ロードバイクで国道を走ってる奴って邪魔

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:29:40 ID:6Iu+/obU

俺は車運転すること多いんだけど、
ロードバイクで交通量の多い国道走ってる奴って
なんなの？？怖くないの？
すげぇ危ないんだけどさ。
ダンプとかすぐ横とか通過してるの見ると
こっちがハラハラドキドキします。

危ないから国道ロードバイクはやめてください。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:32:40 ID:???

そういう決まりだから仕方ない

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:33:59 ID:???

ロードバイクは国道走る決まりなの？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:37:56 ID:???

下手に整備されてない町道や市道脇走るほうがパンクリスクとか落車の危険性あって怖い。
ロング走る時ちまちました道走ると訳分からなくなる。国道をまっすぐ走ると信号でのストップ少ないし
道も簡単だしコンビニも見つけやすいし、ダンプとかの大型車両の危険性は狭い道のほうがもっと怖い。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:39:10 ID:???

>>1
危ないから車の運転をやめてください。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:39:45 ID:???

自転車OKな国道ならね。
もちろん自転車OKな歩道があるならそこ走ってもいいのだけど、
それは乗り手の自由だし、国道走って文句言われる筋合いはないね。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:46:04 ID:???

先週目撃したのは、夜８時頃国道を必死で走ってる奴いたんだけど、
夜で暗い中、サドルのとこに点滅するライト一つだけで
走ってた。
俺も近づくまで気づかなかった。
それで路肩の凸凹で時々道路端から中にふらついたりして
すげぇ危なかった。
車運転する方も事故なんて起こしたくないから
自転車乗りの人も考えて欲しいよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:46:47 ID:???

17号BPの一部など、自転車車道通行不可の国道もあるけど、基本的には自転車は
車道通行
でも、自分なら並行して走る旧道を通ったりするな
そもそも国道って走ってて楽しくないし

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:49:20 ID:???

>>7
たまにそういう無謀な奴いるね。
少数だとは思うけど。
俺は反射板やライト付けまくってる。

10 ：1です：2010/05/31(月) 11:49:30 ID:???

あ、クロスとママチャリはオッケーです。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 12:37:08 ID:???

>>10
一輪車と三輪車は？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:42:57 ID:UHjCPRs0

>>1
お前、人格的にも技術的にも自動車運転する資格ないわ。免許返納してきな。終。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:44:08 ID:???

自転車は本来、車道を走るものだってことを知らないドライバーってなんで存在できてるんだろうね。信じられない。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:45:53 ID:???

>>13
おまえだって広域農道で軽トラじゃまと思わないか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:58:12 ID:???

本来、>>1や>>14みたいなのは運転しちゃいけない代物なんだよな、自動車は。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 14:13:31 ID:???

国道走って事故にあって
必ず車の運転手が悪いとか言うんだろな。
ここで１を叩く奴らって。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 14:19:00 ID:???

>>15
じゃあおまえの子供が自転車が国道を走るといっても許すのか？　

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 14:26:06 ID:5Z+5auF4

法律云々の前に常識として
車道を走るなんて危険すぎるよ。

そういう所走る奴に限って
猛スピード出してるしね。

ああいうモラルの無いアーモンドヘルメットの自転車乗り達は
法律改正して取締とかしてほしい。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 14:32:03 ID:???

邪魔と言うか卑怯だよな
事故になったら一方的に車が悪くなるしさ
最低でも五分五分になるくらいに法改正すべき

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 14:32:56 ID:???

許されてるから走る。って、アルコール0.25mm未満なら酒気帯びにならないと飲酒運転してた連中と同じだな。

自転車は空気よめよ。
事故を誘発して楽しいか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 14:49:05 ID:???

ちょっと違法駐車なくそうか・・・

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:02:00 ID:UBLBH8ia

>>20事故を誘発するってあるが、自転車事故で圧倒的に多いのは
・歩道を走っている自転車と歩行者の人身事故
・歩道走行もしくは逆走自転車との交差点出会い頭事故
・歩道直進自転車と左折自動車の巻き込み事故
以上が圧倒的に多い事実。車道走行の自転車が事故るのは案外少ない（逆走を除く）
警視庁かどっかに統計あったがソース忘れた。
とにかく「自転車事故」でググれ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:02:45 ID:???

>>7
夜に点滅テールライトだけ、というのは国道じゃなくてもNGです。
国道以外（それこそ歩道とか）ならライトの不備も仕方ない、という意識が垣間見える発言。
それこそ大きな間違いだと思います。

ライトをビッカビカに点灯して、堂々と国道を走るのが正しい。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:18:59 ID:???

国道ってさあ、車線数によっては制限速度が違うでしょ。
俺が言いたいのは２車線、３車線以上の制限速度６０キロの国道。
制限速度６０キロのところってのは大抵７０キロぐらいで
みんな流れに乗ってるでしょ。
ああいう国道でロードバイクで必死に乗ってるのが危ないって
言いたいんだよ。
車を運転してる俺から言わせてもらえば
車線数が多い国道を車で運転してるときは車以外車道には居ないと
思ってみんな流してるからさ、そこにいきなりロードバイク現れると
スピード落とす、そして車線を変えるとかしなきゃないから
こちらもすごく危険に晒されるんだよね。
ロードバイク乗りは自分だけ安全だと思ってる人多いけど
車の運転者にも危険を与えてることに気づいて欲しい。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:23:44 ID:???

>>24
ここで言っても何も変わらないと思うよ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:27:42 ID:???

>25
いや、君が国道乗りやめてくれるから
少し安全になると思う。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:29:54 ID:???

>>26
俺がやめれば満足なの？
ならやめるわ。
もう書き込まないでね。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:30:10 ID:???

子供は駄目だな
交通ルールを知らないからな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:32:11 ID:???

>>24
お前は車運転する資格なしだな
しかしこういうあほにも簡単に免許渡すとは腐ってるな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:34:34 ID:???

海原雄山は言いました。

「馬鹿どもに車を与えるな！」

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:34:38 ID:???

>>29
まだ免許も取れない年令のくせに
偉そうなこと言うなカス

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:35:29 ID:???

賛同を得たくて書いてるのかなんだか知らないけど、無駄無駄。
そもそも危険を与えてるのはお互い様なんだから、そんな事を言い出したらキリがないよ。
俺らに出来る事は、クルマに乗る時・自転車に乗る時に関わらず、
周囲の交通に気をつけて運転する事のみだよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:35:43 ID:???

エディさんなにしてはるんですか

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:36:42 ID:???

>>31
文字から相手の年齢がわかるの？
何かの病気？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:37:39 ID:???

自転車が邪魔と感じてるという時点で、ドライバーは自転車の存在は認識してるってこと。
事故が起きるのはその存在にすら気づかなかった時がほとんどで、存在に気づきながらの操作ミスによる事故は少ない。
チャリは車道を堂々と車を邪魔するくらいの気持ちで走った方がむしろ安全。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:38:21 ID:???

精神年齢は>>31の方が低そうだなｗ
小学生とも張り合えるぞｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:39:35 ID:???

車通りの多い道を走ってる人は好き好んでそこを走ってる訳じゃないんだろうから
譲り合いの精神でお願いしたい所だ。
ライト付けて無いとかは問題外だが。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:41:15 ID:???

国道はチャリ全面禁止にすればいいんだよな。
国道は車運転する人達がガソリン買って
ガソリン税で舗装整備されてるんだ！！
チャリは税金も払わないくせに国道走る資格無し。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:41:17 ID:???

ドライバーは車道は見てるけど、歩道は見てない。
だから車道走った方が安全。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:41:31 ID:???

お願いじゃねーよ
それが義務だろｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:46:24 ID:???

ガソリン税とかチンケな税金で胸張るってどんだけ・・・

ガッツリ稼いで高額な所得税を納めるのがオトナ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:49:50 ID:???

>>38
自転車乗りは全員クルマ持ってないとでも？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:52:17 ID:???

あーーーーっ！！
車持ってる人は走っていいよｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:55:35 ID:???

いいのかよｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:59:10 ID:???

警察官は覆面パトならぬ覆面自転車乗って私服で車道走り、モンスタードライバーの多さを実感すれば取り締まりにも身が入るでしょうに。
事故回避のためにある制限速度、これの違反は当たり前、即重大事故につながる合図不履行いわゆるウィンカー不指示、交差点での歩行者自転車への危険な右左折割り込みも多い。
法令違反の危険な追い越しで自転車や対向車、自身までをも危険に晒すドライバー、車間距離詰めすぎなんて日常的に見る。
きちんと取り締まれば違反ドライバー入れ食い状態なのが日本の自動車ドライバーたち。殺傷性の割に免許取得、更新、取り締まり全てが甘すぎるんだよね。
交通事故遺族団体、自転車団体及び環境保護団体などは一丸となって
>>1のような人格的にも技術的にも精神的にも未熟なドライバー、モンスタードライバーへの徹底的な取り締まり強化を要請するべきだな。
覆面パトでガンガン取り締まればモンスタードライバーもおとなしくなる。未熟なドライバーは公道から追放されて良い事づくめ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:03:47 ID:???

覆面自転車ｗｗｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:03:56 ID:???

ついでに自転車にも青切符導入して
アホな事やってる自転車はガンガン取り締まって欲しい

免許ないから難しいだろうけど・・・

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:04:18 ID:???

はーい！それまで！移動しますよ！

【自転車乗りの】公道車道の走り方26【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274724469/

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:05:14 ID:???

>>24
＞＞車線数が多い国道を車で運転してるときは車以外車道には居ないと思ってみんな流してる

根本的にドライバー側の意識の低さに問題があるんだね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:15:04 ID:???

いや、自転車側の意識の低さでしょ。
あんな交通量多いとこ走るなんて無謀。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:15:43 ID:???

>>49
いやいやそのキチガイだけだよｗ
普通はちゃんと意識を持って運転する

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:16:45 ID:???

　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ１５００円支払った
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美として熊本バス以外のバスに乗る権利をやろう
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:18:22 ID:???

意識不明の俺

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:25:45 ID:???

日本は無駄に専有面積取りやがってる四つ輪に依存しすぎなんだよな
自転車のための道路整備も遅れていて、自動車ドライバーの民度も低いし後進国並
ほんと自転車後進国だわ

http://blog.livedoor.jp/f_plan/archives/50615327.html

＞環境の話題とはちょっと違うかもしれませんが、また小学生の列に車が突っ込むというニュースが報じられています。
＞おまけに今回はひき逃げで、これはもちろん卑劣極まりないことなんですが、
＞僕がこのニュースや最近目立っている無謀な運転による事故を見聞きして思うことがあります。
＞それは日本のドライバーの交通弱者に対するいたわりの精神の欠如です。

＞道路上には優先順位があります。道路上の優先順位は弱いもの順で、これは全世界共通です。大雑把に言えば、
＞「歩行者＞自転車＞オートバイ＞自動車」のような交通弱者優先。

＞こんなことはあまりにも当たり前のことで、どこで習うとか教えることではないと思うんですが、
＞どうやら今の日本ではこの当たり前の弱者優先の精神が薄らいでいるとしか言い様がありません。

＞たとえば歩行者や自転車のそばを通るときは徐行する、または歩行者等が通り過ぎるまで止まって待つのが当たり前。
＞今回の事故など、これを守っていれば起きるはずのない事故だったと思います。

＞たぶん先進国と呼ばれる国の中で最悪レベルです。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:34:35 ID:???

自転車乗りは谷垣を総理にして
自転車専用道路を日本中につくるべし。
これこそ景気対策の公共事業だ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:46:09 ID:???

>>1はIDさらすか、固定ハンドル使えよ。
提言があるなら、正々堂々とな。
じゃないとディベートが成立しない。

公道をいう公共のインフラを、クルマの運転者だけの聖域と勘違いするな。
自転車とクルマは同じ空間を共有すべき仲間。
ゆずりあい、特に交通弱者に対する危険回避の配慮は当然の義務だろ。
それが理解できないのなら、公道から去るべきはむしろ>>1、お前だ。

俺はもっぱらクルマしか運転しないわけだが、
車道に自転車がいる場合、安全に追い越しできるまで低速で追走、
反対車線にクルマが来ないことを確認してから、大きく膨らんで追い越しするようにしてる。
向こうは所詮、人力だろ。こっちはアクセルペダル一踏みで自転車の何倍もの推進力で前へ出られる。
パワーがある分、心にもっと余裕を持って運転するべきだろ。

クルマと書いているのは、自動車という漢字が自転車と似てて区別し辛いからな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 17:06:31 ID:???

みんな自転車乗れよ
都会人は飛行機電車バス自転車
田舎者は自転車オンリーで足腰を鍛えろ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 17:19:14 ID:???

>>56
そもそも道路ってのは
経済発展のためにスピード化が必要だから
自動車のために整備したのですよ。
自転車が走ることは想定してないと思う。

59 ：56：2010/05/31(月) 17:32:28 ID:???

>>58は>>1なの？

クルマがクルマだけで高速走行できるように
自動車専用道路、有料道路、高速道路等が整備されてるだろう。

>自転車が走ることは想定してないと思う。

いや、国道というのは、クルマも歩行者も自転車も農業用車両も、
もっと言えば障害のある人間だって歩いてていい場所だろ。

車椅子の人や、盲人が入場することを想定せずに、公共施設デザインするか？
皆にとってのインフラだろ、道路というのは。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 17:38:46 ID:???

>>1
そのロードバイクに乗っているのが
超可愛くてムチムチのおにゃのこでも
邪魔ですか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 19:14:33 ID:???

１です。
ちょっと誤解してる人多いようだけどさぁ
俺も自転車好きですよ。
だからこそ交通量多い国道走る姿見ると
危ないからやめろと言いたいわけです。
すべてのドライバーが良心的じゃないでしょ。
むちゃくちゃな運転する人も多いわけ。
そんな奴に引っ掛けられたらマジ大事故ですよ。
そりゃママチャリよりはスピード出るでしょうけど
バイパスとか走るのは無謀に見える。

>60
真面目に答えれば邪魔。つーか、危ないからヤメレ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 19:20:29 ID:???

>>56=59
貴方が真面目で真摯なレスをすればするほど、このクソスレが延命します。
勘弁してください。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 19:20:42 ID:???

>>61
よーするに危ないのは自転車じゃなくて車の方ってことでしょ
邪魔なのは自転車じゃなくてそういう危ない運転する車の方

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 19:31:43 ID:???

いまだに自動車中心の思考をしているエ○・○ニン・チョー○ンジン・シ○人がいると聞いて飛んできました。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 19:42:13 ID:???

まあ、国道に並走してるようなサイクリングロードがあればいいんだけどね
1回国道で事故ったことある俺から見るとちょっと国道は走りづらい

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:10:20 ID:???

どこが自転車中心なんだよ
皆のモノだろ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:23:44 ID:???

いや、俺のモノではないぞ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:37:58 ID:???

国道は走るのはいいけど信号の時だけﾏﾏﾁｬﾘみたいに赤信号ﾌﾞｯﾁすんの止めてくれよな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:44:12 ID:???

んなあほいねーよ
もし居たら容赦なく轢いて良いよ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:34:51 ID:???

わかるけど、市街地なら幹線道路走るのが一番安全なんだよね。
周りが見えてる自転車乗りなら、歩道や裏道ではママチャリ以上に
ゆっくり走るもの。それだけの準備をするに足るリスクがそこにはあるから。
近所に豆腐買いに行くならそれでもいいけど、
通勤や移動となると、まず現実的じゃない。

ドライバーの腕を過信してるわけじゃないけど、大抵のドライバーは
目を開けて運転してるし、しばしば、前を見ている。そして、多くの場合、
信号を守るし、ブレーキが使い物になる状態で走っている。
これが車からストレスを受けながらも（そして車にストレスを与えながらも）
自転車で国道を走る理由。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:03:40 ID:???

>>1がいいこと言った、ロードバイクはルール守らないからウザイぜ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:16:54 ID:uinU0oEM

>>1
免許持ってないだろ、糞ガキが。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:18:19 ID:???

国道必死で走ってる奴って
事故ったことないから
まだ怖さがわからないんだろうね。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:19:42 ID:???

民主党は国道チャリ禁止法案通せよ！！

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:22:40 ID:L+4RcBTa

>>71
そうだな
ルールを守らないローディは公道を走るべきじゃない

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:25:09 ID:???

ロードバイク野郎どもが意地でも国道走るっていうなら

車、バイクと同じスピードだして

流れに乗れや！！！

貧脚で糞遅いくせに走ってもいいだろ的な態度は許せん！

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:32:54 ID:???

>>76
原動機付き一種自転車よりは速く走って良いが。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:34:19 ID:???

50ccスクーターって書いてあげなきゃ、
馬鹿には理解できないよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:35:58 ID:???

>>76
30km/h位楽勝ですが？あ？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:38:26 ID:???

ボケ！
60キロだろ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:38:39 ID:???

>>79
おまえさん、ちゃんとルール守って走ってるか？
スピードよりもそっちのほうが重要なんだよ
わかるかい？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:42:42 ID:???

>>76
恥ずかしいから黙ってろヴォケ！

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:43:31 ID:???

>>76
わかったよ
ロード降りて車道歩けばいいんでしょ？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:46:22 ID:???

>>76
俺もリアカーにするよ。
車道をノンビリ引いて歩く。
法規通りにね。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:48:05 ID:???

>>83
自転車の押し歩きなら歩道だよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:49:54 ID:???

無法者ロードバイク野郎どもは
北朝鮮の高速道でおもいっきり走れよ！
車も来ないからめっちゃ安全に走れるだろ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:51:52 ID:???

車種は関係ない
ルールを守らない奴こそが邪魔

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:53:28 ID:???

ここまで俺の自演！
スミマセンでした！！！！！！！！！！！

---------------------------終了-----------------------------------------

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:56:22 ID:5Z+5auF4

【悪質な自転車乗りはこんな格好をしている】

・アーモンド型のヘルメット。

・ぴちぴちの変態ウエアー。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:58:45 ID:5Z+5auF4

こいつらは短足のくせに
サドルをめいっぱい上げているので
信号待ちでも足が届かない。

だから平気で停車中の自動車に手をつけ
信号待ちをする悪質な奴が多い。（特に都会では）

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:58:51 ID:???

【良質な自転車乗りはこんな格好をしている】

・ニッカ

・登山服

そして、ランドナーに乗っている。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:03:17 ID:???

>>1
わかった。リカンベントトライクに乗り換えて車線中央走るわ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:03:37 ID:???

>>91
土木作業員と登山者か

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:05:34 ID:???

>>93
ニワカは黙っていなさいｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:06:39 ID:???

俺は背中にマンコマークのリフレクターが付いたジャケットを作った。
需要があるようだったら作るけど、希望者いるかな？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:06:46 ID:???

チャリに規制は必要だな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:09:09 ID:???

なかなかの釣れ具合だなｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:43:04 ID:???

時々、バイクと同じように国道走ってるロードいるよな。
２車線以上ある国道の、中央寄りの車線走ってたり。
２段階せずに、そのまま右折したり。

俺のようなヘタレには絶対無理。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:52:46 ID:???

二段階はしろよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 05:33:04 ID:???

2段階右折しないドーロは運転下手が多いよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 07:52:47 ID:???

国道ロードバイクで走ってる奴、後ろからハネとばしても罪になるとか変だろ
あいつ等は死ぬ覚悟があってアレやってんだ、漢の覚悟を汚すな

邪魔くせぇ～

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 08:10:58 ID:???

車に乗る奴はキチガイと思われるからやめろよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:01:59 ID:???

危険地帯にあえて危険な状態でいる訳だし、理屈じゃ問題ない
法律がおかしい

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:04:34 ID:7oTHyyqa

ロードバイク乗りがほんと死ぬ覚悟で走ってるのかと
思うときが確かにある。
あれってどうなんだろうね。
ロードバイク乗りの考えを聞きたい。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:14:24 ID:???

皆がルール守れば安全なんだよバカ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:16:30 ID:7oTHyyqa

ロードバイクの横スレスレで大型貨物車とか通り過ぎてるのに
あれが安全だと言えないと思う。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:27:59 ID:???

追い抜く場合は安全が確保された状態で抜かなきゃならないんだが？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:37:37 ID:???

海外に比べるとホント日本は遅れてるよな
自転車専用レーンがあるわけでもないのに車道走れって言うし
なのに危ないから小学生は歩道を走れって、他の奴も危ないだろ
訳わかんない法律だわ
パリの市街なんエコ政策で自転車主体で自動車の速度を30kmに規制するなんて事までやってるんだから
せめて路肩の白線引き直して簡易自転車専用レーンつくってくれ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:48:44 ID:???

自殺志願に近い奴等のせいで人生狂わされるかもしれない、って思うと
それだけで全否定したくなるわ、誰の迷惑にもならない所でやれば良いのに
常識的な考えが欠如してるわ、ほんと

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:53:34 ID:???

はっきり言って、最近の道路は自転車は歩道を走るようにしてるよね。
車道は危険すぎるんだよな。
へんてこなヘルメット被って、ピコピコLED赤く光らせれば

ミラーで後方確認もせず、ウインカーも付けずに
自分勝手にチャリで車道を走る事が、法律上認められてるから
大丈夫だと思い込んでるよなアイツらｗ

だから馬鹿みたく、原付で走るより自分を危険に
晒すことが出来るんだろう。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:54:22 ID:???

常識が無いのは自分勝手な言い分を押し付ける奴
なんのためにルールがあると思ってんだ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:03:47 ID:???

車線構わず車の隙間ぬって走る原チャに比べればマシ
車運転してると死角に死角に入ってく原チャの方が数倍恐い

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:09:41 ID:???

ロードバイク乗りってさあ、
ツールとか見過ぎなんだよな。
あれを日本の道路でやろうして
国道走って自己満足してるだけだろ。

気分はコンタドールか？それとも新城になった気分か？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:12:59 ID:???

自己満足するために走ったら駄目なの？
ルール守ってる限り何の問題もない
邪魔だと排除する自分勝手なあほの方が大問題
そういう自己中こそが事故を起こしやすいので消えるべき

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:16:01 ID:???

こうやっていつも車バカが自己中さらけだすために自転車板にきてクソスレ立てたりクソレスしたりして満足か？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:19:32 ID:???

車乗りの俺はサーキットに行ってめちゃくちゃ走る。

だからおまえらチャリ乗りは競輪場行ってめちゃくちゃペダル踏めよ。

そうすればお互い迷惑かけず幸福になれると思う。

お互い公道では走るのやめようよ。これで妥協できるよな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:20:43 ID:???

競輪場はロードじゃなくてピストな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:21:01 ID:???

めちゃくちゃ走るなら公道は駄目だろｗ
ルールを守るならおｋ
ルールを守ってるのに排除しようとするからキチガイと思われる

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:24:17 ID:???

ロードで競輪場走ればいいだろ！
パリルーべだって最後にカンチェラーラが競輪場らしきとこ
走ってたじゃねーか。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:27:23 ID:???

バンク邪魔、ロード走るように作られてないから気持ちよくない

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:41:54 ID:???

>>108
このスレの>>1が言うような大規模な国道で理解できないのは、非常に幅の広い街路樹エリア
あれを削るか、無くすかすれば、自転車専用レーンなんて簡単にできるのに

っていうか、是非とも無くして欲しい
車に乗ってるときも、視界を妨げる高さにあるんで、非常にストレスが溜まる

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:42:45 ID:???

>>116
バンクの開放日でも、ピスト以外は走っちゃ駄目なんだよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:50:08 ID:???

>>122
じゃあロードバイク捨てろ
これで日本には無用ということが証明された

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:53:55 ID:???

ロードバイクは文字通り道路を走るものです

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:59:41 ID:???

>>111
まったくだよな、他に場所が無い＾＾；とかいいやがるし

自殺志願に近い奴等のせいで人生狂わされるかもしれない、って思うと
それだけで全否定したくなるわ、誰の迷惑にもならない所でやれば良いのに
常識的な考えが欠如してるわ、ほんと

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:06:51 ID:???

>>118
文句言われてる対象って、ルール守ってないからだろｗ
ルール守って走ってる車のラインに出てこなきゃ良いんだよ
路肩走れ路肩

起伏が問題？
じゃあそもそもソコ走るなよ低脳、適した場所で使うべきだろ俺ルール乙

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:08:50 ID:???

【ATM】何往復もするもの。引き出し限度額という、我にかえるチャンスを与えてくれるが、時すでに遅し。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:13:39 ID:???

ルール守ってるか否かは個人差あるし、全てに適用するのは無理
国道レベルの車速で走っているか否かは、まずｘって分る

つまり交通の流れを阻害する

　「　空　気　の　読　め　な　い　連　中　」

ってのは確定

共通してる客観的な事実って点だと、まあこれくらいだね
後はそれこそ個人差だし、何とも言えない

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:20:01 ID:???

>>125
車ｖｓ自転車なら自転車が原因で車側が人生狂わされる事はないだろ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:21:11 ID:???

>>126
免許持ってないガキは書き込むなよバカ
もし持ってるなら返上しろ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:24:09 ID:???

>>128
的を射過ぎててﾌｲﾀw
後ろから近付いてるのにﾌﾗﾌﾗ寄ってくる、とか多いのはそれか。
基本自分の事しか考えてない自己厨だから、あれは当然の行動って訳ね。

とことんうぜぇ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:27:58 ID:???

>>125

車道を自転車で走ったら自殺志願かよ？
どこまでクルマ至上主義なんだ。

「他に場所が無い」とかいう言い訳なんて必要ないし。
自転車は車道を走行する義務があることを前提に話してくれ。

>>59で言ったけど、公道というのは皆のものだろ。
交通弱者を後ろからクルマで跳ねたら人生狂って当然。
運転免許もって運転してる者なら当然実践すべき安全確認を怠ってるわけだろ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:28:14 ID:???

>>128
公道ってのは自動車だけのものじゃないんだよ
なんでこんな自己中ばっかなんだ？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:30:20 ID:???

自転車だけのものでも無く
結果的に同列として扱うと>>128になるって落ち

悔しいのぅｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:30:40 ID:???

オレは自動車様だ
のろまはどけ
みたいな感覚で乗ってるバカ
勘違いもここまで来ると笑えない

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:30:52 ID:???

なんかエデイと世捨が紛れている気がしてならない

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:31:11 ID:???

80km/hで流れてる大型トラックだらけの一桁国道、普通にクロスバイクで走ってるわｗ
>>1は単にロードを叩きたいだけの、根暗オタクちゃんだろｗ
お前ら釣られんなよｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:31:34 ID:???

>>134
自転車だけのものって誰が言ったんだよバカｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:31:48 ID:???

オレは自転車様だ
のろまだから待て
みたいな感覚で乗ってるバカ
勘違いもここまで来ると笑えない

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:33:04 ID:???

>>138
だから同列に扱ったらって書いてるだろバカｗ
そして同列ならば>>128になるって落ち

悔しいのぅｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:33:14 ID:???

みんながマイカーに乗るから、路線バスの乗客が減る。
路線バスの採算がとれなくなる。本数が減る。
不便になる。ますます利用者が減る。
まさに負のスパイラル。
なんとかして欲しい。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:33:54 ID:???

>>139
安全な距離を保って抜けるチャンスを待てば良いだけの話
はい終了

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:34:03 ID:???

>>128

繰り返すけど、公道は車両全てのためのインフラだろ。
車両は種類によって法定時速が違う。
もっと言えば高齢だったり、障害がある人だって
当然使う権利があるから公道というんだろ。

自分の前にいる交通は軒並み、
>つまり交通の流れを阻害する
>　「　空　気　の　読　め　な　い　連　中　」
ですか？
お前みたいのこそ、国道から消えるべき。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:36:45 ID:???

そろそろキチガイと思われるからやめとけ
自転車もクルマもどちらも乗ってる奴がほとんどだろ
譲り合いの精神が無い奴は公道で走るべきじゃない

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:37:28 ID:???

周りへの配慮＜ボクは悪くないよ！権利だもん！！の主張

周囲への気遣いより自分の優先とか、やっぱ空気嫁ないよね
後ろが詰まっても譲るの見たこと無いけど、こういう奴ばっかりだから当然か

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:39:29 ID:???

>>145
自己紹介すんなよｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:39:34 ID:???

>>142
> オレは自転車様だ
> のろまだから待て

なのかよ本当にｗ
酷いな、さすが無免許でも走れるだけの事はある

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:42:13 ID:???

決定的に速度が違う車両は、脇に止めて後ろにゆずるのが常識
ロードバイクとか気持ち横に寄るだけだし、KY言われても反論できんだろ
自動車にも一部KYがいるから、違いは全体か一部かってくらいだが

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:55:05 ID:???

どこの常識だよバカ
左に寄ってんだからそのまま抜いていけばいいだろ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:56:38 ID:???

車基地外警報

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:58:13 ID:???

ロード乗ってないとわからないと思うけどママチャリみたいに路肩ギリギリまでとか寄れないのよ
車道を走るためだけの自転車だから歩道程度のギャップもまともに走れないし段差や排水溝程度でも転倒する恐れあるし

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:59:48 ID:???

>>128
国道レベルの車速って何だよ

ゴールデンウィークに自転車で箱根に行ったけど、帰りの国道1号の下りでは自動車が渋滞で遅くて困ったぜ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:01:43 ID:???

俺らロードレーサー（笑）は特別な存在、気を使うのはお前らだ

まで読んだ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:02:08 ID:???

どんな状況でもチャリひいたら車の負け、ドラレコあってもかなり不利
逆にチャリで歩行者ひくともっと悲惨、保険は言ってないからとんでもない金額自腹負担、人生おわるな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:03:02 ID:???

>>145
>>148

> 決定的に速度が違う車両は、脇に止めて後ろにゆずるのが常識
これを言う前に、
「安全に追い越しできない場合は追走してその機を伺う」が徹底されてない。
はみ出し禁止線越えて、しかもカーブ中反対車線見ずに膨らんで無理やり
自転車や原付を追い抜くクルマこそ「我さき」のKYだろ。

俺はクルマの運転手でロードバイクのことは知らないけど、
べつに車道の左側に寄って走ってる自転車を「KY」と思ったことなんて一度もない。
安全に大きく膨らんで前に出るチャンスはいくらでもある。こっちはアクセル一ふみだから。
５、６００メートルほど徐行運転で追走するくらいクルマ運転手にとってトータルでどれくらいのロスなんだよ。
どうせ法定速度プラス１０キロくらいで走るのが基本のドライバーばっかりだろ。

低速車両や法定ぴったりで走ってるクルマだってうざがって追い抜くくちだろ？
我慢と思いやりが足りなさ過ぎる。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:04:41 ID:???

ここ見たいなこと思ってる奴なんて極一部なんだろうけど
実際に車道走ってる自転車って本気でそんな動きだから、何考えてんだって思う

対等の存在として気遣えない、一方的に気を使わせて待たせたり・抜かせたり
正にココで喋ってる奴等と同じ、何様？って見える行動ばかりだしね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:06:36 ID:???

ロードも気を使う
クルマも気を使う
これで解決ですね

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:07:51 ID:???

本気でロードバイクな人は、不安定な職種の人が多いから仕方ない
権利や法律持ち出す割に「お前らがｘｘやれば良いｼﾞｬﾝ」的な、自分中心なのはそのせい
社会的な意味で未熟なだけだから、あまりイジメてやるな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:10:32 ID:???

お前等が待てば良いｼﾞｬﾝ

お前等が抜けば良いｼﾞｬﾝ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:10:47 ID:???

>>156

クルマとそれ以外の車両は対等じゃないっつーの。
人力だったり、エンジンのパワーが小さいほうが交通弱者だから
優先なの。もっと言うと、自分の前を走ってる交通が絶対的な優先なの。
クルマはスピードが出せて、ブレーキの性能が高いわけだから、
一方的に他の交通を気遣うことがデフォルト。
その精神がないなら>>156 お前こそ何様？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:11:05 ID:???

ロードの人って基本免許持ってて車乗ってる人だからまだわかってるじゃん
どちらってーと学生のママチャリで国道は知ってるヤツの方が脅威だけどな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:11:37 ID:???

それはあるなｗ
オレもほとんどニートだし
社会的に未熟だなと思うことはある
しかし公道となると話は別
なんせ自分の命がかかってるからな
公道では自己中にはなれんよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:12:36 ID:???

対等じゃなくて迷惑かけてるのに、その自覚がないよね
上から目線じゃなくて低姿勢ならまだ分るのだけど
ほんっと、自己中

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:13:58 ID:???

>>160みたいな奴って、何か失敗したら全部周りのせいなんだろうな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:14:07 ID:???

迷惑と感じるのはお前が自己中だから
はい終了

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:21:20 ID:???

お前等が待てば良いｼﾞｬﾝ

お前等が抜けば良いｼﾞｬﾝ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:24:48 ID:???

というかロード抜くくらいでいらいらするようじゃクルマ乗らないほうが良いよ
ホント事故るからねそういう精神だと

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:26:53 ID:???

偉そうなこと言いながら、実際は道路の端でｺﾞｿｺﾞｿしてるゴキブリが
妙に威勢の良いこと言ってるなｗ

とりあえず国道の真ん中でも走ってみろよ、口先だけの腰抜けが
え？無理？分ってるよｗ端でｺﾞｿｺﾞｿやってよ害虫ｗｗｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:28:38 ID:???

でたｗｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:29:25 ID:???

車乗っている連中ってゆとりない奴多すぎ
自転車乗っている連中はルール守らない奴多すぎ

結局どっちもどっち

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:30:49 ID:???

主張（苦笑）してる「おまえらが○○すれば良いジャン」が正しいなら
国道のど真ん中走っても問題ない
ニュースに期待するからよろしく、ここでの後付け言い訳は要らない行動でよろしく

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:32:02 ID:???

そのうち大きな国道は原付も走るなとか言い出しそうだなw

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:33:13 ID:???

ゴキブリブリの言いわけ始まったよーｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:36:51 ID:???

グダグダいったところで自転車が車道を走るってのも
事故ったときに圧倒的にエンジンつきが分が悪くなるのも
日本の法律で決まってることだ。
せいぜいビクビクしながら車走らせてろ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:47:12 ID:???

リヤカーはいいの？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:52:13 ID:???

チクビチクビ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:54:48 ID:???

教習所で左寄せて走れって習ったけど実際それやると事故るだろ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:56:21 ID:???

事故らねーよ
確認しないから事故る

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:15:36 ID:???

俺は

①左折するときに
②ウインカーを出して
③ミラーと目視で二輪がいないか確認してから
④交差点の数十メートル手前から
左に寄せる

と習ったが、

①常に左に寄せているバカがいる
②ウインカー出さずに寄せたり左折するバカがいる
③確認せずに寄せたり左折するバカがいる
④直前（または逆にずっと手前）から寄せるバカがいる

のが現実。「左に寄せる」という言葉だけ覚えていて、その目的や注意事項を覚えていられないバカ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:16:58 ID:???

そういうヤツは今すぐ免許返上すべきだな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:20:48 ID:???

車でも、各車線の中央を走らず、変に左に寄ってるのがいるよな
あれは微妙に怖い

渋滞で前を見るために右に寄るのは理解できるんだが、なぜわざわざ視界を狭める方向に
寄るのか、まったく理解できない

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:26:18 ID:???

原付って左が詰まってると急に右から抜いてくのが恐い
ロードはそれをやらないだけマシ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:26:41 ID:???

教習所では左に寄って走れと言われたぞ！

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:32:17 ID:???

なんで左に寄れ言ったのか理解してから寄らないと意味がない。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:32:20 ID:???

>>183
それ、キープレフトを間違えて教えているだけです
教習所の教官＝正しい、というわけではありません

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:33:02 ID:???

ロードバイクは通行量の少ない道路走ればいいじゃん！！
なんでわざわざ国道まで走ろうとするのか理解に苦しむ。
国道なんか排気ガス多くて体に悪いでしょ、
さらに運転荒いダンプとか大型トラックのチンピラ運転手も多いしさあ。
首都圏在住ロード乗りは電車で輪行して箱根とか日光に行って乗るべし。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:56:07 ID:???

ダンプとか大型トラックこそ、電車に積んで輪行して欲しい

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:59:17 ID:???

っていうか地域によるよね
都心だと既にどこ走ってても不自然じゃない雰囲気だし

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:04:09 ID:???

>>186

乗ること自体が目的じゃないだろ。
生活の足として自転車を使うことがそんなに理解し難いか？
排気ガスのことを言うなら、むしろマイカーや運送業の交通を
どうやったら減らせるか、を優先的に考えろよ。

交通弱者は皆、田舎へ行け理論ですか。
お前みたいのこそ、クルマがなかったら生活できないような僻地へ
引っ越せよ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:10:29 ID:???

>>188
だな。都心だとなんの問題もない。
まあ「国道」なんていうところをみると、ここで戦ってる奴は
ほとんど地方在住者なんだろうけど。
たまに地方ナンバーが都内に入ってきて、自転車にクラクション鳴らしたりするのがホントに迷惑だ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:20:10 ID:???

ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ（）A：俺は交通弱者だからお前ら待てよ！
ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ（）B：俺は交通弱者だから何かあったらお前らが悪い！
30代ﾋｷﾆｰﾄ：子供を養うのは親の務めだろ！

完全に一致

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:27:49 ID:???

ピコピコ赤ライトとヘンテコヘルメットさえあれば
交通弱者である自転車様の、ルール無用の走りに
クルマどもは気を使い、渋滞を起してでも弱者優先だからな！
自転車が逆走で来てもだぞ！

俺のケイデンス優先の、美しいペダリングを止めるやつは赦さない！

カッコイイ俺の自転車のヒロイックな、後姿を眺めてろクルマども！

という、能書きはもういいよｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:29:02 ID:???

なんで自転車はルール無用が前提なんだよバカｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:31:28 ID:???

普段からいらいらしてるからこその自転車叩きなのだろうが
向いてないよクルマ運転するのに
事故る前に公道出るのやめちゃいなよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:34:10 ID:???

交通弱者ってルール（苦笑）を盾にしてるだけだからなー
さっさと法整備して締め出すか、接触しても対物事故として扱うかして欲しいわー

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:43:32 ID:???

ドライバーでも最下層の人間が集合しているみたいですねｗ
おかしくてたまりませんわ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:51:20 ID:???

>>191
違和感無さ杉ｸｿﾜﾛﾀw

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:58:03 ID:???

まあ落ち着け
http://blog-imgs-41.fc2.com/s/u/b/subnews/1232709016hyeiuVH.jpg

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:19:18 ID:???

ちょっと聞きたいんだけどさあ、
真面目な質問ね。真面目答えてよ。

ロードバイクで車道走行中に後方から追突されて大怪我したら
やはり自動車運転手がすべて悪いとの考えなの？

車道走行中に自動車が後方から接近してきた場合
自動車はロードバイクを回避するために車線変更もしくは
右にハンドル切って右側に一度寄る（１車線の場合）必要性が
あるんだけど、隣の車線になかなか入れない、もしくは
右側は対向車線だったりしてなかなか回避行動できずに
ロードバイクの後方が渋滞してしまった場合、
俺（ロードバイク乗り）シラネって考えなの？

ロードバイクが原因で渋滞して、
それが原因で後方の車同士が衝突事故起こしてしまった場合、
やはりそれも俺シラネって考えなの？　　

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:23:26 ID:???

交通弱者なんで＾＾；；；；；；

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:24:41 ID:???

そんなことも分からないのかorz

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:28:00 ID:???

>>199
交通弱者言ってる奴の「弱者」ってのは、車両の差とかじゃない
頭悪いですよ、って自己紹介なだけ
真面目とか、真に受けるな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:29:04 ID:???

このスレのクラス分け。

タイプ1
交通マナーが有り、クルマ、中型バイク以上所有でサイクリスト
立場が分かる、一番マトモなタイプ。
オレが含まれるｗ

タイプ２
交通マナーの低いクルマ、中型バイク以上免許所有者でサイクリスト
自分の都合の良い、屁理屈を展開するバカ。

ここからが自転車板特有の低レベルゾーン
タイプ３
クルマ免許無し、中型バイク以上免許有りのサイクリスト

クルマの免許すら所有できない、コンプレックスから
歪んだ悪意をクルマにぶつけて来る、３０歳以上ニート系。

タイプ４
免許の所有無しｗ
原チャの法令試験すら通らない、本物のバカ。

バリヤフリー精神で、甘えたルールー無視の暴走自転車がこれ。
特に若い女が多いが、昨日もマジ死ぬだろう！、な飛び出しを目撃した。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:34:24 ID:???

真面目に答えてくれないのか・・・。
やっぱロードバイク乗りってこんな人達だけなのかね。
車運転してて接触なんてしたら
ネチネチやられそうで怖いなあ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:37:50 ID:???

ロードバイクだけが対象？
クロスバイクの俺は普通のロードより巡航速度も低いけど車道オンリーだよ？
クロスバイクは免除なの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:41:28 ID:???

答えてください。
ドライバーから見てロードだけが邪魔なの？
クロスバイクはいいの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:43:38 ID:???

追いつかれたら抜きやすい環境を作ってやらないと駄目
スピードを上げずに維持したまま左によればいい

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:43:47 ID:???

>>204
ねちねちやられないように大きく回避をお願いします

追突の場合
突っ込まれた方に責任があるかどうか
後続車が対応できないような行動をとった場合以外は突っ込んだ方が悪い
車に突っ込んだ場合と一緒

後方が詰まっている時の対応
俺の常識範囲だと路肩に寄る程度だろうね（それで大体通れると思うし）
無視しているのはマナーの悪い奴

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:44:33 ID:???

というか>>199は公道走るなら当然知ってなきゃならない事だろ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:50:13 ID:???

結局車道は、免許ライセンスを持った人たちの
ルールー有りのリングなんだよね。

そこに自転車で、免許無しのライセンス無しの勘違いヤローが
車道というリングで、ルール無視の交通弱者という刃物を
振り回してるから、大怪我してしまうんだよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:50:39 ID:???

交通弱者だから問題ないですぅ＾ｑ＾

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:52:14 ID:???

まぁ自動車運転するなら自転車はルールを知らないものという前提で運転すべきだけどなｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:52:22 ID:???

あーはいはい

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:53:49 ID:???

気がすんだか？基地外？ｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:54:16 ID:???

「自動車こそルールを知らない」という前提で自転車に乗っているのよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:55:24 ID:???

>>212
これは自動車免許持ってるものなら当然の認識だろ
事実免許持って無くても走って良いものが自転車だからな
免許取る時にそう教わったはず
その認識が無い奴は免許返上すべき

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:58:57 ID:???

交通弱者だから問題ないですぅ＾ｑ＾

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:00:04 ID:+/fvv6u+

左車線30km/h・右車線80km/hで解決

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:06:31 ID:+/fvv6u+

>>199
俺は夜の京滋バイパスの追い越し車線を延々と走るのが大好き
この前俺の後ろでトラックに追突されて3人死んでたけど、最低速度がないから知らね

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:10:41 ID:???

クロスバイク、ＭＴＢ、小径車、ママチャリは車道でいいの？

僕、小径も乗るけど。

>>1さんは早く答えてください。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:11:09 ID:???

基地外自転車の為に、免許返すかバカｗ

道交法は改正されるものだ。

今の自転車のルールー無視の野放しヤリタイ放題は、
常識の欠落した最低の人間の展示場だからな。

差別だ差別だ！と騒ぐ奴が一番差別が大好きなのが今の日本だ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:15:26 ID:???

>>221
少なくともお前はクルマ運転するべきではない

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:18:47 ID:???

>>220
答えられるわけがない。
何故なら>>1はアンチロードの狂人。
重大な犯罪を引き起こす可能性があるから監視下に置くべきだな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:21:59 ID:???

やっぱあれだわ、
ロードバイク乗りって基地が多いことがだんだんわかってきた希ガス。
怖い怖い

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:29:21 ID:???

自転車は交通弱者だから問題ないですぅ＾ｑ＾

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:31:11 ID:???

で、クロスバイクはいいの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:33:50 ID:???

>>222
オマエは危ないからチャリ禁止ｗ
だが子供用三輪車なら国道走行してもいいぞｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:35:54 ID:???

クロスバイクは、ニワカのキモイオヤジ多過ぎだからロード同様駄目だろ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:36:18 ID:???

新幹線が国道を走っていた。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:45:03 ID:???

ロードバイクが走ってたら
もっと速く進めと言ったほうがいいですか

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:48:12 ID:???

>>195

お前の子供が自転車に乗っていてクルマに跳ねられて死んだ時、
対物事故として処理されればいいよ。
お前みたいのの遺伝子が残っても害。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:50:19 ID:???

アンチロードやってる人ってずっと前からいるみたいだけどそんなにロードが憎いの？
一生２chでロード叩きやってるつもりなの？いろいろな役回りで？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:55:10 ID:AEJiT3xV

>>199
そのロードバイク乗りが交通法規を完全に守っていたら、自動車の前方注意か
安全運転義務違反で100%自動車運転手の責任でしょ。
ただし、自転車のほうが車道の左端を走っていないとか、急に右に出てきたと
か、夜なのに反射板と前照灯を付けていないとか、交差点で自転車走行帯を
走っていない（これが日本の法律のくせ者）とかで、だんだん自転車側の過失
割合が増えていく。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 17:09:23 ID:???

やっぱり、暴走チャリって猫にえさやりする基地外と同じだな。
法律が何だの騒ぎやがるが、結局バカで
無責任で他人に迷惑かける、エゴイストなんだよなｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 17:16:14 ID:???

俺は車も運転するし、
ロードバイクにも乗る。
だからお互いの気持ちはわかる。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 17:36:33 ID:???

走るエゴイストに煽るエゴイスト
同じエゴイストなら

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 18:01:33 ID:???

自転車の歩道通行を禁止にすれば全て解決

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 18:11:36 ID:???

禁止されたって

気が付いてないの？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 18:43:15 ID:???

ロードバイク乗りって道端で立ちしょんしてるけど
あれは良くねえだろ。
公衆便所とか
携帯便器でするべきだと思うぞ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 18:49:08 ID:???

もはやロードバイクも国道も関係ない＞立小便

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:03:00 ID:+/fvv6u+

>>239
野グソしてケツ拭かないでさらに数十kmサドルにスリスリするから肛門の匂いも凄くなる

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:05:11 ID:???

車が自転車を後方からどついた場合、車は勝てません、5：5も無理です。
接触だけならともかく自転車が転倒して怪我して通院なんてしたもんなら自動車の運転手には前科がつきやがります。
最悪ですね。
車で小突いた場合は警察呼ばずに示談で速攻トンズラこきました。
自転車の方はこういう事の知識ない人が多いので数万握らせると喜んで示談成立しますね。
で、逆に当てられて転倒した時は速攻警察呼んで事故証明とって大した事なかったですけど救急車呼んで保険の上限日数まで通院して慰謝料もらいました。
捻挫でしたが修理費その他もろもろ込みで50万近く行けました。
保険屋が全部やってくれたので通院してただけ、楽ですね。ついでにお見舞いやら菓子折りやなんやらも頂きました。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:13:40 ID:???

自転車の走る場所がない、っていうのはよく聞くフレーズだけど、
実際は自動車の走る場所がないのが現状だと思う。

自転車には車道っていう走るべき場所がちゃんとあるわけで、
そこを走ったらもちろん自動車の邪魔になるのは確かだけど、
邪魔なのはお互い様だから、ルールを守ってる限り走っていけないわけがない。

で、お互いが交通法規を完全に遵守して走るとどうなるか。
自動車は基本的に自転車を追い越せなくなって（安全な側方間隔を確保することができない等の理由で）
自転車の後ろに大名行列よろしくゾロゾロ渋滞が続くことになる。

これは交通法規の遵守を徹底した結果だから、当然合法的な結果なわけで、
自動車の運転手としてはたまったもんじゃないけど、それが現実なんだと思う。
だから、実際は自転車の走る場所がないんじゃなくて自動車の走る場所がない。

もう長距離輸送用の高速道路とかしか自動車の走れる場所はないんだと思う。
自転車禁止の自動車専用道路が少ないのは行政に文句を言うしかない。
かわいそうだけど。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:19:54 ID:???

ローディはワクチン打って処分しろ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:25:35 ID:???

ほら、とうとう来たよ。
ロードを憎悪するいつもの病人。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:28:19 ID:???

キモい自動車原理主義厨ってほんと日本の恥だよなぁ
>>199なんて典型的すぎて日本の自動車免許取得、更新の異常なほどの易しさがよくわかるレスだわ
追突は車間距離きちんと取らないのが悪いし、渋滞と後方での車同志の衝突なんて車間距離とらない阿呆ドライバーの責任しかないだろ
ほんと、>>199はおそらく、病的なまでの自動車原理主義な考えをもっていて、>>54に書いてあるような
自動車は偉いんだぞ！と思いながら子供の列につっこむドライバーなんだろうな。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:30:16 ID:???

>>239
ごめんな
でもその代わりに近場のゴミ拾ってるから勘弁

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:33:15 ID:AEJiT3xV

>>243
ルール（法規）に縛られてマナーや思いやりを考えないとそうなる。
遅い車両は、速い車両の邪魔にならないよう、後ろに行列ができそうになったら
脇に避けてゆずるのがマナー。これ世界共通だと思うが？
これができない自己中が、自動車運転手でも多い。
罰則つくらにゃわからんのかな？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:34:18 ID:???

>>248
ヨーロッパだと爆走は見ないものの大名行列はあるってどこかでレス見かけた

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:36:13 ID:???

このスレ見てると、本当にロードバイク乗ってる人って自己中だなって思うよね
お互い気をつけましょう、程度かと思ってたけど
「ぼくは悪くないもん！」とは、さすがに思わなかった

適当に事故でも起きて日本中で騒ぎになればいいのに
そうなったら自転車厨のﾄﾝﾃﾞﾓ理論とか誰も見向きもしないから、迷惑こうむる人が少なくなって大分環境改善されるわ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:37:15 ID:QqWhgtQn

お前等が待てば良いｼﾞｬﾝ

お前等が抜けば良いｼﾞｬﾝ

自転車は交通弱者だから特別ですぅ＾ｑ＾

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:40:38 ID:???

歩行者で溢れかえるサイクリングロードは事実上自転車では走れないように、
自転車で溢れかえる車道は事実上もう自動車では走れない。

それでも歩行者の傍をとんでもない速度差（30km/hとか）で暴走するマナーの悪い自転車乗りがいるように、
自転車の傍をとてつもない速度差（40km/hとか）で暴走する自動車乗りもいる。
いわく、「ここはサイクリングロードだ！歩行者は出てくるな！」
あるいは、「ここは車道だ！自転車はひっこんでろ！」
どちらも救いようのないマナーの悪さ。

普通の人は、歩行者の多いサイクリングロードはそもそも走行しないか、あるいは、
歩行者と同じ速度まで速度を落とすように、
普通のドライバーなら、自転車の多い車道はそもそも走行しないか、
自転車と同じくらいまで速度を落とす。

はずなのに、車道を暴走する自動車乗りが放置されている現状。
おかしいのは、車道を走る自転車ではなく、車道を暴走する自動車。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:42:09 ID:???

警察は覆面パトカー増やして制限速度違反、車間距離詰めすぎ、法令違反の追い越し、合図不履行、危険な割り込みなど
四輪のみならず二輪にとっても重大事故につながる違反を徹底的に取り締まりやるべきだ。
白黒パトカーでの取り締まりばかりでは、その視界範囲外では何をやってもいいと思い込む輩が増えるし
事実そういう精神的にも技術的にも未熟な無法者ドライバー、ハンドルを握る資格の無いドライバーがのさばっている。
自転車乗りは走行環境を改善していくためにも行政に覆面パトカーでの取り締まりをきちっとやるように要請しつづけるべきだな。
なるべく多人数での要請のほうが行政が動く率が高い。地元の議員にも話を通しておくといい。
モンスタードライバーを野放しにしておくと、未来ある子どもが犠牲になるんだからな。

しかしまぁこんなスレ立てちゃうなんて・・・>>1日本のドライバーの民度の低さをわざわざアピールしているようなもんだということがわからないのかね。
自転車に対する軽視的な書き込み、脅迫まがいの書き込みをすればするほど、自動車に対する規制、取り締まりは間違いなく厳しくなっていく。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:47:31 ID:???

速度差があり過ぎる時点で危険度高い
それを承知で車道走ってるんだし、ｶﾞﾀｶﾞﾀ文句いう知恵遅れは外に出るな
権利とか自由は一方通行じゃない、相互にリスクとリターンあってこそなんだよ？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:48:13 ID:QqWhgtQn

お前等が待てば良いｼﾞｬﾝ

お前等が抜けば良いｼﾞｬﾝ

自転車は交通弱者だから特別ですぅ＾ｑ＾

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:48:26 ID:???

>>243
パリみたいに公共の移動手段と無料レンタサイクルメインよりマシだろ
パリの市街地と同じように日本の市街地も自転車の速度を基準に規制されたらとんでもないぞ
でも慣れってすごいな、最初は暴動起きたみたいだけど今じゃ結構受け入れられてかなりエコになってっるらしいし

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:49:53 ID:???

市街地はバイパス以外は30km/hでいいと思う

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:52:19 ID:???

ちょいと前に渋谷とかの都心部でローディーの取締してたな
蛇行や信号無視や速度出しすぎ等でガンガン捕まってた
警察が急にサイレン鳴らしてUターンして自転車止める光景ってなかなか新鮮

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:54:01 ID:???

自転車もキッチリ法整備して、ガッポリ違反金取れば良いのにな
数年は相当良い儲けになるぞｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 20:02:11 ID:???

もう自転車も免許制にすべきだろ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 20:19:50 ID:???

四輪の違法駐車はほんと取り締まり甘すぎるわ。専有面積も無駄に大きく図体でかいし邪魔度も半端ない。
あれのせいで車道を走る自転車、オートバイ、自動車全てがどれだけ迷惑してるかわからんのかね。
交通弱者相手に減速どころか幅寄せ車間距離詰めすぎ無謀で危険な追い抜きをやらかす
精神的にゆとりのない後進国的民度の四輪ドライバー事情もあって、非常に危ない。
県や市は事故の多さによるイメージダウンを避けたかったら違法駐車と制限速度違反、法令違反の追い越しををまずガシガシ捕まえることだな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 20:21:59 ID:???

長い割に全く中身ねぇな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 20:40:44 ID:???

>>258
それ減点とか罰金あった？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:00:56 ID:???

ニュースでもやってたけど厳重注意だけ、甘いね日本

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:01:47 ID:???

ありがとう
初期ならそんなもんでいいと思うんだ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:04:30 ID:???

携帯、傘差し、無灯火、全部罰金の対象だけど警察に見つかっても注意されるだけ
公僕がこれじゃチャリ乗りの意識低いのしょうがないわな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:07:00 ID:???

クルマは子供を跳ねるクズとか言ってるけど

公園で子供の自転車に、ババァがチャリで突っ込んで子供が大泣き。
母親もバカだから、ババァ赦してやんの。

先日港区でジジイを跳ね飛ばした、マウンテンオヤジがいた。
警察が来てたけど、無保険だろうから大変だな。

自転車基地外自身は、弱者優先を守らないのなｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:17:25 ID:???

そんな個別の事故を取り上げて自転車乗りの一般論みたいな言い方するとは
どこまで頭の中が腐ってるのですか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:23:16 ID:GNOOAYq1

他人の迷惑考えず、
車道を平気で走ってるロードバイク乗りって
言うなれば暴走族と同じ人種なんだよね。

やつらのモラルの低さには参ってしまう。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:33:19 ID:???

この板はルールを理解せずに的外れの批判しか展開できないあほが多い

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:36:06 ID:GNOOAYq1

合法。でも侵してはならない領域ってものがある。

例えば人の列に割り込んでも違法ではないが、
それはモラルとしてやるべきではないのだ。

子供に車道を走りなさいと教えられないくせに、
自分は平気で車道を走るのは
大人として悪い見本であり、自転車乗りのガンである。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:39:52 ID:???

合法っつーか、単に法整備が追いついてないだけだろ
だから交通ルールに縛られた自動車とか歩行者の邪魔になってるんだし

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:41:06 ID:???

邪魔と思ってるのは一部のキチガイだけだからｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:44:28 ID:???

邪魔だと言ってる奴はホント自己中だよな
公道はクルマだけのものと思ってンのか？
オレの進行の邪魔をする奴は許さんという奴は車乗るなよｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:47:58 ID:???

あとカルシウム取れよ
自転車が走ってるくらいで一々顔真っ赤にしてたら身が持たないだろｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:54:12 ID:GNOOAYq1

大多数の一般自転車が
段差を我慢して安全地帯内を走行しているのに、
ロードバイク乗りは自分さえ良ければそれでいい…という
自己中心的な考えにより車道を走る。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:55:22 ID:???

ルールを学習してから書き込めバカｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:55:59 ID:???

石油資源を枯渇させ排気ガスをばらまき南の島を沈めているドライバーに「邪魔」という資格なし。
部○民や●鮮人並のクズです。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:56:44 ID:GNOOAYq1

常識のない自転車乗りは一発で見分けがつく。

それはピチピチの変態ウエアーを着用し、
アーモンド型の恥ずかしいヘルメットをかぶっているからだ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:58:14 ID:???

大多数の一般自動車＆自転車が
普通に周りの自転車や歩行者ほか全ての車両に気を使い安全にを走行しているのに、
ロード叩き坊は自分の意見さえ良ければそれでいい…という
自己中心的な考えにより他人を罵る。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:01:51 ID:GNOOAYq1

まともな人間ならば
恥ずかしくてこんな格好で外には出られない。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/08/38de70a96794f7eaa16777594912b702.jpg

奴らは非常識だからこそ
変態ウエアー着用で外に出られるし、
人の迷惑考えずに車道を走るのだ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:09:38 ID:FJ5MTryW

ヤビツ行きたいけど２４６がなあ。中原街道？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:11:00 ID:???

他人に散々、それも確実に気を使わせといて
ボク迷惑かけてないモンっ、とかどこの消防だよｗｗｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:12:16 ID:GNOOAYq1

自動車は自動車のルールに従い、
歩行者＆一般自転車はそちらのルールに従い
互いに相手の領域を侵さないことで
安全は確保されているわけだ。

ロードバイク乗りはこの暗黙の基本ルールを破り、
弱者でありながら相手の領域を侵すのだから
轢き殺されたとしても文句は言えない。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:14:46 ID:QqWhgtQn

お前等が待てば良いｼﾞｬﾝ

お前等が抜けば良いｼﾞｬﾝ

自転車は交通弱者だから特別ですぅ＾ｑ＾

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:19:58 ID:???

よく自転車は歩道を走れって言うけど法律で基本歩道を走るな車道を走れってなってるんだよね
歩道走ると2万以下の罰金

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:20:53 ID:GNOOAYq1

確かにロードバイク乗りは頭が弱いので弱者だと言える。

だが果たして弱者は守るべき存在だろうか？
弱者をいたわるのは正義だろうか？

弱者1人のために多くの者が迷惑し、困惑するのなら、
それはもはや弱者ではなく加害者である！

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:22:24 ID:GNOOAYq1

>>286
>歩道走ると2万以下の罰金

ならば貴方は罰金を取られないように
法が改正されたなら素直に歩道を走るわけですね？

もし違うならあなたは単なる詭弁者であり、
言い訳しているだけの屁理屈人間です。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:24:10 ID:???

ルールも知らずに批判するあほｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:27:35 ID:???

この前ロードバイク2台が互いに追い抜きあって国道を爆走していて凄く迷惑だった。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:27:38 ID:GNOOAYq1

貴方にとってルールと安全とどちらが大切なんですか？

守るべき優先度が判らない人なんですか？

それでも大人ですか？

ロードバイク乗りが轢き殺されても自業自得でしかありませんが、
轢いた側のドライバーは一生その重荷を背負わされ、
辛い人生を送ることになるのですよ？

もう少し他人に対する思いやりの心を持つべきです！
自分だけで社会が成り立っている訳ではないのです！

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:29:36 ID:???

安全は皆がルールを守る事で維持されるもの
勘違いしてもらっちゃこまる

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:30:00 ID:GNOOAYq1

自転車に乗っている時であれ、
自動車に乗っている時であれ、
人に道をゆずられる時があります。

その時には会釈をして
感謝の意を表すようにしていますが、
それは決してルールではありません。

ルールでなくても人間としてのモラルだからこそ
やっているのです。

ルールを振りかざして好き勝手やる前に、
まず人としてのモラルを身につけたらどうですか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:31:32 ID:???

安全な距離をとらないから自転車との接触事故を起こしてしまう
自動車は自転車がふらつくものだという前提で運転すべき

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:32:16 ID:GNOOAYq1

歩行者が横断していたら
ひき殺すわけには行きません。

歩行者優先の絶対ルールがあり、
いかなる場合であっても
自動車は停止しなければなりません。

しかしそれを悪用して
好き勝手に横断して良いのでしょうか？
それは交通ルール以前に、
モラルとしてやってはならないことです。

ロードバイク乗りのモラルのなさは
すでにキチガイの領域に達しています！

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:32:47 ID:???

ルールとモラル矛盾するなら勿論ルールが優先

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:33:20 ID:???

安全を履き違えてる人がいますね
自転車で歩道を走行する方が遥かに危険です
これは私の意見ではなくグローバルな見解です

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:33:45 ID:???

自転車とか実質ルール無いに等しいからな
だから解釈（失笑）の言葉遊びがいくらでも出来る
さっさと限定して整備して欲しいもんだわ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:34:53 ID:???

ルールは守るべき
まずこれが前提
その上で交通強者はさらに注意して公道を利用しなければならない
常識です

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:35:02 ID:???

>>297
全くその通りだな

車道だと自動車へ、歩道だと歩行者へ
どの道迷惑かけてる

居場所ないからって屁理屈こねんな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:36:43 ID:???

現状自転車はルールを知らなくても乗って良いことになっている
だからこそクルマを運転する側がそれを意識して運転しなければならない

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:36:59 ID:GNOOAYq1

>>300
>どの道迷惑かけてる

そりゃ貴方達のように歩道を爆走していたら
迷惑に決まってるでしょ！

自動車ドライバーが歩行者の安全に気を配りながら走るように、
自転車乗りも歩行者の安全に配慮して走行する義務があるのです。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:37:30 ID:???

>>300
車道の自転車迷惑と思ってるのはお前みたいなキチガイだけだぞｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:38:54 ID:GNOOAYq1

【まとめ】

ロードバイク乗りは車道を走っても迷惑者、
歩道を走っても迷惑者。

みんなの嫌われ者。
それがロードバイクユーザーです！

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:39:32 ID:???

>>304
だから迷惑と思ってるのはお前とか>>300とかだけだってキチガイさんｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:40:55 ID:???

ちゃんと道交法理解して免許を取ったものは自転車迷惑だという発想は起きないはずなんだけどなｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:42:30 ID:GNOOAYq1

なぜロードバイク乗りはこれほど
両者（歩行者＆自動車ドライバー）から
嫌われまくっているのでしょうか？

それはモラルの欠片もなく、
自己中心的にスピードを出すからです！

人がまばらにいる歩道ならば10キロ～15キロ、
いない場所でも20キロ程度がモラル上の制限速度ですよ！

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:44:04 ID:???

>>302
歩道を爆走してなくてもかなり危険です
買い物のおばちゃんのママチャリがチャロチョロ歩いてる子供を跳ねたなんてのはよくある話で
打撲や骨折はなんてのはよくある話、ひどいと不随なんてこともおきてます
こういう事例を踏まえて法改正の時に法律に盛り込まれました

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:46:27 ID:???

確実に自動車に気を使わせ

間違いなく歩行者にも気を使わせてる

世間一般じゃ、そういう存在を「邪魔」って言うんですYO!

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:47:09 ID:GNOOAYq1

>>308

携帯電話を見ながら走っている
女子高生も少なく、
事故が起きているのも現実です。

しかし一部の例外はあるものの
大事に至らない事故ばかりですが、
自動車とロードバイクがぶつかればどうなるか？

まともな思考力のある大人なら
自分が何をすべきか？は言われなくても
わかりますよね。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:47:55 ID:???

公道走行中に気を使うのは当然の事ですが何か？
なんでこんな幼稚なドライバーが多いのこのスレ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:48:18 ID:???

>>306
道交法も何も
自転車に関するものは日本じゃ未熟にも程がある

置かれてる環境が原因なのは間違いないけど、それで開き直るとか頭悪いだろ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:48:38 ID:???

>>309
ある自動車は、その他の自動車に確実に気を遣わせ
間違いなく歩行者にも気を遣わせてる

つまり自動車は邪魔な存在なんですね

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:48:40 ID:???

さて、深夜だがへんてこヘルメットに、デイバック亀のキモい姿の
ローディが、LEDを赤くピコピコ光らせたらもう大変だぞ！

オヤジずらで、道交法は知りませんでしたとか
犯罪常習犯並みの、理屈こねくり回す覚悟で
４車線道路の幅イッパイを後方確認無し、合図のウインカー無しで
縦横無尽に駆け巡る時間だぞｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:48:51 ID:???

>>310
ぶつからないようにするためにルールがあるんですよｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:49:44 ID:???

昔の原チャに似てるな
自転車も教習所行って免許制にすればイいいのに
義務教育の中学生まではシングルスピードのみ免許なしOKにして
原チャと同じように高校から免許制でいいじゃん

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:49:58 ID:???

ロードバイクさん、必死な割りに反論下手すぎるな
受けてる教育の程度が見えるわ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:50:42 ID:QqWhgtQn

お前等が待てば良いｼﾞｬﾝ

お前等が抜けば良いｼﾞｬﾝ

自転車は交通弱者だから特別ですぅ＾ｑ＾

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:50:42 ID:GNOOAYq1

>>311

気を使っていても事故は起きるものです。

安全を前提に物事を考えるのではなく、
もしも…を考えて対策を取るのが賢い人間ですよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:53:07 ID:???

>>319
それ突き詰めると一生引きこもるのが正解になってしまうんだがなｗ
ルールを守るというのがバランスの良いやり方なんだよ
なんせ皆の共通意識がルールなんだからな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:53:14 ID:???

全ての責任を他になすりつけるのが前提とか
やっぱマトモな神経じゃ自他両方の人生狂わせる真似とか出来ない、って事か

気を使わせといて感謝の気持ちも持てないとか、自己中とかいうレベルじゃねぇぞ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:53:30 ID:???

>>316
原付邪魔ってのは昔からある話なんだよな
でも原付はスピード違反当たり前で車の流れに乗れるからまだ良かったんだけど
自転車は60km/hとか出せないからね

原付の30km/h規制が馬鹿げてるってのはその通りだと今も昔も思うけど
同じ道に速度の違うものを走らせるのがそもそもの間違いだとしたら
原付はそのままで自動車の方を30km/h規制にかけるのがいいかもね
現状は危険な運転するドライバーが多すぎるから

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:54:03 ID:???

>>321
なんでお前はそんな自己中なんだよｗ
気を使ってるのはクルマ側だけじゃないんだぞ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:54:19 ID:GNOOAYq1

未熟な女性ドライバーや高齢者のドライバーが増えていて
時には高速道路を逆走したり、
ブレーキとアクセルを踏み間違えたりと一昔前とは違い、
道路は非常に危険な状態になっています。

そんな人間を信頼して
命を委ねていることに恐怖はないのですか？

ドライバーは自分の存在に気づいている…。
もしかして小学生並にそんな先入観を持って
車道を走っているのですか？

それはあまりにも無知であり幼稚な思い込みです。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:55:12 ID:???

とりあえず常時30㌔出せる様になったら認めてやるよ
原付は完璧に道交法の中で成熟した車両だしな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:55:53 ID:???

>>324
だからそれ言い始めたら引きこもりになるだろつってんだろうがバカ！
どこで妥協するかの問題

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:56:06 ID:???

>>323
え？どんな気を使ってるの？
正直、ログ見ると結局>>318に行き着いてるんだが

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:57:06 ID:???

オレは引きこもりたくないからな
ルールとして自転車は車道を走るもの
これは免許をもつものなら当然知ってる共通認識
そこら辺が落としどころなんだよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:57:36 ID:GNOOAYq1

大多数のドライバーは
自転車は歩道を走っているとの先入観があります。

まさか車道を爆走しているなどとは思わないので、
車道を爆走するロードバイクは、
原付バイク以上に危険なのです！

なぜオートバイはヘッドライトが義務付けられているか？
それを少しは考えた方がいいですよ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:58:05 ID:???

>>327
追いつかれたときはスピードを上げない
抜きやすいように左に寄る

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:58:58 ID:???

>>329
ねー世バカｗ
死ねｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:59:01 ID:???

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:00:09 ID:???

>>329
いい加減お前の思い込みだけで語るのは辞めろよ
クルマを運転する奴は皆免許を持っている
そして道交法を理解しないと免許はもらえない
道交法には自転車は車道を走るものと明記してある
以上です

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:01:23 ID:???

>>327
違法駐車に進路を塞がれて、進路変更が必要になったとき、
後ろから車が来ていれば、減速して先に行かせる。
車が途切れなければ違法駐車車両の後ろで停止して途切れるまで待つ。
そういうことは誰でもやってる。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:01:39 ID:GNOOAYq1

ロードバイクはサドルポジションも高く、
左右のペダルを漕ぐ関係から、
非常に左右にふらつきやついのです。

タイヤも細く、制動距離も長いので、
バイクよりも危険であり迷惑度も高いのです。

ヘッドライトもないので視認性も低く、
それでいて免許もないので
運転は自己中心的で迷惑この上ない存在です。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:02:03 ID:???

>>329
車で走るのに邪魔だから車道を走るなって言う
でも法律で歩道は走れない
理想的な手段として自動車専用斜線だけど
なら仮に海外同様に国道の車線を1レーン潰して自転車専用レーンにしますってなったら
それらそれで文句言うんだろ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:02:04 ID:???

自転車はルールを知らなくても乗っても良い
だからルール無用前提で動くものとして気を使わなきゃならない
これもクルマ運転するものなら知らなきゃならない事です

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:03:46 ID:???

というか幼稚なドライバーが多いことに愕然としたわｗ
どんだけクルマを運転する場合の安全に対する意識が低いんだよ
免許捨てろよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:03:54 ID:???

>>149
> どこの常識だよバカ
> 左に寄ってんだからそのまま抜いていけばいいだろ

>>160
> クルマはスピードが出せて、ブレーキの性能が高いわけだから、
> 一方的に他の交通を気遣うことがデフォルト。

こんなのばっかりだな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:04:48 ID:???

だからさあ、チャリヲタの主張する車道の中に

交通量の多い国道は入れるなちゅうーの！！

交通量の少ないのどかな道をのんびり走れよ！

おまえらチャリヲタは爆走するロードレースを多くの人が集う公道

でやろうとしてるんだよ。

爆走したいならツールド沖縄とかそういうレースの日に

規制された道路でやれって！

このばかちんが

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:04:52 ID:???

>>339
だが事実だ
クルマ運転するなら周りに気を使わなきゃならないのは当然の事

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:05:45 ID:???

>>340
はいキミみたいなガキはクルマの免許を捨てましょうね～
もう公道で車運転しちゃだめでちゅよーｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:05:52 ID:???

道交法道交法喚いてるけど
歩道上走ったりするのたまに見るけど、降りて押してる奴一回も見たことねーぞ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:06:35 ID:???

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:06:57 ID:???

>>343
自転車にルールを守るのを期待する方が間抜け
自転車は道交法知らずとも乗ることが許されるものだからな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:07:19 ID:???

なんかだんだんロードバイク乗ってる奴らが嫌いになってきたわ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:08:10 ID:???

ロードに乗ってるのは比較的ルールを守ってるのが多い
まぁ例外はいるけどなｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:08:57 ID:???

自動車・自転車には気を使ってまーす
歩行者・自転車には気を使ってまーす
自転車・当然だ

このスレだとこのパターンのみだからなｗ
嫌いにもなるわ、まともな人達にとっては大迷惑だろうけど

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:09:58 ID:GNOOAYq1

事故と言うものは歩行者や自転車、
そしてドライバーの双方が気をつけてこそ防げるものであり、
ドライバーだけに委ねることは非常に危険なことなのです！

車の免許など誰でも取れてしまうので
不適正なドライバーも数多くいるのが現実で、
ドライバー同士でもヒヤリとさせられることが多くあります。

ドライバーを過度に信頼しすぎていると
そのうち事故って半身不随にでもなり、
後悔しきれないほどの不幸を招きますよ！

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:10:10 ID:???

というかクルマ運転する時は>>345は当然頭にいれとか無いとだめだろ
未熟なドライバーがどんだけ多いんだって話

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:11:13 ID:???

そりゃお前、免許も無いし交通ルールも大半無視だし
自転車ドライバーは基本未熟がデフォだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:11:13 ID:???

ロード乗りの方が危険な事を分かってる分ルール守ってるな
クロス乗りの方がニワカすぎて数倍怖い
高校生の爆走ママチャリもヤバイな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:11:22 ID:???

>349
それでも車が悪いと言って金むしりとるのがロードバイク乗り。
嫌だねぇ、ロードヲタって

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:11:33 ID:???

>>348
>>334

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:12:29 ID:???

>>354
>>332

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:13:46 ID:GNOOAYq1

ロードバイクと自動車の事故はほんと悲惨で、
共にスピードが出ている分、重症になりやすく、
半身不随になる者、顔面がグチャグチャになり
人前に出られない顔になるなど
甘い認識が取り返しの付かない結果を招きます。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:14:26 ID:???

空気読めてたら対等じゃない、自分有利な状況でここまで強気に出れん罠
所詮自己中は自己中

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:16:29 ID:GNOOAYq1

あの時に素直にみんなの忠告に耳を傾けていたら、
今頃こんな・・・。

事故で致命的なダメージを追った人達は
みな同じ後悔の念を口にします。

世の中には、取り返しのつくことと、つかないこととがあり、
ロードバイクで車道を爆走する行為は確実に後者なのです！

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:21:25 ID:???

そういうこと言ってたら何も出来なくなるからｗ
そりゃ事故には合いたくない
だからオレはルールを遵守する
>>358は家に引きこもってればいいよｗ
安全安心ｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:21:40 ID:GNOOAYq1

猛スピードで爆走するロードバイクが
わずかでも自動車と接触したら
とたんにバランスをくずし、
ヤスリと化した路面に体の皮を刻まれながら
何メートルも滑走する羽目になります。

何台者後続車の自動車に轢かれるかも知れませんが、
それでも即死できればラッキーな方で、
醜い体のまま残りの生涯を生地獄のような苦しみの中で
生き続けなければならないのです。

幼稚な考えが招く代償としてはあまりにも大きい・・・。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:21:53 ID:???

http://members.jcom.home.ne.jp/titcc32nd/rule.html
４．停車している車を避ける
っていうのは最近ほとんどのロードがやってるよな

３．障害物を避ける
ってのがシュールで面白いｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:22:41 ID:???

何かと道路交通法を盾にしてるけど
自転車は具体的な法整備がされてなくて、とりあえず入ってるだけ・実質野放しだろ

車道走れって法律で＾＾、っていうなら堂々と歩道走ってて何も言われてない現状なんだと思ってるんだ
本当、頭悪いよね

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:23:22 ID:???

おい！ロードバイクどもよ

俺の車はプリウスだから低速走行中は無音だから気をつけろよ。

万一、俺のプリウスにぶつかって来たら許さねぇ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:23:53 ID:???

>>362
じゃあ法律とか抜きにして結局どうすればいいと思ってる？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:25:18 ID:???

>>362
はいはい文句は警察に言いましょうね

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:25:26 ID:???

クロスバイクの存在価値がどうのってスレとここが自板の臭いスレ2トップ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:25:59 ID:???

自動車が歩道走ったら・・・
原付が歩道を走ったら・・・
自転車が歩道走ったら・・・

どれも車道を走るって法律だから違いは無いってのが、逆説的にロードバイク君の主張になるなｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:27:06 ID:???

結局何も知らないあほでも自転車は乗れるものなのだから
現状回りがそういう前提で扱うしかないんだよ
常に最高のパフォーマンスを発揮できるよう行動しましょうね

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:28:57 ID:GNOOAYq1

ロードバイクはハンドルが低い為に
一般の自転車と比べても視界が狭く危険だと言えるのに、
そんな状態で車道を爆走するのだから
無謀というかバカと言うか、
あまりにもドライバーを過信しすぎていると言うか、
事故が起きた時のことを考えなさすぎです。

車同士の接触事故なら修理程度で済むレベルでも、
速度の出ている自転車とぶつかったら只では済みませんよ？

車のオーナーは保険で補償が利きますが
自転車オーナーは二度と元には戻らない体になる恐れが高いのです！

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:29:20 ID:???

>>367
すまない理系脳にもわかるように説明してはもらえないか？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:29:49 ID:???

>>369
事故はおきたときの事を考えるんじゃなくておきないようにするものだよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:32:49 ID:GNOOAYq1

>>371

つまりちゃんと注意して運転するなら
車のオーナーは自動車保険にはいる必要性は無いと？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:33:22 ID:???

つまり少しでもリスク減らす為に自転車は別の場所で乗れって事だな
文句はまともに整備してない担当機関へどうぞ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:33:32 ID:???

>>362
条件を満たせば歩道を通ることも法律で許可されているからな
ただ問題は速度出しすぎて走っているとこだな
自動車が流れとか抜かしてスピード違反しているのと同じことが
歩道でも行われている

最近はこんなんじゃいけないと、きちんと車道走る自転車も増えてきているが

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:34:02 ID:???

そろそろID:GNOOAYq1が真性なのかわからなくなってきたな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:34:27 ID:GNOOAYq1

事故が起きた時の代償があまりにも大きいからこそ
万が一のことを考え、
車のオーナーはみな自動車保険に入っているのです。

万が一は起こらない…などと言う
大前提で運転しているのはアホなロードバイクオーナーだけですよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:35:20 ID:???

法律的には「野放し」ってのが証明されちまったのか
これで今後は道交法って免罪符だせなくなったな
あーあ、困ったねぇ～ｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:36:17 ID:???

自動車の保険って義務じゃなかったか？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:38:06 ID:???

人様のバイクが羨ましいっていう人が妬んで書きまくってるって感じ？
自板なのに道交法も理解できてないってオコチャマ？
大人になったら買えるようになるさ。それまで我慢してね。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:38:32 ID:LaDU8Ui7

このスレ見ていると、原付スクーターがブームだったころとか、オートバイがブーム
だったときと同じ匂いがするな。
歴史に学ぶなら、いくらロード乗りに理があっても（実際にはあまりないが）、
いずれ取り締まりと規制でがんじがらめになって、この国では絶滅に追い込まれる
のが見えるようだ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:39:18 ID:???

>>377
道交法はちゃんとあるだろ
ただ知らなくても乗って良いのが自転車
それだけの話し

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:39:22 ID:GNOOAYq1

>>378

強制保険は義務ですが、
これは降りる金額があまりにも定額で
事実用保証にならないので
ほとんどのドライバーは任意で別の保険にも加入しています。

しかし中にはその金ほしさに
無保険のドライバーもいるので
事故をしても泣き寝入りするケースもあります。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:40:47 ID:???

>>379
読むの面倒で定番的なの書いただけだろうけど
もうそれ通用しなくなってるよ、涙拭けｗｗｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:41:07 ID:???

>>380
実際そこがこの国の落としどころだと思うんだけど、規制が遅すぎはしないか？
もうそろそろ車道通行禁止になっててもおかしくないだろ

自転車は車道通行禁止、歩道を10km/h以下の速度で走ること

みたいな立法があっても何もおかしくないのに

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:41:42 ID:???

正直、ロードバイクが消滅しても
日本経済に影響は全く無いだろう。

カーボンだとか言って
バカ高いフレーム売ってるチャリ屋が消滅するくらいだ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:41:48 ID:???

自転車は押して歩けよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:41:59 ID:???

レス番飛んでるって事は
レス乞食がまだ居るのか。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:42:02 ID:GNOOAYq1

もちろん同じ歩道を歩行者と自転車が共用すれば
事故は起きても不思議はありませんが、
軽症で済む可能性が高い。

しかし自動車と体がむき出し状態になった
ロードバイクがぶつかれば大惨事になる可能性が高く、
二度と人前に出られない顔、
二度と歩けない体になる可能性も少なくないのです！

リクスがあまりにも高い行為なので
車道など絶対に走ってはいけません！

無保険のドライバーもいるので
万が一が起きても金すら貰えない可能性があります！

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:42:32 ID:???

道交法道交法喚いてるけど
歩道上走ったりするのたまに見るけど、降りて押してる奴一回も見たことねーぞ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:43:43 ID:???

自転車はルール知らなくても乗って良いモノだからな！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:45:10 ID:GNOOAYq1

ロードバイク乗りが「万が一」のことなど
全く考えていないのと同じで、
自動車のドライバーの中にも「万が一」のことなど
全く考えていない人も居るわけです。

万が一の為に多額の保険料を支払い続けるより
目先のお金が欲しいので、
任意で保険に入らないドライバーも少なくないのです。

俺は1度タクシーに追突されたことがありましたが、
彼らは保険に入っておらず、
交渉もスムーズにすすまず思った保証が受けられませんでした。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:46:44 ID:???

イギリスとか、ヨーロッパでは一切の歩道走行ができない国がある。
ま、当然といえば当然だし、日本も同じでいいじゃない。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:48:39 ID:???

>>384
自己レスであれだが自転車は排ガス出さないってのが大きいのかもな
そこが原付やオートバイとは違う

環境とか温暖化（その真偽や是非はともかく）の観点から、国が自転車をないがしろにしにくい状況があるのかもしれない
自転車を冷遇して時代に逆行してるとか批判されたら何も言い返せないからな

まあだから電気自動車とかの開発が急がれてて
それが完成次第自転車が急速に取り締まられるのかもしれない

排ガスを出すってのは自動車が自転車に対して持ってる一番の弱みだからね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:49:20 ID:???

>>389
お前、ホントに道交法理解してないんだな。
理由付けできれば免罪符がくっつくだろ。
馬鹿すぎて吹いたわ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:49:25 ID:GNOOAYq1

事故して仕事もできず、収入も入らない。
それでいて相手方は保険に入っておらず、示談金も入らない…。

万が一のこと無視して幼稚で愚かな行動が
一生を苦難の道にしてしまうのです。

車椅子生活になれば
自転車はおろか外に出ることもままならず、
八方塞がりで一生泣く羽目になるのです！

それだけのリスクがあることを承知で
車道を走ればよいのですが、
ほとんどの人間は「俺は大丈夫」と高をくくり
事故が起きてから事の重大さに気づき、
愚かだった自分を嘆くのですが、
時はすでに遅し・・・。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:49:59 ID:???

自転車も免許作ればいいと思う
講習のみでOK、単体の場合5年更新
所持可能年齢小学1年以上ぐらいで

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:50:43 ID:???

>>375
真性のポエマーでしたとさ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:51:09 ID:???

徹底的に法整備して、罰金/罰則に免許制の導入も必須だな
守ってます”気分”で喋られたりｳﾛｳﾛされるのって、最高に目障りだし

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:52:31 ID:GNOOAYq1

日本はとかくこの手の暗部を報道しません。

毎日のようにロードバイクと自動車の事故が発生し、
毎日のように半身不随者が増えているのに
そんな部分はTVの話題にしないのです。

そして事故後、彼らがどんな思いを募らせ、
そしてどんな苦しい毎日を送っているか…。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:53:16 ID:???

ドライバー側のヒトは、相手にしてる自転車乗りがクルマとかバイクに乗らない人
だと前提して書き込んでない？

普通免許の所有者数は7400万人余り（大型、自動二輪等も含めれば7900万人ほど）
18歳以上の国民の保有比率でみると、大半の人間が免許持ちと言う事になる。

このスレの人間もなんらかの免許を持っているのが大半ということだ。（オレも普通免許持ち）

そういう認識をもとに自分の主張を展開していけば、少しは話がかみ合うんじゃね？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:53:21 ID:???

よーするに自転車はルール守ってる奴と守ってない奴の差が激しいんだよね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:53:58 ID:???

車道走れって法律で決められてるのに歩道バンバン走るし
車道走りながら歩道・横断歩道を乗ったまま走行したり

道交法（失笑）

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:54:22 ID:???

すんっっっっげえどうでもいいけど、
現状自動車って速度超過や信号無視がデフォになってるけど
これって道交法的に野放しになってるってことなんじゃないの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:55:02 ID:???

>>400
ペーパードライバーじゃ持ってないのと変わらんよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:56:23 ID:GNOOAYq1

大半のロードバイクユーザーは
自分が命を掛けている自覚がありません。

車は自分の存在に気づいていると
思い込んで走っているのです。

思考は小学生並で、
大人のやることではありません。

あまりにも高すぎるリスク…。

そんなリスクを追ってまで
自分の欲望を優先した代償は高くつきますよ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:56:36 ID:???

>>403
暗黙的に見逃してるな、その辺りは
そういう例はいくらでもあるのに、ロードレーサー（）は道路交通法で＾＾；

初めは笑えたけど、こういう低脳が路上走ってるってリアルに恐ろしいな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:56:55 ID:???

>毎日のようにロードバイクと自動車の事故が発生し、
>毎日のように半身不随者が増えているのに

まじすか！

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:57:03 ID:???

>>403
自転車はルール知らなくても乗って良いモノだからな！

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:58:51 ID:GNOOAYq1

ロードバイク乗りが自己中な思考による
自己中な走りをするのと同じで、
車のドライバーの中にも似たような人種がいるのです。

双方が重なった時、
取り返しの付かない重大な惨事が引き起こされます！

不思議なことに似たもの同士は赤い糸で結ばれており、
引き寄せられる法則があるのです！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:58:52 ID:???

免罪符が無くなった途端、急激に旗色が悪くなってきたな
いつも「最後は道交法＾＾」のワンパターンで決めてた分、まだ何も思いついて無いのか
頑張れ、ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ頑張れｗｗｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:00:14 ID:???

そういう主観的なジャッジは間に合ってますのでｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:01:04 ID:???

>>409
で、お前は法定速度も信号も守らない自己中なの？
それとも法定速度をキッチリ守って渋滞作る自己中なの？
どっち？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:01:15 ID:???

いつも最後それで決めてた＝打つ手なくて当然だろ
新ネタ考え付くまではダンマリだ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:02:23 ID:QJoP8pNQ

学生だった頃、車のドライバーは
歩行者である自分を絶えず見えくれている…と
思い込んでいました。

しかし自分が免許を取り、いざ車を運転していると
街路樹や旗などが邪魔になるなどして
視界に入りにくい歩行者や自転車がいかに多いか思い知らされました。

今でも歩行者＆自転車側に回ることも少なくありませんが、
ドライバー側の視点で考えられるので、
青信号の横断歩道を渡る時でさえ、少し怖くなりました。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:02:27 ID:???

道交法は当然守るべきもの
だから車道を走るのが正解

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:02:49 ID:???

>>410
ごめんよくわからないのだけど、
なにがどう「免罪」なの？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:04:31 ID:???

公道を使う上でどうするのが一番安全なのか分かるか？
ルールを守るの事が一番安全なんだよ
だから車道を走る
それだけの話し

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:04:42 ID:???

>>415
正解でも速度違反や信号無視の低脳自動車がいるので危険ですよ
とドライバーの皆さんが警告してきてくれている

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:05:50 ID:???

確かに公道を利用しないのが一番安全だけどなｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:06:28 ID:QJoP8pNQ

>>412

俺は柔軟性ある考え方で運転しているので
渋滞の種にもならないし、
それでいて安全運転もできる優良ドライバーです。

任意保険の階級はすでにトップで
低額で保険に加入できています。

※自動車の任意保険には階級があり、
無事故が続いているドライバーは
その期間に応じて保険料が割引される。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:07:24 ID:???

自分の身は自分で守る
だからこそルールを遵守
周りの意識しない行動が一番危険

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:07:47 ID:???

柔軟性ある考え方ｗｗｗｗｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:08:39 ID:???

0時回ってＩＤ変わったのか
めんどくさい奴だな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:08:46 ID:???

>>415
自転車は守って無くても完全にOKじゃん
歩道から横断歩道に車道まで、乗り回しても無問題
自転車に関しては実質道交法の範囲外って良い証拠

違うならそう言ってくれ、歩道自動車で爆走しても↑と同じだってさ
謝るから

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:08:53 ID:QJoP8pNQ

>>417
>ルールを守るの事が一番安全なんだよ

これだけ多くの人間がいれば
自分一人だけルールを守っていても
事件や事故が起きることは
誰でも知っていますよね。

それをなぜ貴方は理解できないのですか？

事件や事故に巻き込まれないよう努力や工夫が
必要不可欠な時代でしょ？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:09:06 ID:???

>>420
時速100キロ超の暴走大型車に追突されたらクルマ乗りだって終わりだろ
お前が言ってるのはそういう事

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:10:28 ID:???

>>415
まもってねーよ
押して歩くべき場所も勢いで突っ切ってる奴ばっかりだろ
一部だけ抜粋して都合よく解釈してんじゃねーよ馬鹿

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:10:31 ID:???

>>424
お前は過去レスを読めよ
道交法は一応ある
しかしそれ知らなくても乗ってよい
それが自転車

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:10:42 ID:QJoP8pNQ

自分1人がルールを守っていても
事故や事件は防げません。

大切なことは危険を避け、
事件や事故に巻き込まれない行動を取ることです！

それができるのが大人。
できないのが子供です。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:11:12 ID:???

>>424
で、実質範囲外だったとして、それでじゃあどうすればいいと思ってるわけ？
要するに自転車は歩道走れ！ってこと？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:11:26 ID:???

>>420
周りが速度違反している時には速度違反して
周りが速度順守している所では速度順守
信号機が渋滞の種である場合は信号無視して渋滞緩和につとめると

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:12:11 ID:???

>>427
だから自転車はそういうのを知らなくても乗って良いんだって
それ以前にちゃんとルールを知ってる奴は歩道を走らないからなｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:12:31 ID:QJoP8pNQ

>>426
>時速100キロ超の暴走大型車に追突されたら

そんな暴走トラックはそうそういません。
しかし車道には50キロを超える速度で走っている車が
ゴマンといます。

つまりそれだけリスクが高いと言うわけです。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:12:40 ID:???

自動車との事故の場合は自転車側から払うことはまず無く自動車側の保険屋から金もらえるけど
歩行者との事故の場合は保険に入ってないのにかなりの額払わなくっちゃいけない

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:13:35 ID:???

自転車はルールを知ってる奴と知らない奴の差が激しすぎるんだよ
だから滅茶苦茶な事になる

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:13:40 ID:???

>>430
とりあえず車道走る免罪符にはならないな
どうすれば良いかって？
そんなの自分で考えろよ、無ければ走るの自体アウトになっちゃうよ？

早く新しい理由考えてこいｗｗｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:13:48 ID:???

>>427
415は「べき」って言ってるだろ
守るべき、と、実際守ってる、は違う

実際守ってる奴がいようがいまいが、守る「べき」ことに変わりはない

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:15:09 ID:???

自転車に突っ込んでくる車もそうはいないけどなｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:15:55 ID:???

要するに守ってる”気分”とか○○気取りがロードバイク乗り
気が向いたときは範囲内で、面倒になったら横断歩道だろうが歩道だろうが爆走

フリーダム＾＾＾＾＾＾

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:16:11 ID:???

そこらのマナーイマイチなローディーの方が松本ルールよりましだろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:17:01 ID:???

>>439
残念だがそれが現状
だからクルマを乗るならそれ前提で運転しなきゃならない

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:19:04 ID:???

我がままし放題で言う事一切聞かず
ちょっと先生に怒られたら親を利用して殴り込ませる

そんなｸｿｶﾞｷのイメージだな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:19:39 ID:???

というかクルマ免許持ってるなら常識だろ？
何度も言うが未熟なクルマドライバーが多すぎ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:20:25 ID:QJoP8pNQ

>>438

怖いのは接触事故なんですよ。

自動車の運転を知らない人は
ドライバーが自家用車の車幅をどれだけ
誤認識しているか知らないでしょうね。

よく歩行者側から見たら、
こんな隙間通れるだろ？と思える所でも
進めずに困惑している車がいるでしょ？

あれは車内から外の幅が判らないから
困っているわけです。

つまり車道を走る自転車と自分の車との距離を
正しく把握できていないので、
距離感を見誤るといとも簡単に接触事故が起きるのです。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:21:21 ID:???

>>443
道交法で道路上って言われてるもん！

は、自転車さんの主張だぞ
クルマドライバーにとっては常識でも、そっち方面に未熟な自転車さんには・・・
だったって話

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:21:21 ID:???

自転車ってのはクソガキから老人池沼まで誰でも乗って良いものだからな
当然デフォルトでそう思っておかないと車に乗る資格は無い

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:21:53 ID:???

>>436
何と戦ってるが知らんが俺は自転車は車道走るべきなんていってない
道交法があるからとも言ってないし、それに拘ってもいない
完璧な法律なんてあるわけないんだし

でも、法律は完璧であるべきであって、そのためには目指す際の目的地としての理想が必要だろ
そこを聞いてるんだよ

歩道を走るべき、ならそれに向けて道交法を改正すればいい

どうすれば事故等が減って安全が守られて交通が円滑になってかつどの業界も発展するか
理想としての道路交通の見取り図を聞きたいのに、くだらない揚げ足とりばかり

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:22:50 ID:???

未熟だから保護しなきゃならない
分かるよね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:23:06 ID:???

くだらない揚げ足とりばかりしてたのは、結局ロードレーサーﾁｬﾝの方だったんだけどな
まずはお仲間から説得して処理しろよ、まともに会話できないだろｗ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:24:37 ID:???

>>447
道路交通法上では！！
で揚足とりしてたのは自転車ドライバー（笑）の方なんだが
何と戦ってるの？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:25:41 ID:QJoP8pNQ

無謀なロードバイク乗り自動車の左側を走りますが、
あれは運転席側とは反対なので、
自転車との距離感がつかみにくいのです。

しかも車には死角と言うものが存在し、
車内からでは見えにくい部分が存在するのです！

そういう現実を知らない自転車オーナーは
自分がドライバーに気づかれていないことも
知らずにノウノウと走っていられるのです。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:26:14 ID:???

小学生ぐらいのガキの自転車と車にシルバーマークつけるぐらい爺さんは
歩道走れって事になっている
他は基本車道
ただ危険と感じた場合等は歩道を走ることが許されている

自転車乗り始めるにあたってネットで調べた結果がこうだった

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:26:55 ID:???

>>445
当然ルールを知ってる自転車乗りは車道を走ります

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:28:18 ID:???

>>451
距離感が掴めない人はクルマ運転しちゃだめです
ミラーの死角を直視しない人は車運転しちゃだめです

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:28:19 ID:???

>>449
>>450
じゃあお前らでいいから構想を提案してみてくれ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:28:22 ID:???

>>444
スレスレに追い抜く方がどうかしてる。
オレは大きくマージンとって追い抜きをしている
というか、それがドライバーに求められる危険認識だろう

だいたい、遅い自転車なんかより半端な速度で走る原付のほう
がよっぽど気を使うんだがな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:28:44 ID:???

車道歩道横断歩道の区別無く、縦横無尽に走り回ってるのにルールも何も

都合の良いときだけ持ち出すのは「守る」じゃなくて「利用」って言うんだよ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:30:17 ID:QJoP8pNQ

【ご注意ください】

自動車の左側後方は
運転者から見えない死角になっており、
この位置を走っていると
ドライバーから自転車が見えません。

そんな状態で交差点に突入し、
自転車は前進、ドライバーは左折すると事故が起きます！

自分が優先だから自動車は止まってくれるだろう…なんて
思い込んで走っているのは非常に危険です！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:30:40 ID:???

自動車の違反

常態化
・速度超過
・車間距離不保持
・横断歩行者等妨害等
・合図不履行
・歩行者側方安全間隔不保持等
・追越し違反
・指定場所一時不停止等
・踏切不停止等
・通行帯違反

頻発
・駐車違反
・路線バス等優先通行帯違反
・割込み等
・無灯火
・携帯電話使用等
・進路変更禁止違反
・通行区分違反

免許制度がある自動車ですらこの体たらくなんだから
自転車の運転が信頼できないのは当然っちゃ当然

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:30:48 ID:???

>>457
言っておくがオレ自身はちゃんとルールを守って自転車乗っているからな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:30:51 ID:???

>>455
自分で構想ないのかよｗ
全面禁止の〆出しでいいよ、その程度の考え・思い入れしか無いオモチャなんてさ
走行用に作った施設でのみおｋにしれ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:30:53 ID:???

>>457
黄色信号は止まれですよｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:33:16 ID:???

>>461
自転車が生活に根付いた移動手段だという点を完全に見落としてる、問題外
どうせそのていどの一方的な極論しか提案できないだろうとは思ってたけど

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:34:24 ID:QJoP8pNQ

【ご注意ください】

特に女性に多いのですが、
走行中に平気で携帯電話のメールを
見ているドライバーもいます。

そこまで行かなくても
携帯電話を片手に話しながら運転していたり、
助手性の恋人にうつつを抜かしながら
上の空で運転しているドライバーもいます！

これほど数多くの運転者がいれば、
そんなドライバーは珍しくないほど多数存在する訳ですが、
そんなドライバーに自分の命を委ねることの
愚かさを少しは考えた方が良いですよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:35:21 ID:???

>>464
だからお前は一生引きこもってろってｗ
それが一番安全だからｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:36:08 ID:QJoP8pNQ

【ご注意ください】

貴方達が思い込んでいるほど
ドライバーは貴方の存在に気づいてはいません！

貴方達が思い込んでいる以上に
ドライバーは車の間隔を把握していません！

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:36:31 ID:???

好き放題やれて、実際罰則も無い車両Aと
好き放題やると、罰則に罰金まで食らいかねない車両Bが
同じ条件の訳ないだろ

AはとにかくBに対して気を使うべき、通り過ぎるまで止まってろ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:37:03 ID:???

だから自転車に乗らずずっと引きこもっていましょうってかｗ
あほだなｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:37:40 ID:???

>>463
提案すら出来ないお前は論外にすら引っ掛からないのか
可哀想に・・・相手以下の時に相手貶すのは自爆だからやめた方がいいよ？ｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:38:02 ID:???

>>467
はい自己中さんまた沸きましたね
クルマの免許返上はお早めにお願いしますねｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:38:30 ID:???

>>462
子供の頃、母親（免許持ち）に黄色信号の意味を聞いたら
「注意して走行」みたいなこと言われたな

自分が免許取るまで無邪気に信じてた

案外、免許持ちの交通知識も怪しげなもんだ
オヤジは自転車が軽車両だっての忘れてたみたいだし

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:39:18 ID:QJoP8pNQ

【ご注意ください】

片道2車線ある道路で右側を走っていた車が
ウィンカーも出さずに急に進路変更することなど
珍しくありません。

デキたドライバーならば上手く避けますが、
下手なドライバーだと反射的に左側に避け、
車道を走っている自転車に突進して来ますよ？

自動車を運転しているドライバーが
必ずしも運転上級者ではないのです！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:39:46 ID:???

何かもう、ロードバイク乗りの頭が悪過ぎて笑うしかないなｗ
言ってて自分でも無理矢理なの自覚してる、って部分が丸見えなのが　また何とも

具体的な反論出来ないのは分かるし、認めて欲しいって気持ちも分かるけど・・・
ま、どんまいｗｗｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:40:49 ID:QJoP8pNQ

>>471
>案外、免許持ちの交通知識も怪しげなもんだ

現在免許を保持しているドライバーに
運転の筆記試験をやらせたら
半分は落第するでしょうね。

ドライバーの知識なんてその程度のものですよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:41:03 ID:???

いかん本気でポエムが気持ち悪くなってきた

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:41:13 ID:???

>>473
何に反論して欲しいの？
オレは自転車はルール守って車道走りましょうくらいしか言えないけどなｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:41:34 ID:???

こんなスレを
こんな勢いで
こんなに伸ばしてしまったおまえら全員に「どんまい」と言ってあげたいよ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:43:04 ID:???

ID:QJoP8pNQ
よーするにこいつの言いたいことは自転車乗らずに引きこもってろって事
あほすぎる

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:43:44 ID:???

とりあえず、ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰはやっぱKYってのだけは分った
後は個人差とか煽り合い入ってるからどうでも良い
客観的な事実が一つ分っただけでも、俺にとっては収穫だった

周囲に気遣いしてないっつーか、自分がされて当然って思ってる奴だと思えば普通に対処できる
今迄のｲﾗつきは常識的な運転マナー知ってると思ってた、勝手に認定してた俺の落ち度だな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:45:01 ID:QJoP8pNQ

【ご注意ください】

最近はSUVやワゴンなど
大型で車高の高い車が増えているでしょ？

おまけにその手の車を
運転の下手な女が乗っていることが多いのです！

車が大きいく車高が高い分、
前方以外の視界が悪くなるので
横を通る時には非常に危険です！

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:45:14 ID:???

>>479
おせぇよｗ
100レス程度でわかっとけ、ログ読んだら空気読めて無いとか自己中なの一発だろｗｗｗ

482 ：自転車：2010/06/02(水) 00:45:36 ID:???

>>479
今までが未熟だっただけ
よく事故ら無いでクルマ運転してこれたな
普通は自動車学校で習うんだけどねｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:50:39 ID:QJoP8pNQ

【ご注意ください】

特に都会のロードバイク乗りは
車を運転した経験がなく、
自動車目線で自分の存在がどう映っているか
知らない人ばかりです。

知らないが為に平気で車のすぐ脇を
爆走できるのでしょうけど、
1度知り合いの運転座席に着座させてもらい、
車から見た視界を経験した方が良いと思います。

見ず知らずの他人の運転を信じることが
どれほどバカげたことであるか
少しは判るかも知れません。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:51:07 ID:???

自転車の走行区分やスピードなど警察ですら知らない人がいたりするだよな
習うとしても自転車に興味のない一般の自動車ドライバーが知らない（忘れる）のも当然だよな

485 ：自転車：2010/06/02(水) 00:53:14 ID:???

だからこそクルマがちゃんと安全に気をつけなきゃならないんだよね
このスレもそうだが凶器を扱っているという認識が無い奴が多すぎる

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:55:17 ID:???

俺から見た車道走行自転車の安心度

メット被ったスポーツ車＞＞＞＞＞学生・主婦ママチャリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高齢者チャリ

それにしてもウチの地域は、車道走る警官が増えてきた
それに合わせて一般人の車道走行も増えたな

>>483
免許持ちが>>400にもあるように8000万人近くいるのにか？
ペーパー差っ引いても二人に一人以上は確実だろうに

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:55:33 ID:QJoP8pNQ

【ご注意ください】

運転免許なんて通ってさえいれば
誰でも取れてしまうものなので、
運転が下手くそな人も平気で車に乗っています。

だから俺はドライバーとしても
何度も危険な目に遭遇していますが、
そこそこ反射神経も良いので
上手くかわして来ましたが、
ホント他人の運転など信用できたものではありません。

それを知っているので
自転車を乗っている時にも
怖くて車道なんて走れません。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:57:21 ID:???

>>485
だからこそ自転車にも免許制度が必要じゃないのか？
自転車程度ですら守れない奴に自動車は危ないしな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:57:47 ID:???

>>479
個人差はあっても、自転車は圧倒的に路上での運転ルール未熟者の割合が大きい
要するに下手糞どもだから、自動車側がカバーしてやるしかない
不条理だけど法整備が出来るまでは仕方ない、その辺りのズレは自分で修正

>>482
自動車学校じゃさすがに教えてくれないだろｗ
常識的に考えたら有り得ないレベルだし、余りに酷すぎて
運転ルール教えてる所でルール無用でもおｋな奴等の話とか、とてもとても＾＾；；；

490 ：自転車：2010/06/02(水) 00:58:10 ID:???

>>488
その通り
公道走るなら免許制度が必要

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:59:16 ID:QJoP8pNQ

【ご注意ください】

たとえ運転経験がなくても
考えれば察しが付くと思いますが、
ドライバーも視点はめぐるましく変わります。

前方を見ているだけでなく、
バックミラー、サイドミラー、標識を見たり、
ナビやオーディオの操作をしたり、
会話中の助手性の顔を見たり、
歩行者や景色を見たりと、
もの凄く多くの場所を見ているのです。

自分の存在が絶えず目に入っていると思ったら
大間違いですよ！

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:59:27 ID:???

免許も無いのに「ルール守ってるよ」とか
中二病に近いものを感じるなｗ

493 ：自転車：2010/06/02(水) 01:00:12 ID:???

ただ現状ではクルマ側が気をつけるしかないって事
ガキでも池沼でもぼけ老人でも自転車おｋなんだからな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:04:05 ID:QJoP8pNQ

【ご注意ください】

老人の反応は恐ろしく遅い。
これも自転車オーナーが覚えておくべき知識の1つです。

こちらが直線で車を走らせていると
遠く前方に右折待ちの車が停車していることがありますが、
わざわざこちらの車が接近してから前を横切る車の多いこと！

どんな人物かと確認すると、たいてい老人ドライバーです。

車間距離が開いている時には進まず、
近づいて危険になってから曲がり始めるわけですが、
これは曲がっても大丈夫な距離か判断し、
それを決断して実行するまでの時間が長いために
このような結果になってしまうのです。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:06:10 ID:???

物（免許）がないと守れないとは
どれだけ幼いのだろう

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:08:11 ID:???

普通運転免許持ってても、自転車の運転は別だからな
日本に自転車の運転免許が存在しない以上、何言っても「自称○○」止まり
そんなウサん臭い奴等に同じ車道走って欲しく無いんだが

免許制度とｲﾝﾌﾗ整備は即っての無理だから、引っ掛けても罪にならんよう法整備だけして欲しいわ

497 ：自転車：2010/06/02(水) 01:08:13 ID:???

免許ってのはそういうものじゃねーよばか！
ルールを知ってるかどうかの判定をして
公道を走るのに十分な知識がある奴が持てる
そういうものが免許

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:08:26 ID:QJoP8pNQ

一昔前は高齢者は車の免許など持ってはおらず、
女性の免許取得率も低かったわけですが、
今では女性や高齢者など下手くそなドライバーが多いので
危ないですよ。

しかも近所の商店街は経営難で消え失せているので
高齢になっても車が手放せず、
80過ぎても運転しているドライバーが少なくありません！

その為に逆走したり
ブレーキとアクセルを踏み間違う事故が多発しています。

499 ：自転車：2010/06/02(水) 01:09:51 ID:???

>>496
問題は自転車の運転技術だけだな
原付講習はやるけどなｗ
法規については普通免許持ってたら当然カバーできてなきゃいけない

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:09:55 ID:???

>>495
だよねー
ロードバイク乗りって平気で乗ったまま歩道乗り上げるし
免許の制度も法律も整備されてないとはいえ

物（免許）がないと守れないとは
どれだけ幼いのだろうね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:11:45 ID:???

>>499
まず不取得かペーパーだから、知識面も期待出来んよ
毎日運転してる自動車ドライバーにさえ、知識面だと不安な所多いくらいだし

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:12:46 ID:QJoP8pNQ

学生時代を思い出してご覧なさい。
必ずクラスに1、2人、運動神経もなく
何をやってもドン臭くて
頼りにならない人間がいたでしょ？

そんな人達も他の車に混じって
当たり前のように車を運転しているんですよ！

自動車同時は平行走行しているので
危険度も下がるのですが、
自転車の脇を何台もの自動車が追いぬいて行くわけですが、
その中には当然歩行者や自転車をよく見ていないドライバーも居るわけです！

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:14:41 ID:???

原付免許取ったオバさんが、免許を免罪符みたいにして我が物顔で歩道爆走するのと同じく
自転車に免許制度あてても、現状は変わらない・むしろ正式に与えるだけオバさん現象が増える

罰則の強化と徹底が先、罰金も上げれば良い
マナー率と運転技術からして間違いなく自転車減るし、その上で残った奴等は多少はルール守れるレベルのはず

504 ：自転車：2010/06/02(水) 01:15:27 ID:???

>>501
それが正しいクルマのりとしての認識
お前はクルマ運転して良いよ
自転車に安全運転を期待するのは間違い

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:16:22 ID:QJoP8pNQ

トラックの運転手など
仕事で自動車を運転している人も
プロのドライバーと呼んだりしますが、
プロとは名ばかりで実際には誰よりも無謀で
誰よりも危険な運転だったりします。

これは性格の問題なので
いくら免許を持っていると言っても
注意怠慢な人間は少なくないわけで、
それによって事故も沢山起きているのが現実なのです。

免許を持っているんだから安全だろ…なんて
思い込んでいるとするなら、
なんとも大人気ない思い込みですよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:17:24 ID:???

つーか、ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰの人達自身が言ってたじゃん
「自動車と対等じゃない、自転車は下だ」って

507 ：自転車：2010/06/02(水) 01:18:23 ID:???

>>503
どこだよそれｗ
免許ってのは当然ルールを知ってるものとして扱われる
原付歩道爆走とかしたら即効キップ切られるよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:19:21 ID:???

スーパーの周囲でよく見られる光景だぞ

509 ：自転車：2010/06/02(水) 01:21:30 ID:???

ありえねーｗ
どこの世紀末都市だよそれｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:21:33 ID:???

淘汰するフィルタが無いのが問題なんだよな
免許でも罰金でもいいから、さっさと決めちまえば良いのに
特に後者は歳入面で大分おいしいぞ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:21:39 ID:QJoP8pNQ

歌のうまい人もいれば、
なぜそこまで音痴なの？と不思議になるほど
ド下手クソな人もいますよね。

車の運転も丁度それと同じなんですよ。

何年運転していても下手な奴は下手で、
何度車の修理したことか…なんて人も少なくないのです。

車同士の接触事故だと
何度ぶつけても免許に傷がつくことがなく、
平気でドライバーを続けられるのです。

車道に出ているのが自動車同士なら
物損事故で済むわけですが、
自転車が車道を走っていたら・・・。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:22:34 ID:QJoP8pNQ

相手にしてくれないので寝ます。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:38:34 ID:???

>>488
法的に免許制度は難しいかも。

小学生まで限定だけど、俺の田舎は地域ごとに許可制をとってる。
法規と実技をパスしないと自転車にのれません。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:41:25 ID:???

>>511
軽は内側の車線走るなって思ってるだろ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 04:00:41 ID:???

>>511
事故ったら警察呼べよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 06:06:28 ID:???

警察呼んでも物損事故だけじゃ基本的に免許に傷なんてつかないよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 06:54:04 ID:???

オラオラ！オレはチャリンカーRTY様だぜ！

地球環境に優しくco2削減してるエコロジストだぜ！

今日もR２４６をサンジャから渋谷方面に、車道の３車線を
後方確認無し、合図のウインカー無しで、超すり抜けだぜ！
ヒャーハ！ケイデンス優先の暴走するオレカッコイイ！！

あ、オレは交通弱者だからな！いきなりフラフラ真ん中車線に
車線変更しても、弱者に対してクルマやバスは絶対に避けろ！

クルマ同士で事故を誘発しても、俺は責任とる気はないぜｗｗ

おめーらオレ様に当てたら人身事故で、免許に傷がつくのは分かるよなｗ
わざと失業させてやるぜｗｗｗ
まあ保険金で、またチャリを新車に出来るから当たらないかなウヒヒヒ！

あ、オレは当たり屋じゃないぞ！
あくまで道交法を知らないフリしてる、免許所持者だからな。

朝のR２４６のクソ自転車の脳内はこんな感じだろｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 07:25:51 ID:???

>>517
朝から気持ち悪いなお前

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 07:37:17 ID:???

朝からR２４６バス専用レーンを台無しにして、
合図無しで３車線変更しまくりで、やりたい放題で
暴走するリアルで見るとチャリンカーは、１００倍キモイよｗｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 07:45:34 ID:???

基地外ID55個ｗ
読むのに疲れた、流し読みだけどなｗ

「無謀」とか「暴走」とか言う修飾語を盛んに使ってるけど、どこが無謀でどこが暴走かちっとも説明してない。
無謀とか暴走という修飾語に相応しいのはどちらかと言えば車の方に当てはまるのにな。
頭ごなしの決めつけで何かが変わるとでも思ってるのだろうか、この基地外は。
もしかしてネットでジャーナリスト気取りのあのおっさんなのだろうかｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 07:57:06 ID:???

自転車などの弱者優先だろ！出来なきゃ免許返上しろ！キリッ！

とか延々と言ってる机上論好きのチャリの奴は、

親切心から「見ず知らずのヘタクソクルマに、無防備な背中を
晒すのは止めた方が良いですよ、
アナタの身の安全と人生を大事にしましょ」
とか言われてるのに、法律がとか論点ずれまくりなのが笑える。

少し前のバイクのレプリカブームや、ビクスク半キャップに続き
今は暴走自転車で事故を起したがる、バカは耐えないｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 08:08:00 ID:???

>>521
その分、自転車側の過失割合が増加していたりする

中には
自転車との接触事故（？）で車無罪自転車有罪
というのまである

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 08:10:02 ID:???

DQNな一般車を見たら報告するスレinバス板１台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1255318378/l50

524 ：自転車：2010/06/02(水) 08:42:47 ID:???

>>521
ずれてんのはお前だよバカｗ
一生公道に出てくるなよｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 08:47:32 ID:???

在日クソコテハン自転車キターｗ

論点ずれまくりの、自転車弱者至上主義利権プロ市民だろｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 08:51:18 ID:???

キチガイコテの自転車　

白髪まじりの初老が、ヘンテコなメット被って喚いてるイメージｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 08:56:07 ID:L5x7eWVP

今朝の番組で皇居周辺を走ってるバカランナーどもが
皇居周辺の歩行者や観光客、外国からの観光客に
細い道でも我が者顔して「どけ！」と言って
走ってるらしいね。

ロードバイク乗りってまさにこのバカランナーと同じなんだよね。

道路を自分達が優先して使えると思ってる。
ほんといい加減にしてほしいよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 08:58:28 ID:???

日本語で

529 ：自転車：2010/06/02(水) 08:59:40 ID:???

優先して使えると思ってるならわざわざ端っこ走るかよｗ
ホントキチガイばっかだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:02:46 ID:???

公道爆走して
車にオカマ掘られりゃ
すべて車が悪いと罵る。
最低だなロードヲタって。

531 ：自転車：2010/06/02(水) 09:09:47 ID:???

他の車両と安全な距離を保って走行する義務があるの知らないのかなｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:11:22 ID:???

自転車はケイデンス房だから、勢いの落ちるの嫌がり
交通弱者の歩行者が居ても、減速や徐行や停止はしない。

車道では交通弱者のフリをして、やりたい放題の大暴走！

歩道では交通弱者の歩行者に、やりたい放題の
チャリンコ暴走族として当て逃げ！

交通社会のヘタレなコウモリ野郎が自転車風情だ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:13:59 ID:???

ロード乗りはキモい。
股間もっこりさせて
汚い脚だしてさ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:20:57 ID:???

カモシカのような鍛え抜かれた美しい足だろ！

いえ、車から見るとロードは原チャより遅くて邪魔な

キモイ動くパイロンにしか見えない。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:28:52 ID:???

R246を走ってる人って手信号とか出してないの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:38:56 ID:???

信号などで止まってまた再加速するの、インターバルトレーニングにもなるから大歓迎なんだが。

止まるのが嫌で信号無視するのは、ママチャリ・クロス・ピスト（笑）が大部分だろう。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:50:54 ID:???

信号無視はロードが一番多いよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:54:26 ID:???

なにやっても、法的処罰が無ければ、

自分だけはやりたい放題する最低の人間の見本が、最近の自転車だ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:55:05 ID:???

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 09:56:22 ID:???

タモリも金貸しのｃｍ出るクズに成り下がったからな。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 10:40:40 ID:???

車道走る奴はきちんとリアにもランプ点けて走ってると感心してたんだが、
最近は前後無灯火のロード（リフレクターもなし）とか増えてきたな。
そんなのが深夜普通に走っててギョッとするわ。死にたいのかね？？？？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 10:44:43 ID:???

結局は人間次第。
乗り物の種類に関係なく。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 11:05:59 ID:???

>>536
止まったり減速するのを嫌がるのは、スポーツバイクの中では圧倒的にロードだろ。
ママチャリも酷いが、奴らはそれほど速度出ていないから、まだまし。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 11:16:40 ID:???

～だろ。

545 ：自転車：2010/06/02(水) 11:18:19 ID:???

止まったりするのは嫌だが信号無視してまでやる事じゃない
一部のバカをロード乗りの一般論として語るのは池沼

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 11:25:44 ID:???

自転車の分際で２ちゃんに書き込もうという心意気はかうよ。
一部を全部であるかのように言うのはバカだが、２ちゃんの短い文で法律みたいな
厳密な文章を要求するのはもっとバカだな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 11:26:05 ID:???

ローディは信号守らないヤツの方が多いのだから仕方あるまい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 11:27:37 ID:???

>>545
池沼乙

549 ：自転車：2010/06/02(水) 11:34:38 ID:???

自分の主観を事実のように語るなよバカｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 11:44:13 ID:???

やっぱりロード乗りってバカだわｗｗｗ

551 ：自転車：2010/06/02(水) 11:44:58 ID:???

うるせーハゲ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 11:48:17 ID:???

>>549
誰に言ってんだよアンカつけろよバカｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 12:28:22 ID:???

自動車のみの人からすれば自転車って
バイク乗りは全て暴走族というような感覚なんだろうな

目立つのが信号無視、縦横無尽、必死に漕いでいる姿なんだろうし
興味ないならなおさらだからな
そういう連中に限ってこういう所は見てなかったりするんだよな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:11:53 ID:???

次の政権にはぜひとも国道ロードバイク禁止法案を成立させてもらいたい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:21:33 ID:???

できれば、国道の車道左端に自転車レーン整備を義務づける法案を作ってもらいたい。
それで、自転車と自動車の両方が快適になるんだから。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:25:00 ID:???

>>555
そんなことしたら、全国に路駐の帯ができてしまう！

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:36:01 ID:???

ロードバイク海苔は知的水準低いのしか居ないから知らないんだろうけど
全国にサイクリングコースってのが整備されてるんだよね。
それなのにサイクリングコースでもない国道を走るバカがいるから
こんなスレが立つんだよね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:45:20 ID:???

>>555
いらん

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:07:06 ID:???

>>547
仕方ないって話じゃない。
大きい国道で歩行者信号が青になり、歩行者がわたり始めてる時に
歩行者を縫うようにスピード落とさずに進入して信号無視する
ロード。あれが一番危険だ。本人は何とも思ってないのか？
せめて降りて押せよ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:18:25 ID:???

>>557
CRってのは名ばかりの歩道だからなあ。
自転車がまともに走れる場所じゃ無いんだよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:21:28 ID:???

CRは法的には「歩道」扱いです

562 ：自転車：2010/06/02(水) 14:24:37 ID:???

思ってないからやるんだろ
バカは死ぬまで直らない

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:26:41 ID:???

ローディは家の中でローラーで爆走してればいいんじゃね？

564 ：自転車：2010/06/02(水) 14:44:25 ID:???

信号無視厨はどんどん事故って死んでほしいね

565 ：自転車：2010/06/02(水) 14:50:35 ID:???

というか交通ルール違反はちゃんと罰金取れば良いんだよ
子供だろうが池沼だろうが構わず金を取るべき
それだけで大分変わるはず

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:19:29 ID:???

2chの池沼からもどんどん取り締まって罰金取って欲しいもんだ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:26:33 ID:???

免許不要のロードバイク乗りは交通ルールなんて高確率で知らないから
何言おうが自動車側が警戒するしかない
そんな交通未熟者どもが気軽に車道走れる現状が一番の問題

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:27:49 ID:???

マジソース

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:33:52 ID:???

俺の知らない所で夜間無灯火ロードばんばん轢かれて死んでる気がする。
死んでなくても大怪我してたりとか。歩行者巻き込んで大事故とか
おきれば報道されるんだろうね。事故を望むわけじゃないけど。

570 ：自転車：2010/06/02(水) 17:48:45 ID:???

なんでロード限定なんだよｗ
ぶっちゃけママチャリと比較したらロードはまだマシ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 18:03:53 ID:???

そもそもロードバイクっていうのは
ロードレースで使うために開発され
進歩してきたんだよね。
それを公道で乗るのはあきらかにおかしいわけです。

Ｆ１マシンが公道走ってないだろ。
やはりロードヲタが悪いんだとう思う

572 ：自転車：2010/06/02(水) 18:05:11 ID:???

法規さえ守れば問題なし
もちろんf1マシンもな！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 18:06:42 ID:???

きっちり車検通して公道走ってるCカーならあったような

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 18:08:17 ID:???

ロード妬んでるだけだろ。
事故は圧倒的にママチャリが多いし、事故った時、多くの過失がとられるのも
ほとんどママチャリだ。ロードはまったく事故がないなんて言う気は口が裂けてもないけどｗ

車を運転する立場からしてみれば灯火、順走を最も守ってるのはスポーツタイプの自転車で
特にロードは一部のピスト除けばライトつけてる。信号無視はどの自転車も一緒かな。
乗ってる人と交通状態次第。手信号出す奴はロードしか見たことない。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:01:16 ID:???

>>568
ネタスレでソース求めるとかマジKYだから

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:15:03 ID:???

>>574
ところが最近の東京都心の夜は無灯火ロード増えてるのよ。
大抵は普段着ノーヘルで、まあピチパンメットの人種ではないけどね。
きちんと（？）ロード乗りの装備した人はライトもきちっと点けてる。
信号は無視するけどｗ
なんだろ、最初はクロスに乗ってたけど飽き足らなくて、みたいな？
まあブームに乗ってるだけのニワカですぐ消える奴らだとは思うが。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:21:03 ID:???

>>576
クロスなら無灯火でもいいみたいな書き方するなよ

578 ：自転車：2010/06/02(水) 19:25:27 ID:???

ピストにブレーキは邪道みたいな雑誌の影響だろ
廃刊にしろよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:37:48 ID:???

>>577
恐ろしくひねくれてないとその発想は出てこないｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:50:46 ID:???

路上で自転車乗ってる人ってさ、平気で歩道に乗ってくるんだよね
駐車してる車がいるとか雨等で路面状況あがアレとか、それで一瞬迂回→戻るみたいな
歩道歩いてるこっちせかす様な、酷い時には「すいませーん」とかさ

「歩道は押して歩け」ってルールすら知らない
あるいは知っててもやらないってより悪質な人ばかり

権利ばかり主張して義務は守らないっていう、典型的なDQN思考

581 ：自転車：2010/06/02(水) 19:58:13 ID:???

警察でさえそうだからなｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:10:16 ID:???

>>1
え？ロードバイクは国道を走ってなんぼなもんですが？？？？？？？？
あなた、いつの時代の人？？？？？？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:11:20 ID:???

2008年の道交法改正で
車道が危険なら歩道に上がってヨシって事になったよな

584 ：被害者のいない単独事故でなによりです。：2010/06/02(水) 20:23:53 ID:6U+tJxlA

【ロードバイクの事故で友を失う】

＞昨日、突然連絡があった。
＞同じ会社の友達がロードバイクで走ってる途中で亡くなったと。

＞詳しい事故の状況は人づてに聞いた話なので正しいか分からないけど。

＞ロードで野呂山山頂から野呂川ダムへ抜ける下り坂を走った時、
＞何らかの事故で投げ出され川に転落したそうです。
＞その衝撃で背骨を折り脊髄を損傷し、
＞地元の方に発見され病院へ運ばれたものの命は助からなかった。
＞調査の結果、単独での事故との事。

http://rsa65477.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-79b4.html

585 ：解っているなら止めようね。：2010/06/02(水) 20:26:07 ID:6U+tJxlA

【ロードバイク乗りは社会の迷惑者】

http://regist2ch.blog50.fc2.com/blog-entry-141.html

＞車道をロードバイクで走っているときに、
＞自動車からクラクションを鳴らされたり、幅寄せされたりすることも経験した。
＞結局、自動車にとってロードバイクは邪魔な存在なのだろう。
＞わざわざそういった行為をするわけだから、
＞よっぽど迷惑がられているのだと思う。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:34:01 ID:6U+tJxlA

ロードバイクで調子こいて車道を滑走し
車と接触、横転事故を起こして身体障害者になるケースが
あとを絶ちません。

無知と過信が招いた結果としてはあまりにも代償が大きい。

しかし本当に可哀想なのは障害者になった
ロードバイク乗りではなく、
運悪くそんな無謀なロードバイク乗りに遭遇してしまった
自動車側かも知れません。

587 ：自転車：2010/06/02(水) 20:44:44 ID:???

自動車側が気をつけてさえいれば接触事故なんておきねーよｗ
ぶつかったらそれは自動車の自業自得

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:46:57 ID:rBLb95ll

>>587
その通り

「車道は危ない」という余りにも定着し待ってる間違った認識は
イコール（＝）車のドライバーがクズという意味でしか無い。

ちゃんと交通弱者に配慮してれば事故なんて起こりえないんだからな。
ドライバーがアホだから事故が起こる。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:47:53 ID:???

>>580
必ずしも歩道は押して歩かないといけないなんてルールは無いのだけれど
自分の都合の良い様に脳内ルールを作るのは典型的な（ｒｙ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:48:22 ID:u5Sg1Bp/

ポエムｷﾀｰ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:48:27 ID:???

結局、ママチャリみたいに糞遅い奴なら「遅いぞ邪魔だ殺すぞ」っていきがれるけど
ロードだと原付並にはスピード出るから、遅いって理由が無くなっちゃって、ただ単になんとなく邪魔だと言うしかないんだね

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:48:38 ID:???

歩道走ってる奴は漏れ無くクズだろ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:54:24 ID:6U+tJxlA

俺は不思議な共通点に気づいてしまった。

それはおかしなヘルメットを被り、
ピチピチの変態ウエアーを着て
他人の迷惑かえりみず車道を滑走している人は
ほとんどブサイクだと言うことにである。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:57:54 ID:6U+tJxlA

まともな性格をしていたら
あんな恥ずかしい格好で外には出られないし、
自己中心的な滑走だってできやしない。

やつらは総じて頭がおかしな連中で、
そこにはたった1人の例外もない。

まともな常識と思考力がある人間は
社会は1人1人のモラルの結集で
成り立っていると知っているし、
自動車のすぐ脇を走っていればどんなリスクが
あるのかも知っている。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:00:34 ID:f06/fvCx

>>594 自転車乗りがガン患者なら
自動車はガン細胞ってことをいいたいんだな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:02:44 ID:???

車が社会に与える迷惑を考えないアホが多い

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:17:16 ID:tSJwPNUO

ロードバイク乗りは車の免許を持ってない
という前提で話してる痛い子が一人いるみたい。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:22:10 ID:???

いや実際持ってないだろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:22:24 ID:???

持ってるけど何か？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:25:15 ID:???

持ってますけど

601 ：自転車：2010/06/02(水) 21:26:31 ID:???

ルール守ってる奴は目に付かなくて守らない奴ばかりが気になるんだろ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:27:19 ID:???

そして速度違反も駐車禁止違反も常習の自分たちを棚に上げてるんだろうな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:29:50 ID:6U+tJxlA

>>599 >>600

貴方達のような自己中心的なロードバイク乗りが
自動車を運転しているなんて恐ろしいにも程があります！

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:31:20 ID:???

>>603
お前が自己中じゃんか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:36:41 ID:???

>>595
何それ、不要物駆除してる自動車ヒーローになっちゃうじゃん

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:36:59 ID:6U+tJxlA

俺は自己中心的な人間ではないので
自動車はエコカーで安全運転を心がけているし、
自転車を乗る時にも歩道をゆっくり走ります。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:38:18 ID:???

>>602
ロードバイク乗りなんて皆そうだろ
散々見られてるってのに自分の違反は棚に上げて「守ってますよー」ってな

2chなのに自動車側がその手の言い訳一切してなくて、逆にﾌｲﾀわｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:40:27 ID:6U+tJxlA

自転車に限らず、車も「走る系」タイプに乗ってる奴って
ロクな人間いませんよね。

バイク乗りもレーサー気取りで走ってる奴は
たいていブサイクだし性格も腐っている人が多いです。

性格の良い人はエコカーを選ぶし、
自転車もロード系ではないミニベロを選ぶ人が多いです。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:41:30 ID:???

>>605
不要物はおまえさんだけ

やっぱり口で言ってもわかんないんだな
「バカの壁」ってやつだ
ナンバーおぼえて通報するしかないんだな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:45:09 ID:ngfXnI+I

>>608
どういう理屈でそんなふうに物が見えてるのか理系脳にもわかるように説明しておくれよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:48:06 ID:6U+tJxlA

どんな自転車を選ぶか？で
その人の性格がある程度は見えてくるものです。

スピードを出すつもりの無い人は
最初っから大きなタイヤの自転車なんて選ばないし、
パンクリスクの高い細いタイヤも履きません。

車にも言えることですが、
コーナリング性能が高かったり、
スピードが出る車を買えば
どうしてもそういう走りをしたくなるものなので、
秩序ある人は最初っからそういうモノ選びをしないものです。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:49:17 ID:???

ロードバイクさんのレスが「上手く言おう」でスベってるのが、また何とも楽しいスレだなｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:50:21 ID:???

レスの内容を見ればわかるものです。
ID:6U+tJxlAは真性のポエマー。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:51:53 ID:6U+tJxlA

健康意識の高い人と、健康意識の低い人とでは
当然病気リスクが違ってきます。

安全意識の高い人と、安全意識の低い人とでは
当然事故リスクに差が出てきます。

半身不随になって車椅子生活をしている人の多くは、
元ヤンキーで暴走族であったり、
レーサー気取りで爆走していたバイク乗りや
自転車乗り達が多いのです。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:53:21 ID:???

>>611
その理屈でいうと、チーターは秩序無く
サイは秩序あるということになってしまいませんか？
どちらも同じ動物じゃないですか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:54:22 ID:???

>>614
嘘をつくなw

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:54:54 ID:6U+tJxlA

暴走族を見て迷惑者だな～とか、アホだな～と思ってる
ロードバイク乗りも多いでしょうけど、
貴方達も同じ人種であると気づいた方がいいですよ？

大半の人達はルールを守って自動車、バイク、自転車を
乗っているのに、一部の人間は、暴走族、走り屋、
ローリング族、ロードバイク乗りとなって
多くの人に迷惑をかけるのです。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:54:58 ID:???

>>614 ソースは？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:56:46 ID:6U+tJxlA

>>615
>どちらも同じ動物じゃないですか？

チーターとサイが同じ動物に見えるのは
貴方だけでしょうね。

>>618

家ではずっと昔からコーミの濃口ですよ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:59:23 ID:6U+tJxlA

【一般道における常識】

自動車のスピードは50キロ。

原付のスピードは30キロ。

自転車のスピードは10～20キロ。

歩行者のスピードは5キロ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:00:12 ID:???

自転車は路上で、ってのは道交法問題ないけど
確実に迷惑かけてるってのは分るでしょ
自転車用の通行路が存在する時点で、歩行者とも自動車とも分けるべき存在

それをルール守ってるからおｋとかワロスｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:02:24 ID:???

>>621
いや、四輪がルールさえ守ってくれれば何の問題も無いんだ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:03:27 ID:???

>>621
通行を許して「貰ってる」存在だ、って認識が甘いよな。
他にないから間借りしてるだけなのに。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:03:28 ID:???

>>619
日本語の文法から教えるのは、ここじゃ無理

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:56:10 ID:???

>>617
自転車って道路を走るのがルールじゃなかったっけ？間違ってたらごめんなさい。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:00:46 ID:???

>>601
守るのが普通なんだから守らない奴は目立って当然

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:03:13 ID:???

>>620
勝手にヘタレ脳内認識を常識とうそぶくなｗ
車もバイクも道が良ければ法定速度を＋10ｋｍ以上出して流れてるよ。
自分の部屋籠ってないで少しは外でろよｗｗｗ
>>621
道交法上問題ない車両＝確実に迷惑
↑これがおかしい文だと思わないあなたがおかしです。
道交法がおかしいと思うならそっちに文句言えｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:05:43 ID:???

>>627
日本語でおｋ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:08:57 ID:o1hf1AKc

私はクルマを運転するが
たとえロードバイクが国道を走っていたとしても構わない。
速やかに追い越す、ただそれだけのこと。
遅いクルマや市バスなどよりも遥かに追い越しやすい。
ヒステリックにロードバイクを非難する人達が理解できない。
高価な自転車に乗り、運動家であり少し目立つ彼等を
ねたむ気持ちがあるのでは？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:17:09 ID:???

「モグモグ、オマエ邪魔だよー、狭くて座れないじゃないかムシャムシャ」とやせっぽっちにキレてるおデブの図

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:17:50 ID:GBAovjsa

俺自身も休みの日はﾛｰﾄﾞ乗るけど
信号とか守るし出来る限り左側走ってるよ。

都内だったら客待ちﾀｸｼｰの方がよっぽど邪魔だと思うが…。
あと選挙活動が始まるから都内の車移動が最悪になるよね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:44:25 ID:???

>>626
だからロードバイクは目に付くんだよな
やりたい放題だし

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:22:52 ID:J7th/1Q1

>>627
>自分の部屋籠ってないで少しは外でろよｗｗｗ

外に出ているからこそ、
ロードバイクのモラルのなさには
困惑しているんですけどね～。

>>629
>速やかに追い越す、ただそれだけのこと。

自動が1台分の車幅しかないのに、
そんな所を自転車で走られていると
抜くに抜けずに困ることって少なくないですよ。

同じ理由で原付も嫌われているわけですが、
原付は車道しか走れないけど、
自転車は歩道を走っても咎められないのだから、
迷惑かけてまで走るべきじゃないですよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:26:50 ID:J7th/1Q1

女子高生に多いんですが、
後ろも見ずに平気で車の前を横切って、
反対車線に方向転換する人がいるんですが、
後ろを見るなどして事前のアクションがあればまだしも、
何の前触れもなく急に進路を変更するので
あれじゃいつ事故が起きても不思議はないです。

だからニュース報道で女子高生の事故を聞いても、
多分あれをやったな…と思い、
むしろ轢いてしまったドライバーの方に同情してます。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:30:33 ID:J7th/1Q1

自転車はちょっとした段差にも衝撃が強いので、
自動車やバイクのようにまっすぐ走らず、
左右の振り幅がもの凄く広いんです。

脇を走っていても、
いつこちらに膨らんでくるかは未知数なので、
危なっかしいくて抜くに抜けないのです。

広くて空いている車道なら、
こちらが車線をまたいで膨らんで避ければ良いのですが、
なかなかそういう訳にもいかないのが現実。

貴方達ロードバイクは
ドライバーに精神的にも多大な負担をかけているんですよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:35:00 ID:???

車乗ってるけど原付やチャリが迷惑だなんて思った事一度も無いな。
単に運転下手なだけなんじゃないの？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:42:47 ID:J7th/1Q1

>>636

貴方は接触事故のリスクも考えず、
自転車や現実がヒヤ！とすると直ぐ脇を
平気で走っているんじゃないかな？

普通の人は万が一のことも
ちゃんと考えて運転しているので、
そういう危ないリスクは取れないんですよ。

リスクを考えない無謀な人は
何もロードバイクユーザーだけではなく、
運転手側にもいるんです。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:44:05 ID:???

俺も車乗るけどそこまで過敏にならんなー
それいったら原付のほうがよっぽど嫌だと思うが

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:45:40 ID:???

自動車乗っててロードが車道走ってると危ないです。
追い抜きざまにフレームとかポジションとか凝視しちゃうから。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:46:05 ID:J7th/1Q1

どんなドライバーであれ、事故を起こすのは大抵、
過信している人間です。

普通の人間ならば「危険がある」と判断するケースでも、
そういう人間は「大丈夫」と判断するのです。

もちろん100回中、99回は大丈夫なのでしょうけど、
その中の1回に危機があることが解っていなのです。

たった1回判断を見誤れば、
それが一生の不覚に成りかねないから恐ろしいのです！

641 ：自転車：2010/06/03(木) 02:38:20 ID:???

リスクがあるような運転してる時点で間違いなんだよｗ

642 ：自転車：2010/06/03(木) 02:39:55 ID:???

自転車を抜く時はふらつき倒れても大丈夫なように抜く
これ常識

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 06:25:20 ID:VMxnJuRp

自転車に乗ってるとツッコミを入れたくなる車が多いのもまた事実

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 06:52:26 ID:???

自己中鳩山と同じでなんでも他人が悪い自分は悪くないの循環
基地外レベルってことだな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 07:18:34 ID:???

ようするに自転車抜くのは怖いって自分の運転技術と我慢のなさと道の悪さを
全部、自転車の存在のせいにしたいだけだろ？

免許返上しろとは言わん、病院行って二度と社会に出てくるなｗｗｗ」

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 07:42:05 ID:???

車の免許持ってないヤツが多いなｗｗｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 07:45:44 ID:???

基地外IDはここで書き込んで何がしたいんだろうか
バカを晒したいだけ？自分用の啓蒙？ｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 07:52:25 ID:???

>>644
事故起こしておきながら
謝れないで怒鳴る人の事ですね

649 ：自転車：2010/06/03(木) 07:56:24 ID:???

車の免許持ってるなら安全に運転するのが義務ってのは当然知ってるはずだけどなｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 08:10:23 ID:???

受信料払ってね。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 08:41:51 ID:???

自転車に乗ってる時は自転車の運転マナーの悪さに甘くなり車に乗ってる時は車の運転マナーの悪さにに甘くなる

結論どっちもどっちｗ

652 ：自転車：2010/06/03(木) 08:57:26 ID:???

それは単なる自己中
車乗ってる時は最善の注意を払わなきゃならないだろ
それが免許を持ってるものの義務

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 08:58:19 ID:???

俺、自動車派でも自転車派でもない中立派として聞きたいんだけど、
ロードバイク乗りの人達は
自ら危ないから国道走るのは控えようとかの考えは全く無いの？

654 ：自転車：2010/06/03(木) 08:58:30 ID:???

自転車で車にぶつかっても車の人が死ぬ事は無いが
車で自転車にぶつかったら死ぬだろ
車を運転するって事はそう言う事だ

655 ：自転車：2010/06/03(木) 09:03:04 ID:???

>>653
もうそういうレス飽きたから
このスレ全部読め

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:03:17 ID:???

>>653

歩道を走ったら自転車側が一方的に違法行為をしてるわけだし、
歩行者にも危害を加える可能性あるからな。
自転車乗りとしては、選ぶ余地はないわけ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:04:48 ID:6TGeVEMy

＞自転車で車にぶつかっても車の人が死ぬ事は無いが

自転車がぶつかって車が対向車線にはみ出して大事故

十分にありえます。自転車だから車には危険が無いだろうとの
こういう考えが蔓延してることが自転車乗りモラルの低さの象徴では
ないだろうか。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:07:14 ID:???

どっちもどっちでしょ。

659 ：自転車：2010/06/03(木) 09:07:26 ID:???

自転車から車にぶつかりに逝ったら逆に自転車が死にますよとｗ
何がいいたいかというと自爆するあほはいない＝自転車から車に近づくような時は
何も言われずとも最善の注意をするってこと

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:07:32 ID:???

>自転車がぶつかって車が対向車線にはみ出して大事故
>
>十分にありえます。

いや、ありえないからｗ

661 ：自転車：2010/06/03(木) 09:09:34 ID:???

というか車の場合も自転車の場合もそういうのは当たり前
この文句言ってるのは自分がどんだけ未熟なのか露呈してるだけだぞ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:10:37 ID:???

>>656
なるほど。危険だと認識はしてるが、
歩道走ることはできないので国道を走ると。
んんん、ちょっと考えてしまうなあ・・・

663 ：自転車：2010/06/03(木) 09:11:59 ID:???

抜く時抜かれる時はお互いに最善の行動を取るのが当然の義務
抜かれる側は抜きやすいように速度を維持したままなるだけ左に寄る
抜く側は抜かれる側が倒れても大丈夫なくらい幅を取って抜く
これが普通です

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:12:40 ID:???

>>660
自転車を避けようとしてハンドル切ったら
スピードが出てたためにスリップして
制御不能になり対向車線へ

十分に考えられますよ。

665 ：自転車：2010/06/03(木) 09:13:53 ID:???

>>664
そういう状況になってる時点で間違いなんだよ
自転車がぶれるだろうってのは常に頭の中にいれて運転しなきゃ駄目
お前ホントに免許もってんの？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:14:31 ID:???

>>663
俺はいつもロードバイクに左バックミラーが当たりそうな
ぐらいで抜いていくよ。
だって道路幅ってのはそんなに無いんだよね。

667 ：自転車：2010/06/03(木) 09:15:13 ID:???

>>666
今すぐ免許を返上しましょうね

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:16:03 ID:???

>>657

交通弱者についての議論に戻るけど、
危害を加える、被るの上下関係は絶対存在する。

あなたが言ったようなケースは確かに起こりうるだろうけど、
車が反対車線にはみ出しちゃうくらいの勢いで衝突してるなら
自転車乗りのほうはその時点で死んでる。

自転車と車が直接接触した時の衝撃は
車体の質量差と速度差を考えれば簡単な物理の問題。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:17:01 ID:???

ま、事実として挙げるとだね、自動車の年間交通事故死亡者（24時間以内で死亡の場合）約6000人（数年前は1万人超）、
年間交通事故件数100万件（交通白書より）。携帯片手運転、飲酒運転もちっとも減ってないしな。

この厳然たる事実を前にして何かいいたいことあるか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:19:07 ID:???

ドライバーのモラルの低さは異常。オーディオ聞きながら、同乗者と会話しながら、タバコ吸いながら運転が当たり前で
部屋でくつろぐ感覚で運転してる奴ばっかり。運転に集中してないから予測運転なんて出来るわけ無い。

671 ：自転車：2010/06/03(木) 09:19:26 ID:???

>>669
お前もホントしつこい奴だな
だからそういうループは飽きたって
事故率０％にしたいなら家に引きこもってろ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:22:24 ID:???

左折ウインカーも出さないバカが多数いるしな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:22:39 ID:???

>>携帯片手運転、飲酒運転
自転車乗りは片手どころか、両手はなして乗ってるじゃねーか。
飲酒？プロ自転車乗りはみんなドーピングしてるよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:24:13 ID:???

>>662

「危険だと認識している」というのもちょっとちがう。
歩道がないけれど車が通る道、というのは日本全国たくさんある。
そういう道には自転車もいるし歩行者もいる。
歩行者、自転者、車の皆が「自分がここを通るのは当然のこと」と思ってるわけ。

そもそも聞くけど、車が通る道だからって、そこを歩くことにためらいを感じるか？
国道だったら、歩道がなかろうと、そこを歩くのは当然だろうと思うだろ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:25:08 ID:???

↑こんな程度の低い反論もどきしかできない哀れさ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:32:28 ID:???

ロードバイクとママチャリっではどっちの事故が多いの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:44:57 ID:???

ロードバイクさんは車じゃなくて
歩行者とぶつかったときも
俺は規則に沿って走行してただけだから
悪くないって主張するのでしょうか？

678 ：自転車：2010/06/03(木) 09:47:00 ID:???

そもそもぶつからないしｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:48:45 ID:VMxnJuRp

>>676
警察に聞いた事があるけど率も件数も圧倒的にママチャリ
ロードに乗ってる人間は保険に入ってる割合も高いし、メットを被ってるから最悪の事態にならないケースが多い
ママチャリ乗りを轢き殺して人生を棒に振る人は多いよ
ママチャリ対車の事故なんてママチャリ側が悪い可能性が高いにも関わらず…

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:51:30 ID:???

>>679
かつてはそうだったと思うけど、最近のロードブームで変わってきたような印象は
あるな。
数年前から、道で「こいつ危ない」と思うロード乗りが増えている印象がある。

681 ：自転車：2010/06/03(木) 09:52:01 ID:???

クルマ乗ってればママチャリがルールを守らないのは当然想定してなきゃならないことだからな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:06:52 ID:VMxnJuRp

会社でもロード乗りが一気に増えた
しかし狭い道でも飛ばすし無理矢理、車の前に出て信号無視をする始末
「自転車最高っす」
そんなルール無視野郎が社内報で熱く語っちゃってるしw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:07:43 ID:???

ここまでのスレのまとめ

　・自動車はすべてに対して避ける義務がある。
　・ママチャリは悪である
　・ロードバイクは常に善である。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:13:05 ID:???

>>683
訂正
　・自動車はすべてに対して避ける義務がある。
　・ママチャリは必要悪である
　・ロードバイクは常に悪である。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:13:23 ID:???

>>679
ありがとん

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:16:38 ID:???

クロスマウンテンバイクで国道を走ってる僕を罵ってください！

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:18:26 ID:???

>>591
いや、逆。糞遅いなら止まってるのと変わらないから接近遭遇の時間は一瞬。
ロードはヘタに原付の制限速度くらいで走ってるから抜かすのに時間が掛かる。
接近してる時間が長い程危険が増大する。そもそも原付も邪魔だ。
しかしロードは次の動きが読めない分、更に邪魔。

>>ALL
ところでID:6U+tJxlAの相手なんて意味ないからやめとけ。
ID:J7th/1Q1もね。

688 ：医療従事者：2010/06/03(木) 10:19:53 ID:???

>>645
病院が迷惑だろ。後先考えた発言して下さい。
なんでもかんでも病院に押し付けるのはやめて下さい。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:27:02 ID:???

先週、いきなりふらついたロードバイクにぶつかったんだけどさ
ちょっとハンドルのとこに接触しただけなのに
５０万払えとか言われてるんだけどおかしくね？？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:29:51 ID:???

寝言は寝てから言え

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:32:56 ID:VMxnJuRp

>>689
高級カーボンロードになるとちょっと触れただけでエンドが曲がったり
フロントフォークが曲がったりするね
そうなると全取っ替えになる
ママチャリ轢き殺して数千万から数億円請求されるより良心的？かもw

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:37:14 ID:???

そんなもん保険屋にまかせるだろＪＫ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:41:01 ID:msqZgtAF

だからー、車の運転が下手なヤツがギャーギャー言ってるだけじゃん。
まともに相手しても建設的な話にはならない。
時間の無駄。くだらねー。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:47:46 ID:???

>>693←車の運転の下手なヤツ

695 ：自転車：2010/06/03(木) 10:54:02 ID:???

下手というか意識の違い
自分で上手いと思ってる奴ほど危ない運転をするもんだ

696 ：自転車 ◆c2GHYQ25Bc ：2010/06/03(木) 10:59:49 ID:???

何か俺の偽者がいると聞いて来たんだが・・・病んでるねこのスレ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:01:37 ID:???

おまえが一番病ん・・・・・:@;@:lhsjns

698 ：自転車：2010/06/03(木) 11:07:01 ID:???

>>696
おまえが偽者だろ

699 ：自転車：2010/06/03(木) 11:08:29 ID:???

俺がホンモノだろ

700 ：自転車 ◆c2GHYQ25Bc ：2010/06/03(木) 11:09:37 ID:???

ニセモノが沢山いるのでトリップ付けてます。
ニセモノの相手をしないようにして下さい。

701 ：自転車 ◆15lIZBDwz6 ：2010/06/03(木) 11:10:22 ID:???

これがホンモノのトリップです

702 ：自転車 ◆5D6C5Bl1EQ ：2010/06/03(木) 11:12:33 ID:???

私が本物です。皆さん気をつけて。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:12:45 ID:726Up0NK

>>651
このスレ終了ｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:14:33 ID:???

>>652
じゃ、自転車も免許制にするべきだね
と、フラットバーロード乗りの俺が言ってみる

705 ：自転車：2010/06/03(木) 11:18:25 ID:???

偽者ほどトリップ付けたがるから気をつけろよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:22:25 ID:???

自転車糞遅いから邪魔

707 ：自転車 ◆2Gk4DCpZxY ：2010/06/03(木) 11:33:36 ID:???

免許制にすべきってのは同意だ
ルールを知らずとも自転車で公道に出れる現状は異常
事故が減る訳がない
頭逝かれてるとしか思えん

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:36:12 ID:???

免許制にすると
ここに常駐してるクズが
すべて自転車乗れなくなるということですね。
こりゃ安全な国道を取り戻せるぞ！！

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:40:55 ID:???

普通自動車の免許を持ってればおまけで原付に乗れるように、
普通自動車の免許持ちは自転車免許もおまけでＯＫだね。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:45:59 ID:???

日本人は免許制にしても意味なし
車の事故が相変わらず多いんだから

711 ：自転車 ◆2Gk4DCpZxY ：2010/06/03(木) 11:50:14 ID:???

免許取得が簡単すぎるのが問題なんだよな
ちゃんと安全意識を持って周りに配慮した運転できる選ばれた人間しか公道に出れないようにすべき
自動車を運転できるというのが一種のステータスとなるような難関にして欲しい

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:56:42 ID:???

>>711
そうだね。その意見には同意だわ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:59:44 ID:???

普通に左端を走ってるのに前に行かせまいと幅寄せしてくるキチガイドライバーもいる

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:00:18 ID:???

>>711
そんなことしたら車業界からとてつもない圧力がかかるが

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:04:08 ID:???

>>711-712
自演乙

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:05:48 ID:???

そしたら>>711こそ免許取得不可になるんだがそれはいいんだ？

717 ：自転車：2010/06/03(木) 12:06:46 ID:???

ちょっとした違反でも一発免停とかでも良いけどな
自転車もクルマもアホみたいな運転する奴が多い

718 ：自転車 ◆2Gk4DCpZxY ：2010/06/03(木) 12:10:36 ID:???

俺くらい法規も実技も意識もしっかりしてるのならば大丈夫だろｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:19:47 ID:???

自分の欠点は気づきにくいものですよね

720 ：自転車 ◆2Gk4DCpZxY ：2010/06/03(木) 12:20:48 ID:???

無いモノはさすがの俺でも気付けない
物理的に無理だなｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:23:16 ID:???

脳が足りないことも…

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 14:50:29 ID:???

２ｃｈの書き込みも免許制にしろ

723 ：自転車 ◆2Gk4DCpZxY ：2010/06/03(木) 15:16:37 ID:???

２ｃｈ免許取得済みです

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:17:38 ID:???

国道走るロードバイク乗りは危ないので
クラクション鳴らして注意したい思います。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:20:33 ID:???

はいはいどうぞどうぞ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:29:53 ID:???

無駄なクラクションは道交法違反です
罰金科せられます

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:00:59 ID:J7th/1Q1

ロードバイク乗りってこんな奴ら。
http://www.youtube.com/watch?v=lhaJP_9F0hs#

早く走ることだけがメリットだと思い込んでる連中。
視野がもの凄く狭く思考が単一的で柔軟性がない。

こういう思考が車道を爆走すると言う
自己中心な行動を生み出している。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:03:26 ID:???

車道を爆走ｗ
車のことだろｗ
自転車は制限速度守ってるんだから爆走なんて言葉は当てはまらないんだよ

基地外IDよ、今日はどれだけバカレスするか楽しみだなｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:13:54 ID:J7th/1Q1

新幹線がより早くなれば
短時間で目的地まで到着でき便利だと言えます。

じゃあエコカーよりもスーパーカーに乗れば
目的地までより早く到着できるでしょうか？

俺はそんな目的でスーパーカーを買った訳じゃない…。
多分大半のオーナーがそう答えるでしょう。

自転車も同じではないでしょうか？

多くの人に迷惑がかけてまで自己満足を得ようとするのは
暴走族などと同じ思考です。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:16:56 ID:J7th/1Q1

車道を走るロードバイクの脇を
一体何台の自動車が通りすぎて行くでしょうか？

1日走っていれば1000台は超えるでしょうね。

そしてたった1人のロードバイク乗りが、
その1000人に迷惑を掛けているんですよ。

そんなことは知ったことではない？
その思考が暴走族といっしょだって言うのです。
もう少し大人になりましょう。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:21:38 ID:J7th/1Q1

皆さん呪いの力を信じますか？
呪いを込めて五寸釘をわら人形に打ち付けると、
その相手には悲惨なことが…。

これは意識が与える影響の1つですが、
同じことはロードバイク乗りにも起こりうるのです！

1000人の怒りが1人のロードバイク乗りに向けられ、
それが走る度に何度も何度も続くのだから、
ロードバイク乗りには必ず不幸が訪れます。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:21:53 ID:???

スーパーカーは無駄に車幅がある上に視野が狭くて安全運転が難しいから迷惑です。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:23:57 ID:???

コイツあの似非ジャーナリストだろｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:24:10 ID:J7th/1Q1

1000人いれば「邪魔だ！死ね！」と
ロードバイク乗りに対して思う人もいるでしょう。

その悪い意識は必ず向けられた人間に
悪影響を及ぼします！

その数が多ければ多いほど、より強いパワーとなり、
まるで呪詛をかけられたような強い呪いとなるのです。

車道を平気で走っているロードバイク乗りには
必ず不幸が訪れます。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:25:32 ID:???

ＮＧしたらすっきり

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:26:06 ID:???

くだらないレスを連発するヤツも迷惑なんだが。
もう少し大人になりましょう。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:28:21 ID:J7th/1Q1

たった1人のロードバイク乗りであっても、
迷惑をかけている数があまりにも多いので
もの凄く大きな負のパワーとなって帰ってくるんですよ？

恨みのパワーを侮っていると大変なことになります。

1人1人に対する迷惑度は低くても、
それが1000人、10000万人と日々増え続けるので、
そのパワーは恐ろしく巨大な物となって
ロードパイク乗りに降り注ぎます。

事故で即死で済めばラッキーで
半身不随となって余生を地獄の思いで
生き続けなければならないかも知れません。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:09:43 ID:siFGL10v

スーパーカー・・・（失笑）(ﾉ∀`)

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:10:49 ID:???

世の中には ID:J7th/1Q1 [11/11] みたいな低脳DQNが少なくないから
みなさん充分気をつけて走行しましょう。
最低限の道交法さえ知らない馬鹿車両が我が物顔でそこら中を走っています。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:18:46 ID:???

誰だって事故はいやに決まってる
だからそのために出来る事をやるだけ
事故りたくないので走行しないってのは単なるバカ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:35:40 ID:???

Day1「アーモンドヘルメットにぴちぴちウェアーの悪質な自転車乗りは
　　　　短足のくせにサドルをめいいっぱい上げてるので信号待ちで足が届かない
　　　　平気で停車中の自動車に手をつけ信号待ちをする悪質な奴が多い」

Day2「奴らは非常識だからこそ変態ウエアー着用で外に出られるし、人の迷惑考えずに車道を走るのだ
　　　　ロードバイク乗りは暗黙の基本ルールを破り自動車の領域を侵すのだから轢き殺されたとしても文句は言えない
　　　　ロードバイク乗りは自己中心的で事故のリスクを考えていない
　　　　毎日のようにロードバイクと自動車の事故が発生し半身不随者が増えているのにテレビはこれを報道しない」

Day3「下手なドライバーはたくさんいるよ。自転車轢いちゃうよ。
　　　　最近はSUVやワゴンなど大型で車高の高い車を運転の下手な女が乗っていることが多いのです！
　　　　都会のロードバイク乗りは車を運転した経験がない
　　　　調子こいて車道を滑走し車と接触、横転事故を起こし身体障害者になるケースがあとを絶ちません。
　　　　やつらは総じて頭がおかしな連中で、そこにはたった1人の例外もない。
　　　　性格の良い人はエコカーを選ぶし、自転車もロード系ではないミニベロを選ぶ人が多いです。
　　　　半身不随になって車椅子生活をしている人は元ヤンキーで暴走族、バイク乗りや自転車乗り達」

Day4「皆さん呪いの力を信じますか？
　　　　1000人の恨みのパワーが1人のロードバイク乗りに向けられ、
　　　　ロードバイク乗りには必ず不幸が訪れます。」

お次はなんだ？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:37:25 ID:???

道路管理責任を問うわけでもなく稚拙な道路行政を糾弾するわけでもなく

道路利用者同士で邪魔だ下手くそだとののしりあいww

国土交通省は笑ってみてるぞ

どこぞの糞ブログといっしょ

スレ主は糞ブロの同一人物もしくはその飼い犬だろ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:40:17 ID:???

>>741
なんというか・・・すっげぇな・・・としか言いようがない

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:40:58 ID:???

>>毎日のようにロードバイクと自動車の事故が発生し半身不随者が増えているのにテレビはこれを報道しない」

でた。陰謀説。
こんな事隠していったい誰が得するのよ？自称暴走ローディー？（笑）

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:41:36 ID:???

>>742

くくっｗｗｗｗｗ

あっちでは冷やかしと哀れみのコメしかもらえないから

ここはまともにかまってくれる人がまだいっぱいいるから

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:44:50 ID:???

>>742
>>745

バカッ！気がつかないフリをしてキチヲッチを楽しめよwwwww

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:48:12 ID:???

昨日住宅街を爆走してたローディがT字路で車の横っ腹に突っ込んでクラッシュしてたんだが
カーブはセンターまで膨らんでできるだけ速度を緩めずに曲がるのがデフォなのか？
爆走してもいいけどせめて単独事故でお願いします

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:50:41 ID:???

>>746

基地外じみてるアンチローディーヲッチもな

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:51:54 ID:???

ロード鴨板と同じお客さんがいるのか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:51:57 ID:???

どの趣味でも馬鹿はいる。
それを全て同類と判断するのはあまりにも愚かすぎ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:14:16 ID:???

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:24:31 ID:???

俺はカンチェラーラより速い

だから国道を軽く流させてもらうぜ！

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:43:25 ID:726Up0NK

>>709
あれもオカシイよなぁ。自動車目線で考えられるから？
って事なのかねぇ。まぁ、自転車乗りには
自動車運転免許持ってて欲しいとは思うけどね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:46:16 ID:???

そもそも原付免許は法規と実技講習だけで取れるからな
だから普通免許内容がかぶるんだよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:21:19 ID:???

>>747
膨らむ側でセンターオーバーはまずないな
内側狙いで上半身がセンターオーバーとかはたまにあるけど

極力やらないようにしないと氏ねるってのはわかってるんだけどつい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:23:08 ID:???

「つい」で死んだ知り合いがいるが

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:33:40 ID:726Up0NK

>>747
そんな馬鹿は踏んづけていいですよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:16:12 ID:JZZb7w1y

>>744
>こんな事隠していったい誰が得するのよ？自称暴走ローディー？（笑）

隠蔽ではなく話題性が低いので報道しないのです。

例えば、老人の自殺者の方が比べ物にならないほど圧倒的に多いのに、
子供の自殺者報道しかしません。

それと同じことです。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:19:02 ID:???

事故はロードよりママチャリの方が圧倒的に多いぞ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:20:43 ID:???

あれ？ポエマー来た？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:36:31 ID:???

歩道を自転車で走っていい国って日本くらい？

ハワイだと違反切符切られるって行ってた。
左折時も車と一緒に左折レーンに並べって
教わった。
最初は戸惑ったけど慣れるとそっちのほうが
合理的だとおもたよ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:39:55 ID:???

というか日本でも本来そうなってる

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:41:56 ID:???

>>762
日本だと右折レーンには並んじゃダメだろ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:44:00 ID:???

ハワイでは右折んときも車と一緒に曲がるの？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:58:56 ID:???

右折も左折も、アブネエだろ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:02:03 ID:???

公道走るのに危なくない場合なんてねーよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:12:48 ID:JZZb7w1y

リクスの有無ではなく、
リスクレベルに目を向けましょう。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:16:56 ID:JZZb7w1y

どこを走ったとしても
リスクがゼロになることはありません。

そういうヘリクツを言う人間は幼稚です。

歩道で起きる事故レベルと
車道で起きる事故レベルとでは訳が違います。

歩道で死人が出ることはまずありませんが、
車道で死人が出ることなど日常茶飯事です。

事故の危険度は速度に比例して上がる。
つまり車道を高速で走行するロードバイクほど危険で
非常識な人間はいないのです。

早急に法改正して即刻逮捕すべきです！

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:18:56 ID:JZZb7w1y

バイク乗りのガンが暴走族とするなら、
自転車乗りのガンがロードバイク乗りです！

暴走族は自分達がゴキブリ同然の
迷惑者であることの自覚があるでしょうけど
ロードバイク乗りにはその自覚がない。

ある意味サイテーの人間です。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:23:50 ID:???

僕はその話に興味はないね。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:27:07 ID:???

そもそもロードは歩道を走る自転車ではない

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:28:53 ID:???

>>764
車両は右側通行だから左折時ね。
ハワイだけじゃ無くて本土もそうだって聞いたよ。

郊外のバイパスみたいなところでもミンナそうしてた。
婦人車にのったおばちゃんみたいな人も
左折レーンに入って来てて最初は驚いたよ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:31:19 ID:???

歩道を走って歩行者を危険にさらすリスクを負うくらいなら
車道を走って自分が危険に晒されるほうがいいなぁ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:32:35 ID:???

>>771
歩行者云々以前の話だよな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:36:30 ID:???

>>771
どっちを走ってもいいとは思う
ただ安全は考えろと

雨の日の糞細い片2の車道とか勘弁

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:40:13 ID:???

>>775
安全に。それは当たり前
それ以前に歩道走ると飛ぶのよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:44:43 ID:???

ロードが危ないとかほざくようなの思考回路を持つ、切羽詰ったクルマの運転してるヤツが最も危険

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:47:39 ID:???

たかだか数分の為にクラクション鳴らしまくったり、幅寄せして左側塞いだり、お前、アホかと
どうせ次の信号で追いついて並ぶのに

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:55:04 ID:???

安全を考えるから法規を守るんだが
勘違いしてるあほが多すぎる

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 07:15:17 ID:???

道路と言う公共の場を自分たち車だけのものと勘違いして、
道路などのインフラを整備したクルマゆとりの団塊どもが
まだ日本には多いからな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:52:12 ID:???

>>778
http://www.hiromachi.com/wpwpwp/?p=4549
バスだって同じ事をするらしいぞ
殴ってやったけどなバスを

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:55:16 ID:???

ロードバイク買おうとしてたんですが、
たまたまこのスレ見つけて読んだら
なんか肩身狭い思いしてまで
乗りたくないなあと思いました。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 09:06:53 ID:???

>>782
嘘つけアンチロードｗ
おまえはそもそも自転車なんかいらねーだろｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:15:16 ID:???

国道暴走ロードがマナー無しで車道走るもんだから、感化された

人間性悪説の具現者であるヤカラが増えたぞｗ

無灯火で国道逆走までする暴走バカ女。
逆走居直りルック車クロスオヤジ。

法律で罰されなければ、やったモン勝ちが現状の無法地帯。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:16:33 ID:???

×　マナー無し
○　法規を守り

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:18:01 ID:???

しかし道交法どおりに車道走る事に文句言われるとは
どんだけ車運転者の民度は低いんだッ手話

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:18:58 ID:???

自分の事しか考えられない車ドライバーは外に出ないで欲しいよね～

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:35:14 ID:???

しかし、今さら８０年代のバイクｖｓクルマみたいな
ロードｖｓクルマの
単純な対立の構図にしか出来ないのはバカオヤジか、
車の免許の無い、ヘタレチャリンコ小僧だろｗ

ロードやママチャリは、ど鳩並みに軽車両のマナーも法律も守りませんｗ

ど鳩並みに、「国民に声が届かない」とか居直りますｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:47:06 ID:???

ど鳩並みって言いたいだけじゃね？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:11:49 ID:???

>783
ロードバイク乗ってる人ですか？
なんか嫌な人ですね。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:22:36 ID:???

国道走ろうぜ～～

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:34:04 ID:???

>>782
俺は買って乗り始めてから気づいたよ。
無駄金使わなくて良かったじゃん。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:58:22 ID:???

http://www.hiromachi.com/wpwpwp/?p=4549
>>こちらはバスのことをとっても気にしてんのよ。知らないでしょ。
>>特に呉越峠の「のぼり」の場合、ワシの走行速度と、バスが乗客を
>>乗降させつつ走行する速度が微妙に同じ速度となり、客観的に見れば
>>「抜きつ抜かれつ」のデッドヒートのようにも見えると思うんよ。

バスからは嫌がらせに見えるだろうねぇ。わざとスピード合わせるなよって。
上り坂はただでさえ注意力散漫になって危険なんだからそもそも併走すべきではない。
バスが遠ざかるまで待てばいいのに。どうせエンジン付にはかなわないんだから。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:32:53 ID:???

強者弱者と意地張らずにお互い思いやりを持って譲り合えばいいのにネ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:16:46 ID:???

普通車（小型自動車）の車幅は1.7m以下であり
一般国道の1車線の復員は最低の3種4級でも2.75mであり3種1級で3.5mである
カーブには当然拡幅が入る

一般国道の路肩復員は最低の3種4級でも0.5mであり3種1級で1.25mである

普通自動車や大型自動車ならともかく
普通車（小型自動車）で邪魔になるってのは
ドンだけ運転が下手なのかな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:33:43 ID:???

車も自転車も迷惑なんだよ！
すっこんでろ！

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:57:02 ID:???

> どうせエンジン付にはかなわないんだから。

まったくそうだよね。

だから僕は目先の自転車を無理して抜こうなんて思わないんだけれど、
自転車と張り合うドライバーって居るんだよねえ。

無理なく抜けるときに追い抜けば、追い抜きはたいてい一度で済むのにね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:01:48 ID:???

国道清算事業団

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:39:28 ID:???

>>795
抜けるけど「邪魔だなあ」と思うだろ普通

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:41:29 ID:???

やたらハンドルパタパタ振ってる下手糞なロードバイクは邪魔だと思うけどさ、
普通に走ってるぶんには普通に抜けばいいだけの話だろ？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:42:26 ID:???

別に

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:45:41 ID:???

そりゃそうだ。側方感覚は1mいる奴もいるしね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:01:44 ID:???

日本語で

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:09:13 ID:???

>>795
駐停車車両の存在は無視して、そんな上辺だけの数値挙げて意味あるの？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:10:18 ID:???

ロード側は譲ってるだろ
左に寄ってるし好きに抜いてください状態
法規で車道走ることになってるのに出てくるなとか事故中なのは車の方

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:16:34 ID:???

違法駐車するほうが悪い

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:17:08 ID:???

それで抜くと幅寄せだって騒ぐ奴もいるしな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:17:43 ID:???

違法駐車を考えて道路を作ってるわけじゃないんでね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:24:20 ID:???

抜く時は十分な距離をとって抜かないといけない
免許持ってるなら当然知ってるはず

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:31:19 ID:???

知っていても法律を守らない奴が多すぎるのが事実

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:38:45 ID:???

うん、それあるね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:39:20 ID:???

＞抜く時は十分な距離をとって抜かないといけない

何か問題か？
チャリとのスペースは1m以上あるのに

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:49:53 ID:???

２．７５ｍで車幅１．７ｍで自転車０．６ｍなら１ｍないわな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:01:11 ID:???

路肩を無視かｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:23:40 ID:JZZb7w1y

近くに国道1号線があるんだが
歩道も狭いが車道もめちゃくちゃ狭いよ。

あんな所走ってたら死ぬよ。
ロードバイク走ってるの見たこともない。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:26:29 ID:???

横の距離もだけど縦の距離にも余裕が必要なんだよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:28:17 ID:JZZb7w1y

ロードバイク批判書いてるけど
はっきり言って地元で見かけることってまずないね。

でも2週間ぐらい前に久々にロードバイク乗り見かけたけど
俺が歩道にいたせいか、おどおどしながら
逃げるように車道を走って行ったよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:29:11 ID:lrWedQDK

だったら法律変えてください

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:29:45 ID:???

キター

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:31:08 ID:JZZb7w1y

あの人達もあんな格好して走ってるのが
多分恥ずかしいんだろうね。

自動車乗りに見られるのは慣れてても、
普通の格好して走ってる他の自転車乗りに出会うと
やっぱり自分が浮いてることに気づくんだよね。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:35:54 ID:???

＞横の距離もだけど縦の距離にも余裕が必要なんだよ

そのロードは常時50km/hで走ってんのか

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:38:57 ID:JZZb7w1y

俺の地元は、山、海、川に囲まれていて、
気分よく走れる所がほんと少ない。

お隣の市に良い所があるんだけど、
歩道もないトンネルを抜ける必要があり、
命がけだから行かれない。

そのトンネルでロードバイク乗り（競輪選手）が死んだこともある。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:44:40 ID:???

例えば車が40km/h,チャリが30km/hならば
各々毎秒11.11m/s,8.33m/sで相対速度は2.78m/s
つまり1秒あればチャリ1台分は余裕で追い抜けるし
その必要距離は11.11mってわけだ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:50:41 ID:JZZb7w1y

さっき車に乗って帰宅したわけだけど、
その途中でバイクに乗ったおばさんがいて、
最大限隅に寄ってくれたんだけど、
それでもなかなか追い抜けなかったよ。

最小に見積もっても路肩のバイクやロードバイクで
ガードレールから1.2mは占有するので、
安全を確保した状態だとそうそう簡単には抜けないんだよ。

俺のように運転のうまいドライバーでもそうなのだから
並以下の人なら尚更だ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:51:50 ID:???

>>822
山、海、川に囲まれてたら、走る場所には事欠かないだろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:53:25 ID:???

（わらい）

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:55:03 ID:???

基本的にバイクは路肩を走らない
ばばーなら、なおさらｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:58:13 ID:JZZb7w1y

>>825

山で行き止まり。海で行き止まり、川で行き止まり。

山の向こう側に行く為には
トンネルを抜けなきゃならないが命がけのになる。
そこを避ければ思いっきり遠回りになるし、
しかもその道も細くて走りにくい。

川の向こう側に行くにも橋のある所を通らなければならず、
コースが制限され、いつも同じ道ばかり…と言うことになる。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:59:45 ID:JZZb7w1y

しかもこんな酷い道も少なくなく、
怖くて走れたものではない。

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan108240.jpg

撮影時にはたまたま車が途切れていたが、
こんな道をダンプカーが頻繁に通るのだ。（採石場があるから）

対向車がいたら自転車1台走っていたら追い抜けない。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:01:34 ID:???

ガードは建築限界の外、つまり路肩の更に外側に立つ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:02:18 ID:???

ドライバーの技術が一定じゃないように
ロード乗りの技量だってまちまちだよね
路肩が狭い場所もあるし小砂利やらで荒れているような場合もある
田舎のような片側一車線の道路だと追い抜くの躊躇するよねぇ
ちょっとでも接触すれば自分の人生おじゃんなわけだしさ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:02:33 ID:???

で、どこの国道？

833 ：ジロ・デ・康幸さん：2010/06/04(金) 22:02:50 ID:???

なかなか良い写真だぞ。
女性ライダーが写っていないのが寂しいな。

正直、バイクの爆音はトンネル内では特に不快です。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:04:24 ID:JZZb7w1y

画像の道は車では良く通っているのだが、
やっぱり自転車で抜けるには勇気が無くて断念した。

もう1つある太い道の方も途中で歩道が無くなり
こんな状態になってしまうので
どちらを通っても隣の町に行くのは命がけなのだ。

国は交通違反者を取り締まれば事故が減ると思っているようだが
その前に安全な道を作れよ！と言いたい。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:06:13 ID:???

その前に基地外に運転免許を与えるなよ！と言いたい。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:07:09 ID:???

で、どこの国道なんだい？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:07:50 ID:???

教習所のおっさんって女に対して甘いからなぁ・・・
まぁロードは免許いらんし基地外さんも乗れるんだからいいっこなしよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:09:42 ID:JZZb7w1y

>>833
>正直、バイクの爆音はトンネル内では特に不快です。

近くのトンネルは歩道が無くて
命がけになってしまうので断念し、
大回りして幽霊が出ると噂のあるトンネルを走ったけど、
耳栓を持って行って助かった。

縁石で守られた安全な歩道を走っていたら
急に嘘のように無歩道になる…なんてのはザラで、
近所の人達はどうやって生活してるんだ？って思う所が多々ある。

国も無駄な建造物にかけをかける前に、
歩道だけはちゃんと作って欲しい。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:10:48 ID:???

朝四時ごろ平気で信号無視していく大型とか
死ねばいいのに

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:13:17 ID:???

歩道は、その路線の歩行者の利用状況に応じて設置される

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:13:32 ID:JZZb7w1y

>>836
>で、どこの国道なんだい？

写真の道は県道。
地元は国道でも嘘のように歩道が狭く、
車道ですら右折車レーンがなく渋滞が起きやすい。

842 ：ジロ・デ・康幸さん：2010/06/04(金) 22:17:11 ID:???

というかね。

危険なトンネル　幽霊も出て来やしねえよ　ご先祖様助けて
伊藤園新俳句への投稿と成ります。

ところで圏央道っていつになったら完成するんだ？
その関係上で近所の一部では年がら年中ダンピカーの往来が激しくてよ。
いっそのこと、どうせ見違われるんだったらジロみたいな未舗装区間にしたほうが良いんではないか？

いや、それよりも右直だ。

右折車はいつも怖い。通過する前神に祈る思いだ。あー怖い。

ケイタイ片手に持ったねえちゃんが右折しやがった。

某所で

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:17:53 ID:???

>>797
同じく！

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:21:55 ID:???

＞写真の道は県道。

え？
何で国批判？
県道の問題は県に陳情してくれよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:35:23 ID:JZZb7w1y

歩道に街路樹があるために
1人歩くだけで埋まってしまう…なんて道はザラにある。

国道の歩道ですら自転車1台通るのがやっと…。
だから人が歩いていたり遅い自転車がいる場合には
いやでも車道に出なきゃならない。

そんな状態で何が交通安全だ！と思う。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:36:39 ID:???

それは自転車が走ることを良しとしてない歩道だから

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:39:16 ID:JZZb7w1y

歩道を走っていたら急に無くなり、
今度は反対側に歩道があって、
そちらに渡りしばらく走るとまた無くなって、
また反対側に…。

でしばらくすると両方無くなってしまうという…。

誰だよ！こういうバカな道の作り方する奴は！

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:41:40 ID:JZZb7w1y

白線が敷いてあるだけでしかもその幅50cm。
隣をびゅんびゅん車が走っている場所を
命がけで帰って来たこともあった。

途中で標識とかあって
50cmすら確保できなくて
車が途切れるのを待って急いで標識こえて…。

こんな道が少なくないんだから
事故が起きても当然だろ！！

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:41:50 ID:???

歩道は生活圏ごとに計画されるから

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:44:26 ID:???

なあ、その歩道は自転車の通行が認められているのか？
まさかとは思うがお前は散々モラルがどうのとのたまっておきながら
自転車の通行が認められていない歩道を珍走していたんじゃないのか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:45:19 ID:???

＞途中で標識とかあって
＞50cmすら確保できなくて

だからさ、それは建築限界を犯すことになって
標識設置の許可なんておりねーよ
それに設置するの公安委員会だし

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:46:03 ID:JZZb7w1y

自転車なんて乗ってたら
絶対に長生きできないと思う。

先程のこんな道のように、
車でしか走れないようになっている道があまりにも多い！

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan108240.jpg

国もエコ、エコ言うなら
車があるにも関わらず積極的に自転車を乗ろうとしている
俺たちのような人間が安心して走れる道を作れよ！！

※
安全に走れる歩道があるにもかかわらず、
段差を嫌ってわざわざ危険な車道を走るロードバイク乗りは論外です。

853 ：ジロ・デ・康幸さん：2010/06/04(金) 22:46:52 ID:???

なかなか良い写真だぞ。
女性ライダーが写っていないのが寂しいな。

正直、バイクの爆音はトンネル内では特に不快です。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:47:34 ID:???

別に大型が走ろうが車道を走るのが普通

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:47:54 ID:???

自転車にほっそいほっそい道で走られるよりは国道走ってくれたほうが避けやすいしいいけどな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:48:46 ID:???

てか、ただのヘタレだろ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:50:32 ID:JZZb7w1y

俺は自動車も運転するから
自動車乗りの気持ちも判る。

だから怖くて車道なんて走れない。
いくら段差のガタガタ道であっても、
歩道があれば絶対に歩道を走る。

もちろんスピードなんて出さない。
10キロ～15キロでのんびり走ることが多い。

だって急いで走っても
早く、山、川、海にぶち当たるだけで
行き場に困るだけだし…。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:51:34 ID:???

車道が危険なんじゃなくて自転車に対して危険な運転をしてるだけ。
一時停止をしない車が9割以上を占めているこの国で
歩道が安全なわけがない。
事実そういう事故が多い

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:52:18 ID:???

普通、ロード乗りは車も運転するだろ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:52:19 ID:???

歩道走るのは違反です

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:53:26 ID:JZZb7w1y

東へ15～20分も走れば山で行き止まり。（その先は死のトンネル）
西へ50分も走れば海にブチ当たり行き止まり。
北へ走っても直ぐに歩道の無い道になるし、
南へ1時間走れば海。

四方八方行ける所がない。

海、山、川だけでなく、
無歩道になる道があまりにも多くて
その先に良い所があっても行けないのだ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:53:53 ID:???

ロードをガキが買うのはきついからな
乗ってるのは大抵良い大人

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:53:58 ID:Jx6BtdYn

なんでロードのりは正義みたいな言い方するんだろう
ロードのりは一時停止を守る1割未満の優良ドライバーってことなのかい

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:55:32 ID:???

ロードのりが正義というか
自分が正義
危険だからこそ最善の注意を払って乗っている

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:57:42 ID:???

＞危険だからこそ最善の注意を払って乗っている

これはあるわ
チャリ乗りだしてからは車の運転も変わった

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:58:25 ID:???

>>861
歩道を珍走してるんならお前暴走族と一緒じゃん

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:00:21 ID:JZZb7w1y

>>865
>チャリ乗りだしてからは車の運転も変わった

俺もそれはある。
でも大半のドライバーは歩かないし自転車も乗らないから
気持ちが判らないだよね。

逆もまた然りで、
自転車乗る人のほとんどは車乗らないので
自動車のドライバーがいかに不完全であるかが解ってない。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:01:53 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=VYB_h_M7NiU
ttp://www.youtube.com/watch?v=nlaJo594rHk

暴走自転車危険な実態

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:02:57 ID:JZZb7w1y

>>866

腐ったような歩道しかない地域に住んでるせいか、
自転車乗ってる人も少ないよ。

もちろん学校の周りとか住宅地の周りでは乗ってるけど、
自転車で隣町行く人なんていないし、
海までドライブ行く人だっていない。

ま、あんな歩道しかないんじゃ
行く気すら失せるだろうけどね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:04:59 ID:???

もう相互理解は不可能なんやな・・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:05:19 ID:???

やはり自転車も免許必要だな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:06:20 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=m3ZlM7l6yf0
暴走自転車急増する事故

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:08:19 ID:???

歩道走ったらそりゃ子供ともぶつかるわ
やはり車道走らないとな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:10:19 ID:???

自転車は車道を走るものだというのなら
やはりジジババの運転する自転車も車道を走るような時代が来るのだろうか・・・

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:11:21 ID:???

＞＞872
メッセンジャバックのヒールはいた女性ロード
はえーわｗ(4:00ごろ)

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:12:04 ID:???

というか今もそうでなけりゃ駄目なんだけど？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:12:13 ID:JZZb7w1y

>>868

ロードバイク乗りのアーモンドヘルメットの先が
人の目を攻撃して骨が陥没なんて怖い事故だね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:12:51 ID:???

>>876
んなこたぁない

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:20:47 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=w-zwplpdoiI
http://www.youtube.com/watch?v=w-zwplpdoiI

自転車事故を映像分析

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:23:08 ID:???

いや、原則車道だぞ
じじばばでも車道を走るのが危険だと認められる人物でなけりゃ車道を走らなきゃ駄目

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:23:11 ID:JZZb7w1y

アーモンド型ヘルメットは人への攻撃性が高いから
丸いヘルメット以外禁止にすべきだね。

【自転車は歩道か車道か】

http://www.youtube.com/watch?v=tAw7bGjUkOg

歩道を走るべきだそうです。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:24:30 ID:???

ジジババなんて自転車ですれ違っただけでよろけるじゃないか！
ｋAMIKAZEなんてくらいたくねーよ！

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:26:03 ID:???

>>871
財源は？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:34:39 ID:JZZb7w1y

歩道より車道での事故の方が危険度が遥かに高いのだから、
基本的には自転車は歩道を走るべきです。

しかもその両立は以外と簡単で、
街路樹を抜いてしまえばかなりのスペースが確保でき、
大したコストをかけずに自転車レーンを作ることが可能なのです！

しかも街路樹は視界の妨げになっており、
安全の面からも撤去するのがふさわしいです。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:39:55 ID:JZZb7w1y

街路樹なんてものは、
一定以上の歩道が確保できる場合にのみ植えれば良いのに、
どんなに邪魔な場所であっても、
街路樹優先とばかりに植えているのだから
嫌になってしまいます。

しかも近所の人は半強制的に落ち葉の処理までさせられ、
迷惑この上ないものです。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:40:35 ID:???

コストとんでもなくデカイじゃねえかｗｗｗ
キチガイに免許を与えないってのが1番手っ取り早いわいｗｗｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:43:41 ID:JZZb7w1y

あと止めて欲しいのが
歩道を車道より1段上げること。

あんな仕様になっているために
段差があちらこちらに出来ると共に、
乗り入れの為に歩道をスロープにせねばならず、
そのスロープのせいで
実質的に通行できる歩道の幅が半分になってしまう。

あの街路樹と段差をなくしさえすれば
歩行者、自転車共々どれだけ走りやすくなることか…。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:56:12 ID:???

歩行者には余計な自転車とか増えるだろうし
スピード出すバカも増えるだろうし
メリット無い。
あるとしたら車椅子の人くらい。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:59:11 ID:???

>>888
車椅子が車道走らないわなw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:59:45 ID:JZZb7w1y

中学生は3列になって歩きやがるし、
女子高生は自転車2列で走りやがるし、
俺の走る場所がないだろ！！

俺は街路樹地帯を走るので撤去してください。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:01:07 ID:???

車道怖いって人多いんだな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:03:26 ID:OMXXxTdS

以前はよく公園でウォーキングしていたんだが、
モラルの無いのはガキや女子高生だけでなく
ジジイも相当酷くて、
せかく広く作ってある公園の歩道を4列になって歩いていやがる！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:07:16 ID:shuoUjem

車道の自転車が邪魔って言う自動車乗りは、歩道の歩行者が邪魔って言う自転車乗りと一緒。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:20:56 ID:OMXXxTdS

自転車から見た歩行者も、歩行者から見た自転車も、
どちらもモラルを持って歩行＆乗車している人には
邪魔という気持ちはないと思う。

先程のように道幅いっぱいに広がって歩いていたり、
女子高生のように、人が来ても避けようとしなかったり、
ロードバイク乗りのようにスピードを出していたりと、
モラルの低い人がいるから困惑しているんだよね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:24:57 ID:???

道交法違反をして歩道を珍走するのがモラリストですかそうですか

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:26:22 ID:???

>>894
お前が思うんならどうたらのAA

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:35:52 ID:???

円滑で安全な交通をしなければならないのである程度のスピードは出すだろ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:44:11 ID:???

>>897
それ以前に歩道を走る時は徐行よ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:45:19 ID:???

だから歩道は禁止だっつーの

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:46:00 ID:???

自転車は車道を走る
法規くらい覚えてからレスしろよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:49:06 ID:???

結局、怖いから歩道走りたい。
っていう小心者のワガママなんだよね。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:50:02 ID:???

自転車を怖がらせるような運転してる車が悪いんだけどな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:57:23 ID:???

>>893
それは極論だと思うが

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 01:00:57 ID:???

>>902
自転車乗りだが、その意見には賛成できない

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 03:15:16 ID:???

自転車は車道の左寄り走行だろjk。免許更新時の優良講習でも再度説明あったぞ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 03:56:13 ID:???

車道を走らないと歩道を逆走してくる学生チャリ集団をかわせない

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 05:14:34 ID:0259JalE

>>847
国道8号線がその状態だった

本当に泣きそうになった

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 05:26:27 ID:???

>>902
ドライバーも相手を選んでいるようだ
レーパンロードだと何もされないけど、私服クロスだと幅寄せしてくるキチガイがいる

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 05:48:14 ID:???

下手だから仕方ないべ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 06:28:00 ID:???

おはようノシ。ポエムの人まだ寝てるのかな？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 07:07:45 ID:???

>>863みたいな読解力の無いゆとりが多いとまともな話しにもならない

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 08:38:02 ID:???

>>907
車道を長岡から新潟まで走ったけど白線の外が広くて快適だったよ＞国道8号線

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:19:58 ID:ZruSfjZC

ロードバイクとママチャリを同じ法律でカバーしようとするから問題に
なるんだな。

だから、例えばケイデンス１００で３０km/hがだせるギア比を搭載した
自転車は軽車両として原則車道を走る。出せないギアを搭載した自転車を
歩行者補助器具として原則歩道を走ると区別してとりあつかえば多くの
問題を解決できる法整備が出来ると思う。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:24:53 ID:???

免許制にしてくれた方が堂々と車道走れるようになって嬉しいかな。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:29:06 ID:???

自転車歩道通行可のある道路は車道走行禁止にしろ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:30:35 ID:???

やはりというかなんというか
クルマ乗りは自己中だよなｗ
要求が厚かましすぎるｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:27:07 ID:???

>>914
>>883

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:37:31 ID:???

自転車税取るか
免許費用からしかないだろ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:14:52 ID:???

ケイデンス１００
どれぐらいで漕いでいるのか想像できない

・おじちゃんおばちゃんがふらつき気味にゆったりとママチャリ漕いでいる
・学生が通学で漕いでいる
上の2つがケイデンスで言うと大体どれぐらいになるか教えてくれ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:08:16 ID:???

自動車は自動車専用道以外走行禁止にすればいい。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:30:19 ID:???

俺はシティサイクル乗りだが、空いてる道なら
車道の左端ではなく、車道中央左寄りくらいを走る。
端は舗装が劣悪な場合があるから、最初から左端は危ない。
最初から端だと幅寄せされたら逃げ道ないし、これまた危ない。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:45:12 ID:???

>>921
御前さんみたいな奴が自転車乗りの評判を下げているのだよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:59:22 ID:???

それで評判が下がる人からの評判が下がっても一向に構わぬ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:15:39 ID:???

次スレ

　ロードバイクで国道を走ってる奴らは邪魔２

テンプレ
　
　自動車側の主張　・通行量の多い国道をロードバイクは走るべきではない
　　　　　　　　　　　　・左端走行とは言っても自動車運転を妨げている
　　　　　　　　　　　　・ロードバイク追い越しは自動車運転に危険を増加させてる
　　　　　　　　　　　　

　ロードバイクの主張　・ロードバイクは軽車両であり国道走るのが正しい
　　　　　　　　　　　　　　・自動車運転者は安全にロードバイクを保護するべきである
　　　　　　　　　　　　　　・ロードバイクだけが悪者扱いは非常に腹立たしい

次スレ立てる方はこれでお願いします。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:24:56 ID:???

>>924
自動車側の主張
・下手なドライバーはたくさんいるよ。自転車轢いちゃうよ。
・呪いのパワーでロードバイク乗りには必ず不幸が訪れます。
・法的に認められていなくとも自分は自転車で歩道を珍走するぜ。

これで

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:33:09 ID:???

>>902
半分は同意だけどどうしようもない部分もある
仕事中の大型トラックとか、トンネル内とか
相手が最大限の配慮をしてくれてもたまに恐怖を感じちまうよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:37:15 ID:???

誰が見ても怖がらせてるって行為はダメだけど、そんなことやってる奴はいないしね。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:51:41 ID:???

>>919
上…しらん30以下？
下…50-70rpmくらい

おまいが回せる限界…120-200

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:25:22 ID:???

>>928
ありがと

100となると漕ぐのをちょっと頑張ってみたぐらいの感覚になるのか

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:36:24 ID:???

歩道の中に自転車専用道路を作ろうとするからガッタガタになっておかしくなる
作るなら車道の一部を作り替えて欲しいわ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:43:01 ID:???

土建屋乙。
まったく道路族って無駄な公共事業のことだけしか考えてないんだな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:56:42 ID:???

このスレ読んでて、
とりあえず明日から交通ルールを意識して、
譲り合いの心を持とうと思った。
歩くときも自転車や自動車に乗るときも。
あと自転車に対する法規制に再考の余地があることも良く分かった。

とりあえず俺の中ではこんな感じにまとまった。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:07:04 ID:???

遅いから邪魔、歩道を走れ
っていう主張する奴がいるけど、それなら原付はどうすりゃいいの？
法定速度を守ってたらロードと同じくらいか、ロードより遅いぐらいなんだが、
歩道走らないと駄目なの？
もしくは遅くて邪魔だからって速度超過を強いられるの？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:08:52 ID:???

原付は追いつかれたら譲るけど、自転車は追いつかれても譲らないからな。
車道のルールを守れないなら車道走るなよってことよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:15:26 ID:???

>>934
譲るも譲らないも、最初から左に寄って走ってるだろ、普通は。
お前の地元では真ん中走るのが一般的なのか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:17:20 ID:???

Ｘ　ロードバイクの主張　・ロードバイクは軽車両であり国道走るのが正しい

○ロードバイクは車両であり車道を走るのが正しい

車両を歩道に押しやるのが異常

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:30:58 ID:???

>>934
譲るためにもっと車線の真ん中走ることにしたのでよろしく。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:34:50 ID:???

>>931
別に地面いじらなくても路面にライン引けばすむ
バイクとか原付が通る二輪専用道路ってあるじゃん。あれもっと作れってことだよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:53:12 ID:utPnNThj

ギリギリで追い抜いていく車はムカつくけど
かなりの間隔あけて追い抜いていく車もムカつく

国道は風に乗れるから楽チンなんだよね～
ダンプ３台くらい連続で抜かれると
ドラフティングで時速が５キロくらい上がるｗｗｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:58:04 ID:???

あーそれわかる、ギリギリの方が好きだな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:28:11 ID:???

やはり故意に国道走行してるのですね。

ロードバイク乗りの悪質さが鮮明になった。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:39:10 ID:???

> 故意に国道走行

無意識に走行していたら怖いね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:41:55 ID:lH3hRSSM

歩行者として言わせてもらうが
ママチャリもロードも
学生だろうがおばさんだろうが
歩道から出ていって欲しい。
危なくてしょうがない

並走、携帯見ながらの運転、信号無視、無駄なスピードetc
車道で好き勝手すればいい

歩　行　の　邪　魔　だ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:43:20 ID:???

>>937
品行方正に関わるので止めてください

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:43:37 ID:fmi2Bk/V

結局　　ロード乗りとママリャリでは
目的が違うってことだな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:44:41 ID:???

ママチャリだろうがMTBだろうが
車道だろって

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:46:15 ID:???

>>938
二輪専用道路
京都でも烏丸通という市内のメインストリートの両脇に作られたんだけどな、
はっきりいって左折待ちレーンかタクシーの客待ち、路駐場所にしかなってない。

警察もタクシー会社に天下るためなんだろうかあまり取り締まらず、
自分たちの五条警察署の前50ｍだけが唯一そのレーンで走れるぐらい。

渋滞もそうだけどパークライドとか人の過密地域では車の数を
根本的に減らさないといけないのだが
今の自分が楽する為に他人の安全なんてどうでもいいといった
車社会に毒された日本では・・・ｏｒｚ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:53:18 ID:???

>>947
団塊が悪いまで読んだ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 19:34:54 ID:gZf/P6Oc

京都の行政になに期待しているの？
もう非日本人管理区域でしょあそこ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 20:31:13 ID:???

>>933
自動車乗りは原付も邪魔だから消えろって思っているよ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 20:47:06 ID:???

チャリも車もDarudeの曲聞きながらぬっ飛ばせよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 20:47:28 ID:???

いや、原付乗りは全然イラッとこないんだよね。
むしろ追い越すときもめっちゃ気をつかってしまう俺

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 20:59:04 ID:gZf/P6Oc

朝の246の三茶から渋谷の光景みたら、
自転車でイラついてるようなのは絶対事故るだろうな。
未だに自転車は歩道とか言ってるのは都内で車運転しないでくれ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:14:35 ID:???

>>934
譲れるときと譲れないときがある
細い街路では割と譲るよ
だがトンネルや強風の橋では譲れない

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:15:50 ID:???

車は満員電車よりストレス溜まるね。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:16:00 ID:???

そんなときは気を使って50km/hで駆け抜ける

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:20:09 ID:???

↑おまいいいやつだな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:27:00 ID:???

ま、1分～1分半くらいが限界だけどね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:45:55 ID:???

>>930
大阪では車道を潰して自転車道にしてますが　なにか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:49:01 ID:???

×車道を潰して自転車道に
○自転車道を潰して駐車場に

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:50:41 ID:???

>>936
現行法では　自転車の通行できない車道はありますが
自転車の通行できない歩道はありません

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:53:37 ID:???

ha?

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:55:46 ID:???

>>960
おまえ大阪民国人じゃないな
大阪じゃ自転車道と車道の間にガードレールがあって
自転車道が駐車場にできないようになってる

が

駐輪場になってしまうんだよなw

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:57:17 ID:???

http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/news/bicycle/bicycle3.html

自転車は歩道を走ってはいけないの？

自転車は、歩道を通ってはいけないことになっており、原則とし車道の左側を通行しなければいけません。
ただし、「歩道を自転車が通ってもいいよ」ということを示す標識（下の写真）があれば、自転車は、歩道を通ることができます。
この場合、次の点についてルール化されています。

1.　自転車は車道よりの部分をゆっくりと走行し、歩いている人の通行を妨げるようになる場合は、
いったん止まらなければいけません。特に、小さな子どもがひとりで歩いていたり、
お年寄りや身体の不自由な人が通行している場合は、危険のないようにしなければいけません。
さらに、止まっている自動車の横を通る場合は、急にドアが開いたり、車の陰から歩行者が飛び出したりすることがあるので、
十分注意しなければいけません。

2.道路を横断するときは、近くに自転車横断帯があれば、そこを通行しなければいけません。
ただし、自転車横断帯がなく横断歩道がある場合には、自転車から降りて押して渡らなければいけません。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:04:08 ID:???

>自転車の通行できない歩道はありません

は？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:07:41 ID:???

あるよ。
自転車通行禁止の標識と、自転車は降りて通行してくださいって看板があるし

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:08:51 ID:???

今日はポエマー遅いね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:18:17 ID:???

>>966
現行の道交法では　そのような標識　看板はありません

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:23:37 ID:???

今日、歩道も路側帯も無い片側一車線の国道でガンガン追い抜かれた
対向車線のほうが余程気になるようで、対向車とのタイミングを測って、一気にアクセル踏み込んでく車、多かったなあ
ほんの50mも行けばCRに戻れる切れ目の部分なんだが、あまりの危なさに土手の草の生えた傾斜したとこにつっ立って待っていても、誰もスピード落として譲ってなんかくれねえｗ
自転車の後ろが渋滞になるような状況なんてあるんですかね無いでしょｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:24:30 ID:???

325の4だよ、歩行者天国にも貼ってあるよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:29:28 ID:???

１７条の例外規定が書かれているが、８条の例外はないぜよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:31:38 ID:???

歩行者天国は本来は車道にたいして適用されるもの
歩道では　ありません

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:39:57 ID:???

現行の道交法ではそのようなことはありません

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:57:47 ID:???

http://news.livedoor.com/article/detail/4810539/

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:12:22 ID:OMXXxTdS

>>964
>自転車は、歩道を通ってはいけないことになっており、

車道を走ることが危険な場合には
歩道を走ることが許されていますよ。

ほとんどの車道が危険とみなされるので
歩道を走ることに何の問題もありません。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:26:17 ID:???

流石ポエマーさん言うことが違う

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:36:03 ID:???

よーするにどっちを走っても良いってわけよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:53:17 ID:OMXXxTdS

ロードバイクは車体が軽量な上に、
短足のくせに足も届かないほどサドルを上げている人が多く、
重心が高くなり非常に不安定です。

そんな危険な自転車で車道を走るなんて
無謀にもほどがあります。

25キロ以上でる自転車は違法認定して
製造＆販売そのものを禁止すべきだと思います！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:56:39 ID:OMXXxTdS

本日もポタリングに出かけたわけですが、
サイコンの平均速度を見たら12キロでした。

自動車であれ、オートバイであれ、
たとえ自転車であれ、
スピードを出している奴にロクな人間はいません！

他人の迷惑を考えない自己中心的な人間は
どんな乗り物ユーザーにも居るんですよね～。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:57:42 ID:???

>>947
京都はあれだからな
福岡はうまく機能してる

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:00:49 ID:???

>>979
平均12キロ出してたってことは、当然それ以上の速度で歩道を珍走してたんだよな。
ルールも守れない自己中はテメェじゃねーかよｗｗｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:05:49 ID:???

つうか必要性の薄い街路樹削って自転車道にすることって出来ないんだろうか？
ぶっちゃけ無くても問題ないよな？街路樹って

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:14:17 ID:w0gJX9DG

無闇矢鱈（むやみやたら）に街路樹を植えるので
枝木が飛び出ていて危険だったり、
視界の妨げになったりと
わざわざ住民に危険な思いをさせるために
植えてるようなものです！

歩道もかなり狭くなってしまうので、
すれ違う際の危険度も高めています。

安全、安全言う割に、
安全の妨げになっている街路樹を放置しているのだから
まったく役人にはウンザリさせられます。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:15:43 ID:???

どうしてID変えたん？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:19:32 ID:w0gJX9DG

中央分離帯から歩道まで、
あちらこちらに木々が植えてあるので、
手入れをする業者に払う税金も物凄いと思います。

しかも手入れ作業は片道車線にして行うので
通行の妨げになるわけで、
ハッキリ言ってデメリットの方が圧倒的に多いです！

近隣住民は落ち葉を拾わされるし、
迷惑この上ないのが街路樹です！

特ににこちらの地方では山が豊富で
道路にまで木々を植えずとも緑は豊富です。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:21:02 ID:???

日本語で

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:21:10 ID:w0gJX9DG

>>984

シンデレラだから
12時過ぎたら変わってしまうのん。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:22:45 ID:???

すまん時計を1時間見間違えてた

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:26:02 ID:w0gJX9DG

その道も走りにくくて嫌いなんだけど、
2車線に匹敵するほど中央分離帯は広く取ってあり、
そこに街路樹が植えてあるわけですが、
代わりに道路は片道1車線しかなく、
しかも歩道にも街路樹が植えてあり
1人歩いていると追い抜けないほど狭い。

そこまでして木を植えようとする
役所の頭ってどうなってんだ！？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:31:55 ID:w0gJX9DG

そんな走りにくい歩道がある反面、
こんなに優れた歩道もある。

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan108738.jpg

歩道は自動車が走れるほど広く、
しかも車道とフラットなので乗り入れの段差もない。
しかも自転車用？のレーンもこんなに広く作ってある。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:34:45 ID:JsnFIWR8

折りたたみ自転車で車道走ってたらロード軍団が煽ってきた。
俺だって車道走る権利あんだよ、大人しく後ろ走ってろやボケが。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:38:42 ID:w0gJX9DG

ありがちな幅の歩道ではあるが、
街路樹がなく車道とフラットなのでの
乗り入れの段差もできない。

だから凄く走りやすい。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan108748.jpg

街路樹と段差をやめるだけで
歩道はぐーん良くなる！という証明。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:57:42 ID:???

だが転んで縁石にわき腹を強打するときのことを考えると恐ろしい

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 04:54:54 ID:???

歩道とか馬鹿じゃねぇのw

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 05:01:45 ID:???

馬鹿なんだよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 05:06:40 ID:???

自転車が10-30km/hで走るなら
歩道で、歩行者との速度差は10倍近いが
車道で、車なら1-6倍

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 05:30:24 ID:???

なら１０－１５だな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 06:52:17 ID:???

レス乞食あいてに遊ぶスレ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 06:53:06 ID:???

可哀想な病気持ち

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 06:53:15 ID:???

自分が車道を走るのが怖いからって
歩道を走って歩行者に恐怖を与えるって
どんなヘタレw

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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