???
そんな深く考えて選んでいた人なんかであったことない
「そうだったんだろう」とか推測で書くのって、恥ずかしいぞ
「そうだったんだろう」とか推測で書くのって、恥ずかしいぞ
>>278
>そんな深く考えて選んでいた人なんかであったことない
どんなブルジョワだよｗ
当時10万の自転車を買うんだから普通サイスポ読んだりして調べるだろ。
少なくとも俺はカタログ並べて迷いまくったぞ。
>そんな深く考えて選んでいた人なんかであったことない
どんなブルジョワだよｗ
当時10万の自転車を買うんだから普通サイスポ読んだりして調べるだろ。
少なくとも俺はカタログ並べて迷いまくったぞ。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:14:04 ID:???
それでいいじゃん「俺は」
なのにそれを一般化して書くなよ。
なのにそれを一般化して書くなよ。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:14:53 ID:???
結局予算不足だけどその年の夏休みまでにどうしても買いたくて
ユーラシアになってしまったｗ
サイドバッグとキャンピーは大学に入ってから追加した。
出先で会った人とか、大学のサークル連中も
専用のキャンピングに乗ってる人はあまり見なかったし。
なんで
>「そうだったんだろう」とか推測で書くのって、恥ずかしいぞ
みたいに言われるのかわからん。
ユーラシアになってしまったｗ
サイドバッグとキャンピーは大学に入ってから追加した。
出先で会った人とか、大学のサークル連中も
専用のキャンピングに乗ってる人はあまり見なかったし。
なんで
>「そうだったんだろう」とか推測で書くのって、恥ずかしいぞ
みたいに言われるのかわからん。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:15:11 ID:???
ああそういや俺のアトランティス、
輪行袋に入れっぱなしで外に置いておいたら無くなったんだっけ…
輪行袋に入れっぱなしで外に置いておいたら無くなったんだっけ…
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:16:49 ID:???
専用のキャンピング がそもそも数無かったのと高価だった。
それだけのことだろ。
入手しやすいのがランドナー。
今ではMTBやクロスバイクと。ただそれだけのこと。
それだけのことだろ。
入手しやすいのがランドナー。
今ではMTBやクロスバイクと。ただそれだけのこと。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:19:22 ID:???
>>280
一般化すんなと言われても、BSの中の人じゃないから
キャンピングとランドナーのどっちが台数はけたか、
なんて知らないしｗ
キャンピングの方が多かったという根拠があるの？
だったら認識を改めるが。
一般化すんなと言われても、BSの中の人じゃないから
キャンピングとランドナーのどっちが台数はけたか、
なんて知らないしｗ
キャンピングの方が多かったという根拠があるの？
だったら認識を改めるが。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:22:21 ID:???
？キャンピングのが多いとか言ってないぞ
>高い買い物だったからとりあえず潰しが効く方選ぶんだよね。
>最初から日本一周とか目指してる人以外は。
これについて言ってるんだ。
「僕は潰しがきくようにランドナー選んだんだ」ならふむふむ、そうなんだ、
だけどね。
>高い買い物だったからとりあえず潰しが効く方選ぶんだよね。
>最初から日本一周とか目指してる人以外は。
これについて言ってるんだ。
「僕は潰しがきくようにランドナー選んだんだ」ならふむふむ、そうなんだ、
だけどね。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:23:11 ID:???
自分が全人類の代表、標準である
かのように言う人っているよねｗｗ
かのように言う人っているよねｗｗ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:33:15 ID:???
>>286
確かにそこは自分の個人的な選択だけど、
「専用車種を２台買う金がないし、どれだけロングツーリングに出るか
わからないからとりあえず輪行車を買っておこう」
という選び方は当時それほど珍しかったかね？
実際購入した自転車屋でも迷ったらとりあえずランドナーにしとけば、
とアドバイスされたし、何も自分が代表だなんて言うつもりはないが、
少なくとも当時の標準には近かったと考えるが。
確かにそこは自分の個人的な選択だけど、
「専用車種を２台買う金がないし、どれだけロングツーリングに出るか
わからないからとりあえず輪行車を買っておこう」
という選び方は当時それほど珍しかったかね？
実際購入した自転車屋でも迷ったらとりあえずランドナーにしとけば、
とアドバイスされたし、何も自分が代表だなんて言うつもりはないが、
少なくとも当時の標準には近かったと考えるが。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:50:36 ID:???
東大の自転車部旅行班は大半がランドナー乗ってたな。
パナソニック（厳密にはランドナーじゃないが）、ケルビムなど。
早稲田はトーエイ乗ってる奴が結構いた。金持ってるなぁ。
パナソニック（厳密にはランドナーじゃないが）、ケルビムなど。
早稲田はトーエイ乗ってる奴が結構いた。金持ってるなぁ。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:53:12 ID:pG6wobga
話がそれているけど ランドナーはサイドバッグをつけなくても直進安定性が強い。MTBは悪
路をいっぱいに使う またはシングルトラックでの切替しを凌ぐ必要性からハンドルの切れがよ
いということを273が言っている。
275はMTBがフレーム設計で直進安定性を得ているといっている。
でもハンドル幅は体格に依存するもので MTBフレームがもっとも直進安定性の高い設計な
らオン・オフを問わずすべてのサイドバッグ付き旅行用車はMTBということになってしまうのか?
路をいっぱいに使う またはシングルトラックでの切替しを凌ぐ必要性からハンドルの切れがよ
いということを273が言っている。
275はMTBがフレーム設計で直進安定性を得ているといっている。
でもハンドル幅は体格に依存するもので MTBフレームがもっとも直進安定性の高い設計な
らオン・オフを問わずすべてのサイドバッグ付き旅行用車はMTBということになってしまうのか?
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:11:30 ID:???
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:16:13 ID:???
ハンドルの切れで極端に分類すると、
ハンドルふらつく 直進安定性＝低
ハンドルふらつかない 直進安定性＝高
MTBの場合不整地でも安定できるように
ハンドルはふらつかないようになっているが、
ストレートバーの両端をホイールと直角方向に握ることで、
ハンドルが切れるようになっている。
あと上で指摘されているように、BB位置を高くして
車体を振り回しやすくなっている。
MTBは車体は超安定だが、
乗る人間の入力する幅を大きくとっているわけだ。
ちなみにMTBにドロップハンドルを付けたら、
ハンドル切れなさすぎて下りで怖い思いをする。
ハンドルふらつく 直進安定性＝低
ハンドルふらつかない 直進安定性＝高
MTBの場合不整地でも安定できるように
ハンドルはふらつかないようになっているが、
ストレートバーの両端をホイールと直角方向に握ることで、
ハンドルが切れるようになっている。
あと上で指摘されているように、BB位置を高くして
車体を振り回しやすくなっている。
MTBは車体は超安定だが、
乗る人間の入力する幅を大きくとっているわけだ。
ちなみにMTBにドロップハンドルを付けたら、
ハンドル切れなさすぎて下りで怖い思いをする。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:19:10 ID:???
>>289
お前は何を言いたいんだ？ AAｒｙ）
お前は何を言いたいんだ？ AAｒｙ）
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:21:51 ID:???
あと旅行用車、とりわけランドナーに限っていえば、
試乗しなくとも、いくつかの設計図を見れば、
MTBよりは直進安定性重視の設計でないことがわかる。
ハンドルの切れだけで比べるなら、、
ドロップハンドルを付けたランドナー
フラットバーを付けたMTB
どちらが切れるのかは厳密にはわからない。
大きい入力ができるのはMTBだと思う。
試乗しなくとも、いくつかの設計図を見れば、
MTBよりは直進安定性重視の設計でないことがわかる。
ハンドルの切れだけで比べるなら、、
ドロップハンドルを付けたランドナー
フラットバーを付けたMTB
どちらが切れるのかは厳密にはわからない。
大きい入力ができるのはMTBだと思う。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:27:23 ID:???
タイヤの太さも違うしなー
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:28:56 ID:???
まあ同じハンドルとタイヤ付けて下ってみれば分かる話
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:31:20 ID:???
直進安定性の高い低いの根拠が示されてないしな。
まあそろそろスレ違い。
まあそろそろスレ違い。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:06:30 ID:???
ドロハン化したMTBにも乗ってるがランドナーと比べてハンドリングの
差なんて感じない。ついで言うとサイドキャリア外したキャンピングと
ランドナーでも差を感じない。
理屈っぽい奴には許せないだろうがそうなんだからしょうがない。
差なんて感じない。ついで言うとサイドキャリア外したキャンピングと
ランドナーでも差を感じない。
理屈っぽい奴には許せないだろうがそうなんだからしょうがない。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:12:34 ID:???
感じる感じるｗ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:14:51 ID:???
ロードをMTBで追い抜いちゃう（笑）タイプの人だな。すげぇ。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:19:57 ID:???
想いが力になるタイプだな。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:22:41 ID:???
感じるよ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:24:55 ID:???
お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:25:15 ID:???
まず服を脱ぎます
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:27:09 ID:???
理屈っぽい奴はこれだから困る。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:27:23 ID:???
ゴクリ…
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:30:15 ID:???
感じるよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:32:35 ID:???
MTBとランドナーで同じドロップハンドルで同じポジションとるとしたら、
ホイール中心からハンドルの距離も変わってくるよね。
ホイール中心からハンドルの距離も変わってくるよね。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:33:28 ID:???
深い砂利道下って比べてみれば一発でわかる。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:35:40 ID:???
>>308
感じるんですねｗ
感じるんですねｗ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:37:38 ID:???
俺のドロハンMTBはTサーブ履いてるから砂利道は苦手だ。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:39:24 ID:???
直進安定性と操縦性は別に考えるべき。
ドロハン化したMTBとランドナーでハンドリングの差を感じないのは
もしかしたら創成期のMTBでランドナーと大差ないスケルトンのものを乗っているのかもしれない。
ドロハン化したMTBとランドナーでハンドリングの差を感じないのは
もしかしたら創成期のMTBでランドナーと大差ないスケルトンのものを乗っているのかもしれない。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:42:56 ID:???
ランドナーもフルオーダーで、
直視安定性強めって注文で作ったんじゃないかい。
直視安定性強めって注文で作ったんじゃないかい。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:50:56 ID:???
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:51:33 ID:???
感じます。ちなみに東工大卒です。文系にはわからないのかもね。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:53:51 ID:???
おいおい理系が馬鹿だと思われるじゃねえかやめてくれよ。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:02:00 ID:???
理屈ではそのはずです。
一般的には
ヘッドアングル＝ランドナー、MTB どちらも71度くらい
トレイル＝ランドナー 50度前後、MTB 70度前後
ですので、感じてなくてもかなり変わってはいるはずです。
ドロップ化したMTBは、アンカーネオコットクロモリ+JUDY SLと、
マーリンXLM+カーボンリジットフォークです。
とくに峠の下りはコーナリングが全然違います。
どっちもweb上にジオメトリがあるので参考にはなるでしょう。
一般的には
ヘッドアングル＝ランドナー、MTB どちらも71度くらい
トレイル＝ランドナー 50度前後、MTB 70度前後
ですので、感じてなくてもかなり変わってはいるはずです。
ドロップ化したMTBは、アンカーネオコットクロモリ+JUDY SLと、
マーリンXLM+カーボンリジットフォークです。
とくに峠の下りはコーナリングが全然違います。
どっちもweb上にジオメトリがあるので参考にはなるでしょう。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:03:40 ID:???
感じるか感じないかで議論するの？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:05:19 ID:???
ふつう体感上は違いなし、くらいで収めるのに、
感じないから違いなし、と言い張るのは何故なんだぜ。
感じないから違いなし、と言い張るのは何故なんだぜ。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:05:46 ID:???
それは議論とは言わない
トレイルは単位が間違っていた。
どっちもmmです。
どっちもmmです。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:08:12 ID:???
違いなしなんて誰も言ってないだろ。違いを感じないと言ってるだけだ。
感じないものを感じるはずだと言われても困るぞ。
感じないものを感じるはずだと言われても困るぞ。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:09:07 ID:???
せっかくだから俺は感じるを選ぶぜ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:10:30 ID:???
これ意味ないよ。
多数決にしたら？
多数決にしたら？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:10:52 ID:???
理屈では感じるはずです。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:13:31 ID:???
ランドナーとキャンピングの違いに関してはそんなもの感じないで
いいんじゃない。
いいんじゃない。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:17:13 ID:???
明日海の日だからって遅くまでご苦労さんだなオマイらｗ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:24:19 ID:???
> ちなみにMTBにドロップハンドルを付けたら、
> ハンドル切れなさすぎて下りで怖い思いをする。
悪路をスピード出して下る場合だよね？
> ハンドル切れなさすぎて下りで怖い思いをする。
悪路をスピード出して下る場合だよね？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:28:20 ID:3H6rT69h
なんかキモイ流れだなｗ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:30:16 ID:???
てｓｔ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:31:22 ID:3H6rT69h
テスト
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:32:01 ID:???
それより>>326の安否が気遣われる
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:54:06 ID:???
海外ツーリストはMTBにドロハンが基本らしいけど、それって曲がりにくくて乗りにくいのかな？
それともクイックなステア特性なんてものは、もともとツアラーには必要なくて直進性が強い分
安定感が引き立って、乗りやすいと言えるのかな？
それともクイックなステア特性なんてものは、もともとツアラーには必要なくて直進性が強い分
安定感が引き立って、乗りやすいと言えるのかな？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 02:01:27 ID:???
>海外ツーリストはMTBにドロハンが基本
うーん、何カ国も走ったけどそんなことないよ。
MTB、スポルティーフ、ランドナー、トレッキングなど様々だった。
うーん、何カ国も走ったけどそんなことないよ。
MTB、スポルティーフ、ランドナー、トレッキングなど様々だった。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 07:46:28 ID:???
明日から1泊2日で旅行しようと思うんだが、ちょっとアドバイスしてくれないか？
愛知の下の方の市から静岡の浜名湖辺りを目指そうと思ってるんだけど、宿泊はテントで野宿を考えている。
その際に海岸でテント張っても良いのか？DQNとかに絡まれたら面倒だお 皆はどこで野宿してるんだ？
愛知の下の方の市から静岡の浜名湖辺りを目指そうと思ってるんだけど、宿泊はテントで野宿を考えている。
その際に海岸でテント張っても良いのか？DQNとかに絡まれたら面倒だお 皆はどこで野宿してるんだ？
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 08:09:27 ID:???
>>334
普通にビジホ池 このクソ暑い中野宿したら体が持たん
普通にビジホ池 このクソ暑い中野宿したら体が持たん
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 08:17:14 ID:???
関西地方約二十日間キャンプツーリングな俺に謝れ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 08:52:04 ID:???
>>335
やっぱりビジネスホテルか満喫とかが無難かなぁ・・一応自炊するつもりだったんだが。もうちょっと考えてみるわ
やっぱりビジネスホテルか満喫とかが無難かなぁ・・一応自炊するつもりだったんだが。もうちょっと考えてみるわ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:11:53 ID:aP1M+XK8
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:19:08 ID:???
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:22:46 ID:???
>>331
18日から成仏できずに・・・(((； ﾟДﾟ)))
18日から成仏できずに・・・(((； ﾟДﾟ)))
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:25:43 ID:???
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:36:18 ID:???
幹線沿いの立ち寄り湯と野営の組み合わせ、あるいはユースホステル。
水道とトイレは必要。
水道とトイレは必要。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:36:51 ID:???
>>332
てか今どきホリゾンタルのツーリング車も減ってるし、
一見フルリジッドMTBのように見えても専用設計だったりするから
内外で違いなんてないさ。
高速でロード寄りか、低速悪路向きか、ドロップかフラットか等の
条件に合わせてスケルトンが変わってくるだけ。
てか今どきホリゾンタルのツーリング車も減ってるし、
一見フルリジッドMTBのように見えても専用設計だったりするから
内外で違いなんてないさ。
高速でロード寄りか、低速悪路向きか、ドロップかフラットか等の
条件に合わせてスケルトンが変わってくるだけ。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:36:59 ID:???
キャンプ場も立派なところはビジネスホテル並みの立派な料金なのです
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:41:13 ID:???
設備整えて高い料金のところが多いよね
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:43:10 ID:???
立派じゃないところは夜になるとアイスホッケーのマスクかぶった人とかが出るらしいよ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:48:48 ID:???
>>346
日本人でそいつに殺された奴いねえから俺たちは大丈夫じゃね?
昨晩はMTBがランドナーより直進安定性がよいという珍説を叫んでいたやつがいたみたいだ
な いろいろ書いてたけど誰も同意してねえのがワロタ
日本人でそいつに殺された奴いねえから俺たちは大丈夫じゃね?
昨晩はMTBがランドナーより直進安定性がよいという珍説を叫んでいたやつがいたみたいだ
な いろいろ書いてたけど誰も同意してねえのがワロタ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:57:39 ID:???
それ以前の問題としてそんな差は感じないって意見もあったがな。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 12:36:29 ID:???
俺の場合は乳首が感じます
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 12:47:12 ID:???
乳首ってマジな話ジャージにこすれて痛くならない？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 12:51:01 ID:???
そこでヌーブラですよ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 14:16:29 ID:???
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 14:23:49 ID:???
うわ、まだどうでもいいことを…
>>352のキチガイ顔が目に浮かぶよ、、、
>>352のキチガイ顔が目に浮かぶよ、、、
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 14:29:56 ID:???
野宿場所の確保の話しようぜ
グーグルマップは強い味方だよな
グーグルマップは強い味方だよな
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 14:35:07 ID:???
うちの嫁は、外出先から電話してきて
「ねぇ！グーグルマップで見えるかな？今○○にいるんだけど、手ふるから
ちょっとパソコンで見てよ！」
…
「ねぇ！グーグルマップで見えるかな？今○○にいるんだけど、手ふるから
ちょっとパソコンで見てよ！」
…
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 14:37:01 ID:???
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 14:42:21 ID:???
土曜日250km走ったんだけど昼の12時～3時ぐらいはきつすぎるね。もっと朝早く出発してシエスタとった方がいいのかしらん
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 14:45:21 ID:???
朝2時位に出るといいよ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 17:48:16 ID:???
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 17:53:20 ID:???
そして居眠り運転しているトラックに
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 18:06:42 ID:???
飛び乗って
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 18:16:02 ID:???
ツールも終った事だし、明日から平湯行ってくるよ
平湯キャンプ場を拠点にエコーラインや新穂高温泉とかを巡ってくるよ
なんだけど荷造りが終らねぇorz
おすすめの観光地、温泉、食べ物などあったら教えてちょうだい？お願いします
平湯キャンプ場を拠点にエコーラインや新穂高温泉とかを巡ってくるよ
なんだけど荷造りが終らねぇorz
おすすめの観光地、温泉、食べ物などあったら教えてちょうだい？お願いします
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 18:19:41 ID:???
こんな天候の時に？！
お奨めの観光地は、やっぱハワイだな。
温泉は草津に限るね。
食べ物は、沢蟹が旨いよ。
お奨めの観光地は、やっぱハワイだな。
温泉は草津に限るね。
食べ物は、沢蟹が旨いよ。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 18:32:51 ID:???
訂正 乗鞍エコーライン近辺の おすすめ観光地、温泉、食べ物を教えてください
草津は俺も好き
渋峠は草津に泊まって登るに限るね
草津は俺も好き
渋峠は草津に泊まって登るに限るね
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 18:43:43 ID:???
ねぇ、インターネットって知ってる？
自分で調べれば？ゴミクズ君ｗ
自分で調べれば？ゴミクズ君ｗ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 18:53:20 ID:???
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 18:55:44 ID:???
帰宅してから、ほらデータ古いし静止画だろ？と納得させた。
それからは観光地のライブ映像をチェックして、この前は草津温泉の湯畑
から電話してきて
「ねぇねぇ手振るから！！」
はい、ちゃんと居ますね、よかったねｗ
それからは観光地のライブ映像をチェックして、この前は草津温泉の湯畑
から電話してきて
「ねぇねぇ手振るから！！」
はい、ちゃんと居ますね、よかったねｗ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:05:12 ID:???
そしてその映像に拉致される妻の姿を見たのが彼女を見た最後だった
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:07:00 ID:???
いや、いま食事つくってるしｗ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:14:04 ID:???
まさかとは思いますが、この「嫁」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「嫁」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「嫁」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:16:53 ID:???
ほっ、よかった。統合失調症だったんだ。
結婚した覚えもないのに、なんでとは思ってたんだわ。
台所に居る女は、誰だろ？
結婚した覚えもないのに、なんでとは思ってたんだわ。
台所に居る女は、誰だろ？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:19:49 ID:???
J( 'ｰ`)し｡ｏＯ（あたしを忘れちまったのかい）
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:22:28 ID:???
>>370
お前が病気の可能性が高いだろwそんなに結婚してる人が羨ましいのか？
お前が病気の可能性が高いだろwそんなに結婚してる人が羨ましいのか？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:23:10 ID:???
じゃ、メシできたんで。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:24:24 ID:???
>>373
コピペにマジレスとか…
コピペにマジレスとか…
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:24:45 ID:???
しかし、何でこのスレに来たんだろう。嫁の飯がマズいスレにでも行けばいいのに。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:27:12 ID:???
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:33:03 ID:???
ここのスレの伸びってなんなんだよ
しかもツーリングに関係の無い頭の悪そうな書き込みばかり
どれだけ暇なんだ？ツーリングに出ろよ
しかもツーリングに関係の無い頭の悪そうな書き込みばかり
どれだけ暇なんだ？ツーリングに出ろよ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:34:00 ID:???
粘着貧乏人が一人荒らしてるのよｗ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:36:40 ID:???
出ろよって、、、そのためには、まずは生活の安定。
そして時間をつくって、だからねぇ。
お盆休みには旅に出るよ６日間の予定で、YHは予約済み。
そして時間をつくって、だからねぇ。
お盆休みには旅に出るよ６日間の予定で、YHは予約済み。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:41:06 ID:???
このスレは完全にキチガイの隔離用だからなあ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:46:13 ID:???
とキチガイが書き込むわけですね…
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:48:54 ID:???
お前みたいなキチガイは相手してやらないとよそに出て行って迷惑かかるからな
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:49:30 ID:???
とキチガイが書き込むわけですね…
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:53:03 ID:???
お前みたいなキチガイは相手してやらないとよそに出て行って迷惑かかるからな
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 19:55:03 ID:???
とキチガイが書き込むわけですね…
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 20:57:11 ID:???
>>381
隔離スレだらけで本スレが存在してないんですが・・・
隔離スレだらけで本スレが存在してないんですが・・・
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 00:15:45 ID:???
>>362
新穂高に行くなら中尾のキャンプ場が何と言っても温泉がいい。
ガツンとくるお湯の多い蒲田川沿いの中でもパンチがある。
消灯寸前や日の出直前は若夫婦キャンパーとの混浴のおまけ付き。
「シャッター押してくれませんか。」って言ってくる夫婦の奥さんは
十中八九パイパン。
新穂高に行くなら中尾のキャンプ場が何と言っても温泉がいい。
ガツンとくるお湯の多い蒲田川沿いの中でもパンチがある。
消灯寸前や日の出直前は若夫婦キャンパーとの混浴のおまけ付き。
「シャッター押してくれませんか。」って言ってくる夫婦の奥さんは
十中八九パイパン。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 03:30:56 ID:???
で ところでなんで>>104は叩かれてるの？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 06:05:09 ID:???
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 10:57:31 ID:???
道の駅、鉄道の駅、河川敷や海岸での野宿に異常反応する奴がいるんだよ。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 13:49:40 ID:???
公園の吾妻屋やバス停の小屋
駅員が駅を開けておいてくれて泊まったこともあったな
駅員が駅を開けておいてくれて泊まったこともあったな
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 14:24:58 ID:???
4～5泊必要な旅に夏使って出てみたいと思うんだけど荷物ってどうするのが一番負担少ないかな？
キャリアつけるべきかリュックで背負うか…
キャリアつけるべきかリュックで背負うか…
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 14:27:49 ID:???
背負うのはあり得ないと思うんだけど
お金かかってもキャリア＋パニアバッグが楽でいいと思うよ撤収早いし
お金かかってもキャリア＋パニアバッグが楽でいいと思うよ撤収早いし
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 15:09:36 ID:???
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 15:15:53 ID:???
4~5泊ならサイドとキャリアの上だけで足りるでしょ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 15:26:15 ID:???
真夏にリュック背負うのは死ぬほど暑いよ
ウエストバッグですら汗が気持ち悪い
出来るならリアキャリアだけも何とかしてリュックを二つくくりつけると
即席サイドバッグの出来上がり
ウエストバッグですら汗が気持ち悪い
出来るならリアキャリアだけも何とかしてリュックを二つくくりつけると
即席サイドバッグの出来上がり
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 15:32:56 ID:???
サイドにバックルが2個ずつ付いている安いリュックが良いよ
ワゴンセールなどでよく見かける 二個2000円で何かと便利
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 17:18:37 ID:???
カメラとかパソコン持ってくとカバンじゃないと怖い
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 20:43:09 ID:???
8月後半に友人と四国に行きたいと思ってます
日数は4～5日位
四国までは電車で行きます
予算は5万円前後
自転車は輪行ではなく宅急便で行き帰り
初めての四国&宿泊ツーリングで何を
質問していいのかも分からないのですが
アドバイスなどあればお願いします
後、四国って何日くらいで1週するのが目安なんでしょうか？
日数は4～5日位
四国までは電車で行きます
予算は5万円前後
自転車は輪行ではなく宅急便で行き帰り
初めての四国&宿泊ツーリングで何を
質問していいのかも分からないのですが
アドバイスなどあればお願いします
後、四国って何日くらいで1週するのが目安なんでしょうか？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 20:51:22 ID:???
余裕をみて２週間
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:03:18 ID:???
>>400 自転車は組み上がったまま宅配便で送るの？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:56:35 ID:???
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 22:05:19 ID:???
キャリアに適当なバッグつけるときは巻き込みに注意してね
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 22:51:25 ID:???
かわいそうに四国に行く前に盗まれたって。
http://blogtabi.jugem.jp/
http://blogtabi.jugem.jp/
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 23:10:42 ID:???
うへーかわいそうだなこりゃ
偶然かもしれないけどBMCって盗難多くない？
知り合いにも過去にBMCのいいヤツパクられた人いるよ
偶然かもしれないけどBMCって盗難多くない？
知り合いにも過去にBMCのいいヤツパクられた人いるよ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:07:15 ID:???
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:21:53 ID:???
>>405
東京って人の物を平気で盗むやつばかりなんだな
東京って人の物を平気で盗むやつばかりなんだな
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:52:25 ID:???
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 01:21:36 ID:???
一時使用窃盗は不可罰だからな
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 02:20:57 ID:???
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 02:55:49 ID:???
１ヶ月か
んー
東京から太平洋側の海岸線に沿ってぐるっと周り
日本海側の海岸線を通って石川らへんで南下
ちょっと短いかなぁ？
んー
東京から太平洋側の海岸線に沿ってぐるっと周り
日本海側の海岸線を通って石川らへんで南下
ちょっと短いかなぁ？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 03:06:47 ID:???
>>411
グレジャニは実は荷物ほとんど積めなくてバッグ類交換する必要あったりで泣ける気がするのでごめんなさい
これから暑くなるんだから北上、出来れば標高高い所を行きたい
涼しいのなら標高低くてもいいけれどね
グレジャニは実は荷物ほとんど積めなくてバッグ類交換する必要あったりで泣ける気がするのでごめんなさい
これから暑くなるんだから北上、出来れば標高高い所を行きたい
涼しいのなら標高低くてもいいけれどね
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 09:27:11 ID:???
高いと日差しが強くね？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 09:37:25 ID:???
高い所は紫外線がヤバイな
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 11:58:56 ID:???
ところで、GIANTのグレートジャーニーってあんまし良くないの？
エスケープR3とか買って、ツーリング用にパーツ買うよりか
最初から込み込みで良いかな～と思ってたんだが
エスケープR3とか買って、ツーリング用にパーツ買うよりか
最初から込み込みで良いかな～と思ってたんだが
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 13:22:03 ID:???
自転車を輪行せずに送るならハードケースを購入したほうがいいよ
私はロード乗らないから詳しくないけど、ロードの選手（学生）だった従兄弟はハードケースに入れてた
今調べたら５万から８万ぐらいか、高いけど長く使えるから考えてもいいと思う。
私はロード乗らないから詳しくないけど、ロードの選手（学生）だった従兄弟はハードケースに入れてた
今調べたら５万から８万ぐらいか、高いけど長く使えるから考えてもいいと思う。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 13:25:38 ID:???
そのケースはどうすんの？ 自宅に送り返して自走して帰る以外の場合は
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 13:28:29 ID:???
ハードケースほど邪魔なものはない
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 13:28:45 ID:???
あーごめん今気がついた、ハードケースだと旅先で持ち運びできなくて困るか。
前に何処かのスレで出ていた気がするけど、自転車屋でロードバイク出荷時に梱包に使われた
段ボールをもらって自分で梱包して送るっていうのはどうかな？
旅先でダンボールは小さく切って紐で縛って処分すればいいと思う。
前に何処かのスレで出ていた気がするけど、自転車屋でロードバイク出荷時に梱包に使われた
段ボールをもらって自分で梱包して送るっていうのはどうかな？
旅先でダンボールは小さく切って紐で縛って処分すればいいと思う。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 13:31:28 ID:???
そんなのたいていの自転車乗りは知ってる
おまえは何がしたいんだ？
おまえは何がしたいんだ？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 13:52:18 ID:???
単におせっかいしたいだけ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 13:59:06 ID:???
なるほど、夏か
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 14:10:30 ID:hFkjZ8bC
輪行鞄で自分でもってけ、
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 16:40:06 ID:???
>>416
安いシクロクロスもどきを買って旅行仕様にする方が
結局はあとあと得に思えてくる。
例えばアンカーC9＋オルトリーブのリアバッグ＋Tubusのリアキャリアで
海外通販を利用してもグレジャより３～４万、
国内で揃えるともっと割高になるけど、
価格差と手間に見合うだけのことはある、筈。
安いシクロクロスもどきを買って旅行仕様にする方が
結局はあとあと得に思えてくる。
例えばアンカーC9＋オルトリーブのリアバッグ＋Tubusのリアキャリアで
海外通販を利用してもグレジャより３～４万、
国内で揃えるともっと割高になるけど、
価格差と手間に見合うだけのことはある、筈。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 16:41:32 ID:???
シクロクロスじゃないよ？
もしかして、「ああいう」スタイルのはみんなシクロクロスだと思ってるのかな。
ランドナーもシクロクロスに泥除けついてるのとか？
もしかして、「ああいう」スタイルのはみんなシクロクロスだと思ってるのかな。
ランドナーもシクロクロスに泥除けついてるのとか？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 16:46:23 ID:???
定義云々言い出すのはやめろよ、荒れるだけ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 16:49:14 ID:???
しかもC9で安いってｗ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 16:50:25 ID:???
Ｃ９は比較的安い部類だろ
お前の言う安いつーのはもしかして１万円のホムセン自転車？
お前の言う安いつーのはもしかして１万円のホムセン自転車？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 16:55:14 ID:???
…C9で安いのか
もしかして、カーボンロードでツーリング行くとかがおまえの「普通の値段」なのかな
もしかして、カーボンロードでツーリング行くとかがおまえの「普通の値段」なのかな
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 16:57:46 ID:???
これはなかなかいいね
シクロクロスってチョイスはツーリングや通勤に最適だと思うよ
ダボ穴までついてて言うことないじゃん
シクロクロスってチョイスはツーリングや通勤に最適だと思うよ
ダボ穴までついてて言うことないじゃん
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 16:59:18 ID:???
LUPOおぬぬめ。
>>426
シクロクロス「もどき」
脊髄反射する前にレスくらい読んだらどうなんだ。
>>428
額面だけで言ったらソノマとかもっと安いのはいろいろあるけど
結局ギア比変えたりいじることになるからオススメできない。
>>430
グレジャだって今は定価9万だよ？
シクロクロス「もどき」
脊髄反射する前にレスくらい読んだらどうなんだ。
>>428
額面だけで言ったらソノマとかもっと安いのはいろいろあるけど
結局ギア比変えたりいじることになるからオススメできない。
>>430
グレジャだって今は定価9万だよ？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:09:13 ID:???
ママチャリで旅をした高校生が凄いということが解った
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:09:28 ID:???
もどき
でなく、C9は「ツーリング車」です
でなく、C9は「ツーリング車」です
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:10:38 ID:???
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:10:55 ID:???
>>430
カーボンバイクでツーリングに出かける人は意外と多いよ
ここのところ価格も比較的こなれて来てるしね
まぁフラッグシップモデルでって人はなかなか見ないけど。
スローピングのアルミフレームは運動不足のおじさま方には硬く重過ぎるそうだ
カーボンバイクでツーリングに出かける人は意外と多いよ
ここのところ価格も比較的こなれて来てるしね
まぁフラッグシップモデルでって人はなかなか見ないけど。
スローピングのアルミフレームは運動不足のおじさま方には硬く重過ぎるそうだ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:17:28 ID:???
スローピングのアルミフレームでキャンピング車にしてる56歳ですが
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:17:43 ID:???
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:23:29 ID:???
>>432
LUPOってシクロ扱いにされてることがあって、そのせいで馬鹿にされがちだけど、
ツーリング車のベースにする分にはうってつけなのかもしれないね
ビアンキの本格的シクロだとアクシスってのがあるけど、それもダボ有りなんだよね
レースで使うならアクシスの方がいいんだろうけど、ツーリング車としてならルポかな？
誰か乗り比べてみた人いないですか？
LUPOってシクロ扱いにされてることがあって、そのせいで馬鹿にされがちだけど、
ツーリング車のベースにする分にはうってつけなのかもしれないね
ビアンキの本格的シクロだとアクシスってのがあるけど、それもダボ有りなんだよね
レースで使うならアクシスの方がいいんだろうけど、ツーリング車としてならルポかな？
誰か乗り比べてみた人いないですか？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:24:31 ID:???
＞シクロ扱いにされてることがあって、そのせいで馬鹿にされがちだけど
意味分からん
意味分からん
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:28:53 ID:???
このスレきびしすぎワロタｗ
おれはこのC9ってモデルを目の前にして
ＭＴＢ？ロード？シクロクロス？
と問われて、どれでもねーよ！と言い切る自信がないｗ
おれはこのC9ってモデルを目の前にして
ＭＴＢ？ロード？シクロクロス？
と問われて、どれでもねーよ！と言い切る自信がないｗ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:39:16 ID:???
少なくともＭＴＢではないな
ロードかシクロかと言われたら、ブレーキがカンチでタイヤ太いしシクロ寄りか
もしくはコンフォートロードと言うかもしれん
ロードかシクロかと言われたら、ブレーキがカンチでタイヤ太いしシクロ寄りか
もしくはコンフォートロードと言うかもしれん
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:40:32 ID:???
どんないい物かと思って見てきたら只のクロスバイクでした。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:43:29 ID:???
>>441
シクロじゃないのは明白なんだけど、ツーリング車として売られているわけでもないから
分類的にどうしていいのかわからないんだと思う
だからいろんなサイト見てるとシクロとして分類されてることがあるんだけど、
そのへんがシクロ乗りからすれば気に入らないようで、ホムセンのルック車のように
卑下される原因になってる
実際のところ、舗装路走る上での性能はどんなかんじなんだろ？
モッサモサのドロハンクロスってかんじなのかなあ
シクロじゃないのは明白なんだけど、ツーリング車として売られているわけでもないから
分類的にどうしていいのかわからないんだと思う
だからいろんなサイト見てるとシクロとして分類されてることがあるんだけど、
そのへんがシクロ乗りからすれば気に入らないようで、ホムセンのルック車のように
卑下される原因になってる
実際のところ、舗装路走る上での性能はどんなかんじなんだろ？
モッサモサのドロハンクロスってかんじなのかなあ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:45:06 ID:???
そういうあやふやなモデルがクロスオーバーバイクじゃないか。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:46:34 ID:???
グレジャニの話からどんどん外れてますやんｗ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:48:23 ID:???
LUPOか…同系統のだとGIOSのSPAZIOとか？
LUPO DとSPAZIOは乗ってたし、SPAZIOの方は今も手元にあるけど、そりゃカーボンバックのロードとかと比べればモッサリしてるわ
ただまぁ週末に散輪行くには楽だし、クロモリの重さが許容できる人ならいいんじゃね
LUPO DとSPAZIOは乗ってたし、SPAZIOの方は今も手元にあるけど、そりゃカーボンバックのロードとかと比べればモッサリしてるわ
ただまぁ週末に散輪行くには楽だし、クロモリの重さが許容できる人ならいいんじゃね
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:50:57 ID:???
よし
そろそろ話をもどそう
425はキャリアとばっぐにはこだわりがあるみたいだね
長期ツーリングをよくしてるのかな？
用途によってはオーバースペックに見えるけど
これくらいので安心して旅を楽しむのはありだとおもう
ちなみに僕はもっと安物つかってます
そろそろ話をもどそう
425はキャリアとばっぐにはこだわりがあるみたいだね
長期ツーリングをよくしてるのかな？
用途によってはオーバースペックに見えるけど
これくらいので安心して旅を楽しむのはありだとおもう
ちなみに僕はもっと安物つかってます
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:26:53 ID:???
>>448
経験者の意見大変参考になります
ちなみにそのとき履かせていたタイヤは28Cなんかの太いものですか？
23Cやチューブラーなんかは試してみたことありますか？
もしかしたらタイヤさえ同じなら、さほどモッサリ感はないのではないかと期待しています
経験者の意見大変参考になります
ちなみにそのとき履かせていたタイヤは28Cなんかの太いものですか？
23Cやチューブラーなんかは試してみたことありますか？
もしかしたらタイヤさえ同じなら、さほどモッサリ感はないのではないかと期待しています
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:30:26 ID:???
>>450
パナのツーキニストの28Ｃかな？使ってた
チューブラーは一度も使った事ないなぁ
23Ｃも他モデルでは経験あるが、SPAZIOやLUPOみたいな自転車で検討した事は無いな、方向性が違うと思ってるし
パナのツーキニストの28Ｃかな？使ってた
チューブラーは一度も使った事ないなぁ
23Ｃも他モデルでは経験あるが、SPAZIOやLUPOみたいな自転車で検討した事は無いな、方向性が違うと思ってるし
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:33:37 ID:???
キャリア&バッグフル装備するような旅行で23cはちょっと怖い。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:36:30 ID:???
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:38:46 ID:???
荷物は抜重してくれないからね。25C以上でサイドまでしっかりゴムが
被ったタイヤがいい。
被ったタイヤがいい。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:39:51 ID:???
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:44:43 ID:???
怖い、つーのは別にパンクの話じゃない
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:48:18 ID:???
俺はチューブラーと２３C、２５Cでのロングツーリングの経験が
あるけどパンクとの因果関係大ありだよ。２３Cは太いチューブラー
より駄目。涼しくなってから夜走る人は特に石踏みに弱いから
２３Cはやめた方がいい。
あるけどパンクとの因果関係大ありだよ。２３Cは太いチューブラー
より駄目。涼しくなってから夜走る人は特に石踏みに弱いから
２３Cはやめた方がいい。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:51:28 ID:???
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 18:58:50 ID:???
国道をペース上げて走ってて一番多いパンク原因は石踏みや段差通過での
リム打ちパンクですよ。段差に気付けば人間は抜重しますが荷物は
どっかりキャリアに乗ったままですから普段では考えられない頻度で
パンクします。国道の路肩を一日中走ってればいっぱい異物が落ちてますから。
リム打ちパンクですよ。段差に気付けば人間は抜重しますが荷物は
どっかりキャリアに乗ったままですから普段では考えられない頻度で
パンクします。国道の路肩を一日中走ってればいっぱい異物が落ちてますから。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 19:25:58 ID:???
それ空気圧が低いからじゃないの？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 19:28:10 ID:???
ペース上げてて
だからね。
ふと気を抜くと、当てるよね。瞬時にプシュー、、、、あーあー、、、
だからね。
ふと気を抜くと、当てるよね。瞬時にプシュー、、、、あーあー、、、
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 19:36:57 ID:???
空気圧正常ならリムは打たんなあ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 19:38:35 ID:???
んなこともないよ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 19:47:19 ID:???
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 19:48:07 ID:???
ラックバーン＞ブラックバーン
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 19:50:59 ID:???
知らん道はしっててリム打たないって断言するのは
ぼくは交通事故には遭いませんって断言するようなもの
ぼくは交通事故には遭いませんって断言するようなもの
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 19:53:43 ID:???
感じるんだ、、、いまから2.5秒後に段差があるのを、、、
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 19:57:33 ID:???
リム打ちパンクの話になるとそんなの適正空気圧ならありえないって
毎回食いつて来る奴いるけど同じ奴だろ。
毎回食いつて来る奴いるけど同じ奴だろ。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:00:06 ID:???
自分が体験したことないから、全人類全て体験したことなどあるわけがない
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:01:33 ID:???
いやむしろ体験したことがある奴は人類じゃないと言いたがるからたちが悪い
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:09:45 ID:???
4輪のタイヤだってリム打ちパンクすることあるんだよ。
自転車のそれも23Cの細いタイヤがリム打ち絶対しないって
どれだけ浅い経験なんだ。
自転車のそれも23Cの細いタイヤがリム打ち絶対しないって
どれだけ浅い経験なんだ。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:17:59 ID:???
だってそんなの本に書いてないし、尊敬してる人のブログにも出てこないもん！
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:21:30 ID:???
>>471
言い訳連投はいいから、空気入れろｗ
言い訳連投はいいから、空気入れろｗ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:28:24 ID:???
絶対しないわけじゃないが、言われてるほどにはしないかもね
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:30:40 ID:???
だから交通事故と一緒
いわれてるほどはないが注意に超したことはないから、実際以上に言われる。
体験しやすい人も、まず大丈夫な人もいるが、偶然の要素は排除できない。
いわれてるほどはないが注意に超したことはないから、実際以上に言われる。
体験しやすい人も、まず大丈夫な人もいるが、偶然の要素は排除できない。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:03:16 ID:???
リム打ちはめったにするものではないという点で、みんなの考えは一致してるんだろ？
では>>457が言ってる23Cと25Cでは、23Cの方がリム打ちしやすいからダメってのはどうなのよ？
オレの今までの経験からいうとそれはないと思う
ただし25Cの方が空気圧管理がラクってのはあるけどね
では>>457が言ってる23Cと25Cでは、23Cの方がリム打ちしやすいからダメってのはどうなのよ？
オレの今までの経験からいうとそれはないと思う
ただし25Cの方が空気圧管理がラクってのはあるけどね
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:25:54 ID:???
太いタイヤは空気圧を下げられる
このメリットはなかなか気づきにくいから困る
このメリットはなかなか気づきにくいから困る
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:42:21 ID:???
本来レースに特化したタイヤに装備や知らない道を走るといつた不安要素と旅の楽しさとの
兼ね合いでたいていの人間は意見を書いている。時間に縛られる旅などしたくない。
23や25Cはたしかに巡航速度が上がるが実際に旅をしたことあるならばそんなことはさして
重要な条件ではない。旅なれしてくれば地面からの突き上げがやさしくて重さよりも強度を基
準選にタイヤ選びをする。もっとも23や25Cで旅行できないわけではないけどな。
兼ね合いでたいていの人間は意見を書いている。時間に縛られる旅などしたくない。
23や25Cはたしかに巡航速度が上がるが実際に旅をしたことあるならばそんなことはさして
重要な条件ではない。旅なれしてくれば地面からの突き上げがやさしくて重さよりも強度を基
準選にタイヤ選びをする。もっとも23や25Cで旅行できないわけではないけどな。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:42:30 ID:???
>>476
タイヤのハイトが低い方がリム打ちしやすいのは当たり前だろ。
タイヤのハイトが低い方がリム打ちしやすいのは当たり前だろ。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:46:34 ID:???
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:47:23 ID:???
>>478
＞時間に縛られる旅などしたくない。
距離を稼ぐ走りを好む人もいる（俺も）
＞実際に旅をしたことあるならばそんなことはさして
＞重要な条件ではない。
だからそれが重要な人もいる（俺も）
＞旅なれしてくれば地面からの突き上げがやさしくて重さよりも強度を基
＞準選にタイヤ選びをする。
そうじゃない人もいる（俺も）
＞時間に縛られる旅などしたくない。
距離を稼ぐ走りを好む人もいる（俺も）
＞実際に旅をしたことあるならばそんなことはさして
＞重要な条件ではない。
だからそれが重要な人もいる（俺も）
＞旅なれしてくれば地面からの突き上げがやさしくて重さよりも強度を基
＞準選にタイヤ選びをする。
そうじゃない人もいる（俺も）
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:49:15 ID:???
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:51:01 ID:???
>>467
ララァ ボクにも見えるよ！
ララァ ボクにも見えるよ！
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:52:24 ID:EVmoSQ5V
>>481
じゃロングライドスレあたりがいいんじゃないか
じゃロングライドスレあたりがいいんじゃないか
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:53:19 ID:???
>>482
23Cのレース用タイヤと25Cのアメサイドタイヤを比較すれば歴然。
タイヤハイトとサイドの丈夫さの相乗効果。
23Cなら逝ったかな？というゴツッとくる石踏みでもタイヤサイドの
厚いゴムがチューブを守ってくれる感じ。
23Cのレース用タイヤと25Cのアメサイドタイヤを比較すれば歴然。
タイヤハイトとサイドの丈夫さの相乗効果。
23Cなら逝ったかな？というゴツッとくる石踏みでもタイヤサイドの
厚いゴムがチューブを守ってくれる感じ。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:53:21 ID:???
実際重たくて常に加重掛かる荷物を運ぶ場合はタイヤに余裕持たせるために
エアーを少し抜く
こうしないと路面ギャップがガンガン衝撃としてやってきてハブが簡単に壊れるんよ
エアーを少し抜く
こうしないと路面ギャップがガンガン衝撃としてやってきてハブが簡単に壊れるんよ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 21:57:04 ID:???
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:01:23 ID:???
>>478
時間の制約と言うのは、ほとんどの人にあるものだよ
だから時間に縛られる旅などしたくないという願望だけを述べてみても意味がない
時間の制約を受けずに旅ができるのなんて、定年後の人ぐらいじゃないか
478さんはそうなのかもしれないけど、だからといってそうやって上から目線で
物言うのもどうかと思うよ
あと変な言い回しだけど、速さが時間を作ってくれるからゆっくりできるということもある
それに23Cというタイヤは、舗装路を走る上で最適化された結果できた規格と呼べるもので、
べつにレースに特化なんてしてないよ
そもそも本気でレースやる人は23Cなんて使わないんだし
時間の制約と言うのは、ほとんどの人にあるものだよ
だから時間に縛られる旅などしたくないという願望だけを述べてみても意味がない
時間の制約を受けずに旅ができるのなんて、定年後の人ぐらいじゃないか
478さんはそうなのかもしれないけど、だからといってそうやって上から目線で
物言うのもどうかと思うよ
あと変な言い回しだけど、速さが時間を作ってくれるからゆっくりできるということもある
それに23Cというタイヤは、舗装路を走る上で最適化された結果できた規格と呼べるもので、
べつにレースに特化なんてしてないよ
そもそも本気でレースやる人は23Cなんて使わないんだし
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:04:07 ID:EVmoSQ5V
初心者のころは距離と速度の虜だったけど数年かかって競技と旅行の区別をつけるように
なった。その点近頃流行のロングディスタンスはどっちともいえないな。
なった。その点近頃流行のロングディスタンスはどっちともいえないな。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:11:51 ID:???
>>487、>>489
なに、その自分が一番分かってるみたいな物言い。
キャンプ装備で平均一日200㎞弱走るツーリングだって
あるんだよ。実力家のお前さんにとってそれがなんなのか
別に知りたくもねえがな。
>>488
練習もレースも23Cでって人結構いるよ（俺も）
まあ本気かと言えばもう引退したオッサンの遊びなんだが。
なに、その自分が一番分かってるみたいな物言い。
キャンプ装備で平均一日200㎞弱走るツーリングだって
あるんだよ。実力家のお前さんにとってそれがなんなのか
別に知りたくもねえがな。
>>488
練習もレースも23Cでって人結構いるよ（俺も）
まあ本気かと言えばもう引退したオッサンの遊びなんだが。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:13:50 ID:???
速く走れればもっといろんなところ行けるのにって思うことはあるね
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:20:26 ID:EVmoSQ5V
>>488
そりゃそうだ時間の制約がまったくない旅行者なんていない。制約というのは旅の長短を言
っているのではないよ。
たしかに変な言い回しだ。早くても遅く走っても一日は24時間だ。時間を作るために早く走る
こと自体時間に追われている言えないのか?
23Cがロードレースでの一般的なタイヤではないとは初耳だしそれで旅行は可能だと書いて
あるよ。
そりゃそうだ時間の制約がまったくない旅行者なんていない。制約というのは旅の長短を言
っているのではないよ。
たしかに変な言い回しだ。早くても遅く走っても一日は24時間だ。時間を作るために早く走る
こと自体時間に追われている言えないのか?
23Cがロードレースでの一般的なタイヤではないとは初耳だしそれで旅行は可能だと書いて
あるよ。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:23:10 ID:???
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:25:18 ID:???
漏れはスリックＭＴＢで、1.25と1.5で似たような話があるけど、たかが数ミリの違いで
そんなに大きな違いがあるのって気がする。
タイヤの種類にも左右されるわけだし、普遍化は難しい。
そんなに大きな違いがあるのって気がする。
タイヤの種類にも左右されるわけだし、普遍化は難しい。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:28:30 ID:???
要は走り方なんだよ
普段ロードでは
平地４０km/h巡航
信号が青に変わったらダッシュ
坂を最大心拍９５％まで追い込む
下りもぶっとばす
これを普段より太めのタイヤでやるとどうなる？
おそらく「重い」とか「モッサリ」とかいう意見が飛び出すだろ？
でもツーリングではそんなことしないんだよ
普通はね（する奴はもう知らん）
急加速もしないし、下りもせめない、巡航もせいぜい３０km/h
こういう条件だと細いタイヤに対するビハインドはあまり無いんだ
加えて旅先では、ジャリ道・草むら・ブロック床に出くわすこともままある
そういう点から少し太めのタイヤをチョイスする傾向があるんだよ
普段ロードでは
平地４０km/h巡航
信号が青に変わったらダッシュ
坂を最大心拍９５％まで追い込む
下りもぶっとばす
これを普段より太めのタイヤでやるとどうなる？
おそらく「重い」とか「モッサリ」とかいう意見が飛び出すだろ？
でもツーリングではそんなことしないんだよ
普通はね（する奴はもう知らん）
急加速もしないし、下りもせめない、巡航もせいぜい３０km/h
こういう条件だと細いタイヤに対するビハインドはあまり無いんだ
加えて旅先では、ジャリ道・草むら・ブロック床に出くわすこともままある
そういう点から少し太めのタイヤをチョイスする傾向があるんだよ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:29:32 ID:???
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:37:03 ID:???
>>495
はっきり言わせてもらえば、
>加えて旅先では、ジャリ道・草むら・ブロック床に出くわすこともままある
そんなもんべつにどうということはない
それが延々続くわけじゃないだろ
ヨーロッパのロードレースでは石畳走ることも多々あるんだぞ
そうでなくても、そもそも日本と比べたら路面悪いのに
なんか書いてることがちょっとおかしい気がするんだけど、ほんとにロード乗ったことあるの？
はっきり言わせてもらえば、
>加えて旅先では、ジャリ道・草むら・ブロック床に出くわすこともままある
そんなもんべつにどうということはない
それが延々続くわけじゃないだろ
ヨーロッパのロードレースでは石畳走ることも多々あるんだぞ
そうでなくても、そもそも日本と比べたら路面悪いのに
なんか書いてることがちょっとおかしい気がするんだけど、ほんとにロード乗ったことあるの？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:37:40 ID:???
>>495
つまり俺の走り方が一番、他は認めんということですね。
つまり俺の走り方が一番、他は認めんということですね。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:41:22 ID:3KUjsi95
23Cも25Cもそう違いないが23Cのほうが台形化が早く感じる
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:43:52 ID:???
おまいら、ツーリングくらい好きなようにやらないか
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:44:54 ID:???
ツーリングするななんて言ってるヤツはいないと思うんだけど
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:45:59 ID:???
>>496
そうそう。700ｃの基準で見れば、1.25でもかなり太いけど、やっぱり1.5との
間で熱い議論となる。
23cと25cの違いなんて、外形上は1.25-1.5よりはるかに小さいのに、リム打ち
パンクも、走りの軽さも、そんなに違うの？って思うわけよ。
そうそう。700ｃの基準で見れば、1.25でもかなり太いけど、やっぱり1.5との
間で熱い議論となる。
23cと25cの違いなんて、外形上は1.25-1.5よりはるかに小さいのに、リム打ち
パンクも、走りの軽さも、そんなに違うの？って思うわけよ。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:46:40 ID:???
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:00:43 ID:???
>>502
＞1.25でもかなり太いけど、やっぱり1.5との間で熱い議論となる。
へ～そうなんだｗおれはHEは1.25しか使ったこと無いんだけど十分
太いと思ってたけど人それぞれってことだよね。
>>503
突っ込み方が変じゃない？石畳のレースでも平気なんだから舗装路メインの
ツーリングで時折ある荒れた路面ぐらい平気という意味でしょ。
＞1.25でもかなり太いけど、やっぱり1.5との間で熱い議論となる。
へ～そうなんだｗおれはHEは1.25しか使ったこと無いんだけど十分
太いと思ってたけど人それぞれってことだよね。
>>503
突っ込み方が変じゃない？石畳のレースでも平気なんだから舗装路メインの
ツーリングで時折ある荒れた路面ぐらい平気という意味でしょ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:02:26 ID:???
>>503は日本語の不自由な人なので、あまり関わらない方がよいかと
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:17:18 ID:???
>>497
1回で壊れてもOKなレースと比較されても意味が全－－－－－－－く分かりません
1回で壊れてもOKなレースと比較されても意味が全－－－－－－－く分かりません
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:19:40 ID:???
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:19:50 ID:???
>>502
携帯だか知らんが、すぐわかるなお前
携帯だか知らんが、すぐわかるなお前
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:21:25 ID:???
このスレよく荒れるね:-)
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:29:37 ID:???
26インチは横幅の増減より、車輪の径がかなり変わっちゃうって部分で
乗った時にホイールの性格が変わる感じが少しするかな？
1･25は漕ぎ出しは軽くていいんだけど、スピードの伸びが少々物足らない感じが
（多分実質小径化しているので、だと思う）
旅MTBだと、1･5～1･75ぐらいがやはりバランスがいいような気がするなあ、
舗装路用にエア圧ちょい高めにして
乗った時にホイールの性格が変わる感じが少しするかな？
1･25は漕ぎ出しは軽くていいんだけど、スピードの伸びが少々物足らない感じが
（多分実質小径化しているので、だと思う）
旅MTBだと、1･5～1･75ぐらいがやはりバランスがいいような気がするなあ、
舗装路用にエア圧ちょい高めにして
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:36:53 ID:???
>>504
>へ～そうなんだｗおれはHEは1.25しか使ったこと無いんだけど
26HE車の魅力は1.5からだと思う俺みたいなのもいるｗ
かえって細いと700Cと比べて不満が溜まってしまうんだな。
極太タイヤでマターリ、みたいな。
>へ～そうなんだｗおれはHEは1.25しか使ったこと無いんだけど
26HE車の魅力は1.5からだと思う俺みたいなのもいるｗ
かえって細いと700Cと比べて不満が溜まってしまうんだな。
極太タイヤでマターリ、みたいな。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:39:06 ID:???
俺は1.25使っててもうちょっと細くしたいなと思う。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 02:04:35 ID:???
>>506
お前ホントに馬鹿だろ？
石畳ってべつにレースのためにわざわざ敷くわけじゃないんだぞ
常にそこにあって、みんな普段から利用してるの
もちろんロードもたくさん走っているよ
ヨーロッパ行ったことないのは仕方がないとしても、知らないのなら知ったかすんな
お前ホントに馬鹿だろ？
石畳ってべつにレースのためにわざわざ敷くわけじゃないんだぞ
常にそこにあって、みんな普段から利用してるの
もちろんロードもたくさん走っているよ
ヨーロッパ行ったことないのは仕方がないとしても、知らないのなら知ったかすんな
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 02:50:47 ID:???
>>413
ブログの本人だったのか・・・
普通に荷物つめるし、それ以前にブログのロードよか全然詰めるだよ。
純正バックは容量が大きめなのだが出来に不満があるし防水カバーも無いし・・・
フロントだけオーストリッチ
リアはパイプ径が太くて純正品しか取り付けできなそうで面倒
ブログの本人だったのか・・・
普通に荷物つめるし、それ以前にブログのロードよか全然詰めるだよ。
純正バックは容量が大きめなのだが出来に不満があるし防水カバーも無いし・・・
フロントだけオーストリッチ
リアはパイプ径が太くて純正品しか取り付けできなそうで面倒
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 04:36:09 ID:???
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 04:47:17 ID:???
>>515
他人のふりやめれ、みっともないｗ
他人のふりやめれ、みっともないｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 07:03:44 ID:???
何言っているんだ？
ここはお前と俺しかいないんだぞ
ここはお前と俺しかいないんだぞ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 07:13:04 ID:???
夏だなぁ
自己主張もいいけど、人により走る道、用途が異なるんだぞ
あんたに合ったチャリは他人には使い難いことこの上ないのだよ
なに？
上から目線だったかな？
自己主張もいいけど、人により走る道、用途が異なるんだぞ
あんたに合ったチャリは他人には使い難いことこの上ないのだよ
なに？
上から目線だったかな？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 07:23:31 ID:???
>>512
オレも同じ事思って､GWに1インチに変えてツーリングしてみた
オレも同じ事思って､GWに1インチに変えてツーリングしてみた
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 09:38:13 ID:???
>>519
26x1.0つーとシティスリッカーあたり？どうだった？
26x1.0つーとシティスリッカーあたり？どうだった？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 10:57:38 ID:???
>>520
T-servレーシングからトムスリックプロに交換
実測24mm幅､240g前後､100psi
重さは変わらないのに､走りは少し軽くなったと思う
伸びは劣るけど､出足はロード並な感じ (プラシーボでなければ…
キャンプ装備(約12kg)でも安定して走れる
ただ､空荷だと中央付近のハンドリングが神経質になった
インプレ難しい…参考にならんだろうなorz
T-servレーシングからトムスリックプロに交換
実測24mm幅､240g前後､100psi
重さは変わらないのに､走りは少し軽くなったと思う
伸びは劣るけど､出足はロード並な感じ (プラシーボでなければ…
キャンプ装備(約12kg)でも安定して走れる
ただ､空荷だと中央付近のハンドリングが神経質になった
インプレ難しい…参考にならんだろうなorz
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 10:59:38 ID:???
太さだんだ以外にも、タイヤ自体の性質にも左右されるからね。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 11:36:37 ID:???
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 15:06:59 ID:???
MTBに可能な限り細いタイヤを、てな志向の人って
ゆくゆくは「700C化（ホイールのみでも）」とか想定したりしてるのかな？
自分は26×1･75辺りが個人的にはキャンプ旅にとても使いやすくて
あんまりそういう方向での改造は考えないんだけど
700×25辺りが、MTB本来の26×2･0の車輪サイズに近くて設計性能引き出せるはずだし
（ハンドルが切れ込むのも、前輪が小径化しちゃってるからだろうし）
勿論、おおらかに考えれば「好みの範疇」てのも判った上での質問なんですが^^
ゆくゆくは「700C化（ホイールのみでも）」とか想定したりしてるのかな？
自分は26×1･75辺りが個人的にはキャンプ旅にとても使いやすくて
あんまりそういう方向での改造は考えないんだけど
700×25辺りが、MTB本来の26×2･0の車輪サイズに近くて設計性能引き出せるはずだし
（ハンドルが切れ込むのも、前輪が小径化しちゃってるからだろうし）
勿論、おおらかに考えれば「好みの範疇」てのも判った上での質問なんですが^^
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 15:47:55 ID:???
お前と関わり合いたくない。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 16:56:43 ID:???
＞ 700×25辺りが、MTB本来の26×2･0の車輪サイズに近くて
無知な俺にここの部分もうちょい日本語で解説してくれ
無知な俺にここの部分もうちょい日本語で解説してくれ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 17:48:25 ID:???
リム打ちパンクがおよそありえないようなトラブルだって言ってる奴
こんなことで嘘は言わないだろうから本当に今までリム打ちでパンク
したこと無いんだろうな。当然リムを潰したことも無いということになる。
脳内君じゃないとしたらすごく運のいい奴なんだよ、ただ自分は特別で
あって普通の人にとってはリム打ちはそれほど珍しいことじゃないって
理解した方がいい。
ある特定のタイヤサイズに関しても「俺はこのぐらいがいい。」なら良いが
「～のタイヤをチョイスする傾向があるんだよ 。」とか「～ぐらいがやはり
バランスがいい」とか「本来の計性能引き出せるはずだし」とか言ってる人は
自分にとってのベストが他人にとってのベストじゃない場合なんていっぱい
あることを理解しないから叩かれるんだよ。別に君の選択を貶してるわけじゃない。
君のダラダラとしたベストな理由ってのは君が使うという前提が無けりゃ
まったく意味が無いものなんだよ。
こんなことで嘘は言わないだろうから本当に今までリム打ちでパンク
したこと無いんだろうな。当然リムを潰したことも無いということになる。
脳内君じゃないとしたらすごく運のいい奴なんだよ、ただ自分は特別で
あって普通の人にとってはリム打ちはそれほど珍しいことじゃないって
理解した方がいい。
ある特定のタイヤサイズに関しても「俺はこのぐらいがいい。」なら良いが
「～のタイヤをチョイスする傾向があるんだよ 。」とか「～ぐらいがやはり
バランスがいい」とか「本来の計性能引き出せるはずだし」とか言ってる人は
自分にとってのベストが他人にとってのベストじゃない場合なんていっぱい
あることを理解しないから叩かれるんだよ。別に君の選択を貶してるわけじゃない。
君のダラダラとしたベストな理由ってのは君が使うという前提が無けりゃ
まったく意味が無いものなんだよ。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 18:00:40 ID:???
僕は毎日ウンコ食べてます。
僕は完璧に人類ですので、みなさんも同じく人類であるならば
毎日ウンコ食べてますよね。もちろん。
僕は完璧に人類ですので、みなさんも同じく人類であるならば
毎日ウンコ食べてますよね。もちろん。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 18:07:11 ID:???
まさかとは思いますが、この「ウンコ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「ウンコ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「ウンコ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 18:07:45 ID:???
そのコピペ飽きた
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 18:08:22 ID:???
まさかとは思いますが、この「コピペ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「コピペ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「コピペ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 18:12:24 ID:???
まさかとは思いますが、この「まさかとは思いますが、この「コピペ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「コピペ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「まさかとは思いますが、この「コピペ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「コピペ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「コピペ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「まさかとは思いますが、この「コピペ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「コピペ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 18:57:00 ID:???
>>527-532
基地外は消えろ
基地外は消えろ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 19:17:51 ID:???
まさかとは思いますが、この「基地外は消えろ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「基地外は消えろ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思います
あるいは、「基地外は消えろ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 11:03:41 ID:???
自転車
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 21:22:46 ID:WuBPlDbf
700*25と 26:1.0だと実際ところ空気圧とタイヤ幅はかなり違うな。あと26インチホィールでその
手のタイヤを使うとすぐ減るぜ。当然BB下がりもかなり変わってくる。
手のタイヤを使うとすぐ減るぜ。当然BB下がりもかなり変わってくる。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 22:37:36 ID:???
1.75のハイロード・ブラックスでトムラウシ山登頂しにいく
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 22:42:42 ID:???
現在乗っているロードバイクがアルミ＋カーボンバック、ダボ穴なしのもの
なのですが、1週間～1ヶ月ほどの旅行で野宿、自炊なしの場合、クイックエンドアダプターでの
リアキャリア装着よりもクイックリリース式のもの(tubusのdisco)のほうがよいでしょうか？
なのですが、1週間～1ヶ月ほどの旅行で野宿、自炊なしの場合、クイックエンドアダプターでの
リアキャリア装着よりもクイックリリース式のもの(tubusのdisco)のほうがよいでしょうか？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 22:45:46 ID:???
同じようなフレームのロードやカーボンのロードバイクで旅行をしていた、またはしている方
いらっしゃいましたら教えて下さい。
いらっしゃいましたら教えて下さい。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 00:26:00 ID:???
サイドバッグを使用する前提での質問？だとしたらどのサイドバッグ？
寝袋とマットは持つとして、テントは持つのか？(キャリアに載せる荷物の重さはどれくらいか)
バックパックやフロントバッグや大きめサドルバッグという選択肢は？
仮にフレームは変えなくても、ダボ有りブレーキ台座有りのフロントフォークに換えればフロントに各種キャリアを付ける事も可能だが、それらの検討は無し？
寝袋とマットは持つとして、テントは持つのか？(キャリアに載せる荷物の重さはどれくらいか)
バックパックやフロントバッグや大きめサドルバッグという選択肢は？
仮にフレームは変えなくても、ダボ有りブレーキ台座有りのフロントフォークに換えればフロントに各種キャリアを付ける事も可能だが、それらの検討は無し？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 00:51:37 ID:???
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 07:15:46 ID:???
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 12:48:40 ID:???
チューブラーで7泊旅しようと思ってるんだが、シーラントは必須だろうか
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 12:50:07 ID:???
あと、リムとスポークとハブ、チェン、、、、
で自転車にして乗車すると楽だよ。
で自転車にして乗車すると楽だよ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 18:14:43 ID:???
いや、チューブラー50本ぐらいで筏を作って
帆を揚げて海路を旅すると見た。
帆を揚げて海路を旅すると見た。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 18:40:21 ID:???
500本だろｗ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 09:24:31 ID:???
民宿予約したら、この時期一人はねぇ。
って言われて、まあこの日なら良いか、次の日だったらことわるんだけどねぇ、だって。
嫌ならすぐに断って欲しいよ。当日微妙な雰囲気になるだろ。。。
って言われて、まあこの日なら良いか、次の日だったらことわるんだけどねぇ、だって。
嫌ならすぐに断って欲しいよ。当日微妙な雰囲気になるだろ。。。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 09:28:40 ID:???
予約するの遅いんだよ
お盆の時期とかでも、ちゃんと早く予約すれば一人でも問題ないぞ。
お盆の時期とかでも、ちゃんと早く予約すれば一人でも問題ないぞ。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 12:54:28 ID:???
なにその役に立たない豆知識。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 13:41:32 ID:???
健康ランドでいいよ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 14:23:54 ID:???
全くの初心者なんだが、自転車で旅行してみたい
最初は日帰りぐらいで、慣れてきたら段々一泊、二泊から一週間ぐらいと伸ばしていきたい
自炊はしないし泊まりもネカフェやらユースホテルとかで済ますつもりだけど、
この目的にESCAPE R3で大丈夫かな？
国内で、なるべく舗装された道を走ろうと思ってるけど
最初は日帰りぐらいで、慣れてきたら段々一泊、二泊から一週間ぐらいと伸ばしていきたい
自炊はしないし泊まりもネカフェやらユースホテルとかで済ますつもりだけど、
この目的にESCAPE R3で大丈夫かな？
国内で、なるべく舗装された道を走ろうと思ってるけど
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 14:32:32 ID:???
ここは日本です
どうにでもなります。ぐだぐだ言ってないで、どうぞ、とっとと旅に出てください。
どうにでもなります。ぐだぐだ言ってないで、どうぞ、とっとと旅に出てください。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 14:56:33 ID:???
ママチャリの方がマシな気もしないでもないな。
時間と距離と体力次第で
時間と距離と体力次第で
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 15:17:50 ID:???
徒歩の方がマシな気もしないでもないな。
時間と距離と体力次第で
時間と距離と体力次第で
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 15:36:10 ID:???
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 15:45:03 ID:???
>>552
やっぱウンコしにトイレ行くまえに、トイレまでの歩数、床の状態、湿度、温度、
自分の体の状態、出すウンコの状態、トイレットペーパーの有無、その仕様
便座の温度、、、などを調査して、結果を精査してからトイレに出かけるんですか？
やっぱウンコしにトイレ行くまえに、トイレまでの歩数、床の状態、湿度、温度、
自分の体の状態、出すウンコの状態、トイレットペーパーの有無、その仕様
便座の温度、、、などを調査して、結果を精査してからトイレに出かけるんですか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 16:30:28 ID:???
今R3持ってるのならいいけど、これから買おうと思ってるなら考えなおした方がいいかもな。
旅行しようと考えてから買うタイプの自転車じゃないと思うし。
旅行しようと考えてから買うタイプの自転車じゃないと思うし。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 16:36:46 ID:???
婦人軽快車
これが日本の旅に最適な車種です
これが日本の旅に最適な車種です
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 17:24:45 ID:???
今～9月末までのうち、3週間ほど休みとれそうなんだけど
北海道行くならいつがいいかな
北海道行くならいつがいいかな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 17:32:30 ID:???
11月から3月ですね
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 17:38:55 ID:???
>>562
急に取れた休みなので何も予定たててない・・・
行きか帰りの片道飛行機か
往復飛行機か・・・新幹線やフェリーもあり？
飛行機なら静岡空港か、東京の空港か・・・
北海道なら8月のがいいのかとも思うけど、最近1日中自転車で走るには暑すぎる気温な気もする
急に取れた休みなので何も予定たててない・・・
行きか帰りの片道飛行機か
往復飛行機か・・・新幹線やフェリーもあり？
飛行機なら静岡空港か、東京の空港か・・・
北海道なら8月のがいいのかとも思うけど、最近1日中自転車で走るには暑すぎる気温な気もする
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 18:57:02 ID:???
>>563
とりあえず、今からお盆すぎるまでは航空運賃も高いし、鉄道も北斗星とかは予約とれない（激しく取りにくい）
特別8月にしたいという理由がなければ8月の終わりから9月がいいと思う
9月になれば航空運賃は安くなる スカイマークとかなら格安
今ちょっと見てみたら格安の運賃はだいぶ埋まってるけど、それでもANAやJALよりは安い
9月の北海道はいいよ。作物は収穫期を迎え、とれたてとうきび（とうもろこし）やじゃがいも等、美味しいものいっぱい
天気も安定している。9月下旬になると寒い所は寒いから、キャンプはちょっと厳しいかも
唯一の問題は日が暮れるのが早いところかな。
とりあえず、今からお盆すぎるまでは航空運賃も高いし、鉄道も北斗星とかは予約とれない（激しく取りにくい）
特別8月にしたいという理由がなければ8月の終わりから9月がいいと思う
9月になれば航空運賃は安くなる スカイマークとかなら格安
今ちょっと見てみたら格安の運賃はだいぶ埋まってるけど、それでもANAやJALよりは安い
9月の北海道はいいよ。作物は収穫期を迎え、とれたてとうきび（とうもろこし）やじゃがいも等、美味しいものいっぱい
天気も安定している。9月下旬になると寒い所は寒いから、キャンプはちょっと厳しいかも
唯一の問題は日が暮れるのが早いところかな。
>>564
ホントだ、運賃考えてなかったけど、調べてみらら、た、高い
お盆明けに安くなるみたいだから明けからだな
スカイマークが安いのかφ(。。)
持ってるキャンプ道具が夏用＆キャンプ初心者だから8月が良いかとも思っただけで、特にこだわりはないから、そこらへんの日程で予定立てるわ
情報ありがとう
ホントだ、運賃考えてなかったけど、調べてみらら、た、高い
お盆明けに安くなるみたいだから明けからだな
スカイマークが安いのかφ(。。)
持ってるキャンプ道具が夏用＆キャンプ初心者だから8月が良いかとも思っただけで、特にこだわりはないから、そこらへんの日程で予定立てるわ
情報ありがとう
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 22:05:47 ID:???
>>565
秋分の日とそれにからむ週末は、飛行機の予約がとりにくい上に高いので注意
9/15～/20位になると大雪の紅葉がキレイなので、天気と宿の問題がクリアできれば
トレッキングしてみるのもいいかも。
秋分の日とそれにからむ週末は、飛行機の予約がとりにくい上に高いので注意
9/15～/20位になると大雪の紅葉がキレイなので、天気と宿の問題がクリアできれば
トレッキングしてみるのもいいかも。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 22:42:24 ID:???
テスツ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 06:00:35 ID:???
休みがとれたので東京から東北まで旅をしたいと考えているのですが
国道などの交通量の多い道路を通るしか方法はないのでしょうか。
また、仙台あたりまで行きたいと思うのですが栃木を通るルートと茨城を通るルートはどちらがオススメですか？
3泊で行こうとすることに対しての意見をお願いします。
国道などの交通量の多い道路を通るしか方法はないのでしょうか。
また、仙台あたりまで行きたいと思うのですが栃木を通るルートと茨城を通るルートはどちらがオススメですか？
3泊で行こうとすることに対しての意見をお願いします。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 08:55:27 ID:???
自分で物考えようともしないアホは死ね
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 09:21:10 ID:???
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 09:51:03 ID:???
>>568
>>569-570が厳しいこと書き込んでるけど、
俺達は>>568さんのこと、全く知らないわけですよ。
どれくらいの体力があるのか、どのような装備で行くのか。
だから、ある程度自分で調べてください。
特に道路なんて簡単に調べがつくでしょ。
その上で、判断に迷ったら、聞くといい思うんです。
旅の楽しさは、行く前に自分で調べる楽しさがあると思うのです。
それをせずに事前に正解？を得ようとするのはちょっと違うんじゃないかなと。
>>569-570が厳しいこと書き込んでるけど、
俺達は>>568さんのこと、全く知らないわけですよ。
どれくらいの体力があるのか、どのような装備で行くのか。
だから、ある程度自分で調べてください。
特に道路なんて簡単に調べがつくでしょ。
その上で、判断に迷ったら、聞くといい思うんです。
旅の楽しさは、行く前に自分で調べる楽しさがあると思うのです。
それをせずに事前に正解？を得ようとするのはちょっと違うんじゃないかなと。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 09:59:28 ID:???
道は無数にあるので、ルートも無数にあります。
これが「たのしい」
仙台なんか、だれでも知ってる。地図など不要、道路標識だけで行けるしｗ
おすすめ？おまえの好みなんて誰にもわからないんだ。
両方通れば？今年は栃木、来年は茨城。
三泊でいけなけｒば、途中で諦めればいいじゃん。
おびえて生きてるって、なんか楽しい？>>568
これが「たのしい」
仙台なんか、だれでも知ってる。地図など不要、道路標識だけで行けるしｗ
おすすめ？おまえの好みなんて誰にもわからないんだ。
両方通れば？今年は栃木、来年は茨城。
三泊でいけなけｒば、途中で諦めればいいじゃん。
おびえて生きてるって、なんか楽しい？>>568
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 10:13:40 ID:???
まあルートは無数にあるわな。
栃木＝新４号バイパス、茨城＝６号だと思うけど、
俺は新４号バイパスの方が楽だと思う。
交通量が多い道路が怖いなら１桁国道を避けて
全国地図に描かれないような裏道を進むしかないわな。
道は複雑になり所要時間は倍になる。
栃木＝新４号バイパス、茨城＝６号だと思うけど、
俺は新４号バイパスの方が楽だと思う。
交通量が多い道路が怖いなら１桁国道を避けて
全国地図に描かれないような裏道を進むしかないわな。
道は複雑になり所要時間は倍になる。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 11:18:16 ID:???
ここであれこれ質問してるようなヤツはまず実行しない
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 11:20:01 ID:FHmXWOYk
腰がいたい。乗った日の翌日になると、足より腰の疲労が大きい。
乗り方が悪いのか、腰の筋力不足か・・・。
乗り方が悪いのか、腰の筋力不足か・・・。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 11:30:44 ID:???
まずは下記口座に喜捨しなさい
↓
↓
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 13:36:04 ID:???
>>575
サドルの位置が低いのでは？
サドルの位置が低いのでは？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 13:38:34 ID:???
>>575
サドルの位置が高いのでは？
サドルの位置が高いのでは？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 13:41:19 ID:???
>>575
サドルが自分に合ってないのでは？
サドルが自分に合ってないのでは？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 13:46:04 ID:???
>>575
サドルが自分ではないのでは？
サドルが自分ではないのでは？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 15:44:21 ID:???
>>575
サドルがないのでは？
サドルがないのでは？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 16:13:36 ID:???
>>575
佐山サドルでは？
佐山サドルでは？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 16:16:12 ID:???
>>575
サルが自分なのでは？
サルが自分なのでは？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 16:22:21 ID:???
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 16:33:15 ID:???
>>575は実は自転車じゃなくて嫁に乗ってたというオチ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 16:34:24 ID:???
体重85kgの嫁に乗られてたんだろ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 16:39:12 ID:???
お前ら、話の腰を折りすぎだぞ！
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 17:05:55 ID:???
>>587
俺は評価する
俺は評価する
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:00:11 ID:???
性格わるいクズばっかりだなここは
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:19:35 ID:Q7Zv7BaN
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:27:43 ID:???
体力次第
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:29:13 ID:???
おまえの体力は知らんし、どこを走るかによるだろ。
熱中症になれば、10kmで死ぬだろうしな！
で、これ、ずいぶん放置してあった「色」してるから、ちゃあんと
自転車屋で整備してもらえよ。
ブレーキワイヤー、ゴム、
チェーン、、、などなど。できればタイヤとチューブも新品に。
熱中症になれば、10kmで死ぬだろうしな！
で、これ、ずいぶん放置してあった「色」してるから、ちゃあんと
自転車屋で整備してもらえよ。
ブレーキワイヤー、ゴム、
チェーン、、、などなど。できればタイヤとチューブも新品に。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:31:17 ID:???
全体に整備して、タイヤをロード向けに換えれば行けるかも知れんな。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:32:46 ID:???
「本人次第」
１００ｋｍなんか、軽快車でも走れる。
１００ｋｍなんか、軽快車でも走れる。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:33:05 ID:???
いけるんじゃない？
タイヤの空気圧ギリギリまで上げれば、より楽に走れるよ。
タイヤの空気圧ギリギリまで上げれば、より楽に走れるよ。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:36:55 ID:???
空気圧ギリギリ？は？
君、頭悪いのかな？
君、頭悪いのかな？
597 ：きもいきもいきもいきもいきもいきもい：2010/08/02(月) 20:38:18 ID:???
もみじ真央氏の『エクストリームラブプラス』への挑戦は今回が2回目で、前回は東京から日本最北端
の宗谷岬(北海道)までの約１８００kmを約１ヶ月かけて自転車で走破してる。
もみじ真央氏はサイクルジャージ、一緒に東京から本土最南端に自転車で行った寧々さん、実際に
「エクストリームラブプラス2010夏」で使用した自転車もあり、『エクストリーラブプラス中の思い出を
写真と語るスライドショー』と『ご当地カプセル交換』があったみたい。スライドショーでは道中に開催した
オフ会の様子などを、もみじ真央氏が報告＆トークという感じで、大阪・オフ会で夜にDSの画面だけが
浮かび上がった写真には、参加者から笑いも。
ちなみに、本土最南端の鹿児島県・佐多岬は『殆ど亜熱帯気候です。もう日本じゃないみたいだよ
ネネさん(；´∀｀) 』だったようで、東京を6月24日に出発し、7月26日に佐多岬に到達した報告には
『完走おめでとうございます！本当にお疲れさまでした！』『おめでとうございます！＆お疲れ様です！
ここまでの彼氏力の持ち主はそうおらへんでぇｗ』『長距離デート完走おめでとうございます！
満点彼氏と彼女に幸あれ』などなど。
アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51061939.html
の宗谷岬(北海道)までの約１８００kmを約１ヶ月かけて自転車で走破してる。
もみじ真央氏はサイクルジャージ、一緒に東京から本土最南端に自転車で行った寧々さん、実際に
「エクストリームラブプラス2010夏」で使用した自転車もあり、『エクストリーラブプラス中の思い出を
写真と語るスライドショー』と『ご当地カプセル交換』があったみたい。スライドショーでは道中に開催した
オフ会の様子などを、もみじ真央氏が報告＆トークという感じで、大阪・オフ会で夜にDSの画面だけが
浮かび上がった写真には、参加者から笑いも。
ちなみに、本土最南端の鹿児島県・佐多岬は『殆ど亜熱帯気候です。もう日本じゃないみたいだよ
ネネさん(；´∀｀) 』だったようで、東京を6月24日に出発し、7月26日に佐多岬に到達した報告には
『完走おめでとうございます！本当にお疲れさまでした！』『おめでとうございます！＆お疲れ様です！
ここまでの彼氏力の持ち主はそうおらへんでぇｗ』『長距離デート完走おめでとうございます！
満点彼氏と彼女に幸あれ』などなど。
アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51061939.html
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:39:37 ID:???
基本的な事を忘れてる。
2、3日100km走るのと何週間も毎日100km走り続けるのとではまったく違う。
2、3日くらいならどんなチャリでも走れるよ。
2、3日100km走るのと何週間も毎日100km走り続けるのとではまったく違う。
2、3日くらいならどんなチャリでも走れるよ。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:40:45 ID:???
知恵遅れは>>596
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:41:21 ID:???
>>599
空気圧ギリギリｗ
空気圧ギリギリｗ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:42:20 ID:Q7Zv7BaN
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:43:57 ID:???
タイヤの空気圧は規定圧いれましょう。
その幅がある場合は、いろいろ試してみて自分で好きなところに。
決して「空気圧ギリギリ」がベストだなんてことはありません。
安物タイヤは空気圧ギリギリｗ入れると走り心地が非常に悪化することがあります。
なんでも極端にしないと気がすまないアホｗは無視で。
その幅がある場合は、いろいろ試してみて自分で好きなところに。
決して「空気圧ギリギリ」がベストだなんてことはありません。
安物タイヤは空気圧ギリギリｗ入れると走り心地が非常に悪化することがあります。
なんでも極端にしないと気がすまないアホｗは無視で。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:45:14 ID:???
>>601
1万円予算で全部みてもらいなよ。
特にブレーキとタイヤ、チューブね。
他は壊れてもすぐにケガに直結とかしないから。チェーン切れても押して帰ればいいんだし。
パンクするとその押すのも重くなるからね。
1万円予算で全部みてもらいなよ。
特にブレーキとタイヤ、チューブね。
他は壊れてもすぐにケガに直結とかしないから。チェーン切れても押して帰ればいいんだし。
パンクするとその押すのも重くなるからね。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 20:56:40 ID:Q7Zv7BaN
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 23:38:59 ID:???
>>596
いちいちうるーせーよバカ
いちいちうるーせーよバカ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 04:12:52 ID:???
時速10kmでも10時間掛ければ余裕
要するにママチャリでペコペコタイヤでも10時間ボーと走れられる
要するにママチャリでペコペコタイヤでも10時間ボーと走れられる
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 05:14:25 ID:???
走れられる
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 05:20:49 ID:???
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 06:19:31 ID:???
>>608
自分が間違ってるかも知れないとは、微塵も思わないんだろうなぁ
自分が間違ってるかも知れないとは、微塵も思わないんだろうなぁ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 06:32:49 ID:???
>>608
大馬鹿ｗ
大馬鹿ｗ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 06:35:23 ID:???
>>609
ですよねー^^
ですよねー^^
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 06:41:15 ID:???
夏厨
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 06:54:27 ID:???
最近体重が減ってきたのも影響してるのか続けて１５０キロ走るの辛いわ・・・
>>568
今北上中で仙台にいます
東京からだと茨城ルートが６号ですが、途中まで国道が大変じゃないかと思うのと
日立～少しＵＰ／ＤＯＷＮあったと思うけど、そこから先は海沿いで平坦で何も無い
栃木ルートだと４号だけど郡山辺りまで緩やかな登りで二本松辺りと福島～白石間がＵＰ／ＤＯＷＮがある印象
東京から約４００キロだから峠含めて一日１４０キロは走れるならば可能だろう。
全備重量４５キロのフルサスルックでも３日は可能だから
軽装備で普通の自転車なら余裕かと思う。
>>568
今北上中で仙台にいます
東京からだと茨城ルートが６号ですが、途中まで国道が大変じゃないかと思うのと
日立～少しＵＰ／ＤＯＷＮあったと思うけど、そこから先は海沿いで平坦で何も無い
栃木ルートだと４号だけど郡山辺りまで緩やかな登りで二本松辺りと福島～白石間がＵＰ／ＤＯＷＮがある印象
東京から約４００キロだから峠含めて一日１４０キロは走れるならば可能だろう。
全備重量４５キロのフルサスルックでも３日は可能だから
軽装備で普通の自転車なら余裕かと思う。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 10:24:29 ID:???
部活じゃねえんだから、アホみてえに体いじめてると、
老後に後悔するぞ。
老後に後悔するぞ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 10:51:21 ID:???
膝いわしたりしてね。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 11:40:34 ID:???
皇潤でも飲めばいいんじゃね
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 11:57:32 ID:???
膝に怪我をして手術それから1年後自転車に乗るようになり10年
膝は快調 歩けないほどの状態でも自転車は乗れるんだな
膝は快調 歩けないほどの状態でも自転車は乗れるんだな
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 12:03:27 ID:???
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 15:29:17 ID:???
昔から、自転車旅行は、脚に自信があっても、
１日80kmペースと言われとる。
疲労は蓄積するから、そのぐらいにしておかないと、
突然、体に重大な故障が発生するぞ。
１日80kmペースと言われとる。
疲労は蓄積するから、そのぐらいにしておかないと、
突然、体に重大な故障が発生するぞ。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 15:39:15 ID:???
昔のランドナーやキャンパーの頃とは時代も環境も違うじゃん。
自転車も道路も格段に良くなってるし、ロードで宿泊なら楽勝。
キャンピング車で野宿を否定してるわけじゃないけどね。
自転車も道路も格段に良くなってるし、ロードで宿泊なら楽勝。
キャンピング車で野宿を否定してるわけじゃないけどね。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 15:55:29 ID:viVhtSID
ロードも4サイドも使いこなす男になりたい
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 16:17:30 ID:???
>>617
俺はサッカーで膝骨折したけど糞重たいルックで今日は現時点で１００キロ走ってて
今日は北上まで行く予定だからあと５０キロ走る予定
右ひざ折った時に左ひざに負担掛けて両ひざ悪くしたけどナントカなるよ。
日差しの強さの方が参るよ。
俺はサッカーで膝骨折したけど糞重たいルックで今日は現時点で１００キロ走ってて
今日は北上まで行く予定だからあと５０キロ走る予定
右ひざ折った時に左ひざに負担掛けて両ひざ悪くしたけどナントカなるよ。
日差しの強さの方が参るよ。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 16:22:26 ID:???
北上か
タレちゃんによろしく！
タレちゃんによろしく！
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 16:24:20 ID:???
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 18:32:53 ID:???
自転車ツーリングにあったら便利な携帯の機能って何かある？
5年くらい使ってた携帯が、なんやら使えなくなるから新しいの買えって通知が来た
今までメールと電話しか使ってなかったし何を買ったらいいやら全然わからん
太陽光で充電とかいうのがあったけどどうなんだろ
5年くらい使ってた携帯が、なんやら使えなくなるから新しいの買えって通知が来た
今までメールと電話しか使ってなかったし何を買ったらいいやら全然わからん
太陽光で充電とかいうのがあったけどどうなんだろ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 18:38:51 ID:???
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 19:08:11 ID:???
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 19:11:29 ID:???
>>628>>629
俺をなめんな
最新のでなくても機械全般使いこなせないんだぜ
取りあえず、パケ放題とかいうプランがあるやつだったら、
何の携帯を買ってもネットで地図を見放題なんだよな？
拡大とかできるようなPCで見る地図が
俺をなめんな
最新のでなくても機械全般使いこなせないんだぜ
取りあえず、パケ放題とかいうプランがあるやつだったら、
何の携帯を買ってもネットで地図を見放題なんだよな？
拡大とかできるようなPCで見る地図が
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 19:40:46 ID:???
ヘビーに使うと2、3時間くらいで電池切れたりするけどな
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 20:02:08 ID:???
そこそこのカメラが付いてて、Googleマップが見れればそれでおk。
iPhoneも良いけど、予備バッテリー使えないのが致命的。
iPhoneも良いけど、予備バッテリー使えないのが致命的。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 20:42:24 ID:???
>>632
エネループからいいやつ出てますがな
エネループからいいやつ出てますがな
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 20:58:33 ID:???
>>633
充電しながらは直ぐに電池ダメになるだろ？そんなことも知らないの？
しかしこんなところでもiPhone厨はiPhoneの欠点認めないから林檎信者はキモい
モバイル充電器なんて全ての機種で使えるからわざわざ書かないのにアホかよ
そもそも禿の糞エリアのiPhoneで地図賄うとか無理だし
充電しながらは直ぐに電池ダメになるだろ？そんなことも知らないの？
しかしこんなところでもiPhone厨はiPhoneの欠点認めないから林檎信者はキモい
モバイル充電器なんて全ての機種で使えるからわざわざ書かないのにアホかよ
そもそも禿の糞エリアのiPhoneで地図賄うとか無理だし
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 21:02:14 ID:???
ﾜﾛｽ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 21:08:57 ID:viVhtSID
>>634
俺はiPhone持ってないけどお前がアンチなだけにしか見えないぞ
iPhoneを常時稼働させてナビさせるわけじゃないし、そんな事携帯にもできないよね
ならスリープ中に充電すりゃいいわけだ
充電器の件は同意ｗｗ
GPSは基地局関係ないし、地図は予めローカルにキャッシュしておけば圏外でもおk
俺はiPhone持ってないけどお前がアンチなだけにしか見えないぞ
iPhoneを常時稼働させてナビさせるわけじゃないし、そんな事携帯にもできないよね
ならスリープ中に充電すりゃいいわけだ
充電器の件は同意ｗｗ
GPSは基地局関係ないし、地図は予めローカルにキャッシュしておけば圏外でもおk
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 21:31:09 ID:???
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 21:45:17 ID:???
キャッシュの地図<圏外になっている区間
まだ紙の地図にコンパスのほうがマシ
まだ紙の地図にコンパスのほうがマシ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 22:48:32 ID:???
28cマラソン履いてパンクもリム打ちも怖くない！と思ってたら
出先でスポークが1本折れたorz
ヘタレだから路肩無い道でトラック避けにデコボコ歩道走ったのが
荷物の重さと相まってマズかったんだろうな～。
しかもホイールはシマノのストレートスポークタイプで
チャリ屋に替えスポークの在庫など無く、
不要な荷物を宅配便に出して荷重を極力軽くし、
スピード出さず段差に気をつけながらゆーるり帰ってきますた。
旅行用にスポーク多いホイールが欲しいとおもた。
出先でスポークが1本折れたorz
ヘタレだから路肩無い道でトラック避けにデコボコ歩道走ったのが
荷物の重さと相まってマズかったんだろうな～。
しかもホイールはシマノのストレートスポークタイプで
チャリ屋に替えスポークの在庫など無く、
不要な荷物を宅配便に出して荷重を極力軽くし、
スピード出さず段差に気をつけながらゆーるり帰ってきますた。
旅行用にスポーク多いホイールが欲しいとおもた。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 22:49:41 ID:???
圏外関係ないだろ
アンチって無知なくせに必死すぎるｗ
googlemapなら全データダウンロードして完全オフラインで表示する裏技も可能
詳細はググれば複数のやり方が出てくる
アンチって無知なくせに必死すぎるｗ
googlemapなら全データダウンロードして完全オフラインで表示する裏技も可能
詳細はググれば複数のやり方が出てくる
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 22:52:33 ID:???
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 22:54:03 ID:???
アンチに一々反応しても疲れるだけ
NG入れてスルーしましょう
NG入れてスルーしましょう
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 22:56:19 ID:???
初めて見たんだけど・・・・ロケみつ？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 22:56:40 ID:???
そうDEATH
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 23:37:50 ID:???
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 23:42:45 ID:???
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 00:00:02 ID:???
ザイロン製の緊急スポークってなかったっけ？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 02:12:31 ID:???
649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 09:39:59 ID:8bl5Ugcj
スポークは一本切れるとその前後が連鎖的に逝くからな。
北海道で飛び込んだ田舎の自転車屋でシマノ用のフリー抜きが無くて
手回しグラインダーとヤスリでサンツアー用のフリー抜きを削って
スポーク交換した覚えがある。
>>647
伸びが大きくてテンションが安定しないから、前後のスポークに
負担がかからないようにする緊急用でしかない。せいぜい日帰り用。
北海道で飛び込んだ田舎の自転車屋でシマノ用のフリー抜きが無くて
手回しグラインダーとヤスリでサンツアー用のフリー抜きを削って
スポーク交換した覚えがある。
>>647
伸びが大きくてテンションが安定しないから、前後のスポークに
負担がかからないようにする緊急用でしかない。せいぜい日帰り用。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 09:45:17 ID:???
ハブダイナモって重量や負荷はどこも似たようなもんかな。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 09:49:03 ID:???
キャンプツーリングする人たちって、
定期的にスポーク張り替えてる？
定期的にスポーク張り替えてる？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 09:51:12 ID:???
そんな華奢な部品で組んでないのと
そんな時期にはリムもハブもダメになってるので、総入れ替え。
昨今の「完成車」では、ろくな部品使ってないから、スポーク折れたらそれを機会に
シマノのハブ、DTか日本メーカーのスポーク、ダブルウォールの信頼おけるリム
で組め。
そんな時期にはリムもハブもダメになってるので、総入れ替え。
昨今の「完成車」では、ろくな部品使ってないから、スポーク折れたらそれを機会に
シマノのハブ、DTか日本メーカーのスポーク、ダブルウォールの信頼おけるリム
で組め。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 09:52:19 ID:???
メイドインジャーマニーの奴は高すぎてパンピーの俺には手が届きません＾ｐ＾
シマノのスポーツ用しか使った事ないが、それで不満を感じた事は無いな
シマノのスポーツ用しか使った事ないが、それで不満を感じた事は無いな
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 09:52:20 ID:8bl5Ugcj
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 10:04:37 ID:???
リムは無理
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 11:11:12 ID:???
タイヤし周長って実測すると全然違うな
同じサイズのタイヤなのにメーカー違ったりするとスゲー違ってる
サイコンの設定全部見直さないと・・・・
今までのツーリングデータだいぶ狂ってる
同じサイズのタイヤなのにメーカー違ったりするとスゲー違ってる
サイコンの設定全部見直さないと・・・・
今までのツーリングデータだいぶ狂ってる
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 11:36:48 ID:???
入手性の悪いストレートスポークだけど、
交換時にフリー外したりとかしなくてもなんとかなるのはちょっといいと思った。
そしてとりあえず普通の端が曲がったスポークで代用中だけど、
出先でこれを思いつけばよかった…たぶん隣接スポークも要交換だろうな～
ハブダイナモいいっすねぇ。
交換時にフリー外したりとかしなくてもなんとかなるのはちょっといいと思った。
そしてとりあえず普通の端が曲がったスポークで代用中だけど、
出先でこれを思いつけばよかった…たぶん隣接スポークも要交換だろうな～
ハブダイナモいいっすねぇ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 11:45:50 ID:???
>>656
どのくらい違ってる？自分は700x23cで周長2055で入力してるんだけど
どのくらい違ってる？自分は700x23cで周長2055で入力してるんだけど
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 12:32:31 ID:???
折れたスポークは、ブラックエンジェルズごっこに使って、
ダンボールとかトマトとか突き刺してました。
ダンボールとかトマトとか突き刺してました。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 15:44:21 ID:???
ママチャリで埼玉北部をスタートして鎌倉まで行ってきた
５回故障した
体もチャリもボロボロ
５回故障した
体もチャリもボロボロ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 15:45:59 ID:???
おつかれさん。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 15:56:21 ID:???
チャリではあまり故障とは言わないね。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 16:04:27 ID:???
え？どうしたの、君、熱中症？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 16:36:14 ID:???
高校の時のママチャリ旅行はむしろノートラブルだったな。
思えばパンク修理キットとかも持って行かなかったわ。
(修理自体は普段から自分でやってた)
あれはただ単に運が良かったのだろうか…。
思えばパンク修理キットとかも持って行かなかったわ。
(修理自体は普段から自分でやってた)
あれはただ単に運が良かったのだろうか…。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 16:37:36 ID:???
660だけど、ママチャリってかギア３速までの通学用チャリね
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:06:28 ID:???
パンク修理とかは店がないのもあるけど、店があっても自分で直した方が安上がりだからなるべく自分でやる、つーのもあるよね。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:36:23 ID:???
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:44:17 ID:???
そういえば昨夜vipでヨーロッパ縦断旅行のスレが立ってた
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:55:17 ID:???
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 18:48:16 ID:???
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 18:56:30 ID:???
理解できないと言ってるんだから説明してやればいいのに
厨房みたいにファビョって煽り始めるやつって・・・
厨房みたいにファビョって煽り始めるやつって・・・
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 18:58:51 ID:???
なんでもかんでも教えろ教えろ
他人の行動を知って、なんか自分が行ったような気になるのかな。
自分自身からっぽで、周囲を飾り立てる朝鮮人思考と同じなのかな？
他人の行動を知って、なんか自分が行ったような気になるのかな。
自分自身からっぽで、周囲を飾り立てる朝鮮人思考と同じなのかな？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:02:46 ID:???
教えたくもない、教えられたくもないならこのスレにいる必要ないな
スレの平和のためにも自分一人で走ってて下さい
スレの平和のためにも自分一人で走ってて下さい
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:03:12 ID:???
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:04:22 ID:???
いるいるいるｗ
てか、小学生とか中学生くらいでいた！誰かが夏休みとかで旅行すると
詳細に話をきいて、それを自分が体験したかのように言いふらす奴ｗｗ
テレビで観たとかそういうのでも、全部自分の手柄のように。
てか、小学生とか中学生くらいでいた！誰かが夏休みとかで旅行すると
詳細に話をきいて、それを自分が体験したかのように言いふらす奴ｗｗ
テレビで観たとかそういうのでも、全部自分の手柄のように。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:07:05 ID:???
「俺は日本一周した人知ってるんだ」
「あ、おまえ知らないの？○○さん知ってるぜ」
で、本人は片道50kmも走ったことがない。
「あ、おまえ知らないの？○○さん知ってるぜ」
で、本人は片道50kmも走ったことがない。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:12:09 ID:???
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:14:11 ID:???
まさにろくな教育を受けてこなかった弊害だな
逆ギレしてスレ荒らし始めてら
逆ギレしてスレ荒らし始めてら
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:16:15 ID:???
こういう碌な教育受けて来なかった奴が、他人に詳細なレポート
請求するんですね…
請求するんですね…
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:20:09 ID:???
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:20:29 ID:???
夏だねぇ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:23:03 ID:???
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:33:50 ID:???
>>682
おまえ馬鹿だろｗ
おまえ馬鹿だろｗ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:34:25 ID:???
図星か
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:36:50 ID:???
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:37:34 ID:???
６６７さん、いい加減に矛を収めたほうがいいのでは？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:39:25 ID:???
ところで669はここが何のスレか分かった上での発言なのか？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:40:03 ID:???
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:41:56 ID:???
おれの測定方法だけど
タイヤ周長をうろ覚え出来ないので、メジャーで直径を測って底から周長を計算して出している
こうすると間違いがないので面倒がりな人にはお勧め
タイヤ周長をうろ覚え出来ないので、メジャーで直径を測って底から周長を計算して出している
こうすると間違いがないので面倒がりな人にはお勧め
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:47:33 ID:???
俺はタイヤ外して、体重かけながらメジャーの横をくるくる転がして計ったりしている
神経質かなｗ
神経質かなｗ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:49:06 ID:???
体重掛けて多少へ込ませても実際の周長はかわらないんじゃないの？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:21:44 ID:???
更に神経質な人はタイヤの周長を実際に測定しているね
雑誌でしかやっているのを見たこと無いんだけれど
バルブを真下にした状態で1回転するまで進めて、その距離をメジャーで測るという職人的な測定方法
雑誌でしかやっているのを見たこと無いんだけれど
バルブを真下にした状態で1回転するまで進めて、その距離をメジャーで測るという職人的な測定方法
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:22:46 ID:???
…そんなの職人的じゃなくて普通だけど
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:35:09 ID:???
おれは普通にやってる
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 21:08:56 ID:???
先にコンベックスを伸ばしておいてから、それに沿わせてタイヤを転がすと
測りやすいよ。出来れば、乗ったまま転がした方がより正確だけど。
測りやすいよ。出来れば、乗ったまま転がした方がより正確だけど。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 21:17:35 ID:???
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 21:18:12 ID:???
ラインによってだいぶ差が出るのでは
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 21:20:14 ID:???
普通に走る感じが良いんじゃないの
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 22:13:08 ID:???
街中や舗装された道で長距離を移動する初心者におすすめのメーカー教えてくれ
MTBはダメでロードバイクが良いってのはわかったんだが、何を選べばいいかわからん
MTBはダメでロードバイクが良いってのはわかったんだが、何を選べばいいかわからん
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 22:15:32 ID:???
メーカーを知りたいの？ｗ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 22:22:29 ID:???
>>699
いわゆるシクロクロス(バイク)て言われるジャンルの自転車でいいんじゃない
メーカー名だとBianchiやJAMISやFELTとか、まぁ色々なトコが作ってるね
自転車名だとBianchiならAxisとか、JAMISならSuper NovaとかAuroraとか
いわゆるシクロクロス(バイク)て言われるジャンルの自転車でいいんじゃない
メーカー名だとBianchiやJAMISやFELTとか、まぁ色々なトコが作ってるね
自転車名だとBianchiならAxisとか、JAMISならSuper NovaとかAuroraとか
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 23:07:35 ID:8JLYYNn4
コンフォート系のロードのほうが爽快に走れるよ
シクロクロスに太いブロックタイヤが付いて来たりするともったいない
シクロクロスに太いブロックタイヤが付いて来たりするともったいない
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 23:09:42 ID:???
タイヤくらい変えるだろ
脳味噌がもったいないヤツだな。
脳味噌がもったいないヤツだな。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 23:18:35 ID:???
シクロクロス最強、どこでも行けるよ。
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1280928955422.jpg
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1280929152642.jpg
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1280929218923.jpg
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1280928955422.jpg
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1280929152642.jpg
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1280929218923.jpg
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 23:22:56 ID:???
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 23:25:56 ID:???
ロードバイクでGIANTがオスｓメってあるサイトに書いてあったんですが、評判どうですか？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 00:29:25 ID:???
GIANTはコストパフォーマンスは最高峰だな
日本で初心者が選ぶ一台目ならよく薦められるし、もう既に一台目をロードで持ってる人のセカンドバイクとしても買われる
ここは自転車・ツーリング総合スレなので、ここの視点からだとGIANTはGreat Journeyという全体的に見て優秀なツーリング車を作ってるという意味でも知名度はある
つかスレ間違ってね？購入相談スレじゃないし、GIANTの事聞きたいなら専用スレいけば？
日本で初心者が選ぶ一台目ならよく薦められるし、もう既に一台目をロードで持ってる人のセカンドバイクとしても買われる
ここは自転車・ツーリング総合スレなので、ここの視点からだとGIANTはGreat Journeyという全体的に見て優秀なツーリング車を作ってるという意味でも知名度はある
つかスレ間違ってね？購入相談スレじゃないし、GIANTの事聞きたいなら専用スレいけば？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 01:32:44 ID:???
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 06:37:29 ID:???
GIANT専用スレってなくね？？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 06:43:28 ID:???
車種別スレはある
グレートなんたらのスレはないかもね
グレートなんたらのスレはないかもね
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 07:01:34 ID:???
GIANT グレートジャーニーはバッグのサイズが小さすぎて残念なんだが
始めから全部揃っているモノとなれば確かにコレが一番安くてきちんと出来ているのでお勧めになる
始めから全部揃っているモノとなれば確かにコレが一番安くてきちんと出来ているのでお勧めになる
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 07:04:23 ID:???
旅に出るまでまだ2日も仕事しなきゃいけない待ち遠しすぎる
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 07:55:47 ID:???
今のグレートジャーニーよくわからないけど、
そもそも4サイドである必要性がないし(国内旅行なら2つで充分)
5万円のMTB買ってミノウラの鉄キャリア付けて
サイドバッグはオーストリッチのS7のほうがいいんじゃないか
あと個人的にフロントバッグもあったほうがいいと思うが
そもそも4サイドである必要性がないし(国内旅行なら2つで充分)
5万円のMTB買ってミノウラの鉄キャリア付けて
サイドバッグはオーストリッチのS7のほうがいいんじゃないか
あと個人的にフロントバッグもあったほうがいいと思うが
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 08:03:47 ID:???
iPhone使いだが電源以外で不満は無いぞ
Mapを使うなら最適な携帯とも言える
普通にオフラインナビ(全国MAP)が2種類に、ルート沿いをキャッシュしておくナビもある
脱獄するとGoogleMapのキャッシュも可能
ちなみに禿電波も最近はどこでも入るよ
スポット的に入らない場所が有るだけ
東京-新潟間でも圏外はなかった
Mapを使うなら最適な携帯とも言える
普通にオフラインナビ(全国MAP)が2種類に、ルート沿いをキャッシュしておくナビもある
脱獄するとGoogleMapのキャッシュも可能
ちなみに禿電波も最近はどこでも入るよ
スポット的に入らない場所が有るだけ
東京-新潟間でも圏外はなかった
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 08:09:01 ID:???
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 09:05:10 ID:???
サイドバッグは防水じゃないときつい。
昔はそんなん無かったと言われればそれまでだが、
一度使ったら戻れない。
昔はそんなん無かったと言われればそれまでだが、
一度使ったら戻れない。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 09:15:53 ID:???
中身をビニールの袋に入れればおk。
バッグが防水でもビニール袋に入れる。
これ鉄則。
バッグが防水でもビニール袋に入れる。
これ鉄則。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 09:42:16 ID:???
フロントローラーやバックローラー使って中にビニール袋とか一度もした事ないし、それで困った事は無いな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 09:44:00 ID:???
スキン二枚重ね
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:08:53 ID:21gJLglE
舗装路ツーリング用として、ロングライド用ロードか、シクロクロスか迷うな。
２泊３日程度までなら、ロード＋シートポストキャリアで十分かな。
ロードでツーリングをする人は、タイヤサイズと銘柄はどうしているのだろうか？
２泊３日程度までなら、ロード＋シートポストキャリアで十分かな。
ロードでツーリングをする人は、タイヤサイズと銘柄はどうしているのだろうか？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:11:12 ID:???
好きにすれば？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:17:55 ID:???
>>721
ニットー R10 これで検索すればいいよ
ニットー R10 これで検索すればいいよ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:22:54 ID:???
2泊3日くらいで迷うなよw
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:24:49 ID:???
ツアーの海外旅行なんかに行くとなると、20年前くらいから
準備はじめて。
まずは現地いって住んで見て治安の確認、住民とのコミュニケーションは、、、
とかいろいろ調査研究してから
参加
するんだろうな、馬鹿だから。
準備はじめて。
まずは現地いって住んで見て治安の確認、住民とのコミュニケーションは、、、
とかいろいろ調査研究してから
参加
するんだろうな、馬鹿だから。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:29:22 ID:???
もう住めよｗ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:33:19 ID:???
>>725
帰ってからは詳細な反省会。
帰ってからは詳細な反省会。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:35:33 ID:???
>>721
悩みますよね。まずは双方購入されてみてはいかがでしょうか？
全分解して、細部の確認をしましょう。二泊三日に耐えうる精度、強度があるか？
検査機関にも出してちゃんと溶接部分も観てもらいましょう。塗装膜なんかも
けっこう着目すべき点です。
それからどちらかに決めて。30台くらいですかね、同じ自転車買ってください。
どうしてもバラつきというのがありますので、全分解してからよおく見てよさそうな
部品で1台組み立てます。
あとは毎週末、試走しましょう。そうですね、、5年くらいは試走して各部の確認と
走り方の研究、体をつくってと…もちろん同時にタイヤもいろいろ試してみてください。
道路の温度や状態などもメモしておくといいですよ！
短い人なら18年くらいあれば自分で決められるようになれる、、、かも？
悩みますよね。まずは双方購入されてみてはいかがでしょうか？
全分解して、細部の確認をしましょう。二泊三日に耐えうる精度、強度があるか？
検査機関にも出してちゃんと溶接部分も観てもらいましょう。塗装膜なんかも
けっこう着目すべき点です。
それからどちらかに決めて。30台くらいですかね、同じ自転車買ってください。
どうしてもバラつきというのがありますので、全分解してからよおく見てよさそうな
部品で1台組み立てます。
あとは毎週末、試走しましょう。そうですね、、5年くらいは試走して各部の確認と
走り方の研究、体をつくってと…もちろん同時にタイヤもいろいろ試してみてください。
道路の温度や状態などもメモしておくといいですよ！
短い人なら18年くらいあれば自分で決められるようになれる、、、かも？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:41:11 ID:???
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:44:36 ID:???
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:45:14 ID:???
携帯自転車、いいですね。観光にいって、自転車あるといいなぁて思うけど
お荷物になる場面てあるんですよね。
小さくなるのはあるけど、走るには怖い、、、折りたたんでも重量減るわけじゃないし。
お荷物になる場面てあるんですよね。
小さくなるのはあるけど、走るには怖い、、、折りたたんでも重量減るわけじゃないし。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:46:35 ID:???
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:48:52 ID:???
>>730
お前さんの書き込みも似たり寄ったり。
お前さんの書き込みも似たり寄ったり。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:50:25 ID:???
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:51:22 ID:???
まぁ、なんでもいいけどさ、競技じゃないんだ、好きにしなよ。
失敗したと思ったら次を考えるんだ、創意工夫しようせ。
日本を旅するなんて、今持ってる自転車と財布これだけあれば日本一周できるんだ。
やる気の問題だけだよ。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:51:43 ID:???
俺のは単純な疑問だよ
お前と一緒にしないで
つーかID出ないからって自演ひどすぎだろｗｗｗ
お前と一緒にしないで
つーかID出ないからって自演ひどすぎだろｗｗｗ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:54:25 ID:???
あんまり道具に拘ると、しかも走る前に自分で経験を基にした選択でもない事に
拘ってると頭でっかちのランドナージジイと同じになるぞ。
「僕はママチャリで旅したから、これが最高の自転車」これでいいじゃん。
「僕は700×23cにたくさん荷物積んで1日30km走って旅してる、これが最高の自転車」これでいいじゃん。
なんでもいいよ、壊れたらその時考えなよ。タイヤなんか太くても細くても転がればいいじゃね？
拘ってると頭でっかちのランドナージジイと同じになるぞ。
「僕はママチャリで旅したから、これが最高の自転車」これでいいじゃん。
「僕は700×23cにたくさん荷物積んで1日30km走って旅してる、これが最高の自転車」これでいいじゃん。
なんでもいいよ、壊れたらその時考えなよ。タイヤなんか太くても細くても転がればいいじゃね？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:54:36 ID:???
733 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/05(木) 11:48:52 ID:???
>>730
お前さんの書き込みも似たり寄ったり。
734 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/05(木) 11:50:25 ID:???
>>733
二行目は特にそうだな。>>730そのもの。
先日から居るキチガイ自演君ですね
いじるとすぐ発狂する
>>730
お前さんの書き込みも似たり寄ったり。
734 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/05(木) 11:50:25 ID:???
>>733
二行目は特にそうだな。>>730そのもの。
先日から居るキチガイ自演君ですね
いじるとすぐ発狂する
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:55:15 ID:???
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:56:08 ID:???
だ か ら、2泊3日くらいで迷うなよw
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:56:08 ID:???
荷台？街をみてごらん。体重20kgとかある子供をのせて、お母さん達が走ってるよ。
君はどれだけの荷物を積むつもりなの？
あの華奢に見える荷台でもこれだけのこと出来るんだぜ。しかも自転車は1万円ｗ
考えすぎだよ。
そんなこと考える時間と金は、走り出してから使おうぜ。
君はどれだけの荷物を積むつもりなの？
あの華奢に見える荷台でもこれだけのこと出来るんだぜ。しかも自転車は1万円ｗ
考えすぎだよ。
そんなこと考える時間と金は、走り出してから使おうぜ。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:57:45 ID:???
>>740
失敗したらどうするんですか？責任とれるんですか？
失敗したらどうするんですか？責任とれるんですか？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:57:58 ID:???
>>741
何、得意げに語ってんの？
何、得意げに語ってんの？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 11:59:28 ID:???
失敗てなに？
誠意とはなにかね？
誠意とはなにかね？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:00:28 ID:???
どこに誠意と書いてあるんですか
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:01:35 ID:???
>>745
責任取れるんですか？
責任取れるんですか？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:02:20 ID:???
荒らすのって何が楽しいんだろう
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:03:15 ID:???
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:04:42 ID:???
ここは脳内ツーリングスレですから、実際に走るわけではありません。
質問も脳内、回答も脳内、経験談も脳内です。
質問も脳内、回答も脳内、経験談も脳内です。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:09:26 ID:???
役にたたないんですねｗ
ひきこもりが本だネットだけの知識で書いてるんだろうなとは思ってましたけど。
ひきこもりが本だネットだけの知識で書いてるんだろうなとは思ってましたけど。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:10:25 ID:???
本だネットだけの知識?
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:11:21 ID:???
ま、暇つぶしだな。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:13:56 ID:???
徒歩や車や電車ではなく、自転車による移動にこだわり持つのに、自転車であれば
なんでもｏｋと急にこだわりがなくなるのが理解できませんね。
自分の趣味を人に押し付けるのは論外ですが、道具選びも自転車遊びの楽しみの一
つでは？
なんでもｏｋと急にこだわりがなくなるのが理解できませんね。
自分の趣味を人に押し付けるのは論外ですが、道具選びも自転車遊びの楽しみの一
つでは？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:15:36 ID:???
自分であれやこれや、やって選んだものならともかく
他人に選んでもらうって、楽しいの？
他人に選んでもらうって、楽しいの？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:18:35 ID:???
他人とあーでもない、こーでもないと言い合うのが楽しいんじゃね？
リアルの友達がいないとか。
リアルの友達がいないとか。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:20:52 ID:???
また自演だとか言い出すのかな？
どれとどれがセットになるのか知らないけどw
どれとどれがセットになるのか知らないけどw
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:21:57 ID:???
>>748
黙れ、カス！
黙れ、カス！
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:22:17 ID:???
２ちゃんで聞くのも、自分で選ぶための参考となる情報を教えってだけでしょ。
目くじら立てるようなことではない。
目くじら立てるようなことではない。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 12:28:22 ID:???
どーでも良いけど、お前、下がってないよ。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 13:01:16 ID:???
テント持ってくかどうかで大分違うよね
夏場は荷物少なくて助かるけど
夏場は荷物少なくて助かるけど
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 14:36:22 ID:???
暑いとやたら体力消耗するけどね。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 14:46:02 ID:gQC9ImP4
うまく寝床を見つけられればマットと寝袋だけでもいいよね
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 15:37:49 ID:???
うまく寝床なら、なにも要らないじゃね？？？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 16:04:41 ID:???
野宿以外に安く寝床を確保するにはどうすればいい？
ネカフェしかないんけ？シャワーとかないと嫌なんだが
ネカフェしかないんけ？シャワーとかないと嫌なんだが
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 16:09:08 ID:???
最近のネカフェならシャワー完備のとこあるでしょ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 16:16:33 ID:???
健康ランド サウナ 黎明薬湯とか
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 16:37:35 ID:???
>>764
全国に散らばっている友達の家を転々とする。
全国に散らばっている友達の家を転々とする。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 16:44:11 ID:???
テレビ局のスタッフを連れて行く
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 17:06:16 ID:???
ここは暇な人が多いの？
粘着してる奴？
粘着してる奴？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 17:40:18 ID:???
友人と二人で一泊くらいで海まで自転車だけで行くんだけど、ウェアとかプロが着るようなの着ないとだめなの？
ユニクロのスポーツウェアでも平気？
ユニクロのスポーツウェアでも平気？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 17:42:57 ID:???
どーせ海まで行くなら海パンいっちょがいいよ！
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 17:47:51 ID:???
漕ぐときに抵抗感がなくて、汗が乾きやすけりゃなんでもいいと思う。
熱中症とか日焼けとかを心配すべき。
自分はユニクロのドライメッシュ系にして、
水を頭からだばだば被りながら走ってる。
熱中症とか日焼けとかを心配すべき。
自分はユニクロのドライメッシュ系にして、
水を頭からだばだば被りながら走ってる。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 17:50:45 ID:???
トライアスロンを参考にすれば？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 18:58:50 ID:???
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 19:03:25 ID:???
すいません俺男です
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 19:06:00 ID:???
性別はどうでもいいんだけど？
なおさら、金玉は冷やしておくのがいいから、お奨め。
なおさら、金玉は冷やしておくのがいいから、お奨め。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 19:35:13 ID:???
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 22:16:15 ID:???
>>777
すげー、こんなに少ない荷物で遍路できたんだ
オレは近場の一泊二日のキャンプですらリアキャリア装着してサイドバッグに食いモノたっぷりと乗せて行っているから
ここまでダイエットした荷物での旅行は目から鱗だ
すげー、こんなに少ない荷物で遍路できたんだ
オレは近場の一泊二日のキャンプですらリアキャリア装着してサイドバッグに食いモノたっぷりと乗せて行っているから
ここまでダイエットした荷物での旅行は目から鱗だ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 22:28:19 ID:???
お遍路だからお遍路さんよりも少ない荷物でイケルのは当たり前だろ
北海道のド田舎回るのとは訳が違う
北海道のド田舎回るのとは訳が違う
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 23:06:06 ID:???
でも､冬装備でコレならコンパクトだろ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:08:30 ID:???
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:08:42 ID:???
おまいら、食事とかで店に入るときに、パニアバッグはどうしてる。
やっぱりはずして持って入る？
それとも貴重品だけ持って、そのままにしてる？
今度ツーリングに出かけるのだが、パニアバッグが盗まれることってありえるかな？
やっぱりはずして持って入る？
それとも貴重品だけ持って、そのままにしてる？
今度ツーリングに出かけるのだが、パニアバッグが盗まれることってありえるかな？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:12:33 ID:???
四国一周するけど、キャンプしないから荷物はリュック（24リットル）1つだ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:18:53 ID:???
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:32:37 ID:???
四国一週ってどれくらい日数かかるかな？
まぁその人次第といえばそうだろうけど
まぁその人次第といえばそうだろうけど
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:36:29 ID:???
「四国一週」じゃね？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:37:46 ID:???
目的によるんじゃないかい
単に走りたいだけならググルで道路の長さを調べて単純に1日150kmで割ればいい
チョット遊びたいとか遍路もしたいってのなら1日120kmが限界だろうね
単に走りたいだけならググルで道路の長さを調べて単純に1日150kmで割ればいい
チョット遊びたいとか遍路もしたいってのなら1日120kmが限界だろうね
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:41:15 ID:???
>>782
絶対無いとは言えないわな
止める場所が例えば誰もいない山奥なら盗られる心配は無いだろうし、繁華街の真ん中なら漁る奴がいるかもしれんし
俺は基本的に野宿時にテントの中に鞄入れる以外で外した事は無いが、それで日本一週半で盗まれはしなかった
絶対無いとは言えないわな
止める場所が例えば誰もいない山奥なら盗られる心配は無いだろうし、繁華街の真ん中なら漁る奴がいるかもしれんし
俺は基本的に野宿時にテントの中に鞄入れる以外で外した事は無いが、それで日本一週半で盗まれはしなかった
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 01:42:26 ID:???
インシュロックで固定しているので基本付けたまま
金目の物だけを持ち運ぶって感じですね
金目の物だけを持ち運ぶって感じですね
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 02:07:57 ID:I7KXHrUA
場所によるけど、ちょっと離れる程度なら金目のものだけ。
もし盗られたとしても、中身は主に俺の使用済みの着替えとかばかりだから、
盗ったやつがっかりだろうなー、とか離れる時はいつも空想する
かといって、喜ぶやつがいたら、それはそれで嫌・・・。
もし盗られたとしても、中身は主に俺の使用済みの着替えとかばかりだから、
盗ったやつがっかりだろうなー、とか離れる時はいつも空想する
かといって、喜ぶやつがいたら、それはそれで嫌・・・。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 04:41:26 ID:???
>>770
ユニクロでも十分だけど厳選したほうがいいよ。
ドライメッシュも実は化繊１００％じゃなくて汗が乾きにくかったり
サイズも大きいと強風時に煽られる、小さいと背中が足りなくなる。
快適さで専用ウェアに並ぶ物は無い、段違いだと思っていい。
ユニクロでも十分だけど厳選したほうがいいよ。
ドライメッシュも実は化繊１００％じゃなくて汗が乾きにくかったり
サイズも大きいと強風時に煽られる、小さいと背中が足りなくなる。
快適さで専用ウェアに並ぶ物は無い、段違いだと思っていい。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 05:01:17 ID:???
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 05:34:51 ID:???
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 06:01:21 ID:???
夏は半袖ジャージだと大変危険なので機能性インナーを着ているので
アウターは実はあまり気にならなかったりする
アウターは実はあまり気にならなかったりする
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 06:32:44 ID:???
>>786
消えろクズ
消えろクズ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 08:53:27 ID:???
前はユニクロよく使ってたけど、最近はワークマンだな。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 08:58:08 ID:???
俺も40㌔～80㌔くらい走る時はユニクロ愛用してるな
それ以上走る時は主に自分のモチベを上げるためにサイクルジャージ系の格好だわ
それ以上走る時は主に自分のモチベを上げるためにサイクルジャージ系の格好だわ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 09:00:30 ID:???
前はユニクロ来てたけど結局専用ウェアになっちゃった。いろいろ便利だし快適だわ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 09:01:07 ID:???
やっぱ今でもバイト数気にしてるのかい？問題ないと思うから、ちゃんと
モチベーションとか書いたほうがいいんじゃないのかなぁ。
いまどきはフロッピーでデータ管理してないから、大丈夫だよ、心配しなくて！
モチベーションとか書いたほうがいいんじゃないのかなぁ。
いまどきはフロッピーでデータ管理してないから、大丈夫だよ、心配しなくて！
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 10:27:55 ID:???
>>792>>793
自分もドライメッシュやらシルキー何とかやら使ってた
けどドライメッシュって綿６０％ぐらいだよね。
それで「普通に高性能」「全く不満ありません」なら、
同じユニクロでも化繊１００％の物を選ぶだけで
「かなり高性能」「満足」に変わると思うよ。
あとサイズ（裁断形状）の違いについては見てわかる違いかと。
専用ウェアは袖やウェスト周りが絞られて、
曲げる背中側は長く作ってある。
体型によってはユニクロ着てもピチピチかもしれんがｗ
自分もドライメッシュやらシルキー何とかやら使ってた
けどドライメッシュって綿６０％ぐらいだよね。
それで「普通に高性能」「全く不満ありません」なら、
同じユニクロでも化繊１００％の物を選ぶだけで
「かなり高性能」「満足」に変わると思うよ。
あとサイズ（裁断形状）の違いについては見てわかる違いかと。
専用ウェアは袖やウェスト周りが絞られて、
曲げる背中側は長く作ってある。
体型によってはユニクロ着てもピチピチかもしれんがｗ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 11:13:44 ID:???
サイクルジャージがいい・・・・そりゃそうだろ
ユニクロは安い
人それぞれ自分の事情で選べばいいんじゃない
ユニクロは安い
人それぞれ自分の事情で選べばいいんじゃない
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 11:15:05 ID:???
そんなことも自分で選択できない、押し付けたがるような人は
自己責任で楽しむ旅には向かないような気がする
自己責任で楽しむ旅には向かないような気がする
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 11:21:58 ID:???
速乾・拘禁Tシャツ
モンベル＜ウニクロ＜＜アンブロ
モンベル＜ウニクロ＜＜アンブロ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 11:23:03 ID:???
俺様ってなんておしゃれ
って事なのか？
って事なのか？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 12:13:01 ID:???
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 12:30:12 ID:???
ねらーならコレだろw
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/8148/
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/8148/
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 13:28:33 ID:???
ねぶた祭りに来たぞｗ
フェリーターミナルの近くに特設キャンプ場があって賑わってるわ
お前らも参加しに来いよ
フェリーターミナルの近くに特設キャンプ場があって賑わってるわ
お前らも参加しに来いよ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 13:43:31 ID:???
>>801>>802
>>791を良く読んでくれ。
ユニクロといっても色々あって、その中で厳選するだけで違う。
ドライメッシュはその名前に反して綿が多くて汗が乾きにくいが、
同じユニクロでもシルキードライは化繊１００％で
べっとりした汗もドライメッシュ比１．５倍ぐらい？は速く乾く。
>>805
何か間違えたか？
>>791を良く読んでくれ。
ユニクロといっても色々あって、その中で厳選するだけで違う。
ドライメッシュはその名前に反して綿が多くて汗が乾きにくいが、
同じユニクロでもシルキードライは化繊１００％で
べっとりした汗もドライメッシュ比１．５倍ぐらい？は速く乾く。
>>805
何か間違えたか？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 13:45:35 ID:???
そーいや昔、バイクのツーリング雑誌でねぶたに行くレポート見たな。
よそ者でもハネト？参加できるんだなーっておもた。
つか東北ツーリング行っといてわざわざ人ごみに突入てねえわw
よそ者でもハネト？参加できるんだなーっておもた。
つか東北ツーリング行っといてわざわざ人ごみに突入てねえわw
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 13:59:46 ID:???
サイクルジャージはレーパンと違って安値で叩き売りされてるから敷居が低いよね
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 14:01:46 ID:???
ハードルは低いかもしれんが、そういうのに何となく抵抗感がある人はどちらにしろ着ないだろうな
俺はTPOを自分で考えて使い分けるけど
俺はTPOを自分で考えて使い分けるけど
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 15:09:24 ID:???
ＴＰＯｗ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 15:23:05 ID:???
夏は溶けちゃってなぁ…甘いものと思ってBAGに入れておくんだけど…
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 16:28:45 ID:???
俺はマッタリツーリングなら綿のTシャツ。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 17:54:39 ID:???
日差しがきつい時は長袖の方が楽なような。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 18:16:07 ID:???
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 18:22:00 ID:???
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 18:33:50 ID:???
ウザイよそでやれ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 18:50:08 ID:???
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 18:55:36 ID:???
>>715
mapfan以外であるの→オフラインナビ(全国MAP)
mapfan以外であるの→オフラインナビ(全国MAP)
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 22:07:27 ID:???
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 22:58:05 ID:???
今日、ウエパ梅田店新装オープンで
GIANT グレートジャーニーが3万9800円でおいてあったので欲しかったんだが
流石に2台も持てないので買わなかった
旅行系バイクでこの値段は本当に安いから欲しい人はいってきたらどうだろう
GIANT グレートジャーニーが3万9800円でおいてあったので欲しかったんだが
流石に2台も持てないので買わなかった
旅行系バイクでこの値段は本当に安いから欲しい人はいってきたらどうだろう
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 23:22:46 ID:???
>>822
3種類有るところがみそだな
3種類有るところがみそだな
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 00:03:49 ID:???
フレームの太さから2か3じゃないか
1だったとしても70%近くの値引きはありえんね
1だったとしても70%近くの値引きはありえんね
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 00:07:56 ID:???
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 00:11:16 ID:???
初めてママチャリ以外のちゃんとした自転車（ロードバイク）買う予定なんだが
初心者にもやさしいお店ってどこ？
初心者にもやさしいお店ってどこ？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 00:22:50 ID:???
沖縄輪業
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 01:56:01 ID:???
>>827
笑わせんなｗ
笑わせんなｗ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 02:35:45 ID:???
来週から初めて北海道行くんだけど、
防寒着とかシュラフってどれくらい必要かな
夏用シュラフと一応シュラフカバー持って行くつもりだけど
昨日北見じゃ36度を記録したらしいけど、
8月も後半になると涼しくなってくるだろうし
防寒着とかシュラフってどれくらい必要かな
夏用シュラフと一応シュラフカバー持って行くつもりだけど
昨日北見じゃ36度を記録したらしいけど、
8月も後半になると涼しくなってくるだろうし
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 03:02:47 ID:???
サルサのファーゴ欲しいな
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 03:18:30 ID:???
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 03:20:12 ID:???
初心者なんだが、GIANTで買おうと思ってる
で、PERFORMANCEとLIFESTYLEって別れてるんだけど、前者はガチプロ専用？
どれもハンドルがクルってしてるし
で、PERFORMANCEとLIFESTYLEって別れてるんだけど、前者はガチプロ専用？
どれもハンドルがクルってしてるし
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 03:33:16 ID:???
スプレーより手で塗るローションタイプの方が
嵩張らなくていいんでない？
ディート100%なんて製品もあるでよ。
嵩張らなくていいんでない？
ディート100%なんて製品もあるでよ。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 07:10:30 ID:???
> ディート100%なんて製品もあるでよ。
それだと皮膚に濡れないよ
ノンガスタイプのスプレータイプなんてどうですか？
私が使っているのは スキンガード ミスト D ジョンソンから出ているヤツです
体にも衣服にも安心して使えて効果高いお勧め有ればおしえてほしいな
それだと皮膚に濡れないよ
ノンガスタイプのスプレータイプなんてどうですか？
私が使っているのは スキンガード ミスト D ジョンソンから出ているヤツです
体にも衣服にも安心して使えて効果高いお勧め有ればおしえてほしいな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 07:13:27 ID:???
ハッカ油+シーブリーズ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 07:31:27 ID:???
ディードは脳障害の原因かもと言われ続けているから100%はまじでNGぽい
5%でも使い終わったら洗い流せと言われているからな
天然は高い
電池式の液体かシート式蚊取り線香という手もあるけれど
正直テントじゃないのなら成分が風で簡単に流れて行くので微妙
5%でも使い終わったら洗い流せと言われているからな
天然は高い
電池式の液体かシート式蚊取り線香という手もあるけれど
正直テントじゃないのなら成分が風で簡単に流れて行くので微妙
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 12:28:20 ID:???
二年くらい前のアース製薬の
足首や腕にくくりつける携帯蚊取りを使っているけど、
初めから付いている丸い枠付きネットの効力が無くなってから
ニーム・ティートリー・シトロネラ・ユーカリ・ハッカの
各精油を自分でブレンドしたオイルを塗りつけて使ってる。
毎日朝晩計二時間くらい犬の散歩時に使うんだけど
まあ一日半で効力は不十分になる。
部屋に置いとくだけでも成分が揮発しているせいもあるけど。
でも精油はそんなに高くはないよ。
足首や腕にくくりつける携帯蚊取りを使っているけど、
初めから付いている丸い枠付きネットの効力が無くなってから
ニーム・ティートリー・シトロネラ・ユーカリ・ハッカの
各精油を自分でブレンドしたオイルを塗りつけて使ってる。
毎日朝晩計二時間くらい犬の散歩時に使うんだけど
まあ一日半で効力は不十分になる。
部屋に置いとくだけでも成分が揮発しているせいもあるけど。
でも精油はそんなに高くはないよ。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 12:34:52 ID:???
休憩中は、昼間でもシトロネラオイル入れたランタン点けるんだが、
正直なところ、あんまり虫除け効果無いよなあw
コンパクトな蚊帳が欲しいぜ。
正直なところ、あんまり虫除け効果無いよなあw
コンパクトな蚊帳が欲しいぜ。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 17:16:01 ID:???
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 23:06:25 ID:???
なぁおまいらどんな自転車でツーリングしてんの？
やっぱオーダーメイド？
やっぱオーダーメイド？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 23:12:27 ID:???
>>840
いや、ツンデレメイドで
いや、ツンデレメイドで
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 23:13:25 ID:???
>>841
まりこりん萌え～♪
まりこりん萌え～♪
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 23:13:48 ID:???
>>840
MTBのサスをリジッドに交換して、前後キャリア付きにして使ってるよ
MTBのサスをリジッドに交換して、前後キャリア付きにして使ってるよ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 23:14:14 ID:???
>>840
ケルビムのスポルティーフ
ケルビムのスポルティーフ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 23:42:23 ID:???
シルクのキャンパー
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 23:47:30 ID:???
ローラースルーゴーゴーで石川県へ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 23:54:28 ID:???
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 23:56:40 ID:???
長い期間乗り続けるとか色んな所へ行くなら、なるべくスタンダードでシンプルな構成が良いよね。
珍しい部品や複雑な構造だと、現地で修理に困る。
珍しい部品や複雑な構造だと、現地で修理に困る。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 00:46:16 ID:???
ピストでツーリングが一番だな
シマノ規格進化させすぎで、スタンダードが
3年後にスタンダードじゃないもんな。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%94%E3%82%B9%E3%83%88+%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&num=50
シマノ規格進化させすぎで、スタンダードが
3年後にスタンダードじゃないもんな。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%94%E3%82%B9%E3%83%88+%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&num=50
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 00:55:33 ID:???
ピスト(笑)でツーリング(笑)
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 01:28:11 ID:???
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ピスト(笑)でツーリング(笑)
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ピスト(笑)でツーリング(笑)
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 01:39:20 ID:???
競輪場で思い出作るならまだしも他でピストに乗りたくはないな。
あんな欠陥品に乗るとかイカれてるわ。
あんな欠陥品に乗るとかイカれてるわ。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 01:40:53 ID:???
>>843-845
クロモリ？
クロモリ？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 01:57:52 ID:???
おめぇら日本ごときでMTBとか笑わせんなよｗ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 02:01:24 ID:???
新たな夏厨があらわれた！
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 02:07:52 ID:???
笑うならリカンベント乗りの俺を笑え！
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 02:08:21 ID:???
笑えない！
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 02:10:56 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 02:15:30 ID:???
正直東北をチャリで行こうとは思わない
だってヒグマ出るだろ？三毛別の羆事件知ったら絶対無理
だってヒグマ出るだろ？三毛別の羆事件知ったら絶対無理
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 02:31:10 ID:???
クロスバイク
長所：ロードバイクに比べてキャリアの取り付けがしやすく、タイヤも太めなので舗装路・未舗装路両方走ることができる。また、値段が比較的安いため、購入しやすい。
短所：特にないが、安価なモデルの場合振動吸収性に劣り、疲労がたまりやすい場合がある。
ロードバイク
長所：高速走行に適化された自転車で、走りが軽いため1日あたりの走行距離をのばすことができる。
短所：荷物を積むことは考えられていないためキャリアを取り付けるのは難しく（TOPEAK社のクイックキャリアなど一部は装着可能）、荷重の増加によるパンクも懸念される。
クロス神なこと確定されたわけだが何かぁ？ｗ
短所、特にないｗｗｗｗｗｗ
長所：ロードバイクに比べてキャリアの取り付けがしやすく、タイヤも太めなので舗装路・未舗装路両方走ることができる。また、値段が比較的安いため、購入しやすい。
短所：特にないが、安価なモデルの場合振動吸収性に劣り、疲労がたまりやすい場合がある。
ロードバイク
長所：高速走行に適化された自転車で、走りが軽いため1日あたりの走行距離をのばすことができる。
短所：荷物を積むことは考えられていないためキャリアを取り付けるのは難しく（TOPEAK社のクイックキャリアなど一部は装着可能）、荷重の増加によるパンクも懸念される。
クロス神なこと確定されたわけだが何かぁ？ｗ
短所、特にないｗｗｗｗｗｗ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 02:42:32 ID:???
>>860
短所……長距離に弱い。性能が中途半端。
短所……長距離に弱い。性能が中途半端。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 02:56:41 ID:???
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 02:59:55 ID:???
RPGとかだと攻撃も魔法もできるってやつですね
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 03:33:55 ID:???
赤魔道士ですね
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 03:36:46 ID:???
サマルトリアの王子様ですね
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 03:39:22 ID:???
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 04:42:36 ID:???
>>866
頑固だねぇ～
頑固だねぇ～
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 04:43:07 ID:???
>>839
もしゴアテックス購入前ならDIYブランドのカッパも良いよとお勧めしておく
例えば関西一円で猛威を奮っている？コーナンのアウトドアブランドカッパだとゴアに匹敵する10000/m/g（だったかな？）これが4980円で手に入るみたいですので
もしゴアテックス購入前ならDIYブランドのカッパも良いよとお勧めしておく
例えば関西一円で猛威を奮っている？コーナンのアウトドアブランドカッパだとゴアに匹敵する10000/m/g（だったかな？）これが4980円で手に入るみたいですので
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 04:49:21 ID:???
ヨーロッパ縦断旅行行くらしい
http://ameblo.jp/chari-pooh/
http://ameblo.jp/chari-pooh/
>>853
カイセイ製 クロモリチューブ…らしいよ
ぶっちゃけ見て触って載っても、これはレイノルズ！とかこれはカイセイ！とか全くわからんしね
わかるのは鉄とアルミとカーボンとかの違いくらいだ、もちろん木やチタンも見りゃわかるけど
カイセイ製 クロモリチューブ…らしいよ
ぶっちゃけ見て触って載っても、これはレイノルズ！とかこれはカイセイ！とか全くわからんしね
わかるのは鉄とアルミとカーボンとかの違いくらいだ、もちろん木やチタンも見りゃわかるけど
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 12:04:28 ID:???
しかしアルミとスカンジウムとジュラルミンの差がわからない>>870であった
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 12:05:51 ID:???
>>870
やっぱり一回ツーリング行くと二～三年帰らないの？
やっぱり一回ツーリング行くと二～三年帰らないの？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 12:06:17 ID:???
なんとも馬鹿な>>871であった
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 12:08:58 ID:???
それが源さんなのだから
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 13:51:18 ID:???
>>872は>>869の話をしてんじゃないの？
だとしたら、2～3年帰らないのはよくあることだと思う。
まあ、1年ちょっとぐらいでやむを得ない理由で帰国になり、
まだ行き足りない奴はしばらく働いてからまたスタートってパターンが多いけど。
俺も3年くらいの予定が1年半で帰ってくるハメになったけど、
俺はもういいやｗ
あとは短期で行きたいとこだけちょっと行きたい。
だとしたら、2～3年帰らないのはよくあることだと思う。
まあ、1年ちょっとぐらいでやむを得ない理由で帰国になり、
まだ行き足りない奴はしばらく働いてからまたスタートってパターンが多いけど。
俺も3年くらいの予定が1年半で帰ってくるハメになったけど、
俺はもういいやｗ
あとは短期で行きたいとこだけちょっと行きたい。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 14:00:49 ID:???
俺は体の疲れだけ溜まらなければ何でもいいな。
たとえばロードのガチガチサドル、ガチフォークは無理。
いくら尻に合っていても硬いものでケツ叩かれて痛くない奴は居ない。
まあゲルバーテープ＋パッド入り手袋＋コンフォートサドル化で。
姿勢変えられるドロハンも外せない、
ブルホーンでも風の強い日の長距離だと誤魔化しきれない所あり。
まあグレジャニみたいにドロハン化クロスならベター。
キャリアはロードでも何とでもなるし、むしろサス車の方が困ると思う。
たとえばロードのガチガチサドル、ガチフォークは無理。
いくら尻に合っていても硬いものでケツ叩かれて痛くない奴は居ない。
まあゲルバーテープ＋パッド入り手袋＋コンフォートサドル化で。
姿勢変えられるドロハンも外せない、
ブルホーンでも風の強い日の長距離だと誤魔化しきれない所あり。
まあグレジャニみたいにドロハン化クロスならベター。
キャリアはロードでも何とでもなるし、むしろサス車の方が困ると思う。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 15:00:01 ID:???
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 15:03:39 ID:???
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 15:20:15 ID:???
>>879
ツーリングでは向かい風のときに結構使う
ツーリングでは向かい風のときに結構使う
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 15:31:50 ID:???
登坂で威力を発揮するのが下ハン
風ならDHバーで充分
風ならDHバーで充分
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 15:42:29 ID:???
向かい風の時と、
長い上りで使う筋肉を変えたいときに使うな＞下ハン
長い上りで使う筋肉を変えたいときに使うな＞下ハン
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 16:43:21 ID:???
ブルホーンて本来下ハンの位置で使うものなんだけどね。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 17:32:40 ID:???
ブルホーンだと持つ場所３ヶ所としても、上半身の角度はそんなにかわらない。
ドロハンで下持つとだいぶ変わる。
姿勢が変えられる、ポジションがひとつ多い、ってのは長期ツーリングでは重要。
あと、多くの人には関係ないかもしれないけど、バックパックやメッセンジャーバッグで
走るときは、下持つと重量が肩じゃなくて背中全体で支えられるのでラク。
ドロハンで下持つとだいぶ変わる。
姿勢が変えられる、ポジションがひとつ多い、ってのは長期ツーリングでは重要。
あと、多くの人には関係ないかもしれないけど、バックパックやメッセンジャーバッグで
走るときは、下持つと重量が肩じゃなくて背中全体で支えられるのでラク。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 18:03:48 ID:???
初めて長距離ツーリングする予定なんだけど、ハンドルって普通の直線型？じゃだめ？
ロードバイクみたいに下にカールしてるやつに変えた方がいい？
ちなみに今はクロスバイク乗ってる
ロードバイクみたいに下にカールしてるやつに変えた方がいい？
ちなみに今はクロスバイク乗ってる
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 18:11:12 ID:???
グリップにゲル入りのバーテープ巻いとくと楽だよ。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 18:26:56 ID:???
そもそも複数のポジションが必要になるのが問題なのでは。
リカンベントなんて（ｒｙ
リカンベントなんて（ｒｙ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 19:07:47 ID:???
あまり差を感じないんだよなぁ。
たまにＤＨバーのポジションをとりたくなるけどｗ
ツーリングなら体制しんどくなったら休めば良くない？
たまにＤＨバーのポジションをとりたくなるけどｗ
ツーリングなら体制しんどくなったら休めば良くない？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 19:11:51 ID:???
強風の向かい風の日にはハンドルの差がモロに出るね。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 19:13:16 ID:???
>>885
バーエンドバーつけとけ。マジで
バーエンドバーつけとけ。マジで
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 19:17:24 ID:???
ロードは態勢を低くするからあの位置が安定するんだろ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 19:34:40 ID:???
好みでいいんじゃない?
個人的にはドロハンしか使ったことないけど MTBで旅行するなら一本バー使う
のが普通だろうし 急制動では有利じゃないか。同じポジションは飽きそうな気もす
るけど。
個人的にはドロハンしか使ったことないけど MTBで旅行するなら一本バー使う
のが普通だろうし 急制動では有利じゃないか。同じポジションは飽きそうな気もす
るけど。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 20:07:19 ID:???
>>885
長距離がどのくらいかわからないけど、
1週間以上なら、少なくともバーエンドあったほうがいいよ。
できればバーエンドにもバーテープ巻いて。
ストレートバーだと一ヶ所しか持てないから手のある部分が
痛くなってきたときにつらくなるよ。
長距離がどのくらいかわからないけど、
1週間以上なら、少なくともバーエンドあったほうがいいよ。
できればバーエンドにもバーテープ巻いて。
ストレートバーだと一ヶ所しか持てないから手のある部分が
痛くなってきたときにつらくなるよ。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 20:15:48 ID:???
>>893
千葉市から名古屋まで行く程度です
千葉市から名古屋まで行く程度です
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 20:21:56 ID:???
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 20:24:55 ID:???
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 20:40:19 ID:???
つまりレーパンとインナーパンツの両方を装備すればいいんですね
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 21:18:24 ID:???
とりあえずバーエンドつけてレーパン履くかいやならインナーパンツ履けばいいってこと。
あ、雨具忘れんなよ。
あ、雨具忘れんなよ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:42:43 ID:???
ま、とにかくお股の保護は重要だ。
お股が痛いと楽しくなくなっちゃうからな。
千葉～名古屋程度だったら、ストレートハンドルでもドロハンでも
ママチャリでもピストでもなんでもいいよ。
お股が痛いと楽しくなくなっちゃうからな。
千葉～名古屋程度だったら、ストレートハンドルでもドロハンでも
ママチャリでもピストでもなんでもいいよ。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:50:56 ID:???
御股の保護と言えばおまいらサドルは何使ってる？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:52:05 ID:???
千葉から名古屋まで余裕とか…すごいなみんな
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:55:39 ID:???
レーパン高すぎる、サドル買い替えヤダってのなら
サドルにタオルを巻き付ければいいよ
結構行けるんだが、見た目がださいので
素人は気をつけるんだぜ
サドルにタオルを巻き付ければいいよ
結構行けるんだが、見た目がださいので
素人は気をつけるんだぜ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:56:57 ID:???
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 23:01:33 ID:???
>>902
格好を気にしないのなら100円ショップの
サドルカバーをかぶせると良い
サドルの上をずれるのでお股にはとても優しい
良い物ほどサドルや股にフィットするので効果が薄い
反比例すると思った方がよい
格好を気にしないのなら100円ショップの
サドルカバーをかぶせると良い
サドルの上をずれるのでお股にはとても優しい
良い物ほどサドルや股にフィットするので効果が薄い
反比例すると思った方がよい
905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 23:20:48 ID:???
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 23:47:43 ID:???
一本ハンドルでツーリングするなら、バーエンド云々よりまず
「ハンドル幅の調整」の方が効果あるような気がするなあ
あんまり幅の広いハンドルは、登りや向かい風の時パワーロスが多すぎる
基本、自分は500㎜ぐらいまでカットしてエンドバーつけてる
（その方がエンドバーも力入れやすくって使いやすくなるし）
「ハンドル幅の調整」の方が効果あるような気がするなあ
あんまり幅の広いハンドルは、登りや向かい風の時パワーロスが多すぎる
基本、自分は500㎜ぐらいまでカットしてエンドバーつけてる
（その方がエンドバーも力入れやすくって使いやすくなるし）
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 00:09:41 ID:???
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 00:18:10 ID:???
>>884
＞下持つと重量が肩じゃなくて背中全体で支えられるのでラク。
そうなんだよね。２ちゃんでバッグ背負うっていうとヒステリックな
否定意見ばかりが出るんだけど、軽量でかさ張る荷物（着替えとか）なら
ありだよね。特に前傾姿勢深めに取る人だとザックが背中に乗ってる格好に
なるから肩ひもに荷重がかからずホント負担が少ない。
＞下持つと重量が肩じゃなくて背中全体で支えられるのでラク。
そうなんだよね。２ちゃんでバッグ背負うっていうとヒステリックな
否定意見ばかりが出るんだけど、軽量でかさ張る荷物（着替えとか）なら
ありだよね。特に前傾姿勢深めに取る人だとザックが背中に乗ってる格好に
なるから肩ひもに荷重がかからずホント負担が少ない。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 00:28:15 ID:???
背中は蒸れるだけでメリットはないな
近距離ならそれでも良いが
肩に荷が掛かるのが気になるなら
胸や腰のハーネスをしめればいいわけで
近距離ならそれでも良いが
肩に荷が掛かるのが気になるなら
胸や腰のハーネスをしめればいいわけで
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 00:42:30 ID:???
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 01:25:53 ID:???
みんな旅行に出るときは事前に道を詳細に調べるの？
俺は単純に国道にそってひたすら目的地までの市町村をポイントにしてまわってくつもりなんだけど
これじゃ死ぬ？
俺は単純に国道にそってひたすら目的地までの市町村をポイントにしてまわってくつもりなんだけど
これじゃ死ぬ？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 01:30:36 ID:???
まぁバック背負うのは安いし便利だからな。
町のりならメッセンジャー背負って彷徨いてるわ。
でもロングの時は体のダメージ考えてなるべく背負わないな。
特にこの時期は蒸れて汗かくと一気に体温下がって体調悪くなるからまず無理。
まぁそんなこと無い人は使うとよいよ。
ハイドレーションパックつきのツーリングザックとか死ぬほど便利だし
町のりならメッセンジャー背負って彷徨いてるわ。
でもロングの時は体のダメージ考えてなるべく背負わないな。
特にこの時期は蒸れて汗かくと一気に体温下がって体調悪くなるからまず無理。
まぁそんなこと無い人は使うとよいよ。
ハイドレーションパックつきのツーリングザックとか死ぬほど便利だし
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:03:14 ID:???
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:06:27 ID:???
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:11:09 ID:???
餓死とかねーわ
携帯で出前とれるし
携帯で出前とれるし
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:26:01 ID:???
正味、国内なら金とケータイと電波が有れば何とでもなる。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:28:17 ID:???
北海道は電話届かん所あると思う
1日で行ける距離は確認しておいた方が良い
1日で行ける距離は確認しておいた方が良い
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:37:51 ID:???
アフリカ突き進んでる奴もいんのに、日本で飢えるとかありえねぇだろｗ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:42:27 ID:???
>>918
金がなけりゃ普通に餓死するがね。
金がなけりゃ普通に餓死するがね。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:47:33 ID:???
金持ってかないアホがいるのかと
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:50:38 ID:???
金ないならツーリングしてる場合じゃないだろ・・・
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:51:04 ID:???
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 02:58:49 ID:???
そんな馬鹿めったにいないと思うけど…
それに人がいればどうにでもなる、それが日本なんだよね
それに人がいればどうにでもなる、それが日本なんだよね
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 03:05:13 ID:???
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 03:31:14 ID:???
殺人鬼乙
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 03:59:20 ID:???
>>924
もちろん助けるか人呼ぶよな？
もちろん助けるか人呼ぶよな？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 10:08:08 ID:???
国道沿いに走るって自動車専用のバイパスにぶち当たって困るんだよな
下調べしてもよくわからないし
下調べしてもよくわからないし
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 10:12:34 ID:q/1ESDsY
ロードバイク購入２年目の自転車乗りです。
九月初めに、秋田の八郎潟付近にある実家までの自転車旅行を考えています。
現住所が神奈川の川崎で日数が六日間(初日は夜勤明け)なので、
初日は輪行袋に入れて福島辺りまで電車で移動して一泊し、翌朝から自転車で出発、帰りは新幹線で川崎へ戻ろうと考えています。
最終的に国道七号線に入っていくことになるのですが、
具体的な出発地・宿泊地とルートで迷っています。
お薦めのコース・プランはないでしょうか？
出来れば勾配が低いほうがいいです。
予算は４～５万で必要であればさらに出せます。
宿泊は疲れを抜きたいのでビジネスホテルに素泊まり、自転車は袋にいれて部屋へ持ち込むつもりです。
荷台は無いので、荷物は着替え・携帯電話・財布・雨合羽・コンパクトカメラ・地図(ツーリングマップル)・ＭＰ３プレイヤー・輪行袋をリュックサックに背負って走ります。
携帯ポンプやチューブは自転車のサドルバッグやフレームに取り付けていきます。
服はサイクルウェア(半袖)の上下です。
出来れば五日目(自転車四日目)には実家に着いて、一泊して六日目で帰りたいと思っています。
日をまたいでのツーリングは初めてで、最長は三浦半島の一周です。
坂なしですが、多摩川サイクリングロードを日に６０ｋｍ習慣的に走っています。
初めてで気を付ける点を含め、お暇な方はアドバイス頂けないでしょうか。
九月初めに、秋田の八郎潟付近にある実家までの自転車旅行を考えています。
現住所が神奈川の川崎で日数が六日間(初日は夜勤明け)なので、
初日は輪行袋に入れて福島辺りまで電車で移動して一泊し、翌朝から自転車で出発、帰りは新幹線で川崎へ戻ろうと考えています。
最終的に国道七号線に入っていくことになるのですが、
具体的な出発地・宿泊地とルートで迷っています。
お薦めのコース・プランはないでしょうか？
出来れば勾配が低いほうがいいです。
予算は４～５万で必要であればさらに出せます。
宿泊は疲れを抜きたいのでビジネスホテルに素泊まり、自転車は袋にいれて部屋へ持ち込むつもりです。
荷台は無いので、荷物は着替え・携帯電話・財布・雨合羽・コンパクトカメラ・地図(ツーリングマップル)・ＭＰ３プレイヤー・輪行袋をリュックサックに背負って走ります。
携帯ポンプやチューブは自転車のサドルバッグやフレームに取り付けていきます。
服はサイクルウェア(半袖)の上下です。
出来れば五日目(自転車四日目)には実家に着いて、一泊して六日目で帰りたいと思っています。
日をまたいでのツーリングは初めてで、最長は三浦半島の一周です。
坂なしですが、多摩川サイクリングロードを日に６０ｋｍ習慣的に走っています。
初めてで気を付ける点を含め、お暇な方はアドバイス頂けないでしょうか。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 10:19:38 ID:???
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 10:46:33 ID:???
>>929
電車の中や宿泊先・実家で聞きたいだろうし、そんな所に噛み付かなくても。
電車の中や宿泊先・実家で聞きたいだろうし、そんな所に噛み付かなくても。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 11:36:30 ID:???
そんな何時でも聞けるもんは聞かんでいい
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 11:37:30 ID:???
さすがに聴きながら走らないかｗ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 11:40:45 ID:???
>>909
＞肩に荷が掛かるのが気になるなら
＞胸や腰のハーネスをしめればいいわけで
あんまりザック背負って自転車でそれなりの距離走ったことないでしょ。
手をハンドルに伸ばしてる姿勢なんだから特にアップライトなポジション
だと肩ベルトの食い込みはきついよ。肩ベルトを手で浮かせることも
走行中じゃ出来ないしね。ウエストベルト締めてどうにかなるものじゃない。
＞肩に荷が掛かるのが気になるなら
＞胸や腰のハーネスをしめればいいわけで
あんまりザック背負って自転車でそれなりの距離走ったことないでしょ。
手をハンドルに伸ばしてる姿勢なんだから特にアップライトなポジション
だと肩ベルトの食い込みはきついよ。肩ベルトを手で浮かせることも
走行中じゃ出来ないしね。ウエストベルト締めてどうにかなるものじゃない。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 12:52:21 ID:???
去年、土砂降りに2時間くらいつかまったことあってちょうどあった橋下で雨宿りしたけど
そういうときに音楽は使えるよ
そういうときに音楽は使えるよ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 12:55:06 ID:???
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 13:26:52 ID:???
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 13:42:33 ID:???
国道使って市町村経由して気ままに目的地まで向かいたいんだが、バイパスとか自動車専用とかにぶち当たる
そっから道がわからなくなる
オススメ教えて！道のすすめ的な！
そっから道がわからなくなる
オススメ教えて！道のすすめ的な！
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 13:43:40 ID:???
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 14:23:27 ID:???
>>937
お前にはツーリングなんて無理だからやめとけ
お前にはツーリングなんて無理だからやめとけ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 14:27:38 ID:???
>>938
一人で機械相手に考えるより、人に相談してあーだ、こーだ言ってる方が楽しい。
一人で機械相手に考えるより、人に相談してあーだ、こーだ言ってる方が楽しい。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 14:58:41 ID:???
神奈川から長野まで一泊二日のﾏﾀｰﾘ旅しようと思ったのに、天気予報がポンポン変わりやがる
明日には天候安定するんじゃなかったのかよ。半日で天気予報180°変えやがってｋｓｇ
明日には天候安定するんじゃなかったのかよ。半日で天気予報180°変えやがってｋｓｇ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 15:04:31 ID:???
そういや、練習会のあとで高山公民館前でのグダグダ話は楽しいな。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 15:19:52 ID:???
>>928
勾配無いほうがいいなら最初から7号ルートってのは？
峠自体ないし。宿泊は本荘の湯っこランドお勧め（スーパー銭湯）
寝床は他人のいびきは聞こえるけど寝やすい方だし
隣が２４時間営業のスーパーだから勝手は良いよ。
勾配無いほうがいいなら最初から7号ルートってのは？
峠自体ないし。宿泊は本荘の湯っこランドお勧め（スーパー銭湯）
寝床は他人のいびきは聞こえるけど寝やすい方だし
隣が２４時間営業のスーパーだから勝手は良いよ。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 17:23:23 ID:???
お前ら地図本使うの？それともGPS？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 17:29:08 ID:???
俺は未だにマップル愛用者です
バイクでも自転車でも同じ地図、ただまぁ細かくは使えないからそれなりに不便ではあるな
バイクでも自転車でも同じ地図、ただまぁ細かくは使えないからそれなりに不便ではあるな
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 20:16:45 ID:???
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 20:18:20 ID:???
当たり前だが耳塞いでないだろーな
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 20:37:48 ID:???
当然、骨伝導だよな
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 20:57:02 ID:???
前かごにラジカセ入れて大音量で聴いてます
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 21:06:44 ID:???
カナルやオーバーヘッドつけて走ってるやつは蹴っ飛ばしなくなるな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 21:10:30 ID:???
最近スピーカーつけて音楽聴きながら深夜に走ってる
怖がりなんで無音な田舎道を走るのは無理なんだよ
怖がりなんで無音な田舎道を走るのは無理なんだよ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 21:23:14 ID:???
ボーズのノイズキャンセリングヘッドホンだわ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:00:32 ID:???
>>928
今、その秋田のナンタラ本庄とかにいるよ
８日に青森から南下し始めた。
ロードバイクなら一日２００ＫＭは普通に余裕だろうから
それで計画たてたら？
俺はルックで４サイドだから一日１５０前後がやっとだわ
今、その秋田のナンタラ本庄とかにいるよ
８日に青森から南下し始めた。
ロードバイクなら一日２００ＫＭは普通に余裕だろうから
それで計画たてたら？
俺はルックで４サイドだから一日１５０前後がやっとだわ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:53:19 ID:LWMdXGFO
>>946 MP3プレイヤーとＦＭラジオは携帯電話で代用できる
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 23:05:23 ID:???
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 23:54:01 ID:WbFQPSkU
書き込みありがとうございます。
ルートラボは知りませんでした。今までMapFanを使っていたんですが、これなら急な坂は避けて計画立てれそうで助かります。
MP3ﾌﾟﾚｲﾔｰは電車や宿泊地で否応なく時間を潰さなければいけないとき用です。
携帯電話は予備電池も持っていきますが、基本は電源を切っておくつもりです。
坂の有無にもよりますが、一日200kmは未体験なので、自分ではきついと思います。
一日100kmちょいで考えようと思います。
はじめから国道７号を走るのは、道に迷う心配もなく街も通るし傾斜も少なそうで魅力的なんですが・・、
川崎からの電車での移動距離が長すぎないかな・・っと。
新潟の７号始点から実家までが大体280kmになるんです。四日間で走るには短すぎないかと。
でも初心者同然なのだから、これくらいで丁度いいんじゃないかとも迷ってます。
スケジュールに余裕を持たせて、余分な時間で名所の観光(七号線沿いにあるのかは不明)をしようかとも。
ルートラボは知りませんでした。今までMapFanを使っていたんですが、これなら急な坂は避けて計画立てれそうで助かります。
MP3ﾌﾟﾚｲﾔｰは電車や宿泊地で否応なく時間を潰さなければいけないとき用です。
携帯電話は予備電池も持っていきますが、基本は電源を切っておくつもりです。
坂の有無にもよりますが、一日200kmは未体験なので、自分ではきついと思います。
一日100kmちょいで考えようと思います。
はじめから国道７号を走るのは、道に迷う心配もなく街も通るし傾斜も少なそうで魅力的なんですが・・、
川崎からの電車での移動距離が長すぎないかな・・っと。
新潟の７号始点から実家までが大体280kmになるんです。四日間で走るには短すぎないかと。
でも初心者同然なのだから、これくらいで丁度いいんじゃないかとも迷ってます。
スケジュールに余裕を持たせて、余分な時間で名所の観光(七号線沿いにあるのかは不明)をしようかとも。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 00:01:36 ID:G7XK9GSv
11日に千葉から京都まで五山の送り火目指して出発します
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 00:18:33 ID:???
>>956
４日で70ｋｍ/日なら丁度いいのでは？暑くてへたばった時、
ゲリラ豪雨来た時なんかの事考えたら。早く目的地に着く分には
問題ないんだし。間違っても200ｋｍなんかで計算しないほうがいい。
電車での移動距離気にしてるって事は18きっぷ使うの？
だと一日日程が少なくなるけどムーンライトえちご使うのがよさそう。
４日で70ｋｍ/日なら丁度いいのでは？暑くてへたばった時、
ゲリラ豪雨来た時なんかの事考えたら。早く目的地に着く分には
問題ないんだし。間違っても200ｋｍなんかで計算しないほうがいい。
電車での移動距離気にしてるって事は18きっぷ使うの？
だと一日日程が少なくなるけどムーンライトえちご使うのがよさそう。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 00:33:54 ID:???
ロードで１泊のツーリングいきたいんですが
結構荷物がかさばるので、なんとか疲れずに長距離走る方法はないか考えています
街散策用の着替え、ツーリングマップル、空気入、IPOD、財布
これらをリュックに背負って行ってて、結構疲れました
もっと楽にいこうと思ったらキャリア装備するしかないですかね
結構荷物がかさばるので、なんとか疲れずに長距離走る方法はないか考えています
街散策用の着替え、ツーリングマップル、空気入、IPOD、財布
これらをリュックに背負って行ってて、結構疲れました
もっと楽にいこうと思ったらキャリア装備するしかないですかね
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 00:45:23 ID:???
>>959
前カゴという手もあります
前カゴという手もあります
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 00:47:08 ID:???
いまカムイが アイヌがカムイという名前付けたら怒るよな
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 01:36:45 ID:???
>>959
直射日光を背中に浴びますからバックパックだと背中は汗でずぶ濡れ状態
しかも時間がたつにつれて段々重く感じてきますし、腰痛を起こすことも
特に肩への食い込みがきついですよね
おおせのとおり、キャリアかシートポストに取り付ける方法の簡単なバッグがおすすめ
直射日光を背中に浴びますからバックパックだと背中は汗でずぶ濡れ状態
しかも時間がたつにつれて段々重く感じてきますし、腰痛を起こすことも
特に肩への食い込みがきついですよね
おおせのとおり、キャリアかシートポストに取り付ける方法の簡単なバッグがおすすめ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 02:02:08 ID:???
誰かトレーラー使ってる奴はいないのかな
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 08:35:06 ID:???
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 10:05:58 ID:???
>>963
検討したことあるけど、タイヤ一つか二つ分の回転摩擦が加わるし、
自転車のタイヤ径よりトレーラーの径が小さいと段差を超えるとき神経使うし、
それが可能な自転車なら自転車に積んだ方がマシじゃないかな。
リカンベントや小径車ならありかも。
検討したことあるけど、タイヤ一つか二つ分の回転摩擦が加わるし、
自転車のタイヤ径よりトレーラーの径が小さいと段差を超えるとき神経使うし、
それが可能な自転車なら自転車に積んだ方がマシじゃないかな。
リカンベントや小径車ならありかも。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 11:16:17 ID:???
荷物運びが目的じゃないんだから、トレーラーや三輪、ロングテールは除外。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 11:40:02 ID:???
>>963
利点はロードがいきなり最大級の積載可能になること。
２輪タイプだと収納用プラケースでも楽々積めるので
完全防水。車体から外したときに自立するのも２輪タイプの
いいところ。
欠点はやっぱり走りが重い事と、特に２輪タイプは
斜めの段差越えに弱い。障害避けるために車道⇔側道とか
割と簡単にトレーラーが横転する。
一輪タイプは構造的に横転は無いが２輪に比べると
積載量は劣る、それでもソロのキャンプ装備とか楽々積める
けどね。
走りの重さ以外は走行上でそれほど違和感無し。同じ重さの
荷物をリアキャリアに積むより車体そのものは振り回しやすい。
利点はロードがいきなり最大級の積載可能になること。
２輪タイプだと収納用プラケースでも楽々積めるので
完全防水。車体から外したときに自立するのも２輪タイプの
いいところ。
欠点はやっぱり走りが重い事と、特に２輪タイプは
斜めの段差越えに弱い。障害避けるために車道⇔側道とか
割と簡単にトレーラーが横転する。
一輪タイプは構造的に横転は無いが２輪に比べると
積載量は劣る、それでもソロのキャンプ装備とか楽々積める
けどね。
走りの重さ以外は走行上でそれほど違和感無し。同じ重さの
荷物をリアキャリアに積むより車体そのものは振り回しやすい。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 11:57:37 ID:???
４サイドで十分
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 11:59:36 ID:???
だからキャリアの無い車体でお手軽に積載量を確保する手段だろ。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 12:04:27 ID:???
トレーラーがお手軽とな？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 12:06:06 ID:???
ついに北海道に上陸したお！
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 12:07:16 ID:???
お
安全第一でのんびり行けよ
安全第一でのんびり行けよ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 12:07:32 ID:???
お手軽だよ。アーレンキー１本でポン付け。
ダボの有無も関係なし。
ダボの有無も関係なし。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 12:09:59 ID:???
背中に背負うザックもトレーラーも欠点を理解したうえで使えば
場合によっては使えるものということでいいんじゃない。
なんかどうあっても否定したい奴がいるみたいだけど、同じ奴？
場合によっては使えるものということでいいんじゃない。
なんかどうあっても否定したい奴がいるみたいだけど、同じ奴？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 13:03:03 ID:???
北米やオーストラリアでならトレーラー引きみたことあるけど
日本ではまだないなぁ
日本ではまだないなぁ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 13:09:54 ID:???
全財産乗っけて引いてるのはときどき見るけど
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 13:10:17 ID:???
ARAYAの適当なステッカーがちらほら付いてるフレームにコンポ全部XTRでクイックから取るトレーラー引いてる妙な先輩なら知ってるな
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 13:25:01 ID:???
去年岐阜から信州に抜けたときには２台トレーラー見たな。
あれが１輪タイプなのかな、専用っぽい大型スポーツバッグ
ぐらいのバッグが載ってた。見た目は面白い。
あれが１輪タイプなのかな、専用っぽい大型スポーツバッグ
ぐらいのバッグが載ってた。見た目は面白い。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 13:55:25 ID:???
>>971
函館？苫小牧？？
函館？苫小牧？？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 14:12:14 ID:???
>>965
数万で買えるようなトレーラーはみんな乳母車に毛の生えたぐらいの車輪径だからな。
数万で買えるようなトレーラーはみんな乳母車に毛の生えたぐらいの車輪径だからな。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 15:22:42 ID:???
毛の生えた乳母車・・・怖ええな
983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 15:41:33 ID:???
毛の生えてない乳母より怖いな
984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 15:47:35 ID:???
パイパン乳母
985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 17:18:56 ID:???
パイパン母
986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 17:33:38 ID:???
そんなおまいらの妄想力の方がよほど怖いわｗ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 17:37:26 ID:???
ここに居る奴らはこの夏どこにも行かないんだろうな～
988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 18:07:50 ID:???
989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 18:17:10 ID:???
九州か～いいんだよね～北海道の緑とは濃さが違う。
青の洞門はもう一度行ってみたいけど今九州行きの計画立てると
温泉巡りになっちゃう予感ｗ
木造の駅舎の多さに感動したもんだったけどもう大分変わったんだろうな。
青の洞門はもう一度行ってみたいけど今九州行きの計画立てると
温泉巡りになっちゃう予感ｗ
木造の駅舎の多さに感動したもんだったけどもう大分変わったんだろうな。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 18:21:05 ID:???
俺は九州よりは北海道のが好きだったな
食道楽で、北海道のが好みに合ったとも言うが…今年の夏は無理ぽいが秋の終わりに何とか時間作れそうだから四国でも行くかなぁ…
食道楽で、北海道のが好みに合ったとも言うが…今年の夏は無理ぽいが秋の終わりに何とか時間作れそうだから四国でも行くかなぁ…
991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 18:24:21 ID:???
992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 18:33:17 ID:???
993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 18:45:11 ID:???
もちろんコミケはラブプラス仕様の痛チャリで行くぜ！
994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:31:45 ID:???
>>990
どっちの方がいい、という話じゃないんだけど。
どっちの方がいい、という話じゃないんだけど。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:33:03 ID:???
どこにチャリ置くんだよ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:33:55 ID:???
>>994
過剰反応し過ぎだろ
過剰反応し過ぎだろ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:35:31 ID:???
まぁコミュ障が多いからな
少しの事でもカッとなっちゃうんだろうｗ
少しの事でもカッとなっちゃうんだろうｗ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:38:14 ID:???
なにこの自演ｗ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:39:13 ID:???
こんな糞スレに次スレは資源の無駄だな
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:39:31 ID:???
せん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。