ロードバイクで国道を走ってる奴らは邪魔　part2

ここまでのまとめ

自動車側の主張　・下手なドライバーはたくさんいる。自転車は車道から失せないと轢いちゃうよ。
　　　　　　　　　　　・呪いのパワーでロードバイク乗りには必ず不幸が訪れます。
　　　　　　　　　　　・道交法なんて知ったこっちゃない。自分は法律なんて無視して速度超過も信号無視もするし
　　　　　　　　　　　　自転車で歩道を暴走するぜ。

自転車側の主張　・自転車は軽車両であり国道走るのが正しい
　　　　　　　　　　　・自動車運転者は普通に安全運転するべきである
　　　　　　　　　　　・ロードバイクだけが悪者扱いは非常に腹立たしい

みんななかよくいのちだいじに

たにんのいのちもな。

まだやんのかよｗ

糞スレ

1の兄です。

弟が2ちゃんねるで当スレを始めとしたロード叩きクソスレを乱立してしまい
皆様にはなんとお詫びしていいか言葉もありません。
弟が私の影響でロードバイクを始めたのは3年ほど前の事でした。

クロスバイクでサイクリングしていた時に、ロード集団に抜き去られたことが
決定的なきっかけのようで、以来サイクリーで買った430mmのOCRで
街乗りしている一般人のクロスバイクを抜き去り満足するのが日課となりました。

一昨年は私たちと一緒にシマノ鈴鹿に出場したのですが、弟の貧脚では
1hサイクルマラソンが精一杯。
おまけにフラットバー部門のMTBやクロスバイクはおろか、同じチーム
のビギナーの女の子にすら2周もラップされる有様。
弟は恥ずかしさのあまり怒り狂い
「お前らが速いのは機材のおかげ！」
「スプリントなら絶対俺が勝つ！」
などと言い出し、ソロなのにも関わらず
「スタンドプレーしてんじゃねえよ！俺を引けよ！」
などと訳の分からない難癖をつけ、皆の失笑を買っていました。


あれ以来、弟はロードに乗っていないようですが、今度は自動車でロードを煽って喜んでいたとは！
弟がもう二度とこんなクソスレを立てることのないよう、私が責任をもって
弟を鍛えなおしてやりますので、今日のところは皆様、どうかご容赦ください。

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、７ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

ごめん自分は自転車側の人間＾＾

SHARE THE ROAD だっけ

みんな仲良く思いやりを持って、だわ。

ロードバイク野郎はモラルなさすぎ！
http://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8

田舎でも国道走ってる奴いっぱいいるね。
すぐ近くに走りやすい広域農道や県道のルートがあるのに。

みんなに見てもらいたいのかな？すごく邪魔でイライラする。

農道とかどんな田舎だよ

農道やら県道って整備が行き届いていなくてボコボコってイメージだけど
もし田舎のサイクリストならそんなとこ走るくらいなら広い国道走るだろ

>>11が走りやすい広域農道や県道使ったらいいじゃん
あたま悪いんじゃない

> 田舎でも国道走ってる奴いっぱいいるね。
> すぐ近くに走りやすい広域農道や県道のルートがあるのに。

それは都会から来た人じゃないかなあ。
獣道を知っているのは原住民。

田舎の広域農道や脇道はDQN４輪が一時停止無視でぶっ飛ばすのでかえって危険

>>16
それあるよな。
センターラインが無い車一台分しか幅がないような農道でも
ぶっ飛ばしてるバカカッペドライバーがいるよ。
田舎の自転車にとっては狭い道の方が危険。

ふ
田舎の広域農道をなめてはいけない

下手な国道より広かったりする

ふ

と

し

た

瞬

間

に

視

線

自転車を追い出しても、すぐにセニアカー地獄がやってくるぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Wl-rW_vBLmk

糸冬

ローディーってキモヲタ率高すぎてワロタ

ttp://haradaeiji.blog85.fc2.com/blog-entry-358.html

ローダー（バカ）の極みは国道を走る。
死なないと分からんらしい。

>>31
とキモヲタが申しております。

>>32
馬鹿の極みの登場です！！！

>>32みたいに自らの首を絞める発言をする。
ロード乗りが知恵遅れと言われるのが分かる希ガス。

僕はロード乗りじゃないよ。

僕は馬に乗ってます。

今朝も通勤途中の国道でロードバイク必死で走ってたよ。
脇をすり抜ける大型車の風圧でふらついてて危ないように見えたぞ。
自転車乗りがどうしても無謀に見えちゃうよ。

あ、俺はかなり離れて追い越しましたので俺のこと叩かないでね。

え、何言ってるのこの人？

>>38

ローディは運痴が多いから反射神経期待したらダメだよ。

と、運動音痴アンチがほざいてますｗ

いるよね
自転車が車道を走ることが悪であるかのように思い込んでる前時代的な思考停止おじさん

国道で屁をこくどー

国道を走っていいのは時速６０キロ以上で
走れる奴だけにしてほしい。
そうすればみんな丸く収まるし
車がチャリ煽っても問題は起きないと思う

常に60以上？

法律で車道を走っても良いことになってるのに何で車道を走る自転車乗りを叩く人がいるの？

悪口並べれば自転車乗りが飛んでくるのが面白いんだろう。
相手にするだけ時間の無駄。

多摩川スレ、大井スレ、その他自転車板で上位に上げられているスレ見ればロード叩きのアンチが一日中
アゲて煽り叩きの書き込みしてるからすぐわかる

ロード叩きのアンチとかなんで生きてるんだろうね
酸素の無駄だからすり潰されて肥料にでもなればいいのに

「アンチ」としてこの空間で認識してもらえることに歓びを感じるんだろうよ。
たとえ面白い返しが出来なくても、悪口ならみんな構ってくれるからな。

現実世界では構ってくれる人がいないからか。

>>51
「昼夜問わず２ちゃんねるに張り付き、自分が建てたアンチスレを延命させるのが日課」の人間と
お近づきになりたいと思う？

国道走ってるロードバイク見かけたら
がんばれーと声援贈ってもいいですか？

>>53
坂道登ってる時の方が嬉しい
平地だと速度差ありすぎて多分返事する余裕も無い

今朝、渋滞してるから前方に何かあったのかと思ったら
ロードバイクでバイパス激走してるアホがいた。
いい加減にしとけよカス！

>>55
ごめんなさい。気をつけますm(_ _)m

>>56
いや、次から気をつけてもらえばそれでいいんだ。
少々きつい言い方してすまん。

>>55
どこのバイパスかはわかりませんが、自転車通行禁止
（赤丸バック青で自転車マークに赤線の入った標識）が無ければ自転車は通行できます。
似たような通行禁止標識に大八車の描かれたものがありますが、
これには自転車は含まれないため自転車は通行できます。

短絡思考で自転車を責める前に確認してみることをお勧めします。

>>52
そういう奴ってリアルじゃ一言も発しないで空気になってるタイプっぽい。
静かな分何考えているのかわからなくてキモい。

ポエマー来ないね

銃なんか捨ててかかって来いよポエマー

>>50
>>59

国道で衣装着てチャリこいでるやつって、
歩行喫煙者と同じ。
後ろの殺光線に気づいてない。

衣装ｗ
馬鹿丸出しドライバーｗ

機械翻訳文っぽいｗ

>>55
自動車通勤者たるもの渋滞する時がある事も考えて早めに家を出るべき

ロードバイク乗りが前方にいて邪魔だったので
クラクション鳴らしたら無視しやがった。
さらに鳴らしてやったら
めっちゃ睨みつけてきた。
すげぇ感じ悪いよロード乗りは

>>67
クラクションの使い方を間違ってるって、その人なりに教えようとしたんじゃね？

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　６９ /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　いやらしい番号だぬ
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

カタツムリが前レスにいて邪魔だったので
チンコだして汁を掛けてやった。
さらに掛けてやったら
めっちゃ喜んでた。
すげぇ感じやすいよ　いやらしい

>>67
＞邪魔だったのでクラクション鳴らした

ｱﾝﾀがDQNじゃん･･･

>>67
車のクラクションは自転車にとっては福音。
それは後続車が自分に気がついており無理な追い抜きができない位置に
自車があることを教えてくれる。

だからDQNドライバーがなんぼクラクション鳴らしても自転車がどくわけがないしどく理由も無い。

もともと、できうる限り左端走ってるはずの自転車にさらに
どくことを要求すること自体間違ってるんだけどな。

追い越ししたかったら道路の狭さか自分の車体がデブなことを恨め。

地方によって・場所によっては立派な歩道に歩行者0とか結構あるんだが
そん時は歩道走れ

>>73
大型トラックには申し訳ないと思うが、一人乗りのミニバンは後ろで大人しくしていて下さいって感じる。

大型トラックは上手いこと抜いていくのに、軽が後ろで詰まる落ち

>>74
むしろ歩道を撤去すべき

>>74
地方の歩行者ゼロな歩道は作りが華奢で路面はボコボコ。
自転車は車道を走るのが法なのだから
わざわざ路面の荒れた走りにくい歩道に行く理由はそれこそゼロ。

>>76
あるあるｗｗｗｗ特に山の登りで

>>74
そういうのは、故意に車道を狭くして、無理な追い越し行為をさせなく(させにくく)するためだったりするよ。

>>78
田舎に行くほど歩道の真ん中から雑草が出てきていたりするよな
車道のあおりで歩道が波打ってたりするし走りづらい。

>>80
北海道全否定だなｗ

>>1
この手のスレ、
必ず「自転車は車道を走るな、歩道を走れ」って側が負けるパターンなんだけど、
わざわざ蒸し返す目的は何？

>>74
嫌です
歩道を走る義務はありません

歩道は歩行者の物

ロードバイク乗りは自転車専用道路整備してやるから
尖閣諸島あたりにみんなで移住しろよ！
乗り放題で車も居ない。

最高の環境だぞ！

お前が尖閣諸島に移住すればよろしい

邪魔はお互い様
自転車からすれば、自動車がすくないほど走りやすい
他人を排除することによって自己の利便性を確保するのは、きわめて利己的な行為だということに、早く気付こう

ま、こういったら普通は終わるだが

自分が逝けよ

現在の環境に不満のある者、環境を変えようと思う者から率先して出て行くべきだろう
都会から自動車が減れば、自転車のみならずドライバーも助かる
言いだしっぺこそ、先に行動すべきだろう
尖閣諸島あたりに移住して、好きなだけ自動車に乗ればよろしい

>>86
じゃあまず尖閣諸島全土に自転車専用道路を整備してから出直せ。
お前の都合で移住させるんだから持参金も提示しろよ。
移住するしないの話はそれからだ。

松木さん！海保がアップを始めました！

東京湾に浮いてるアレか？

くっだらねぇ。
道路を走るもの全ては
みんな思いやりゆずりあい運転しろよ。

2chでは24時間365日仮想敵との戦いが行われており、
時間無制限何本でも勝負できるので、

自分に反論してくる者は、一人で自作自演していると認定するも良し。
己が勝った信じて、捨て台詞を吐いて逃げるも良し。
相手が敗走したと認定して悦に入るも良し。

とまあ、水掛け論・俺様神学論争に最適な掲示板なのですが、
三文の得にもならず、虚無感が儲けられるのでﾏｼﾞｵｽｽﾒ！

三文って現在の貨幣価値に換算するといくらぐらい？

一円と思ってると分かり易い

>>95
今現在の貨幣価値だと三文は80円くらいだそうだ。
毎日早起きして80円儲かるとしたら一週間で560円。
人によって喜んだり落胆したりしそうな中々微妙な金額だ。

生態学的には早寝早起きすると体内時計が正常化し身体機能や脳の働きも活発になるので
仕事などの効率も上がり三文以上の利益を生むなんて研究結果もある。

某悪魔超人のＡＡを完全補強ｗ

無謀な公道チャリ乗りってけっこう女性が多いような気がするけど。
女性の方が大胆？

法認識の欠如と自分の身は強者が守ってくれるって発想じゃね？

30代まで走り屋（笑）をやってた引寺容疑者、ドリフトなどその技術を遺憾なく発揮し、人を轢いていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277503085/


↑
いい年して走り屋をやめられなかったおっさんの悲惨な例。
高齢のおっさんどももいい年してローディなんてやってないで
20歳過ぎたらこういう遊びは引退しろ。

忠告はありがたく受け取っておくとして、趣味の自転車をひたすら楽しむだけだな。
どうもありがとう>>101

まったくだ

サイクル野郎の発揮できる技術なんて輪行と飯盒炊爨くらいなもんやろ

>>101
確かファミリアだったね・・・

せいぜいチャリ乗りは30代までだよ。
40過ぎてチャリ乗ってたら近所じゃ基地外だと思われるよね

40代のスポーツって言ったら
普通ゴルフだよねえ。

なんじゃここは。


世間知らずの子供しかいないみたいだな。

>>107

ゴルフなんてスポーツじゃないよ。

>>107
40代にもなればフェラーリとかになるんじゃない。
俺はまだロードスターだけど。
エンジンだけでロードスターが買えるとかどんだけ金かけてるんだ俺はorz

ランボルギーニに乗ってる独身貴族の40代なら
知り合いにいるな。

スーパーカーブーム世代だしバブル真っ只中のF1ブーム世代だな

いるよね〜、自分の話じゃなくて
やたら｢知り合いが〜｣って言う奴（笑）

>>113
知り合いじゃなくても近所に一人くらいはいるだろ？
隣の家が500m位離れてる田舎は知らんが。

>>113
どうした？
悔しかったか？

>>99
それは自転車に限らん話
異様に慎重な運転も多いが、下手という点は共通している

>>113
なんで、そういう話をしてはならないの？

リクルート事件（http://goo.gl/hSdU）、
ロッキード事件（http://goo.gl/mSo1）など、
自民党は賄賂と汚職まみれの政治を行っており、
総理大臣すら逮捕されています。

こんな真っ黒い政党にもう日本は任せられません！！

おれは41歳でロードスターでサーキット走りまわってロードバイクでヒルクライム走りまわってるが
ゴルフなんかやらねぇよ。

車の全幅が無駄に広過ぎるのが原因だろ。
１．２ｍ以下にしろ。

今日もチャリ乗りが公道走ってたので
邪魔だ！と言ってやりましたよ。
毎日うるせーと言い返されたけど。

>>121
いいぞもっとやれｗ　２ｃｈで喚いているよりはるかに健全だ。

>10の動画ってアレが日常的に行われてるんですか？
道路が空いてるみたいだけど、だからって何してもいい訳じゃないですよね？
それともあの人達はどんな道路でもああやって走ってるって事？
それとも集団心理的にああやって走るけど一人や少人数では走り方が違うって事？

どんな相手（歩行者、自転車、バイク、車）であれ
お互いに譲り譲られ安全に気持ちよく走りたい（目的地に着きたい）のは
一緒だと思うんですが、どうなんでしょう？

>>121
１回言うと毎日言い返されるんですね。

>>121
ちょっとなごむな。
コボちゃん的な意味で。

ワラタ

乗用車の税金をバカ高くして車の総数を減らせばバスレーンも必要なくなると思うが。

道路は自動車の税金で作られています。
つまり税金を支払っていない自転車に走る権利はないのです！！

車道を走るロードバイクにも重税をかけよう！！

歩行者は？

> 税金を支払っていない自転車

金を払う自転車って人工知能付きとか?

>道路は自動車の税金で作られています。

もっと勉強してこい池沼ｗ

>>128
破壊するのも自動車だけどな。
自転車は道路に優しいから。

>>129
歩くなｗ

この手のスレって、しょっちゅう立つけど、毎回同じパターン。
ドライバー側のエゴだ、って証明されるのが結末。
なんで同じこと繰り返すんだろうね？
新規参入ばかりなの？

>>129

車やオートバイと同じ路線を走るなら
ちゃんと税金払わなきゃダメってことですよ。

>>132

アスファルトを痛めているのは
トラックやダンプカーですよ。

しかし自家用車には
多額の重量税が課せられています。

ガソリンの半分は税金だし、
車は多くの税金を支払って車道を走っているのだから、
ロードバイクにもそれなり（年間5万円ほど）の税金を課せるのが
当然だと思いますよ。

バイパスや有料道路も走れるようになるなら喜んで払うぜ

車道を走るならちゃんと免許制度にして
違反者からは罰金を課すなど
ロードバイクにも税金と罰を与える必要があります。

税金も払っていない自転車が
自動車と同じレーンを走ることが
そもそもおかしなことなんですよ！！

多くの税金を払って車に乗っているのだから
彼らの邪魔をしてはなりません！！

自動車ドライバーはこれだけ巨額の
税金を収めて車道を走っているんですよ？

ロードバイクに車道を走る権利なんてありません！！

【購入時】
・自動車取得税（巨額）
・購入金額に対する消費税（巨額）

【2年毎：車検時】
・重量税（巨額）
・強制保険（巨額）
・整備費用（巨額）

【毎年】
・自動車税（巨額）

【毎月】
・燃料（半分は税金）

ロード乗りが自動車乗らないと思ってる基地外登場ｗ
しかも車道走ってるのはロードだけじゃないんだよ
少しは勉強しろよ、叩くことだけが生きがいのニュー速の基地外よ

>>139

自動車で税金を収めているからと言って
オートバイが無税になることなどありません。

ロードバイクも同じことです！
税金を払わぬ者など車道を走る権利などない！！

自動車やバイクなど
車道を走っている者達はちゃんと道交法を学び、
試験に受かった者が走っているわけです。

そこへ道交法も知らない無免許の
ロードバイクが混ざって走ることなど
あってはならないことです！！

無免許は無免許らしく
歩行者といっしょに歩道をチンタラ走ればいいんですよ。

バカは救いようがねーな

おれも自動車税払ってるけどロードバイクに税金とか思いもしないけどな。

そもそもクルマというのは、本来何人も走らせてはならないものだという前提を忘れてないか？

免許証の貸与、つまりは如何なる状況であっても安全にクルマを走らせなくてはならないという
責任を課せられて初めて運転が｢許可｣される。

自転車が邪魔とかいうやつは免許証を返すべきだろ。

とにかく車道を走る限りは
免許と罰金制度、税金の3点は義務付けるべきです！！

バックミラーすら装備していない
ロードバイク乗りが多い現実を考えると
免許制度の義務付けは急務だと言えます。

免除してもらってる立場で車様に文句言うチャリ
125CC以下で制限されてるバイクを差し置いて高速走らせろというチャリ

　　　 　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　 　 鉄道とバスを使うように。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜ 　　　
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　| 　　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼　 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1264949401/
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>145
ネタ以外で「高速をチャリで走らせろ」なんて奴居る？
居たとしたら、キチガイ過ぎるんだが

おお、ポエマーやっと来たか！

>>142
まともな感覚の持ち主だったら、こんな２ｃｈの端っこで演説かまそうとは思わないだろうな。

歩道も車道も公共の場だから使用に納税の有無は関係ないよ。
でないと外国からの旅行者は日本の道路を使うだけで金を払わないといけなくなる。

道路を作るお金は所得税や住民税など働いてる人から
国税、地方税として徴収され、その中からたくさん出ている。
でも道路をもっと作りたい。けど税収が足りない、維持費がかかるっていうから
特定財源として車の所有者という摂り易いところから税金とってるだけ。
要は土建に癒着した政治家のせいで高い税金がかけられている。

あと、自転車は不公平だというなら別にそれはかまわんけど、自転車に
登録制度と車検制度、免許制度を課すような国は存在しないし、それを
成し遂げるにはどうすればいいかまず考えてから発言しような。
でないとただのワガママの妄想

自動車のオーナーはこれだけ巨額の金を収め、
車道を走っているのです！

【購入時】（2000ccで200万円の車の場合）

・自動車取得税：10万円
・購入金額に対する消費税：10万円
・重量税：3万7800円
・自賠責保険：2万7630円
・自動車税：3万9500円
・リサイクル費用：1万円ほど

合計約31万5000円

【2年毎：車検時】

・重量税：3万7800円
・自賠責保険：2万7630円
・整備費用：5万円

【毎年】自動車税：3万9500円

【毎月】燃料：1万円前後のガソリン税

>>138と比べて、>>151の方は微妙に書き加えられてるのが笑えるｗｗｗ
「具体的な数字を加えた方が説得力が増します」とでも習ったのか。

>>151
それだけ道路や設備を消耗させ、化石燃料を浪費し、環境を破壊してるって事だろうが
言わせんな恥ずかしい

>>151
ごくろうさん
ただで使わせてもらって感謝しているよ
でも、税金を決めているのは国だ
文句があるなら、そっちに言ってもらおう

混んでる電車で、「子供は半額なんだから座席に座るべからず」なんて言って通るか？

その程度が彼にとって「巨額」ってことなんだよ。
おそらく、運転免許証も困難を乗り越えて取得したのだろう。

苦労をして大金を投じているのに優遇されないのは納得がいかないだろうねえ。

>>154

子供ですらお金を払って電車に乗るのに
ロードバイクって金も払わず車道走っているんだよね〜。
サイテーだね。

「年間5万円ほど」って、妙に生活感溢れる数字だよな。

その辺りの金額で一喜一憂する姿が透けて見えるようだ。

>>156
お前は子供に向かって、「席に座るなら大人料金払え」と言うか？
われわれは、お上が決めた料金体制にしたがっているだけなのだよ
文句があるなら、国交省に直訴するんだな
がんばってくれ

電車には線路整備や車両など金がかかっている。
だからそれを利用する者が金を払う。

アタリマエのことである。

もちろん道路を作るのにも金がかかっている。
だからそこを走る者達はガソリン税や自動車税など
巨額の税金を収めて走っているんですよ。

それなのに何？ロードバイクは？
金も払わず図々しいったりゃありゃしない。

>>158
>お前は子供に向かって、「席に座るなら大人料金払え」と言うか？

子供は小さい。
だから小さいなりにちゃんとお金を払って
電車に乗っているんですよ？

ロードバイクも小さいながらにも
道路整備の為に金を払って走りなよ？

道路整備の為の税金も払わない。

道交法を勉強もせず免許すらない。

しかも加害保険にも加入していない。

そんなロードバイクに車道を走る権利などない！！

>>159
金額を決めているのは国交省だ
文句があるなら、そちらに直訴したらよろしい
「自転車は只で通行してよろしい」となっているのだよ
それに従って、何が悪い？
文句があるなら、料金体系を決めた国交省に言うべきだろう

お前は、満員電車で座席に座る小学生に向かって、「座るなら大人料金払え、そうでなければ座るな」と言うか？

半額がゼロか、こういうのを五十歩百歩という（減額という意味では、そうなる）
どちらも料金に差がついているという現象にすぎない

「俺は道交法をかじって税金納めたことあるんだぞ」

に見える。

>>160
一人分の座席を占有するには、違いはなかろう

>>161
法律で走ってよい、とされているのだよ
文句があるなら、自転車乗りではなくルールと料金を決めた側に言うべきじゃないかな？

自転（車）と車に分類されてはいるが、
無責任極まりない状態の車であり、
納税、免許、保険、罰則制度の元で車道を走っている
ドライバー達とは全く違う存在です！

そんなロードバイク乗りが
同じ場所を走っていいわけがない！！

やんわり正しい抗議相手を示してあげるロード乗りは
お人よしというかおせっかいというか・・・まあ、匿名ネット掲示板だからこそ、
そういう人間的な面があっても良いとは思うが。

>>166
法律で走ってよい、とされているのだよ
文句があるなら、自転車乗りではなくルールと料金を決めた側に言うべきじゃないかな？
お前が考えた理屈で人の合法行為を規制される筋合いはない

>>168
>法律で走ってよい、とされているのだよ

法が許してもモラルとして許されないことは
多々あるものですよ？

ドライバーは責任を負って車道を走っていますが、
ロードバイクには責任は愚かモラルすらない！！

>>169
お前の決めたモラルを提示されてもねえ
モラルって何でしょ？
人間が百人にれば百の正義が存在するんですよ

>>169
＞モラルとして許されないことは

これは、法律違反の危険・迷惑な走行のこと？
それとも、無課税無保険で車道を走ること？

定義を見せてくれるまで様子見もいいかもな。曖昧過ぎるｗｗｗ

>>169
所詮、自分だけで考えてることでしょ？

こういう話は、どう思う？

俺は車を2台持っていて、保険・税金も２台分払っている。
自転車も、保険はきっちりかけてある。
仮に自転車に免許制があったとしても、普通免許を持っていれば自動的に付与されるはず（原付がそうなのだから）。
車道を自転車で走ってはならないとなれば、その分、自動車に乗る距離が伸びる。
当然、道路の消耗は進む。

こんな俺でも、自転車としての税金を払っていないから車道走行はダメ、と言う？

>>171

全てです。
ロードバイクには全てがない！！

ウインカーも、ブレーキランプも、
バックミラーすらもね！！

>>175
すべて、ってのは答えになっていないね
再提出しなさい

＞ウインカーも、ブレーキランプも

保安基準を決めた国交省に言うべきだね

国交省が決めた保安基準に従って、道路交通法に則った走行区分を守っているのに、
「モラルに反する」なんて言われたら、たまりませんね
自分の決めたモラルが法律より上位にあるなんて、どれだけうぬぼれているんでしょう？

自分の価値基準で他人の取るべき行動を決め、
合法的行為であってもやめさせようとすることこそ、モラルに反するんじゃないですか？

国鉄の債務返済も税金投入されました。

百人いれば百の正義が存在するんですよ
で、百も正義が存在するのがやっかいだから、法律という基準で人の行動規範を定めるんです
それに反していないなら、他人の行動にとやかく言う権利はないんですよ

　　お　　わ　　か　　り　　？

tU1+Osbn さん
用事があるんで、これで終わり
続きがあるなら、明日の同時刻にどうぞ

本当は、tU1+Osbn が「参りました」を発するまで付き合いたいんだけど、時間がないんでしょうがないね
（勝つのがわかっている議論というのは、どうしてこんなに楽しいんだろう）

ポエマーさんの正義：>>1

>>138
嫌なら自動車に乗らなきゃいいじゃん。
好きで乗っているくせにごちゃごちゃいうな。

>>138
逆になぜそんな巨額を搾取されてまで車にかじり付いているのかがわからん。
燃料原価と同額の税金かかって倍額払ってまで乗ってるドライバーはくるくるぱーとしか思えん。

>>177

歩行者優先だからと言って
車の往来が激しい道路を平然と横断している人がいたら
貴方はどう思いますか？

法律で禁止していなければ
何やっても構わないと思っているんですか？

貴方はそれでも大人ですか？

>>138
自動車の車重でぶっ壊した道路の修理代も入ってるじゃねーか

こういう糞ドライバーがいるということを知るだけでも、極めて良スレですな

自動車が走って良い歩行者優先の道路なんてあったっけ？

>>184

つまり政治に文句があるなら
日本に住まなきゃいい！って言ってるのと同じですよ？

よくそんな幼稚な考えで生きて居られますね〜。

自転車乗って税金払うべきかどうかとは別の話だが、法律の上にある憲法では、他人の行動にとやかく言う権利は誰にでもあるとされてるな

自動車増加で鉄道廃止、
さらに自動車増加で転換路線バス廃止。

>>190
自動車に乗ることをやめるのは簡単にできるが、外国に移住することは簡単ではない。
だから違う。

>>186
自分勝手、自動車がすべて優先、自転車は歩道で歩行者を轢き殺せって意見を人に押し付けるのは
モラルのある行動なんでしょうか？

>>187
>自動車の車重でぶっ壊した道路の修理代も入ってるじゃねーか

自動車程度の車重で壊れるほど
道路はやわではありませんよ。

道路を痛めているのは
トラックやダンプカー、バスです。

>>195
糞タクシーが路駐しまくっているところがボロボロなんだけど・・・・

トラックやダンプカー、バスも自動車ですが何か？

>>193

車道を走らずに自転車に乗ることなど
幼稚園児にでも出来るほど簡単なのに、
なぜロードバイク乗りにはそんな
低レベルのことすら出来ないの？

>>190
同意。
車乗ってる俺がこんなに負担してるんだから車道走る自転車も金出せって方が幼稚だよね。
その負担そのものを文句のある奴が変えていくべきなのに
他人にも負担させるとか車乗るななんておかしいよね。

>>194

目の前にナイフを持った人間が突進して来ました。

貴方はどうしますか？

つまりそういうことですよ。

>>198
自動車を使わずに移動することなんて
幼稚園児にでも出来るほど簡単なのに、
なんで自動車に乗るの？

>>198
そうだな。
万引きくらい幼稚園児でもできるほど簡単なのになぜみんなしないんだろうな。

>>200
ごめん、あんま意味が分からない
ちなみに逃げる

>>199

使用者同士が金を出し合う。
アタリマエのことでしょ？

なんでロードバイクだけ
免税にしなきゃならないの？

>>195を見ると、お勉強不足って感じがするけどな。

>>200
>目の前にナイフを持った人間が突進して来ました。
ドライバーは気の狂った犯罪者ということですねｗ

普通車でも路面削るしね

>>201

俺はエコカーに乗っています。
自転車は20インチです。

ロードバイクを車に例えると
スポーツカーです。

実用車とスポーツカー。
果たしてどちらが無駄な存在でしょうか？
幼稚園児でも解りますよね〜。

ID:tU1+Osbnが自家用車すら持っていないんじゃないかという気になってきた。

依存症は本当にかわいそうだと思う。

>>203

危ないから逃げる。避ける。

ナイフを持った人間を前にして、
自分は何も悪いことをしていない！
だから逃げる必要などない！と考えるバカは居ませんよね。

それは車と歩行者、車と自転車の関係にも
言えることではないでしょうか？

>>208
実用車のバスとトラック以外廃止すれば？
エコカーも使わない方がエコだろ？
ちなみにエコカーより自転車のがエコです

エコカーと化石燃料を必要としない乗り物を比較するのは
明らかに分が悪いよな>>208

ドライバーは自動車税や揮発油税その他自動車関連の課税で道路財源がまかなえると思っているのか？
おめでたいやつだ。　一般財源からどれだけ投入されてると思ってるんだ。

長距離トラックの運ちゃんの勤務実態を知ると、怖くて車道にはみ出てなんて走れない

>>212
>ちなみにエコカーより自転車のがエコです

自動車は生活上必要だから乗っているわけです。
自転車もそうです。

でもロードバイクってスポーツカーと同じぐら
無くてもいい存在ですよね〜。

>>211
つまり歩行者も自転車も死にたくなかったらすべて車に道を開けろと

お前が一番モラル無いじゃん。横断歩道に人がいても絶対停止しないタイプだな
早く捕まれよ

>>216
乗用車がないと生活できないと思ってるの？トラックと公共交通手段だけで十分だろ
お前が乗用車を使うのは、乗用車を使うほうが便利だからだよ
俺がロードに乗るのはロードのが速く移動できて便利だから

>>216
何で自動車が必要ない場所に引っ越さないの？都心に住めば無駄な存在だろ。

明らかに自然環境に悪いことをしておいて
自分は何も悪いことをしていない！だから自分の環境を変える必要などない！
と考えるバカは居ませんよね。

>>217

自分の身は自分で守る。
こんな当然のことにいちいち説明が必要ですか？

誰が悪い、誰が優先と言う前に
自分の命を守る努めがあるんじゃないですか？

ひき殺すわけにはいかないから、
歩行者優先の大前提が存在しているけれど、
だからと言って危険な場所で
優先を掲げて何やっても良いと言うわけではないです。

それはロードバイクも同じです！

>>219

生活の足として自動車に乗っている人と、
贅沢の延長でスポーツカーを乗っている人とでは
税金に差をつけるべきだと思っています。

同じように
普通の自転車とロードバイクとでは明白な差を設けて、
ロードバイクには重税を課すべきだと思います。

>>220
だからルールを守れば危なくないだろ
横断歩道近辺に歩行者がいたら停止するのがルールだろ！
それを自分で破って危険を自ら作り出しそれを人に押し付けんなよ

そんなん殺人犯が殺された奴が悪いって言ってんのといっしょだろ犯罪者

>>221
スポーツカーを生活上どうしても使っている人間だって当然含まれているだろ。

どうやって普通乗用車と区別を付けて税金に差を付けるんだ？不可能だろ。

>>222
件のお方は「危険な場所」を「そうでない場所に変える」というお考えは無いようだね。

タイトル：ロードバイクで国道を走ってる奴らは邪魔　part2
【糞スレランク：Ｃ】
犯行予告？：0/224 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：4/224 (1.79%)
間接的な誹謗中傷：22/224 (9.82%)
卑猥な表現：45/224 (20.09%)
差別的表現：8/224 (3.57%)
無駄な改行：0/224 (0.00%)
巨大なＡＡなど：1/224 (0.45%)
同一文章の反復：0/224 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

まだまだ他に比べたらマシでしょう

>>204
さあ？「こいつら（自転車）からは金取らなくていいや」って国が決めたわけだからねぇ。
アタリマエじゃないと思った国に聞いてみたら？

>>222
>だからルールを守れば危なくないだろ

100％ルールが守られている大前提で
物事を考えているとするなら
貴方は世界一のアホですよ。

女性や高齢者ドライバーが増えたことで
道路は非常に危険な状態にあります。

安全という大前提を持って走っているアホと、
危険という大前提で走っている者。
果たしてどちらがアホでしょうか？

というか、ロードが贅沢品なのは事実だから別に税金を取られるのは構わんのだが

ただ車に比べて道路を傷つけることは少ない以上、道路関係の税金が安いのは当然だと思う


>>227
安全運転をする気がないお前が一番アホ

>>223

全然可能だと思いますけど？
タバコ、酒、車など、贅沢物とされる物は
重税が課せられていますが、
もはや自家用車など贅沢物でも何でもありません。

スポーツカー、ロードバイク
これらは間違いなく贅沢物であり、
重税に課せるべきだと思います。

それ以前にロードバイクは免許制にして
保険の義務付けをすべきですけどね。

>>228

自動車は、重量税以外にも多くの税金を払っています。
ロードバイクも重量税は安くてもいいですよ。
でもロードバイク税はたっぷり頂きます。

>>227
ルールを守るは義務だろ。
他人がルール無視してるから俺も俺もって考えてる幼稚な馬鹿なのか？

>>228
>安全運転をする気がないお前が一番アホ

俺はエコカードライバーですよ？
しかも保険は安全を保証された最上級ドライバーです。

>>231
＞道交法なんて知ったこっちゃない。自分は法律なんて無視して速度超過も信号無視もするし
＞自転車で歩道を暴走するぜ。

>>231
>ルールを守るは義務だろ。

理想と現実の違いってのが
貴方には判らないですか？

理想で物事を判断することほど
危険なことはないんですよ！

まあ、免許制、保険、車検、くらいは導入してもいいと思うよ
環境、道路の修繕、高速設置に必要な税金をとることは無理だからせいぜい原付くらいの税金だけどな
ロードバイク税って使い道は何？

>>232
たまたま捕まってないだけだろ。お前が安全だって勘違いしてるだけだよ
道路交通法も守れないカス犯罪者

>>235
>ロードバイク税って使い道は何？

ロードバイク撲滅活動資金です。

>お前が安全だって勘違いしてるだけだよ

任意保険は等級があり、
無事故期間が長いほど保険料が安くなっており
俺は既に最上級なんですよ。

つまり本当の意味で安全ドライバーってことです。

>>138
本来走れなかったところ（人が歩くための道）を走らせていただくために、各種の税金を払っている。

いつのまにか母屋を取られたわれわれ歩行者はどうすりゃいいんだ？

金をそんなに払っているのが偉いのなら、高速道路無料化にはぜひとも反対しろよな。

マジキチ

>>236
ついに破綻したな
お疲れ

>>237

俺は高速道路を無償になどする必要は無いと思っています。
しかし今まではあまりにボッタクリ過ぎたので、
1/2〜1/3にするなど軽減する必要性はあると思います。

俺は車道など走らないので
歩道をしっかり作って欲しいと思っています。

その為にも自民党だけには絶対に投票しません！

>>240
俺は車道など走らないので

ワロタ全部釣りかｗたいしたもんだ

自民党は大手ゼネコンと癒着しており、
大きな建造物や大きな道路は作りますが、
歩道は作りません。

いくら地方が歩道整備をしたいと思っても
自民党は金を回さないのです！！

>>241
>俺は車道など走らないので

自転車での話です。
安全に走行できる歩道があるのに
わざわざ危険な車道を走るのは
相当のアホです！！

車道を狭くして
歩道を両側に設置。
路面電車の復活。

>>243
>安全という大前提を持って走っているアホと、
危険という大前提で走っている者。
果たしてどちらがアホでしょうか？

さっきあなたこう言っていたじゃないですか！
歩道を安全とか言っちゃうあなたもアホってことですよ！

>>243
＞安全に走行できる歩道があるのに
＞わざわざ危険な車道を走るのは
＞相当のアホです！！

それでもねぇ、日本の法律では自転車は車道を走らなければならんのよ。
原則として自転車は歩道を走っちゃならんのですよ。

>>230
だからその妄言を現実にできるようになったらいいじゃない。
ロードに税がかけられるようになるなら車の税も減らせるでしょ。

今のままじゃただ妄想を吐き散らすキチガイだよ。君は。

ロードバイクの視点
http://www.youtube.com/watch?v=gGXmAckrtVk

もはや逮捕レベルの非常識さ！！

>>246
>日本の法律では自転車は車道を走らなければならんのよ。

危険な場合には
歩道を走ることが認めれているので
そんな言い訳は通用しません！！

こういうの見てると
ロードバイクに重税って言うより
悪質な迷惑行為として逮捕すべきだと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=gGXmAckrtVk

もうロードバイク乗りの
存在そのものを許しちゃダメなんだよね。

何の罪で逮捕するんだよｗ

>>229
>スポーツカー、ロードバイク
>これらは間違いなく贅沢物であり、
>重税に課せるべきだと思います。

お前、税金の仕組みなめてるだろ？
嗜好品、贅沢品ってそんな人によって違う曖昧な基準で
税金課されたらたまらんわ。世の中の娯楽物全て課税対象だよ。
（消費税はある意味似た税金だけどな）

酒、車、タバコは贅沢品とかで課税してるんじゃなくて
悪意がなくても使用すれば他の人間又はその使用者本人に
害をなすことがあまりにも多いから利用、使用を抑制するために
禁止とまではしないかわりに政策の一環として課税してるんだよ。

これらの物はできればみんなに使ってほしくないもので使用者が
増えれば増えるほど抑制するために税金も増えていって、
そのほかの物（この場合よりエコな自転車）が代わりに無税に
なっていくもんなんだよ。

だから、車の税金が高いというなら、まずあなたが車の使用を止めなさい
ということです。

勝間和代

皆さん、上の動画にある様な危険なロードバイク乗りを
社会から末梢する為にはどうするべきだと思いますか？

>>252
>だから、車の税金が高いというなら、まずあなたが車の使用を止めなさい
>ということです。

つまり消費税が高すぎる！と文句を言うなら
何も買うな！と言うわけですね？

貴方のように単純な人って
さぞ幸せですね。

マイカーは、路線バスの敵かな？
見方かな？

>>255
お前は消費税が高かったら小売店に文句言うのかよｗｗｗ

>>255
http://www.youtube.com/watch?v=APlyq__le7I

>>257

小売店には消費税を下げる自由は与えられていません。

しかしロードバイクには危険な車道走行を辞め、
ゆっくり歩道を走る権利も与えられています！

tU1+Osbnさんは大井埠頭に集まる自転車乗りをどう思いますか？

>>258

気持ち悪い人だね。
地元の人は絶対に落としてね。

>>260

車であれ、オートバイであれ、自転車であれ、
群れたがる奴にロクな人間はいません！！

>>259
ｗｗｗｗｗ

>>259
揺るぎねえなｗｗ
お前にも自動車に乗らずに、高いと言う税金を払わない権利があるだろうがｗｗｗ

小さい娘を連れてよく散歩に出るんだが、自転車で歩道を走る連中はマジで抹消してほしい。
車道を走ってこそ自転車だろ。勘違いすんなよな。車道が危険だと思うならお上に文句言うんだな。
とにかく平気なツラして自転車を歩道に乗り入れるんじゃねえよ。

>>265

結局まともな太さの歩道を作って来なかった
自民党が全て悪いんですよ。

地元の歩道環境はほんと最悪で、
すれ違えないほど狭い歩道はアタリマエ。

単に白線が敷いてあるだけの
か細い歩道があるだけ…なんて道はザラです。
怖くて走れません。

自動車ドライバーからも
がっぽりと税金取っているんだから、
もっとマシな道路作ってくださいよ！！

>>249
それを判断できるのは警察だけだよ。
法律なんだから自転車が勝手に判断して良いわけ無いだろ。

>>268

歩道を走っていたからと言って
注意や逮捕されることなど絶対にないので
安心して歩道走行してください。

>>266
＞結局まともな太さの歩道を作って来なかった
＞自民党が全て悪いんですよ。

おいおい、歩道が広けりゃ自転車が走っていいとでも思ってるんかい？

>>270

車道走行が危険な場合、
自転車には歩道を走る権利が与えられています。

これだけ自動車が増えてしまった現在において
車道は命を脅かす存在になってしまったので
歩道走行はむしろ積極的に選ぶべき選択です。

地元でも街中では歩道が広く作ってあり、
半分は歩行者用、半分は自転車用になっています。

おれは一生田舎暮らしでいいや
車道をのびのび走れるもんね

>>269
車道を走っていたからと言って
注意や逮捕されることなど絶対にないので
安心して車道走行してください。

でかい国道で左折専用レーンさけて直進レーンに入っていったら、信号越えたとこに婦警さんが待ち構えてた。

婦警「自転車は原則左側通行ですよ」
俺「いや、左折専用レーン走ってたら、直進が赤でも矢印で左折は青の場合があったりして、信号待つときも巻き込まれたりしそうで危ないじゃないですか」
婦警「危ないと思ったら、歩道を走ってくださいね。」
俺「いやいや、車道走るのが原則なんでしょ？」

いろいろ言いたいことあったが、テンパってその場は負けた
で、うろ覚えだが、警告の紙には「自転車で歩道を走る事は、標識など例外を除き禁止」などと書かれていた。
婦警さんの理論だと、危ないと思ったら、例外が適応されて歩道走っていいということになる。

俺も歩道の自転車は危ないと思う
邪魔だから車道行けよって感じ

>>274
>婦警さんの理論だと、危ないと思ったら、例外が適応されて歩道走っていいということになる。

車道を走ることが危険な状態では
歩道を走ることが認められています。

せめてこんな常識ぐらいは
しっかり頭に入れておいて下さい。

このようにロードバイクって
道交法も満足に知らない人が多いので
はやり免許制度にする必要がありそうです。

実際のところ、そこそこ雨の日には歩道を徐行するんだが、普段の車道走行の半分以下、ママチャリに抜かれる速度で
走っているにもかかわらず、右左折、路地からの飛び出し(停止線も横断歩道も完全に無視して車道外側線までズドンと
出てくる奴とか）にヒヤリとさせられる事は車道走行より圧倒的に多い。
「もうこんな所走りたくない、車道ちょっとペース落として走った方がマシ！！」って思わせられる。

にもかかわらず、傘さして携帯もって、普段と同じ速度で赤信号無視してくママチャリ高校生とかもう見てるだけで怖い。
ただでさえ危険な歩道を、ブレーキ半分、片手運転て！

なにここ？

ぼくはお金がなくてロードバイクもスポーツカーも買えないので
せめて金持ちに税金をたくさん払わせてウサ晴らしをしたい。

ってこと？

>>276
道路交通法を知ってて守らない、お前よりはマシ
早く免許を取り上げてください＞＜

免許製は別に構わない。むしろ免許製にして欲しい
とりあえず目障りだからsageてくれない？

バカみたいな税金やらなんやらを払ってまで自動車に乗るバカどもが減れば、
車道が危険な状態になることはなくなるよな。

もうちょっとルールを厳格かして欲しい。スピード超過、一時停止義務違反とか全部免許取り上げ
自転車も免許制で同じく厳格にすればいい

だいたい、自動車が轢き殺すのって、歩道走行の自転車だし、歩道自転車減った方が本当は自動車のため。

スピード超過は自動車から取り締まれよw

爆発的な伸びを見せてるなと除いてみれば・・・
内容は変わらず。

>>284
一人の釣り人が延々馬鹿なことを繰り返すだけだからな

ポエマー△

>>280
まだここでレスる自動車乗りは優しいぞ。

ゆとりDQNや893や75過ぎの老人の方が比べ物にならないくらい危険だぞ。
老人なんてワザとミラーとかぶつけてくるし、893なんて俺が掟だの勢いで向かってくる。

大体道路って、あれだけ土地つかっといて使うのは車、バイクだけってどんだけ傲慢だよ。車様か。歩道に対して何倍車様は幅とってんだよ。
すこしくらい分けろよ。いいだろ

それどころか、車買ってない国民にまでにエコカー減税補助金負担させてるんだ、もっと申し訳なさそうに走らないと。

>>235
>ロードバイク税って使い道は何？

ロードバイク撲滅活動資金です。

>お前が安全だって勘違いしてるだけだよ

任意保険は等級があり、
無事故期間が長いほど保険料が安くなっており
俺は既に最上級なんですよ。

つまり本当の意味で安全ドライバーってことです。






なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロードバイクは5台も6台もつらなって走るのはどうかと思うよ。
車は追い越ししにくくなるので渋滞も必然的に発生するから2次災害の原因にもなるよ。
そんなことはやっぱりロードの人たちも本意じゃないのじゃない？
そんなことはおかまいなし？自分たちさえよかったらいい？
そのへんは考えて走ってほしいな〜とは思います。

>>291
それはあるが、一部の問題だよ
自動車だって問題は多々ある
だから、「全部やめろ」ってのは、tU1+Osbn の発想だ

tU1+Osbn くらい、理論的にピシャリ押さえろよ
言ってることはむちゃくちゃなんだから、つつける場所はいくらでもあるだろ

いやメンヘル全開なキチガイの戯れ言なんてどーでもいいし

今みたけどtU1+Osbnはこのスレたてた>>1かな？
その後の書き込みもスレたてたときすでに青写真描いてたのでは？
でもまあ結局ネタスレだと思うしあまり熱くならないほうがいいとは思うけど
現実として不必要にお互い刺激することもないかな〜と思います。
車のってる人のほうが渋滞したりしたらピリピリして切れる人も多いかなと思うので。

クルマがは5台も6台もつらなって走るのはどうかと思うよ。
他者から見れば一時的に道路閉鎖されるも同然。
渋滞も必然的に発生するから2次災害の原因にもなるよ。
そんなことはやっぱりロードの人たちも本意じゃないのじゃない？
そんなことはおかまいなし？自分たちさえよかったらいい？
そのへんは考えて走ってほしいな〜とは思います。

>>294
半ばネタスレとして立てたのは事実だけど、
自分はポエマーさんほど基地外には成りきれないよ。

すでに基地外↑のくせに何を言ってるんだお前は？

>>255
＞貴方のように単純な人って
＞さぞ幸せですね。

税金払ってないんだから道路を走るな、って単純さには負けますがな


>>200
＞目の前にナイフを持った人間が突進して来ました。 貴方はどうしますか？ つまりそういうことですよ。

これ、「お前ら、車道から出て行かないとひき殺すぞ」ってのと同じだよ。
殺す側と殺される側、圧倒的に悪いのは殺す側だからね。
殺人者が防御行動をしない被害者を非難するなんてのは、社会人としての良識に問題がある。

ID:tU1+Osbn
これほどまでに、利己的で好き勝手なことのたまっているのに、
自分が社会良識に富む人間だと思っているのは、珍しい。
おかしな部分（というか、全部だが）は徹底して指摘してやればいいのに、みなさん、何やってんの？

この手のスレでいつも現れる類の人間だからまともに相手しないんじゃね？

自動車関連の税金は、もはや目的税ではない。
道路建設に使って余るのだからね。
酒税タバコ税と同様。贅沢してる者から取る、ってことだよ。


車道はダメで歩道ならOKというのは、理屈に合わないね。
歩道だって自動車税が主な財源になっているのだろ？
お前の理屈なら、歩行者も含めて道路使用は禁止すべきだ。
そうすれば道路建設費用が減り、自動車税も減額されるだろう。

車道が危険だから自転車は走るべきでない、てのは余計なお世話だね。
新幹線こそ人身事故ゼロだが、他の交通機関は必ず死亡事故がおきている。
自分が死ぬのは自業自得だが、自動車は加害者になる可能性が高いのだから、お前の理屈なら、少なくとも職業ドライバー以外は乗るべきではないね。

>>186
＞歩行者優先だからと言って 車の往来が激しい道路を平然と横断している人がいたら 貴方はどう思いますか？

別に問題ありませんよ。
車の交通量が多いからって、どうして歩行者が譲らなければならないんです？
あなた、「車道は自動車のもの」って完全に決め付けているね。

>>190
＞つまり政治に文句があるなら
＞日本に住まなきゃいい！って言ってるのと同じですよ？

政治に文句言うべきなのに、なんで自転車乗りに文句言うんでしょうね？

>>211
＞ナイフを持った人間を前にして、
＞自分は何も悪いことをしていない！
＞だから逃げる必要などない！と考えるバカは居ませんよね。

つまり、自動車の運転者はナイフをもって他人を切り殺そうとするような存在だと。

自転車は税金を払っていないから車道を走ってはならない、とのことだが、じゃあ、歩道ならなぜ良いのか？
歩道だって、同じ税金で建造されているのに。
歩行者だって税金は払っていない。

危険だから走るなと言うなら、
大型トラックがたくさん走る道路は、乗用車は通行すべきでないね。
自転車が歩道を走れば歩行者は危険だから、歩道を通行すべきでない。

結局ねえ、この人は自分にとって邪魔な存在を消したいだけなんですよ。
著しく公平性に欠ける意見だ。

>>300
勝手にほざいてろ、俺たちはロードバイクで車道を走るのは絶対にやめない、ってのは同意だが、
この手の人間は、放任すると自分の意見が正しいとますます思い込むぞ。
お前が反社会的意見の持ち主なんだ、ってピシャリ教えてやれよ。

>>186
＞歩行者優先だからと言って 車の往来が激しい道路を平然と横断している人がいたら 貴方はどう思いますか？

歩行者が横断したいのを無視すると、信号が設置され、結果的に自動車が損するんですよ。
歩行者の横断は一瞬だけど、信号待ちは長いでしょ。

ロードバイク乗ってるカスｗお前ら邪魔だし〜あの訳解らんピチピチ服カッコイイとでも思ってるの？
なんかロケット見たいｗたぶん車乗ってる人は、みんな笑ってるｗ

>>306は、どちらかというとここだな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271755469/

俺の彼女は、お前らの事カマキリ見たい〜ｗだって大爆笑してたぞｗ
あれだなスピードスケートに似てるなピチピチ具合がｗ

>>308
スレ違い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271755469/

水戸黄門

>>298
>税金払ってないんだから道路を走るな、って単純さには負けますがな

通行料（税金）を払っていない人が
支払って走っている人達の邪魔をしながら走るなんて
よっぽど図々しい人間でなければ出来ないことです。

>>298

幼稚園児じゃあるまいし、
何をすれば命の危険があるか？って事ぐらい
ちゃんと考えて行動できないとね。

大人の世界では知らなかったでは済まないよ。

>>301
>お前の理屈なら、歩行者も含めて道路使用は禁止すべきだ。

歩道＝無税路線
車道＝免許保持、道路納税者路線

とにかく自己中極まりないロードバイカーに
何を言っても無駄なので、
ドライバーとして何が出来るか？を考えて行くべきだと思う。

とにかく幅寄せして警告を与えたり、
クラクションを鳴らしまくってビビらせたりと
市民として出来ることを積極的にやっていくべきだね。

(歩道が税金を使わないで造られているとは)知らなかった。

車道って所はちゃんと道交法を学んで
免許を得た資格者が走るべき所であり、
ブレーキランプ、ウインカー、バックミラーなど
安全装備をしっかり整えた車両で、
しかも万が一のために保険に加入した者のみが
走行を許される所です！！

>>313
でたよｗロードバイカーｗｗ
オマエ以前にも関連スレで荒らしてたろ

今日もおかしなヘルメットを被った
気持ち悪いロードバイク乗りを見かけたけど、
何であんな格好して恥ずかしくないの？

その感性はそもそも狂っているよね。

だから平然と危険は車道を図々しく
走ることが出来るんだよ。

彼らは最初からまともじゃないだよ。

こいつはさ、自転車乗りが免許をとって
ブレーキランプ、ウィンカー、バックミラーなどをつけて
税金を払って保険に加入して車道を走っても
邪魔だから歩道を走れって言うと思うよ。

ロードバイク乗りを見かけた交差点は
横断歩道に自転車レーンがあり、
そこを通らなきゃいけないのに、
自動車と同じように横断していった。

本当ロードバーク乗りって
ルール無視したロクでもない人間ばかりだよね。

なんだこのあからさまな構ってちゃんは。面白くないからもうやめとけ。

お互い様の気持ちってみんなにはないの？

言葉で言って判らない場合はどうすべきか？

もう判るよね。

懸命なロードバイク愛好家の諸君はこんなことくらいであつくなってレスしたらあかんよ！

この人はただのレス乞食であおってるだけだから

馬鹿にされて言い返したくなるのはわかるけど書き込みボタンを押す前に深呼吸して
レスしてよいかどうか考えよう！
IDもでないので自演してもわからないから仲間が反撃してると思って追従して書き込みボタンを押したらあかんよ

反撃意見は荒らしやで！人生を２ちゃんなんかで無駄にしたらあかんよ！

【ロードバイク乗り】

・自動車ドライバーからも嫌われ

・他の自転車愛好家からも嫌われ

・歩行者からも嫌われ

・女からも嫌われている。（キモイ変態ファッションだから）

あからさまなルール無視とかしているわけではなく、特に問題なく自転車に乗ってる人を排除しようとする。
こういう人は免許を変換するべきだと思う。一番基本の譲り合って安全に走ろうという意識が欠如してる。

モラルあるロードバイク乗りを見かけることの方が稀。

ほとんど非常識な運転してる奴らばかりだよ。

【ロードバイク乗り】

学生時代は、いじめられっ子

気が弱いけど金持ち

チンコは、昔からドリチン

尚且つ息が臭い

>>326
今までの経験上、自転車が非常識な地域は自動車も同じくらい非常識だった。

あんな恥さらしな格好で自転車乗るって
どんな罰ゲームに参加しているんだ！？

【ロードバイクの迷惑行為：実際の体験】

俺は今は地方に住んでいるが
東京に住んでいた頃もあり、
その時、500万円の外車に乗っていた。

ある時、赤信号で停車していたら
裏からロードバイク乗りが来たかと思ったら
何と俺の車に手をついて信号待ちしやがった！！

他車にやっているのは良く見かけたが
まさか外車の俺の車にまで同じことをするとは！

ロードバイク乗りのモラルの無さには
呆れてしまうよ。

短足のくせに
足がつかないほどサドルを上げているから
他人の車にもたれて信号待ちをするという
非常識きわまり無い行動を取るのだ！！

足がつかないと言うことは
安全面から考えてもとても危険なことであり、
そんな状態で車道を走ることが
どれほど愚かなことであるか
少しは考えて欲しい！！

こんな人間は轢き殺されても当然だが、
轢いたい被害者が可哀想である！！

ロードバイクは暴走族と何ら変わらないほど
迷惑で嫌われて存在である！！

車道を走っているロードーバイクを見かけたら
ぶつかる寸前まで幅寄せして泣かせてやろう！！

それが市民として最大限の反発であり、
意思表示である！！

ロードバイクは、ダサいしあの靴臭そうｗ
それに比べてＭＴＢは、オシャレ〜カジュアル〜清潔〜

>>333
それはない

ポエマーさん今夜も絶好調だなwwwwwwwww

いいぞ　もっとやれ

おいらはポエマー！
ポエムを書かせたら日本一！

故意による幅寄せは犯罪ですぜ

ロードバイク乗りの頭は小学生以下なので
身を持って危険を教えていかなければなりません。

これは善意です！

そう！それに比べてＭＴＢは、高脳様ばかり！低脳ロードは、体臭も臭い

舗装路でサスとか低脳丸出しｗ

>>339
おい！小学生に失礼だぞ！

>>341

小学生並なら失礼だけど
小学生以下だから全然問題ないよ。

とにかくロードバイク乗りは
小学生ですら理解していることさえ
理解出来ないのだから呆れてしまいます。

車道は危ない。
車は急には止まれない。

だから車には近づかない。

こんな常識
小学生どころか幼稚園児でも知っていますよね。

そうだ！幼稚園にも失礼だ！！ロードは、じじいばかりでキモいしｗ臭いしｗダサいｗ

懸命なロードバイク愛好家の諸君はこんなことくらいであつくなってレスしたらあかんよ！

この人はただのレス乞食であおってるだけだから

馬鹿にされて言い返したくなるのはわかるけど書き込みボタンを押す前に深呼吸して
レスしてよいかどうか考えよう！
IDもでないので自演してもわからないから仲間が反撃してると思って追従して書き込みボタンを押したらあかんよ

反撃意見は荒らしやで！人生を２ちゃんなんかで無駄にしたらあかんよ！

信号は意地でも守る私服ローディーの俺に死角はなかった

>>347
それやって追突されて挽かれそうになった奴がいるけどな。

>>348
車道を走っているのなら、歩行者用でなく、車の信号に従って走れば追突されることは無いね。
ただし横断歩道の押しボタン信号でも必ず止まらないといけなくなるな。横断する歩行者の為に。

まー、こんな世の中だ。秋葉原やマツダの工場の様な事件が何時起こっても不思議じゃない。
そのうち、
「『いつも邪魔だと思っていた。ゴミ掃除だ』と国道を走るロードだけを狙い自動車で次々と撥ねる。5人死亡3人重体」
って事件も起こりえる。

>>349
黄色で当然のようにつっこんでいく地域に住む俺としては
諸手を上げて賛成はできない＜車の信号に従って走れば追突されることは無い

＞とにかく幅寄せして警告を与えたり、
＞クラクションを鳴らしまくってビビらせたりと
＞市民として出来ることを積極的にやっていくべきだね。

＞車道を走っているロードーバイクを見かけたら
＞ぶつかる寸前まで幅寄せして泣かせてやろう！！

これが違法行為というのは知っているよね。
幅寄せは道路交通法違反ではなく傷害罪だ。
こういうのは“自己救済”と言って、やった者が処罰されるのだよ。

また、お前の書き込みは犯罪予告・教唆ということがわかっているのかな？

他人の合法的行為に不服で、犯罪を持って報復するのかね？
常識的に考えて、お前が気違いなんだよ。

幅寄せは道路交通法違反ではなく傷害罪というのは、肝に銘じておきなさい。
俺に対してそれをやったら、即刻刑事告訴する。

“自己救済”ではなく“自力救済”だった。
どっちにせよ、違法行為。
幅寄せやクラクションをやったら、警察に通報し必ず刑事告訴するから、そのつもりいなさい。

自動車は国道以外を走るの禁止にしようぜ。
住民が自分の家から出るか戻るか以外は禁止で。ドイツみたいに。

>>200
警察に通報するわ

普通自動車は自転車の100万倍以上道路を傷めるんだからな。
1万円ママチャリの消費税が500円として、5億円税金腹って丁度良いぐらい。

>>315
普通車免許と大型二輪免許を所持して2億円の賠償保険に加入してるおれは
堂々と車道を走っていいわけだ。

>>352
幅寄せは暴行罪にあたり、傷害罪になるのは怪我をさせた場合だな
どっちみちQlNo38CRの書き込みはロード乗りに対する脅迫になるんで通報しておく

自動車にはねられた被害者がダメージを受けないように
全ての衝突ダメージが運転者へ向かうよう自動車の構造基準を
作りなおしたらいいんじゃね？

>>353
暇なんだなお前

ミンス党政権で公共交通は滅亡へ

まあとにかく今度犯罪教唆の書き込みあったら必ず通報するから。

>>350
もう起きてんじゃないの？知り合いは横断歩道を渡ってたら右折車が「邪魔じゃぼけ〜」と
急加速してきてひき逃げにあったって聞いたし。ただ、警察が自転車の事故は事故として
処理しなかったり、交番巡査はひき逃げは自分の手柄にならないから捕まえようとしないとかで
記事にならない。

>>358
普通は殺人未遂になる。故意に事故を起こそうとしてるから。
殺意が無くとも死ぬ可能性が十分認識できる為。

>>364
やればそうかも知れんが、現段階では脅迫にすぎん
でも、すでに犯罪を犯している、ってことは認識してくれよ　ID:QlNo38CR さん

>>363
現時点でも、気違いはいるだろ

＞ひき逃げは〜捕まえようとしないとか　

そういうことが皆無とは言わんが、普通はひき逃げみたいな重犯罪を放置するわけないだろ

>>365
脅迫の内容が殺されるかと思わせる内容だと殺人未遂になるんじゃなかったっけ？
勘違いならｽﾏｿ

通報すべきなのは>>332の書き込みってわけだな。

図々しく車道を走っているロードバイクを見かけたら。
↓
真横についたらとっさに幅寄せ。
↓
ロードバイクは反射的に避け、
ガードレールに激突。
↓
6時間後に死亡。

自転車と接触すると罪を問われるので
あくまで単独事故に追い込むのがコツ。

証拠が残らないので罪に問われることもない。

ガードレールのある所でやるのが効果的。

なぜならスピードを出している
ロードバイクにとって
ガードレールの板は刃物と同じで
肉体を切り刻むからです。

これぐらい痛い思いをさせないと
ロードバイクはバカなので解りません。

>>369
あのねえ、
接触がなくても事故の原因を作った側が処罰されるのだよ
わき道から急に出てきた車を、有線道路を走っていた車がよけようとして壁に突っ込んだら
わき道のほうが処罰される
接触がなくても、目撃証言だけで十分

故意に事故を起こそうってのは、これ、犯罪予告なんだけど、自覚ある？
369を書いたこと自体が犯罪なのだよ
更に、実行したら道路交通法違反ではなくなりそうだね

これの上から4番目に当てはまるわけだな。

★ 通報対象となるもの ★
＃特定された一般人、有名人、施設などに対する犯行予告
　（スレ住人やコテ相手のものは既に特定される場合を除き対象となりません）
＃人物や施設に対する無差別犯行予告
＃「○○しようぜ」などの犯罪誘発行為
＃具体的な方法を示唆した上での願望投稿（〜という方法を用いて○したい等）
＃予告内容が現実的にありえる事であるかを、投稿する前にまずご一考下さい
＃今現在、警察の対応としての前例主義に基づいて、誤字・表現の擬似投稿に
　ついては通報対象と成り得ます
＃自殺予告や個人情報晒し等、通報可能な状況（ログ保存又は残っている）
　ものは、情報提供又は通報対象と成り得ます。具体性が強い、場所が特定出来る

車道を走ることが危険な状況下では
自転車は歩道を走ることが許されています。

逆に言うと危険な状況でありながら
危険回避義務を怠れば落ち度を問われます。

ましては車との接触もなく
ガードレールに激突したとなれば
完全に本人の単独事故として処理されます。

>>370
うっわぁすげえキモチワルイ
脳のどこかに欠損があるんじゃないだろうか？
反社会性障害かもしれないのでまずは早めの通院をおすすめしたい

ロードバイクは日々多くの人間に迷惑をかけまくっています。

貴方の横を一体何人のドライバーが通り超えて行ったでしょうか？
その数だけロードバイクは恨まれているんですよ！！

ロードバイク乗りが死んだ所で誰も悲しみません。
むしろ喜ばしいことです。

＞危険回避義務を怠れば落ち度を問われます。

以下の行為は、危険回避義務を怠っていると言われないのですか？
言われないでしょうね
故意に危険なことをして他人に危害を加える行為だから「義務を怠る」ではなく
「わざわざ危険なことをする」ですね
程度によっては、殺人未遂ですね



　　図々しく車道を走っているロードバイクを見かけたら。
　　↓
　　真横についたらとっさに幅寄せ。
　　↓
　　ロードバイクは反射的に避け、
　　ガードレールに激突。
　　↓
　　6時間後に死亡。

　　ガードレールのある所でやるのが効果的。

　　なぜならスピードを出している
　　ロードバイクにとって
　　ガードレールの板は刃物と同じで
　　肉体を切り刻むからです。

>>376

ヒント：バレない。

>>374
うむ。確かに>>370になると通報レベルだな。入院させてもいいかも。そしたら道路で大嫌いなロードバイク見なくて済む。

というか、通報ガイドラインにもし当てはまるとしたら、
自板でも相当の事件に発展するんじゃ？？

>>377
自分の行為は、バレなければ何をやっても可
あなたの願望どおり、人が死ねば、必ず捜査されますよ

＞ロードバイクは日々多くの人間に迷惑をかけまくっています。
＞貴方の横を一体何人のドライバーが通り超えて行ったでしょうか？
＞その数だけロードバイクは恨まれているんですよ！！

これ、「自力救済」と言って、やった側が処罰されるというのは読んだ？

ロードバイクが人の迷惑かえりみず走っているんだから
自動車側もロードバイクの迷惑なんて一切考える必要はないんですよ。

自転車でも同じだが
本当にまっすぐ走ることなんて不可能なことで
絶えず左右にフラつきながら走っているんだから、
幅寄せが故意であるか、自然であるかなんて
誰にも判らないことである。

つまり罪を問うことは不可能と言う訳です。

ロードバイクはスピードを出している分、
ちょっとしたアクシデントが大事故をおこします。

事故を起こしやすい状態で走っているのだから
事故が起きても不思議がられることもありません。

ましてや自動車との接触が無いにもかかわらず
転倒したとなれば完全に単独事故として処理されます。

安心して幅寄せしてやりましょ〜。

ここのポエマーってもうすでにロードと事故なりして過失相殺で揉めてんじゃないの？
多額の弁償＆賠償金払わされそうなんで必死に現実逃避とか？ｗｗｗ

【まとめ】

安全な走行帯があるにもかかわらず、
あえて危険が所を走っているのだから
転倒して大惨事になたっとしても
自業自得でしかありません。

>>381
＞自動車側もロードバイクの迷惑なんて一切考える必要はないんですよ

ガードレールに追い込んで事故させることを、「迷惑かける」とは言わない。
これは犯罪行為だ。

それにねえ、
あなたが問われるはずない、と言っても、これは犯罪なの。
有罪・無罪は警察と司法が決めること。
「自力救済は違法行為で処罰の対象」　これが真実。

それに、ロード嫌いが一人二人いるからって、いちいち気にしてられないね。
クラクション鳴らしたり幅寄せしたりがあったら、即刻通報するから覚悟しといてね。

ロードで車道を走ることは、迷惑をかけているとは露ほども思っていない。
普通に走っている限りは。
「迷惑」というのは、他人の正当な権利を侵害する行為を指す言葉。
「自転車の居ない道路を走る権利」なんてのは、一般道路には存在しない。

モラルの無いロードバイク乗りに
モラルを持つ必要はないんですよ！

悪質なロードバイク乗りには
悪質な運転で対処するまでです！！

>>382
＞転倒したとなれば完全に単独事故として処理されます。

被害者が死亡して、運良く目撃者もなかったら、そうかも知れないね。
でも、あなたが書き込んだことは“犯罪予告”として、しっかり残っている。
IPから本人割り出し可能。
証拠は残っているし、そのうち、警察からの呼び出しがあるだろうから、心待ちにしてなさい。

>>386
それは自力救済といって、犯罪行為なのだよ。
刑務所入りたいの？

【モラルの欠片もないロードバイク乗り】

俺や他の一般自転車は歩道を走っていて、
1台のマウンテンバイクはそれを追い抜く為に車道に出て
片隅を走って行った。

そしたら裏から爆走して来たロードバイクが
さらにそのマウンテンバイクを追いぬいて行ったのだが、
車道にそんなスペースがあるわけもなく、
車道の真ん中あたりまではみ出したロードバイクに
自動車はとっさにブレーキを踏んで大迷惑していた。

俺も、通算3年くらい自転車板見てるけど、
ここまであからさまに犯罪予告したのは初めてだ。
内容の具体性もすごいが、「それは犯罪予告だよ。警察に通報されるよ。処罰されるよ。」と警告されてもやめない。
ここまですごいのは、久々なんじゃないか？

>>389
そんなマナー違反をいちいちあげつらうなら、ドライバーだってライダーだって歩行者だって、いくらでも迷惑なのはいるだろう。
ところで、犯罪予告は撤回する意思あるのかな？
これ、マジで通報・警察出頭のレベルなんだけど。

【ロードバイクのモラルない走りに迷惑する一般自転車】

俺は歩道がある時には歩道を走るが、
白線のみのお粗末でか細い歩道しか無い道も多い。

そんな道を不安ながらに走っていると
嫌がらせのように、妙にスレスレに通りすぎて行く車がいる。

ロードバイクのモラル無い行動の数々により、
俺たちのような一般自転車乗りまでもが
こういう扱いを受けるんだよ！！！

死ね！ロードバイク乗り！！

>>392
雑談はもういいよ。
それより、犯罪予告は撤回する意思あるのかな？
これ、マジで通報・警察出頭のレベルなんだけど。

【俺からのお願い：ドライバーのみなさんへ】

俺たち一般自転車乗り達は歩道さえあれば
何もドライバーに迷惑をかけてまで
車道を走ろうなどと言う考えはない。

しかしロードバイクは違う！
安全に走行できる歩道があっても
わざと迷惑で危ない場所を走るのだ！！

こんな非常識で悪質なロードバイク乗りと、
一般自転車乗りとを、どうか同じ扱いにしないで欲しい。

>>394
雑談はもういいよ。
それより、犯罪予告は撤回する意思あるのかな？
これ、マジで通報・警察出頭のレベルなんだけど。

要するに彼らはわざと
迷惑行為をしている連中なのです！！

そんな連中が相手（ドライバー）から
わざと迷惑行為を受けたとしても
誰も同情なんてしませんよ！！

目には目を、歯には歯を…と言うように
迷惑走行には迷惑走行で応戦するのが基本です！

わざと車道に出て
自動車の安全走行を妨げているんだから、
自動車もロードバイクの安全を妨げてやればいいんですよ。

それがお互い様ってものですよね〜。

712 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/06/29(火) 21:22:36 ID: ???

初めてロード乗りが赤信号で停車してるの見た
天変地異の前触れでなければ良いのだが

>>396
ガードレールに追い込んで怪我させることは、「迷惑走行」とは呼ばないだろう。
「犯罪行為」という。

犯罪予告は撤回する意思ないようだね。
警察からの出頭要請を、心待ちにしていなさい。

392＞嫌がらせのように、妙にスレスレに通りすぎて行く車がいる。

これは、被害妄想だろうね。
単純に、間隔とるのが面倒だったり、その必要性を感じていないのがほとんどだろう。
「自転車は邪魔だから嫌がらせしてやれ」って考える、あなたのようなドライバーは少ないよ。

>>397
道路交通法で認められた正当な権利です。
あなたが勝手に思っているだけでしょ？

非常識な連中に
常識を持って接する必要なんてありません！！

他人の迷惑を全く考えないロードバイク乗りの悪行の数々に対し、
神を死を持って償わせることでしょ〜。

Bdrshgt5
全ての道路使用者に対して
あっやまれ！あっやまれ！！

>>400

貴方にとって権利の主張と
安全走行とどちらが大事なんですか？

平成19年6月に法改正され、
危険と判断した場合には歩道の走行が許されるようになりました。
これは貴方達のような危険はロードバイクによる事故が
後を絶たないから改正されたんですよ？

自動車であれ、自転車であれ、歩行者であれ、
危険を回避する義務があります！

その義務を怠って自滅的に危険な走行をすると言うことは
すなわち自殺と同じことなんですよ！！

死にたがっている奴らなのだから
速やかに死んでもらおうじゃありませんか〜。

＞貴方にとって権利の主張と
＞安全走行とどちらが大事なんですか？

自転車乗りを殺してやろう、って人に、そんなこと言われたくないね。
自分では、十分安全を確保しつつ乗っています。

＞これは貴方達のような危険はロードバイクによる事故が
＞後を絶たないから改正されたんですよ？

どこにそんないきさつが載っていますか？
あなたのような歩道を走りたい人が、歩道を走っても違法性を問われないように改正されたと考えるのが普通。
歩道走行の義務化じゃないからね。

＞自動車であれ、自転車であれ、歩行者であれ、
＞危険を回避する義務があります！

他人に危険にしない、という義務はどこいったんでしょうね？
　＞他人の迷惑を全く考えないロードバイク乗りの悪行の数々に対し、
　＞神を死を持って償わせることでしょ〜。
こんなこと言う人が、安全に配慮する大切さを説いたところで、滑稽なだけ。

>>151
>>128
道路整備を行うために大きな役割を果たしてきた道路特定財源は、平成21年度から一般財源化されました。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/ir-funds.html

自動車から取ったお金で道路整備を行う時代は終わってます。

>>406

道路を作るための税金で
道路を作らなくなったのなら、
速やかに税の軽減をすべきですよね。

>>407
自動車関連の税金は贅沢税になったということだよ

車の税金はタバコと同じ使用抑制目的の課税だから、
車買う奴、使う奴の数が減らない限り、
増税され続けます。

回答よろしく

　174 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/06/27(日) 20:31:35 ID:???
　こういう話は、どう思う？

　俺は車を2台持っていて、保険・税金も２台分払っている。
　自転車も、保険はきっちりかけてある。
　仮に自転車に免許制があったとしても、普通免許を持っていれば自動的に付与されるはず（原付がそうなのだから）。
　車道を自転車で走ってはならないとなれば、その分、自動車に乗る距離が伸びる。
　当然、道路の消耗は進む。

　こんな俺でも、自転車としての税金を払っていないから車道走行はダメ、と言う？

>>410

シンプルに言ってしまうと
免許があろうがなかろうが、
車道を走るのは危険なんだから
無条件に禁じるべきですよ。

もちろん歩道が無い道では
仕方の無いことですけどね。

大規模国道の立体交差で
本道を走行する奴しかいないからな　ロード乗り

ちゃんと側道行こうぜ

>>411
そうか。
じゃあ、「税金払ってないんだから走るな」は撤回でよろしいな。

別に車道を走ることが危険だとは思っていないんで、走らせてもらうよ。
迷惑はお互い様。

最初っから図々しい性格の奴がロードバイクを買うのか、
ロードバイクに乗っているから図々しくなったのか、
まぁいずれにせよ迷惑者には制裁を！！

>>413

現在のように車道を走らせるという前提なら
税金と免許の導入が不可欠だと思うんだけど、
安全を最大限に考えると
走らせないというのが1番の理想だよね。

まぁ免許云々は妥協案だよ。

別にずうずうしいとは思わないね。
国家が認めた権利だ。
それを、自分の都合で排除しようとするほうが、よほど図々しいだろう。
自転車で車道を走るのは、十分に安全。

>>415
お前が自動車に乗らない、という解決法もあるんだが、検討したことはないのかな？

>>415
自転車が車道を走ったところで、安全上問題はない。

>>416
>国家が認めた権利だ。

もし貴方の近隣住民が
やかましいほど大音量で音楽鳴らしていたとします。

俺の家なんだから
何やってもいいだろ！！俺には音楽聞く権利がある！
と言ったとします。

貴方なら納得するんでしょうね。

>>418

近隣住民は十分やかましい！と言っているのに、
貴方達はそんなことない、静かだよと言い張ります。

言い張った者勝ちなんですね。

>>417

俺が乗らないことより
貴方が乗らないことの方が10000万倍、
迷惑レベルは下がりますよ？

外部に漏れる音については、なんらかの規制があるはずですよ。
でも、車道を自転車が走行することに関しては、きいたことありません。

>>420
いえいえ、あなたのようにロード乗りを殺してしまえ、なんて考える人は、他のドライバーからも迷惑な存在です。

それに、
他人を排除する、というのは、その人にものすごい迷惑をかけているというのがわかりませんか？

＞近隣住民は十分やかましい！と言っているのに、

いえいえ、
このたとえに沿って言うなら、あなた一人がものすごく神経質な人で、
あなた一人だけが苦情を言うレベルなんです。

>>421

明らかにやかましいバイク（ハーレとか）でも
車検的には何らOKなんですよ？

でも明らかに五月蝿いですよね。

でも合法なんですよ？

合法・違法だけが社会のものさしなんですか？
その穴を埋めるのがモラルってものじゃないですか？

>>424
ロードバイク乗りを殺してしまえ、って人がモラルを説いてもねえ。
他人を排除するしか解決法を思い浮かばないようだし。

＞合法・違法だけが社会のものさしなんですか？

排除できるかどうかは、そうでしょう。
私は、あなたの文章に必要以上に？が付くのがものすごく五月蝿いんですけど。

道路ってのは、多くの立場の乗り物が使用する場所であり、あなたの利便性確保のためにあるんじゃありません。

合法であっても
モラルとして止めるべきことって
少なくないですよね〜。

ロードバイクの車道走行も
その中の1つであることは間違いありません。

とにかく多くの人達が
貴方達に迷惑しているんですよ。

自覚がないんですか？

まあ、チーム練習で１０人とか連なって走るのはやめるべきでしょうね。
よほど交通量の少ない場所を除いて。
それ以外、単独で一般道路を走る分には、どこを走っても迷惑とは思わない。
普通に走る分には、ね。

女性が電車の中で平然と化粧をする…とか、
女子高生が店内でべた座りして本を読んでいたりとか、
法律的には白でも、モラル的には黒であることって
少なくないでしょ？

貴方達は法律的に問題なければ
何なってもイイと思ってるんですか？

ともあれ、
犯罪予告をする人がモラルや安全を説いても、説得力ないですよ。

>>426
ロード乗りじゃないけど、多くの人たちが貴方達の路上駐車に迷惑しているんですよ。

自覚がないんですか？

歩行者が自転車を危険だと言ってたら耳を貸す者もいるだろうけど、
車乗りが自転車を危険だと言ってても「お前がいうか？」ってだれも耳を貸さないと思う。
元車メーカー関係者が集団殺戮において車の有効性を二度も示してくれたからな。

核を積んだミサイルを日本に向けておいて「日本はアジアの癌だ。
我々の国家を脅かす危険極まりない我儘な盗人迷惑国家だ」って言ってるようなもの。

殺人教唆するようなモラルの無い人間がモラルを説くなよw

>>428
まあ、それはいいこととは思いません。
でも、それを非合法な手段で排除すれば、犯罪者はこちらですよ。

ロードが一般道路を走行するのは全く問題ありません。
普通に走っている分にはね。

>>428
君はローディのみならずクロス乗りやMTBerをも敵に回したんだぜ
わかってんだろうな？

歩きタバコして
他人の服を焦がしたりとか、
子供の肌をやけどさせたりとか、
モラル無い人が多かったから
今では条例として規制するようになりました。

何で自主的に考えて、
モラルある行動を取れない人が多いのでしょうかね〜。

規制されるまでは自己中心的な思考で
身勝手極まりないことをする人って
ホント困りものです。

>>435
まずはお前自身の自己中心的な思考を正せ

>>431

歩行者が車道を歩くのは危険だから
歩道ってものがあるわけでしょ？

車同士がぶつかることと、
自転車と車がぶつかるのとでは
訳がちがうんですよ？

そういう意味では自転車専用レーンを作るべきなのですが、
それが出来るまでは車道走行はモラルとして
止めるべきなんですよ。

>>435
問題あるから、歩きタバコは条例で禁止されたんでしょ。
自転車の車道走行は合法です。


＞モラルある行動を取れない人が多いのでしょうかね〜。

それは、何を指すんですか？
急な進路変更や無灯火・信号無視・右側走行・二人乗りを指すんですか？
それとも、車道走行そのものを指すんですか？
前者は、自転車乗りから見ても問題ですね。
後者は、まったく問題ありません。安全面もふくめて。

まあ、
「ロードをガードレールに追い込んで殺してしまえ」って人がモラルを説いたところで、説得力ゼロですよ。

>>437
歩道を走る自転車は、「お前ら邪魔だから歩道を歩くな」という理屈になるんですけど、いいんですか？
歩行者は、歩道を走る自転車の迷惑になるから、モラルとして歩くのをやめるべきなんです。

まあ、
「ロードをガードレールに追い込んで殺してしまえ」って人がモラルを説いたところで、説得力ゼロですよ。

>>433
>ロードが一般道路を走行するのは全く問題ありません。

アリアリです。
原付バイク1台走っているだけで抜くに抜けないほど
車道って幅広くは作られていないんですよ？

車外から見れば「十分通れるだろ？」と思えても
車内から的確にスペースを判断することは出来ないのです！

これだけ多くの人が自動車を運転している現在、
うまい人も下手な人も色々といるわけで、
よくそんな人達に命を委ねられると呆れてしまいます。

>>440
滅茶苦茶な動きをする歩行者よりは安心できるなぁ・・・

>>440
＞原付バイク1台走っているだけで抜くに抜けないほど
＞車道って幅広くは作られていないんですよ？

そういう場合は、抜けるまで待てばいいんです。
抜けるまで待つ迷惑と、通行を禁止される迷惑、どちらが大きいですか？

＞車内から的確にスペースを判断することは出来ないのです！

そんな人、どれくらいいるんでしょうね？
そういう人は、間隔を多めに取ることで回避しています。

＞よくそんな人達に命を委ねられると呆れてしまいます。

事故が１００％抑止するなんて出来ません。
それを確保しなきゃならないなら、何にも乗れません。
自宅でじっとしている以外、ありません。

まあ、
「ロードをガードレールに追い込んで殺してしまえ」って人がモラルを説いたところで、説得力ゼロですよ。

自転車は車道を走りましょ〜だった法律が、
危険な場合には歩道を走りましょ〜に変わって来ました。

歩きタバコを条例で禁止したように
早くロードバイクの車道走行も禁止すべきです。

結局モラルが無い人が増えているから
何でも法律や条例で禁止していくしかないんですよ〜
悲しい現実です。

迷惑だと感じたら自主的に行動を改める。

それはアパートにおいての
TVや音楽の音量にも言えることだし、
車道を走るロードバイクにも言えることである。

そういう自主性があれば
要らぬイザコサは減るだろうし、
日本はもっと住みやすい国になるのにね。

一部にモラルない人がいるばかりに
皆が嫌な思いをして生きなきゃならない。
悲しいね…。

>>444
自転車が歩道を走るのが正しいモラル、ってのは、あなたの個人的意見でしょ。
「危険な場合には歩道を走りましょ〜」ではなく、「歩道を走っていいですよ」ですね。

＞早くロードバイクの車道走行も禁止すべきです。

そうなっていないのは、行政がその必要性を感じていないからでしょ。
個人的判断も、そこそこにしておきましょうね。

まあ、
「ロードをガードレールに追い込んで殺してしまえ」って人がモラルや安全を説いたところで、説得力ゼロですよ。

＞迷惑だと感じたら自主的に行動を改める。

ロードバイクで車道を走ることは、迷惑とは考えていませんね。
道路は多種多様な乗り物が混在する場所。
それぞれの特性や立場が尊重されてしかるべき。
一部の利己的なドライバーはイライラするでしょうが、そんな人は、何にだって不満を持つものです。
自分の思い通りにならないときは、他人を排除する方向にしか頭がいかない。


まあ、
「ロードをガードレールに追い込んで殺してしまえ」って人がモラルや安全を説いたところで、説得力ゼロですよ。

学校や職場にたった1人、非常識な人間がいるだけで、
そこにいる多くの人が嫌な思いをするんだよね。

アパートとかでもそうだよね。

たった1人の迷惑者のせいで
多くの人が泣かされることになる。

そういう奴に限って、
注意したところで反省するどころか、
逆ギレしたりして、
聞く耳を持たないんだよね。

免許を取る過程を難しくすればいいってこと？

人の身になって物事を考えられる人って、
最初っからそういう迷惑行為はしないんだよね。

不注意でミスしちゃた人は
ちゃんと人の言うことにも耳を傾けて
反省するんだけどね…。

車内で携帯電話を注意され
逆ギレして暴力ふるう事件が少なくないけど、
ロードバイクの反論聴いてると
そういう人間と同じなんだよね。

>>448
「ロードバイクをガードレールに追い込んで殺してしまえ」って人がいるために、
ドライバー全体が白い目で見られる、って可能性は考えないんですか？

>>449
そう思う。
人格テストが必要ですね。
利己的・凶暴な人は除外すべきです。

法律的に問題がなければ
何やってもいいと思ってる人って
自分が同じ人間に災い受けたら
どう思うんだろうね〜。

法律的に問題がないから
仕方ない…と素直に納得するんだろうか…。

>>450
人の身になって物事を考えられる人ってのは、
「道路にはいろいろな形態の車種が混在し、それぞれの都合で走っているのだから、迷惑はお互い様」ってことかな？
それとも、
「道路は4輪自動車が最優先の場所であり、その通行を妨げるのは排除すべき」ってことかな？



まあ、
「ロードバイクをガードレールに追い込んで殺してしまえ」って人がモラルや安全を説いたところで、説得力ゼロですよ。

自己中なロードバイク乗りに災いあれ！！

>>452
＞法律的に問題がなければ 何やってもいいと思ってる人って 自分が同じ人間に災い受けたら どう思うんだろうね〜。

常々、ロードバイクで車道を走行するにあたって自動車は邪魔、と思っているけど、
それはそれでしょうがないと思いますよ。
あちらにはあちらの都合があるんだから、と。

まあ、
「ロードバイクをガードレールに追い込んで殺してしまえ」って人がモラルや安全を説いたところで、説得力ゼロですよ。

>>454
「ロードバイクをガードレールに追い込んで殺してしまえ」って人が、他人を自己中と言ったところで、説得力ゼロですよ。

>>419
外に漏れ出すほどの騒音というあきらかな迷惑行為と
法律として明文化されている自転車の車道通行を一緒くたにするのはナンセンス。
というかお前の意見は恣意的すぎて支離滅裂。

駐車車両が一番邪魔

自転車を邪魔だと思うのなら、自転車に乗るといい。

自分が自転車に乗っていれば、
1) 普通に走っている自転車は、邪魔ではなくなる
2) 逆走したり飛び出したりと、迷惑な走行をする自転車に比較的対処しやすい

ロードバイクに乗るおれは、クルマを運転している時でもロードバイクを邪魔だとは思わん

ようするにロードバイクを邪魔者扱いしてるやつは、ロードバイク以外の
チャリンコで歩道を珍走している困ったちゃんてこと。

これはおもしろいｗｗ
はじめ>Bdrshgt5の挑発的なレスにヒートした自転車脳が
自分がいかに自己中であるかをガンガン書いている
わかってないんだろうな

＞わかってないんだろうな

さしたる説得力ないことを、さも、普遍的一般的真理のように思わせるためのフレーズ
意味ないよ

今の時間は運転しながらサッカー中継見ている違反車ばかりだな
フラフラしていて怖いわ

ID:Bdrshgt5みたいな4輪ドライバーが猟奇的で人格の欠落した発言をすればするほど、行政は動きやすくなるだろうな。
自動車という殺傷性の高い乗り物は、それ相応の人格と技術を併せ持った人間じゃないと運転してはいけない。
自転車ライダーは4輪ドライバーとおぼしき人格欠落的なレスや教習所に通って免許を持ったのならば
本来知っていなければならない守っていなけれればならないことが破ることが常態化していると見られるレスを見たら保存しておきな。
これが自動車ドライバーの現実なんですよ、覆面パトカーなどで徹底的に取り締まる必要がありますよ、とね。
このスレの人格異常者的なコメントを連投している自動車ドライバーのレスを抽出して印刷やメールに添付するなりし
地元の役所、警察署、議員に見せつければアクションを起こさざるを得ない、それだけ狂気じみたことを書いているのだからね。
ある意味殺人予告みたいなものだし、動かざるを得ない。それも殺人を積極的に楽しくやるぞ的なもっとも悪質な発言なのだからね。

みんな、ID:Bdrshgt5のレスを抽出してみろ。こんな人格欠落者にハンドルを握らせる社会のままにしてはならないぞ。
こいつのコメントを印刷するなりメールに添付するなりして地元の役所、警察署、議員に見せつけて、
自転車がいかにキチガイドライバーの危険に晒されているか伝えてみるといい。こいつはいつか児童の列にもつっこんで大量の死傷者を出しかねない。
ID:Bdrshgt5のレスで心を強く動かされる人間は少なくないだろう。それぐらい猟奇的で人格が決定的に欠落していなきゃ出来ないコメントだ。
自転車ライダーはモンスタードライバーと見られるレスを記録しておきな。それは大きな武器になるはずだ。

自転車に乗って初めてわかる、他国と比にならないほどのジャパニーズ4輪ドライバーの狂気　http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html
日本のドライバーの民度は先進国と呼ばれる国の中で最悪レベル　http://blog.livedoor.jp/f_plan/archives/50615327.html

ただのかまってちゃんじゃないか
おまえら釣られすぎだろw

折角ID出してくれてるんだからNGすればいいのに

基本的な遵法意識すら欠落した日本の恥なモンスタードライバー

　　　　　　 ﾐ≡=-､ ,ｒ=≡彡　ｷﾘｯ 　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'＼　　　　　　 　／
　　　　／　　　⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 　ロードバイクで国道を走ってる奴らは邪魔
　　　　|　　　　　彡ﾘﾘﾐミヽ　　　| 　　　　　＼
　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿＿＿_

ID:Bdrshgt5は、今晩も来るんかな？

>>450
＞車内で携帯電話を注意され
＞逆ギレして暴力ふるう事件が少なくないけど、

ロードバイクが邪魔だから殺してしまえ、ってのは、逆ギレして暴力ふるう事件じゃないのかな？

>>454
＞自己中なロードバイク乗りに災いあれ！！

もう面倒くせえから今朝からMTBで通勤するわ。勿論メット被って、車道の左端使って、信号守ってだが。
もしも近所にBdrshgt5が住んでいたら殺されるかもしれん。

自転車様が通ってんだから図体だけやたらでかい邪魔な自動車は自転車に合わせて減速するのが当然だろ
先進国なら当たり前のことだわ　キチガイ4輪はそういう基本的なことすらわかってないんだよな民度低すぎ

基地外IDに優しいのな
他の板じゃ即一発で通報レベルの酷さだぞこれ

まあ自転車板でロード叩きやってる連中ってのはこういうことをやりかねない連中だってことはうすうす感じていたがな

>>473
犯罪予告はおとといの晩からだ
まだ出頭要請が届いてないんだろ

>>474
前スレでは自転車乗りを呪い殺すとか言ってなかったっけ

>>475
“呪い殺す”は不能犯といって、罪に問われることはない
（実行しても死ぬわけないから）

ところで、こういう場合の通報ってどうするんだっけ？
続くようなら、誰も通報していないということで俺がやるつもりだが
ダブりがあるのは問題ないから、思い立った人が通報していけばいいと思う

いくらなんでも邪魔って言うだけの理由で故意に怪我をさせるとか意味が分からん。
ヤクザでももっとマシだわ。

おう、おっさん！
極道ナメてもろたら困るがな！！

車で走っててロードが予想だにしない動きをしても精々、「おっと」とか「危なっ」と思うくらいだし、暫く走ればそんな事は忘れる

事故らせたくなるほど憎むって気が分からんし分かりたくもない。

>>478
本物に会ったことがあるけどやっぱり違う。

覆面パトで制限速度すら守らないモンスタードライバーどもをがんがん検挙するよう役所と警察署にメールしまくるべきだな
4輪キチガイの猟奇的な書き込みをみたろ？あれをコピペして役所、警察署、地元の議員に見せて覆面パトカーでの徹底取り締まりを要請すりゃいい
行政は動かざるを得ない
覆面パトカーでがんがん検挙すりゃモンスタードライバーもおとなしくなる
ああいうのにハンドルを握らせるのを許している異常な社会から脱却するべきだな

ママチャリの信号無視や逆走は文句言われても仕方ないと思うけど
車乗ってるやつはこんな↓奴ばかりだからな〜。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100630-OYT1T00218.htm?from=main7

車道が怖いんじゃなくて、こういう奴が公共の場で車という殺戮兵器を
操っててそいつの気分しだいで何されるかわからないのが怖い。

>>481
動くわけねぇだろ。考えろ馬鹿が。
検問やって捕まえてた方が楽で効率いいだろ。
速度違反はオービスに任せ、たまにネズミ採りでノルマ達成。

>>481

秋葉原無差別殺人事件がありましたが、
その結果、秋葉原の歩行者天国は禁止されましたよね。

警察が動けば自分達に有利にことが運ぶとでも思っているんですか？
事故・事件両面から危険と判断され、
ロードバイクの車道走行は禁止に追い込まれますよ。

秋葉原のホコテンは再開する目処が立ったけどね

>>484
どっちにもならないでしょ。
それに、ID:Bdrshgt5 は犯行予告・脅迫であり、実際の犯罪とは扱いが違う。

で、ID:Bdrshgt5は実際に行動起こす度胸はあるんですか？

486訂正

実際の犯行とは扱いが違う。

ロードバイク乗りの死亡事故を増やせば
国は放置できなくなり、
否が応でも規制を開始するだろう。

車道走行が禁止されれば
結果的に死ぬ人が減り、世のためになるので
ロードバイクの死は無駄にはならない。

接触しない程度に幅寄せして
未来への善意を行なおうではないか！

あれ？ポエマー来てる？

716 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: age 投稿日: 2010/06/30(水) 15:55:15 ID: ???

ノーヘルで煙草ふかしながら歩道と車道を行ったり来たり。
信号無視して煙草ポイ捨てのメタボロード乗り。
本日3時武蔵境通りにて

>>488
それを実行する度胸はあるのかい？

ところで、今日は遅いね。
警察からの出頭要請は、まだのようだし。

ID出さないのはなぜ？

>>488
今日はかまってやれないから、明日にしてくれ
おやすみ

>>491
>ID出さないのはなぜ？

467 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/06/30(水) 03:58:08 ID: ???
折角ID出してくれてるんだからNGすればいいのに

>それを実行する度胸はあるのかい？

ロードバイク駆除はゴキブリ駆除と同じことだから
度胸はありますよ。

実行するとは言いませんけどね。

えっ？














えっ？

違法・合法が善悪の尺度であるなら、
罪を問われない形で死に導くのは
合法の内だと思うんですよ。

ロードバイクが走っていたらハッとさせ、
瞬間的にロードバイクのハンドルを乱させ、
単独事故を引き起こすしたとして
それを故意によるものだと証明することは不可能です。

平たく言えばゴキブリを殺しても
殺人罪に問われないのは
そういう法律が無いからですよね。

ロードバイクをハッとさせて
単独事故を引き起こさせてはいけない…という
法律がありますか？

ナイですよね。

つまりロードバイク乗り駆除は
ゴキブリ駆除と同じってことなんですよ。

まずロードで歩道走るのムリだろｗｗ

歩道なんか走ったらパンクしちまうぜ

店の駐車場を出て、左折していけば良いものを
右折しようと反対側の車線に行こうとする
迷惑ドライバーっていますよね〜。

入る時も同じで、
後続車達をせき止めてまで
反対車線の店に入ろうとする人もいます。

もの凄く迷惑行為なのにそれを禁じる法律がありまえん。
ロードバイクの問題もそれと同じなんですよね。

根本的に非常識な人達がやる行為なので
モラルに委ねているだけでは世の中良くはなりません。

それくらいで迷惑と感じるようなら車道でない方が良いよ

反対車線にある店への出入は
田舎と都会とでは全く違ってきます。

1車線しかない交差点で
たった1台でも右折車がいると
もう後続車は青でも一切通れなくなり
大渋滞を引き起こしてしまいます。

都会ではこのような場所では
右折禁止になっていたりしますが、
地方ではほとんど野放し状態です。

これらの問題は
空いている時間帯、地域なら全く問題の無いことであり、
完全に禁止してしまうわけにもいきません。

つまりドライバー達のモラルに委ねるしか無いのですが、
ロードバイク乗りのように常識を持たない人も居るので
世の中上手くは行きません。

ポエーマーさんへ
もし居たら、せめてID出してくれ。(*^ーﾟ)b特定出来無いから反論も出来無い。
それともとうとう タイ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ ホされたかwww

ところで、都道府県道ならいいのか?

タイトル：ロードバイクで国道を走ってる奴らは邪魔　part2
【糞スレランク：Ａ＋】
犯行予告？：0/504 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：21/504 (4.17%)
間接的な誹謗中傷：47/504 (9.33%)
卑猥な表現：135/504 (26.79%)
差別的表現：18/504 (3.57%)
無駄な改行：3/504 (0.60%)
巨大なＡＡなど：5/504 (0.99%)
同一文章の反復：0/504 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

これはヒドイですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
右折くらいで渋滞なんて起こらないんだが

>>499
>>499
＞ロードバイクの問題もそれと同じなんですよね。
＞
＞根本的に非常識な人達がやる行為なので
＞モラルに委ねているだけでは世の中良くはなりません。

つまり、悪質な自動車ドライバーという非常識な人達がやる行為については強制的に是正する必要がある訳だな？

ポエマーにとっては道交法は無視するのが常識なんですって。

幅寄せなどの悪質な危険行為に起因する事故は、
接触がなくても幅寄せが事故原因と見なされるから、
結果として人身事故になったのにそのまま逃走した場合にはひき逃げ扱いになる
ま､捕まらないと思うのかもしれないがそれは実に甘い

ロード乗りって暴走族と同列じゃね？

国道チンタラ走って邪魔なんだよな！
信号待ちのたんびに追い越すの気使うしよ
CRから出てくんなよ。カス！

>>510
自身がないのなら書き込むな。

>>510
３点

>>493
その心配は無用
読みたい人が集まっているのだから
現時点、このスレの主役はアンタだからな

ID出してくれ　HNでもいいよ

つまりID出すとNGされるようなレスを書いていることを自分でも自覚してるのか。
病識があるキチガイをはじめて見たｗ

タイトル：ロードバイクで国道を走ってる奴らは邪魔　part2
【糞スレランク：Ａ＋】
犯行予告？：0/514 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：22/514 (4.28%)
間接的な誹謗中傷：48/514 (9.34%)
卑猥な表現：137/514 (26.65%)
差別的表現：19/514 (3.70%)
無駄な改行：3/514 (0.58%)
巨大なＡＡなど：6/514 (1.17%)
同一文章の反復：1/514 (0.19%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

これはヒドイですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
>Bdrshgt5にむかついた「犯罪予告だ通報してやる君」は
いつのまにか例えまで出して常識な道交法語ってるのに
それに対しても
「犯罪予告するような犯罪者の言う事に説得力ありません。
したがいません。」
と、いってるな。

どうみても遊ばれてるのは「犯罪予告だ通報してやる君」。

スルーされてる>>43

常識な道交法ってなんだ？

>>516
ほとんど意味のない書き込みだね
やめたら？

自分勝手を他人に押し付けるようなヤツは公道に出るべきではないな

>>495
罪を問われない≠合法
そんな常識も知らないとかｗ

>>521
極端な話、人を殺してもばれなければ合法って言ってるようなものだな。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258219569/
このクソスレの>726も同様

こういうロード憎しのバカって減らないよな

>>521-522
「目的は手段を正当化せず」というのも、眼中にない。

>>523
自分以外はすべて悪ってヤツはいつの世にもいるな

>>332や>>370で書かれている内容がガイドラインに当てはまるかどうかがポイントだな。

>#人物や施設に対する無差別犯行予告
>#「○○しようぜ」などの犯罪誘発行為
>#具体的な方法を示唆した上での願望投稿（〜という方法を用いて○したい等）

外人の臭さに比べたらかわいいって
それでも奴らはあんだけ陽気なんだ
臭くて何が悪いw

今日は来ないね
用事でもあるんかな
それとも、出頭要請があったか

>>526
そんな一部を見ないで、全体を通して宣言していることは、十分、犯行予告・教唆・脅迫に値するだろ

窓を開けて自動車を運転していたら
近くを走っていたダンプカーが
けたたましいクラックションを鳴らし
一瞬くらっとしてしまいました。

これだ！
この衝撃をロードバイク乗りの真横で鳴らせば
効果てきめんである！！

この手のエアーホーンは車体の上部に取り付けてあるが、
これを車台左の丁度ロードバイク乗りの頭の辺に取り付け、
真横に来た時に「ぱふぉーんーーーんん！！」とやれば
やつらは否が応でもガードレールに激突し、
単独事故を起こすことだろ。

ロードバイクだけじゃ無かった！
東京のキチガイ自転車乗り達！！

http://www.youtube.com/watch?v=w-zwplpdoiI#t=2m40

望まれる自転車の免許制度＆罰則制度
http://www.youtube.com/watch?v=LMRfjzlkRbw&NR=1#t=4m56

都会の自転車事情ってこんな酷い状態なんだね。
モラルの欠片もありゃしない。

こりゃ絶対に明確なる罰則制度が必要だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=m3ZlM7l6yf01#t=3m05s

> 明確なる罰則制度が必要

ありますよ。なにがご不満で?

制度はあっても運用が不備だからねぇ。

車の飲酒運転のことだな

自動車の反撃ｷﾀｰ

乗用車が歩道暴走、６人負傷　東京・大田区
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100702/dst1007021038002-n1.htm

>>534
運転中の携帯電話がしっかり取り締まられないことだな

>>536
ちょwwwwwwwwポエマーさんはマジで実行したのかwwwwwwwwwwwwwwww

しかも洗足池付近って、近所じゃねーかwwwwwwwwwwwww

>>536
容疑者「なんだかよくわからない」

ポエマーさ〜ん。
早く書き込まないと>>536と同一と思われてるぞwwwww

国土交通省

＞単独事故を起こすことだろ。

そこで「なんとかしてこっちに倒れないでくれ。単独でお願いします。」ってこっちに投げるなよｗ

ガードレールに追い込まれたら、ガードレールに接触すると思ってんのかね？
接触するなら、速度差のない側を選ぶだろうに
自損扱いされかねないガードレールより、自動車が凹んだほうが加害者の特定が確実になるし
俺は、対物の保険はしっかりかけてあるから、どうしようもないときは自動車にぶつかるほうを選んでいる

>>544
じゃあ危なくなったらその勢いでガードレールではなく、幅寄せして来た大型トラックのタイヤに特攻してください。

これでゴミが一つ消えます。

＞幅寄せして来た大型トラックのタイヤに特攻してください

だからさ、なんで何もかも人任せなのよ？
バカなの？

ごめん。書き込んだ後、気がついた。
＞なんで何もかも人任せなのよ？
はちょっと言い過ぎた。スマン。
オマエ、部屋から出たことないんだったな？
人任せも仕方ないよなｗ

>>545
相手が大型なら別の対処をするよ
決まってんじゃん

２ちゃんの舌戦で勝つことに意味あるの？
ここで大きなこと書いても、現実には何も出来んよ
ロードバイクはこれからも車道を走り続ける
何も出来ずにイライライし続けてください

ライラライラライラライ

ラララライ？

元々一般道路は混合交通なのにイライラしちゃ駄目だろ

186 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/06/27(日) 21:00:16 ID:tU1+Osbn
>>177
歩行者優先だからと言って 車の往来が激しい道路を平然と横断している人がいたら 貴方はどう思いますか？
法律で禁止していなければ 何やっても構わないと思っているんですか？ 貴方はそれでも大人ですか？

220 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/06/27(日) 21:24:26 ID:tU1+Osbn
>>217
自分の身は自分で守る。
こんな当然のことにいちいち説明が必要ですか？
誰が悪い、誰が優先と言う前に 自分の命を守る努めがあるんじゃないですか？
ひき殺すわけにはいかないから、歩行者優先の大前提が存在しているけれど、
だからと言って危険な場所で 優先を掲げて何やっても良いと言うわけではないです。
それはロードバイクも同じです！

499 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/06/30(水) 23:27:42 ID:???
店の駐車場を出て、左折していけば良いものを
右折しようと反対側の車線に行こうとする
迷惑ドライバーっていますよね〜。
入る時も同じで、 後続車達をせき止めてまで反対車線の店に入ろうとする人もいます。
もの凄く迷惑行為なのにそれを禁じる法律がありまえん。
ロードバイクの問題もそれと同じなんですよね。

根本的に非常識な人達がやる行為なので モラルに委ねているだけでは世の中良くはなりません。

ﾋｬｰﾊｰ
http://www.foxnews.com/images/376070/0_61_060308_CarCyclists.jpg

＞歩行者優先だからと言って 車の往来が激しい道路を平然と横断している人がいたら 貴方はどう思いますか？
俺は「自殺願望かな？」って思うな。あと、「俺の方に来ませんように。」だな。
もちろん邪魔だと思うけど、クラクションも鳴らさねぇ。鳴らしたって何も解決しないもん。

まぁ、法律がそうだからしかたないねぇ。
立候補して議員になって、道交法改正したら？
「道路はクルマが何があろうと最優先であり、歩行者・自転車は走ってはいけない」ってｗ

がんばれよ

アメリカはハイウェイ上はクルマ優先らしいけど、州によっても微妙に違うし。
クルマが絶対に優先。って国は無いんじゃない？

>>553

これは素晴らしい！

>>546、>>547、>>548はスマソ全部俺の自演だ
普通の人なら活発に動いている日曜の昼に、何もする事が無くて一人でレスるのが恥ずかしかったんだ。

>>554
>車が絶対優先って国は無いんじゃない？

つ【香港市内】

クラクション無しで平気な顔して突っ込んでくる。流石シナクオリティーとオモタ。

台湾もすごいという話
（１０年以上前に聞いた話だが）
走っている車にぶつかるのは歩行者が悪い、という感覚

民主化が遅れている場所はそうなのだよ
日本において似たようなこと主張する連中の頭の中も、そういうこと

台湾が民主的じゃないって言うとバカウヨが湧くぞ。

民主的じゃない、ってのはあまり良い表現でなかったな。
なんと表現して良いのかわからないが、
とにかく「大きい物に乗っている者が偉いんだ」って感覚の場所だ。
人権意識が希薄なんじゃないかな？

自動車専用道でない一般道をスイスイ走れて当たり前と考える自動車乗りの頭がどうかしてる

スイスイスーダララッタ　スラスラスイスイスイ

>>561
俺は、ここのポエマーよりひどいのは自転車板で見た覚えがない。
こいつは、右折自動車や横断歩行者にまでケチつけている。

車道を走るならバックミラーくらい付けろ

そうだね。バックミラーは付けるべきだね。
この間、自転車で車道を走っている所を知り合いに見られたらしく
「交差点でキョロキョロと周りを見て挙動不審だったけど、どうしたの？」と言われた。
交差点で前を見据えて爆走するアホにはそう見えてしまうようだから
誤解されないように付けよう。

車は邪魔だ
高速走れよ

車は邪魔やわ
駐車場あるの駐禁場所に止めんなよ

車邪魔
今の道路に対して車幅広すぎ、運転へたすぎ

車は邪魔だな。
だから税金たっぷり取って欲しい。

車は不要だよ
維持費高すぎ、ネット使えば自宅で仕事、買い物もできるよ

じゃ自転車も不要ですね

物資輸送のためにも自動車は必要ですよ
ただし社用車(含む個人事業者車)に限る

よーするに個人用の車は廃止すべきって事だな

物資輸送も都市間では使うな。

>>571
趣味の物は必要か不必要かと問われれば、自転車に限らず全て不必要だろ。

娯楽趣味がない世界がお望みですか？

>>576
２ちゃんさえあれば
仕事も趣味も要りません。

大体、荷物も運ばない、人も運ばないのに自動車とか不要だろ。
街中走ってる自動車見るとほとんどが馬鹿っぽい。
60kgの肉片運ぶだけなのに2トンの鉄屑も一緒に運ぶとか馬鹿すぎ。
せめて自動二輪にするとかしろよ。
移動距離もせいぜいが数km程度だしな。
虚弱体質かよｗｗｗ歩け。
酷いのになると数百m先のコンビニに行くのに自動車とかだもんな。

乗用車の大半は一人乗車だもんな。
荷物だって、そんなにある訳じゃなし。
そんなの自動二輪で十分。それも１２５ｃｃ以下でいいだろう。
そのうち、屋根つきが販売されるだろう。

まぁ無駄な時は多いけどな・・
めんどくせ、自分で考えろ

自家用車を制限すれば今など話にならんほどの不況がおとずれ
この国終了

ミゼット�Uさんディスってんのか

>>580
それならそれで、別の社会が生まれているよ。
心配無用。

>>581
そのうち、もうちょっと軽快に走れるのが販売されるよ。
http://img.wazamono.jp/car/src/1277561734705.jpg
こんな感じで。

>>582
なにこれ超ブッサイクじゃん

今日、大阪で整備不良か原因は特定できていないがタクシーがブレーキ効かず通行人を数人はねたという事故が発生。
これに限らず自動車事故は年100万件単位で発生してるわけだ。酷いもんだ。

これは自動車撤廃運動するしかない

>>582
地上戦仕様のザクレロ？

いま見てるからプレデターに見える

車って邪魔だよな。
公共の場にあんなスペースとるものを無制限に存在させるなんて・・・
渋滞の原因は車の数が根本的に多いことであって、無駄なルール作りや
税金使って流れを阻害させるものを排除するより、道路上に存在できる車の数を
制限しろといいたい。

簡単なことなんだけど。
国がナンバー規制やら中心部乗り入れ規制やら発動すればそれだけでも違ってくるのにな。

車って怖いよな
やろうと思えば拳銃なんかよりも簡単、かつ大量に人が殺せる道具で
逃亡にも使える。盗難車の乗り捨てなら誰が運転してたか解らない。
日本国内でで最強の部類の殺戮兵器ともいえる車が
なんで、こんな簡単な試験で、注意力もモラルもない人間にホイホイ
免許与えてるんだ？

車って環境負荷高いよな。
家庭の電気をいくら節約しても一台の車が一時間走れば一般家庭の
一日のＣＯ２排出量の何十倍も二酸化炭素をだし、温度を引き上げちまうんだよな。

エコエコといって車や高い電化製品の買い替えに補助金として何億もの
税金が投入されてるけど、消費活動するものにお金をあげるんじゃなくて
今あるものを大切に使い、車に乗らないように
移動に自転車や公共交通を使う人たちの暮らしを補助すべきなんじゃないのかな？

>>591
そもそも、エコカーの基準がおかしい。
大きくて重い車は、排ガスをたくさん出しても許されるらしい。
搭乗人数を基準にすべきじゃないのか？

ここまでのまとめ

自動車側の主張　・下手なドライバーはたくさんいる。自転車は車道から失せないと轢いちゃうよ。
　　　　　　　　　　　・呪いのパワーでロードバイク乗りには必ず不幸が訪れます。
　　　　　　　　　　　・道交法なんて知ったこっちゃない。自分は法律なんて無視して速度超過も信号無視もするし
　　　　　　　　　　　　自転車で歩道を暴走するぜ。

自転車側の主張　・自転車は軽車両であり国道走るのが正しい
　　　　　　　　　　　・自動車運転者は普通に安全運転するべきである
　　　　　　　　　　　・ロードバイクだけが悪者扱いは非常に腹立たしい

>>590

外国と比べると
日本の免許取得の厳しさは異常なんだけどな。

本当は適性検査を重視して
モラルの低い人間や注意散漫な人間、
技能の低い人間には与えない方が良いのだが…。

どの外国と比べてんだか。

>>594
全体レベルが低いんだから、免許取得だけ厳しくしてもしょうがないでしょ
適性検査なんて、アンケート調査しか方法がない
気に入られる回答なんて、誰でもわかるよ

それより、覆面パトをたくさん走らせて、マナー違反を片っ端から取り締まればよい
そうすれば、悪質なドライバーは自然淘汰される
横断歩道で停止できないのなんて、違反切符切ればいいのにね

>>596
>適性検査なんて、アンケート調査しか方法がない

んな〜こた〜ないよ。
自動車シュミレーターを導入して、
その人の危険認識レベルや応答速度なんかを
調べることは可能だよ。

現在、高齢者の免許更新では
技能レベルのチェックが義務付けられているが、
失格でも免許剥奪されることなく
更新が出来てしまうのだから意味がない。

>>597
危険認識レベルや応答速度なんか調べたって、大したことはないだろ。
問題は、>>552を“モラル”と勘違いしている利己主義者をどうやって免許剥奪するか、って話。

2chでは24時間365日仮想敵との戦いが行われており、
時間無制限何本でも勝負できるので、

自分に反論してくる者は、一人で自作自演していると認定するも良し。
己が勝った信じて、捨て台詞を吐いて逃げるも良し。
相手が敗走したと認定して悦に入るも良し。

とまあ、水掛け論・俺様神学論争に最適な掲示板なのですが、
三文の得にもならず、虚無感が儲けられるのでﾏｼﾞｵｽｽﾒ！

>>600
お前一匹がその他ロード叩きのクソスレを同時間に上げてるのを自覚してるか？

恐ろしいまでの被害妄想レス
あ〜怖い怖い

↑相変わらず自覚してないようだな

やっぱ初心者多いのかな自転車板って

釣れた釣れたｗ

まだこんなスレあったんだなぁ
4輪ドライバーの調子こいたレス見つけたら議員や役所に見せつつ自転車が安全快適に走れる道路整備を要請してみ
確実に要請が通りやすくなるし、また警察の取り締まり強化も要請しておこう
覆面パトカーでがんがん検挙しまくればモンスタードライバーもおとなしくなるだろうに

>>599
>危険認識レベルや応答速度なんか調べたって、大したことはないだろ。

あんた、どんだけアホなんだ？

自動車を歩道に止める奴らは邪魔

>>601>>603>>604>>605は俺の自演だ
つい寂しいとヤっちゃうんだよな
またヤるけど勘弁な

いっそのこと国が、自転車専用道を全国に配備したらいいんじゃないのか？
ほかの国はもうそうなってるし。

一切途切れることない自転車道を全国に張り巡らして欲しい。自転車道を走っていれば全国どこへでも行けるくらいの
レベルまでにね。

>>610-611
そっちのほうが、道路の左端を広くして自転車が通行しやすいようにする、より実現性あるかも。
金がかかれば、政治家が動いてくれる。
金かけずに実現できるありがたい政策は、政治家も役人も動いてくれない。

> ほかの国はもうそうなってるし。

そんな国ありません。

免停講習行くと怖いぜ
最後に超簡単なテストやるんだが、合格率低いのよ。

「邪魔だったら威嚇してもいい ◯×」みたいな問題でね。

受からないと短縮出来ないし、銭が消えるから本気で間違ってるぽw
世の中キチガイだらけだってわかった

それを知っているお前。。。


立派に更生したということなのか。

>>232
＞しかも保険は安全を保証された最上級ドライバーです。
乗ってないだけだろｗ
身分証明書用に免許持ってるだけのジジババがゴールドってシステムだろ？
それか警察ともナァナァでオービスに写真撮られないかぎり限り違反にならないっていう村ｗ

>>610を書いて一眠り。目覚めて>>611-612の自問自答のコンボ。

素晴らしきロード脳。
お見事です。

おはようバカ君ｗ

自転車道の整備がなんですべてロードに直結するのか甚だ疑問ですｗ
年がら年中アンチロードの夢を見ているんですか？ｗ

車なんかに気を使う必要ない
自転車の方が偉いんだから

道路じゃロードが最強なんだよ！どけよテメエら！
他のチャリより高価なんだぜ！スピードもバリバリでるし！
歩道なんて関係ねぇ！俺の身体能力なら40km出てても歩行者をヒラリと躱せるしな！
ロードを邪魔だと言う自動車には自らぶつかっていくぜ！
どーせ自動車が悪くなるんだからな！へへへへ！
ロードが潰れても自動車からの保険の金で新しいロード買えばいいからな！へへへー！

>>620
事故ったことがない奴が事故で保険降りた奴が高級車のってるの妬んでんのか？

とりあえず、選挙行けよ。

クソ宗教の党には投票すんじゃねーぞ。

どっちの党だって？どっちもだよ笑

ロードに乗って一っ走り選挙に行ってくらぁー

貧乏人はみじめだな。
怪我した人間の痛みや苦しみも理解できずに
なんでも金に換算して妬みの対象にできるんだから。

>>619
自転車の方が偉かったとしても車に轢かれて内臓や脳みそを路上にばら撒いで死ぬのは自転車乗りの方なんだから好きにすればいいよ

クルマで轢くのはドライバー。
轢くのが嫌だから自転車に乗る。

車の運転が下手糞な奴は自転車にだけ乗ってた方が社会のためにもなるしね

いや世の中のほとんどの人間は運転下手だと思うよ。レーサーじゃないんだし。
そんなのがスピード出してるんだからたまったもんじゃないってわけだ。

おれは生まれてこなかった方が社会のためになったと思う

>>618
騒いでいるのは馬鹿ロード乗りだけだから

と、いつものアゲアンチが一匹で自演してますよっと

>>625
ぬこでも鬱になるのに、ゴミローディの少ない脳みそを見てトラウマになったら嫌だな。
ローディは近寄らないで欲しい消えて欲しい○んで欲しい

しかし、ロード憎しで自転車板に来てクズスレを一日中監視するなんて病気以外のなにものでもないね〜

>>633
自己紹介するなよ

>>633
ここぐらいしか、日ごろの鬱憤を発表できる場がないのさ
思っていることを素直に表現したら人格疑われるのはわかっているんだろう

書きたければ勝手に書けばいいさ
それでも俺たちはロードで車道を走り続ける

>>635
走るのは構わんがミラーくらい付けろよ

>>636
指図するなよ

>>637
ウインカーも付けなよ

>>635
最低限の道交法と信号や標識の指示を守ってるなら文句は無いんだがな

車の方が守ってないがな

>>640
ルールは守れよ

>>638
指図は受けん

>>639
世の中、それだけじゃ気がすまない人がいるんだよ
スレを最初から読んでごらん
横断歩行者にまでケチつける人がいる

>>640
引き合い馬鹿

車乗りが自転車に文句言う時、
なんでこんなに自分たちができてないことを
人に強要するのか不思議でたまらん。

車の問題（違反行為、駐車スペース、交通渋滞、通行料、税金問題）を
解決できてから自転車も車にならってこうするべき、といった
態度をとるべきなんじゃないのか？今の問題抱えたままの道路状態に
道路や法を整備せずに自転車を加えて法律適用させても余計、
道路が混乱するだけだと思わんのか？

自分が警察の取り締まりや渋滞、税金に悩まされてるのに
自転車はそれがないのが妬ましいんだよ。
少しは苦労しやがれって感じで。

俺がルールを守ってないと思い込んでるヤツが多くて噴いたｗ
自分が厳守してなきゃ他人にモノは言えないんだがｗ

>>647
常日頃速度違反しているおまえがかｗ

>>645
＞なんでこんなに自分たちができてないことを人に強要するのか不思議でたまらん。

棚上げってやつじゃね？
「みんなやってるじゃんか。だから俺はそんなに悪くない」思考。
要は脳の質が悪い奴の考え方。

そんなにロード乗りが嫌いなら全員轢いちゃえばいいじゃん。
道路走るロード乗りが減るぞ。こんな簡単なことなんでやらないんだ？
そんなことも思いつかない程のバカか？
お釣りとしてお前らが交通刑務所に入って人生終了になるのはしらんけどなｗ

事故として轢いてしまう事はあるかもしれん
痛い思いするのはロード乗りである事には変わりないが

>>650
それも込みで言ってる。

ここにグダグダとくだらん不満を書き込んでる位なら行動してみろ？お前らじゃできねーだろ？
ってことが言いたい。

たぶん、前を走ってる（明らかに道交法違反している）ロード乗りに、窓開けて注意することもできねーんだからｗｗ

この手のスレに書き込まれる不満のほとんどは、
自転車乗りのマナーや不法行為ではなく、自転車が車道を走ること自体が我慢ならないんだよね。
マナーや不法行為に対する苦情は、それ専用スレに書き込まれる。

そういう人は、自分が自動車に乗らない、って解決法を検討してほしいね。
他人を排除するのではなく。

>>649
実際には、最初の数人轢いた時点で免許取り消し、もしくは交通刑務所。
よって自動車を運転することもなくなり、自転車が鬱陶しいと思うことはなくなる。
万事解決。
今すぐみずから運転をやめれば、そういった苦労もなく解決する。

痛い思いして病院のベッドの上で反省するのもたまにはいいんじゃないか？
反省できてるならまだ生きてるんだろうし
死んでしまえば終わりだからさ

>>653
指図は受けんよ

>>653
俺が反省した後に息絶えた頃、オマエは刑務所暮らし＆出ても無職ｗ人生終了。
行って来いでチャラだ。
やってみろってｗ

そのまえに
前を走ってる（明らかに道交法違反している）ロード乗りに、窓開けて注意すること
やってみろｗ

>>641
ああ、ルールを守って車道を走るよ。

>>655
w多用するとアホにしか見えんよ

>>645
「心に棚を作れ」（by伊吹三郎）だぎゃ
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100711185628.jpg

1) 他人に不満を感じたときには、たいてい自分に原因がある。
2) 自信が無い人は他人に寛容になれない。

昨日男女で車道走ってるロードを見かけたんだが
夫婦だか恋人同士だかわからないけど、男性が前、女性が後ろだった
後ろついた方が楽とかいうレベルのスピードではなかったんで、安全面や疲れてついてけなくなった場合なんかを考えて、女性前、男性後ろの方がいいんじゃないかとちょっと思った
まあそれ以前にぎりぎりポタレベルの女性に車道強要するのはどんなもんか？っていうのがあるけど

> ぎりぎりポタレベルの女性

見かけただけでそれをどうやって見抜いたんだ?

>>661
歩道走ってる俺のルックＭＴＢでもあっさり抜けて、「ちらっとそんな人達見掛けたな」ぐらいの感じだったからだよ
あとあれなんつーの、レーパンの上にスカートはいてたってのもある

> 歩道走ってる俺

邪魔な奴だなあ。

歩道「走ってる」くせに何抜かしてんだ？

>>660
＞車道強要
強要してることをどうやって判断したの？

>>665
妄想だからあんまり突っ込まないようにwww

話を構成する能力が著しく乏しいようだ

あらら、気に障っちゃった？
「我々ロードがルックＭＴＢごときに抜かれるはずがないムキー」そんなのはどうでもいい話で
女性と一緒の時くらい少し考えたらどうですか？って話から広がるとよかったんだが
まあ平日午前中にレスしてくる奴なんて、程度が知れてるかw

ルックMTB（大笑
底辺でも書き込めるってすんばらしいねｗ

乞食貧民の三種の神器
クルマ、ケータイ、パチンコ

>>667
所詮２ちゃんだからね

>>662
歩道では時速7〜8キロで徐行して下さい

>>659
真理だね。

>>669
クルマ。というより、クルマに乗ってる俺＝エライっていう考え方。
そんなの一部だろ？って思う奴もいると思うが、多いぞ。（ここでロード邪魔っていってる連中とか）
特にデカいクルマ乗ってる奴。オッサン。商店街で歩行者にクラクション鳴らす奴。（こっちが文句言うと目すら合わせられない）
見てて痛々しい

>>671
いやだね。つーかサイコンついてねーしｗｗｗ

>>672
>クルマに乗ってる俺＝エライっていう考え方。

・免許を取って乗っている
・多額の税金を支払って乗っている

どう考えてもロードバイクのアホよりはエライと思うが？

ｗｗｗ

主要幹線道路は大抵歩道をゆっくり走行する。

>>674
対等の立場と言うことが理解できないアホは免許を返して下さい。
お金持ちが偉いって言ってる人と変わりません。

宗教法人「路上駐車」

>>677
>対等の立場と言うことが理解できないアホ

どこが対等なんだ？
ぶつかって死ぬのだって自転車側だぞ？

税金も違う、てか税金無し。過失もちがう。違反の厳しさもちがう。
だから車がエライって事はないが自転車はそれらを
優遇・免除してもらってる立場。調子のんな

？

>>680

お前らってリアルで確実に負ける相手と喧嘩するか？
しないだろ？自動車に比べて自転車は確実に弱者だ。

弱い立場の奴はイキがらずに
大人しく怯えてりゃいいんだよ！

ナイフを振り回してる奴がいたとして、
そいつと素手で喧嘩しようと考える人なんかいないよな。
そのナイフ魔は自分は幾許かの金を払ってナイフを買ったんだから自分は偉いんだ、とか言ってるの。

>>682
＞弱い立場の奴はイキがらずに
＞大人しく怯えてりゃいいんだよ！

野蛮な思想だね。
およそ、近代国家の国民とは思えん。
小泉以来、日本人は誇りを捨てた。

ロードバイクってヘルメット被ってる奴が多いけど
何で被ってるんだ？

危ないから被ってるんだろ？

だったらなんで危ない車道を走るんだ？

おまえらバカだろ？

体のことを考えてヘルメット被るなら
体の安全を考えてスピード出すなよ！
車道にも出るなよ！ミラーも付けろよ！

ロードバイクって
そんな単純なことすら理解できないの？

>>685
自動車ってシートベルト付けてる奴が多いけど

って置き換えてみろよ

ロードバイクもシートベルトしろよ！

う〜ん。言葉足らずだったかな。

調子のんな　自転車！

お前らってガキじゃないんだろ？

子供が真似したら危ないだろ？

もっと子供の見本となる大人になれよ！

青春１８切符を使おう。

わざわざパンクしやすいタイヤ履いて、
わざわざスピード出して危険な走りをしたり、
わざわざ事故しやすい車道を走ったり、
やることなすことアホ過ぎだろ？

自分の安全を考えると言うことは
他人の安全を考えることでもあるんだぞ？

お前らどこまで自己中なんだ！？

>>685
自転車のロードバイクは、ヘルメット着用義務はなく本人の選択。
エンジンつきバイクは義務。
どちらが危ないとなるのかな？

義務と本人の自由。
常識的に考えて、義務のほうが危ないと思うのだが。

>>685
自動車って自動車保険掛けてる奴が多いけど

に置き換えもお勧め。

>>694

義務でもないのに
進んでヘルメット被るのは何でだ？

もしかしてカッコいいとでも思ってるのか？

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>>693
まあ、そうだが、具体的に何が言いたいのかわからんね。
歩道を走る限りは、自分の安全＝歩行者の安全だな。
車道を走る自動車は、自分の車が凹まないことを第一に考えてくれ。
そうすれば、自転車とぶつかることもなくなる。

>>695

あんたら対物や対人保険入ってるか？
自転車は何も被害者になるだけとは
限らないだぞ？

人身事故ともなれば
数千万単位の賠償額になるけど払えるのか？

>>696
そりゃ、ちょっとは危ないと考えるからだよ。
でも、義務化されているものよりは安全だろう。
常識的に考えて。
１００％安全な乗り物なんて、存在しないだろ。
お前がシートベルトつける理由は何？義務だからか。
まあいいだろう。
自賠責は？義務だからか。
まあいいだろう。
任意保険はかけているか？


それに、自転車用ヘルメットとバイク用ヘルメット、どちらががっちり作ってあるかな？

>>698

俺の地元では車道を走るロードバイクなど
稀にしか見かけないが、
稀にしか居ないからこそ、
そんな所にまでドライバーの注意が行き渡らず
非常に危険なんだ。

685＝699なの？
論理が著しく矛盾するんだけど。
お前の理屈なら、「安全と思っているから入らないんだよ」となる。

>>700

ロードバイクはオートバイ用のヘルメット被れよ！

俺は義務でシートベルトしているだけで
任意なら絶対しないよ。

でも保険は任意の物にもちゃんと加入している。
なぜならお前らのようなアホで危険な自転車乗り達がいるからな。

>>701
それはドライバーの怠慢だ。
こっちに責任ふってくるな。

チャリで車道走って死ぬ確率より、
車で事故って死ぬ確率の方が遥かに高いらしいから、
車乗るの止めた。

>>703
なんか685と矛盾するね
安全なら被らなくていいんだろ
なぜ、オートバイ用ヘルメットが必要なんだ？
自転車が車道を走るのは安全と思っているから、被らなくていいじゃん　（お前の理屈なら）

>>704

地元では自転車はみな歩道を走っているから、
まさか車道を走るキチガイが居るなんて
思っても見ないんだよ。

たった一人ロードバイクが居るだけで
1000人、10000万人のドライバーが迷惑被ってる。

>>703
バカ丸出しだね。
アホなトラックにぶつけられたどうするんだろう？
右折待ちで追突され、対向車と正面衝突。
お前は車外に放り出され即死。
バカにふさわしい結末でいいじゃないか。

>>707
そりゃ、お前の地元がおかしいわ。
どこだ？

>>705

俺も自転車は乗るが、
自動車運転しているより遥かに神経が疲れる。

それは段差にも注意しなきゃならないし、
人にも、自転車にも、自動車にも注意しなきゃならず、
車以上に神経使うよ。

>>710
そりゃそうだよ。
それが何か？

>>708

残念ながら俺はお前らロード乗りのようにアホじゃないから、
車を運転する時も、自転車の乗る時も超・安全運転なんだよ。

>>711

俺たちはそうやって神経をすり減らしながら、
ゆっくり安全に歩道を歩行者と共有して走行しているのに、
お前らロードバイクはなんて自己中なんだ！！

で、

＞道交法なんて知ったこっちゃない。自分は法律なんて無視して速度超過も信号無視もするし
＞自転車で歩道を暴走するぜ。

こうなると。

>>713
車道だって、神経すり減らしながら乗っているよ。
バカなドライバーに殺されないようにな。

自転車は車道を走るものなんだから、なぜ、走ってはならないのかな？
現実社会はどこでも必ず利害が対立するもんだ。
なぜ、ロードバイクだけが一方的にしわ寄せ受けなければならないのかな？
わざわざ引っかぶりたいなら、アンタ一人で勝手にやってくれ。

>>713
サス付きなら歩道走行も快適、むしろ楽しいくらい。

>>713
なぜ、自転車だけが一方的に譲る立場にならなければならないのか、その理屈が理解できない。

>>712
＞車を運転する時も、自転車の乗る時も超・安全運転なんだよ。

右折待ちで後ろから突っ込んでくる車をよけることが出来るんだ。
すごいね。
そりゃ、シートベルトつけるのがアホらしくなるわ。

>>717
100％車道しか走らないロードは１％も譲っていないだろｗｗ

？？？

安全運転する人の認識は、「自分は事故しない」ではない。
道路にひそむ危険を熟知してこそ、安全運転できるものだ。
それがわかっていれば、「義務でなければシートベルトしない」とか、
「ヘルメットつけなければならないようなことは危険だからしない」とか、バカらしくて書かない。

矛盾だらけ。
「自転車の車道走行は危険だからやめろ」ってのが、建前にすぎない、ってのがだんだんばれていくね。

>>719
うん。
譲る必要ないと思っているから、譲らない。
それだけの話。
713は、自転車だけが譲る立場になれ、と書いてある。
それはおかしいだろう、ということだが、わからんか？

まあ、歩道に追いやりたいドライバーが何を書こうが、俺たちロードバイクは明日も車道を走る。
リアルでは何も言えないお前たちは、イライラしてくれ。

自転車板に１年もいれば、お前らの屁理屈は何度も見ているのだよ。
新しい理屈にお目にかかることがない。
どんな理屈を持ってきても無駄。

>>682
法の下に立場が対等かって話をしてるのに的外れなレスすんな。

弾切れか？
掲示板でも惨敗だな。
リアルで惨敗なんだからしょうがない。
リアルで負ける者が掲示板で勝てるわけない。

歩道に追いやりたいドライバーが何を書こうが、俺たちロードバイクは明日も車道を走る。
何も言えないお前たちは、イライラしてくれ。

>>715

法律云々の前にもっと臨機応変、
状況を判断して行動する必要性があるんじゃないかな？

自転車が歩道を走れば加害者になる可能性がある。
だからその分、慎重にゆっくり走行すりゃいいわけで、
段差も嫌だし、スピード出したいから車道に出て走るってのは
あまりにも安全に無頓着すぎる！！

>>717

弱者が強者に道を譲るべきなんだよ。

それこそが1番の安全なんだ。

>>721

万が一にも事故が起きた時には
シートベルトは役にたつけど、
シートベルトで体の自由を奪うことは
むしろ安全運転の妨げにもなってしまうんだよ。

>>726
その話の前に、
車道を走行してはならない理由を、まず、説明してくれ。

スピードを落とし歩行者をよけながら歩道を走行することは可能だ。
しかし、それが出来るからといって義務とする必要はないだろう。
自転車は車道を走るものなのだから。

>>723
>イライラしてくれ。

イライラするから
ロードバイクを見かけたら幅寄せしたり
クラックション鳴らして嫌がらせすることに決めてる。

>>728
どういう状況で安全運転のさまたげになるんでしょうね？
機械操作は全部できるし安全確認もできる。

安全運転の妨げになるなんて話は初耳。
どっかの研究結果で報告されているの？

>>727
じゃあ、歩道では歩行者が自転車に道をゆずるべきだね。

車道走らないから歩道の方が危険だってことに気づかないんだな。

>>729

よく自転車に対して
法整備や道路整備が追いついていないと言われるが、
追いついていない分の穴埋めはモラルとして対処していくしかないだろ？

確かに法律的には合法だが、
安全か危険か？と言えば危険であることは
誰にでも判る話である。

>>730
＞ロードバイクを見かけたら幅寄せしたり
＞クラックション鳴らして嫌がらせすることに決めてる。

それ、完全な違法行為だし、程度しだいでは通報ものだよ。
それが原因で事故したらどうするの？
およそ、安全運転を心がける人がすることではないね。

>>734
＞安全か危険か？と言えば危険であることは
＞誰にでも判る話である。

危険と言うなら、道路の走行は全部危険だよ。
なぜ、自転車で線引きをするのかな？
「ヘルメットを被るのは危険行為である証拠」らしいが、
それならもっと頑丈なヘルメットが義務付けられているオートバイのほうがもっと危険であり、禁止されるべき乗り物だ。

見方を変えて、自動車が走っているから自転車は危険にさらされる、という考え方もできる。
なら、自動車を規制してしまえばよろしい。
こういう解決法もある。

ま、自転車乗りの安全を考えて「歩道を走れ」なんて言うヤツは、ここにはいないよ。
「邪魔だからどけ」といっては利己主義丸出しだから、そう言ってんの。
でなきゃ、
＞イライラするから ロードバイクを見かけたら幅寄せしたり クラックション鳴らして嫌がらせすることに決めてる。
なんて書かない。

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>>731

自転車運転していても判るだろうけど、
後方確認する時に体を起こしたり、
ねじったりするだろ？

それは自動車だって同じことで
俺はミラー任せで安全確認するだけでなく、
体を使って安全確認をする。

車内からは視覚が多いから、
体を動かしてその死角を無くした状態で
確認する必要もある。

その確認は時に秒速で行わなければならず、
シートで固定されていると
敏速な確認が出来なくなるんだよ。

>>730
どうせ、実際には何もできないんだろ？
俺にやってその場で謝らなかったら、通報だからな。

>>735

実際捕まることなんてないしね。
その辺も臨機応変対処すればOK♪

>>736
>なぜ、自転車で線引きをするのかな？

その中でも一番危険なのが自転車だからだよ。

法律的には自転車は車道の走行を考慮しているけど、
実際に車道が自転車の走行を考慮して
作られていると思うか？

思わないだろ？

シートベルトしてると目視の妨げになるとか
お前は免許返上してくれｗ

>>738
今のシートベルトは、そのくらいの遊びは設けてあるはずだが。
ひょっとして、１９７０年代の車？
4点式シートベルトに付けかえるなんて、義務で着用するヤツがやるはずないな。

＞体を使って安全確認をする。

それは、二種免許の技能試験くらいでしか必要ないな。
一般の乗用車でそれをやるのは、むしろ危険。
首を回すだけで十分な目視ができる。

>>741
＞実際に車道が自転車の走行を考慮して 作られていると思うか？ 思わないだろ？

別に、車道を走っていて「自転車が走ることは考えられていないな」なんて感じたことはないんだが。
お前が勝手に考えているだけだろ。

俺たちは、車道を走っていて、やめなければならないほど危険だと思っていないし、
車道が不都合だとも思っていない。
だから、明日からもロードバイクは車道を走り続ける。
法的に保障されたことだから、お前がどう思うかなんてのは、関係ないのさ。

>>742

俺は本当の意味での安全を考えて運転しているから
シートにべったり背をつけたまま、
楽して安全確認♪なんてことはやらない。

シートに背をつけていない時の方が多い。
その方がとっさに柔軟に体が動くし、
四方八方、敏速に安全確認が出来るからだ。

>>741
＞その中でも一番危険なのが自転車だからだよ。

相対的順位は、自転車“だけ”を排除する理由にはならないな。

俺は法律を厳守することが目的ではなく、
安全走行することを最大の目的としているので、
その辺は臨機応変対処している。

その甲斐あって任意の自動車保険も最小価格で済んでいる。

>>743
公道で4点は違反なんだが

>>745
お前、その我流の運転法は再考したほうがいいぞ。
そんな運転法を推奨する評論家・講師は一人としていないだろうね。

シートに背をつけていないと、体が安定せずハンドル操作があやふやになる。
とくに車が揺れたときはな。
安全確認だって、四輪はミラーの死角を補うときのみ直接目視する。

右折待ちで追突されるのを防げるそうだから、およそ、現実離れした思考の持ち主と判断される。

>>747
で、それが自転車の車道走行と何の関係あるの？
任意保険の保険金をもらわない人は、何か特別な発言権があるの？

>>745
シートバック寝かせすぎ

＞俺は本当の意味での安全を考えて運転しているから

何が本当で何がまやかしなんでしょうね？
我流の運転法で悦に入ることか？

自分のことしか考えてないクルマばかおもしれー

>>751
そうだよね
シートバックで体をしっかりささえる、ってのは基本中の基本

>>749

俺は安全ドライバーであると当時に、
イケメンでもあるので
胸を張って背筋をピンとする
体の癖をつけなきゃならないんだ。

そういう気の張った姿勢を取ることで
常に神経がピンと張り詰め、
安全を更に高めているんだよ。

なんか魂を磨く珍固乗りみたいなこと言い出したぞ

>>755
で、イケメンたる誇りを維持するために安全を犠牲にするのか

今こうしてパソコンに向かって文章を
書いている時でさえ、
背はシートに触れていないし、
ピーンと背筋よくタイピングしているだよ？

それがイケメンってものだし、
それが安全運転を更に高めて行くんだ。

シートにべったりと背をつけて
リラックスしてるとイザって時に
敏速な回避措置もできないものだからね。

イケメンは自動車であろうが、
自転車であろうがスピードなんて出さないし、
常に安全第一の走行を心がけているんだ。

ロードバイクはブサイクばかりだから
やることも自己中だし、
空気よめない人間ばかりだけど
俺はそんな人間にはなりたくない。

>>758
シートにべったりと背をつける＝猫背　　ではないと思うんだが
それに、その理屈なら、レーシングカーは俊敏な動作ができないとなる

とにかく、お前の我流の運転法は、かなりずれているよ
ドライバーズスクールに行って、矯正してもらったほうがいい

>>758-759
なんか、自己陶酔モードに入っちゃったね。
もう、おさらばするよ。

あ、
明日もロードバイクで車道を走るから、出会ったらよろしく。
クラクション鳴らしたり幅寄せしたりしたら、即通報だからね。
よく覚えておくように。

>>760
>レーシングカーは俊敏な動作ができないとなる

レーシングコースに人歩いていないからいいだよ。

でも車道にはアホなロードバイクもいるし
危険がいっぱいなんだ。

とにかく安全運転の基本は
相手（歩行者、自転車、他の車）を見落とさないことだから、
限られた時間内で四方八方くまなく確認する必要があり、
その為には体を固定してちゃダメなんだよ。

>>761

ロードバイク側が寄ってきたから
クラクションを鳴らしたと弁解すれば
警察はこっちの言い分を信用するだろうね。

>>762
シートにべったり体をつけるとリラックスして機敏な動作ができないんじゃなかった？
モータースポーツで要求されるのは、街乗りのレベルとは段違いなんだが。

>>763
お前は何度も通報されるから、信用ないんだよ。

＞限られた時間内で四方八方くまなく確認する必要があり、
＞その為には体を固定してちゃダメなんだよ。

それは、我流の間違った運転法だ。
決して安全な方法ではないよ。誰一人、そんな運転法を推奨しない。

　お　前　が　ま　ち　が　い　。

>>762
固定するって4点でもつけてるの？公道での使用は禁止なんだが。

>>764

モータースポーツが首を左右に振ったり、
上半身起こす必要ってないよね？

でも自動車運転にはあるんだよ。
車のフロントガラスを支えるピラーは
かなり太くなっているので
そのままだと死角がかなり出る。

ちゃんと体左右に振って
そのピラーを避けた状態で安全確認しなきゃ
危険だったりする。

ズボラなドライバーは面倒だから
つい確認がおろそかになりがちだが、
俺のような本当に安全を心がけているドライバーはする。

>>766

シートベルトはバネで右肩を引っ張られているから、
どうしても動きが一歩送れるし怠慢になるんだよ。

運転は1秒の動作の遅れが勝敗を別けるから
法律云々の前に安全を第一に考えるべきなんだよ。

>>767
それは分かるが先の人はほとんどの時間浮かせてるって書いてたから。
ほとんど浮かせてたら明らかにおかしいだろ。

>>768
＞勝敗を別けるから
公道で競争すんなよ。

ロードバイクだって重量や
タイヤの太さによって動きが軽くなったりするんだから、
俺の言うこと判るだろ？

バネで体が引っ張られていたら、
敏速な行動に支障が出ることぐらい判るだろ？

>>769

シートの角度によっても差はでるが、
シートにべったりと体を付けていたら、
体を起こすだけで時間を取られてしまう。

最初っから体が立っていたら
間髪入れずに確認＆ハンドル操作ができるでしょ？

それと同じで、俺は危険がある場所では
ホーンに指を掛けて走っているよ。

現実問題、とっさにクラクションを鳴らして、
避けられた事故も少なくないからね。

とにかく車ってのは速度が出ている分、
安全確認と危険回避を瞬時にしないと
防げる事故も防げなくなるだよ。

法律ってのは建前で生まれたものだから
法律守ってりゃ事故が防げるって問題でもない。

つまり臨機応変対処しなきゃならないわけで、
それが出来る人間と出来ない人間とが
運命の分かれ目なんだよ。

自転車には法的に制限速度はないが、
だからと言ってオートバイや自動車並に
速度を出して良いわけじゃないよな。

タイヤだって細いし、ブレーキ性能だって低い。
着座位置も高くてオートバイより不安定だ。

そんな乗り物が車道に出てスピードを出せば
どれほど危険であるかマトモな大人なら判るはず。

つまりだ。
法律云々の前に、まず安全を第一に考えるべきなんだよ！

法律が許しても安全的に許されない場合もあるし、
逆に安全を重視する為に、時に法を破った法が良い場合だってあるんだ。

例えば制限速度が40キロだからと言って
前がスキスキなのに片道一車線の道で法律厳守していたら、
むしろ後続車を苛立たせて、無理な追い越しを招いて
危険だったりする。

何でもかんでも法律守ってりゃ安全ってわけじゃないんだ。

まず第一に自転車にも制限速度はある。
第二にオートバイや自動車にも制限速度というものがあって、当然無視していいものではない。
だから自転車がそれほどの速度を出しては行かないのは当たり前の話だ。

大切なことは状況によって
臨機応変対処できる柔軟性ある考え方である。

それが出来ない堅物人間はむしろ危険！

いくら自転車は車道走行を許されているからと言っても、
田舎道でも無い限り、大抵の場合は危険なんだから、
安全を第一に考えて避けるべきなんだよ。

コイツはいつものポエマーなの？それとも別の人？

↑融通の利かない堅物

スポーツカーに乗っていると
どうしてもコーナーを攻めたり、
スピードを出したくなるものだ。

つまり最初っからスポーツカーや
ロードバイクなんか乗らなければ
それだけで安全はグーンと上がると言うわけだ。

俺は車もエコカーだし、
自転車だって折りたたみの20インチなので
スピード出す気にもならない。

邪魔だから危険ではなく、邪魔だから安全なんだよ。
事故の多くはその存在に気づかなかった事に因るものが大半で、
存在に気づきながらの回避ミス等による事故は極少数。
ドライバーは歩道を見てないから、チャリは車道走った方が安全。

つまり、最初から自分に刺激を与えるような
モノ選びはしない方がいい…と言うわけだ。

これは他人にも言えることで
他人をイライラさせる行動を取ると、
それだけで事故の危険性は高くなる。

ロードバイクが邪魔臭く車道を走っていると
結局は事故を誘発するんだよ！

エコカーのようなつまらん車は、眠くなりやすくて運転以外に意識が向きやすいから危険だな。
スポーツカーのようなキビキビした車でのんびり走るのが安全。

>>781
段差だらけの歩道より、快適に整備されてる歩道の方が自転車の事故が起きやすいらしいね。
あと事故の多い車道でセンターラインをなくしたり、道を狭くしたり、路面に凹凸を付けたり、
障害を増やしたら事故が減ったって実例は多い。

どうでもいいが車道を走るのは全然構わないが車に轢かれる覚悟で走ってくれ
任意保険に入ってないドライバーは多いし轢かれても補償されるかどうかわからんよ
轢かれ損にならなきゃいいけどな

>>784

段差が多いと自然と速度が抑制されるからね。
だから車道を爆走している自転車乗りは危険なんだよ。

最初っから高速走行に不向きな自転車を選べば
それだけで安全は高まるってことでもある。

北海道や愛知は快適な道路が多いから死亡事故も多いもんな。
快適過ぎると気を使わなくなるから逆に危険なんだよね。

俺が自動車教習場に通っていた時には、
流れに乗ることが1番大事と教えられた。

自分ひとりだけ制限速度を厳守して
流れを乱すことはむしろ危険だと言っていたが、
本当その通りだと思う。

これは人間関係にも言えることだが、
空気を読めない奴とか、自己中な奴は、
集団生活を円滑に送る上で迷惑この上ないよね。

>>772
それはシートバック寝かせすぎてるだけだから。
ちゃんとしたドライブポジションを取れるようになってからレスをするんだ。

ロードバイクは
自分だけ早く走りたい、
自分だけ段差無く快適に走りたいと、
身勝手な行動を取ってる異端児である！

周りに合わそうとせず、
自分勝手な行動を取るこういう人間が
1番迷惑なんだよね。

>>789

日産車の全ての足回りを総括して
任されているテストドライバーの人も言ってたけど、
その人もシートにどっぷり背をつけて
座らないそうなんだ。

なぜかと言うと神経が鈍感になるから。

俺もその通りだと思う。

>>791
映像とか見る限り背はつけてたけど。
かなり垂直に近い角度だからどっぷりって訳ではないだろうが。

えーっと、WCも終わって、TDFも休息日だから盛り上がってるのか？

気がついたところだけ。
＞スポーツカーに乗っているとどうしてもコーナーを攻めたり、スピードを出したくなるものだ。
オマエ個人の感覚であり、推測にすぎない。では、危険であるスポーツカーの販売が許されてるのはおかしいよね？

＞逆に安全を重視する為に、時に法を破った法が良い場合だってあるんだ。
裁判で証明するのは大変だぞ。

＞むしろ後続車を苛立たせて、無理な追い越しを招いて危険だったりする。
抜かせてやればいいじゃん。オマエは道路左端に停止して安全だろ？どこが危険かわからない。

＞つまり、最初から自分に刺激を与えるようなモノ選びはしない方がいい…と言うわけだ。
＞これは他人にも言えることで他人をイライラさせる行動を取ると、それだけで事故の危険性は高くなる。
これはｗｗ問題は「モノ」なのか？「行動」なのか？
人を殺せる「包丁を買う」ことと、狂ったかのように「人ごみで包丁を振り回す」ことは違う。ってわかるよね？
オマエの論理は「殺人は罪だ。だから人を殺せるボールペンも販売禁止」と言ってるようなもの。

＞流れに乗ることが1番大事と教えられた。
速度超過で捕まって、「空気を読んで、流れに乗ってました。悪くありません」って言える？
そう言って無罪主張したらすごいけど・・

＞自分だけ早く走りたい、 自分だけ段差無く快適に走りたいと、 身勝手な行動を取ってる異端児である！
法は状況により守らなくていいって書いてるよな？
法って、「集団生活を円滑に送る」ために決めてあるんだよな？
法を破っていい。って言ってるのに、相手を自分勝手で迷惑。って・・鏡見て書いてるのか？

疲れた(;´Д`)y─┛~~

昔さぁ、肌荒れ予防の薬かな？コピーが
「世の中、バカが多くて疲れません？」だったのね。
見た人から「バカとはなんだ！」って反響すごくて、すぐに打ち切り。

２週間位してから修正版の放送が始まったのね。
「世の中、御利口が多くて疲れません？」。
意味変わってねーしｗ

そんな感覚。
世の中の空気読んでみんなで仲良く足の引っ張り合いしてください。
俺は空気読んで、逆のことしないと食っていけない仕事だから、空気感どっぷりの連中見ると胸糞悪いの。
ごめんね(;´Д`)y─┛~~

バカって疲れる。
だって空気読めないもん。

自転車で言うとロードバイク。

うわぁ…

>>795
だからぁ、俺は空気読まないの。普通の事してたら食っていけないから。

空気どうこうじゃなくって、おまえは文字が読めてないじゃん。
それはバカじゃないの？むずかしいかんじはつかってませんよ？

これを「世の中、バカが多くて疲れません？」って言うんじゃないの？

>>797
素朴な疑問なんだが、仕事を2chに持ち込む必要はないんじゃね？

そこが空気読まないところ。

っていうかさぁ、本当に俺が危ないと思ったら、声かけてよ。
自分でも気がつかないことってあるじゃん。
注意してくれればすぐに反省できるし。

オマエに「邪魔だ！」って声かける勇気あるならねｗ
話聞いてあげるよ。なんでも。

>>799
もはや職業病の域だろ。

>>799
おまえに身元を明かす勇気があればあるならねｗ
なんでも話をしてあげるよん

車道車道ｯつってもいろいろあるからな
国道でも糞過疎ｯテル時もあるしこんでて原付がかなり通るときはおれっち遠慮しちゃう系
歩道でも段差がなくて整備されてたらそこはしっちゃう俺。まさに秀才系
そういう感じでチョイスしちゃえばグッドじゃない？

道路を満員電車で例えると・・・
ロードは騒ぐ小学生ってとこか？

でも俺はスペースばっかりとって、空気汚すほど臭くて
しかも騒音出す奴の方が邪魔だと思うのだが。
これって車＝イヤホンから音が漏れてるオヤジ臭い肥満デブってことだよね。

自転車はルール守っていれば料金払わないで乗れる小学生以下の子供だろう。
満員電車はお互いさまなのに押しつぶされそうになってる子供に
子供が電車なんか乗ってんじゃねと邪魔扱いする通勤の大人たち。

道路の車ってこんなイメージ

車はCO2、騒音、排気ガス、死亡事故出しまくりの迷惑な存在でしかない。
車から見て自転車が迷惑なんて傲慢にもほどがある。

>>788
> 流れに乗ることが1番大事と教えられた。

こんなことを言う奴が、
制限速度よりも遅い流れを読めずに
無理に車間を詰めて渋滞の原因を作っているんだろうなあ。

昨晩は用事があり参加できなかった。
もったいないことしたなあ。


>>778
ポエマーじゃないかな。
幅寄せとクラクションとエコカーが出てきた。偶然の可能性は少ないだろうな。

>>772
＞体を起こすだけで時間を取られてしまう。
＞最初っから体が立っていたら
＞間髪入れずに確認＆ハンドル操作ができるでしょ？

シートに背をつけたまま操作・確認ができないなんて、シートバック寝かせすぎ。


＞法律ってのは建前で生まれたものだから
＞法律守ってりゃ事故が防げるって問題でもない。

具体性に欠けて、説得力はないね。
シートから背を離して運転することを教えるのは、法遵守第一の側でも、法律軽視の側でも、一度も聴いたことがない。邪道だよ。

>>788
＞俺が自動車教習場に通っていた時には、
＞流れに乗ることが1番大事と教えられた。

教習所では、シートバックから背を離して、ミラーではなく直接目視で確認せよ、と教えられたかな？
基本動作を逸脱している時点で、お前の「教習場では・・」はダブルスタンダードであり、根拠とならない。

ポエマー君、
安全安全って言うけど、全部お前の個人的意見にすぎんよ。
シートバックから背を離して、ミラーではなく直接目視で確認するようなド素人の意見なんて、誰も聞き入れない。

自動車学校の講師、自動車評論家、レーシングドライバー、交通警察官、ドライバーズスクール、交通安全協会
誰でもいいから、自動車の運転にかかわる職業人の意見で、
「シートバックから背を離して、安全確認は体を動かして直接目視すること」って書いてあるものがあったら、持っておいで。

自転車が車道を走ってはならない理由が、これだけコロコロ変わるのだから、
どれもまともな根拠ではない、ということだ。

安全安全と何度さけんだところで、結局、>>790に集約されているんだよ。
要は、「自転車は邪魔だ。俺は自転車のいない車道で車に乗りたい」と。

コイツだって自分の都合で自動車に乗っているのに違いはないのに、なぜ、自転車だけ排除するんだろうね？
自分のやることは正当な権利であり、他人のそれは利己的行為にしてしまう。
単なるダブルスタンダードだね。
こんなヤツの発する“空気”なんて読む必要ないだろ。

>>1
俺は全然邪魔だと思わんけどなぁ
君、相当ゆとりのない運転してるか、技術無いんとちがうか？
免許返納してもういっぺん教習所で免許取りなおしてきな
無理無謀な運転するドライバーのおかげで自動車の取り締まり厳しくなってるんじゃ
俺にとっちゃ自転車より余裕のない自動車ドライバーのほうが迷惑だな

車のドライバーなんて基地外ばっかりなのに、よく一緒になって走れるなｗ

>>813
単純に利己的なんだよ
自転車がいないほうが自分が走りやすい
これだけ

クル基地は自分以外の他の車も邪魔とか言い出すんだろうな
車板でキチガイ発言してこいよｗ

自分だけのモノだと勘違いしてんだよな
車も自転車も皆仲良く譲り合って走行しましょう

>>816
まずは、自分が排除されない側になるよう、理屈が働く

通勤電車の小学生が邪魔だ、とか、
新幹線は夏休み中、家族連れが邪魔だ、とか


まず自転車、
自転車がいなくなればミニバイク
ミニバイクがいなくなればオートバイ
オートバイがいなくなればバス･トラック
現段階で自転車を槍玉に挙げているに過ぎない

まあ車のみなさん方にとっては邪魔だろうけど堂々と車道走ってますよ
「轢きたきゃ轢けばいいじゃん　お前の人生もおわるけどな」
これを心に刻めば恐れるものはなにもない

ボックスカーに乗った4人組にスレスレを追い抜かれた
かなり若く見えたけど大学生かなあ
追い抜きざまに速度を落として肩を叩いて「頑張れよ（笑）」って言われちゃった。それでバランスを崩したふりをして転倒してやればよかった。

ロードバイクに危険な思いをさせて
どんどん事故らせれば
国も本腰入れて自転車の車道走行を禁止するだろうね。

幸いロードバイクはヘルメット被ってる奴らが多いから
ちょっとやそっとじゃ死なないから
安心して転倒させてやればいいと思う。

それが日本の未来のためでもある。

あれ？
今日はポエマーさんが本領発揮しているよ
>>821-822は昨日の人と同一人物？

>>820
悪気はなさそうだけどなあ

他人の迷惑の迷惑を考えず
平気で車道を走るロードバイク乗りは
どうせ周りからも嫌われ者なので
死んだとで誰も悲しんだりしない。

むしろ嫌な奴が消えて安堵すらするだろう。

そんな人間でも大勢死ねば
国も自転車道の整備を早急に進めるだろうし、
良いことずくめである。

で、再度質問なんだが、
>>821-822>>825は昨日と同一人物？

さ〜どうでしょ〜かね〜（笑）

なんでもいいからID出すなり取り付けるなりしろや

"悪気"が無かったら"最悪"だなッ

車体の下に電動で伸びるパイプを取り付けて、
ロードバイクが横に来ら
スポーク目がけて伸ばせば
急激に車体がロックしてすっ飛ぶだろうね（笑）

一度死ぬ思いでもさせないと
ロードバイクは車道走行を止めない。

車で死ぬ思いなら何度もしたことあるけど、チャリだと意外とないんだな。

自動車も自転車もよく乗るが、
ヒヤり・ハッとは自転車の方が10倍多い。

1cmの段差で死ねるしな

迷惑と思う方が迷惑だ
そういうヤツは車道に出るな

>>832
10倍多いかもしれないが、事故は10倍にならない。
なぜか。

クルマだと、ヒヤり・ハッとに気づかないのな。
危険なことに気づかないから怖く無いというだけのこと。

車は10年以上無事故だが
自転車で10年無事故を貫く自信はない。
あまりにも危険が多すぎる。

30ｋも40ｋもスピード出す自転車は保険入ってるんか？
何かあった場合無理です払えませんはじゃすまさんぞ

>>837
ジジイは黙ってトヨタ運転してろ

>>819
轢かれて死んだり障害者になるのはお前自身なんだけどね
まあ安い命みたいだし勝手にすればよろし

ロードバイクは本来国道を走るもんだしなぁー
国に文句いってちょうだいよ、って感じ

短パンおじさん達が原付並のスピードで信号無視したり、
逆にスローモーションで峠練習（笑）して、頭と体両方に障害のあるような動きで、車の前を遮ったりしてるのを、お役人が想定して法整備してないってだけの話だろw
自転車は路肩を走るの禁止っっって捏造してたのは笑ったW

車道より歩道走った方が危険じゃん

>>841
自分こそが世の中の一部の考え方でしかない、という見方をしてみれば、すべてのつじつまが合う

>>821>>825
わざわざ意図的にそういうことをしなければ「国が認識を改めない」というなら、
現状では現状のままでよい、と証明されたも同然。

ストレス発散のために連投して書き込むキチガイ

>>842
遊歩道にロープ、自転車転倒＝女子高生が重傷―千葉

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000035-jij-soci

おっしゃるとおり、歩道は危険だな。

ちょっと待って、24hぶりに来たんだが、
伸びまくってて分からん
だれか三行でまとめてくれな…


まあいっかw
四輪クズが支離滅裂な論理展開してんだろな

結局自分が怪我をするか、歩行者に怪我をさせるかだろ。

信号無視さえやめてくれれば文句はないよ
せっかくいいチャリに乗ってるんだから惚れるような走りかたしてくれ
みっともない映像見せてくれるな

>>849
おまえが車乗ってて道交法違反しなけりゃそれで十分だ。
人のこと言う前におまえがまず実践だ。わかったな？

>>841
＞自転車は路肩を走るの禁止っっって捏造してたのは笑ったW

路肩ってどこを示すのか知らないが、歩道縁石の右に隣接するコンクリートの部分は道路ではなく、
走ってはならないのだよ。
違反取られることは１００％ないが。

>>849
このスレ的には、「自転車の車道走行は無問題」ということですね。
わかりました。
自転車の違法行為を糾弾するスレはいくらでもありますから、以後そちらでお願いします。

道路を、わざと自動車が走りにくいように整備するというのがこれからのトレンド。
わざわざ小さな段差をつけたり、舗装を石畳などにしたり、車線を減らしたり、クランクさせたり、
一方通行や行き止まりを多用して迂回しないとたどり着けないようにしたり、
さらには、歩行者や自転車と分離せず、混合交通をさせるのもこの流れの一環。

こういう交通施策は、要するに自動車利用を不便にすることで、
自動車利用のモチベーションを減らそう、というのが一点。
さらに、自動車の通行速度を強制的に遅くさせて、交通事故を減らし、
また発生した事故による被害を軽くする、というのが一点。
そして、道路というものが本来持っていた、街の公共空間としての機能、
つまり人々が立ち止まっておしゃべりしたり、散歩したりといった機能を復活させるというのが一点。

ヨーロッパで始まったこの流れ、いまやアメリカにも普及し始めているんだとか。
この流れで都市内交通で最も便利になるのが自転車。

>>853
日本でも、ちらほらあるよ。
大都市中心部の裏道（住宅街）では、わざわざ道幅を狭くしてクランクさせて、通過速度を落としている。

生活道路では、センターラインを消しただけで事故が激減したとか。
目標となるものがなくなり、ドライバーが道全体に気を配らなければならなくなったからだね。
事故を減らすには、車の利便性を削るのが一番。

>>853

日本はロードバイクのバカもいるし、
交通渋滞が激しく既に十二分に走りにくいですから。

もしかして本当に論理的思考能力が欠けているのだろうかこのポエマー

アスリート・アラガンス（運動選手の傲慢さ） そのスポーツをやる事によって自分が偉くなったような気がする・・・という心理 スポーツ選手にありがちな歪んだ特権意識、傲慢さ 一連のロード乗りの醜い行動はこれに尽きる

>>856
わざと書けるのなら文才に嫉妬するわｗ

>>855
ではその走りにくい状況を甘受し、
歩行者や自転車（ロードバイクを含む）優先を徹底して走行して下さい。

>>853>>854の素晴らしき自演に乾杯！

よくやるよな

>>853
ほんと、日本の道路行政の意地汚さったらないよな
海外の自転車先進国からしてみれば気が触れてる、気が狂ってるとしか思えないような道路行政をやってのけている

>>854
まったくだ、日本は傲慢な自動車ドライバーを更に調子づかせて子供殺しなどを引き起こす道路行政をやっている自覚がないんだろうなぁ。
自動車の利便性を削り、自転車の利便性を向上させてこそ本当の先進国、安全な交通の実現になるというのに。

車に文句があるなら車道のど真ん中を堂々と走ってみろよｗ

なんで？

やめてーー！
http://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8
http://www.youtube.com/watch?v=gGXmAckrtVk