MTBで山を走る人達のスレ17本目

山ではないけど
一人で川の土手でＭＴＢ乗ってたら
可愛い女の人に声をかけられた。
ＭＴＢに興味があったらしく色々聞かれた。
最終的には近くのｼｮｯﾌﾟを教えてやってわかれた。
数週間後、川の土手に一人の女の人がＭＴＢに乗ってきた。
あの人だった。
いつの間にか自転車使ってラーメン屋めぐりしたり、
一緒に練習したりするようになった。
20年経った今でも二人でサイクリングに行ってます。
いや、4人でサイクリングしてます。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 05:35:21 ID:???

その土手はどこに有るのでしょうか?

うちの近所は山ばかりで
大きな川が無い
田んぼの土手じゃだめだよね?

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 08:05:20 ID:???

>>31
いい話しだな
おかげで今日の仕事も頑張れそうだ

週末は富士パノ行く人多いのかな？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 08:06:30 ID:???

>>31
羨ましい！ｗ
てか、良い話だなぁ～

20年くらい前というと俺は親父に駄々こねまくって小学生向けのルック車を初めて買ってもらったなｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 08:42:06 ID:???

いいはなしだなぁ
２０年前はＭＴＢ欲しくてショップに行ったけど
値段見て諦めた。
こんな高級自転車買う人いるのかと思った。
今では新旧合わせて５台持てるようになった。
みなエントリー車だけど

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 09:48:05 ID:???

>>31
うるっときちまったじゃねーか！
その頃俺は車に跳ねられてチャリが廃車になり、
お詫びに初めてアルミのチャリ（当時６マソ）を買ってもらった頃だ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 10:17:50 ID:???

２０年前だと

文仁親王ご結婚
バブル崩壊
ちびまるこちゃん放送開始
東西ドイツ統一
大学入試センター試験
１１PM放送終了
>>31に彼女が出来る
俺が生れる

他にあるか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 10:39:23 ID:???

>>37
20年前は

バブル崩壊→お金をあまりかけないで土日を過ごそう→アウトドアブーム→ＭＴＢに乗ろう

みたいな感じでちょっとしたMTBブームがあったな。
アウトドア系の雑誌なんかでもMTBを取り上げてたりしてた。

不景気になるとアウトドアや釣りがブームになるっていうけど、
今は車中泊で観光地散策なんかが流行ってて、MTBはちょっと流行しそうにないなｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 10:47:25 ID:???

え？そういう流れだったの？→ＭＴＢブーム

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 10:53:59 ID:???

ﾁｮｯﾄ前のﾋﾞｰﾊﾟﾙに昔のMTBの記事がでてたな
見出しは「現代のロバ」だったと思う
アレは流石に20年以上前だと思うが

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 10:57:42 ID:???

少しずれるが
92年に有馬と宝塚勝ったﾒｼﾞﾛﾊﾟｰﾏｰがＧＷに新潟競馬場に来る
あの時の有馬はお世話になったからお礼に行きたい

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 10:59:02 ID:???

>>38
アウトドアショップも増えた時期だな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 12:50:40 ID:???

20年前、中一のとき、はじめての自転車で10万のMTB買ってもらった。
自転車屋のオヤジには子供にはもったいないいい自転車だぞ！
とか言われて。今も乗ってる。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 12:53:00 ID:???

>>30
ありがとう、がんばって行ってみます

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 13:22:54 ID:???

>>43
いい話だ
今日は心温まる話ばかりで気分がいい

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 13:25:07 ID:RompcmcJ

今のバイク乗って20年前に戻りたい
明日で50になってしもた

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 13:42:19 ID:Sp2coJWN

蒲田からなら多摩川河川敷かな。
数年前なら稲城も楽しかったけど開発開始でちょっとお勧め出来ないし。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 13:54:13 ID:???

>>46
おめでとうございます
５０歳になったら正しい日本語身につけようね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 14:15:22 ID:???

人のこと言えないでしょ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 14:23:39 ID:/k4Babf0

>>46
誕生日おめ！

20年前だとクロモリが主流だったんだろうなぁ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 14:24:35 ID:???

あとはドリカムがデビューしたくらいじゃないか？

52 ：51：2010/04/23(金) 14:26:06 ID:???

スマソ。
>>37ね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 14:45:55 ID:???

20年前かぁ････自転車の中でもMTBの人気は突出してたね
今のクロスバイクみたいに街乗りでも気軽にMTB、みたいな感覚もあったと思う
逆にロードバイク(に乗る事)はスパルタンの極致というか、
今よりもっと体育会系の雰囲気があったね

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 14:49:58 ID:???

マウンテンキャットvsワイルドウエスト

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 15:59:45 ID:???

>>54
リッジランナー…いやなんでもないorz

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 16:45:29 ID:???

今日の出演者
>>31　４０前後
>>32　２５前後
>>33　３０前後
>>34　３３前後
>>35　４０前後
>>36　３５前後
>>37　３５前後
>>38　４０前後
>>39　３０前後
>>40　３０前後

面倒だからもう止める

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 16:47:55 ID:???

>>56

>>32 だけど
34のオッサンです

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 16:47:58 ID:???

>>33
誘われてるけど迷ってる。
ハードテイルしかもってないからだけど。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 17:12:08 ID:???

行った事ないけどＨＴでだめなの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 17:12:53 ID:???

>>57
>>32が一番悩みました

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 17:23:14 ID:???

>>59
それすらも分からないから迷ってるｗ
フルフェイスも持ってないし。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 17:34:10 ID:???

ｵﾌｨｼｬﾙみたらハードな人もいればマッタリして普通のヘルメット被ってるね
レンタルもあるし行けばいいんじゃね？
天候悪いから俺なら今回はパスするけど

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 18:02:59 ID:???

>>62
確かに路面状態悪そうだしなぁ。
今度にすっかな。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 18:04:20 ID:???

そう言って
行かずじまいになった

俺ガイル

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 19:10:18 ID:???

俺、ロード用メットでＨＴだよ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 19:20:06 ID:???

気にするな
指差し笑われているかもしれないが
その挑戦しようとする心に賞賛を贈る

まぁぶっちゃけ
見たら僕も指差し笑うんだろうけど

HT乗りだけどね

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 20:15:24 ID:???

面倒だったのでキャンセルしちまった。
やる気が出無い。
折角FOXサスとホイール前後換えたのに無駄。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 20:51:45 ID:???

HTでもこんなに乗れるんだぜ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=wv7TyakE8qw&feature=player_embedded

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 20:53:15 ID:???

２年前、クロカンメットにパーカー、ジーンズでＡ・Ｃ、Ｘコースで遊んでたよ。
４Ｘコースで人がＷ飛んでるの見て、真似してみたけど怖かった．．．
もうチャレンジしない。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 22:57:07 ID:???

ロード用のメットは止めといた方が良くないか？
後頭部ほとんど守ってくれないだろ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 06:02:29 ID:???

そんな空っぽの頭守るより
チンコ守れよ
昨日も会社の事務員（２２）に彼氏との夜の事を相談されて実技で指導してきた
若いヤツ、なんでセックスしなくなったんだ？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 08:43:29 ID:???

>>70
後頭部って打つもん？？
基本前にしか飛ばないよね？？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 09:24:04 ID:???

前転したら自転車が後ろから降ってくるよ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 09:26:12 ID:???

>>71
正直女の子も良いけど山の方が好きだな
雨の日だったら彼女を選ぶけど晴れた日は山を選ぶ
夜なら彼女を選ぶけど朝ならＭＴＢを選ぶ
おかしいかな？でも仲良いし、アレもキッチリいかせてる

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 10:56:38 ID:???

>>68
凄いけど、BGMがダサすぎる。

76 ：72：2010/04/24(土) 12:57:51 ID:???

>>73
なるほど。
確かに降ってきますねｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 13:05:46 ID:???

GravityDropperていうシートポスト使ってる人いる？
マルチタイプってどういう機構になってるのかな？
英語読めないからわからん。。。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 13:57:35 ID:???

機械式の可変シートポストでしょ？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 14:18:06 ID:???

>>72
立ちゴケや登りで滑ると後頭部打つ
ママチャリ含めて転倒時に一番打ちやすいのは後頭部

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 14:20:04 ID:???

シートポスト径が27.2だから、俺も気になるよ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 14:20:48 ID:???

http://www.mtbstyle.com/?p=300

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 14:21:36 ID:???

そうです。GravityDropper Turboってやつ。マルチとスタンダードと二種類
あるようで、スタンダードは恐らく伸びきった状態と縮みきった状態の二段階の調整が
できるタイプだと思う。マルチがよくわからない。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 14:40:59 ID:???

>>81
下げる時はレバーを引いてから、サドルを下まで尻で押して、
レバーを解放して、穴にピンをはめる？
上げる時は尻を浮かして、レバーを引いて穴からピンを出して、
ビコーン！と上がるでおk？
で、マルチは穴が数カ所あるとか？？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 17:26:51 ID:???

尻とか穴とか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 17:59:07 ID:???

おまいらw

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 18:37:14 ID:???

ＸＣならロード用ヘルメットでも大丈夫だお。とＭＴＢショップの人に言われた。実際にロード用ヘルメットを被ってるＭＴＢ乗りって多くないか？気のせいかな？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 18:51:14 ID:???

地形図買って２０キロ先の山の点線を開拓してたんだが、
自分ちが載ってる地形図買ったら１５分で行けるところに絶好の
シングルトラックがあったよ

蛇もうねうねする陽気で良かった

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 19:30:15 ID:???

>>86
最近増えてきた街乗り用のヘルメットの形はロード用と全然違うでしょ
ロード用は落車して頭打ったときのことしか考慮されていない
ロードレース用はそれでいいんだけどサイクリング用としては微妙
通気孔が大きければその穴に枝が刺さったりしかねないしね

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 21:29:57 ID:???

>>87
うらやましす。
そこは、何のための道なんだろう・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:56:08 ID:???

>>86
今だにだお！って言うなよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 11:21:52 ID:???

>>90
ごめんだお

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 15:15:20 ID:???

>>91
まだゆってるお

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 16:23:23 ID:???

外は晴れてて気持ちイイのに
山へ行けない悲しみ

ケガは嫌だねぇ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:38:22 ID:???

>>90
ｏ(´･ω･｀)ぶつお

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:33:10 ID:???

富士見行くなら、登りほぼ無いし、フルフェイスは欲しいよな。
ゴーグルだと、サングラスよりむしろ快適だし。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 15:04:02 ID:???

そういえば家も市内だけど家から30分以内で色々な山への入り口へ行ける
京都は良いとこどすえ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 18:04:36 ID:???

ロード用ヘルメットだと、後頭部のかかりが浅くて怖いよな。
実際、後頭部の下の方をを立木にあてて、ヘル割った事あるから、ロード用は使う木がしない・・・

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 12:43:33 ID:???

こないだショップ主催のツーリング行って皆のヘルメット見たけど
ロード用が一人だけいた
やっぱ後ろがら空きで見てて恐かったお

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 13:00:26 ID:???

フルフェイスって富士見とかスキー場系じゃない？
里山でかぶってたらかなり浮くよね。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 13:03:50 ID:???

暑いけどな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 14:18:27 ID:???

ハイカーが引きそうだな。顔見えないしすごく威圧感あるだろ。強盗的な。
まぁハーフタイプだろうがMTB自体威圧感あるし、そこら辺の線引きは難しいけど。
フルフェイスが安全なのは間違いないしな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 15:36:50 ID:???

フルフェイスは降ってる時はｶｺｲｲけどｾﾞｪｾﾞｪ言いながら登ってる時はｶｺﾜﾙｲ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 15:42:37 ID:???

たしかに。下るためには登んなくちゃな。フルフェイスでみな登るって？
あつい。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 15:46:26 ID:???

>>99
里山でフルフェイスが浮くのには同意だけど、変とまでは思わないな。
ＤＨ以外ではフルフェイスかぶっちゃいかんって人もいるけど、
俺は、その人が好きでやってるならそれでおｋって感じだ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 16:08:02 ID:???

Deviant Carbonが軽くて比較的涼しくて良い感じ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 16:58:05 ID:???

東扇島行ったついでに池上町って辺り見てきた・・・

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 17:09:54 ID:???

>>104
人の迷惑は顧みないんですね

馬鹿ですか？死ぬんですか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 17:20:33 ID:???

>>107
>>104の何処が迷惑なの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:07:40 ID:???

>>108は普段どんな格好で山走っての？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:08:22 ID:???

>>107
俺も分からん。どこが迷惑なんだ？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:15:04 ID:???

このスレの住人は、一般常識が無い香具師が多いんだな
俺は>>107の言う事は、もっともだと思うよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:23:29 ID:???

いや、色々と意味がわからないですわ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:27:41 ID:???

迷惑な理由は>>101に書いてるじゃない。
あんま空気読めないと締め出されるよ？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:32:48 ID:???

ごめん、わからない

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:40:41 ID:???

コンビニにフルフェイスかぶった奴が入ってきたら怖いだろ!
満員電車の中にフルフェイスの奴がいたら怖いだろ!
そういうことだ！

というのは冗談だけど、
山歩きとかの人にとっては、やっぱ威圧感あるんじゃね?

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:10:23 ID:???

山歩きのマナーきちんと守ってれば
格好がどうとかあんま・・・

コケて救助とか、他人に迷惑かけるより良くね？ｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:12:03 ID:???

>>114
マジで？
「山ん中歩いてたら前から自転車が下ってきた」
MTBerの存在を知らないハイカーとしてはこれだけで充分恐怖なわけ。
スピード出てりゃなおさらね。もうパニック状態。
更に「フルフェイス＋ゴーグルでガード類も装備」とかなっちゃうともう不審者扱いだわ。
「なにされるかわかんない」って感じで絶叫されちゃってもおかしくない。

だから安全を重視して…とフル装備でお山に行くのはいかがなモノかなと。
ハイカーから苦情が出れば、MTBなんて簡単に走行禁止にされちゃうよ。
事故が起こってからだと遅いからね。

つーわけで「ハイカーを見かけたら降車して道を譲る/MTBを押しながら追い抜く」とか
「安全面だけでなく、ハイカーからの視線も気にしつつ装備を選ぶ」とかは常識だと思ってた。
（特に顔や目線が隠れてると恐怖感を与えやすいらしい）

貴方がクローズドコースや人が出てこない奥地ばかりを走ってる人なら↑は気にしなくて良いと思うけど。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:12:23 ID:???

山でヘルメットかぶって迷惑とかｗ
フルフェイスでも威圧感なんかねーよｗ
逆に、きちんとしてるのね、なんて言われるぞ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:15:17 ID:???

そりゃ相手が慣れてるだけだろ。
同じカッコしてても相手によって正反対のこと言われるわｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:24:03 ID:???

皆が皆MTBに肯定的って訳は無いからな
わかってもらえなくてもいい！わが道を行くってんじゃ、
日本じゃそんな市民権を得てる立場でもないし
簡単に山から締め出しを食らう現実があるわけで・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:36:17 ID:???

里山にもいろいろ有ります。
MTB乗っている人もいろいろ。
190cmも居れば150cmの人も。

一般人に出来るだけ好印象を与える乗り手で居たいと思っています。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:41:32 ID:???

威圧感もあるだろうけど、どこでもレーパンローディと同じようなものかと思った。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:41:37 ID:???

そもそも、オープンなトレイルでフルフェイスが必要な速度でハシんなってことじゃね？
マタ～リ行こうよ。
クローズドコースでトライアルじゃないんだから。
※自己所有の土地を除く。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:42:20 ID:???

ちゃんと装備してないMTBが下ってきたら、こいつはやべーって思うんじゃないか。
フル装備でにこやかに登山者に道を譲るのが最良。
登山中にこけて顔から血を流してるMTBerに遭遇するのもかなりの迷惑。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:48:38 ID:???

サイロ走ってる時に前転顔着して（1メートルぐらいのドロップオフ？ミスった）
顔から血流しながら帰ったことあるけど
擦れ違う人全員が俺の顔を凝視してくるのは笑ったな
一人のおっさんは、大丈夫か、と声を掛けてくれた

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:59:01 ID:???

>>125
そりゃ、顔から血流してる奴に無関心ってのは
ヨハネスブルクでもないかぎりそうそうないわな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:00:57 ID:???

マナーには拘束力ないからなぁ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:04:34 ID:???

何が何でも既得権益を死守したいジジババハイカーの恐ろしさは十分周知されてるはずだろ
何で今更・・・

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:08:18 ID:???

>>124
そもそも顔面流血するような走り方や速度はどうなんだと俺は思う。
（もちろん不可抗力ってのはあるだろうけどさ）
それがやりたいならクローズドコースのが気兼ねが無くて良いだろ。
少なくとも俺は里山の時は程々のペースで走るわ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:18:27 ID:???

押し歩きしてるときにボーっとしていて太い枝にぶつけて眉間を切ったことならある。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:18:28 ID:???

俺は普通に登山しているときでも、他のハイカーに怪訝な目で見られるんだが…

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:24:36 ID:???

>>131
どんなカッコしてるのか逆に興味が沸くじゃないかｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:27:42 ID:???

なんつーのかなー、高級レストランじゃあるまいし里山にドレスコード求めなくてよくないか？
自分の体を守るためにプロテクションしてる人が非難されるっておかしいだろ。
ごく普通の事じゃない。
低いスピードで走ってたって片側崖みたいなとこなんて沢山あるんだからプロテクションに気を使うのは当然。

フルフェイスが威圧感ってどーみたって強盗には見えないんだから・・・
どっからどーみたって山をMTBで走って楽しんでる物好きな人ってだけじゃない。
襲われるわけじゃないんだから問題無いと思うけどなー。

見た目なんてどーだっていいんだよ。
大事なのは挨拶・コミュニケーション。
フルフェイスにゴーグルで隠れて見えない顔でもさわやかに元気良く気持ちのいい挨拶をすれば
見えずとも相手には表情は伝わるものだと思うよ。
伝わらなきゃメット脱げばいいしな。

挨拶も出来ないクソヤローは山には来ないで下さいお願いします。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:08:05 ID:???

星条旗のヘルメットとシャツだと威圧感ないよ　　　きっと

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:26:03 ID:???

一時期のハイカーとの争いも遠い過去のものと化したな。
再度勃発しなきゃいいが…

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:27:46 ID:???

>>135
地域紛争は未だ継続中

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:33:16 ID:???

>>136
だねぇ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:37:23 ID:???

トライアルバイクに対して、ハイカーとMTBで共同戦線を張ってます。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:41:16 ID:???

ド派手なウエアで自然の中でスポーツ

違和感バリバリだよw

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 00:41:24 ID:???

フル装備のローディ、サバイバルゲームウェア、
G○LDジムのタンクトップに挨拶されたら、
何処でも何だコイツって思わないかな？

ごく普通、強盗には見えない、

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 03:06:01 ID:??? BE:815296627-2BP(199)

ニーシンガードも威圧感ありますよね。

先週の日曜日は5組くらいMTBerを見ましたが、
誰もニーシンガードをつけていませんでした。
まぁ、人のことは気にせず、
自分は低山でもエルボーとニーシンをつけて走ります。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 04:47:31 ID:???

この前シングルトラックにKTM軍団が現れて路面滅茶滅茶にされてワロタ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 06:26:48 ID:???

フルフェイスを被るやつで、まったり安全に走るようなやつっているのか？
結局ぶっ飛ばしたいやつが被ってると思うが。
今までの経験上、里山でDHバイクにフルフェイスみたいなやつは、スピード出すし
マナー悪かったり、感じ悪いやつが多かった。飛ばしたくなるんだろ、やっぱり。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 08:13:27 ID:???

俺も里山でフルフェイスにゴーグルはやはり異様だと思う。
にこやかに挨拶しようが、見た目で山で危険な事しそうなやつらと思われるのでは。
人間誰しも偏見や固定観念があるからさ。
安全の為とは言っても、今の日本の環境ではある程度仕方ない事では。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 08:28:33 ID:yU7utn/z

皆妄想し過ぎ。気にし過ぎだってば。半ヘルと大した違いはないよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 10:07:05 ID:???

いきに入りの1.5トラックがジムニーに荒らされていた。
途中からシングルになるから、バックして帰ったんだと思う。
二重に掘られていてちと参った。
どんぐりの背比べかもしれないけど、
モーターサイクルは二輪四輪問わず勘弁してほしいな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 10:07:51 ID:???

×　いきに入り　
○　お気に入り

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 10:49:38 ID:???

>>145
一般常識、どこかに忘れてきたか？
ゆとりか？　団塊ジュニアか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 10:56:13 ID:???

四輪のモーターサイクル？・・・四輪？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 11:32:04 ID:???

>>149
情弱かよ、クズ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 12:58:48 ID:???

こいつは煽りたいだけ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 13:09:43 ID:???

定期的に作り話書いてるのは霊の童貞か？
救いようのない頭の悪さが滲み出ている

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 13:29:27 ID:???

ここで何言っても無駄だけどねw

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 13:30:44 ID:???

作り話ってどれ？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 13:32:27 ID:???

>霊の童貞
なんか神々しく感じた。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 13:35:39 ID:???

二輪、四輪、ATCにATV

こう言えばいいのか？そうか？どうなんだ？

ゆとり世代には難しいか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 13:40:07 ID:???

一時期のハイカーや山屋との確執を知らない世代も増えてきたってこった

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 14:27:22 ID:???

>>157
詳しく

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 16:31:14 ID:???

突っ込まれて逆切れする位なら突っ込まれるような稚拙な文章書き込むなよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 17:58:30 ID:???

突っ込まれた俺の知らないところで
逆切れ合戦しないでくれよｗ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 18:14:19 ID:???

山道じゃトレランですら迷惑だって嫌がるやつが結構いるのに・・・

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 19:17:37 ID:???

初めてMTBを山で見た人はいずれにしろびびるし、危ないなーと思うけど、
危険運転をしていなければ、その「危ないなー」の半分は、
そんなコトして怪我しないの？ってチャリ乗りを心配する。と仮定。
そこで、フルフェイスからイケメンボイスで「失礼します」って言われたら
ビビっと来ないか？半ヘルメタボがのそーって降りていったら気味悪くないか？
中身の問題。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 19:24:38 ID:???

中身とか言いつつメタボとかイケメンとか持ち出す所がキモいわ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 19:56:15 ID:???

>>142
場所はどこらへん？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 09:53:31 ID:???

>>162
おまえは山屋の理論をしらなすぎる。
特に以前のMTBブームであらされた恨みを持ってるやつらの。

そういうやつらにしてみればMTBは前科者扱いなんだよ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 11:50:02 ID:???

>>162
人によってはフルフェイスのイケメンボイス君のが気味悪いかもな。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 11:59:54 ID:???

山屋はエンジン付きとMTBを一緒くたにする

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 12:33:58 ID:???

そして大量遭難するんですね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 14:06:43 ID:???

モトクロスやMTBならまだ判るがトレイルランニングまで道が荒れると言う山屋
そのくせ自分はストックに金属着けて木製階段や木の根っこを突きまくる

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 15:43:32 ID:???

>>169
トレランで痛めつけられた木製階段を
お前は知らないんだよ

きっとお前だけが知らないんだよ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:09:28 ID:???

木製階段ﾀﾞｲｷﾗｲ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:17:01 ID:???

木製階段はハイカーも嫌ってる

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 18:04:39 ID:???

>>170
体重の重いハイカーは来るな！ということですか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 22:56:14 ID:SXv8duoq

山の中の木製階段って大抵
木の枠部分だけは健在なのに、中の土の部分が流れて、
ハードルみたいになってるよな。危ない。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:03:00 ID:???

さらに木枠が崩壊して杭が飛び出てるのはトラップとしか思えん

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:07:00 ID:???

ブヨはもう出だしていますかね？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:31:23 ID:???

木製階段＝バイク担いで筋トレ
俺のトレッキングシューズが唸る！

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:57:08 ID:???

ところで
破傷風の予防接種
受けた方がいいですか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 00:21:41 ID:???

怪我してからでいい

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 02:27:10 ID:???

破傷風になるような怪我をしたことがない

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 03:09:57 ID:???

そう言えば山で怪我するようなこけ方したことないな
登りで滑ってこてっとこけることはよくあるけど

やはり帰りを考えて無意識にセーブしてるんだろうな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 03:43:01 ID:???

土の上だと前転しても道から飛び出してもかすり傷程度で済んでる
自転車担いでる時に捻挫はしたけどｗ
激痛で歩けないけど自転車には乗れたんで無事に帰ることができた

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 03:53:39 ID:???

右手の小指がプラプラになった事ある。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 11:18:09 ID:???

まだこうならんだけ良かったと思う。
http://www.wasitabatisaw.com/blog/man-turns-hand-into-bike-brake-lever

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 12:14:50 ID:???

>>184
飯時に見ちゃったじゃねーかよ！

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 13:34:00 ID:???

>>185
ゴメン...

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 17:08:10 ID:???

手に直接ブレーキを仕込む改造手術ですねわかりました

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 17:26:22 ID:???

これはやべぇ。
世界丸見えで見た、アメフト選手の足の骨が折れる瞬間映像の次にやべぇ！

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:10:54 ID:???

木の枝が脛を貫通したのもあったね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:22:10 ID:???

なんで？
どうやったらこんなになるんだ?
グラブしていなかったのかね。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:23:16 ID:???

連投スマン
手首から入ったんだな。
どうやってこけたんだろ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:25:15 ID:???

グロ耐性がないヘタレに文字で説明を頼む

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:44:14 ID:???

怖くて見れん・・・

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:00:06 ID:???

ブレーキレバー辺りと手首周辺が合体してます

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:03:29 ID:???

おそらく、
倒れて左手を地面に手をついたところに、
体ごとバイクが倒れこんで、
ハンドル（ブレーキレバー）が手首のところにガリガリ、ずぶっと・・・
勢いがついてるからそのままレバー皮膚の下潜って掌からコンニチワ・・・と
そんな感じじゃろうか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:08:58 ID:???

ヤメテ！！お願いだからもう言わないで！！！

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:28:25 ID:???

セクシーなち●さんみたいにチラリズムを駆使して欲しかった。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:29:29 ID:???

バイクのレバーみたいに先端を丸くしないとダメだな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:20:15 ID:???

MTBの全体重量的に貫通は無いだろうと思ってたが、行く時は行くんだな・・

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 02:11:08 ID:???

うわあ・・・
恐ろしくて見れない！

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 08:48:35 ID:???

片目を閉じて見ると怖いのも半分だぜ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 18:59:02 ID:???

今、両目をつむったまま見たんですが、
やっぱり見えませんでした。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:12:57 ID:???

２０キロ先に緩やかな斜面に細い道が１キロ近く続いてるのを確認、グーグルマップで
上空からの写真もチェックして喜び勇んで行ってきたぜ！

「わらび狩り　　入園券の無い方の入場は出来ません」　　○○ファーム

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:27:48 ID:???

あるあるｗ
行ってみたら農園パターン

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 00:07:34 ID:???

他に、園芸屋みたいなとこも良い感じのトレイル持ってんな。
仲良くなりてぇ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 00:25:43 ID:???

蜜柑畑とかの、段々畑なところを飛びながら下りたいわ～
絶対楽しいやろな～

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 12:07:37 ID:???

MTB乗りってそんなに嫌われてたんだ・・・・知らなかった。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 12:10:22 ID:???

その辺はお互い様でしょ
山屋だって荒らす人は荒すし
自然に優しいバイク乗りも居るかもしれません

なるべく迷惑を掛けないように気をつけて遊ぶしかないよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 13:21:47 ID:???

オフロードバイク乗りから転向してきましたが
ＭＴＢの環境への意識の高さは驚くべきものがありました。
雨の次の日はトレール痛めるから走らないとかｗｗ
オートバイもそんな奴らがいてタイヤを多少インパクトの少ないものに変えていたり
１年に２回くらい、たま～に気が向いた時に皆をイベント的に集めてトレール整備したり
しているだけで、お前らとは違うんだって選民意識むき出しの偉そうでいつも喧嘩腰でした。
MTBに乗り換えて思うのはどっちもどっちで大差ないのかなと・・・

そこで僕は思うのですが、確かに１０ｃｍも２０ｃｍもかっぽじるほどに穴を開けたのなら
多少は遠慮しろと思いますが、基本的にＭＴＢ程度ならほぼ無問題なんじゃないかなと
ＭＴＢ４，５台程度走ってトレールが・・・・・なんて言ってるようなら
最初から走らない方がマシだとおもいます。お金払って走れる場所に行くべきなんじゃないかとｗ
トレールの痛みを気にするより、ゴミ、部品、ペットボトル等の落し物、山菜などの無断採取を気にするべきじゃないでしょうか

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 13:44:08 ID:???

見つけたゴミは拾ってる～

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 14:09:49 ID:???

ゴミは登山者すげぇ捨ててるよな。
鍋が4個捨てて有ってワロタわ。
捨てるような物を持ってくるなよ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:23:26 ID:???

>>ゴミ、部品、ペットボトル等の落し物、山菜などの無断採取を気にするべきじゃないでしょうか
いや。これはトレールの痛みがどうこうという以前の問題じゃないか？
ゴミは捨てないし落とさない（リュックの中（ゴミ袋の中）だから）
部品を破損して落としちゃうほど無茶もしないし、そんな無茶するべきじゃない。
（そういう走り方するならコースの方が100倍楽しいだろｊｋ）
山菜の無断採取なんてやるＭＴＢerいるのか？
そういう事するのは常識の無いじじばばハイカーだとおもってた。

なんつーかMTBがトレールへに与えるインパクトはエンジン付きほどではないにしろ
ゼロでないんだから、今後の事を考えると気をつけないより気をつけるべきだろと俺は思う。
そうしないとエンジン付きと同じ運命になるんじゃね？（一部なってるけど）。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:37:14 ID:???

偽善程度の配慮しかしてないで、他人にはうんざりするほど敵意剥き出しで攻撃してくるやついるよな

目糞鼻糞なんだから、言わなきゃいいのに。って思うわ

ネットとかで集まるオタクっぽい連中に多いな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:41:08 ID:???

近所の山では、月一でトレイル保全活動をボランティアがやってるわ。
「MTBer大歓迎」って募集してる。
一部、階段とかある道では「MTBは降りて歩いてね」と看板が立ってる。
これは、上手いこと歩み寄れてるってことなのかな。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:06:03 ID:???

ごもっともな話ばかりだけど、それが既得権を死守したい老害達には通用しないんだなぁこれがｗ
どんなに正論吐いても、山にくるな！自治体に掛け合って入山禁止にしてやる！の一点張りだったもんなぁ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:31:57 ID:???

反対する人の8割は、危険とか環境破壊とかではなくて
「よそ者」だから入れたくない
んですよね。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:02:53 ID:???

下り系のDQNぼいやつらをなんとかしたいわ。
飛ばしたきゃゲレンデ逝け。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:22:22 ID:???

お互い非難しあったところで何にもいいことないよ。
>>214みたいに共存できるようになるといいよな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:48:52 ID:???

うちの裏山は結構人気スポットだけど、
ＭＴＢと山菜取りのジジババ、絵を書く人、チョウチョ取り、ハイカー、
みんなが笑顔で挨拶したり世間話したりして仲良くやってるよ。

・・・表面的には。実際は聞いてみないとわかんないけどさ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:56:35 ID:???

明日伊豆で使おうと思ってたＭＴＢ・・・・(´；ω；｀)壊しちゃった

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:10:01 ID:???

なぜ？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:13:08 ID:???

(´；ω；｀)ポストマウントのねじ山ねじ切った。予備のフォークなんて無いよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:16:09 ID:???

リコイルで直せ！
・・・ちと危ないかな？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 01:31:56 ID:???

エポキシ接着剤でいけると思うけど気分的に良くないな
ねじ山切れたフレームはそのまま廃棄したわ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 01:41:56 ID:???

>>222
ポストマウントのリコイル
ttp://papagon55.ld.infoseek.co.jp/SPECIA-FSR.htm

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 12:54:24 ID:???

>>225
こんな技術あるのか。でも、オフ含めて６年近く使ったフォークだし
買い替えで考えてみます。情報さんくす

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 17:23:11 ID:???

ヘッドショックのフロントフォークから緑色の油がダラダラと流れ出しているんですが
ＯＨで治るとしたらいくらくらいが相場ですか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 18:15:47 ID:???

>>227
もう手遅れだ、新車買っちまいな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 21:55:41 ID:???

つか相場調べたところで受け付けてくれるところ自体が少ないだろうから選べなくね？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:01:28 ID:???

シール？の部品代は数千円だろうけど在庫があるかが問題だな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:05:49 ID:???

>>227
マジレスすると「新しいFフォークを買ったほうが安いよ」と言われる。
言い換えれば、工賃＞＞そのFフォークのお値段

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:12:57 ID:???

>>227
エアじゃなくてコイルスプリングだから漏れてるのはただのオイル。
オイルが枯れてないなら中身が錆びていない可能性も高い。

キャノンデールのサイトで最寄りの販売店を探して一度見てもらえば
いいと思うよ。旧車を大事に乗ってる人ってかっこいい。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:25:57 ID:???

工業用の部品で合うサイズとか見つかる可能性あるのかな

234 ：227：2010/05/06(木) 11:49:07 ID:???

>>228～233
レスありがとうございます。
エアサスなのでただの潤滑用の油かと思っていたのですが
リバウンドが早くなって、ただのスプリングサスみたいになっちゃいました。
ジャンプするたびに一気にフォークが伸びきって『ガン』と音が出ます。

もしかしてもれているのはリバウンド用のオイルみたいなものなのでしょうか？
ヘッドショックの構造が全く解らないので重大な故障なのかわかりません。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 13:52:05 ID:???

>>234
致命傷になる前に店持ってけ

236 ：227：2010/05/06(木) 15:42:26 ID:???

>>235
ですよね。
なんか値段聞くのが怖いです。
間接的に『そんな古いのもう乗るな』と
言われているような気がしそうで（涙）
とりあえず見てもらってきます。
ありがとうございます。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 16:37:40 ID:???

自分でもんもんとしててもしゃーないやろ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 17:02:55 ID:???

近所にヘッドショック海苔がいてほとんどストロークしなくなってるんだが
その人曰く「店に持って行って修理しようとしたら安いクロス買えるくらい
金がかかると言われた」との事で今でもそのまま前のめりで乗ってる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 17:12:39 ID:???

やまみちアドベンチャーの丹羽隆志氏に
「ハンディGPSなんて、つかいものにならないよ」と馬鹿にされたことがある

今でもアタマにくる

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 17:28:11 ID:???

まぁ、補助程度にしかならないからしょうがないんじゃね?

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 17:30:05 ID:???

>>239
役に立たないとか言ってる？
この人、どこかでGPSの宣伝してたよw

えげつないねえ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 17:35:18 ID:???

その程度でえげつないとかって世間しらなすぎ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 18:40:59 ID:???

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　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　あらあらうふふ
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244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 21:43:32 ID:???

>236
もういないかな？
'98出版のサスペンションなんちゃらってバイクラから出てた本にはヘッドショックのオーバーホール要領が書いてあった。
それによると、オイル再充填は意外と簡単にできそうだった。
ピン刺して栓してるだけのが．．．

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:21:26 ID:???

>>329
ガイドツアー中にログ取られるのがやだったんじゃね？
どっかのガイドツアーのHPでGPSご遠慮下さいってとこがあったような。
遠まわしに止めて欲しいっていってたんじゃねーの。
であんたが空気読めなかったとか。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:29:09 ID:???

自分の土地でもあるまいに

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:41:58 ID:???

飯の種を何だと思ってるんだ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:55:23 ID:???

>>246
自分の土地じゃないけどガイド料払ったり、自転車買うとトレイル教えてくれたりするよな。

でもブログとかじゃ場荒れするからって、具体的な地名書いたりするとたたかれたり・・・。

なんだかよくわからん。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:58:02 ID:???

>>246
地権者と地道に交渉を重ねて走れるようになったコースかも知れない

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 01:43:42 ID:??? BE:698825726-2BP(199)

ローカルネタで申し訳ございませんが、
edokeiさんのまうんてんばいくビートが閉鎖されましたね。
山サイを始めてすぐの頃は、よく拝見させていただきました。

関東圏でこれから山サイを始めようという人にとっては、
トレイルの情報収集が大変かもしれませんね。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 04:24:05 ID:???

>>250
kwsk！

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 07:20:43 ID:???

>>250
「拝見しました」でちゃんと敬語になってるから。

253 ：わ：2010/05/07(金) 07:37:45 ID:???

>>250
べつに大したこと無えよ
オレは、まだ始めたばかりで山を走ったこと一度しかないけど
すぐ見つかるとおもう

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 09:14:25 ID:??? BE:1630592047-2BP(199)

>>251
東京都下、飯能、山梨、箱根などのトレイルを、伏字無しで紹介していたサイトです。
分岐点、区間距離、乗車率、標高グラフなど詳細に記してあり、
メールでお願いすれば詳細マップを頂けたようです。

>>252
これでも文筆業....orz

>>253
自分でトレイルを見つけるのは結構タイヘンですが、
それもまた楽しってことでがんばれ。オイラもがんばる。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 09:18:56 ID:???

まぁ今でも見ようと思えば見えるよな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 09:27:35 ID:r8aOBUHP

なんか、皆とげとげしいなぁ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 09:40:34 ID:???

えぇ？どの辺？

258 ：236：2010/05/07(金) 10:34:11 ID:???

>>244
まじですか！？
オイルとリングさえ買ってしまえば自分で出来るだろうと
元業者関係の方も言っていたのでその本を読みたいですね・・・・。
９８年となるとさすがになさそうですね・・・。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 19:51:55 ID:???

>>250
そんな便利なサイトあったのか・・実は今日地元の低山に歩いて行ったんだけど、
数ある登山道から自転車で通って楽しい道を選び出すのは大変だと思った。
適当に入ってしまうと、とんでもない急勾配・階段上り下りの刑だからなあ。
地元のショップで聞き出すのが一番良さそうだ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 20:36:54 ID:???

>>258
古本屋探せばあるかも試練
知り合いのショップに貸してから車にノッケッパだった。
名：MTBサスペンションチューニング
９８年６月初版だから、はっきりいってもの凄い古い。
参考になればドゾ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 21:50:11 ID:???

つかヘッドショックってフレームから引っこ抜くのに専用の工具が必要とかじゃなかった？
俺騙されてる？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:04:16 ID:???

なんとかなんじゃね？
ヘッドパーツ交換だって専用工具必要とかいっても
結局ホムセンで売ってる工具で代用利くんだし。
使う人の知恵だね。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 01:28:02 ID:??? BE:815295672-2BP(199)

>>259
便利というか、MTB普及のためにトレイルを紹介していた感じでした。
地名を伏せているトレイルもいくつかありましたし。

先週の日曜日は奥多摩を走ってきましたが、
MTBerとは一人も会いませんでした。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1272798091730.jpg

264 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/05/08(土) 01:29:09 ID:???

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 05:54:03 ID:???

なんで二回言ったの？
ねえなんで二回言ったの？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 06:14:18 ID:???

セックスしたいから

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 07:47:02 ID:???

>>263=264
ま　た　お　ま　え　か

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 07:53:04 ID:???

関西の定番トレイルを教えてください

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 08:40:55 ID:???

>>268
そうだ、京都へ行こう。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 08:53:36 ID:???

京都嵐山で僕と握手

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 09:18:38 ID:???

むしろ、MTB禁止区域を教えて欲しいな。
標識とか柵とか特にない峠を登って、稜線沿いに降りていったら、
ここ自転車禁止だよ？標識見なかった？なんて言われてしまった。
仕方ないから下界まで担いで行ったら、確かに出口に柵と看板が。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 09:57:52 ID:???

北海道良いよ～。
羆以外にとめられたことないよ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:22:10 ID:???

>>264
凄い殺伐としたところもあるんだねぇ。
MTB面白そう。

274 ：258：2010/05/08(土) 11:30:02 ID:???

>>260
>>261
>>262
ありがとうございます。
てっきり叩き抜いていいものかと思っていたんですが
なんか怖くなってきました。
今朝このままダウンヒルしたのですが、
意外にホップしやすくて楽しかったので
エアが抜けない限りこのまま行きながら本を探してみます。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 12:22:58 ID:???

いまどき、登山道走ってるって情弱だけだろ？w

ﾌﾟｹﾞﾗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 13:20:37 ID:???

前に山をMTB押しながら歩いてたらクマに遭遇して必死に逃げたｗｗｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 14:08:23 ID:???

>>275
なにが言いたい？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 14:23:34 ID:???

>>276
クマに遭遇した時の力を普通に出したいもんだよね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 16:11:32 ID:???

下りでイノシシに追いかけられた時の俺は人生最速だった。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 16:26:29 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
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281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:18:26 ID:???

イノシシって下手するとツキノワグマよりデカイ
超危険

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:21:32 ID:???

乙事主様かｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:30:15 ID:???

俺はカモシカに遭遇　でかかったぞ！　　目と目があった後、ヤツはものすごい速度で
がけを駆け上っていったぞ。　奴らやっぱすごいな　とてもまね出来ん。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 19:28:31 ID:???

おれも一昨日カモシカと遭遇したぞw
車でだけど。

MTBではこないだタヌキ轢いたわ。
藪から急に飛び出してきたんだけど、
何かエラく怒ってたなあ。
フガッフガッって。
轢かれてなおさら怒り狂ってたが。

もうっ！
踏んだり蹴ったりだよっ！

みたいな感じでw
何かあったんだろうか。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 19:32:28 ID:???

いや轢かれてるじゃない、怒るわ！

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 19:54:40 ID:???

いや、轢かれる前から怒ってたので、
嫁とケンカでもしたのかと。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:18:14 ID:???

>>286が臭いから文句言いに出てきたんだろ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 23:12:55 ID:???

http://altbikes.img.jugem.jp/20100507_1282713.jpg

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 00:01:20 ID:d0eK21+y

この間、関西北部の林道で小熊に遭遇した。藪から母熊が襲ってくるのかとどぎまぎした。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 05:09:06 ID:???

馬もだめなら仕方ない。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 11:44:49 ID:???

>>287
臭くてごめんな、タヌちん

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 01:07:05 ID:???

>>282
高栄養価な餌を欠かす事無く摂取し続けると2～300kgの巨体に成長するよ
アメリカじゃ野生のイノシシが栄養剤こっそり食べ続けた結果、体長3ｍ体重800kgクラスの巨体に成長した例もある

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 08:34:18 ID:???

日本でも2mクラスのイノシシが野生で生息してるのぜ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 09:04:34 ID:???

>>289
この季節ならありうるなあ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 20:11:49 ID:???

ヒグマもかあいいよ。
座ってるの見つけた時は｢何でこんなところにぬいぐるみw｣と思ったよ。
振り返って、こっちによって来たときは血の気が引いたが。

そのまま避けていってくれて、た（ry

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 20:22:42 ID:???

山はしりてー

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 20:57:04 ID:???

>>289
北部ってどのへんですか。
自分の走るエリアとかぶるかもなので支障がない範囲で教えてください。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 21:26:34 ID:???

>>295
北海道とか、トレイル多そうで羨ましいな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 21:53:18 ID:???

>298
トレイルというよりリンドウだよ。
本州のようなトレイルは、あまり見ない。
その分、本州にある嫁の実家は天国のようなところだった。
シングルトラック多数。おまけに自分の土地！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 00:28:31 ID:0vyEQeeK

>>297
　兵庫県のハチ高原から入る林道で、関西有数のロングストレートダートのあると
ころの、まさにストレートダートの部分で遭遇しました。
　大雑把には、氷ノ山林道の北側パート（ハチ高原～神鍋高原の近く）になります。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 21:03:53 ID:???

レスありがとうです。
当方京都北部ですがあちらの方にもたまに走りに行くので気をつけたいと思います。
北近畿は山が低いですがあの辺は少し違った雰囲気があってよいですよね。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 21:33:19 ID:???

ありがとうですミ☆
ありがとうですミ☆
ありがとうですミ☆

303 ：300：2010/05/11(火) 23:11:41 ID:9YIQm+uO

　漏れも京都北部です。
　綾部や小浜の林道もよく走っています。上りは、半分歩いていますけど。

304 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/05/13(木) 00:00:52 ID:???

>>273
風景は殺伐としていますが、
この場所、頂上には30人ほどハイカーが居ました(；´Д｀)

今週末は山サイデビューのお手伝いをしてきます。
単独行で高山行くのと同じくらいキンチョー。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 10:05:09 ID:???

すみません教えてください！

チューブレスホイールに頂き物のチューブドタイヤをつけようと思うんですが、
構造上リムテープは必要になるんでしょうか？

よろしくお願いします。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 10:08:06 ID:???

必要です、それとバルブが取れるかどうか

307 ：305：2010/05/13(木) 10:57:52 ID:???

>>306
ありがとうございます。
とりあえずバルブをはずしてみます。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 14:44:53 ID:???

継ぎ目がガタガタたったりするような
よほど作りの悪いリムでもない限り、
チューブレスのホイールにリムテープは
必要ないだろう。

309 ：307：2010/05/13(木) 17:03:59 ID:???

>>308
ありがとうございます。
リムはマビックのクロスロックです。
バルブは外れましたし、スポークの穴も無いのでテープは
不要かと思っていました。
チューブを購入したのでやってみようと思います。
ハードテイルでミブロチューブレス２．１のクロカン仕様を
ＫＵＪＯ　ＤＨ２．３５にして遊んでみます。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 17:15:45 ID:???

近くのショップじゃリムテは巻いた方がって言われたんだよ
嘘つかれたか！

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:08:30 ID:???

>>310
言われたじゃなく少しは考えよう

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 19:06:28 ID:???

>>310
万が一リム内部に小さな突起があってもチューブが動いてこすれるとまずいし
そんな可能性まで考慮するならあながち嘘でもない

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 19:27:17 ID:???

BAKKA

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 19:46:29 ID:???

リムフラップ不要な所に入れちゃうと、タイヤ嵌めづらくならない？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 20:35:17 ID:???

チューブレスのリムって中央が凹んでるから
キレイにリムテープ入らないんじゃない？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:53:54 ID:???

まあリム形状見て
本人が判断すればいいんじゃないかｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:14:51 ID:???

そもそもリムフラップ入れる意味あるのかが疑問なんだが

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:18:09 ID:???

リムフラップ屋さんが儲かる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:26:27 ID:???

リムフラップ単体で商売してる店なんてあるのか
空き瓶拾いより儲からなさそうな商売だ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 22:25:45 ID:???

え？
杉並のリムテープ御殿を知らないのか？
いや、なんでもない。ちょっと飲んでるだけだから。ごめんなさい。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 05:01:52 ID:???

一瞬信じそうになった自分が嫌になる

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 09:44:32 ID:???

10足化は、スプロケ、シフター交換のみで機能するかな？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 10:15:59 ID:???

10足か。
トルクむらがないスムーズなペダリング出来そうでいいな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:51:54 ID:???

>>322
クランクを忘れるな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 13:49:07 ID:???

クランクは使い回したいがじゃ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 14:03:20 ID:???

チェーンが変わるだろうから、チェーンリングも必要じゃね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 14:06:25 ID:???

スプロケ、シフター、チェーンが最低条件か

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 15:12:10 ID:???

当然RDが必要だろうけども。
俺はSRAMのXX使ってリア10sにしたけどフロントは一切さわらず3sのまま。
交換したのはRD,スプロケ,シフター,10s用チェーンのみ。
チェーンリング(FSA)はそのまま問題なく使えてる。
10s快調だよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 18:16:43 ID:???

以前は筑波山麓に住んでたんだけど
東京に転勤になったんだ

そこで、都内からでも近い舗装されていない山の林道を、
もしあればダウンヒルができるところを教えてくれ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 18:26:22 ID:???

伊豆諸島おすすめですよ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 18:32:59 ID:???

>>330
フェリーは少し高いですね…
出来れば、新宿から往復2000円くらいで行ける距離で探したいんですが…

東京には武蔵五日市から西の方に山が多いですが、あの辺りのことを知ってる人はいますか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 19:43:58 ID:???

奥多摩はMTB天国だぜ
調べたら動画も色々出てくる

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 20:55:36 ID:???

>>331
このスレとkonaスレを読むべし

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 22:27:18 ID:???

konaスレ??
他じゃダメなの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 07:25:01 ID:???

ヒント:きもをたさん

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 07:34:13 ID:???

331のせいで武蔵五日市辺りに行ってみたくなった。
都合の良いことに今日は予定が無くて晴れてる。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 11:21:07 ID:???

五日市周辺尾根オフやろうぜ

338 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/05/16(日) 11:43:04 ID:??? BE:698825434-2BP(199)

自分は地名を晒した覚えはありませんが、
有名な尾根なのでググればすぐわかりますよー。

2年前にOFF板で募って、そのKON***A尾根へ行きました。
今はOFFスレでちょうど計画中です。
オフ希望の方は何か書き込んでおいてください。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268950830/

昨日走った後にメンテに出したのでこれから二週間山なし。
ショップの方の勧めでブレーキフルードはフィニッシュラインにしましたが、
効果のほどは如何に？(´・ω・｀)

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 12:43:11 ID:???

明確な違いが分かりにくい、というのがこれまでのみんなの感想みたいだす。
違いがわかる男、きもをたさんのレビュー期待してるだす。

340 ：336：2010/05/16(日) 17:28:18 ID:???

ふぅ。338の言う尾根に登る林道を走ってきたぜ。
あとは手前のなんたら城趾も。良い天気なので他のMTBerもいたよ。
OFFスレざっと見たけどどの話かわからんな。

341 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/05/16(日) 20:01:45 ID:???

>>339
ISCGのOLDと05の違いがわからない男です。
今は775 XTにシマノミネラルオイルなのですが、以下不満な点。
・冬季、朝方もしくは標高が高いとタッチが硬い
・夏季、日中もしくは炎天下でタッチが柔らかい
・チャリを横たわらせた後、もしくはひっくり返した後はタッチが柔らかい
冬季のタッチの変化はかなり顕著だったので、それが改善されるのを期待しています。
ローターが熱を持ち始める頃のタッチ云々に関しては、
その頃にはきっと握力がなくなっているのであまり関係ないかなぁと。。。

>>340
おつかれさまです。
なんたら城址ってのはちょっとわかりません。
オフは自分の中で計画中です。
近日中にOFF案を書き込んでおきます。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 20:13:09 ID:???

>>341
それは、単純にエア？みじゃない？
寝かせたあとに柔らかいなんて、肉や魚じゃあるまいし・・・
FLのは純正に比べて低粘度らしいから、ブリーディング時に差を感じるのかも。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:49:32 ID:???

>>340
俺も見かけたよ
青のGTに白のメットかぶった人が走ってた

お前か…？

344 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/05/17(月) 01:01:51 ID:???

>>342
ちょっとワラタ。
二年間使い続けているのでよろしくないかもですね。
交換後のタッチを楽しみにしておきます。

ざっくりOFF案書きましたので、
質問等ありましたらあちらのスレでお願いします。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268950830/507

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 09:18:43 ID:???

で、いつ発売なの１０ｓ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 09:49:13 ID:???

今朝初めて登りでこけた（笑）

完全に整備不良が原因で、ダンシング中リアタイアがずれてロックして
前に吹っ飛んで手を着いた場所が砂利だったので石がグローブを貫通。

手が血だらけになって、手の中身がちょっと見えてた。
六針縫ってもらって一安心だけど、

早朝単独ライドはもうさせてもらえないかもしれん・・・。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 12:51:27 ID:???

タイヤがずれる？
状況が見えん

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 13:14:44 ID:???

>>347
クイックリリースのゆるみで、ずれたのかな？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 14:57:42 ID:???

リアがロックして前に飛ぶって状況もよくわからん。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 17:44:03 ID:???

>>346
お大事に。
みんなフルフェイスメット使ってる？
俺まだMTB用持ってないんだけど、SHOEIのVFX-DTの新品が部屋に有るんだが
MTBで使うにはやっぱ暑いかな。
オクってMTB用フルフェイス買うか、これを流用するかで迷ってる。
シングルトラックの下りで使う予定だけど、1.6kgも有るから重いと思うんだ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 18:57:23 ID:???

>>350
まぁアレだ、がんばれ

352 ：346：2010/05/19(水) 19:26:24 ID:???

前日に友人が派手に転倒したのを、
ブレーキの当たりだけチェックして乗っていったんだけど、
ダンシングの上下の動きで跳ねてクイックリリースが外れた感じなのかな。
前日の転倒の衝撃で緩んでたんだろうな・・・。

>>349
登りだけどダンシングで３０ｋｍ位出てて、リアがロックした瞬間
急ブレーキになって前に投げ出されたって状況。
ダンシング中にリアをロックさせてみるとわかると思う。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 21:51:20 ID:???

どうでもいいけど転倒して手をつくのは危ないぞ。裂傷ですんだのはむしろ幸運だ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 22:42:37 ID:???

鎖骨折れたりもするんだってな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 22:57:31 ID:???

手首も折れるyo！

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:00:09 ID:???

>>351
やっぱ駄目か。
おとなしくCRCで専用品買う事にするよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:09:02 ID:???

>>356
ttp://www.mammoet.nl/store/catalog/popup_image.php/pID/8884
とか
ttp://www.mammoet.nl/store/catalog/popup_image.php/pID/8879
は？

両方とも700ｇもないはず。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:10:55 ID:???

>>357
軽！そんなに軽いのか！
カーボンのフルフェイス買おうと思ってるから色々見てみるよ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:55:22 ID:???

下りだけなら別に重くてもきにならない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 03:00:35 ID:???

>>353
自分も手をついてしまいそう・・・
転倒したらどうすればよいかなあ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 03:15:05 ID:???

手をつくような状況になる前にバイク捨てるんだよ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:13:04 ID:???

metは日本人の頭に合うか、要試着。

363 ：352：2010/05/20(木) 13:17:00 ID:???

>>353
たしかにそうかもしれない。
抜糸まで１週間って言われたからかなり軽傷ですんだのかも。
骨が逝かなくてよかった。
普通に仕事行けてるんで山の神に感謝しないと。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 14:50:24 ID:???

>>360
マジレスすると前回り受身と横受身の練習

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 14:57:56 ID:???

くるくる回って飛んでいけ！

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 15:15:14 ID:???

くるっと回って鎖骨骨折したおいらが通りますよっと。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 15:49:28 ID:???

SPDが怖くなりました。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 16:44:17 ID:???

山ってやはり怖いんですね。やはり河川敷で我慢しておきます。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 17:06:05 ID:???

コントロールしきれるスピード域で楽しめばいいねん
で、ちょっとずつ冒険して軽くこけていく、と

低うかスピード出しすぎはガチで危ないよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 17:10:16 ID:???

速度出しすぎは論外
かと言って速度抑えすぎても危ない

危ないと思ったら無理せず車体を降りること
乗ってる時危ないと思ったら車体捨てればいい

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 17:17:35 ID:???

あと一人でなるべく行かない方が良い
ちょっとした怪我で簡単に人間動けなくなるし
一人の時は絶対に無理をしない

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 17:20:55 ID:???

誰かと行った方が少しだけ無茶ができて楽しいよね
普段押す岩場にチャレンジしてみたり

ドロップオフは覚悟決めてエイヤッと行けば案外簡単だけど、
まあ行った事ない場所は無理だな。押すわ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 17:34:52 ID:???

2人で山行くと救援呼ぶのと介抱する係りのどちらかが足りなくなる
複数で行くなら3人からな

374 ：363：2010/05/20(木) 17:46:43 ID:???

一人で行くのはほんとに危ないね。
山頂でこけたから、このまま出血多量で気絶とかして、
動物に食べられてしまうんじゃないかとか本気で心配した。
左手一本でリアブレーキしながら舗装路下ったけど、
白いチャリが真っ赤になってすごくやな感じ。
血塗られたマシンになってしまった。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 18:06:40 ID:???

一人が危ないかは性格によるな
俺は一人だと帰り考えて無茶しないから山で転んだのって急坂乗ったまま登ろうとしてこけたときがあるくらい

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 18:11:07 ID:???

そんなこと言われてもここ10年友達といえる存在など皆無だから一人で行く。
ほっとけ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 18:15:21 ID:???

>>376
おう、気をつけてな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 18:18:04 ID:???

実際お前が倒れてるの見かけたらスルーする訳にもイカンわけよ。　　まぁ無茶はせんだろうが

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 19:10:54 ID:???

俺も大抵一人だなぁ。
登山もほぼ単独だし。

一人だといろんな状況考えてやたら荷物が増える・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 21:15:34 ID:???

家に帰るまでが遠足です。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 21:28:43 ID:???

行きはよいよい帰りは..
血だらけ。おれもあった。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 21:44:35 ID:???

怪我したり服がドロドロになったりしても動ける場合
帰りに人目に付かないルートを選ぶことばかり気にした思い出がある

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 22:44:48 ID:???

フルフェイスなんて、常設とか下りメインだろうし、多少重くても問題ないかと。

俺も、ちょっと前まで、ショウエイ使ってた。
重いけど、661とかFOXにくらべて内装とか快適すぎる。
日本人サイズだしな。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 23:14:18 ID:???

>>383
海外メットと、ショーエイ、アライを
比べると、海外メットはかぶった感じがあまりにもチャチすぎる。
こけたら即終わりそうだ
OGKも同じだな

アライ、ショーエイはやっぱ全然違う

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 18:09:18 ID:???

ラジコン走らせてもいいかな? 皆の邪魔にならないようにするんで・・・
復刻したタミヤのホーネット買ったんだ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 19:10:12 ID:???

MTB vs ラジコン　か！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 19:35:30 ID:???

いやいや　普通にラジコン走らせたいだけなんだ・・・　　あんま居ないよねラジコン背負ってくる人は。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 19:37:40 ID:???

いないけど楽しいと思うよ。
俺もやりたい。
スーパーセイバーどっかにあったような・・・。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 19:42:21 ID:???

ラジコンでもバーベキューでも好きにやれや

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 05:35:09 ID:???

人が居ないときにやる分には問題ないじゃろ
向こうから人が歩いてきたら道譲るとかしとけば

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 06:57:32 ID:???

やっぱりMTBは夏はシーズンオフなの？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 07:40:19 ID:???

狭山湖のフェンスの中って走れるのか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 08:08:12 ID:???

>>387
>あんま居ないよねラジコン背負ってくる人は。

あんまも何も見たことないわｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 09:18:38 ID:???

ていうか、1/10程度のRCじゃ、
MTBでわざわざ入ってくようなとこじゃまともに走れないでしょ
タイヤサイズ的に

せいぜいうねりの有るフラットダートくらいのもんじゃね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:45:44 ID:???

>>391
夏の低山トレイルは暑いし虫だらけだし、良いことないから行かない。
休憩してるとアブやら何やらが寄って来るから全然休めない。
ある意味トレーニングにはなる（笑）

自分は、夏はダブトラ林道走ってる。
虫もあんまり気にならないし、山の風が涼しくて超気持ちいい。

夏は常設に行く人も多いのかな？
自分は常設行ったことないから分からないけど。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 16:33:12 ID:???

山サイはそろそろ終盤だね

夏は早朝にロード乗ってる
MTBは昼間が暑かった日の夜にポタリングする程度

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 16:35:14 ID:ouI3ZPz3

>>396
レーパンですか?

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 16:38:47 ID:???

ノーパンだろｊｋ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 16:43:27 ID:???

冬は雪でダブトラすら入れない地域だから夏でも乗る。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:26:34 ID:???

みんな夏でも普通に乗ってるよね？jk
夏の何がダメなの？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:28:00 ID:???

暑さ　虫　藪　DQN

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:29:20 ID:ouI3ZPz3

語尾のjkって何ですか?

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:58:57 ID:???

下草、蜘蛛の巣など。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:04:04 ID:???

ダブルトラックって、太いシングルトラックな感じ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:12:23 ID:???

>>402
常識的に考えて　の略

>>404
車が通れる道
通った跡(track)が2本あるから。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:06:55 ID:???

一年中乗ってるなぁ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:29:24 ID:???

この夏は腕と足にコンプレッション着て走ろうかと思ってる
疲労軽減とかが目的じゃなくて、単なる虫対策でｗ
……黒いからスズメ蜂来そうだが。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:26:06 ID:???

今住んでる地域はダニがすごいらしい。
職場の人から、林道いくなら長袖長ズボン絶対といわれたので
もんベルのフリーライドパンツかって北。
札幌にいるときはｸｳｫｰﾀｰで良かったのに、ダニすごくでかいんだもんな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:27:14 ID:???

夏はロードやなあ
俺はどっちも好きだから

あ～富士見は夏に行きます

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:38:45 ID:???

夏にロードは日射病になる

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 00:28:10 ID:???

>>396
俺も夏にロードやろうかと思ってる。
店で聞いたら、MTBの修行用なら10万台前半ので良いと言われたので適当に買う予定。
10万有ったらクランクとか色々換えられるよなぁｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 00:46:56 ID:a1DXWjIV

>>411
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　DE ROSAだってCOLNAGOだって
　　　　　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　　　 .i ﾟ　+　　いくらでもパーツ交換はできるぞ、兄弟。
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 01:00:54 ID:???

>>412
IYHスレから出てくるなｗ
改造ってのはMTBの方のね。
ロードは105とか言うのにしとけば取り敢えずいいだろ的な。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 01:05:53 ID:a1DXWjIV

>>413

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::　よく読んでいなかった・・・。　
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::　 TURNERをIYHしてくるので勘弁してくれ。
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣　　　　　　　　　　　　

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 01:14:26 ID:???

>>414
自分で見直してもロードの改造の方に見えるからすまんこです。

416 ：412：2010/05/23(日) 01:18:24 ID:???

>>415
　　∧＿∧
　（　´_ゝ`）＜わかりゃいいんだよ、これから気をつけろ、ボケ
　／　　　＼

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 05:33:15 ID:???

ロードはブレーキ以外はソラかティアグラでいいよ
ブレーキは105以上な
で、チェーンは例によって錆びるのが嫌ならデュラにしておけばいい

シマノまた値上げするみたいだから消耗品買い込んどけよ

418 ：412：2010/05/23(日) 06:29:05 ID:???

>>416

なりすましは良くないな。
で、罪滅しになにをIYHするんだい？

お前みたいな糞野郎にはAAはいらん。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 09:51:13 ID:???

ここMTBスレだよね？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 10:00:34 ID:???

ティアグラがディオーレという認識ですから、ティアグラ以上がいいと思います。

421 ：416：2010/05/23(日) 10:48:08 ID:???

>>418
　　∧＿∧
　（　´_ゝ`）＜IYHスレの住人ならネタってもんを理解しろよ、ボケ
　／　　　＼　ちなみにこないだDHS-MONOをIYHしたばかりだ、ｺﾞﾙｧ

422 ：421：2010/05/23(日) 11:02:33 ID:???

なりすまし申し訳ありません。
二度としません。
お許しください。
もう逝きます。

423 ：416：2010/05/23(日) 11:32:01 ID:???

>>422
　　∧＿∧
　（　´_ゝ`）＜ﾌﾟｯ
　／　　　＼　

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 13:46:14 ID:HbfUX0AV

ロード乗るときはやっぱレーパンですかね?

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 17:38:52 ID:???

街中ならカーゴパンツにインナーレーパンで。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 17:43:22 ID:???

カーゴでレーパン隠しますか?

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 18:54:11 ID:???

女子がするように、長めのアンダーの上に短めのカーゴ履いてたら
ぎょっとする目が多かったのでやめた。

29erをスリック&ドロップ化したら結構快適にロードを走れるんじゃないか？
そのときの服装は、山用装備を街っぽく軽くしたものが似合いそうだ。

いずれにしろ変態仕様っぽいけど。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 19:07:21 ID:???

29erじゃないが、スリック＆ドロップ化した知り合いがいる

なんでドロップなのにトレイルで俺より早いの・・・クソァ!

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 19:09:48 ID:???

>>427
大抵そのスタイルなんだげど・・・
アンダーがコンプレッションタイツ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 19:32:13 ID:l5pgYJJW

ROCK4500のフルディオーレ改造車で、なんかホイールもおフランスの物がくっついてる。
フロントのVブレーキなんかパラレル動作の奴。
たぶんFサスもブランド品に代えてある。
もちろん中古だけど、なんか気になった。
でもガキっぽいから買わなかった。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 19:34:16 ID:l5pgYJJW

あ、もちろん9速化してあるんだよね。
部品代くらいの価格だから、今時めずらしいMTB乗りにはお勧めかｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:03:38 ID:???

急に独り言を言うなｗ

>>427
タイツ or コンプレッションタイツの上に3/4パンツを履いたのなら
そこまでぎょっとされないかもねぇ。
1/2パンツだと、完全にレギンス男子と思われそうｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:18:45 ID:???

確かに、靴下が見えてるの？ってくらいにしとけば良かったのかも。

足つながりで、膝や脛を保護するプロテクターってみんなどれくらい付けてる？
付けてて助かったーみたいな経験ってある？
自分の場合、ペダルで強打して、有ったら良かったのかなぁというくらいしか。
お勧めとかあったら紹介して欲しいっす。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:31:55 ID:???

ヘルメットとグローブだけかな
なので、脛は傷だらけです

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:33:59 ID:???

>>433
661のEVOのニーとエルボー
漕ぎの邪魔になりにくい

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:43:15 ID:???

ニープロテクタを付けると蒸れて臭くなる

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:02:22 ID:???

すねガードなら厚手のニーソで十分と聞いた

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:04:23 ID:???

>>435
獄長で買ったニーが両方とも右だった件

俺の左はどこだ(´・ω・｀)

まぁバンド以外は左右対称なのでそのまま使うけどさ・・・

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:23:01 ID:???

山をダラダラ下るときは、661のえヴぉニーとエルボー
飛んだりするときは、ダイネーゼのニーシンつけてる。

>>437
それ、ペダルのピンアタックには無力だった．．．

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:47:32 ID:???

アマゾンでも売ってるサッカー用のじゃだめなのか？
柄も一杯あるし安い。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 23:40:58 ID:???

>>436
同じく
みんなは臭くないの？(+_+)

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:21:32 ID:???

なんかわからないけど、バイクから投げ出されて、正座で斜面を滑っていった。
そんなことがあるから、絶対ニーシンガードは必要だよ！

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:35:51 ID:???

>>438
ワロタｗｗ

race faceのDH用プロテクター上下欲しいけど、持ってくのかったるそうだよなぁ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 16:13:54 ID:???

家から着て池

445 ：412：2010/05/24(月) 19:01:45 ID:???

>>444
ほら、コンビニとかラブホとかさ、あるじゃん。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 18:22:24 ID:???

661のソフトタイプ持ってるけど、結構洗える。
ハードタイプは、たまに、フロに一緒にはいって、適当に洗ってる。

使う度に、干してるだけでもあんまり匂わないよ。

447 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/05/26(水) 23:17:15 ID:???

661 4x4 KNEESHIN
蒸れ蒸れなので、ほぼ毎回洗ってます。

ヒジはTroy Lee Designsのユース。。。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:41:28 ID:???

やっぱり蒸れますよね
俺だけじゃなかった

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 09:46:53 ID:???

俺ニーシンはトロイリーのロープス
肘は661
汗かいたら洗う

>>
逆だねー

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 09:54:52 ID:???

俺もニーシンはロープスモデル。
一番漕ぎやすいと思う。

肘はDHコース以外ノーガード

451 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/05/27(木) 16:32:20 ID:???

他のプロテクターを使ったことはないのですが、
661 4x4 KNEESHINも漕ぎやすいですよー。
横に広くて持ち運びが面倒なのがタマニキズ。

最近山走っててMTBerに会っても、
プロテクターをつけている人が少ないです。
正座スライディングしてもしらねーぞ、
お嫁に行けなくなってもしらねーぞ、と。

来週の日曜日、山サイOFFを企画したので、
関東の方、よろしければどうぞ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268950830/593

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 00:59:01 ID:???

>>449 >>450さん
すいません、ちょっと質問です

TLDのロープスニーシンガードが欲しいんですけど
近所に置いてる店がなくて試着できず
サイズ選択で悩んでます。

当方身長は172cm体重は70Kg弱で
ぱっと見は中肉中背なんですけど
筋肉質で、脚(特にふくらはぎ)がめちゃめちゃ太いですｗ

やっぱL/XLにしておいた方がいいですかね？

453 ：449：2010/05/28(金) 10:32:31 ID:???

僕は176cm　体重68kgで脚は細めですがS/Mでビチビチです。
L/XLをお勧めしますー

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 13:46:30 ID:2+J5q5t1

前転した～(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 14:11:27 ID:???

怪我は内科医？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 18:00:18 ID:???

ttp://altbikes.jugem.jp/?eid=208

自ら積極的にトレイル保護を訴えておきながら、
トレイルを痛めるのをわかって走る偽善者。

なにがローインパクトなタイヤだよｗｗ

トレイルを痛めるだのなんだのと、軽々しく言ってる口先だけの馬鹿結構居るよな。
痛めるだのなんだのって言うなら山で乗らなきゃいいのにって絶対なるｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:09:33 ID:???

>>456
口だけっぷりにﾜﾛﾀ。

女性誌とかで、軽々しくロハスだのなんだのって言ってるのと同じ匂いがするｗｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:10:23 ID:???

>>456
まるてぃん

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:12:04 ID:???

マルチすなあ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:42:45 ID:???

人様の土地のトレイル保護を訴えるより
走る許可をもらうのがが先なんじゃね？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:55:27 ID:???

10人以上の団体が何組も来てるからなぁNKとか

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:51:29 ID:???

6月12日はウィグルでMTB＆シクロ完成車セールの日ですよ
欲しいと思ってる人は今から要チェック！
くわしくは本スレで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274434126/

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:56:56 ID:???

まぁ何だかんだ言って車両だから、歩き用の道を走ろうというのは
どだい無理があるんだよね。同じく軽車両の馬と一緒で、
人が多かったり痛みやすかったりする道を行くのはだめっしょ。
無理に行っても窮屈だ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 22:33:44 ID:???

田舎で地元人がたまーに山道を自転車転がしても珍しいだけでなんとも思わない。
人口の多い都会近くの山で同じように楽しめると思う事が幻想でないかな。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 22:35:10 ID:???

フェアトレードとか！山師臭ぷんぷんだな！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 22:57:15 ID:???

痛んでるのがわかるから直すんじゃないの？
ダラダラ歩いてるようなやつらはゴミ拾いはしてもトレイル保護なんて考えないでしょ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 22:57:35 ID:???

まあ割合街に近いトレイルは大変そうだな・・・。
俺の行くトレイルは熊しか見たことない。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:13:22 ID:???

一回掘られた土は口で簡単に直すと言っても無理だし。
自然に強固に締まった土の状態ってのはバクテリア等の力を借りながら
何年もかけてできあがるものだよ。
急ぐならセメントでも混ぜれば締まるけど、その時点で破壊だし。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:16:26 ID:???

>>460
これに尽きるな。
マナーを強く訴える人たちには、山は公共のものみんなのものという間違った感覚がありすぎる気がする。
国や地方自治体であったり、個人であったり、誰かのものという感覚が極めて希薄だよなぁ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:16:51 ID:???

神奈川の某地域みたいに、MTB店のボランティアがトレイル管理に欠かせない
戦力になるくらい頑張って絶対山から締め出されないようになるのはいいね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:19:31 ID:???

>>469
でもそれって自転車乗りだけに限った話しでも無いような。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:25:55 ID:???

ぶっちゃけトレイルってのは長い年月をかけて歩行者が歩行者のために切り開いて育てたものだからな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:47:27 ID:???

逆にチャリの機動力を活かした山メンテって無いかな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:56:06 ID:???

運搬力がないから

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 00:24:26 ID:???

>>473
上りじゃ大概歩いたほうがはえぇ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 01:36:27 ID:???

軽々しくトレイル保護しようとか唱える奴大杉！
山主からしてみればブロックの低いタイヤ履くなんて事なんかどうでもいい事で
通ってもらいたくない方が先だろ
月々のトレイル使用料の金払う位の覚悟があるなら偉そうなこと言えだな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 01:51:31 ID:???

なにこれ荒氏？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 02:22:48 ID:???

新氏

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:51:32 ID:???

>>476
たしかに、ブロック低いタイヤとか、なるべくロックしない走りとか
自己満以外のなにものでもないわな。

タバコやめないくせに、ライトに変えたとか言ってるのに似てる。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:52:25 ID:???

>>472の言うことは本当だな。
俺は田舎住まいで静かに山を楽しんでるけど人に会いそうな
日や場所へは近寄らないよ。
トレイルを守るって事は本来の歩く道としての静けさや開放感を留めることだし
人口の多い地域で私も私もとMTBで入っていきたいのなら山一つ買って
自分でナタ使ってMTB専用トレイル切り開くしかないでしょ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:11:52 ID:???

ttp://altbikes.jugem.jp/?eid=208
こいつ良いこと言っているんだけど
偉そうに言っちゃった分だけ自分が守れないと反発が大きくなる。

こいつが言うとすごく薄っぺらい感じに聞こえるし。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:22:06 ID:???

歩きでも一緒。
人の山に勝手に入るな。
人の山で遭難するな。死ぬな。すんげぇ迷惑だ。
とばっちりで、自分ちの山なのに「危ない」て言われて入れなくなった。
実家、信州なのに自分のところでは遊べないorz

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:49:07 ID:???

>>482
よし、MTBｒ集結して整備しようぜ！
新潟辺りだと山糞安いらしいなー
友達の実家が大量に余らせてるらしいけど、東京からだとちと遠いよな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 14:32:44 ID:???

オレの付き合いがあった店の連中のなかでも
こんな勘違いしている奴って多くて、
走る場所の問題で、仲間内でもめた事があったんだが
結局、正義感ぶって山主に「ちゃんとトレイルメンテしますから走らせてください」
って勝手に言いに行ったんだが、逆に「おまえ達が走っていたのか！！」って激怒され
終いにはショップに怒鳴り込んで来られて、以後まったく走れなくなった

山を走り始めて２，３年たって調子こいてくると、偉そうにトレイルシェアだの横文字使って素人に説教始める輩が出てくるようだな
こーいう自分を平気で棚上げできるタイプが一番厄介だ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 14:43:06 ID:???

富士見とかそういうコースじゃだめなん？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 15:02:38 ID:???

>>484
まるでどこかの国みたいな理屈になってくるんだね

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 15:22:04 ID:???

人気の無いところをコッソリ走るのが吉

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 16:02:13 ID:???

最近トレイルシェアって言うのが、流行語になってるんだな
雑誌におまけのシールついてたし。

勿論大切な事なんだけど、路面へのインパクトを少なくすれば、
植林された木をなぎ倒す、勝手に山野草を採る、倒木を撤去する際あらぬ方向に投げ飛ばす、階段横を走って掘るとかはいいの？

口先だけなら、エラそうな講釈たれない方がいいよ、北澤さん。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:06:53 ID:???

俺んち山あるよ
斜面の一部だけだけど
運よく頂上付近までシングルトレイルもある
かなり整備しないと走れないけど
あればあったで面倒なもんだよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:17:20 ID:???

>>489
おれがヅカヅカ入り込んで走ってやるよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:18:19 ID:???

トレイル整備、保護なんて言葉が生まれる前から、「道作り」ってのが
こっちの田舎では昔からあるんだけど、そういうのってどの地方にもないのかな？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:26:51 ID:???

怒られないようにこっそり乗るねん
見つからないように、なるべくタイヤ痕残さないようにして

それが結局一番のトレイルシェアかな？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:59:11 ID:???

>>492に同意
自分が山歩きを楽しむ立場なら登山道に次々自転車が来たら邪魔でしょうがないと思う
歩く人にとっては車両を気にしないですむという事が良いんだよ
路面インパクトなんてその次の話だよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:12:21 ID:???

その通りだな
「こっそり少人数」ってのが暗黙のルールだと思う
mixiの狭山丘陵ＭＴＢクラブといかいうコミュなんか
あんな人が多いところでワイワイやってやがる
しかもこんどコミュ名の入ったジャージまで作ろうとしてる
ま、素人の集まりみたいな連中だから痛いめに合わないとわからないんだろうがな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:19:27 ID:???

てかそういうのチェックしてんのねｗ
彼らのスケジュールを見てカチ会わないようにでもしてるの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:34:13 ID:???

この人ｍｉｘｉでは”コウ”って名前だったような

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:01:42 ID:???

>>484
地主がMTBの走行を駄目って思ってるのに、見つからない様にコソコソ走ればいいってか？
不法侵入で訴えられなきゃわからねーのか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:15:29 ID:???

>>494
金とって「初級ライディングスクール in 東京里山」なんてイベントで大人数で走ってる世田谷のショップはどうよ？
SNSでも無いんだぜ、金払えば誰でも参加出来るし。
「西多摩ローカル」「6トレ」とか書いてる福生のショップはどうなんだよ。
金儲けの材料でしかないんだぜ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:38:37 ID:???

>>498
ショップが話つけてんじゃねぇの？知らんけど

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:10:40 ID:???

>>499
>「こっそり少人数」ってのが暗黙のルールだと思う
mixiの狭山丘陵ＭＴＢクラブといかいうコミュなんか
あんな人が多いところでワイワイやってやがる

SNSが駄目でショップが商売で（許可を取ったとしても）客をガイドするのは良いのか？
人が多くて問題が起きそうな場所なんだろ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:40:08 ID:???

>>500
俺はデブ店主の店は信用しない。
玄武とかNGとかTTSとか。www

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 01:01:45 ID:???

コウってヤツといい、ＭＴＢ乗りって全員最低クズ人間だな！

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 06:48:51 ID:???

普段はロード乗りで、
MTBは近所のチョイノリでセッティングして、
走るときは富士見と白鳥だけのオイラがベストだな。
ロードもCRなんてゼッタイに走らないし。

トレイルなんちゃら問題みたいなストレス抱えて楽しいの？
問題があるなら行かなければいいのに。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 09:11:57 ID:???

幸い今んとこ管理している人人に行き会っても怒られたことないんでね

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 09:40:18 ID:???

ゴルフや野球とかバスケとかテニスとか、
専用の施設で金銭負担して遊ぶでしょ。
そこら辺で勝手にやったら「悪」でしょ。
トレイルは必ず誰かの持ち物あるいは管理している場所だから、
勝手に遊んだらそりゃぁ「悪」でしょ。

遊ぶなら金を払って専用の施設に行くか、
公道を法律に定められたルールで走ればいいんだよ。

遊ぶにはそれ相応の金銭負担しろ。
金が無いなら遊ぶな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 10:05:23 ID:???

ああこうやって住宅地の空き地からガキども追い出されるんだ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 10:08:11 ID:???

そう、公立の公園以外はハイカーも侵入禁止なのは言うまでも無い

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 10:28:28 ID:???

>>506
小中学生程度のガキにはある程度お目こぼししてやる。
お目こぼしされていることを理解させる場を設けないと、
オマイラみたいな自己中が養殖されてしまうからな。
ガキの遊び場問題と絡めるバカが増えては困ると言うことだ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 10:30:13 ID:???

大人なら、
遊んでもいい場所で遊べ。
金が必要なら払って遊べ。

わかるだろ？大人なら。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 10:30:17 ID:???

そこで国有林の出番じゃね？
そこ管理してる公社に交渉すれば、向こうは暇だし案外取り合ってくれるよ。
丸太とか、間伐材なら普通にわけてくれたりするし。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 10:35:08 ID:???

てかみんな作業用の道や道なき道をがっつり行ってるのかえ？
そんなとこじゃ地主に締め出されても文句言えんだろう

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 10:47:38 ID:???

走る場所に地域差がありすぎて、そこら辺一概には言えない疑惑

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 11:11:59 ID:???

本来そういう問題があるのを無視して流行らせようとする媒体が悪なんだよ
魚釣りする人ならバスフイッシング知ってるだろ？
これと非常に似た状態だよね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 11:24:45 ID:???

ド田舎だからか山で怒られたことないや
ハイカーとか作業してる人とか地元の人とも挨拶して和やかに会話して道教えてもらったりもしてる。
数少ないからお目こぼしの範囲なんだろうなぁ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 11:26:28 ID:u+/K1hmA

釣り世界のBasser
自転車世界のMTBer
って事か
悲しいけど

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 11:32:02 ID:???

>>514
そういうところはそれでいいんだよね。

問題が起きている場所に、
問題が起きていない所の常識を持ち込んで交渉しようとしたり、
勝手な言い分を主張したらそれはダメだよ。
都市部周辺の愛好者にそういう勘違い君が多いのだろうね。

周辺に走るところが無いのなら、
費用を負担して施設に遠征して楽しむか、やめるか。

都市部（地方都市）に住んで、
近所でちょっとスキースノボをやったりしないでしょ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 11:33:17 ID:???

元々>>514規模の遊びであるはずなのに流行らせることで潤う業界があるんだよ。
物とか雑誌とかね。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 11:38:41 ID:???

車両が走る事前提のダート林道も楽しいんだけど今じゃどこも舗装されてるしね

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 11:47:16 ID:???

>>518
山梨の三桁県道をなめてもらっては困る！

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 12:01:23 ID:???

>>519
うほっ
山梨に引っ越そうかなｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 14:38:21 ID:???

ガイド協会員にお願いして走るのが一番いいわな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 16:42:49 ID:???

多摩湖あたりで走ってると
バードウォッチのオバサンに
ちょっとぉ、ご遠慮してくださらな～い
よく言われる

あそこらへんは人多いしMTBがかろうじて禁止ではないから
トレイルが傷むってのも過剰な反応ではなさそうだが、以前某オフで大殴り林道走行に参加したとき
MARYに乗ってる人がブリーフィングで
トレイルが傷むから下りはなるべくロックしないで走って下さいって皆んなに言ってたw
心の中でコイツ馬鹿ジャネwwwって思ったが、最後まで言わなかったよw

この言葉はネットで集まったオフの時に言われる確率高い気がする。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 17:11:08 ID:???

>>522
大都市に隣接した、
手軽に車でも乗り入れられ、
休日には大勢の人が訪れる場所で、
MTBを乗ること自体が間違い。

普通の人がMTBで散歩する乗り方じゃ無いでしょ、君ら。
MTBでかっ飛ばすんでしょ。
腕を試したいんでしょ。
マシンの性能を試したいんでしょ。

多摩湖でそれはそもそも間違い。
別の場所でやりゃあいいんだよ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 17:26:17 ID:???

人がたくさんいる場所は押せよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 17:47:03 ID:???

>>522
お前が馬鹿だということだけはわかった
高峰山みたいな所を走った方がいい

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 18:11:10 ID:???

色々と世知辛いっすな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 18:31:08 ID:???

もうおまえら山行くな
舗装路だけ走ってろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:18:39 ID:???

俺はトレイルじゃなくても未舗装の一般道路で充分なのだが
本当に未舗装路って少ないよね。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:23:36 ID:???

狭山丘陵 MTB Clubってのはバカの集まり。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:39:02 ID:???

農道が一番楽しいと思う
今の時期は虫がいるんで草刈やった時に遊ばせて貰ってるよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:44:02 ID:???

なぜ群れたがるのかが分からん

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:54:20 ID:???

>皆んなに
お前日本人じゃないな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:58:14 ID:???

なんとネット弁慶の多い事よ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 20:02:55 ID:???

バードウォッチングしてるオバサンいるような所にMTBで乗り込むのはどうかしてる
ジープ乗ってるオッサンに「こんなとこにチャリで来たのか」と驚かれるような所に行ってこそ男

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 20:06:17 ID:???

田舎で散歩みたいに転がしてるのだがその楽しみが奪われそうで心配だ。
だからその原因になりそうなツアーや速度出すのは好きくない。
わかってくれ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 20:19:36 ID:???

まあ所詮自転車なんだから、走れそうなところを、走っておけばいいと思うが
表面的な部分だけのキレイゴトを抜かすのが正直気にくわねーなｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 20:24:14 ID:???

>>536
他者とうまくやっていこうと努力するつもりがないならクローズドの所へ行け

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 20:51:25 ID:???

>>534
同意。
ダブルトラックも悪くないよ。
バラスが深く敷かれた道だと登りはしんどいし、下りはフロントめり込んですっ飛んでいきそうになるがそれも練習。
古い道だとシングルトラックと似た路面もあるし。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 21:09:28 ID:???

>>529
gymとTTｓには何も言わないのか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 21:26:46 ID:???

ローカルでロックはなぁ。お前が埋めてるならわかるが
自分に帰ってくるだけだぞ。
ズリズリの走りしかできないなら基礎から学べと思ってしまう。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 21:34:35 ID:???

ズルズルさせるのがダメと言われたら
ハードテールなんて乗れないなw

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 22:41:36 ID:???

なんたって、ネット上に走ってる場所の実名すら出せないんだよな。
場荒れするから。
同じ趣味のMTBerすら信用出来ない、アウトローな趣味だ。
でプロショップで買ったりするとコソコソ走れる場所を教えてくれるらしい。
ドラッグの売人みたいだな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 22:58:45 ID:???

場所によってはエンジン付きも寄ってくるしね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 00:17:48 ID:???

俺は山登りとバックカントリーSKIするけど、「初心者や知識が無い無謀な人が真似して
入山しない様に、山行記録を公開しない」なんてありえないんだよね。
同じ趣味の愛好家が少しでも安全に山行出来る様に、詳細に情報を公開する人が多いから。
MTB乗り始めて驚いたよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 00:26:43 ID:???

>>542
そりゃ、そうだろ
お前みたいにトレイルをドラッグと同じなんて言う奴が来るんだもの

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 00:40:38 ID:???

田んぼの土手最高っす

と言っても多少落差のある地域に限るけど
段々畑とか面白すぎ

走った事ないけど

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 00:51:45 ID:???

>>544
MTBerは判ってるんだよ、専用コース以外は駄目だって。

>>545
544には教えてやれるか？
マナーは守りそうだぞ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:07:33 ID:???

実際問題として地権者の所有する山を走らせてもらってるのがほとんどっていうのが現状だから
大手を振って人に教えるって訳にもいかんのがね
ネットだと教えた当事者同士だけじゃなく不特定多数の人間もその情報にアクセスできるわけだから尚更
まぁ、海外みたいにはなかなかいかんよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:10:26 ID:???

>>544
あなたは勘違いしてるよ。
山登りの愛好家だって入って駄目なところの山行記録は公開しないでしょ？
公開したら駄目なところへ入ってくるんだから。
自転車の場合、県道や林道などの一般道路の記録を公開するのは問題ないけど
ほとんどのトレイルは本来自転車で入るには問題を抱えてるってこと。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:14:41 ID:???

ちゅうか、ロードバイクじゃなくてMTBが中高年に大流行してたらもっと揉めてた予感。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:17:38 ID:???

まぁ、自転車以外もダメって事になるけどね

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:18:42 ID:???

中高年になれば分別わきまえた者の割合が増えるし体力も落ちるから
そもそも山を荒らすような真似はしないよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:22:57 ID:???

>分別わきまえた者の割合が増えるし
はい？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:26:26 ID:???

山歩きのための細い道って歩道か車道かといえば歩道なんだよね。
そして自転車はと言えば車両だし。
歩きの人を驚かすような事は絶対にしちゃいけない。
まずそこを理解しなくちゃ嫌われても無理はない。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:30:25 ID:???

>>549
登山者は駄目な所はあまり登りません。
行っても良いけど、生きて帰れない所は多いけど。
だからこそ事故を起こしてはいけないんだけど、起きてしまえばマスコミから袋叩きです。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:35:37 ID:???

>>555
ロッククライマーがビルの壁に登ったりしたら、こんな事されては困りますと言われるよね？
この場合の駄目な所というのはそういう意味合いだよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:43:17 ID:???

>>556
じゃあMTBer自身が大部分のトレイルで本当は乗ってはいけないと知りながら乗ってるの？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:58:06 ID:???

周囲に迷惑がかかってるかどうかは自分でもよく分かってないってところだろ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 02:00:22 ID:???

>>552
その点は賛同しかねる
変に我の強いおっさんの多い事ったら無い

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 02:48:21 ID:???

>>553
だよな、俺ルールじじい多杉

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 03:02:35 ID:???

我の強い中高年MTBerってどんな感じ？
見たことないけど

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 03:07:48 ID:???

もしMTBが中高年に大流行してたら
って話から続いてます

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 03:35:49 ID:???

マジな話少人数でコッソリ走れって言う以外何も無いと思う
なんだって大人数になると調子こいたり、人数だけで回りに迷惑になったりするから

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 04:12:34 ID:???

>>563
禿同

ってまだ使っていいのかなw

キレイ言抜かしながら、自分が守れないんだから、今回の様に叩かれる訳だ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 05:42:16 ID:???

険道、兎道、林道、河原の類で、結構走れるところ有るじゃないか。
いや、物理的に走るのが難しいところもあるけど、そういうのがいいんしょ？
大人数とか高速走行とかはいずれにしろ迷惑な話だけど。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 06:04:37 ID:???

>>561
このスレのような感じ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 06:34:35 ID:???

>>564
そうだな。

とにかく口先だけの奴が多過ぎる

走りがヒートしてくると、普段トレイルだの環境云々言ってるのに、まったくお構いなしにほとんどの奴がなる。
コケて、植林された木を薙ぎ倒し、倒れているシーンを写真撮ってもらって笑ってたりしてるw

どうせ守れないんだから、言わなきゃいいのに。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 07:35:55 ID:???

>どうせ守れないんだから、言わなきゃいいのに
それが当たり前だな

あーあ、ショップやってなければ特に騒ぎにはならなかったのにｗ
Alternative Bicycles 終わったな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 08:19:02 ID:???

>>568
しかも輪行は、
後輪を外さないから大きくかさばり他の乗客に迷惑をかける比率が高まる
「コクーン」

俺様ルール信奉者が
糞溜に集まるハエのように遊んでいる。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 08:33:02 ID:???

>>550
昔MTBが流行ったころ散々揉めてたよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 08:59:13 ID:???

接待コースなんだろうけどゾロゾロ団体で入り込むのヤメテ欲しいわ
見かけは温和そうな宗教団体も怒り出しそうだ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 10:26:26 ID:???

自転車店の人が30年前に今のMTBがあったらどこの山でも県道林道みんな
ダートだったから楽しめたはずだと言ってたよ
流行りだしたらみんな舗装されちゃったって

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 10:34:39 ID:???

MTBが山でもっと嫌われて、
道路以外通行禁止があたりまえになればいいと本気で思う。
走りたい人は有料施設に行くでしょ。
行けば賑わう、儲かる、施設増える、遊ぶとこ増える
こっちのほうが健全だよ。

ひとんちのシングルトラックを集団で駆け抜けるって、
珍走団といっしょ。
オマエだよ、オマエ。
オマエのショップの事だよ。
テメェの所の商売のために、タダで遊んでんじゃねえぞ、コラ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 10:38:19 ID:???

富士見とか箱館山とかいけよｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:04:26 ID:???

>>573
書き込み内容から判断するに、
一連の書き込みしてるのと同一人物がどこかのショップへ粘着してるぽいが
まずそんな簡単に有料施設が作られると思う方がどうかしてる
わざわざ遠くから有料施設に行ってまで乗ろうとするのはよほどコアな人間だけだよ
裾野が広がらなきゃMTB自体が廃れて終わる

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:08:01 ID:???

MTB先進国のEUが山下りにMTB使ってるわけじゃないぞ
ほとんどが通勤通学、サイクリングだから
山下りの裾野が広がらなくても廃れて終わることはない

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:13:53 ID:???

>>575
他人に迷惑をかけた育った裾野など害悪そのもの。

大人なら、
遊んでもいい場所で遊べ。
金が必要なら払って遊べ。

わかるだろ？大人なら。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:26:20 ID:???

>>575
スキースノボ人口が減ってんだよ。
もうね、知世ちゃんがセリカでブイブイしていた頃の1/3。
だから夏場も稼ぎたいよね、スキー場も。
こんなご時世、
スキー場もMTB遊びである程度収益が見込まれれば、
あと4.5箇所増えること程度は期待したいよな。
MTB愛好者としては。

だ・か・ら、
大人は他人に迷惑をかけるような遊び場を離れて、
金を払って遊べっていうこと。
金が回ることで遊び場を確保するほうが健全だよ。

わっかんねぇーかなぁ？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:38:51 ID:???

言ってる事は分かるし粗方賛同するが、
言い回しと粘着具合が良い歳した大人なのに如何な物かと。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:41:56 ID:???

>>575
廃れてくれ
日本の自転車はママチャリだけになればいい

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:43:36 ID:???

>>579
意見書き込んだのここ2、3日だぞ。
なにが粘着だよ、やな奴だなぁ。

山ん中でおばちゃんと「権利」について議論なんかすんじゃねえぞ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 17:00:12 ID:???

法律で罰せられない程度に乗ってれ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 17:49:05 ID:???

登山のおばちゃん「アー、道が荒れるわぁ」
俺「（ちっ、うっせーな）すんませーん」

正直土掘り返す確立は徒歩のほうが高いと思うんだ
ある程度締まった地面なら特に

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 18:29:54 ID:???

似たような事言われてお前の肌の方がよっぽど荒れてるわと思った事がある

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 18:30:31 ID:???

>>583
おばちゃん一人とMTB1台の路面への攻撃力がおなじだと？

どうかしてるぜ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 18:37:32 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:10:45 ID:???

同じ速度で考えた場合、路面次第では車輪付の方が歩行より荒れないけど、
まぁそういう地面、場面はあまり無いな。大抵チャリのが速いし。
かといってゆっくりだと、そっと歩けば全然荒れないし。
山でランするのとチャリするのでは、チャリのが荒れない場合もある。

MTBで山やその他の舗装路以外を走る場面、別にスピード出す事
なくね？こそこそ、そっと、マイナーな所をゆるりと走ってればおｋ。
びゅんびゅんしたいならコースのが楽しいはず。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:26:18 ID:???

盛りあがってまいりました！

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:49:03 ID:???

正直どうでもいい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:02:33 ID:???

今度は勝手に開催するレースのために河川敷を勝手に草刈り!!
だれかこの29インチの暴走列車を止めてください。

http://altbikes.jugem.jp/?eid=211

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:06:49 ID:???

仮に路面傷めなくても人が遊歩するところを車両で通行する問題に変わりはないと思うが

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:24:23 ID:???

ていうかさ、MTBって発祥自体がアウトローじゃないですか？
その辺踏まえられないんだったら専用コース行けってことじゃないかなぁ、と。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:29:07 ID:???

なんか気持ちの悪いのが来てるなぁ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:33:23 ID:???

ここは一つ生暖かくっつー事で

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:37:08 ID:???

MTBで走っても高が知れる
MTB専用にトレイルいじったり山切り開いたりとかだったら問題だけど

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:39:44 ID:???

アウトローってなに？技術すてて馴れ合いだったらロード乗れと思う。
ガチな競技ロードは違うけどさ。
Xスポでもスキースノボーでも高齢化して言い訳になるから廃れてるので。
ただどのジャンルも若い入門者いないので降下路線だけどねぇ
メディアもオリンピックも危ない系あまり取り上げれないし

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:44:01 ID:???

>>595
君の住んでいる人口5万人の地方都市周辺部のプロショップw1件程度のMTB密度では、
お気に入りのトレイルや林道を通過する台数は年に3人×5回程度でしょ。
大都市周辺の丘陵地帯、
たとえば多摩湖狭山湖横浜箕面宝塚とかでは10人の集団×毎週みたいな事になる。
もっと多いかも。

たかがしれてる所だけじゃないんだよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:45:23 ID:???

>>596
だからそう言う連中は富士見に行ってるって。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:30:10 ID:???

>>596
Xスポな事やりたきゃ専用コースでモトクロスやりゃ良いじゃん、俺も以前やってたけど。
下る事しか出来ないMTBを、ハイカーが多いトレイルでやるから問題なんだろ？
自転車じゃなきゃだめならストリートかDJで我慢しとけよ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:33:47 ID:???

>>590
最悪の集まりだな
楽しければいいのか？ちょっと身勝手が過ぎるぞ！
このオレバカデブサイクルズめ！

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:57:50 ID:???

フラストレーション溜まってんのが多いんだなぁｗ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:08:00 ID:???

もっとみんなが楽しめるMTBのコースができれば良いのにねぇ…

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:17:04 ID:???

スピードを求めるなら、コースへ。
マッタリ楽しみたいんなら、マッタリ出来る道を行けばいんじゃない？
マッタリする道にスピードとスリル求めて入るから駄目なんじゃないの。
自分自身は、公園の遊歩道に行ったり、ＤＨコース行ったりするけど
乗り方はコースにあわせてるから、この20年間、トラブルになったことはないや。
その場所にあった行動をとればいいのにとおもふ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:58:47 ID:???

山うサイで飛ばさないのは暗黙の了解。
登山だって暗黙の了解がある。
アウトローという発想自体が中高年の登山者の発想で
基礎の基知らず楽しみたいならショップのロード逝けと思っただけ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 00:53:54 ID:???

一口にMTBで山遊びといっても、
DHAMXCで走り方違うから十把一絡げには出来まい

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 03:19:58 ID:???

>>552
だったら自転車板だけ、こんな異様な雰囲気じゃないはず。
なんか会社ではそれなりの役職にある感じなのか、ちょっとあげ足とられただけで顔真っ赤にして
スレ脱線しても延々と粘着続ける。
煽り耐性が無いんだろうなって感じの人多い気がする。最近のロードスレは特にな。
レスもなんかオヤジ臭いし。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 07:37:39 ID:???

>>606

ああ、激しく同意するよ
まさにオマエのようだなｗｗｗｗ

> >>552
> だったら自転車板だけ、こんな異様な雰囲気じゃないはず。
> なんか会社ではそれなりの役職にある感じなのか、ちょっとあげ足とられただけで顔真っ赤にして
> スレ脱線しても延々と粘着続ける。
> 煽り耐性が無いんだろうなって感じの人多い気がする。最近のロードスレは特にな。
> レスもなんかオヤジ臭いし。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 07:54:40 ID:???

クロモリスレ辺りの狂人が引越ししてきたのか？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 07:58:22 ID:???

例の童貞だろ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 08:44:58 ID:???

南米ボリビアにいけお
2000mを下るダウンヒルコースがあるお＾＾

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:04:26 ID:???

>>610
いまさら「お」はねぇだろ。

今年は去年じゃないんだぜ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 09:30:28 ID:???

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼　　　　　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　　　　　￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 10:00:10 ID:???

幕張のMTBコースってまだあるのかい？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 11:18:00 ID:???

>>610
気圧の急激な変化でぶっ倒れそうなコースだねＷ
正直行ってみたいっす。

ちなみにうちの息子は素で『あったお』って言ってるＷ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:15:49 ID:???

>>610
パイクスピークの逆だなｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:40:30 ID:???

>>590
管轄の警察署に通報するのが一番です。
基地外には何を言っても無駄ですから。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:40:16 ID:???

あ、それと管轄の土木課か建設課にも一報いれといたほうが
いいかも。
勝手に人の仕事取ってるし。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:34:52 ID:???

ほんとにバス釣りとイメージがダブるわ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:54:13 ID:???

ネットでの煽り耐性が無いオヤジと，実社会でコミュ障害の小僧が織り成す罵り合いは見てて哀しいものがあるな.

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:19:54 ID:???

ニュー速の婚活関連のスレで
男に相手にされなくなったヤリマンと一生女に相手にされないキモオタが罵り合っている構図と似ているけど
しょうもなさはこっちの勝ちだな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:58:55 ID:???

基本的にまったりしてるんだけどね。
何かが起爆剤となって、急に荒れだす。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 17:45:24 ID:???

＞あ、それと管轄の土木課か建設課にも一報いれといたほうがいいかも。

そして一週間後には彼らに感謝状が・・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 17:57:56 ID:???

ダイソンおいときますね

　　　　　　　　ノて
　　　　　　　〃＾||、
　　　　　　　||､　丶==′￣丶
　　　　　　∠｡ﾉ　　　`-◎-′

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 20:01:48 ID:???

>>619
関係者の登場です

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 20:04:03 ID:???

>>620
今度は本人でした

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 20:27:44 ID:???

>>624
>>625
お前落ち着けよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 20:32:06 ID:???

>>620

北澤☆乙！

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:29:25 ID:???

まあ、煽りくれてる奴はどうせロードだろ。
一般から見れば日頃目につく集団ロードの方が圧倒的に迷惑だし、虐げられてるんだ。
そしてそのガス抜きにされてるんだよな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:31:39 ID:???

>>627
･･･誰？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:33:13 ID:???

>>628
そりゃお前の願望だろwww

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:33:28 ID:???

>>628
さてと、論点ずらし作戦が発動されましたぁ。

どうなるわくわく

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:37:25 ID:???

ばか、俺の願望に決まってんだろ。

つか、君ら自転車乗りなんか？
フツーに疑問だわ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:38:52 ID:???

ここ絶対試験に出るぞ！！

・ローインパクトタイヤ
・シェアトレイル
・ハイカーに挨拶
・また、モーターサイクルか！！
・２トレ
・６トレ
・７トレ
・２９ｅｒＳＳ
・ＳＳＤＪ
・S.M.C
・フェアトレード

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:39:25 ID:???

>>632
MTBで山を走っていますが何か？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:42:50 ID:???

>>633
・発病
・各自調査
・無問題
を忘れてるぞ！！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:43:01 ID:???

>>634
MTBで山を走るな・・・て話をしてんだろ！

あれ？なんか変だな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:47:55 ID:???

>>636
俺以外MTBで山走るの禁止な、これで解決だ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:50:16 ID:???

マジレスすると、俺はロードだが、
CR走るのもつまんねーし、結局一般道走ってんだよね。
そりゃクラクションは鳴らされるは、
状況によればスピード違反やら一時停止違反やら・・・
申し訳ないなあと、思いつつ走っているわけで。
そんな自分を差し置いてさもMTBだけみたいに吊るし上げる気になれんわ。

むしろマナーはMTBerのが上じゃね？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:55:58 ID:???

ロードの集団を何度も何度も２サイクルのスクーターで抜く。

ケムリモクモク

楽しいw

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:58:25 ID:???

>>638
>むしろマナーはMTBerのが上じゃね？

そうでもないよ、ロードでもそうだけどショップチームとか団体になったりすると色々あるよ。
個人では良かったりするんだけど。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:00:39 ID:???

>>639
童貞乙

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:01:08 ID:???

>>638
いやいや、あんた（失礼）のほうがまともだよ。
法的にも自転車は道路を走るのが正しいんだもん。

ひとんちの山とか誰かが管理している所を勝手に大人数で暴走行為する
MTBはダメだろ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:02:36 ID:???

舗装道路も役所が管理しているわけだが

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:11:07 ID:???

まあ、そりゃ一部にはいるだろうけどさ、
トレイル保全とか俺には思いつかねーもん。

それはともかく、
走ればトレイル痛めるってのはそうだろうけど、トレイルがそもそも山を痛めた結果な訳で、それをいい出すと、

何人たりとも山に入っちゃなんね。

になるわな。
とりあえず衝突がないならスルーでいいんじゃね？

俺だけかな、こー思うの。
回りの仲間は確かにMTB嫌っているが、、

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:11:23 ID:???

河川敷の草むらは手抜きでああなってるんじゃないから、勝手に伐採したりするとポリス沙汰になるよ。
>>622
それはない、土木課のおっちゃんが警告に来るけど従わないと警察が来るよ。

646 ：412：2010/06/01(火) 22:12:43 ID:???

>>643
え？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:15:30 ID:???

俺さ、トレイルハイクやるんだよね。
日頃見かけるMTBはマナー良くてさ。

まあ、でも私有地はダメなんだろなjk

最近プチ登山ブームでハイカーのマナーも低下してるし。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:46:46 ID:???

今週末は６トレでmixi S.M.C 対　事務軍団の抗争が勃発の予感。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:48:52 ID:???

河川敷の無許可使用で邪魔になるから伐採て
ブルーシートで家作ってるホームレスと同レベルだな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:54:47 ID:???

>>643
その管理費用に税金が使われ、
等しく享受する条件として法律の下で走行が許可されている。
MTBもロードもない、自転車とはそういうものなんだよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:06:49 ID:???

自転車は車両であり、道路を走るものでしょ。
だったら道路を走ればいいでしょ。
オフロード走りたいの？
なら未舗装の道路走りなよ。
山奥に行けばいくらでもあるよ。
遠い？輪行すればいいじゃん。

山？
そこは誰かの持ち物・私有地・管理地じゃない？
勝手に走ったらダメでしょ。許可取ったの？
人んちに勝手に入ったらダメだよ。
どうしても走りたかったら専用施設に行きなよ。
簡単な話だよね。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:10:56 ID:???

山持ちの俺としては遠慮願いたいもんだ。
多少走るのは結構だが、絶対にゴミを持ち帰らないし木にナイフかなんかでサインする馬鹿もいる。
チーム名かなんかでヒットしたので電話したらへらへらしながら自然を独占するなと逆ギレ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:41:05 ID:???

>>652
マーキングは酷いなぁ…ありえんわー…
もうMTBマナーというより、人としてしちゃ駄目だろ…

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:43:21 ID:???

>>652
>自然を独占するなと逆ギレ
これはひどい！
そいつの住んでる家も自然の土地を独占してるだろ
MTBで上がりこんでやれｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:08:29 ID:???

ショップの走行会とかと同じで人数が集まると暴走するんだよなぁ…
マーキングの件は告訴状の話をしたら豹変したけど、正直逆恨みでうちの木が荒らされないか心配。
今や巨大盆栽でしかないが、先祖代々育ててきた木々なわけで…

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:25:22 ID:???

まだ変な子いるのか

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 05:46:43 ID:???

ここ以外行くところないんだからいないはずない

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 06:18:40 ID:???

ところでみんな10速化する？？

8速から9速に移行した時代を知らないけど、新しい技術はこけそうでどうも怖い…

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 06:53:54 ID:???

みんなのために大事なトレイルを護るために戦っている北澤さんを応援しましょう。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 06:58:20 ID:???

北澤さんとやらの知り合いが粘着してるのはわかったが北澤さんって一体誰？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 07:34:11 ID:???

しらん

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 07:38:26 ID:???

これ
http://altbikes.jugem.jp/

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 07:55:36 ID:???

つか、なんでココで粘着してんの？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 10:58:21 ID:???

見てると思い込んでるんじゃね？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 11:41:48 ID:???

仲間に入れてもらえなかったんじゃね？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 12:11:29 ID:???

あるあるw

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 12:23:44 ID:???

いつもスミマセンという気持ちで山に入らせていただいてる。

通りやすいように枝打ち、排水確保している。

もちろんすれ違いは降りて、危険のないようにしている。

ゴミになるようなものは一切持ち込まない。

これでいいんじゃないの？だめ？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 12:49:24 ID:???

>>667
人んちの山を勝手に枝打ちしたり排水確保したり、
なんなの？気味が悪い。
ゴミは持ち込まないって、それ以前に勝手に入るな。

自分のモノと人のモノの区別はどうした？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:00:48 ID:???

>>668
地権者でもないのが勝手にはいるなとかｗ
>自分のモノと人のモノの区別はどうした？
そっくりこの言葉を返そう

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:20:59 ID:???

スルー力が足りませんね皆さんｗ；

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:24:04 ID:???

>>670
正直なところ、スルーした結果がこれだよ！
やりたい放題！！

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:27:56 ID:???

>>669
よーし、スルーしないで

他人の山を勝手に枝打ちしているんだろ。
他人の山を勝手に排水確保しているんだろ。
それを非難したんだよ、いま。
それが論点だよ。
言葉返してどうすんの。

地権者でもない者が地権者になりすましてオマエに指図しているシーンじゃ無いだろ、いまは。
人んちに勝手に入ったらダメだという非難を掲示板風に指摘したコメントだろうが。
バカが、アホウが。

バカはいちいちメンドクセェな。
1から100まで手取り足取り説明が必要だからうっとおしい。
まあメンドクセェけどバカをかまうのも一興ってか。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:34:03 ID:???

>>667
なにがいつもすみません・・・だ。

盗人が偉そうに。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:36:02 ID:???

池沼と戯れたいならエディ、LSG、エンゾスレおすすめ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:42:36 ID:???

うひょひょw

>>667
なんだか強烈な俺様ルール
ゆとり？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:45:30 ID:???

>>667
このスレッドじゃ、ロクな回答は期待出来ないよ・・・

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:46:55 ID:???

>>667
はいはいこれ読んでねwww

484 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2010/05/29(土) 14:32:44 ID:???
オレの付き合いがあった店の連中のなかでも
こんな勘違いしている奴って多くて、
走る場所の問題で、仲間内でもめた事があったんだが
結局、正義感ぶって山主に「ちゃんとトレイルメンテしますから走らせてください」
って勝手に言いに行ったんだが、逆に「おまえ達が走っていたのか！！」って激怒され
終いにはショップに怒鳴り込んで来られて、以後まったく走れなくなった

山を走り始めて２，３年たって調子こいてくると、偉そうにトレイルシェアだの横文字使って素人に説教始める輩が出てくるようだな
こーいう自分を平気で棚上げできるタイプが一番厄介だ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:02:15 ID:???

つーかさ、悪いのわかってて入ってんだよね。
だから見つからないようにコソコソと。
見つかった時はお目こぼしいただけるようにへりくだってみたり。
怒られればもう行かないし、仲良くなれればまたコソコソ入らせてもらう。
専用コース以外はみんなこんなもんじゃね？

今朝、皇居のランナーのニュースやってたけどあれも一緒だよね。
CRのロードとかも。
節度を保てってことなんじゃないかなぁ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:12:26 ID:???

いやはや、山もスレも心も荒れてますなぁ(´・ω・`)

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:18:06 ID:???

ブサイクが山行くから嫌がられるんだよ
イケメンならおばさんに文句言われないだろ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:25:24 ID:???

こんな塵溜で管巻いてないで
その土地の地権者で利益の損失があったなら損害賠償請求訴訟を起こせばいいのに

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:29:02 ID:???

冗談ぬきにしてそれもあるよな。
礼儀正しいさわやかイケメンだったら「仕方ないな」で許せたりするけど、
ブッサイおっさんだったら文句のひとつも言いたくなるのが人間というもの。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:37:29 ID:???

まあ、なんでもイケメンに限るな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:03:33 ID:???

泥棒に入っておいて
「靴は脱いで入ってます」
「引き出しは元に戻します」
「声をかけるので泥棒させて下さい」

これだもんw

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:08:36 ID:???

おｗなんかエラいのに喰い付かれてんなオイｗ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:10:52 ID:???

近道だからって知らない奴が家の庭を通ってて
しかも、メンテナンスとかいって勝手に片付けしてたらびびるわ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:26:24 ID:???

「トレイル保全とマナー向上厨」はこの先どうするんだろう。
やっぱ逆ギレ？

オマイラが信じていたルーピーもやめたことだし、
暗黒面に落ちてトレイル暴走族にでもなるかw

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:40:16 ID:???

朝鮮ネトウヨブサイク童貞暴走族（笑）

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:44:03 ID:???

地権者との問題は、やっぱりMTB普及のネックみたいだね。
いいところがあっても入れない、という。

でも、そもそも地権者がそこまで権利を主張したいならもっと分かりやすく掲示すべきだし、連絡がもっと取りやすいようにする工夫をして欲しいね。
MTBerとしては、こういう遊びがあることを説明して理解してもらえればいいわけだし。

ってか、海外ではどうしてんのかね？
ダージャンとか普通に街中にあるけど、あれはなんなんだべ・・・

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:56:38 ID:???

勝手に人の山を歩いている登山者はどうなる？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:59:20 ID:???

そっちはそっちでゴタゴタがあるようで

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:00:07 ID:???

「俺の山だ！」みたいなこと言ってても
更正図見ると道と沢だけちゃんと文筆されてて
自治体のものだったりすることってよくあるよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:06:07 ID:???

正確な境界線は登記所に行かないとわからないからなあ。
土地権利者もよく知らないってことは、ままあること。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:11:11 ID:???

相続カンケイがいいかげんだと、ひとつの土地の地権者が数百人とかザラだしな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:29:05 ID:???

こういうややこしいことを一切分かろうとせず、
「僕はマナーを守っているんだぁ」とか勝手な主張する奴が、
ショップ単位で、
グループ単位で、
大量にずかずか入っていくんだもんな。

で、文句言われると
「自然が」「環境が」「権利が」とか・・・

ガーは流行っているもんな。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:36:58 ID:???

まめに監視してないと、
知らぬ間に、自分ちの山にどこぞの墓が勝手におっ立ってるなんてことになるんだぜ
orz

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:52:36 ID:ckMgbh0p

>>696
あるあるｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 18:12:04 ID:???

>>689
何がMTBerだ、どろぼう

どろぼうに場所を提供するわけねぇだろ

こんな奴ばっかしだな

盗っ人猛々しい

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 18:30:01 ID:???

おれんところも鹿除けネット切られた
タイヤ痕があったのでオートバイかMTBだ
ふんふん、なるほどナルホド。

・・・
そういえば罠の手入れしないとな。
いろいろと荒らされて大変なんだよ。
ん？
狸とかモグラとかだよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 18:35:48 ID:???

>>689
地権者に工夫しろって、何様？
ほんとうに居るんだなぁ、こういうの

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:05:42 ID:???

自称地権者頑張ってるなｗ

こんな所で吼えてたって何も変わらないんだから
さっさと法的手段に訴えればスッキリするだろうに。
法を守らない者に制裁を加えたいならそれが一番だ。

ま、ただ煽ってるだけだろうけどｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:24:50 ID:???

なんか酷く荒れてんな～

なんでこうなった？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:29:42 ID:???

誰が勝手に山に入ってるのか特定できなくても法的措置って取れるの？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:47:04 ID:???

>>702
粘着童貞に釣られてるんだよ
気温が上昇したから頭に血が上りやすくなったということもあるだろう

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:14:20 ID:???

理解してもらおうなんて思わなくて良いんだよ。
山を走るための自転車なんだから、堂々と楽しく走ろう。

MTBは山道を走ります、以上。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:26:25 ID:???

国土地理院1:25000に乗ってる幅員1.5m以下----の道は私道も含まれてるの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:26:50 ID:???

しょうがねーな
俺のかあちゃんの実家のみかん山解放してやるか？

天草だけど

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:27:39 ID:???

勾配きつそうだな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:38:34 ID:???

>>707
マジ？
天草なら行ける

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:55:29 ID:???

>>709
なんと俺が神奈川住みだ

去年、25年ぶりに行ってみたら思ったより小さい山だったな。
小学生のころは結構登るの大変だった記憶があったんだけど。
あと、MTBで走るのはなかなか大変だった。っていうかほとんど押していた。
自転車を前で抱えてカニ歩きゾーンも何箇所かあった。
まあ、籠背負って徒歩で収穫に行くようなところだからな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:57:12 ID:???

ルートにもよるが担ぎがある山はMTB向きじゃないと思う

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:01:47 ID:???

>>707
有料券配って商売しちゃえば？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:02:29 ID:???

>>711
担がぬことには・・・京都のトレイル全滅だな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:05:07 ID:???

日本中走ったが関西は標高低いのに勾配きつい山ばかりでMTB楽しめる所少ないよ
農道探した方がいい

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:06:44 ID:???

約一名がID出ないと思い込んで大勢になりすまして粘着しておりますわ。
オルタネイティブってのが羨ましいのか憎いのか知らんがリアルでやってくれって。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:10:22 ID:???

俺の地元にあるトレイルは殆どがいわゆる里道（赤道）ってやつだった。
ちゃんと公図で調べたよ。
だから山道全てが個人所有って事は無いと思うんだがな。
まあ里道の管理は市町村って事になってるが、実際は市町村にそんな余裕無くて
地元の町会なんかにお願いしてるから、地元に嫌われるのはマズいけどね。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:13:02 ID:???

>>702
キチガイの考える事なんかわからんよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:18:31 ID:???

>>717
いようキチガイ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:19:53 ID:???

すげぇwww

居直り強盗のあつまりwww

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:21:14 ID:???

あんたらの思考って、
大井埠頭のローディーと一緒なんだな
こりゃあ先が楽しみだ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:23:23 ID:???

ほらキチガイもっと頑張らないと炎上しないぞ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:25:17 ID:???

キチガイのプライドがあるならもっとまともな煽り書き込めよ屑

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:29:55 ID:???

このキチガイは29erのスレッドにも書き込んでたわ。
関係者ならとっくに本人特定できてるだろ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:29:55 ID:???

里道と私道が判りやすいといいんだけどね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:11:10 ID:???

>>714
京都なら有名な担ぎなしの所があるだろ。
関西圏でくくるなら奥高野や大山が怪我したら見つからないよ。
勾配キツイって。。Y丘での素人走行会は迷惑きわまりないやんｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:22:48 ID:???

別トピで管理人さんにも質問受けたのでこちらに作りました。
皆さんご存じのように通称：○トレは某公園内（敢えて名前を伏せます）を楽しく
走らせて貰っている訳ですが、ここ最近妙な里山ブームのためかMTBerが増えて来て
それ自体は大変良い事なのですが、数が多い＝妙な輩も増えると言う事になり
特にこの”妙な輩”が余りにも傍若無人ぶりにその様な人種＝MTBerの様な
認識まで一部の方には思われてしまってます。その傍若無人ぶりを例に書くと
・ハイカーの横を猛スピードで駆け抜ける。
・ハイカーの集団に「邪魔だどけ！」等の罵声を浴びせる。
・休憩所のベンチ等に自転車を立てかけハイカーに譲らない。
これ位は常に苦情が管理センターに来ているようです。また更に問題になっているのが
・車いすで自然観察をしていた団体にかなりのスピードで突っ込み急ブレーキ。
・幼稚園（保育園）の園児の群れにコントロールミスで突っ込みそうになる。
勿論、この様な事をする連中なので謝罪すら無いそうです。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:25:26 ID:???

文句は童貞に言え
裁判で訴えればIPから特定できるだろ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:28:57 ID:???

キチガイはいろいろな人格になりすますことが出来るんだな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:33:09 ID:???

>>726
妙な里山ブームに乗っかってるニワカデブに言われたくねーよなwww

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:54:07 ID:???

死んだじいちゃんが生きてる時に、親戚に山をあげちゃったらしい。
俺が欲しかった（涙）
そしたら俺も自称地権者みたいにあーだこーだ言えたのになｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:41:25 ID:???

>>726
勝手に私有地入る入らないが問題の核だぞ。
そういう問題と違うだろ。
その手の問題はロードの方がよっぽど言われてるわ。
あほか。
同仕打ちのネタ提供すんじゃねーよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:54:07 ID:???

実際のところ、お咎めなしの山も多いわけで。
ただ、マナー無視の輩が多くなると規制されるんだよな。

それと、個人所有の山より、自治体管理の山の方が走れるところも多い。
個人所有の山はシングルトラックすらないこと多いし。

そーなると、一般人に解放してる山の場合、多い少ないはあるけど、ほとんどハイカーがいる訳で。
結局ハイカーにも解放してるのか、ハイカーだけに解放してるのかが結構ボヤっとしてるんだよね。
で、仮に管理者と遭遇しても雑談やら、大変だねーの話しで終了。
たまに、あそこ倒木ありましたよとか、崩れてましたよとか、情報提供したりして。

粘着が騒いでいるのとは裏腹に、結構楽しく走らせてもらえるんだよね。実際のところ。

禁止のところはしっかり自転車禁止って立て札あるしね。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:32:16 ID:???

>>731
最初は、自分が守れないマナーを他人に推奨してるブァカのせいじゃなかった？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:38:30 ID:???

人んちの山にごみを捨てない。
その辺に生えているものを勝手に取らない。(断っても許さんがｗ)
あと、救急車呼ぶ事態にならない。
なら、走ってても良いよ。俺もチャリ乗りだし。
歩きはちょっとなぁ。勘違いしてる人多いし。
以前うちの松茸山で、生えてる奴とってる人居たから注意したら、
よそもんが口出すなって言われたよ。
車のナンバーが県外だったかららしいが、うちの土地で何やっとんじゃと
速攻警察にtelしてやったけど。チラ裏すまん

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:38:48 ID:???

粘着は山に入ったことすらないんだろうよ。
何せ人んちだもんなw

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 01:52:49 ID:???

どういうこと？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 03:45:36 ID:???

山をしらない奴が山を語るなって事だろ？

奴ら盛んに人んち人んち言ってるからには当然自分は人んちに入ったことないんだろうしな。

世の中わざわざハイカーとMTBの入山ルート分けてる、MTB入山前提の山だって結構あるのに、それさえも知らなそうだもんな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 04:36:11 ID:???

ていうか遅ればせながらハイドレーション買ってみたんだが
ドイターの10リットルのザックに2リットルの入れたら荷物が殆ど入らねぇ予感が・・・ｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 06:19:47 ID:???

>>735
山どころか自転車自体持ってない

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:44:34 ID:???

深夜に連投自作自演おつかれさまです

さあ、ゆっくりお休み下さい

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:55:31 ID:???

ここ最近書き込んでｓる粘着は実際二人くらい？

・・・もしかして一人？？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:13:08 ID:???

ひとんち走るなーと騒いでいるのがひとり

騒いでいるのひとりだろーと騒いでいるのがひとり

合計、バカふたり

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:39:10 ID:???

>>738
入り口は結構狭くなるけど底の方は以外と入るよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:56:22 ID:???

真夏のハイドレーションは、チューブの中が熱くなって凄くキモイ。
始めの数口を吐き出してしまうので減りが早い。
洗浄メンテも面倒。
MTBは走りながら飲むシーンが少ないので、その意味でのメリットもない。
ザックを背負うなら、その中に口が固いボトルを入れた方がいいな。
結局ボトル複数個を持つのが最強だと気付いた。

買って失敗した。

745 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/06/03(木) 12:13:14 ID:???

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1821725
これは効果あるのかな。

本体にはダイソーで買った
2Lペットボトル保冷カバーを被せています。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:13:29 ID:???

小休止の時いちいちザック降ろして水分補給もめんどくさい
ハイドレは必須だと思うけどなぁ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:32:43 ID:???

>>745
主に凍結防止で暑さ対策だとあまり効果無いかもね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:36:56 ID:???

>>742
それ童貞の自演だから一人

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:37:32 ID:???

俺もザック下ろすの面倒だからハイドレだなぁ。
登りほとんど押し担ぎのとこばっか行ってるから
ボトルは街乗りでしか使わないからのような気もするけど・・・

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:45:30 ID:???

>>745
三年ほど使ってるけど、無いよりは全然良いよ。
あまり期待しないで買ってみたら？

751 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/06/03(木) 15:41:46 ID:???

>>747 >>750
自分は、最初ぬるいのが出てくるのは構いませんし、
氷点下の山を走ることは滅多にないので必要性は感じませんが、
>>744 にオススメできないかと思いました。

最近は2リットル水ばかりでは飽きるので、
お茶を入れた750ccボトルも持って行ってます。

>>338 のFLフルードの件ですが、
タッチがちょっぴり硬くなりました。
気温による変化を確かめないと何とも言えませぬ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:18:01 ID:???

>>751
とりあえず、エア噛みは治ったみたいで良かったです。
経過報告もお願いします。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:26:29 ID:???

>>743
まだ水を入れて試してないので次の休みにでも実験してみる。

>>745
この間Wiggleのハイドレ祭りでこんな感じのタンクとホース用のカバー売ってましたよ（12ポンド位）。
汎用性があるのか不明だったので買わなかったけど。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:53:56 ID:???

>>738
ハイドレ3L買ったらでかすぎて邪魔だったわｗ
結局ボトルしか使ってないｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:40:16 ID:???

>>744
凍ったペットボトルをハイドレの横に入れておくとイイよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:17:24 ID:???

ペットボトル最強伝説

757 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/06/03(木) 19:29:06 ID:???

キャメルバックの気になる新商品。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1821746
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=337500

>>752
ども。
ちょっと引きが重いような気もしますが、
今週日曜日、山なしの県の山で試してきます。

>>753
ハイドレパックって高いんですよね。
自分はwiggleでドイターの2リットルを買いました。
バッグはVaudeの25+5リットルですが、
お昼にパンを食べようとすると、たいてい潰れています。。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:39:00 ID:???

自分もハイドレ、と言うかスマーチューブ愛用してます。
好きなドリンク買って差せばいいだけだし、
ホースだけ洗えばいいからメンテも楽です。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:42:25 ID:???

何で童貞ってあだ名？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:11:44 ID:???

一生童貞だから

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:32:53 ID:???

なんか、ひもひわふい
ttp://maru4kyoto.exblog.jp/i8

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:49:39 ID:???

例のキチガイが喜ぶからそういう話題はもういらんわ。
ってかキチガイ本人かよ？
これ以降ハイドレの話題以外禁止にしようぜ。

これが後のハイドレスレの始まりである。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:58:13 ID:???

夜になったので
また自作自演が始まったようです

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:59:45 ID:???

ねぇ。今日山の中でギフチョウ見かけたんだけど幻かな？
観察してみたけどあんまし警戒心ないのね。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:02:48 ID:???

>>762
せっかく静かになったのに。

寂しがり屋さん♪

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:03:12 ID:???

ハイドレスレってｗｗ　……ボトルスレってなかったっけか？ｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:24:10 ID:???

ギフチョウって絶滅危惧種でしょ？
近所の里山にもいるらしい。
あとカラスアゲハみたいなやつを最近見たな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:31:34 ID:???

MTBって他人の土地をコソコソとジーンズで倒木をバニホでクリアーするんだろ？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:36:04 ID:???

ハイドレの良いところは
ちょっと背中の防御力が上がる気がするところだ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:43:56 ID:???

絶滅危惧種ってすごく人里はなれた山奥にいるイメージだが、どうってことない溝でオオサンショウウオを拾ったこととかある。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:57:31 ID:???

ニホンカモシカならほぼ毎回見る。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:58:48 ID:???

>>744
>真夏のハイドレーション
俺は真夏は>>745と似たようなホースのカバー＋保冷カバー使ってる。
猛暑日になりそうな日は、大量の氷を入れて朝から夕方まで冷たい水が飲めるようにしてます。
補給スレの人たちには「冷水は体に悪い」とか言われそうだけど。
大量に氷を入れてハイドレーションを使うと、嫌なビニール臭がかなり少なくなりますよ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:01:00 ID:???

>>767
なんというか保護地区の看板出てるとこと県またいで結構離れているので。
とりたててやることもないから通って観察してみようかな。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:02:12 ID:???

>>757
メーターのほう発表されたときからほしいと思ってたんだよね。
ハイドレの一番の弱点が解消される気がして。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:05:41 ID:???

ニホンカモシカは間違って害獣駆除の罠に掛かったとかで肉のおすそ分けを頂いたことがある。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:22:01 ID:???

>>757
メーターは全然ダメだって話を聞いた（というか読んだ）

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:26:42 ID:???

町道走ってたら、エゾシカの群れが横断してった。
出てきた元は牧場、道路渡って入った先も牧場
放牧かっ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:32:54 ID:???

ど初心者なんだが山行っても装備って
ボトル一本に薄皮バックポケットセンターいんくらいで、
サドルバッグに修理道具くらいなんだが甘すぎたみたいだなぁ。

サイクルジャージと両面ビンディングはやめた方が良いのかな？ニーシンはコミネのやつあるけど。
バックパックとハイドレも必要なんだ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:35:42 ID:???

>>778
シェラフとかどうすんだよ
ジャージの背中のポッケに入らないだろ？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:51:07 ID:???

>>778
行く場所による
まぁ、最初は大げさかなぁってくらい持って行って
次から携行品を削っていくって感じでよいかと

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:53:41 ID:???

>>778
あぁ、あと

初めて行く場所はビンディングじゃない方が良いかもね
行ってみたらほとんど押し担ぎだったなんて事態は割とよくある
あとウェアは藪突入の可能性とかハイカーもよく通るような場所もあるなら
あまりレーシーな格好じゃない方が色々良いかも試練

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:53:41 ID:???

>>778
装備は人それぞれじゃない？
俺はゴアの合羽持って行くぐらいで、ニーシンやエルボーは着けない。
下りは飛ばさないし、登りも楽しみたいから両面ビンディングで行く方が多い。
また荒れそうだけど、里山はサイクルジャージ着るし、高い山行く時はアウトドア系のウエア着る。
身の安全を考えればプロテクターは着用した方が良いと思うけど、ハイカーから見たら「そんなに
危ない事してるの」って思われそうだし。

783 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/06/03(木) 23:54:28 ID:???

>>774
ハイドレーション・ウェアなら、
人に残量を教えてもらえると思います！
って思っけど、布に覆われてるんですね。
ttp://gallery.mtbr.com/data/mtbr/1655/medium/DSC_0623.jpg
そりゃそうですよね。。

>>776
軽くググった感じでは、そう悪くなさそうな。
自分はボトルとハイドレの2.5Lあれば十分なので、
必要ないかなって感じですが。

>>778
過去に何度か書いた、自分の持ち物リストです。
http://www.asahi-net.or.jp/~iq6h-ngt/yamasai.txt
参考になれば幸いです。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:06:15 ID:???

anthem x4を買ったので武蔵五日市にある山にトレイルをやりに行こうと思ったんですけど
クロスを持っている友人が一緒に行きたいと言い出しまして…

フロサスも無いクロスだけどブロックタイヤを履けば大丈夫ですかね？
…まぁ、大丈夫じゃない気がするんですけどね……

無理そうならレンタルMTBを奨めたんですが、立川から武蔵五日市までの間にそういうショップありますかね？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:20:32 ID:???

ついてこれるならついてこい！って感じで行ってみたら

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:21:11 ID:???

>>784
ココで聞くとイイよ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274445299/l50

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:21:41 ID:???

>>784
相模湖プレジャーフォレストをお勧めいたします。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:25:10 ID:???

>>784
俺は昔、それをやったことがある馬鹿。
ブロックって言うけどそのクロスバイクに35mm以上の幅は履けないでしょ？
シクロ用ブロック履いてもなぁ・・・
あとは乗り手のテクによるけど
まぁ、ここでそんなことを聞いてる様子だと正直無理ｗ
あのあたりは無数の木の根と段差があるから
せっかくのお楽しみの降りも押すか担ぐ羽目になるぞ。
クロスはフルリジッドMTBとは全く違う物だよ。

この界隈でMTBてか自転車貸してるトコなんて聞いたこと無い。

789 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/06/04(金) 00:33:43 ID:???

>>784
つ http://www.ysroad.net/support/rent/index.html
MTBもあったと思いますが。。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:37:00 ID:???

>>787
あそこはレンタルありますけど、相模湖まで行って五日市まで帰ってくるほどの時間余裕はないんですよ　

>>788
ですよねーｗｗｗ
レンタルにしてもやってるのはプレフォみたいな場所だけでしょうしｗｗｗ

友人には無茶だ、と伝えておきます（まぁ、もう言ってあるんですけどね…）

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:37:54 ID:???

>>789
お前それ多摩府中店で借りて多摩サイ自走ってこと？
1050円/ｈって書いてあるから遊んで返したらものスンゴイ金額だなｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:40:25 ID:???

>>789
一日跨ぎになるから絶対高いｗｗｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:45:35 ID:???

>>790
武蔵五日市のトレイルじゃなくて相模湖でレンタル＆ライドじゃだめなの？

794 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/06/04(金) 01:15:39 ID:???

>>784
http://www.yamamichi.jp/
http://www.sevenhills.jp/mtb/mtb.html
http://www.thetrailstore.com/

ん…久しぶりに見たら、
山アドはMTBツアーあんまりやってないですね。
セブンヒルズで検討してみては？
武蔵五日市駅発のツアーもありますよ。

と、マジレス。

>>791-792
ひんと：キャッシュバック

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:20:50 ID:???

>>793
>>794

昼前から山を走って、夕方に五日市駅でロード組みと合流してキャンプに行くからツアーはちょっと…

レンタルについてはys roadに聞いてみます

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:53:24 ID:???

なんなんだよ…この伸び具合…

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 06:30:42 ID:???

某ショップの論点ずらし工作だよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 07:30:10 ID:???

俺の友人のせいです
俺のせいではありません

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 07:56:28 ID:???

>>781
何が悲しくて山にレーシーな格好で行くんだよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:07:33 ID:???

自分を見つめ直す為・・・かな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:16:12 ID:???

>>799
俺は着ないけど良く見るよ、チームジャージやDHウエア。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:42:14 ID:???

なんか良くない流れだ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:45:07 ID:???

　俺いつもレーシーな格好で行くよ。
あまり山行けないから始発で山に行って8時間位乗るから。
チノパンとか汗ビチョになるからNG。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:55:20 ID:???

じゃあ、俺は褌一丁で行くかな
日本的にレーシーでしょう？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 09:18:02 ID:???

28cのスリックでも下りならいける
て言うか無理なスピード出さなきゃいいんじゃ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 09:35:43 ID:???

クロスっていっても幅が広いからなぁ
こんなの↓だったらだいじょぶそうだけど・・・
ttp://www.ride2rock.jp/products/m/6202.jpg
ttp://www.konaworld.jp/bikes/mid-smoke.jpg

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 09:36:46 ID:???

最近気付いたのだが29erってただのクロスバイクだよな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 09:44:24 ID:???

ランドナーで山を走っていた頃に比べれば・・・
当時はブロックタイヤも存在してなかった。

つうかオマイラ、
ガキの頃はママチャリでも山に入っただろ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:04:01 ID:???

>>808
モトバイクで遊んでました

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:09:46 ID:???

正直、クロモリママチャリにブロックタイヤ履かせて
ブレーキシューをちょっと良くすれば里山なら走れるんじゃないかと思う。
逆に面白そうな気がする。
ちょっとずれてるけど原点回帰的な。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:24:06 ID:???

みつぼしのアメサイドタイヤで、
ランドナーバーに600EXレバーにマファックカンチでどこでも走破できたし、
ままちゃりで林道も走破したし、

出来ない理由は何もない。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:24:21 ID:???

>>807
お前、気が付くの、遅すぎw

29erなんてアホが買うものだよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:27:53 ID:???

>>772
ハイドレーションのタンクは、氷タップリで正解だと思うよ。
真夏は温いと、走ってるうちにもわるくなりかねないし、
ハイドレの水分補給は、こまめに少量づつなので、
冷えてたところで、ぬるめのガブ飲みより、はるかに腹に優しい。
あとは、チューブ内の水が温くなりにくくするための
カバー忘れないようにね。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:33:53 ID:???

ハイドレーションを保冷バッグにいれて使ってる。
冷たさ長持ちだし、水滴で中身が濡れることもない。
マカロン買うとドライアイスと一緒にくれる銀色の袋ね。

はっ！シートタイプの奴をチューブに捲くといいかも！
ちょっと捲いてくる。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:51:28 ID:???

>>814
言われれば当たり前なのにまったく気づかなかったorz
ザック内濡れるから氷も入れてなかった・・・
保冷バック買ってくる！

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:27:53 ID:???

>>783
携行品参考にします。ありがとう。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:40:16 ID:???

>>815
保冷バッグって買おうと思うといまいちいいのがない。
洋菓子店とか、干し物とか扱ってる店だと、商品買うとくれる。
たぶん、バッグだけでも売ってもくれる。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:00:13 ID:???

>>817
専用品があるよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:16:50 ID:???

29erはもはや異端じゃないよね
国外国内問わず29erが優勝してたり上位だし

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:56:36 ID:???

他のは知らんが、ドイターのH2Oシステム対応のザックだと、ハイドレポケットに最初から保温材が入ってるよ。
結構持つよ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:07:26 ID:???

>>815
シャトレーゼがオヌヌメ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:13:19 ID:???

>>809
このブルジョアめ！

823 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/06/04(金) 20:32:36 ID:???

保冷バッグはダイソーに売ってますよー。
自分が使っているのは2Lペットボトル用の物で、
ドイターの2Lパックがピッタリ入ります。
お昼に見に行ったらそれは置いていませんでしたが、
大きいサイズのものがあったので試してみてください。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:48:37 ID:???

あー雨降ったから、明日は近場はどこ行ってもぐちょぐちょだ。
道も必要以上に荒れるし、引きこもるしかないじゃないか…。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:48:42 ID:???

>>824
しばらく晴れが続いてたから、先週に続いて
雨が降ると本当に悲しいなぁ（´・ω・｀）

本格的な梅雨が来る前に、一回は倒れるくらい長時間の
山サイやってクタクタになっておきたい。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:12:47 ID:???

友達の爺さんが死んで、山相続したので、MTB持ってこいよといわれて、
トラックに2台積んで、その山に出かけたんだ。
とりあえず、そのうち売ることになるとは思うけど、しばらく遊ばせてもらおうぜというので、
持ち主である友達とともに、毎週末遊びに行ってたある日・・・。
山菜取りに来ていたおっさん2人組みに、「山をそんなもので荒らすな！」と激怒された。
「でも、この山は僕の持ち物なんで、あなた方こそ不法侵入の上、その山菜は盗んだものになるんですが」
と友達が言い返すも、「自然はみんなのものだ！」「お前たちの自然に対するマナーはなってない！」と、
まるっきり日本語が通じない始末。
こんな場合も世の中にはあるんですな。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:14:44 ID:???

山はいると本当にクタクタになりますよね。
心拍数とか150くらいから下がらないことばかり。
悪路走り続けると顔が真っ赤になります。
しばらく走り慣れれば楽になるのでしょうか。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:17:42 ID:???

JR五日市線、武蔵増戸駅下車、山田大橋脇から秋川沿いの小道に入り、
多摩川合流地点から上流方面に進み、多摩川支流、平井川沿いの道を登り、
武蔵増戸方面へ戻ってゆく・・・。
２５ｋｍほどの行程のうち、１５ｋｍほどは未舗装で楽しいよ。
ただ、多摩川沿いの一部は夏には茂みに道が埋もれて消失するけど。
あと、平井川沿いは側面のがけが補強してあってすら、いつ崩れるか知れない、
万年湧き水染み出し地帯で危なげだけどな。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:27:22 ID:???

>>826
その場で警察に通報しなよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 07:08:28 ID:???

>>826
童貞乙

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:47:05 ID:???

>>829
山田から携帯つながんねぇ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:38:07 ID:???

>>826
馬鹿な事言ったために入山禁止になる山菜愛好家
馬鹿な事言ったために入山禁止になるMTBer
結局悪いのは馬鹿

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:40:04 ID:fn4kLW0B

でも、鈴木からはつながる

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:14:16 ID:???

>>817
100均でシート状のがあるじゃんか
袋状でなくても適当にサイズ合わせて
挟むだけでも保冷は効果あるよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:31:19 ID:???

タオルとフリースで包んでおけばいい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:12:32 ID:???

炙った烏賊でいい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:34:20 ID:???

>>834
袋状でないと、水滴が漏れる。
生キャラメル買って、ただでもらったのがあるからそれを使っている。
百均とかだといらない取っ手がついてて、不便なんだ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:36:34 ID:???

>>826
逆切れはいかんね。

ハイカーが・・・とかＭＴＢが・・・とかそういうんじゃなくて
その人の人間性次第なんだろうね。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:57:29 ID:???

　ホントならとっ捕まえてｋ札に引き渡すなり殴るなるしておけよ。

つーか、山走ってて文句言われたり言いがかり付けられた事なんて一度もないが。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:15:58 ID:???

2011 XTR
http://cerrol.wordpress.com/2010/06/04/lite-mer-om-xtr-2011/

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:18:59 ID:???

山で使うならDEOREだろ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:37:56 ID:???

>>839
何処に住んでる？
俺が住んでる関東では、MTB歴が長ければ一回は経験があると思うよ。
高尾・横浜・奥多摩・武蔵五日市で言われた事ある。
飯能や丹沢はほとんど走ったことないけど、ローカルなら経験あるんじゃないかな？
地方ならうらやましいかぎりだし、一度でも問題が起きれば袋叩きに遭うよ。
だからこそ大都市近郊でこんなノリは止めて欲しい。
ハイカーがこの人達見てどう思う？
http://blog.goo.ne.jp/daiji0723/2
俺がやってる事も大差ないかもしれないけど。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:42:43 ID:???

粘着乙！

正直ハイカーから文句言われる分には、
多摩サイみたいな危険走行しない限り気にしなくていいよ

ばったり所有者に出会ったときに以下に下手に出てわれわれの権利をでっち上げるか、
それが重要

ハイカーと区別つかんから誰に対しても下手に出ることになるけど

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:46:39 ID:???

>>843
よお、
夜だもんな、出番だな。

昨晩は音沙汰無しだったので心配したよ。
元気そうで何よりだ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:52:54 ID:???

節穴め

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:55:22 ID:???

>>841
なんでよ？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:06:44 ID:EcQr/lYH

俺は飯能の山で「俺たちは地主に金払ってサバゲーやってんだから
勝手に入ってくんな」って言われた
人殺しシュミレーションやってるやつらに言われて腹立ったが、もめるの
めんどくさいからその日は大人しく帰ったけど平和を愛する俺は次の週
も同じとこ走ってやった。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:15:20 ID:???

無断で入って、金も払ってないほうがどうみても悪いよ…
素直に諦めなさい

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:20:19 ID:???

MTBで山入って、あーここでサバゲやったらたのしそーとか思う俺はどうしたら

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:24:23 ID:???

くまー相手にリアルサバイバルゲーム

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:26:32 ID:???

ランボーになれば？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:27:47 ID:???

>>843-844
MTB止めた方が良いな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:44:54 ID:???

MTBでサバゲするチーム作れば良いんじゃねえ？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:45:32 ID:???

>>843
関東近郊の有名トレイルでも管理者のHPに「絶対にやめましょう」って書いてある所が在る。（あえて書かないけど）
長く楽しみたかったら細心の注意をはらうべきじゃね？
>>842は走るなとは書いてないだろ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:15:05 ID:???

>>847
俺が良く行くトレイルにもサバゲー居る。
でも挨拶してくるし、大声で自転車ーって叫んで中断して通してくれる。
少し引け目があるのかハイカーよりよっぽど優しいｗｗｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:19:29 ID:???

田舎じゃ誰にも会えない
山でも
舗装路でも

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:29:52 ID:???

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|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
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858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 04:58:09 ID:???

>>846
タイムとか重量とかシビアなことが要求されないから、こけて壊してもいいように安いの付ける人もいるよね。
ＲＤとかなんて特に変速性能に影響しないし。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 05:07:15 ID:???

>>858
でもデオーレってバネが弱くてチェーンが異様に遊ばない？
しかも本体がフレームに当たってカツカツ言うし。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 07:24:30 ID:???

>>840
マスターシリンダがラジアルピストンじゃないみたいなんだが…
なにかメリットがあるのかな？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 08:14:38 ID:???

>>852
始めてさえいない

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 08:15:06 ID:???

>>847
お前が悪いだろ

バカが。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 10:04:09 ID:???

>>857
昨日はヘビとシカに逢ったがな、しかもかなり至近距離で

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 10:43:31 ID:???

>>853
銀輪舞台かなるほど！

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:01:02 ID:???

俺ＸＴだけど次買うときはフルＤＥＯＲＥでいいかなと思う。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:41:09 ID:???

>>860
きっと、Avidの真似だろ？
シャドーディレイラーといい、SRAM陣営の真似し過ぎ。
噂では、ヘッドハンティングしてるとかいうのもあるけどね。

別に、SLXをもう少しAMよりにしてくれれば俺は満足なんだけどね・・・

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:03:12 ID:???

シマノ用語の「ラジアルピストン」形状にしたところ、
ハンドルからの突き出しが大きくなり転倒時の破損率が上がってしまった。
なので形状変更。
ラジアルピストンはレバータッチに優れると言い張っていたけど、んなことない。
指先入力程度の油圧動作で、マスターシリンダ側の形式でフィーリングが変わるなどとは笑止。

自称ハイエンドユーザーをフィーリング云々のネタで騙すなら、
一番変化がわかりやすい摩材とバックプレートとだとあれほど言ったのに聞かないから・・・
今度はどんなこじつけするか楽しみだな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:20:46 ID:???

どこの中の方か知らないけど、シマノって結構無知だし頑固だよね。
未だにカップ&コーンに拘ったりw

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:33:45 ID:???

>>868
それは正解。
乗用車のハブベアリングもアンギュラーコンタクトが普及しつつあるから。
それから趣味の道具であるスポーツ自転車は、
ハブのチューニングをユーザー側の楽しみとして残しておく役割もある。
シマノ・カンパはハブベアリングのメンテを推奨？してるでしょ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:19:33 ID:???

アンギュラのシールドベアリング使えばいいだけじゃん
つまりいじれる感が欲しいってだけ？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:29:04 ID:???

>862
今日は俺のハブが、吉原のマングースに毒抜きされた。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:35:39 ID:???

>>871 お前のフレンチバルブからエアが漏れただけだろ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:36:26 ID:???

>>870
それも採用されるかもしれないけど、
趣味の道具としての立ち位置をどこまで考慮するか。
レースでの結果がハブベアリングに左右されるならともかく、
そうでなければ伝統的イメージ、価値観イメージ、他との差別化イメージなど
やっぱり趣味の道具的なこじつけを展開したいと思うかも。
シマノとカンパは。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:52:13 ID:???

>>842
99年からMTB買ってほぼ飯能で乗ってるけど一度も文句言われないな。
そのサイトみたいに
下品な格好でバカ面した奴らが集団で山を汚く乗ってたら自転車糊の俺でもムカつく
飯能は自転車よりオフ車が酷い。道を削りまくってるしエンジンが煩い。

文句言われないようにするなんて簡単だ。
1.感じ悪そうなおっさんもこっちから先に爽やかに挨拶
2.単独行動　
3.服装も機材も格好よく　　
群れる奴らは集団だと態度もライドも下品だからな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:54:32 ID:???

　シマノのディスクって何で微調節できないんだ？
Maguraと大分違う。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:06:55 ID:???

今日、雲取山に行く途中のなんとかって温泉に向かう林道、走ってきたけど、
すれ違う人たちにちゃんとこっちから先に挨拶して走ってたら、
「がんばってくださいねー」とか、どの人も人あたりよかったよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:11:14 ID:???

http://zoome.jp/jacayaaan/diary/73

この動画みりゃ分かるがこんな格好で集団走行してたら文句も言いたくなるわ。

良い大学入れとは言わないが、少なくとも見た目位は上品にまとめろと。
バカ丸出しだろ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:45:50 ID:???

>>874
>>876
文句言われると本当に凹むよ、一時期MTBを休止した位だ。
最近はなるべく人が少ない所、時間に走るようにしてる。
それかハイカーよりMTBの方が多い位の所。

ハイカーは朝早いから、午後から上って夕方走ったり。（非常時の為ナイトライドできるライト持って）

当然こっちから挨拶してるし、すれ違う時はもちろん追い越す時も譲ってくれるのを待つよ。
ウェアは最近の山屋風に近くしてるし。
「がんばって」とか「こんな急なとこ登ってくの？」とかよく言われる。
でも挨拶しても無視されることも多くない？
MTBerから見たオフ車と同じ。

>>877
ほんと気分悪くなるな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:51:16 ID:???

オフロードバイクもやってるが、
人の系統は２種類で同じようなもんだ。
トレッキング系とレーサー系みたいな感じ。

MTBだと
山サイとかパスハン系？ベースの単独行動のタイプと
レーサーまがいの派手な落ち系というか今流行りのフリーライドな人たち

もちろん中間層も存在するがざっくりこんな区分じゃね？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:15:27 ID:???

>>877
それよりもオマエの薄毛で脂ぎった頭をキレイにしろよ
マナー違反だぞ！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:56:01 ID:???

>>878
挨拶は災難をかわすのが目的。
愛想悪い地元の地権者みたいなオヤジでも反応はなくても文句は付けてこない。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:02:37 ID:???

だな。
普通の人間なら、挨拶されて悪い気するやつはいないしな。
むしろ、返されないとむかっとくるがw

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:16:57 ID:???

>>867
じゃあ、ハイパフォーマンスモーターサイクルの
ブレーキはラジアルピストンが主流なの？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:36:52 ID:???

>>883
そうだよ、ラジアルピストンだよ。
ロッキード
http://www.keinz.com/brake%20ap%20m%20cylinders.htm
ブレンボ
http://www.webike.net/cg/10189/

885 ：884：2010/06/06(日) 21:40:33 ID:???

>>883
もしかして「何故」が抜けてる？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:50:59 ID:???

本州では、こんなところ走るのでもフルフェイスかぶるんか。
確かにちょっと異様だわ。
こんな格好で奇声あげて突っ込んできたら、驚くわな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:58:08 ID:???

お年寄りはサングラスにも結構抵抗があるみたいだからな
あんな格好で突っ込んで来られた日にゃ、心臓麻痺で倒れてしまう人が出るかもしれん

まあ、一度数人で某自動車番組のstigの変装して走った事はあるけど
その時は人の居ない道だったから問題なかったよ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:04:51 ID:???

>>885
ゴメンその通り
何故が抜けてた

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:08:15 ID:???

エンジン付きでノーマルマスター→ラジアルマスターに変更したときは感動したけどなぁ…
MTBではそうでもないってどういうことだろう？
（純正からブレンボに変わったって方が大きかったってことか？）

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:12:18 ID:???

あ、でもエンジン付きもオフはノーマルマスターで
オンの方はラジアルマスターだよな。
やっぱ破損関係なのかな？でも可倒レバーにしちゃえば問題ないし…

オフではそんなに細やかなブレーキ操作をしないってのが一番の理由？
（先にいっとくとご想像通り私はヘタです）

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:37:05 ID:???

>>877
撮影者がとても鬱陶しいｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:38:58 ID:???

モーターサイクルではラジアルマスターが優れていることは
誰も疑わないのにな
MTBはやっぱり耐破損性を優先してのことなんだろうか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:46:39 ID:???

>>886
人のいない地方ならまだしも（XC系の人と揉めそうだけど）、こんなことを関東近郊でやってる
大きな問題になれば全国に飛び火すると思う
高尾山で起きた事故のおかげで走れなくなったトレイルは多い

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:54:14 ID:???

てか、コースでDHでもない限り、
ノーマルで充分じゃね？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 00:00:25 ID:???

俺ももう長いこと走ってるけど、面と向かって文句言われたことは無い。
挨拶無視されたことはあるけど。

サングラスをとって笑顔でこちらから挨拶。話すことになったら、さりげなく山を愛していることをアピール。
「○○の花(固有名詞で）が綺麗ですねえ」って感じで。
TPOを弁えるべきということで、個人的にはレーシングジャージはあり得ないと思っている。

山主さんに遭遇したこともあるけど、意気投合して家までお邪魔してご馳走になったこともあった。

イケメンである必要は無いけど、爽やかさは非常に大事だと思う。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:09:39 ID:???

あとは、どんな太いモノでも受け入れられる肛門が必要だな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:46:59 ID:???

ｻﾄﾞﾙの節約ができるな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:57:39 ID:???

新アイテムインサーテッドシートポスト誕生の予感

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 02:08:03 ID:???

俺ももう長いこと走ってるけど、シートポスト突き刺して走ったことは無い

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 02:09:58 ID:???

自走で行くのにレーシングジャージの
バックポケットが頼りなんですけど…

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 02:17:51 ID:???

>>887
stigワロタ
勿論無言で徹したんだよなｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 09:51:41 ID:???

ワロタ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 12:25:50 ID:???

>>899
今こそ、君が先駆者になるチャンスだ！

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 15:12:43 ID:???

山でハイキングしてるおばちゃん軍団にあったら自転車で来るなんてすごいね～！って大人気だけどな…

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 15:48:40 ID:???

>>904
それ、嫌みと皮肉だからな。
少しは勉強しろよ、クソガキw

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:11:59 ID:???

アゴ童貞だ笑

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:47:17 ID:PF0P0NZl

>>905
嫌味と皮肉に聞こえる、お前の頭が疑わしい

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:52:54 ID:???

件の童貞クンは，集団ストーカーや仄めかしの被害を受けてると感じてる筈だ．

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:17:14 ID:???

ワロタ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:50:31 ID:???

そういえばBMXで山って練習になりそうだけどやってる人いないのかね？
リジットだからスピードも出さないし
段差乗り越えるのに身体使わないと乗り越えられないから体の捌き方うまくなりそう
タイヤもストリート用なら路面も傷めない

どうですかね？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:01:15 ID:???

俺もいいと思う。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:05:02 ID:???

勝手にすれば良いと思う。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:25:51 ID:???

上り下りある限りBMXには向かないよ。径小さいから結構ストレス溜まる。
ただ20インチのドロップシクロ仕様見たことがあるので蓼食う～（ｒｙ

トライアル車（ツートラ仕様）では昔よく行ったなぁ。
上り落ち飛び山でそれなりに見つけて走りながら遊べた。
王滝をトラで行く気はしないけどサドルありトラあれば、また行きたくなるｗ
26インチDJバイクも下りに特化するなら楽しいし。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:46:27 ID:???

ああ、上り返しでスピード食われちゃうか。
なだらかに下ってて根っことか段差が適度にあるとこならいいかも・・・

トラ車欲しいけど安いＢＭＸ３台は買えちゃうしね～
安いＢＭＸ買ってみようかしら。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:10:36 ID:???

そういや数年前の王滝にトラ車が居たっけな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:28:13 ID:???

>>905
山頂でおばちゃんたちと一緒にお弁当も食べるよ！

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:56:30 ID:sded+dlZ

この時期になるとみんな山に入んないの？
先週末京都の有名なトレイル走ったけど1台も会わなかった
かわりにオオスズメバチと遭遇したけど

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:58:25 ID:???

この時期は藪とアブや蜂が好きな人しか山行かないだろうな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:06:48 ID:???

普通に入る！
虫にたかられながら・・・

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:10:42 ID:???

飯能はぬかるんでいる場所多くて
そこにMTBのタイヤの轍がすごかった
大事なトレールが傷むのを見てやるせない気持ちになったよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:11:20 ID:???

>>918
蛇もいるよ！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:17:48 ID:???

鹿と猿と猪は一年中見るな
この時期は蜘蛛の巣の成長が異常に早くてウザい

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:41:02 ID:???

この時期は蛇とイノシシと虫が嫌で、自分的には完全にオフシーズン
雑草も邪魔だし

今は平地でバニーホップの練習してる
でも、これ以上暑くなってくると、自転車に乗りたくなくなるよ。
夏は何しようかな・・・

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:50:41 ID:???

おれは部屋で彼女（二次元）といちゃいちゃしてる！

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:55:31 ID:???

>>900
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=48041&menuItemId=12537&eid=0
こんなロゴ入りの派手なのは止めたほうがいいかもって話でしょ
地味で無難なやつぐらい持って無い？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:56:59 ID:???

女郎蜘蛛と蚋虻とスズメバチの活動期は入山を控えるな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:00:46 ID:???

蛭を忘れてもらっちゃ困るぜ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:36:14 ID:???

春夏はロード、秋冬はMTBの俺に死角は無いぜ！

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:54:23 ID:???

蛇なら股間に大蛇がいるよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 01:31:36 ID:???

そう言えばこないだ今年初マムシを見たな
まだ子供だったけど

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 05:50:20 ID:???

>>929
その蛇という感じは「ちりめんじゃこ」と読むのでしょうか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 07:49:45 ID:???

>>929
榎ならまで読んだ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 08:26:23 ID:???

>>923
真夜中にCR走ると楽しいぞ
たまに高校生？がセックルしてるので脇を奇声上げながら駆け抜けてる

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 10:04:24 ID:???

>>933
くやしいのうｗくやしいのうｗｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 10:29:47 ID:???

>>929
その蛇一度も脱皮してないんだろ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 11:43:33 ID:???

今度初めて山を走りに行きます。
車2台で六甲山頂から有馬に抜ける下りを楽しもうかと思ってるんですが、お勧めコースとかありますか？
僕のバイクがシングルスピードなのであまり上りはないほうがよいんですが・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 16:31:29 ID:???

下りは沢山ありますがローカルと走るか
ろこーさんのハイク経験が二桁以上ないと
まともにコースすらわかりません。
ネットで聞くのは止めましょう。
シングルであればパークで練習しているのかも知れませんが街海苔だとなおさらです。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:01:52 ID:???

>>937
ろこーハイクは経験2桁はありです。
がしかし、毎回同じコース・・・ロックガーデンの方から山頂目指し、山頂から有馬温泉のルート。
今回は六甲山頂ケーブル駅から走ろうと思っていたので六甲山頂駅→六甲山頂のお勧めルートがあれば・・と思っていました。
自転車は街乗りオンリーではなく主にパーク・ストリートでBMXライクな乗り方で遊んでいるので、技術的な問題はないかな～と思っています。
仕方ないので六甲山頂駅からは舗装路を行くことにします・・・

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:51:25 ID:???

ろこアイランドはしらんが某浜いたら誰かつれっててくれない？
2桁あれば縦走とかも経験済みかな？ハイキングコース以外も覚えん？？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:05:01 ID:???

六甲の下りねぇ。ハイカーと問題起こさないようにね。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:09:28 ID:???

六甲って下り急すぎて走れなくないか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:59:36 ID:???

ハイカーは非常に多い地域だけど普通そこ走らないよ。
走ったとしてもすれ違いで降りるのは当たり前。
ブラインドで減速しない車が多い表裏六甲の舗装路や
阪奈道路走る自殺行為ローディーよりは安全

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 08:45:07 ID:???

>>941
山頂碑→有馬は意外となだらかなはずなんだけど。。。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:36:04 ID:???

おい！六甲は何も知らないバカ共は走るなよ
本当にはしれなくなるだろ！

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:48:00 ID:???

なだらかって比較の問題だろ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 19:09:49 ID:???

>>943
魚屋道のこと言ってないよね？
流石にあんなマジハイカーロードをMTBで走ろうなんて考えては無いと思うんだけど念の為。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 19:12:38 ID:???

>>946
魚屋道のことでしたが、まずいすか？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:44:18 ID:???

>>947
うーん。なんつーかハイキングガイドにも載ってる超メジャーコースじゃん？
俺も数回下った（もちろん歩きで）だけなんだけど、やっぱ人が多いと思うのよ。
（ジブンが行ったときはそうでもなかった？）

路面もフラットで幅もそれなりにあるから、スピード出るじゃん？
ハイカーと事故が起きないかなぁと心配になったのよ。
「追い越し/すれ違いは押して歩きます」ってなるとちょくちょく降りることになるだろうし、
そうなると逆に速度のらない→簡単すぎてつまんないかなと。

ブレーキ痕があったからたまに走ってる人がいるんだろうけどさ、
どうなんだろうなー微妙だなーと思ったのよ。

フルサスMTBも毎回見るから、魚屋道じゃなくてもどっか他に楽しく下れるところが有るんじゃない？
長文スマネ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:00:28 ID:???

早朝の人がいない時間帯に走るべし

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:46:12 ID:???

Yぐらい朝から晩までコミコミ。
ただYやダイトレはマナー守ってそれでもまたーり。
下るは京都のケーブルは？車あるなら白鳥の方が行ける範囲で楽しいよ。
箱立があれば楽で楽しいんだけどな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:26:12 ID:???

福井和泉も出来たろ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 07:32:39 ID:???

大都市隣接地域で走るバカ

さっさとトラブルを起こしてMTBに嫌気してやめてもらいたい

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 08:04:17 ID:???

朝から血圧が高そうだな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 08:55:53 ID:???

>>948
まあたしかにちらほら人は歩いてますね。
ただ、僕の場合山頂から有馬までに5組すれ違う程度なんですが。。。

でまぁ今回初めての

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 08:56:48 ID:???

山なんで、簡単なほうがいいかなぁと思ってはいたんですが・・・

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:02:13 ID:???

>>954
5組も

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:47:38 ID:???

神奈川県藤沢市の鵠沼海岸で、海岸の利用ルールをめぐり、地元サーファー団体間で論争が起きている。
漁協に「謝礼」を払うなど独自のルール制定を目指す団体が設立され、同海岸を使用すると県に届け出たことが発端。
新団体は漁協の支持を得ていることなどを理由に、他団体が海岸を使う場合は連絡するように主張。
これに対して既存の団体が「浜の私物化につながる」と反発している。

今年４月から１１月にかけての土、日、祝日、鵠沼海岸を漁業振興のために使うとする「海岸一時使用届」を県に出したのは、
５月２８日にＮＰＯ法人の認証を県から受けた「鵠沼の海を守る会」。
同市内のサーフショップ店主らを役員とし、趣旨に賛同する人にステッカーを販売するなどして資金を集め、漁業者に謝礼を払うとしている。
使用届は、浜辺の使用状況を把握するため県が受け付けている。守る会によると、先に届け出た団体に後から出した団体が連絡して
調整する慣例があるといい、同会が連絡や調整の窓口になると主張している。
同会の古屋総史理事長は「漁業権のある漁協に使用料を払うのは当然」とし、４月にサーファーら約５０人に趣旨を説明し、賛同を求めた。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:49:32 ID:???

一方、全国組織の日本サーフィン連盟の湘南藤沢支部を実質的に兼ねる同市サーフィン協会（会員約４００人）の田中啓三相談役は、
「届け出だけで使用の実態がない。新団体が海岸を取り仕切り、使用料を集めようという意図としか思えない」と首をかしげる。
同協会によると、これまでは同協会が調整の上で、サーフィンの大会を開く団体が使用届を出していた。
田中相談役は「地引き網の区域を避けるなどすれば漁業と共存できる。一方的な使用料徴収を認めれば、国民が自由に海岸を使える権利を侵すことになる」と話す。
相模湾沿岸では県の主導で自治体ごとに「海・浜ルール」と呼ばれる自主的な決まりが設けられている。
藤沢市では、地引き網操業中の赤い旗が立ったときにはサーフィン愛好者は船や網に近付かないようにするなどのルールを設けているが、
漁協に謝礼を支払うかどうかは決まっていない。

漁業者の反応も様々だ。藤沢市漁協の葉山一郎組合長は「現行の海・浜ルールは守られていない。地引き網操業中にサーファーが漁師にぶつかったり、
操業エリアに入ってきて迷惑を受けている」とし、「守る会」の活動に協力するよう日本サーフィン連盟湘南藤沢支部あてに要請文を出している。
江の島・片瀬漁協の浜野正一郎組合長は「聞いていない」と静観の構え。
藤沢市の年間海水浴客は約４００万人で全国有数。鵠沼海岸は早くから米軍人の指導で近代サーフィンをした記録があり、
１９６６年に初の全日本大会が開かれた千葉県の鴨川海岸などとともに「日本サーフィン発祥の地」とされており、
論争の行方が他の海岸に影響を及ぼす可能性もある。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:37:24 ID:???

土曜に始めて山を走りに行くんだけど
初心者だから相模のプレフォに行って練習した方がいいかな？
それとも、いきなり金毘羅山とか走っても大丈夫かな？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:38:09 ID:???

　サーファーってまともな奴いるの？
女はすぐやれそうでよさそうだが、既に病気もってそうだし、
近づきたくはないな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:43:14 ID:???

>>959
初心者でいきなり金毘羅はキツイぞ、プレフォで足慣らししてからにしたら？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:39:19 ID:???

金比羅って何処ですか？ｋｗｓｋ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:45:12 ID:???

ゴボウを甘辛く味付けして炒めてあるヤツ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:52:50 ID:???

金比羅……あの鬼のような階段を下るというのか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 20:20:49 ID:???

金比羅魂

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 20:24:43 ID:???

>>957

ttp://altbikes.jugem.jp/?eid=212

まさにコレのことか？？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 20:32:46 ID:???

そりゃコナミのゲームだろ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:37:36 ID:???

コナミのゲームってなんだ？
エキサイト俳句？

969 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/06/10(木) 21:47:59 ID:???

節子、それ魂斗羅や！

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:51:18 ID:???

自己解決しました

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:00:02 ID:???

ポルトガルから伝わった調理法だな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:11:36 ID:???

今週末、相模湖のMTBコース試しに行って見る。
初心者向きっぽいけど、HP見る限り、一日遊べそうだし。

山は、この時期オフシーズンだもんなー

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:27:53 ID:???

今、林道とか走ると、トチかなんか、栗の花みたいな花の香気で肺がかゆくなる。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:18:26 ID:???

>>972
登りがしんどいからなー。がんばれよー

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 01:05:37 ID:???

>>961
そうですか、2500円は高いけど行ってくることにします

>>962
あきる野市の武蔵五日市駅から西に1、2キロ離れた場所にあります

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 01:23:26 ID:???

>>962
香川県にあります

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 06:37:56 ID:???

>>966
なにこれ？
勝手に行政に掛け合ってるのコイツ？？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 06:53:27 ID:???

この前初心車の友達を連れて相模のプレフォに行ったけど、一日楽しめたよ。
上級コースでも下まで降りられてたから、誰でも楽しめるはず。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 07:00:13 ID:???

金比羅はワニかなんかの神様じゃなかったっけ？
全国にうじゃっと有るよね。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 08:06:00 ID:???

ｗｒｂ山の金毘羅じゃないのか

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 13:19:10 ID:???

>>977
別に掛け合うのは自由だろｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 18:00:44 ID:???

相模湖のプレフォは、サバゲフィールドと隣接

たまにサバゲもやりたくなるよな、連中に会うとさ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:12:27 ID:???

明日始めてプレフォに行こうと思うんだけど
土曜だと混んでる？
一人できてるやつっている？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 20:06:26 ID:???

>>981
このスレよく嫁よ

グレーゾーンを走っていて、公に許可しろって言われたら
公にはダメって言わざるを得ないんジャネ？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:02:14 ID:???

スレ違いだが
謝礼貰って特定のサーファー団体にひいきする漁協はおかしいだろ
漁業権しか持ってない漁協なのにだぞ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:38:12 ID:???

>>984
昼寝の自由を主張しようが
喫煙の自由を主張しようが
謝罪と賠償を主張しようが
主張するのは自由だ
それが認められるかどうかは別だがな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:45:20 ID:???

>>955
規制喰らってた orz

まぁ大人数じゃないならいいんじゃね？
安全にねー。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:27:21 ID:???

>>986
本人乙と言わざるを得ないｗｗｗｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:29:21 ID:???

>>988
世の中の人間が全員敵にでも見えてるのか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:31:41 ID:???

>>988
なんだ
また
おまえか

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:45:00 ID:???

[sage]
それでも俺は明日山に入る

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:36:40 ID:???

>>989　>>990
店主乙！！ｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:53:45 ID:???

>>986
おまえのマスターベーションで周りに迷惑を掛けてくれるなよ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 08:42:07 ID:???

>>992
童貞乙

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 13:07:34 ID:???

たしかに、ヤツが勝手に掛け合って
正式に走れない事になったらたまんねーな。
いったい何様なんだ北澤ってヤツは？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 14:43:38 ID:???

ただの目立ちたがり屋さん。

997 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/06/12(土) 16:00:10 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　９９７ /= ﾟｗﾟ)=　＜　うんうん
　＼ヽ　ノ　　　 /

998 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/06/12(土) 16:00:23 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　９９８ /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

999 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/06/12(土) 16:00:32 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　９９９ /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/06/12(土) 16:00:55 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l １０００/= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

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