2chで「押し付けるな」発言は、白旗を意味する。
ボクシングの試合に出て、殴られたら「暴力反対」とか喚くようなもの。
>>950 なるほど。
ミラーって余裕が無いから必要なんだね。
たしかにエンジン付きは余裕無いもんなあ。
626ってわかりやすいな。
>>945 ミラーで後続車の速度分かるのか。付けてみようかな。
車線変更の10秒前に目視で後方の状況を見て、タイミングを決めつつ変更ちょい前でもう一度目視
とすればミラーなしでも十分安全。
>>954 その言葉が大嘘であることを、俺と、俺だと間違われているヤツだけが知っている。
思い込んだら止まらないんだなこいつw
自動車乗りの教育し直した方がいいなコリャ
そもそも自転車は原則車道が知られてない
驚いた表情で見られるだろ
>>958 車に乗ってる人だって自転車に乗る機会はあるわけだし運転免許
試験の筆記に自転車関連の問題を何問か入れておいた方が良いと思う。
車道左側通行の原則とか二段階右折とか。
車の免許を持っていない奴は交通ルールを知らないなんていう人いるけど
免許を持っている人ですら自転車の交通ルールを知らないのはどうかと思う。
>>955 ミラーは後続についてる自転車がいるかも見えるので便利。
路上駐車避けようと後ろ振り向いた瞬間に追い越しかけてきてる
自転車乗りと目が合う、なんて事は無い。
なくても全然問題ないからイラネ。
つけたいヤツはつければいいと思うけど、俺は必要は感じないな。
ミラーはあったら便利だろうけど、実際につけるかとなると躊躇するなぁ。
実用的なミラーはごつすぎるし、ハンドルバーの先につけるようなミラーじゃ
ほとんど後ろが見えないし・・。
どちらにしても自転車ってあまり車から認識されてないから
動作で存在をアピールするのは大事だよな。
>>963 ん?つけたことが無いんだよね?実用的だとか見えないだとかって分かるの?
>>960 テンプレ化もされてない解釈を援用されてもな
徐行って直ちに停止できる速度で、他の車を妨害してはいけないこととは全く別物だよ。
なんだかんだ言ってるが、取締や罰金が厳しくなったら乗る奴なんて激減するだろ。
今の甘くゆるい感じが良いんだよ。
右側の店舗から右折してくる自動車って自転車見えないのか?
すごく怖い
>>964 実際につけたことはないけど、店舗に置いてある商品を手にとったことはあるだよ。
バーエンドにつけるようなのは映る範囲がかなり狭くて、あんまり意味はなさそうだったな。
かといって、バイク(モーターバイク)についてるみたいな大きさだと
軽快さが身上の自転車にはちょっと大げさに感じるし。
>>970 実際に付けたことがないのに付けたことがあるかのように語るのはやめたほうがいいよ、
ミラー不要派の言い分が全ていい加減なものに聞こえちゃうから。
大き目のも小さ目のも取り付け方を間違えなければ十分実用だよ。
あれで見難いなら、車のドアミラーやフェンダーミラーでも十分な後方視認が出来てないはず。
「動作で存在をアピール」が車に視線を向けると言うことならミラーが付いてても出来る動作だし。
食わず嫌いの言い分は他人への情報として不適切だからキミはもう発言しなくて良いよ。
と、ミラー厨はひたすら主張するw
直接振り返っての目視で充分。
>>968 自転車のトータルコストが車を上回らなければ激減なんてするわけがない。
車両として中途半端な位置づけは車道においても歩道においても居場所をなくし
ただ肩身の狭い思いをするだけなので今の緩い感じが良いとも思えない。
ミラーつけてるやつのほとんどがノーヘルの現実
>>970 前に反射面が狭いから自転車ミラーは意味がないとミラースレに粘着してただろお前。
>>972 理詰めにされるととりあえず言い返すだけになるのも同じか。
>>972 だったらこの世に交通事故なんて一切ないはずなのにね・・・
ミラーつけたら交通事故がなくなったり、病気が治ったり、彼氏彼女が出来たり、
宝くじが当たったり、就職決まったりするワケですかw
>>972 実体験がない
>>970同様、そういう中身のない発言はいらない。
充分だと言うなら、なぜそう言えるのか書きなよ。
無論、今までそれで事故にならなかったなんて繋がりのない言い分だったら却下ね。
>>973 取締がゆるいって意味だったんだけど分かりにくかったようでスマソ。
ミラー不要厨はなんでいつもこんなに必死なの?
ミラーあったほうがいいよって言われても、
ああ、確かにあったほうがいいんだろうけど、
オレは減速して安全を確保しつつ、振り返っての後方確認を
励行してるから、必須とは思わないんだよ。
くらいに言っとけばいいのにね。
なんでしつこく反論するんだろ?理解に苦しむよ。
ミラーに慣れると ミラーがない自転車をたまに乗ると恐怖感さえ有るよ
車にミラーがないと走れないと同じ事
別に嫌ミラー厨じゃないけどロードだとミラー付ける場所が下ハンの部分になっちゃったりで
無理な体制で下向く動作してミラー確認しないといけないんで使いにくいんだよね
それに直接、後ろ向いて確認→手信号したほうが
車側も「お?路駐回避で膨らんでくるのか…んじゃ、減速or右車に回避すっか」
…ってな感じで意思疎通してくれることが多い
ミラーが役立つのはむしろ何にもないときでしょ
突然バイクや車に横スレスレに突っ込んでこられて
びっくりした経験あるだろう
プリウスは怖いな。サイレントキラーや
ミラーの有無に関係なく、振り向いての後方確認くらい普通に出来ないようなら
危険だから自転車に乗らない方がいいと思うよ。
お前アホなの?
ミラーがついてたら振り向いて後方確認なんてする必要ないよ。
>>985 自動車で振り向いて後方確認するか
振り向いた方向に進路がそれるからしないんですよ
自転車でも同じ事が言えるのだから強制する物ではない
ミラーをつけてても、死角もあるので振り向いての後方確認をしないと危険ですよ。
>>988 お前は後ろ見ながら走らないと危険だと言っているような物だ
ミラーという物はきちんと取り付ければ後方200度方向までは見える物です
振り向いての後方確認が出来ないからミラーをつける。
片手運転になる手信号が出せないからウインカーが欲しい。
似たようなメンタリティだな。まぁ、デコチャリを作るのは個人の自由だ。
>>970 ミラーは確かに車体との相性で当たり外れはでかいが
ちゃんとした作りのものを買って、セッティングを詰めれば
目視では見えないところまで見えるんだよ
でもミラーも死角があるから、ミラーだけでいいとは思ってないけどね
>>991 振り返らなくても走行姿勢のままで
後方120度程は視線移動で確認できるのは常識ですけどね
後方120度じゃ後ろ見てないと同義
検定の時は目視確認しないと減点だろ
>>996 進路変更の場合は三点確認をすればいい ルームミラー・サイドミラー・曲がる方向
後方確認はバックするとき
>>982 >無理な体制で下向く
キミはハンドルにつけたサイクルコンピュータをどうやって見るんだろうか?
>後ろ向いて確認→手信号したほうが
ほうがって…二者択一じゃないよ、くれぐれも。
車だってミラーがあっても振り向いて後方確認するでしょうが。
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ミラー粘着はママチャリなんだろ
板違いだ
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