自転車の旅に持っていった方がいい物 3個目

通常30キロで走るところ　ハブダイナモを装備すると俺も25キロくらいに落ちるなｰ

>>948
オレは一回も使ったことないんだけど、ハブダイナモって意外に抵抗大きいんだね
昔、ハブダイナモが出たばっかりの頃、抵抗をまったく感じないということで、
すごくもてはやされてたから、もっと抵抗少ないのかと思ってた
ちなみに発電するときの負荷って変えられないのかな？
たとえば今ちょっと疲れてるから発電量少なめでいいやとか、
バッテリー残量ピンチだからがっつり発電したいとか
あと3.7V1400mAhのスマホのバッテリーを空の状態から満タンにするまでに、
ハブダイだと、おおざっぱに見てどれくらい時間かかるのでしょうか？
時速5〜40kmぐらいで一定速度で走った場合、だいたいどんなもんでしょうか？
電気のことさっぱりわからないオレにもわかるように時速5kmごとにどれくらい違って
くるのか教えてくださいm(__)m

>>953
> ちなみに発電するときの負荷って変えられないのかな？
回路次第だけど変えられる、単純に何も接続しなけりゃ軽くなる。

> あと3.7V1400mAhのスマホのバッテリーを空の状態から満タンにするまでに、
3.7V*1.4Ah=5.18Wh、３Wのダイナモ定格発電で5.18Wh/3W=1.72h

> 時速5〜40kmぐらいで一定速度で走った場合、だいたいどんなもんでしょうか？
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/hub.dynamo.html#power

>>954
なるほどよくわかったthx！！
ハブダイナモってすごいね
これなら十分使えそう
しかし速度が二倍になったらといって、発電電力が二倍になるわけじゃないんだね
あと心配なのは耐久性かな
寿命ってどれくらいなんだろう？
ママチャリに使われてるから耐候性はあるだろうけど、長距離使うとすぐ壊れる
なんてことないかな？
それとスポークも短い物を使うことになるんだろうけど、やっぱり入手性悪いよね？

>>950>>951は何を必死なんだ？ｗ
ベンチ上のデータでは机上の空論に近いからどんな物でも試作テストを繰り返してる
だからダイナパックやローラー台で馬力計測するときに補正係数を設定してるんだが

自転車だと、車軸に加重かかるから回転抵抗がベンチと同じようにいかないと思うが
ベンチのデータがそのまま実走行に当てはまる根拠を教えてくれよ。

一度ハブダイを試してからそういったデータを見たのがリアルな現実がわかるよ。

>>956
自分はバカですと自己紹介できて、ご満足いただけましたでしょうか

横からスマヌが、自分としてはハブダイナモについていろいろ知りたい
理論上の話も、実走して得た体感的なこともどっちも聞きたいところだ

>>956
>>942は製品名も軸受けの状態も速度域も計測方法も不明、
ちゃんと実験したベンチデータ程には参考にできないよ。

ベンチデータではどの製品も発電効率５０％前後、
それがリアルでは速度が２割近くも落ちる、
車重を受けて回転抵抗が増える部品は軸受けだけ、
軸受けは一般のママチャリと特に差がない構造。
軸受けの整備状態、体感誤差の他に何を疑えばいい？

ハブダイナモで３０キロが２５キロって、リムダイナモ以下じゃね？

俺も必要動力計算機で計算してみたが、
３０キロ＝１３１Ｗ
２５キロ＝８４Ｗ
３〜４Ｗを発電するために、４７Ｗもロスしている事になる。
ホイール自体が違うとしてもあまりに大きすぎ。

電池云々はもういいから
話題変えませんか？

だんだんスレタイから離れていってる希ガス。

だからPowerFilm最強だって
使わないやつは情弱

>>961
それ以外の話題なんてないって
みんな春からのツーリングシーズン突入にそなえて、
今から充電対策の準備をしておきたいんだよ

ここ数年で電気を使う道具も増えたと思う。
携帯なんてここ１０年、通話そっちのけで地図・宿泊予約・天気予報など情報ツールになったし
カメラといえばデジカメ、動画で撮影する事も増えてこれまた電池を消費するし
GPSもここ２〜３年か、今ではサイコン代わりに付けている人も多い。

5年前の旅行スタイルなら充電対策はさほど重要じゃなかったと思うんだよね。
でも今は充電方法で苦労してでも、それらの道具を使いたいと思う。

ハブダイナモの話題を振った >>826ですが、
充電の仕様検討してたときのExcelファイルが見つかった。
3Wハブダイナモ ＋ ダイオードブリッジ ＋ 単三エネループ×6本
構成で速度と充電電力は次の通りでした。

走行速度　充電電力
15km/h　0.49W
20km/h　2.36W
25km/h　2.81W
30km/h　3.05W
35km/h　3.20W
40km/h　3.24W
45km/h　3.32W

満充電（14.4W/h）には20km/hで6.1時間掛かるので5時間では
ありませんでした。
（机上計算なので参考値です）

>>965
充電電力の表は実測と思っていいのかな？それとも机上計算？
15km/hの落ち込みがひどいな、
起電力が充電池の逆電圧に負けてしまうのか？

直結6本だと低速域で充電できない傾向は　満充電に近づくほど強くなり
4本にすると高速域での電圧が高すぎるため電池を壊しやすい

6ボルトで7.2ボルトは充電できない　8ボルトで4.8ボルトの電池を充電するには電圧が高すぎ

長距離ツーリングで多用される15キロから20キロの速度域で
うまく充電されるようにするには何か工夫が必要と思われるが

>>965
その充電能力なら十二分だね
でも実際には、半分以下とかになったりするのかな？
負荷は理論上一割増し、体感2割増し？って感じでいいの？

>>966 >>968
机上計算ですが以下の考え方で(疑似)積分してみました。

・エネループ１本の端子電圧 1.3V
・ダイオードブリッジの電圧損失 0.6V
　（ショットキーバリアダイオードを使う前提で0.3V×2）

このときハブダイナモの出力電圧（瞬時値）が
　1.3V×6+0.6V未満の時　充電しない、
　1.3V×6+0.6V以上の時　充電する。

また、充電電圧は1.3V×6に制限され、
充電電流はハブダイナモの定格電流と仮定。
（3W品の場合、実効値500mAの瞬時値）

>>967
PC電源でいうPFC回路で整流出来れば効率良いんだけど、
電圧・周波数が一定でないから難しいかと思う。
パーツ点数も増えるから信頼性下がる。

>>969
オレは電気まったくわからないんだけど、
>>965の数値はロスも考慮してると考えていいのかな？
>（3W品の場合、実効値500mAの瞬時値）
ここがちょっと引っかかるんだけど、
アイホンなんかだと1000mAとか、アイパッドだと2Aとか聞いたけど、
これだとつまりアップル製品は充電できないってことになるのかな？

>>970

電気的なロスはある程度考慮してますよ。
作った回路での流れを簡単に書くとこんな感じです。

ハブダイナモ（発電する）
　　↓
ダイオードブリッジ（ここで交流から直流に変換）
　　↓
エネループ６本（一旦電気をためるダムみたいな役割）
　　↓
DC/DCコンバータ（電子機器用の充電に適した5Vに変換）
　　↓
DC5V／1A（1,000mA）出力（USB端子とかにしてもOK）

という構成なので、停車時でもエネループから電気を取り出して
電子機器に供給することは可能な構成にしました。

>>971
こういう浮動式電源回路だとエネループが
枯れたダムの状態で使えることになるので

エネループそのものを満充電するよりかなり効率は良さそうです

そろそろ次スレだがテンプレ変える所ある？

同じタイトルでいいんじゃないかしら

>>971-972
なるほど、わかりやすい説明感謝ですm(__)m
エネループにそういう役割を担わせているのですね
たとえばそのエネループのところを3.7V2400mAhの18650にすると、
もっと効率よくなったりするかな？

>>975
効率はほとんど変わらないとおもいます。
しかし、リチウムイオンは電圧管理を厳密にしないと
文字通り火を吹くのでこういう使い方は無理です。

18650ってここじゃよく聞くけどそんなに流行ってんのか
今まで聞いたこともなかった・・・

テンプレ修正案、
>>3の「○ 充電」に>>1のpowerfilm（URLを公式に修正）、
>>813のUSBリムダイナモ、
>>909の風力発電とか追加すると良いと思う。

○ 充電
・100均電池、コンセント借りる、ネカフェなどが現実的。
・ソーラーやダイナモ発電は趣味の範囲でどうぞ。
・太陽電池:http://powerfilm.jp/
・ダイナモ:http://www.amazon.co.jp/dp/B003EOXLKA
・風力発電:http://www.pleiadesdesigns.co.jp/jp/catalog/miniwiz/hymini.htm

逆に>>1の「太陽電池」は削除していい、
「PC」（Edubook)も削除していいと思う。今ならスマホがあるし。

Edubookはマニア向けな感じ。国内で買った人のまとめがあったよ。
http://sitifukuzin.com/blog/?p=5552

18650は海外LEDライトでよく使われるね。
実はノートPCのバッテリパック内、
アシスト自転車のバッテリパック内、
結構さまざまな場所で使われてる。

でも電気まったくわからない人が扱う物じゃないと思うｗ

すごいことになってるな　電池サイクリストで大賑わい。
いっそうのことモーター付自転車で旅行すれば完璧だなお前ら。

ダイナモとか電池の話いつまでしてんだよ。

これだけ聞いておいてじゃあハブダイナモにしようとかソーラー発電にしようとか真剣に考えんのかよ？

電気オタクはヨソに行け。
電池代ケチるぐらいなら長距離ツーすんなよ。

電圧だの電力だのロスだのまるで興味ない。
みんながどんなもの持って行くのかなら興味あるけど。
そういうスレだろ？

電子工作レベルの話題は禁止でいいと思う。

でも他人のスタイルには文句つけるな。
電子機器を持ちたくない奴も文句つけるな。
電池以外の話題が無いからと文句つけるな。

電子工作ネタはちょっと突っ込んだ内容だったと反省してる。
これ以上の詳細はブログかなんかに書くよ。　
いちおう既製品もあるので紹介しておきます。

http://www.g-style.ne.jp/products/busch/index.html
ページの一番したにあります。

>>980-981
だからそれ以外の話題なんかないっての
お前も文句言うぐらいなら、なんかネタ振れよ

>>983
やっぱりイーウェルクしかないんだよな
これ海外通販で買うとたしか15000円ぐらいで買えるはずだけど、
それでも高いよな

>>983
自己満足が満たせてよかったなW
スレの題記は「もっていった方が」だ。たいていの連中にとって自家発電なんて
「あってもなくてもいいもの」なんんだよ。多くの人が興味をもつなら専門スレたてろ。

　まあこんな走り方するやつがいるんだなということは解ったけどな。

>>983じゃないが
GPSで走行の全ログを残すし、携帯もカメラ兼用だから
充電できない時は走らないぐらいには重要だな。
まあ充電＆洗濯のため数日に１回ホテルやネカフェに泊まるし、
Powerfilmも使ってるからダイナモまでは不要だが。

次スレ立てたよ
要望通りテンプレも変更しました

自転車の旅に持っていった方がいい物 4個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294296283/

>>986
いいかげんに発電と充電以外の話題がないという現実に気付けよｗ

>>988
乙、すげーわろたｗ
>くれぐれも自分の興味がない話題だからといって文句をつけないでください。

　　ダイナモネタはもうお腹いっぱいだからいらねw

>>987
ちなみにオレの場合、GPSでログとったりはしない
でも道調べたり、現在地確認するのにGPS機能は絶対使う
うまい店や銭湯、コインランドリー検索するのにスマホ必須だし
>まあ充電＆洗濯のため数日に１回ホテルやネカフェに泊まるし
自転車でツーリングする上で充電＆洗濯はほんとに難しい問題だよな
そうするのが確実だとは思うけど、そのために宿とるってのは、
自分的になんとなく納得いかない

>>991
じゃ、いったい何のためにこのスレ来てんだよｗ

既製品に関してはアリだと思う、
俺は>>983の製品も知らなかったんで参考になった。（が、高すぎ却下ｗ）

ダイナモに限らず自作物は「こんな物を作った、使った」という
実戦の結果報告だけにして欲しい。机上検討や質問はイラネ。

>>994
けっきょくのところ、ハブダイナモもソーラーパネルも
モバイルブースターのような蓄電グッズも歴史が浅い
だから今後の可能性についての話題も当然出てくるわけだけど、
そうすると理論的な話にもなろうというもの
実際最近はこの話題以外ないんだから、文句いうのもどうかと思う

>>983
　こりゃ高いな　どうせ投資するなら食費にぶち込みたい。紹介するなら使用感を書いてくれよ。
耳年増のままじゃしょうがねえぜ。
　個人的には寝袋とか足回りの軽量化に投資したいところだな。

>>983
ブログできたら、参考にしたいので教えて欲しいです

>>996
オレもツーリングでは食費に金かけてる
やっぱうまいもん食べたいし
でもそのために宿泊費にはまったく金かけない
もちろん自転車なので交通費もほとんどかからない
しいていうならフェリー乗るときぐらいかな
それだけにバッテリー問題では悩むわけよ
コンビニで電池買い足しながらなんて問題外だし

実際このスレ参考になること多いよ

　　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　 　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　 　 l　 !　/　））
　　　　　　l/　// 　 | l　 l　 lヾﾍマヽ　　　　　／ ＼／
　　　　　 /　/ｰ '＾′`ー:: ┼ｌ_」ﾍ／|　　　／ 　 　 /
　　 　 　 H'´ ≡/////≡　 | /　 |　ｊ　 ／ 　 　 ／
　　 　　　l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく ／　　　 ／
　　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ ／　　　 ／　　　　　また次スレでね〜！
　　　　 / /＼　|　　　|　　　|　|／ 　　　／
　　 　 〈_/ rく ｀ ー--‐　7´:! {:{　 　　／
　　　　　 /＼　　　 /　　l／Ll:|:.　.:／|
　　　　 /　　/ ー-/ 　　:|:　　l:l:／　　l
　　　 /　　/　　　 i　　　:|:　 //:.　　　 ヽ
　　 /ヽ 　 ヽ､ __::人　__:ﾉ:／'´|:.　l:　 __ﾉ
　　 ＼ ＼_　{ ,,,):::::l（,,.;;｝　　 .:|:.__冫´
　　　/ `ー/ー┤:::l　　　　　 .:|

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。