チューブラー　16

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 17:34:29 ID:???

次スレは早めに立てろや、おめーら。

前スレ
【パンクしても】チューブラー15【走れるよ？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1248789574/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 17:35:12 ID:???

■主要メーカーリンク（WOタイヤスレから拝借）

Panaracer
　http://www.panaracer.com/
Continental
　http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/
　http://www.mizutanibike.co.jp/continental/
Hutchinson
　http://www.hutchinson-pneus.com/
　http://www.hutchinsontires.com/uk/velo/accueil.php
Vittoria
　http://www.vittoria.com/
　http://www.vittoriajapan.co.jp/
Schwalbe
　http://www.schwalbe.com/
　http://www.g-style.ne.jp/products/sch/
CHALLENGE
　http://www.challengetech.it/
　http://www.actionsports.co.jp/product_challenge.php
DedaTRE
　http://www.dedatre.com/
　http://www.riogrande.co.jp/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 17:35:48 ID:???

TUFO
　http://www.tufo.com/
　http://trisports.jp/
VELOFLEX
　http://www.veloflex.it/
　http://www.intermax.co.jp/products/veloflex/veloflex.html
VREDESTEIN
　http://www.vredestein.com/
　http://www.e-ftb.co.jp/img/VERDESTEIN.pdf
FMB
　http://www.fm-boyaux.fr/index.htm
　http://www.zetatrading.jp/product/fmb.html

　http://www.cyclesports.jp/magazine/2008/0807/index.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 17:37:25 ID:???

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 17:38:26 ID:???

チューブラー６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118154692/

チューブラー５
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107870108/

【しなやか】チューブラー最高【かろやか】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100236256/

【リム打ちなし】チューブラー最高【軽量タイヤ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093512512/

【やっぱり】チューブラ最高【これだよね】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089809782/

チューブラはもうだめか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065800006/

★☆★やっぱりチューブラーだよな★☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007296304/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 20:03:54 ID:JsbzM4sb

>>1乙age
スレタイシンプル大作戦ｗｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 22:17:01 ID:???

1乙！
特にメーカーリンクは感謝

8 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/03/26(金) 23:57:57 ID:???

>>1 (・ω・｀)乙　これは乙じゃなくてチューブラーテープなんだからね！

転がり抵抗のテスト結果
ttp://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev8.pdf
ttp://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?p=46944

気になる新製品
泡立ち効果でパンクを防ぐタイヤシーラント剤　エフェットマリポーザ caffelatex
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/27741

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 00:10:38 ID:???

>>8
＞泡立ち効果でパンクを防ぐタイヤシーラント剤　エフェットマリポーザ caffelatex

輸入元のフタバ商会にて、入荷当面未定らしいので・・・参考までに。(3/25時点)

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 00:19:29 ID:???

>>8
旧　ttp://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev8.pdf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
新　ttp://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf

11 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/03/27(土) 00:46:06 ID:???

>>9
問い合わせ乙です。
まずは家にあるNotubes 16ozを使い切らないと。。

>>10
フォロー乙です。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 08:04:39 ID:???

コンチのコンペ、GP4000,スプリンター
このへんはバルブコア外れますか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:35:44 ID:???

>>12
ついさっき触ってたｗｗ
コンペチはコア取り外し可能。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:48:03 ID:???

コンチ・コンペチ28×22実測値
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/18019.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/18020.jpg

※バルブエクステ・輪ゴム込み

そのままでは硬くて取り付けできず、禁止事項の背筋測定の要領で伸ばしてギリギリ入ったｗｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 11:12:11 ID:???

>>13
THX

16 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/03/28(日) 12:30:57 ID:???

>>12
スプリンターは外せますよ(　´∀｀)b

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 14:24:25 ID:???

そろそろバルブコア外せるかどうかのテンプレが必要とかっていう展開かな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 16:34:08 ID:???

ちょっとまとめてみた、ソースは最近の書き込みと俺

・Continental

Grand Prix 4000 ○
Competition ○
Sprinter ○
Giro ×

・Lion
GT-30 ×

・Panasonic
Practice ×

・Schwalbe
Montello ○

・Tufo
S33 Pro ○

・Vittoria Strada
Corsa Evo CR ○
Strada ○
Rally ×
FormuraUno ×

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 17:06:18 ID:???

rubino pro tubular ○

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 20:05:23 ID:???

panaracer
EXTREME JET ○

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 21:05:17 ID:???

まとめたいね、これ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 23:10:27 ID:???

Vittoria
・Corsa CX elite ○

Hutchinson
・Tempo 1 ×

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 02:10:32 ID:???

Continental
Podium ○

Vittoria
Cross Evo XN 2008 ○
Cross Evo XN 2010 □ ← Removable Valve 42mm

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 05:04:51 ID:???

・Schwalbe
Milano ○

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 06:23:19 ID:???

Vittoriaの根元から外れる奴は□ってことで、おk?

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 07:39:02 ID:???

なら訂正、
rubino pro tubular □

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 12:01:26 ID:???

根元からヌける奴はタイヤ貼った後で白濁液を挿れるのは難しい？
バルブ外さずに適当なチューブで繋げば入るんかな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 12:21:10 ID:???

>>27
「ルビノ、バルブコア」でググってみ。
シーラント用アダプター作った人がいるから

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 17:22:33 ID:???

チューブラータイヤの日常の保管に関して教えて下さい。

クリンチャーの時から乗車後は2気圧までエアを抜いて保管しておりましたが、
チューブラーにした場合、シーラントを入れるとエアを抜くたびに白濁色のシーラントが
あふれ出てくるもんですか？？

例えば、エアゲージで測定した際、
若干空気を抜いた際も、白濁色まみれになるんですかね？？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 05:59:05 ID:???

ビットリアはRemovable Valve(根元から外れる)に替えていくみたいだね。
そうすると一番最初はタイヤを張る前にシーラントを入れなきゃならないので
ちょっと面倒になるな。タイヤを使い切って余ったバルブで注入専用アダプターを
作るのが定番になるのかね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 21:59:58 ID:???

ルビノTUはあんまり評判よくない気がする
シームレスはいいけど、ストラーダから実質劣化なんかな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 23:10:12 ID:???

初チューブラーなものです。
色々とggってチューブラーの装着方法を勉強中なのですが、
"センター出し"に関して、どうしても感覚が掴めないので
教えていただけないでしょうか。

現状リムに載せただけの動画うｐしてみました。
この状態はセンターが出ている状態か判断頂けないでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=1PYIXViu66A
http://www.youtube.com/watch?v=A9iCojCOWX0

33 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/03/31(水) 00:10:40 ID:???

>>29
バルブを12時付近にポジショニングして
エア抜きしてみてはいかがでしょうか。
最初はちょっぴり出ちゃいますね。

エアゲージは壊れてもいいやな覚悟で使ってます。
MTBのTLにしか使わないので、
低圧で噴き出すこともないかなーと。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 00:47:35 ID:???

>32
俺のラリーよりウネウネ感は少ないよ。
ビットリアは総じてふんどしのサイドの露出をきちんと揃えてもウネウネする。
特にバルブのあたり。
俺の場合、めんどいのであまり神経つかわないけどね。

コンチなんかはなんにもしなくてもビシッと決まるけど。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 00:59:11 ID:???

チューブラーに限ったことじゃないけど、
1年使ってたら硬くなります？
なんか以前に比べて1気圧下げないと乗れなくなってしまって…

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 01:40:38 ID:???

ちょっと思い立つところあってクリンチャーリムに
チューブラーはめてみたんだが・・・・
意外とキッチリしたはまり具合なんだが、

これで走ったらマズイかな？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 01:46:41 ID:???

リムセメントタップリ塗ればおｋ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 02:22:40 ID:???

>>36
なにそれ俺もやってみ…　
それじゃチューブラーの意味ねぇな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 04:17:29 ID:???

話題のcaffelatexだが人柱志願の人はアメリカから買えそうだよ
http://www.jensonusa.com/store/sub/2527-Tubeless+Kits++Sealant.aspx?sc=em040110
http://www.jensonusa.com/store/product/TU276B00-Caffelatex+250Ml+Foaming+Tire+Sealant.aspx
http://www.jensonusa.com/store/product/TU276B01-Caffelatex+1000Ml+Foaming+Tire+Sealant.aspx

>>11
オレもNotubes 32Oz.がまだ２本ある．．．

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 04:20:16 ID:???

バルブコア・先月のまとめ
○　バルブコア抜ける＝リムに貼ったままシーラントが入れられる
□　取り外し式バルブ(Removable Valve)＝リムに貼ってしまうとアダプタ等を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自作するなどする必要がある
×　一体バルブ　
△　ホースを使って注入可能の報告有り
▲　ホースを使って注入不可の報告有り

・Continental

Grand Prix 4000 ○
Competition ○
Sprinter ○
Podium ○
Giro ×

・Hutchinson
Tempo 1 ×

・Lion
GT-30 ×▲

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 04:21:34 ID:???

・Panasonic
EXTREME JET ○
Practice ×

・Schwalbe
Milano ○
Montello ○

・Tufo
S33 Pro ○

・Vittoria Strada
Corsa CX elite ○
Corsa Evo CR ○
Rubino PRO □
Strada ○
Rally ×△
FormuraUno ×

Cross Evo XN 2008 ○
Cross Evo XN 2010 □

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 11:01:59 ID:???

>>39
サンクス～
しかも今Parkの振れ取り一式買うかどうか検討しているショップでした～

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 11:48:38 ID:???

>>41
サンキュ。

Rubino PROは根元タイプなんですね。
只今wiggle入荷待ち(2ヶ月目)なので、即効コンペチへ変えてもらいます。

※根元タイプは、従来の中継ぎタイプのエクステが使えない
しかも80mm、110mmともに3500円もするし・・・
ほんとありがとう～

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 12:10:46 ID:???

Continental　GP4000SR
これって何ですか？？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e98510130

本家のサイトにも掲載がない
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/tubularroad/tubularroad_en.html

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 12:52:58 ID:???

SR→Competition

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 15:48:59 ID:???

Vittoria
・Corsa CR ○

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 20:12:11 ID:???

・Tufo
S3-Lite 215 ○

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 20:12:18 ID:???

>>14
> そのままでは硬くて取り付けできず、禁止事項の背筋測定の要領で伸ばしてギリギリ入ったｗｗ

養生用のホイール持ってないの？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 21:34:58 ID:???

>>48
養生用って何ですか？余剰の間違い？？

初チューブラーなのでありません。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 23:21:21 ID:???

養生だよ、余剰じゃないよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 00:28:58 ID:???

>>50
14じゃないけど、コンチコンペはキツイ仕様って印象なんで、すんなり入るホイールがあったら教えて欲しい。
俺の使ってるホイール3種類が全部カーボンディープだからキツイのかな？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 01:45:19 ID:??? BE:3144711896-2BP(199)

最大圧入れて一日放置、ではダメなのでしょうか。
空気漏れのチェックがてら。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 02:02:09 ID:???

すんなり入って、すんなり脱落

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 04:02:02 ID:???

>>49 >>51
ホイールではなくやっぱタイヤの作りがタイトなんだと思うよ＞コンチ
比較的ゆるいと思ったのはGiro位かな。
オレは縁石にヒットして使えなくなったリムで養生専用ホイールを組んで
新品はまずそのホイールにはめて上限までエアを入れてなじませてから使ってる。
気のせいかも知れないがスポークぐにゃぐにゃなのでリムに嵌める最後の一発の時に
リムがゆがんで乗せやすくなっているようなｷｶﾞｽ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 05:17:42 ID:???

>>52
タイヤ単体でってこと？？
それならNGでしょ。設計がリム装着された状態で考えられてるから、
単体で空気充填したらあらぬ方向に捩れるよ。

漏れのチェックは無事にリムに装着できた後、
せ接着する前に行いましょう～

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 09:45:35 ID:???

>>54
48だが解説トンクス！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 21:03:12 ID:???

なじませておかないと、出先で交換するとき大変かな。

ところでコンチコンペってどれくらいもつ？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 00:14:50 ID:???

>>55
まじっすか。
あるショップのやり方を倣ったのですが。
今度はがんばってそのままホイールに嵌めますね。

てか、4ヶ月で600kmくらいしか走れてないっす。
タイヤの寿命より先にチューブラーテープの交換時期が来そうです＞＜；

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 00:22:03 ID:???

48は54に助けて貰って恥かかずに済んだなｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 01:22:34 ID:???

コンチコンペとGP4000TUはどう違うの?

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:05:04 ID:???

>>60
公式サイトみなちゃい。
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/tubularroad/competition/competition_en.html
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/tubularroad/gp%204000%20tubular/gp4000_tub_en.html

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:42:01 ID:???

すみません、コンチネンタルコンペティションの
28×22って、タイヤ周長設定いくつにすればいいんでしょうか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:48:53 ID:???

>>62
糸使って実測するのがよくね？やったことはないけど。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:00:16 ID:???

>>63
メジャー延長してやったら2013だったよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:01:20 ID:???

ちがう2103だった

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:19:31 ID:???

>>64
メジャーって金属素材の？？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:46:03 ID:???

荷重かけて測らないと意味なくね？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:49:09 ID:???

>67が荷重掛けて測定してくれるそうです

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/04/12(月) 20:37:07 ID:F1c/L8vm

　　　　　　ノ）
　　　　　（;:.:.__）
　　　　　（;;ﾟｗﾟ:;）　
　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)
　　　（;;;::｡:..　:;+;::;;｀）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　///ﾉ(､_, )ヽ､///::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　 /〃　｀'''''''''(ノ''''''ヽ_)'''ヽ　　　
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　　　　 Ll　　　￣ Ll　　｀ー‐┘　　（´⌒;;（´⌒;;（´⌒

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:07:12 ID:???

>>61
乗った感じどうなの？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:27:53 ID:???

>>62
2130って書いてあるお！
ttp://www.cateye.co.jp/pdf/ccpdf/tire_guide.pdf

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 07:17:29 ID:???

チューブラーだからと全部一緒くたのデータはどうかと。19も23も同じわけないだろうし。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:03:56 ID:???

ちょっと前に測ってみた19Cと21Cの数値(荷重ナシ)

コンチ・ポディウム　19C　2,115mm
TUFO・S33Pro　　　21C　2,120mm

CatEyeの標準設定値が2,130mm、なので32Cだと10mmの差、荷重を掛けると多分25mm位短くなるのかな？
30Km/hで走っていて0.3の差、っていっても殆ど気のせいだ、100Km走って1.2km多くなる、
っていうと気になるのかもしれないがセンサーが前輪の時はコーナー毎の内輪差、
後輪なら蛇行とスリップの累積の方が影響が大きいようなｷｶﾞｽ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:31:09 ID:???

乗車して計測しないと意味なくないか？
空気圧や体重でも変わるでそ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:10:39 ID:???

カーブでショルダー使うと酋長が20～30mm変わるから突き詰めても意味希薄

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:59:40 ID:???

>73訂正 ×"なので32Cだと"・・・ → "なので21Cだと"・・・　

>>74
ここに書く上では荷重をかけた場合の値は意味が無いので省いた、
それに>73 >75の様な理由から追い込んで合わせても全体的にはあまり意味は無いと思う。
出かけた先で、ちょっと歩いて押したり、引きずったりで十数キロ走った分増減するからね。
勿論やりたい人を止めたりはしないがw

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 17:42:20 ID:???

出先でのシーラント(TUFOエクストリーム)で対処不能なパンクに遭遇し、
しかたなくタイヤ交換する用の予備タイヤ探しております。

とりあえず空気が入って自宅までなんとか辿り着けるだけでいいので
コスト優先すると何がお勧めですか？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 17:46:20 ID:???

ちゃり王でパナのプラクティスチューブラーというのが激安で1,780円なんですが、
>>77の用途にはいかがなものでしょうか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 18:16:45 ID:???

急場の凌ぎならラリー
スポーツ自転車屋さんなら2000円くらいで売ってるよ
プラクティスは急場っていうより恒久向き

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 21:07:36 ID:???

通販で買うならタキザワでVittoria FORMULA 1 \1,480 もいいぜ

81 ：78：2010/04/14(水) 11:51:52 ID:???

>>79
ナチュが明日まで全品送料無料なので、
ラリー1760円ゲツしてきます。
http://item.rakuten.co.jp/naturum/307935/

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 14:56:45 ID:???

TTP-1ですが、
剥がす時のこと考慮して、バルブ穴の正反対箇所に1cm程テープを張らない箇所作っとけば
剥がすきっかけ作りやすいのでは？

安全面に関しては、バルブ部は元々テープがなくてもいける設計ですので、
その正反対箇所が同じく1cm程度接着されていなくても大丈夫かな・・・なんて思いまして。

いかがでしょう。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 16:07:53 ID:???

>>82
チンパンジーはすっこんでろ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 17:09:52 ID:???

SOYOシームレスロードCR
http://blogs.yahoo.co.jp/yh4415jp/20343089.html
スゲータイヤだな。価格も2.6万って・・・なんかブランドバッグ買ったみたいな梱包だし。
1セット5万も、例え出せてももったいなくて使えね～

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 18:16:39 ID:TzVZKcbh

業者乙

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 18:46:41 ID:???

>>84
何ヶ月ぶりの話題だそれｗ
今度使うタイヤはそれと決めてるのに、今のが意外に持ちやがる…

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 19:19:10 ID:???

ソーヨーってまだ作ってたのか…

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 20:08:06 ID:???

まだもなにも競輪用はSOYOだろ
ロード用は>>84のしか作ってないけど（あとのはどっかが作ってる）

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 21:22:33 ID:???

えっあっごめん、俺の時代にはもうない

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 00:59:15 ID:???

未来人は巣に帰れ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 07:48:16 ID:???

>>88
シームレスグリーンとかスプリントとかはもう作るのやめたの？
数年前まで手に入ったけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 08:01:09 ID:???

チューブラーテープといえばTTPが有名だけど、TUFOのはあんまり良くないの?
使ってる人を見たことがないんだけど…

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 11:13:17 ID:???

>>92
TUFOのは昔からクソという評価。テープの台紙が弱いうえ、3か月で硬化して危険なことになるらしい
しかも出た当時から全く改良されていない。
ミヤタは高いから嫌ね

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 12:25:40 ID:???

TTPのどこが高いのだか。ホムセン行って3Mの強力な両面テープの値段見て来いや

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 12:37:31 ID:???

バラ売りもあるしね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 13:38:05 ID:???

普通のテープとかは、業務用で大きいのを買うと信じられないくらい安くなる
場合が多いけど、チューブラー用はどうなんだろう？

ところで出先でパンクしたら、みんなどうしてる？
オレはずっとリムセメントなんだけど、今までは出先では何にもつけず嵌めるだけ。
勿論、コーナーで無理はしないけど。
タイヤがずれないようにパンクした方はなるだけブレーキ控えめに、ずれたら
エアー抜いて位置直し・・とかやってた。これからはテープ携帯しようかな？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 14:13:45 ID:???

>>96
TTP-1はちゃり王が最安値で2,990円だね。
オクじゃない販売サイトの送料無料品と抱き合わせで買えばよい。
(欲しいのが無ければ、等価+5%upでオクで裁けばOK)

出先用は、TTP-1を空になったテープの芯(なんでもいい)に1輪分だけ携行している。
小分けタイプも販売されているが(TTP-2だっけ？)割高になるので、上記手法とっている。

まだ出先でのタイヤ交換した経験がないので、リムセメと比較しての利便性は謎だが。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 15:13:23 ID:???

test

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 16:11:03 ID:???

>>96
TTP-1の業務用パッケージってのは聞いたことないなあ

3M（TTP-1の共同開発相手）の両面テープを使ってみた人いない？
PRO-19ってのが超強力で粗面素材用で厚さ1.2mm、幅19mm、長さ10mで1300円くらい
http://www.mmm.co.jp/diy/tape/u_hard/

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 16:45:49 ID:???

>>99
人身事故を誘発するようなレスはヤメテクレ～

直接生命に関わる部位だから、規定通りに行きましょうよ～

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 17:46:43 ID:???

ちゃり王でTTP-120mが2980円なんだから10m1300円ってそんなでもない。
素直にTTP-1買っとけ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 20:34:30 ID:???

>>101
120mで2,980円かと思った

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 22:02:37 ID:???

名目上「専用」って言うだけで、実は汎用品と大差なかったり・・・？

104 ：sage：2010/04/20(火) 22:26:41 ID:GCIfff1S

月曜の夜にコルサＣＲに前後とも張り替えて今日会社休んで１５０キロほど
走る予定で出発したが５０キロ程でリアがパンク
今まではストラダ使ってきてパンクしたこと無かったんでかなりへこんだわ
月曜に外したストラダを予備で携帯しておいたので、すぐに復帰出来たのは幸いだった
TTPが張りついて残っている中古で充分パンク予備としては通用すると感じました

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 22:41:00 ID:???

>>103
そりゃ3Mに専用品作らせたら、バカでかいロール単位での仕入れになるだろうからな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 22:47:01 ID:???

1ロットが長さ何百、何千メートルになるからな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 00:13:57 ID:???

>>96
出先でのパンクは継ぎ足して走る。
バーストした場合や距離走るなら変えるけど。
もちろん張る。

>>103
大差なかったとしても、どれが同じ製品か分からなければ意味がない。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 06:12:31 ID:???

>>103
確かに素人目には"大差"はないかもしれないが、"素人には分からない差"が原因で
60km位で下っている、ダウンヒルで前輪のタイヤが脱落してもやだから、
俺は正規品でいいや。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 10:59:40 ID:???

今はリムセメントも良くなって結構長持ちするけれど、昔は貼ってから一ヶ月もしたら
接着力は怪しかった。
それでも貼って何ヶ月も経っているのに、激ダウンヒルで60km/h（体感）とか
当たり前にやっていた。今思えば命知らずだったなぁ・・・

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 11:29:35 ID:???

路面がきれいならタイヤが外れる方向には余り力が掛からないからね。
と言っても怖い事には変わらないが。

111 ：109：2010/04/21(水) 14:08:18 ID:???

>>110　　ヘルメットもなかったし･･･(汗

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 22:21:34 ID:???

TTP-1を4,200円で裁いて儲けまくっているお店があるみたいですな。
売る方も問題があるが、それに納得して買ってしまう消費者もなんだかな～
(blogに綴るくらいだから納得していないんだろうし)
http://ridley-akeos.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/miyatattp-1-9c3.html

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 23:10:54 ID:???

>>112
オープン価格なんだから別に珍しくもないような。
もともと4000円プラス消費税でしょ？定価販売なだけでは？
1万とかだったら驚くけどね。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 00:11:28 ID:???

俺はゆーたで何か買うときに一緒にお願いして買ってる。ちゃり王ほどではないが安い。
もうちょいロングサイズで割安なのが欲しいなぁ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 00:51:40 ID:???

>>113
通販のショップ覗くと、たいていの店が標準価格3,675円って表示になっているね。
ちゃり王はそれの約8掛けなので計算が合う。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 09:03:51 ID:???

チューブラー初心者というか、全く初めての者です。
お勧めのチューブラタイヤをお願いします。

用途は休日100km～を一般道でポタとチョイ街乗り
（年間3000km位?）
ホイールはカーボンディープ
乗り心地重視ですが耐パンク性能も要
バルブコアは外せる事（シーラント注入予定）
価格帯は2本で1万円前後くらい
（決戦用とかは不要ですが練習用とかもチョットアレかな、と）
メーカーにはこだわりはありませんが入手しやすいものが良いです。
（海外通販とかは考えていません）

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 09:05:15 ID:???

それでも儲けが出るってことは、仕入れ値5掛けくらいか
テープなんて価格の内訳はほとんど開発費だもんな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 12:22:45 ID:???

>>116
二本で国内1万ならストラーダかルビノプロくらいしかないような
パンクベルト装備で5000円以下のタイヤなんて数えるほどしかないんだから、他の銘柄はググレば出るだ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 12:32:14 ID:???

>>117 開発費
テープのテストライダーってのは嫌な稼業だよな。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 12:54:44 ID:???

>>116
ビットリア・ラリーってのが超おすすめ！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 12:59:49 ID:???

>>119
「下限確かめるためにソックタッチ塗ってみたからとりあえず走ってきてくれ」「あ、外れるまで激しくおねがい」

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 14:32:22 ID:???

>>116
ストラーダが手に入れば、それがいいかも？
でも確か生産中止で在庫限りなはずなのでルピノプロがお勧め。

>>120
パンク時の応急用のタイヤ勧めるな！

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 14:43:47 ID:???

むしろパンク時の応急処置訓練用タイヤなのでは

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 19:01:26 ID:???

ライオン使ってるオレ涙目

125 ：116：2010/04/22(木) 19:44:31 ID:???

みなさんありがとうございます。
低価格帯でしたらストラーダが良いみたいですね。
では、もう少し価格帯を上げてでしたら（1万円くらいまで）
お勧めのタイヤを教えていただけますか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 19:51:48 ID:???

ラリーを予算分買うでFA

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 21:04:56 ID:???

ストラーダの頑丈さは異常
以前山の下りでRD巻き込んで後輪瞬間ロックして
タイヤは中の白いガーゼみたいな繊維だけになってほとんどチューブだけで帰ったけど
その帰り道の峠の下りで50km/h近く出してもびくともせんかった
ピスト連中で履いてるのが多いわけだわ。安いし

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 21:37:13 ID:???

ラリーは高い。
ナニが高いって、100km以上走れないから。下手すりゃ50kmでパンクする。
結局、cxとかのほうがコストパフォーマンスが良い。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:06:01 ID:???

Continental Sprinter Gatorskinはどうなの？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:06:48 ID:???

銅じゃないよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:19:11 ID:???

ゲータスキンは目的が違う、耐摩耗性重視じゃなくサイド強化版だから硬い。
もうちょい上の価格でって言うならコルサCRくらいしかない

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:30:52 ID:???

コルサCRだけはやめとけ
あんな脆いタイヤは無い。中途半端に高い癖して

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 00:18:40 ID:???

となると相変わらず中級タイヤ不在なんだな
ヴァルデの練習用とかTUFOの4～5000円価格帯はどうなん？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 02:09:57 ID:???

TUFOはチューブラーじゃなくて、TUFOというものだから

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 02:41:13 ID:???

パナでええやん

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 13:36:20 ID:???

20年近くぶりにサイクリストに戻った者なのですが、
昔、サイスポなどの広告にビットリア（だったと思う）のタイヤで画鋲を突き刺しまくってもパンクしないタイヤの
広告が載ってたと思います。
今でも似たようなタイヤって売ってるのでしょうか？

ビットリアのラインナップ、かなりさびしくなってますね・・・（昔はオールウェザーとかレインとかコンディション別のタイヤがあった記憶が）

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 22:57:56 ID:???

なんかストラーダマンセーな感じですが、廃番になっちゃってるの？
一番安く買える所教えて下さい。
今のところワールドサイクルで1985円が最安値です。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 23:26:23 ID:???

sanaだと1858だな。

この辺になると送料の方を気にしたほうが良くね？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 23:47:24 ID:???

>>137
オクのゆーた（Yuta17T0985）が最安値
ラリーとストラーダはゆーたが常に最安値だぜ

140 ：137：2010/04/24(土) 08:46:48 ID:???

>>138 >>139
ありがとうございます。
送料考えるとワーサイで15000円分何か買うのがいいみたいですね。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 11:30:11 ID:???

Wiggleやebay って選択肢は？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 11:30:40 ID:???

>>140
送料そんなに高くないだろ…
そんならそれでいいが、結局クズパーツばっかり買って高くつくぜ

143 ：137：2010/04/24(土) 12:07:19 ID:???

>>141
Wiggleは取り扱いないですしebayは黒のみだったので
赤黒が欲しかったので少しだけ高くても良かったように思います。
>>142
5本まとめて買ってシーラントやテープ買ったので良い買い物出来たと思います。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 12:49:11 ID:???

東京とその周辺の人だったらナルシマで確か2000円でお釣りがくる値段で
買えたと思う＞ストラーダ　立川店が移転する前、ラリー\1,800 ストラーダ\1,950だった。
耐パンクベルトと少しだけだが乗り心地が良くてたった\150の差は安すぐる。

俺はストラーダがなくなる時に備えて安タイヤを試しているが今のところ似たような値段で
Schwalbe Montelloは普段使いには良いかな、バルブコアも外れる。寿命は同じくらいかちょっと長い。
注意点はふんどしが脆く、貼り直しに弱いことかな。

Tufo S33 Proも試し中だが>134も書いてくれている様に確かに別モノ、硬い。　

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 20:32:54 ID:???

TUFOも試したいが、硬いんならやめよう

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:43:53 ID:???

パンク時の応急用タイヤとして、一番コンパクトに畳めるチューブラーは
なんでしょう？

出来ればツールボトル（ツールカン）に収まればいいのですが。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:53:13 ID:???

コンチのテンポ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 02:01:57 ID:aAETrqgU

コンチのコンペ２２Ｃも悪戦苦闘すれば入る。
つか、今入れてみた。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 02:08:32 ID:???

ツール缶に入れても、むりくり入れた状態だと、
振動で縁がタイヤにこすれて使いたい時には
お亡くなりになってるかもしれん。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 08:24:10 ID:???

>>148 ﾜﾛﾀ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:39:34 ID:???

WOタイヤの脱着が下手な私は
ﾁｭｰﾌﾞﾗｰに興味があります
ﾎｲｰﾙ前後とﾀｲﾔ2本　10万の予算で
定番的なお勧めはあるでしょうか？
（片道12㎞の通勤、　週末100㎞程度のｻｲｸﾘﾝｸﾞﾚﾍﾞﾙ）

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:53:14 ID:???

>>151
NOVATEC Lasser　もしくは、タキザワの手組みホイール

タイヤはストラーダでいいんじゃない？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 11:25:58 ID:???

>>151
TUに真ん中ってのはあんまりないから、俺もLasserにストラーダおすすめ
コリマのカーボンリムで組んでも余裕で10万に収まる。が、最初の1本に
カーボンリムはやめたほうがいいな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 13:49:52 ID:???

オレも通勤で乗ってる
ショップのすすめで手組み買った
リム：リメルクスT303　ハブ：TNi　スポーク：32Hプレーン　タイヤ：ライオン
ミヤタのチューブラーテープ短い方、TUFOのパンク修理剤50cc（ライオンには使えないとのこと）
全部で3万円
タイヤは、そのうちもうちょっといいのに替えようと思ってる

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 14:06:05 ID:???

>>146
応急タイヤって今履いてる同銘柄が良くない？
と言うのも応急用って言っても、結局現場で正規に張り付けちゃうから、そのまま暫く使うよね。
また帰ってから正規のタイヤに張り替えるのも面倒臭いし。

あと応急用タイヤは事前にパンクしていないこと、ホイール前後ともにスムーズに嵌まる事を確認しといた方がいいよ～

っと今から人生初チューブラーにチャレンジする初心者が偉そうに言ってみました。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 14:07:54 ID:???

あとディープならエクステンションがバルブ径を通せるかもね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 14:10:04 ID:???

ぶっちゃけレースの集団で60km/h以上の下りを攻めるのでもなければストラーダで必要十分

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 14:15:01 ID:???

>WOタイヤの脱着が下手な私は
練習あるのみ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 14:32:40 ID:???

長年クリンチャーは食わず嫌いでチューブラー一筋だったけれど、チューブレスに
浮気しそうな今日この頃・・・

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 17:10:10 ID:???

ストラーダは固定ローラーで減りが異常に早いから嫌

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 19:14:32 ID:???

3本しか乗らないからおｋ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 19:52:20 ID:???

>>147-150,155,156

146です。ありがとうございます。
ツールカンに入るんですね。
サドルにくくるのはどうかな～と思ってたので。
これでチューブラーにしようと思います。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 19:54:52 ID:???

GP4000持ってる人に変な質問
シームレス構造って、縫い目があるタイヤみたいに縫い目の硬さがなくてプニプニしてるんですか？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:27:07 ID:???

してるしてるww

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:04:08 ID:???

リムに装着する前からフンドシがほぼひっくり返って、表に出てきてるんだが、
これリムに嵌めても馴染むのか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:36:52 ID:???

チューブラーをセメントで正しく貼り付けられるのって日本に２０人もいないって言うのホントなの？？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:51:17 ID:???

商業的な正しさ、という意味で

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 06:32:35 ID:???

振れ取り台に乗っけてアラインメント取りながら
貼るような話は聞くけど、どれだけ変わるか疑問。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:00:02 ID:???

>>168
80km/h位だすと格段に変わるよ
ただ、ホイールバランスとか縦振れもちゃんと取ってる事前提だね
どれか一つでも欠けたら効果薄い

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:21:08 ID:???

一般道で80kmも出すな！
お前の脳汁回収する側のことも考えろ！

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:44:37 ID:???

>>170
いや、出すなって言われてもレースでの話だし・・・
昔の精度のあまりよくなかった頃のバトンホイールやディスクなんかは、タイヤ側でセンター出すしかなかったからねぇ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 12:36:32 ID:???

>>171
それなら許すｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 13:32:31 ID:???

>>171
だめっ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 13:46:32 ID:???

NOVATEC Lasser買っちゃった。
リムはやはりどうやらキンリンのTB-25っぽい。。。
ハブは赤でストレートスポーク仕様でかっこいいし
ちょいと回したらいつまでも回ってる。
リアが変則組みで左8本右16本の仕様でした。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 13:51:26 ID:???

おめ。TB-25は軽い部類なんだからいいんじゃない？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:59:09 ID:???

俺だったらTB-25とシマノハブで手組するかな
シールドベアリングは水が入ったら打ち換えしかなくて専用工具がないとできない

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:48:25 ID:???

>>174
ナカーマだね。
でも、すでに新しいホイール欲しくなってきてるという…

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:49:21 ID:???

昔ながらの高級チューブラーって、すげぇさわり心地良いのなｗ
クセになりそう

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:52:08 ID:???

タイヤで抜くなよww

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:53:04 ID:???

本日TB-25を注文した俺。
これ軽いのか・・・重いけどエアロリムだからいいかな？とか思ってた。
もしかして違う物指してる？

430gってなってたよ。
昔のMAVIC GP-4（練習用の高剛性リム）がこの位でしょ？
決戦用（使い捨て上等）だと280gとかだったりした記憶あり。（アルミ時代ね）

とは言え来るのが楽しみだ。
その前にホイール組まなきゃならんが・・・

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 23:06:10 ID:???

リムハイト13mmなんていう古典的リムよりは明らかに重いけど、代わりに剛性がある
リムが変形しにくければスポークの変形量も抑えられるから耐久性でも有利
リムハイトのわりには軽いしな
チューブラー用のアルミリムで性能・実用性重視ならTB-25が一番じゃね？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 23:11:27 ID:???

>>180
値段とリムハイト、振れにくさも加味すると軽いほうだよ。少スポーク組みでも実用になるから軽量リムに肉迫もできる。
軽量で売ってるリムでも16B以外は実測350～370gくらいだし、32Ｈ以上が必須で若干気も使うからなぁ

183 ：668：2010/04/27(火) 23:13:56 ID:???

それかアラヤのリム使うしかないな
あの頃のは軽くて剛性あって最高だった

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 11:19:37 ID:???

TB-25に対抗できるミドルハイトリムがないんだよなぁ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 11:50:22 ID:???

ttp://www.kinopio.com/wood_rims.html
軽い奴

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 12:41:15 ID:???

木リムだとセメント処理めんどくせー
と思ったらWOもあるのか

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 13:16:30 ID:???

なんで木リムだとめんどくさいの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 15:08:01 ID:???

リムーバー使えなさそう
ヘラで掻いたら思い切り削れそう

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 16:21:32 ID:???

>>174
EA-70Xのリムと一緒とどこかで見た覚えがあるけど違ったのか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 16:32:36 ID:???

EA-70XのリムもTB-25
Aクラスの460がどうなのかが不明

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 17:12:59 ID:???

ということは、ノバテックとEA70Xは構成パーツ的には同等ってことか？
両者ともスポークは丸スポークだっけか

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 18:18:49 ID:???

>>166
オマエは100km/h出す事ないだろ？これからも
だから心配いらない

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 18:42:49 ID:???

>>188
表面は樹脂で固めてんじゃねえの？
それだったら扱い方はカーボンリムと同じ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 19:37:25 ID:???

木に含浸させて四輪のフレームを作ったことがあるけど、基材が柔らかいからカーボンリムより気を使うと思う
樹脂増やすと重くなるし。
つか、誰か使ったことないの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 19:42:42 ID:???

普通に使ってるけど、セメントだろうがミヤタのテープだろうが全然問題ないぞ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 20:35:56 ID:???

>>194
樹脂を含浸させてるor塗膜は表面だけで、中は普通の木らしいよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 20:49:25 ID:???

10枚くらい貼り合わせて固めてるけどね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 23:54:51 ID:???

なんだ、木リムってば本当に普通に使えちゃうんだｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 00:09:38 ID:???

ブレーキの感覚以外は普通に使えるんでないかな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:28:45 ID:mgSzrrXz

すんません。質問です

700cのチューブラーリムで24Hの探しているのですが
3000円くらいで買えるところ教えてください

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 01:10:45 ID:???

67 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2010/05/02(日) 22:14:06 1YEqXtHb
すんません。質問です

700cのチューブラーリムで24Hの探しているのですが
3000円くらいで買えるところ教えてください

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 11:39:45 ID:???

マルチはリムセメントがアイウェアにべったりくっついて
涙目の呪いがかかる。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 21:46:44 ID:???

シームレスって凄く良いかも
リムとの間に全く隙間ができないな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 06:43:59 ID:???

>>203
コンチ？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:48:09 ID:???

>>204
そんなナチ企業ものなんて使わないぜ
男は黙ってコレ
SOYOシームレスロードCR
http://item.rakuten.co.jp/soyo-tyre/src-001/

206 ：203：2010/05/04(火) 09:58:47 ID:???

>>204
>>205の兄弟みたいなタイヤ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:25:57 ID:???

普通にいらね
コンチのが全然いい

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:27:26 ID:???

TUFOの廉価なのを少し低圧で使えばええやん

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:28:50 ID:2UEwDF3x

キチガイ価格

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:32:27 ID:???

3000円ちょいのルビノプロでさえシームレスだっていうのに…

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 21:54:09 ID:???

>>207-210
なんか嫌なことでもあったのか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 21:59:01 ID:???

単に買えない嫉妬だろ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 23:13:35 ID:???

俺もFMBとか使ってみてーよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 04:52:14 ID:???

体重55kgでコンチネンタルコンペティションを
空気圧前8BAR後8.5BARで乗ってるけど
皆さん空気圧はどのくらい？

もう少し低くてもいいのかな。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 08:20:30 ID:???

>>214
コルサEVO CXの23mmだけど、体重50kgで前後5と5.5気圧
コンチコンペでそれってかなり硬くないっすか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 09:49:57 ID:???

用途によるんじゃね？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 11:40:02 ID:???

じゃねじゃねww

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:45:56 ID:???

あらカチコチ
そんなに頑張らなくてもいいのよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 16:47:48 ID:???

チュブラな瞳

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:13:42 ID:???

2週間放置のコルサCXばりにペチャだった嫁の胸が
妊娠したらみるみる大きくなった
残念だ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:16:37 ID:???

hosyu

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:28:56 ID:???

>>215
ですかね？22Cなんですが、これといって硬いとは
あまり感じないです。チューブレスより乗り心地いいくらい。

水に乗ると真ん中だけ濡れてるのですが、
確かに濡れてる幅が少し狭いかな。
でも下りでもグリップ不足感じないしなぁ。

ためしに前7BAR後ろ7.5BARにして
試してみます。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:39:37 ID:???

>>222
自分が不快に感じない、もしくは扱いにくくないと思うなら今のままで良いと思うよ
色々試してみることはとても良いことだけど

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 09:54:31 ID:???

リムセメントならチョットセンターずれてるかなぁ？と思えば直後ならずらしてやることが出来るよね？
ミヤタの（に限らず）チューブラーテープって一度貼り付けたらもうタイヤをずらすことは出来ないのかな？
ならば剥がしてで張り直し？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 10:09:03 ID:???

>>224
フィルム抜く前にセンター出せばOK

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 21:53:51 ID:???

俺はセメントの方が何度もセンター出しやり直せるから好きだ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:45:30 ID:???

そろそろセメント無しで気軽に嵌め外しできるよう規格改良すればいいのに。
もうちょいリムを深くするとか、センターに脱落防止の溝を掘るとか
急パンク時にリム接地しやすくなってメリットが一部薄れるけど

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 12:44:23 ID:???

滑り止めはどうすんの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 13:58:36 ID:???

ソックタッチ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:59:07 ID:???

レースでもしなきゃセメントなくても結構いけるｗ
ツーリング中のパンクとかセメントなしで空気パンパンに入れて帰ってこれる

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:30:24 ID:???

接着というより摩擦力で留めれば…
うむ、パンクしたときにダメかｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:41:45 ID:???

>>230
リムにセメント残ってるだろ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 22:34:59 ID:???

円形が災いしてくるりんっ！って外れるから接着しないと危ないよね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 22:38:17 ID:???

シリコン的なすべり止めでええんとちゃうの

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 22:41:22 ID:???

ミヤタのチューブラーテープの、もうちょい弱い番が出れば良いのになぁ
TUFOのは使ったこと無いけど

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 22:44:26 ID:???

普通の両面テープだと暑さに弱いから無理か
貼ってはがせるタイプがあればいいのに

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 22:54:17 ID:???

実は耐熱の問題さえなんとかなれば、
ホムセンの両面テープでも行けないことは無いらしい…
試してみたいが使えそうなのが無いけどさ
ミヤタのはオーバースペック

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 22:56:50 ID:???

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　冷やせばいいんだ！
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 23:04:48 ID:???

ジロ見てて思うだけど、シモーニが使ってるのってPAVE EVO CGだよな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 12:46:14 ID:???

>>238
カーボンディープリムなら中が空洞だからそこに水を
入れれば水冷になるねｗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 16:09:00 ID:???

そこでオシッコですにょう

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 16:10:16 ID:???

また変態が増えるのか…

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 23:46:09 ID:???

少し値は張るけど、耐熱の両面テープも売ってるよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 13:33:29 ID:???

>>227
アマチュア（つまり市場）でのシェアがクリンチャーよりずっと小さいから、
規格を変えてまで手を加える可能性は低いと思う
プロチームは現状の使い勝手を受け入れてるから、
プロのためだけに大規模な製品開発はしないだろうし

チューブラーテープのように、現行規格の範囲内での改良はありえる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 13:44:12 ID:???

>>236-237
チューブラーは取り扱いが不適切だと危険という理由で
過去に商売上痛い目を見てるから、今よりマージンを削った市販品は出ないと思う
やるならユーザーが汎用品で勝手にやるしかないけど、
（出先のパンクでリムに残ったリムセメントだけでくっつけて走れるわけだし）
チューブラーテープに必要な耐熱性ってどれくらいなんだろ？
3Mの粗面用だと超強力も強力も90℃まで
http://www.mmm.co.jp/diy/tape/u_hard/

>>240
どこにラジエータをつけるんだよw

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 13:46:13 ID:???

ん？　下りでのリムの過熱ってほぼブレーキングのせいだから、
ディスクブレーキにすればあまり温度は上がらないのか？
フレームとフォークを変更する必要があるけどw

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 14:11:38 ID:???

うわぁぁ！5日前に貼ったタイヤのセンターズレてる…
死にたい…

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 14:48:48 ID:???

センターってどれくらいまでが許容範囲？
ストラーダだと2mmくらいは平気で振れてるけど

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 18:31:14 ID:???

ストラーダは振り取り台使うとストレス溜まるので
むしろ目視でざっとバルブ付近以外のセンターがおおまかに揃ってればおｋ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 19:10:19 ID:???

ストラーダの乗り心地良さは異常
・・・乗り心地だけだけどな

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 19:24:29 ID:???

EVO-CXに比べると35km/hから先がイマイチ伸びない感触だな
ホイールにもよるんだろうけど

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 19:39:45 ID:???

近所のヒルクラレース出てる自転車屋のおっちゃんは
決戦用ホイールだけEVO-CX履いて普段はストラーダにしてる

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 21:20:15 ID:???

通勤用　週末用　平地レース用　ヒルクラ用

畜生ホイール4セット欲しい

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 21:29:21 ID:???

>>253
買えばいいじゃない
そんなのごく普通だよ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 22:05:14 ID:???

週末用が意味不明
平地とヒルクラ以外に何か特別なことでもするのか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 23:26:56 ID:???

週末はCRに行って見せびらかすんだぜ！

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 23:42:24 ID:???

キャー変態だー

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 07:51:36 ID:???

>>253
週末は平地レース用かヒルクラ用のホイール使えばいいじゃん
金と置き場所を確保して4セット以上買うのも、
それはそれで業界にプラスだしいいことだけど

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 07:59:47 ID:???

床の間用が抜けてますけど？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 08:04:34 ID:???

うちは床の間が無いんだよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 08:52:27 ID:???

じゃあチューブラーから床の間・・・
タイヤからホイルが生えてホイルからフレームが生えてフレームにコンポが湧き出て来て
床の間が出来上がるでいいですか？ｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 11:05:25 ID:???

結局台数ぶんホイールセットも増えてしまうわけですね、わかります

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 03:49:31 ID:???

チューブラーに手を出すと高級フレームじゃないと耐えられない体になっちまうな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 04:59:55 ID:???

>>263
んっ？どういうこと。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 05:15:09 ID:???

フレーム差なんて微々たるもの
結局はホイール。その次にフォーク

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 05:32:29 ID:???

>>265
そうなんですか！？
今完成車メーカー上代20万後半のカーボン車(ホイールはレーシング7)乗っていますが、
これを例えばフレームのみ各社のフラッグシップに入れ替えるのと、
ホイールのみbora、レースピ等のカーボンディープに変えたのでは
後者の方が明らかに体感できるってことでしょうか？？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 07:41:49 ID:???

>>265
全く同感！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 07:59:12 ID:???

フレームは超高級なのに、ホイールとタイヤが安物だと涙が出てくる

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 08:22:24 ID:???

タイヤはケチる人がホント多い
消耗品だし、目立たないし

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 11:09:21 ID:???

>>266
正直言って感覚的にはタイヤ９割。
実際のタイムとかは別ね。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 12:22:32 ID:???

>>266
圧倒的に後者
けど所有満足度的には前者ｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 12:31:59 ID:???

俺はアルミフレームに手組みチューブラーな最安組
業界にはマジすまないと思っている

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 12:43:44 ID:???

謝らなくていい
俺が悪かったよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 13:00:40 ID:???

>>272
なぁに、これから高級チューブラーを買いに行けば良いさ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 13:06:17 ID:???

追記　タイヤは何時もストラーダ
まじごめん

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 14:07:00 ID:???

俺に謝れ！

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 20:32:01 ID:???

MAVICのリフレックスって、リムテープ使用禁止と書いてある（HP)
けど、本当に駄目なん？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 21:15:05 ID:???

>>275
ホイールは200ｋ（カーボンディープ）だがタイヤは5ｋ（ストラーダ）。。。
・・・・でもチューブラーの良さは十分体感できるよ♪

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 21:26:32 ID:???

>>277
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/term18.html

ツーブラテープのことじゃないと思われ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 21:37:21 ID:???

>>277
WOのリムテ使うなってことだろう

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 21:58:49 ID:???

>>266
部品交換だけでいの一番に速くなりたいなら、まずシューズをカーボンソールの高い奴にしる
貧乏アマも貧困プロも練習でボロいロード漕いでる時、シューズだけは高級品使う
できればペダルも軽いのがいい
高額ホイールやタイヤはその後でも構わない

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:24:41 ID:???

>>272
ハンドルをRAMにすれば許してやるよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:59:47 ID:???

マジレスすると一番効果あるのはDHバーだな
マスドレースでは禁止されてるけど

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:07:16 ID:???

なんか片方のタイヤサイドがどんどん上向いてきてる…
このままじゃバイク傾けるだけでサイド擦るな
タイヤのクセなんだろうか

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 07:03:07 ID:PK+s1jVR

もっと乗れ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:18:46 ID:???

>>281
クリートをちゃんとセッティング出来てればぼしきゅうで踏むので
硬いソールである必要無いんじゃないんですか？
むしろ硬いソールは疲れるだけでグラスファイバー辺りの柔らかめのほうが
ロングライドには適してると思うんですがどうでしょうか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:37:47 ID:???

>>279
>>280
ありがと。
やはりそういう解釈で良いんだよね。
HPに記載されているのを、そのままリムテープ（WOに付けるもの）と
解釈して良いのか、チューブラテープのことなのか悩んでしまった。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:38:11 ID:???

どう見ても変な子だから触れるな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:42:20 ID:???

マジレスすると一番効果あるのは朝食
経験上だんご最強　カーボ的に餅最強って話もあるらしいぞ
ここだけの秘密な

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 10:46:20 ID:???

>>289
朝食は抜け、という変なオジサンも居て困っているのですがｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 10:49:20 ID:???

それは、食べたら眠くなる人向けかな？
いずれにせよ糖分は採っておかないとね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 11:27:05 ID:???

つか朝食食い過ぎなんだよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:57:02 ID:???

>>286
速くなりたいわけでもないんならそれでもいい。好きにしな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 16:03:40 ID:???

＞高額ホイールやタイヤはその後でも構わない
タイヤ・空気圧めっちゃ重要じゃん
シューズやペダルなんてフラペにスニーカーだって速いやつは速い。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 16:14:16 ID:???

スニーカーにトークリップ最強！

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:25:50 ID:???

歩き用のシューズは靴底柔くて泣ける

まあ平坦をそこそこの距離なら関係ないけどね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:26:22 ID:???

どっかの大会でペダルかシューズかなんか忘れて、フラペで優勝したヤツがいたよなｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:51:36 ID:???

ヒルクラじゃなければ結構いける

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 20:51:19 ID:???

spdサンダルって今流行ってんの？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 20:55:56 ID:???

水虫対策

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:12:34 ID:???

>>299　流行ってるかどうかは知らないけれど、一昨年買った。
夏は涼しくて、ホントに良いよ～　

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:38:05 ID:???

>>299
夏のちょい乗りにはキーンのやつが良いよ。涼しいし丈夫。
ソールが笑っちゃうくらい柔らかいけど、そのぶん普通に歩ける

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 23:41:32 ID:???

VittoriaのEvo-Cx2と
VELOFLEXのCarbonだったらどっちがいいのかな？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 23:46:41 ID:???

>>303
俺ならヴェロフレ
少しでもしなやかそうなのが欲しいから

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 02:10:31 ID:???

>>303
なんかどっちもすぐサイドカットしたり小石がめりこんだりしそうなタイヤだな
怖くて山に逝けん

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 03:39:00 ID:???

山に行かなければいい

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 03:54:16 ID:???

>>303
本当にレースの為の一発タイヤなんだね・・・

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 03:55:29 ID:???

>>297
市民レースじゃよくあること
ずっと逃げ勝ちなんかしょっちゅうだし

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 08:50:39 ID:???

EvoCXIIは丈夫で長持ちタイヤだよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 11:21:34 ID:???

ミヤタのテープで貼ったタイヤがセンター5mmくらいずれっちゃったー
右側ふんどし一杯出てて左側ふんどし見えないよ。
トレッドはどうにかアスファルトの上通りそうだけど貼り直したほうがいいよね？
ミヤタのテープで貼ったタイヤって再利用出来ますか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 12:15:43 ID:???

そうするしかないんだからやってみればいい
結果を報告汁

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 12:58:48 ID:???

コルサEVOCXって無駄に頑丈なくらいだな

>>310
再利用はダメよ
粘着テープは、基本的に一度剥がしたら粘着力弱まるから
緊急時に無理せず帰るくらいなら大丈夫だろうけど
と、昨日泣きながら、貼ってから一週間くらいのテープ剥がした俺
手が痛い…

313 ：310：2010/05/14(金) 14:18:41 ID:???

>>312
もちろんテープの再利用は考えてませんし無理みたいですよね。
ただ、タイヤはまだまっさらなのでもう一度貼り直せるかどうか知りたかったんです。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 14:37:59 ID:???

>>313
タイヤに付いたテープをある程度剥がしてれば問題ない

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 16:46:26 ID:???

>>310
テープだからセンターはもちろん確認してから付けただろうけど、
それってタイヤの癖が酷くないか？
接着する前に、馴染ませた方が良いかも

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 20:22:01 ID:???

>>307
VELOFLEXのCarbonも普通にロードで使えるよ
セルヴィジオコルセみたいなパンクしやすさは無くなってる
俺は練習でも使ってたよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 20:49:32 ID:???

対パンクベルト入ってりゃ、少々石ころ踏もうがパンクしないからな
ただ高性能になってくるとサイドが薄くなってくる傾向にあるからサイドカットが一番ヤバイ

318 ：303：2010/05/14(金) 22:30:09 ID:???

レスありがとうございます。
EvoCX2を予備にしてVELOFLEXのCarbonを使う事にしました。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 22:50:21 ID:uCX22euK

>>318
予備タイヤって、携行する前にホイールにはまるかどうかテストする？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 23:35:52 ID:???

しない
持っていくのはラリーかストラーダだから余裕で嵌るのはわかってる

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 00:34:59 ID:???

和田峠ならルビノプロ以上はオーバークオリティ。結局はホイールとエンジン
ストラーダでも十分なぐらい
ただしラリーは絶対駄目！！

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 02:16:36 ID:???

ルビノはTPI数だけ見ればストラーダより劣化してるみたいだが、実際どうなんよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 02:21:59 ID:???

シーラントの注入に成功してからラリーの使い勝手が良くなった、
いわゆる"謎パンク""蟹パンク"といわれていた走行距離の浅い時のパンクが無くなった／直った。
但し、ラリー／ストラーダ共、トレッドが減ってきてからはシーラントの効かないパンクをしやすく
なるので最近は出先交換用として使っている。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 02:51:43 ID:???

ストラーダはむしろトレッドが無くなってからが本領発揮＞グリップ的な意味で

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 03:12:05 ID:???

>>324
それ判る、ラリーと較べると新しいうちのストラーダはトレッドのゴムが厚くて
乗り心地がソフトだけれどその分ゴム変形量が多い感じ。杉目がなくなってくると
ダイレクト感が増し"本領発揮"ｗ、色つきのストラーダでセンターにカラーが見えてくる
頃になると小石を踏んだり噛んだりして横方向へ裂けるように穴が開きパンクする、って
ことが多い。このパターンではシーラントで一旦ふさがるがトラクションがかかるので
後輪だとしばらく走ってエアーが抜ける、という悪いパターンを何度も味わった。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 03:16:53 ID:???

>>322
乗り心地は上だと過去スレにインプレあった
まだ輸入オンリーの頃

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 03:44:12 ID:???

>>321
東京神奈川の和田峠の事ならルビノwoは帰りの大垂水も含めて小石がまったくめり込まない頑強タイヤとして重宝してる
チュ－ブラーにその特性は引き継がれてるのだろうか
そうならばストラーダから貼り替えたい　これも頑丈だけどたまに小石がめり込むのが気になるから
試そうにも現在生産待ち在庫無し状態で待ちぼうけ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 03:51:25 ID:???

ちゅーぶらの良さってなんだろう？？
つわもの達よ。教えたまへ

329 ：303：2010/05/15(土) 08:46:12 ID:???

>>319
コンチは固いけど、VittoriaやVELOFLEXは楽々嵌りますよ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 09:14:08 ID:???

そこはかとないエロっぽい雰囲気かな？
http://www.starchild.co.jp/special/chuubra/

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:03:51 ID:???

>>326
乗り心地以外はどんなかんじだったんだろ？

チューブラー初心者で面白そうと思ったけど、どこも品切れ…。
縫い目無いからセンター出しやすさうｐ、畳んだ時にコンパクトさ気持ちうｐしてそうで気になってる。
tufoでも良いんだろうけど、vittoriaは扱ってるところ多いし。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:23:43 ID:???

>>331
ほいさ～、去年の夏購入してインプレした者ですよ。

シーラント入れて使用しているからかもしれないけど、ここまでパンク知らず。
普段は前後共に8bar。
3時間耐久1回、ロング1回、ヒルクラ1回、週末のクラブ練習程度の使用。
サイコンとして使ってるT3CにはODOメーターが無いので総走行距離はわからず。
とりあえず、前後のトレッドはまだまだ残っている。長持ち。
センターの出しやすさはストラーダと変わりなし。
畳んだときのコンパクトさも変わりなし。

先週、うっかり6bar程で走ったけど「ちょっとふらつくな」程度でパンクもなしに70km走れたよ。327さんの言ってるような「頑丈」さだと思う。
兎に角長持ちなのはうれしい限り。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 12:03:07 ID:???

>>328
乗り味もさることながらカッコいい
今のブリブリのWOやTLに比べて、サイドが低くロープロファイルなのが美しい
俺は飲み屋の壁に飾ってあった古いレーサーを見て一瞬で堕ちた

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 15:01:58 ID:???

キチガイ　キショッ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 22:57:23 ID:???

>>332
詳細なレポありがとー。
通勤にも使おうと思ってるから頑丈なのはいいな。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 03:58:04 ID:???

>>333
ひょっとして国立市の飲み屋？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 12:02:45 ID:???

>>336
八王子の駅近の飲み屋

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 11:53:55 ID:???

ストラーダって評判よさげなので使ってみようと思ったけど、全然売ってないのな
みんな次からはルビノ使う予定ですか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 12:01:15 ID:???

ゆーたで買えるって言ってるだろｗ
ゆーたの在庫無くなったらルビノにするよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 12:20:38 ID:???

禿同

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 17:11:37 ID:???

ゆーたstrada出品してないだろ
オレが買ったのがラストかもよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 17:15:00 ID:???

あれ、先々週までは確認したが
出品物だけじゃなくてTTPテープとかの関連商品も色々扱ってるみたいだから
メルで聞くと出してくるかもね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 21:19:12 ID:???

はっきりとは覚えてないが本国のWEB製品ページにストラーダが
無いのに気づいてから１年くらい経っているような気がするので
そろそろ品切れか？
一方ラリーの前のモデルのFormuraUnoみたいに流通在庫だったと
思われるものがまだ売ってたりするからまた出回るかも

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 21:28:34 ID:???

国内の某店でストラーダ10本注文したけど、普通に3日で届いたよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 21:31:40 ID:???

俺もワールドサイクルでストラーダを買ったばかり（2本だけだがｗ）

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 23:08:13 ID:???

ストラーダ祭開催中

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 00:01:14 ID:???

乗り心地もそんなに良くないし、芯も出ない、持ちもそんなに良くない、
と思ってはいるのだがなかなかストラーダを止められないな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 00:16:50 ID:???

ブチルでTPIが多くてパンクベルト付いてる代替品がないからさ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 00:40:02 ID:???

みんなストラーダいくらで買ってんの？
ルビノは高いよね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 00:51:55 ID:???

1580円

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 01:47:14 ID:???

安！まじで？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 04:01:32 ID:???

まじ。
だから。
ゆーたで売ってれば激安と何度言えば

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 13:34:00 ID:???

宣伝乙

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 13:55:07 ID:???

騙されたと思ってストラーダ履いてみたら彼女が出来ました！
ストラーダ最高！

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 07:31:56 ID:EfEuzaQc

本日雨の中走って帰宅後スローパンク・・・ストラーダ
まだ500kmも走ってねぇのに速ぇよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 07:50:49 ID:???

スローパンクならシーラント入れれば問題ない

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 09:11:18 ID:???

重くなるのが嫌だとか言うほどのタイヤじゃないしな
つーかシーラントを10ml×2入れたかどうか、
ブラインドテストで乗ってみて当てられる奴いるんだろうか

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 12:01:08 ID:???

チューブラータイヤ貼る作業も楽しくなってきた今日この頃

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 12:07:48 ID:???

雨の日ストラーダはパンクしやすい気がする
過去のパンクは全部路面が濡れてる時だったよ
中に白いのたっぷり入れてるけど濡れてると白いのが勢い良くドバドバ出てくる
濡れちゃってなかなか塞がらない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 14:15:02 ID:???

どうしても塞がらないときは
いきり立ったものを突っ込むしかないな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 14:35:48 ID:???

>>355
シーラントを使うようになってからスローパンクはほぼ無くなったよ、
休憩の時や帰宅して点検の時ににパンクして直っているのに気づく。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 20:17:23 ID:???

>>358
今セメント乾かしてる
ストラーダ貼るよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 21:28:06 ID:???

貼り終わった
なんか１本当だけたりで
ストラーダにしては規格外にビシっとセンター出てしまったｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 07:35:35 ID:???

面倒くさいのがチューブラーの醍醐味です。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 13:27:09 ID:???

愛用してるすトラーダがどうやら値上がりしそうなので
買いだめしたいと思うのですけどどれくらいの期間保存出来るもんでしょうか？
押入れの冷暗所に保存の予定です。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 13:58:53 ID:???

5～6年がいいとこじゃないかな。この前15年もののソーヨー（ラテチューブ、元袋入り新品）を
押入れで発見したが、全体的に硬くなってプラスチックみたいになってた。

まあ元からプラスチックみたいだった気がするがｗ
トレッド割れもサイド割れもスローパンクもなく一応は使えてるが、夏越える頃に
バックリ割れるような気がする。参考までに

367 ：365：2010/05/21(金) 14:33:20 ID:???

>>366
助言ありがとうございます。
ゆうたさん、オクの出品止まってるでしょ？
出品中も、もしかしたらまもなく値上げとかって書かれてたので
まとめて買っちゃいます。何本買うかな？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 17:24:07 ID:???

値上がりつうか、ディスコンだべ、確か。

369 ：365：2010/05/21(金) 17:59:18 ID:???

>>368
いえ、それはヴィットリアジャパンにメールにて確認済みで
ディスコンの予定はないとのことです。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:01:54 ID:???

>>369
それは良いニュースだね、ヨーロッパ市場では終了でも日本ではまだ売れるから
作り続けてくれるってことか。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:15:13 ID:???

市場ごとにラインナップが異なるのは良くある事だけどさ。
ワールドモデルじゃ無くなったら生産量は激減、当然ロット単価も上がる。
流通が日本向けしかなくなったら、海外から安く引っ張ってくる事もできない。

値上げってのはそういう事だと思うよ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 06:02:41 ID:???

ゆうたって何のことだ？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 08:26:45 ID:???

ゆーたはNNLLレーシングサイクル
ttp://store.auctions.yahoo.co.jp/html/profile/yuta17t0985.html

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 08:33:17 ID:???

>>364
むしろクリンチャーの方がメンドクサ
外す時にタイヤレバーをチューブでこすらないとか
嵌めた後のチューブの噛みこみとかイラン神経使うし

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 09:24:21 ID:???

>>374
クリンチャーのタイヤによってサイズがまちまちだったりする方がきつい
はめるのにもタイヤレバーが必要でリム傷つけたりするし

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 12:30:37 ID:???

パナ商品とサイドが分厚い高耐久モデルを選ばなければレバーいらんだろうｗ
タイヤメーカー、とにかく売りたい店、技術の無い店としては簡単に付け替えできるもの推奨したいだろうね

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 13:48:53 ID:???

チューブラーは雨の中走ると布の部分から水がリムに入るのがな・・・それが欠点か
ドシャブリ路面での安心感はクリンチャーの比ではないが
帰ったら速攻タイヤはがしてリム水抜き。こういうときはセメントの方が手軽でいい

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:23:41 ID:???

チューブラー童貞でｽﾝﾏｿﾝ
Easton EC90 Aeroにｺﾝﾁｺﾝﾍﾟ履かせるんだけど、エクステンションはどれがｵﾇﾇﾒ？
あと、長さってどれだけあればおｋ？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ　m(__)m

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:32:40 ID:???

>>378
俺はEC90aeroにコンペチでvittoriaの40mm付けてる

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:51:18 ID:???

>>379
ｔｈｘ(･∀･)

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:03:07 ID:???

雨の日ほどクリンチャーのがいいと思うけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 00:22:52 ID:???

>>377
チューブラーテープなら平気かと思ってたけど
バルブの所から入る？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 04:16:30 ID:???

クリンチャーは濡れると唐突にすべるから感覚的に馴染めない

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:11:44 ID:uhrCGxsv

ヴェロフレックス-エクストリームの感想を希望。
海外でも売り切れが多くて試せないので。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 08:43:58 ID:???

このスレ見るとGiroはバルブコア外せないらしいけど、うちのGiroはCompeと同じ型で外せた。
これって年式によって違うんですか?

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 08:55:07 ID:???

違う違うww

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 12:33:59 ID:???

>>377
チューブラーホイールで雨の中を走ったことないけど、
ニップル穴の上にぐるっとチューブラーテープ貼ってるのにそっから水が入るか？
ニップルとリムの隙間からだろ（これはクリンチャーでも共通）
こっちは柔らかめの接着剤とかで埋めれば大丈夫なはず

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 13:24:41 ID:???

>>377
そんな面倒くさいことしてる人いるのか？
オレはCLでもTUでも、雨天走行後そんなめんどうなことしたことないよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 14:52:20 ID:???

>>388
さすがに土砂降りだとリムに水が入ってちゃぽちゃぽいう

そういえばキシリとかシマノのチューブレスとかはニップルがねじ込みだから
ニップルの付け根からは水が入らないんだろうか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 14:54:21 ID:???

キシリは入らないけどシマノの6700は水抜き穴があるのでそこから入るｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 15:07:14 ID:???

だったら水抜き穴をテープか何かでふさいどけばいいじゃんw
あとはバルブ周りだけ埋めとけばおｋだな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 15:47:08 ID:???

メーカーが敢えて開けてる水抜き穴塞ぐってことは通気なくして内部サビサビとかにならないか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 16:11:52 ID:???

なるなるww

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 16:17:40 ID:???

雨止んだら剥がすんでしょ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:03:12 ID:???

>>392
中に水が入ってなければ問題ないだろ（水が入ったときだけ剥がして水抜き）
キシリには水抜き穴ないけどサビサビになったなんて話は聞かない

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 20:47:24 ID:???

>>390
意味ねぇｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 23:10:39 ID:???

>>396
誤爆？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:17:27 ID:???

>>397
読めよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:33:42 ID:???

>>390
こっちのスレにも来たのか？
社員乙

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 13:40:33 ID:???

プロのレースでパンクしても止まらないで走るとかって人以外
チューブラタイヤ使うメリットってもう無いんじゃないの？
ここにいる人はみんなプロ？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 14:03:58 ID:???

フルカーボンホイールはチューブラーのほうが明らかに軽い
それ以外のメリットは主に趣味や好みの問題だね
他人に押し付けるのは困るけど、
メリットもデメリットも分かった人があえてやってるなら別にいいじゃん

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 14:23:34 ID:???

細いクリンチャータイヤの幅に対する背の高さが好きになれないのでチューブラー
使ってるよ。
買い物用自転車にｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 14:25:24 ID:???

>>400
昔はチューブラーが標準だったわけだが、アメリカのどこかのバカが
セメント塗らずにタイヤ外れて死んじゃったのでクリンチャーが普及してきて
今に至っている。生産量・使用率でチューブラーの敷居が高くなっただけで
チューブラーもクリンチャーもどっちもどっちなんだよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 16:51:46 ID:???

理屈なんてどうでもいいんだよな。乗ってみればわかることだしな、チューブラーホイール。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 16:58:27 ID:???

練習用チューブラータイヤもずいぶん復活してきた
リムもWOと同じくらいの選択肢か、むしろWOより選べる

タイヤ履き替えしにくい？普通に走ってるなら磨り減るまでそうそう
替えないんだからぜんぜんだいじょうぶさっ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 17:08:10 ID:???

今はチューブラーテープとシーラントもあるし、
タイヤのバリエーションも最低限あるし、
色々選びたいとか贅沢なことを言わなければ重大な問題はないよな
完組が少ないのはTB-25で手組してくださいってことで

でも23～25mmのタイヤはもう少し欲しいところではある

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 17:16:01 ID:???

>>406
イーストンとノバテックはほぼTB-25使った完組みっぽい。
今ならWiggleでEA70Xが約36kで買えるので選択肢に入れてよいかも。

太めのタイヤはシクロ用しかないよねぇ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 17:55:53 ID:???

23mmはビットリアとTUFO、24mm以上のロード用タイヤはPAVEしか知らない……

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 19:50:36 ID:???

24mm Vittoria Pave EVO CG2, Veloflex Roubaix
25mm TUFO Elite Ride 25

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 19:51:56 ID:???

WOなら、どんなド素人がセットしても、どんな安物でも、
空気入れるだけで一発で中心が出るからのう。

安もんは怪しいか。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:00:32 ID:???

>>400
高級チューブラーはいいぞぉ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:01:29 ID:???

>>410
ある意味チューブが別に存在するWOのほうがド素人には難しいのでは？
タイヤも安物はキレイにビード上がってなかったり。
そう言う意味ではミヤタのリムテープは画期的だと今更ながらに思うわ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:05:21 ID:???

>>411
おれさ、ヴィットリアのEVOIIとSTRADAの違い分からないぞｗ
芯の出し易さと精度以外乗り心地とか区別出来んｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:11:04 ID:???

ヴィットリアは基本的に硬いよ
それ以前に高級じゃないし

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:15:45 ID:???

今クリンチャーでMICHELIN LITHIONを使ってます。
今度、チューブラーにするのですが、グリップとか、同じ程度くらいの性能だと、
どのへんのものが良いでしょうか？

とりあえずストラダをポチっちゃってあるのですが、このままストラダで大丈夫でしょうか？

416 ：413：2010/05/25(火) 20:17:11 ID:???

別に高級って言ってないだろ。
定価1万くらいのと2千円くらいの違いが分からんってだけの話じゃん。
>>400とか>>411は関係ないから。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:18:41 ID:???

>>415
ようこそ

418 ：413：2010/05/25(火) 20:22:03 ID:???

>>415
タイヤとしては全く問題ないです。
実売2k以下だし乗り心地も良いし、パンクにもおれは出会わないし
一皮剥けたら結構グリップもするからいいと思う。
ただ、まんまるかって言われたら縦にも横にもぶれてる。
ヴェルフレックスとかSOYOの1万以上とかするチューブラーとは違うんだろけど。

419 ：415：2010/05/25(火) 20:34:29 ID:???

レスありがとうです。
なにぶん初チュブラで、いろいろ不安要素が多くて。
まあ、レースとかするわけじゃないし、何使っても、慣れちゃいそうな気もしてたりします。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:08:59 ID:???

>>415
WOの人はタイヤの性能といえばグリップを上げるが、チューブラーの人はそれほどグリップを気にしない。
おれは定価1万円クラスのチューブラー使ってたけど、去年からクリンチャー使い出してあまりのグリップの良さに驚いたよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:16:08 ID:???

自転車を倒しこんだとき
W/Oだと不安定なのは俺だけか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:28:10 ID:???

ねぇねぇ

グリップってなに？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:17:32 ID:???

>>421
ﾉｼ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:24:31 ID:???

>>421
クリンチャーはタイヤ形状が尖がってるので、倒し込みは若干クイックになるね
気になるようならチューブレスにしたら？こっちは真円に近くてチューブラーに近い感触

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:02:37 ID:???

>>409
thx
TUFOにも24mm以上があったのか

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 18:19:36 ID:???

コンチのGP4000チューブラーってどう？
現在、クリンチャーでGP4000Sを使ってるんだが、
カーボンディープデビューと同時にチューブラーにもデビューの予定です。
余りにも癖の違うタイヤは避けたいと思っています。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 19:38:15 ID:???

>>426
クリンチャーと違うから、みんなチューブラー使ってる訳で
同じような物求めるのは難しいのではないかと思います。
TUFOが一般的なチューブラーと構造違うのでクリンチャーの
思われてる感覚に近いかもしれません。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 06:15:38 ID:???

>>426
実は先月カーボンディープ＆チューブラーデビューした者だけど
チューブレスからの転向だからそこまでの違いは感じられなかったけど（オレが鈍感なだけ？）
WOとは全く別物だから癖が違うというかノリ（乗り？）は違うのが当たり前だと。。。
ってか慣れるよ直ぐに・・・慣れるとこっちの方が絶対に楽しいよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 11:01:09 ID:???

チューブラー　＝走り主体の人
クリンチャー　＝色々履き替えたい人
チューブレス　＝ある意味果敢

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 12:06:14 ID:???

>>429
それはお前だけの固定観念。
見た目だけでディープ買ったらチューブラーしかはけない人もいるし
普通の人は大体クリンチャーだし、チューブレスは乗り心地・転がり抵抗・耐パンク性において優れてる。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 12:20:14 ID:???

>>430
チューブレスって耐パンク性に優れてるのか？
パンクしたさい、空気漏れが遅いので安全に止まれるってだけで
耐パンク性に優れてるわけじゃないだろ。

432 ：430：2010/05/28(金) 12:28:31 ID:???

>>431
細かく書くの邪魔くさがって間違ったこと書いてすまん。
えっとだな、ピンホールのパンクするような画鋲踏んだとしよう。
クリンチャーならアウトだけどチューブレスなら下手したら気付かずに帰って来れる。
こう言うのは耐パンク性って言わないのかな？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 13:20:00 ID:???

>>430
永遠に答えが出ないのに勝手に優劣語るなんて

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 14:08:26 ID:???

>>433
>>429が勝手な答えだしたせいだろう？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 14:25:57 ID:???

ロード用チューブレスは、けっきょくまったくメリットがないからね
MTBなんかはメリットあるから一気に普及したけど、ロードは全然だね
タイヤーメーカーもほとんどシカトしてるし
やっぱロードの場合は、チューブラーの存在が偉大すぎるんだろうな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 14:40:05 ID:???

>>435
まったくメリットがないってことはないし、KENDAも作るらしいし
ホイールに至っては、随時チューブレス対応謳ったものばかり出て来てる。
当面、普通にはクリンチャーで、趣味趣向でチューブラーって感じじゃね？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 14:48:59 ID:???

>>434
>429は優劣じゃなくて傾向を勝手に書いただけだろｗ
今後どうなってくんだろうな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 15:17:11 ID:???

チューブレスは重過ぎるんだよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 15:47:44 ID:???

>>438
よかったらチューブレススレで、重すぎることについて話してみたいのだけど、
チューブド(WO)+チューブ(70～80g)とした時、10～20gほどしか違わないと思うのだけれど？
そうでなくてチューブラーと比較してと言う話ならば走行抵抗では重量を覆すほどチューブレスが有利となる。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 15:51:21 ID:???

>>435
メリットはあるぞ
MTBの場合ほど分かりやすいメリットじゃないから、
主なタイヤメーカーが様子見してるだけ
1年ちょっと前まで対応ホイールがほとんどなかったしな
人気のある大手ブランドは普及するか謎な新規格で勝負しなくても、
クリンチャータイヤを売ってれば十分儲けられるからな

＞やっぱロードの場合は、チューブラーの存在が偉大すぎるんだろうな
多数派には理解されてない程度の偉大さだね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 15:57:01 ID:???

>>435
何十年前からタイムスリップしてきた人ですか？ｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 15:58:33 ID:???

>>438
スペック厨ですか？
クリンチャーでやるのが簡単だけど、リムフラップ（15～20g）を重ねて重量を増やして、
いつものコースでタイムや疲労度が変わるか実験してみ
有意な差は出ないから

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 16:15:35 ID:???

>>440
メリットがあるなら、様子見なんかする必要ない
けっきょくトータルで見た場合、とってかわるだけの優位性はない
それがわかってるからタイヤメーカーも出していない
売れてないメーカーは、どっかで勝負しなきゃいけないからやってるけどね
そもそもチューブレスタイヤに関して、一番ノウハウを持っているミシュランが
出していないということからもそれがわかるだろう
>>441
現実を直視しなさい

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 16:19:16 ID:???

>>443
>>435ですか？
ならば現実を直視出来てないのはあなたです。
世間一般でタイヤと言えばWOですよ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 16:37:52 ID:???

荒れるなぁ
頑張ってチューブレス市場を育ててくれ
良いのができたらTLに履きかえるよ！

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 16:39:08 ID:???

>>443
今のミシュランの技術力ではFUSION2/3より高性能高信頼性のタイヤを作れなかったんだろ
微妙な製品を出してブランドイメージを下げるよりはクリンチャーを売ってるほうがいいからな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:50:39 ID:???

人力でダイレクトに走る自転車のタイヤに求められるのは絶対グリップだけじゃないからねぇ・・・むしろ優先度では下位
ミシュランにとってはそこが戸惑うんだろうな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:57:39 ID:???

ミシュランのほうがより早い時期からチューブレスの開発が明らかになってたけど、
ハッチンソンのほうが先に市販化して、数年経ってこの間それをモデルチェンジした
現時点では「ミシュランが一番ノウハウを持ってる」というのがそもそも疑わしい

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:02:55 ID:???

>>444
ほんとアホだなオマエｗ
CLユーザーが多いのなんて誰でも知ってることだろ
しかしよりいっそうの性能を求める人はTU使う
だから結果的にTL使ってる人なんていないという現実を見ろと言ってるんだよ
わかった？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:04:36 ID:???

>>448
そもそもTLタイヤ一番多く作ってるのがミシュランだろうが
ノウハウがないとか何言ってんだ？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:23:06 ID:???

>>450
ロード用チューブレスタイヤな
MTB用チューブレスタイヤを作ってるメーカーは複数あるが、
その中でロード用チューブレスタイヤを作ってるのはユッチとIRCだけ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:28:03 ID:???

>>450
車やバイクのチューブレスを入れるんならBSがトップ。
ついでケンダだよ。
あと、車やバイクがチューブレス化した折、
自社で製品化できずにダンロップに泣きついたんですが。
(開発は出来たが製品として販売できない所は自転車のロードと一緒。）

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:41:46 ID:???

タイムラインがぐっちゃぐちゃじゃないか

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:42:59 ID:???

>あと、車やバイクがチューブレス化した折、
>自社で製品化できずにダンロップに泣きついたんですが。

あったあったｗ懐かしい話やなー

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:54:22 ID:???

興味あるんだけど、もう少し詳細教えて

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:56:23 ID:???

二輪のラジアル化も各社結構手間取ったよな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:55:24 ID:???

Z1開発の話と聞いて飛んできました

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 00:45:50 ID:???

クリンチャータイヤもオートバイ用みたいにラジアル化＆ロープロファイル化してほしいなｗ
100%扁平になればチューブラー同等だしね（少なくとも見た目は）

ショックを吸収できなくて乗り心地悪すぎか・・・

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 01:28:54 ID:???

>>452
BSもKENDAもまともなロード用タイヤは作っていない
ダンロップとか論外だろｗ
自転車のロードタイヤ作っているメーカーで、一番TLタイヤを多く手がけているのは
どこかという話をしているわけだろ
なんでダンロップの話なんかしてごまかそうとするの？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 01:35:21 ID:???

自転車用とエンジン付き用、
数が出てて市場が大きいの、
開発により大きなリソースが投入されてるの、
使用される条件が過酷なの、どっち？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 01:51:53 ID:???

自転車用とオート用はサイドに求めるものが真逆だからな…

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 02:48:53 ID:???

非力な人間は二輪ラジアルみたいにタイヤのエッジを潰してコーナリングはできないからな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 02:53:46 ID:???

結局は路面からの情報量と乗り心地重視で

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 03:03:14 ID:???

結局優秀なテストライダーとその発言力で商品の良し悪しは決まるとおもうの

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 03:05:52 ID:???

言ったもん勝ちというか、広告宣伝次第というか、半ば出来レースみたいなもんだ
だから好きなもの、気に入ったブランドを履けばいいと思うよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 03:30:18 ID:???

>>464
ミシュランは駄目駄目人材ってことか

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 03:45:11 ID:???

PRO2をいじってPRO3を出してみました、しか見えないからな、今のミシュランは
前はナンバーワンだったが追いつかれたあたりはマヴィックと同じか
チューブレスの市場投入でもして（チューブラーでもいいけど）、
ブランドイメージのテコ入れしないとジリ貧だぞ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 03:50:31 ID:???

ミシュランってチューブラーなんて懐古タイヤを市販化しない事に変なプライド持ってて
そのくせカーボンホイール全盛で御呼びかからないもんだから
レース用にこそっとプロトタイプ出してるような卑屈なメーカーだから駄目でそ

モーターバイクの分野じゃあんだけ幅利かせてんのにな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 04:06:14 ID:???

>>468
まあそれはしょうがない
昔グランツールでもクリンチャーが主流だった時代があったこと思えば、
まさかその後チューブラーが盛り返してきてシェア100％になろうなどとは
誰も予想できなかったことだろう

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:21:24 ID:???

>>449
チューブラー盲目的信者乙。

ロードでタイヤって言ったらWOだろうが！

チューブラーは一々チューブラーって言っとかないと通じないだろう！

主要アルミホイールがほとんどTL対応になって言ってる現実見ろ！

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:31:55 ID:???

見ろ！

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:37:37 ID:???

>>470
ほんとアホだなオマエｗ
ラテックスのチューブ買える値段でチューブラー買えるのに
ラリー使ったことないんだろ。
もうまるでラテックスチューブだけで走ってるほど乗り心地良くて
グリップ最高で一瞬でパンクするよ。一回ラリーつかってみろよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:41:51 ID:???

>>449
ほんとアホだなオマエｗ
チューブラーが高性能なことなんて誰でも知ってることだろ
しかしよりいっそうのコスパ求める人はCL使う
しかし、結果に反してTL使う人が増えて来ていると言う現実を見ろといってるんだよ。
わかったか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:51:51 ID:???

>>472
チューブラーはパンクが面倒だからシーラント入れるだろ。
シーラントいれとけば30Aでもタイヤのゴムが捲れるまでロードで使える。
（サイドカットだけ注意すれば。）

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:53:54 ID:???

>>472
ラリー使いだけど、誇大表現過ぎると思うぞ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:07:07 ID:???

＞ラテックスのチューブ買える値段でチューブラー買えるのに
ここだけ激同
高いと思い込んでる香具師がおおすぎ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:10:42 ID:???

チューブラーもピンキリだよなマジで

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:11:28 ID:???

ラリーはタイヤの中でタイヤ面が接着されてる。
その為、シーラントを入れるとクリンチャーよりパンクしにくい。
チューブレスタイヤはハッチソンのだと5mm程度まで塞げるが、
これはパンク穴がそれ以上広がろうとしないため。
クリンチャーは広がろうとする力がフリーの為に1.5mmが限界。
(画鋲踏んだ程度の穴が限界）
ラリーは3mm程度までは大丈夫。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:13:22 ID:???

チューブラーもクリンチャーも安井のはダメだよ
安井と同じくらい貧相

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:54:15 ID:???

どのモデルが安くて駄目と言えるんだ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:57:58 ID:???

>>468
ミシュランのチューブラーはビットリア製で色とロゴだけミシュラン、

と聞いたが

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 14:34:57 ID:???

ミシュランがビットリア（の委託先？）にチューブラー作らせたら
それなりに売れそうな気はするな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 14:43:22 ID:???

値段ってどの辺で差が出てくるんだろうか
そりゃハンドメイドかどうかも大きいけど

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 14:48:33 ID:???

需要と供給

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 15:00:07 ID:???

ただの色違いのコルサEVOCXにしか見えんな
ttp://image.cyclingtime.com/photouploads/photos/96/96933.jpg

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 15:57:20 ID:???

>>485
これ実際に販売したら爆発的に普及しそうな気がするんだがｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 16:10:53 ID:???

>>485-486
これＣＸでもエリートに近いから。
ミシュランマークのＣＸはブチルだからね。
まあ、エリートみたいにノーマルブチルじゃなくてライトブチルではあるが。
(ウルトラライトブチルでもラテックスでもない。）

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 16:27:21 ID:???

ミシュランは、良い意味でも悪い意味でも曲げない会社だからなぁ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:06:38 ID:???

今日久々にリフレックス手組み＋ストラーダで出かけたよ

ユーラスWO+アルトレモも良いと思ったけど、最高60km/hまでの
常人の速度域ならストラーダの方が乗り心地も伸びも精度感も段違いによかったｗ
激しい下りや登りが入るとまた違うと思うが、俺の使い方ならストラーダがいいかな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:09:34 ID:???

何時も思うんだけど、手組みのスポークって、どう取り付けんの？
ネジ切り器を持ってる人は別として、店で買ってスポーク買う時に長さ指定してネジ切ってもらうの？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:09:23 ID:???

>>490

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:13:15 ID:???

>>490
ネット通販でいいからスポークを見てみろ
色々な長さのが売ってる
それで合う長さのがなければ切ってもらうしかないがな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:20:47 ID:???

自分で合う長さのを計算して買わなきゃいけない客もそうだけど、
品種×長さでストックしとかなきゃダメな売る側からしたら悪夢のような商品。
通販大手とかじゃないと到底合わない。

そりゃ廃れるよね。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 01:08:14 ID:???

単価安いんだしどうってことないだろ
DT指名やSapim指名は困るが

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 01:40:24 ID:???

とある店の店員もスポーク在庫きついってぼやいてたなｗ

ともあれマビやアンブロのロープロリムなら一緒の長さになるから
変則組みでもしなければ楽

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 12:08:51 ID:???

安いからほとんどラリー専門だったけれど（笑、ストラーダ買ってみた。
ラリーも昔のタイヤから言えば、随分、耐パンク性能高いと思っていたけれど、
ここの評判読んで、ストラーダにはかなり期待してます。

ところでラリーとか・・超薄いラテックスチューブ以外のチューブラータイヤは、
パンク修理する人なんて最近いないのかな？
高校生の頃は小遣いが少なくて、チューブラーのパンク修理は当たり前、最近も
ラリーは修理していたけれど、「パンク修理待ち在庫」が増えすぎたことと、
通販なら1500円以下で買える事から、なんだかバカらしくなってきた。

でも数百キロしか使ってないのに捨てるのも、やっぱりもったいないな・・・

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 12:39:06 ID:???

再利用法があればいいんだけどな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 12:43:46 ID:???

>>483
使ってる繊維でも変わってくる。
同じコットンでも、衣類や寝具みたいに上から下まである。
良い物は、繊維が細くしなやかで強い。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 12:52:35 ID:???

おもろいよなぁ。色んなハイテク素材が出てるのに
綿がケーシング素材としていまだに最高

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 13:10:02 ID:???

>>498
サイドから糸みたいなのがピロピロ出てくるヤツは、やっぱそれなりの物ってことかな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 13:13:34 ID:???

>>499
絹じゃなくて？
水には気をつけなかきゃならんらしいが

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 13:48:42 ID:???

最高級と言えばセタのサイドウォールだねｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 14:17:35 ID:???

>>501
一部シルクケーシングもあるがマイナーだからｗ
基本はコットンだよ

>>502
綿のふんどしは水染みちゃうから注意だけど、ケーシングはゴムで覆われてるから大丈夫

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 15:56:35 ID:???

>>496
開腹手術なんてやってられないけど、
今はシーラントがあるからそれで大きな穴でもなければふさげる
安いタイヤでシーラントの重量増とか考えてもしょうがないから、
最初から入れておくと楽だよ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:37:17 ID:???

シーラントとテープの存在がチューブラーをより身近なものにした

506 ：496：2010/05/30(日) 20:14:12 ID:???

>>504 シーラント使ったことないから、考えなかった。

今日、パンク修理待ち在庫数えたら、ラリーが5本、コルサ（のなんとか）が2本、
コンチ（のなんとか？）が1本あった。
パンク修理に1本辺り、15分～30分かかるから・・・半日あれば全部修理できそう。

雨のヒマな日にでも修理してみようか・・・半分はシーラントも試してみるかな？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 21:33:31 ID:???

チューブラーの天ブレって取るほど意味あるかな？
安いのは意味ないとしても高いのとか。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 21:35:49 ID:???

あるあるww

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 22:55:23 ID:???

>>507
ちょっと前のレスで、下りで70とか80km/h出すと、
ちゃんとタイヤ貼ってないホイールはブレが出だすとか
読んだような。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:30:07 ID:???

半年振りにラリーで走りに出て120km(使用距離は500km)で小石を噛んでパンク、
さすが期待を裏切らない。トレッド面が1.5mm位横に裂けていたがシーラント(NoTube)で塞がり
しばらく低圧で様子を見た後、9barまで入ってその後も問題なし。このタイヤは２度目のパンクだったが
うまくするとシーラントはホントにありがたいぜ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 03:05:14 ID:???

>>510
ラリーってバルブ外せないんじゃなかったっけ？
やっぱ注射器で強引に入れたの？
その場合、シーラント注入にどれぐらい時間かかりますか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 19:50:44 ID:???

シーラント入れとかないとしーらんと

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:34:28 ID:???

>>512
【審議省略】

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:36:21 ID:???

最近冷え込むのは、これが原因か

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:20:28 ID:???

　　　　　サっ…
　　　＿＿_　　_＿＿　　＿＿_
　　　 | 0点 | 　| 0点 |　　| 0点 |
　　　￣|￣ミ　￣|￣ミ　￣|￣ミ
　 ∧∧∩　 ∧∧∩　∧∧∩
　(゜∀゜)ノ　(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
　.|　　 | 　　| 　　 | 　 |　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 00:16:27 ID:???

>>511
NoTubeのシリンジ、ホースと米仏アダプタを使ってゆっくりと注入、
15ml入れるのに２～３分位掛けていれると固まってしまうこともなく入る。

517 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/06/01(火) 02:38:53 ID:???

なかなか入っていかなかったので、
無理やり押し込んで30mlを1分で終わらせました。

クリンチャーの中のチューブですが。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 18:11:32 ID:???

ロード用タイヤで（チューブレス化ではなく）パンク修理なら10ml×前後で十分だぞ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 18:27:21 ID:???

>>518
それは判っているがラリーだと一日に２回パンクすることも珍しくないし、
>510に書いたように500Kmで２回パンクするなんて事も想定内、パンクすると大抵の場合
固まるまでにいくらか流れ出るので多めに入れておくわけだ。
加えてシリンジを使って入れるのはちょっと面倒なので多めに入れておきたい、
以前に50ml入れた時はさすがに重かったので今は15～20ml位にしている。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:31:07 ID:???

>>519
タイヤに十分回っていれば5箇所だろうが6箇所だろうが同じ。
塞ぐ際の漏れが多ければ少なすぎるとちょっと困るけどね。
でも、回りきる前(数mも走らずに）パンクした場合はまったくシーラントが利かない。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:26:01 ID:???

>>509 いつもラリーを適当に貼っているけど、65km/hまでは問題ない（先日の日曜にも確認）。
ヘタレだから70km/h超えた経験ないんで分からないんだが、80km/hとか普通にみんな
出すものなの？
オレの場合、60km/hを超えるとバーストや整備不良の心配が頭をよぎる(笑

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 04:38:12 ID:???

本格的なレースだと山の下りじゃ一列集団で70～80km/h出せないと勝負にならない
まぁ勝つつもりのヤツがストラーダやラリーなんか貼らないけどな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 06:09:15 ID:???

どうみても>>521のコメントから本格的なレースが連想できるんだｗｗ
馬鹿も休み休みにしとけ巨チン野郎。

524 ：521：2010/06/02(水) 12:41:03 ID:???

>>522 ゴメン、まったくのホビーライダーなんで・・
　　　80km/h出すんだったら、自分で整備した自転車だと・・コワイｗ
　　　　　　
>>521　まぁその通りなんだけど、そう過激に反応しなくても・・

ところで・・・上でNo Tubeのシーラント勧めておられるんで、今日プロショップさんで買おうと
思って行ってきたんだが、パンク修理剤の方を勧められた。
スプレーみたいになっているヤツ・・
場合によりけりだろうけれど・・・どっちが良いんだろうね？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 12:55:38 ID:???

下りで80とかどうやって出すんだろ？
どんだけ頑張っても60ちょいしか出せないよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 12:57:18 ID:???

え？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 12:58:50 ID:???

下りなら100キロ近いスピード出るだろ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:01:35 ID:???

オーバーパス(陸橋)でも40で入れば足止めてても60なんて行くだろ？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:02:59 ID:???

>>524
NO-TUBEとハッチソンの青いタイプの旧プロテクトエアはチューブの中に入れるとダマになって固まるよ。
使うならカフェラテックスか現行のプロテクトエアMAXにした方が良い。

>>525
集団の後にくっついたら鈴鹿の下りでも足止めてても70km出るよ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:37:03 ID:???

初チューブラなのですが乗りに行くときに予備タイヤって必要ですか？空気入れだけで帰ってこれますか？
パンクしても一気に抜けないと聞いたので…宜しくお願い致します。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:08:55 ID:???

>>530
スペア持ってけ。
大穴あくなど、パンクの状況によってはシーラントでは修復不可能。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:52:48 ID:???

>>524
パンク修理剤って後でまたパンクしたときに効くのかな
シーラントなら半年くらいは効いてる
あらかじめ入れておけば穴があいても自動的にふさぐし
シーラントのほうがいいと思う

>>529
カフェラテックスはラテックスチューブを侵すと聞いたが？
ブチルチューブの入ったチューブラータイヤならいいだろうけど

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:20:53 ID:???

>>532
メーカーに問い合わせてみたがありえないとの事だ。
誰かが悪意のあるイメージを流したとの事。
液状のラテックスではあるが薬品などで溶かしている訳ではないとの事。
また、ラテックスチューブに使われるラテックスは品質的に安定しているので液状に戻る事もない。
また私も問い合わせと平行してテストとしてラテックスの薄々コンドームに入れて10日程放置してるが漏れる気配は無い。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:16:02 ID:???

>>524
パンク修理剤はあとでパッチ貼れない可能性がある。シーラントは大丈夫。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:42:25 ID:???

そう考えるとパンク修理剤のメリットは謎だ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:43:42 ID:???

時代の流れ、技術の進歩

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:25:32 ID:???

>>524
ヤバイものを踏んでも"シュルシュルシュル"と何回転かして直ってしまったり、
タイヤをチェックした時に実は前に走ったときにパンクしていたことに気付いたりするぐらい
シーラントの方が楽。その分タイヤが重くなるのが欠点と言えば欠点だが、空気を入れ直すにしても
しばらく走って作業する場所を選ぶことが出来る、とかのメリットは大きいと思われ。

>>530
よく道を走っていると空き缶が落ちているだろ？あれがクルマに踏まれて裂けたりすると
金属片みたいになってタイヤを裂くことがある、そういう孔にはシーラントは効かないね。
またシーラントがギリギリ効いている大きさの孔だと後輪の場合トラクションによる変形が多いせいか
一旦直っても数キロ走るとまた空気が抜ける、なんてこともある。ロングツーリングでスペアを使いきった後
２回目のパンクをしたときに後輪がそういうパンクをしたので前後輪タイヤを入れ換えてなんとか
帰ってきたこともある。

>>529
NoTube使用者だが室内保管やしょっちゅう動かしていればまず大丈夫、スペアタイヤに入れて折りたたんでおいてもＯＫ。
ベランダに１ヶ月程動かさないで置いておいたらコンクリで暖められてダマが出来たことはあるよ。
NoTubeの入手性と価格は魅力的だがそういうところに置く人は他の銘柄にした方が良いかもしれない

>>536
開腹しなくても何度でも直っちゃうっていうのを何度も体験するとチューブラー使用者にとって
"シーラント"は実に画期的なものだと思う。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 18:29:55 ID:???

シーラントって半年ぐらいで中で固まって効果無くなるんでしょ。
その間にタイヤ使い切れなかったら、追加して注入するの？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:21:05 ID:???

追加でおｋ
どうせ1回10mlで足りる
半年でタイヤを使い切らなくても1年以内には終わるだろ？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:22:10 ID:???

>>538
>>シーラントって半年ぐらいで中で固まって効果無くなるんでしょ。

いつの時代の話？ｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:31:48 ID:???

半年で固まらないよ
盆栽にしてたら偏るかもだけど

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:11:08 ID:???

Velox Tub Tapeなんだが、台紙全部剥がして
薄めた中性洗剤吹きつければ良くね？
濡れてる間はセンター出しできるし

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:12:30 ID:???

タイヤがうまく貼れてなくて、外れてクラッシュした奴いるらしいな
エンゾのところでタイヤ貼った自転車とのことだ。
セメントが足りなかったらしい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:22:23 ID:???

>>543
いいかげんなこと書いて、名誉毀損で訴えられても知りませんよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:24:49 ID:???

>>544
詳しくはエンゾのスレ参照してくれ。
個人がブログでモロに書いてるから

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:26:20 ID:???

ttp://blogs.yahoo.co.jp/cycling_blues/archive/2009/12/29

帰りのコースは来た道を逆戻り。　
途中、コーナリング練習をしたところを一周。

と、その先でアクシデント発生。
参加者の中のヤングマンのバイクでトラブル。　
思わぬ急停止で直後を走っておられた方が激突。
ヤングマンはそもまま田んぼの中にクラッシュ。　
後ろの方は前転して田んぼの中にジャンプ。

原因は、ヤングマンの後輪チューブラタイヤがコーナリングの際に脱輪したそうです。
見れば、この通り。。。セメントは薄く接着の効果まったくナシ。

聞けば、このバイク、神奈川・湘南のエ○○・ステーションで一切合財組んでもらったとのこと。
エ○○･ステーションと云えば、自転車雑誌などに寄稿、
著書も多いエ○ゾ○川氏が経営されとる店ですね。
一同、それを聞いて、スタッフも参加者も唖然といたしました。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:26:22 ID:???

ホイルスレにも出てるな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:15:58 ID:???

薄々セメントで殆ど付いてないのなら、脱輪以前にコーナーで腰砕けになってるだろうから
普通は気づきそうなものだが。

つーか、喜んであちこち貼りまくってる奴がキモイ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:14:16 ID:???

>>548
有名税って奴だろ。税率何%か知らんが。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:23:58 ID:???

>>548
関係者乙
それ気付ける人間は余程乗り込んでて乗るたびに空気圧を0.1気圧単位で管理してるような香具師でないと不可能です。
やってしまった事はミスではなく殺人未遂だって事に気づけよ。
人殺しにならなくて済んだって事に神仏に感謝して貼りまくられる程度の事は甘んじて受けろよ。
人殺しにならなくて運が良かったってな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:31:55 ID:???

フロントじゃなかったのが、不幸中の幸いだね。

しかし、貼ってからどのくらい経っていたのかが不明・・・
1年前とかだったら、本人にも責任あるのでは？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:21:43 ID:???

>>551
ちゃんと貼ってて野外放置ではなければ各メーカー2年大丈夫だよ。
(これが昔からの伝統的な基準でパナとSOYOは室内放置で2年半　コンチは室外でも1年持つ。）
但し、SOYOの白(競輪場御用達）は除くが白はロードには使わないのは店なら常識。
（速乾ではないので扱いにくいから使うようなバカな店は無いと思うが。）
ロード用を明記しているリムセメントの規準は両サイドが剥がれた状態で、
センター部分の幅1cmしか付いてない状況下でさえ時速40kmで直角コーナー突っ込んでもOKです。
(アメリカの訴訟対策で1999年位から一斉に材料変更してる。）

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:50:05 ID:???

>>552
大変為になる話なんだけど、一般的に言われてる半年くらいで貼り直しはウソ？
あと貼る人の技量によって耐久性は大きく違うと思うのだけどその辺はどうなの？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:23:50 ID:???

もしかしたら半年くらいで貼り直しはチューブラーテープじゃないかな？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:27:37 ID:???

>>553
ミヤタのは1年半でも問題なかった。
TUFOのは半年なんて言われてるけど、使ったこと無いから分からん。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:43:54 ID:???

>>553
半年～1年で張りなおしは保険代わりって事もある。
安心できるだろ。
貼った翌日と貼ってから半年後に同じ耐久性か？と問われたら否でもあるわけだし。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:30:15 ID:???

リムセメントやチューブラーテープだって接着剤や両面テープだから、
脱脂や下地作り次第で接着力や劣化度合いが大きく変わっても不思議じゃない
半年～1年はそのへんのマージンを含めてのことだと思われ（>>556の言うように保険）
経験者が正しい手順通りにやれば1年半や2年持つだろうけどさ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:41:49 ID:???

>>557
＞野外放置でなければ
人によって使用頻度が激しいって可能性もあるからな。
学生レーサーとかだと早朝から走りに行ってそのまま夕方までってな生活をほぼ毎日。
そうなると野外放置と大差がない。
そういう意味もあるかと。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:45:48 ID:???

＞学生レーサーとかだと早朝から走りに行ってそのまま夕方までってな生活をほぼ毎日。

いいなあ、そんな生活

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:47:16 ID:???

やだよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:55:22 ID:???

>>559
先輩から強制されるか自分自身から強迫観念に迫られて強制するかのどちらか。
そんな自転車生活はもうイヤだよ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:58:57 ID:???

レーパン口に突っ込まれて掘られるしな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:11:24 ID:???

オリンピックのメダリストが「医学の勉強が忙しい」とか言ったりする、
そんな国とはほど遠い

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:11:55 ID:???

＞学生レーサーとかだと早朝から走りに行ってそのまま夕方までってな生活をほぼ毎日。
これってプロと何が違うんだろう
どのへんが学生なのか分からないんだが

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:14:37 ID:???

プロは発送業務だとか、色々雑用仕事をさせられる

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:18:36 ID:???

それは実業団
広義にはプロの一部だが

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:31:37 ID:???

>>564
概ねプロはトレーナーが付いている。
学生選手には付いていない事の方が多い。
それどころか練習方法他ほぼ全てが独学。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:50:05 ID:???

いや、疑問なのはいつ勉強してるの？それで学生？と

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:51:29 ID:???

プロ市民

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:53:55 ID:???

死に物狂いで勉強してるのは理系の一部だけだから

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:55:21 ID:???

勉学も半端（というかゼロ）、競技も半端

それが日本の体育会系

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:59:04 ID:???

トレーナーさんが美人なら本気出す

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:15:52 ID:???

チューブラーでもクリンチャーでも何だが、
シーラント入れたら明らかに空気の抜けが少ない。
2週間前にレースで使ったコルサCX2(ラテックスチューブ）がさっき計ったら0.5気圧しか落ちてなかった。
練習用のブチルタイヤは一月位空気入れ使ってない。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:21:44 ID:???

へー、そんなに抜けなくなることもあるんだ。
次はラテ逝こうかな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:48:12 ID:???

初めてのチューブラホイールを探しています。別スレでNovatec Lasserというのを知りました。

４万円位出すならNovatec Lasserと手組みするのとどちらが費用対効果高いでしょうか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:04:39 ID:???

中古買って振れ取りしてストラーダ貼って乗るのが一番コスパいいよ
いいと思ったらステップアップすればいい

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:14:52 ID:???

LasserはNovatecのハブ、SapimのLaser、KINLINのTB-25で組まれてる。
事実上、保証書とテンション計測表が付いて箱に入った手組み。

タキザワとかで組んでもらえば、近いものがもっと安く上がると思うよ。
ただ国内じゃLasserで使ってるような変則組み用＆のハブや少スポークの
リムとか手に入れにくいからその辺は我慢？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:52:52 ID:???

>>576
>>577
なるほど。

少スポークのリムだからなのか１４８５ｇで５万円弱は確かに安い。
手組みでこの重さでこの価格は難しいのでは？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:03:57 ID:???

>>578
クロノや16B、古い軽量リムで330g程度のものを使って15番プレーンなら
ほぼ同等の軽くて丈夫な車輪が組めるよ。

ただ28ｈでも40km/hから先がモッサリする感じがあるから、そこを重視するなら
少スポークの方がええのんかもしれん。
モッサリっつっても、例えばユーラスクリンチゃーよりほんの少し伸びにくいかなって程度だがｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:10:22 ID:???

スポークってアルミ？ステンレス？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:11:25 ID:???

ｽﾃﾝﾚｽ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:41:00 ID:???

>>512
個人的に凄く気に入った、次回のスレタイに入れたいのだが

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:13:49 ID:???

類友乙

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 09:31:21 ID:???

>>557
カーボンホイールの場合、下地作りってどんなことして、脱脂には何を使うもんなんでしょうか?

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:50:51 ID:???

カーボンってリムーバーどうするのか知りたい

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:08:33 ID:???

消毒用アルコールみたいな弱い奴

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:39:06 ID:???

>>586
ありがと。
消毒用アルコールはいっぱいあるんで、精製水で割って試してみます。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:57:06 ID:???

クロノ+ストラーダが気持ち良くて、オートバイばりに
加減速しまくってたら300kmの時点で
結構トレッドが減ってきてることに気付いた…

体重軽いけど、シバキ入れるとこんなもんか…

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 15:05:01 ID:???

>>584
レスポのパーツクリーナーがいいんじゃね？
ゴム・樹脂・シール・パッキン・塗装面を劣化させないって書いてあるし、高いけどね。
http://www.diatechproducts.com/respo/almighty.html

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:07:18 ID:???

>>557
会社に持っていってIPAで拭いた

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:55:29 ID:???

19mmコンチコンペ買ってみた、本当に背筋力測定したくなったけど
なんとか付いた。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:52:27 ID:???

>>587
水で割ったらリムセメントが落ちなくなりそうだ
ただでさえリムーバーより溶かしにくいのに

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:54:31 ID:???

>>584
チューブラーテープを使うならアルコールで拭いて脱脂して貼ればいい
上のほうで書いてるように、タイヤ側はテープ貼る前に
リムセメントを薄く塗る→乾かしたほうがいいけど

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:31:12 ID:???

いろんな情報ありがとうございます。
今度タイヤ替えるときに試してみますね。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:35:35 ID:???

チューブラーテープってリムによってはリム幅より狭いんだけど真ん中に張ればそれでOK？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:14:26 ID:???

16mmより細いリムってあるの？どこのか教えて。

597 ：596：2010/06/05(土) 10:15:27 ID:???

うっかり読み違い。すまそ。真ん中でOKです。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:32:12 ID:???

了解。
二周貼って真ん中が二重になるって感じでやらんと駄目かと思ってた。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:54:44 ID:???

>>575 雑誌も読まないし情弱で今まで全く知らなかったけれど、NOVATECって、クリンチャー用の
ホイールも安い割に軽いんだね・・

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:42:02 ID:???

TB-25手組みでもコストを抑えつつ1500g切るのは困難だから
LASSERは結構コスパいいよ
カンパフリーモデルがあるのもポイントが高い

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:56:40 ID:???

>>600
カタログ通りかどうかが問題だ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:33:18 ID:???

>>601
自分のは658/849、1.3%程超過だけど、許容範囲内でしょう。
…シール剥がせばいいのかな？
タイヤやシーラントでどうとでもなりそうな差異だけど。

重量やテンションに関しては各ホイール毎の実測値書いたモノが付いてくるし、悪くないと思うよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:03:28 ID:???

ノバテックってスポークが細すぎるから剛性足りないよ。
ハブも良いしリムも良いと思うけど。
サピムの自分でカットして作れって奴で組みなおしたら結構化ける。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:06:29 ID:???

元々サピムのRACEでしょ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:24:46 ID:???

TB-25/28H　440g×2　4000円×2
66ハブ　140g+347g　1,1万円
79ハブ　128g+258g　3.3万円
TNIローディハブ　77g+245g　1.4万円
DT 1.8mm+アルミニップル　250g　60円×56＝3360円

工賃を別にすると66アルテで1600g強、2.2万円くらいか
79ハブだと1500g強、4.4万円
TNIだと1450g、2.5万円

LASSERのリムを補修部品で入手するとか変則組でスポーク数を減らすと数十g軽くなる

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:28:45 ID:???

>>604
レーザーって使用スポークが変わったの？
俺の元々2.0-1.5のバテットだったから剛性が低すぎたんで組み替えた。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:16:31 ID:???

>>605
DT 1.8mmはさっき単品を測ったらブラスニップル込み実測8g、アルミで7.5gな。
だから、7.5ｘ56本＝420g。タッキー数値は意味不な値で、実際は結構重い。
サビムのパデット使わないと1500g台に持ってこれないのよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:31:13 ID:???

ちなみにスポークは10本まとめて測ったから数値に間違いはない。
実際に組むとノバテック162でも32Hで1650gあたりに落ち着くはず（昔組んだTB-25がそれくらいだった）
パデットで進まない車輪作ってもしょうがないから、プレーンで軽くするとすると
F20Hにして-90g、R24Hにして-60g、合計150g落とすことは可能だな。
これでようやく1500gって感じぃ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 19:10:40 ID:???

>>607
thx
それは2.0mm？
調べてみたら1.8mmが32本で180gという報告があった
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=spokes

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 20:03:33 ID:???

1.8mmだよ。実測サイトの長さは短いので、tb-25に必要な長さを掛けてニップル（抜けてる悪寒なので）を足してくれ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:46:10 ID:???

なんだ、スポークで結構重くなっちゃうんだな。
まあ走るぶんには軽快だけど

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:32:15 ID:???

TB-25ってハイトがあるから硬そうで二の足を踏んでる

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:38:42 ID:???

>>612
ロープロリムでもスポーク数が多いと剛性が上がるぞ
そもそも乗り心地はタイヤやフレームの影響のほうが大きい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:38:59 ID:???

TB-25ってネムシスより固いかな？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:46:41 ID:???

同じホール数だとネムシスの方が柔らかく感じる。
クロノはさらに柔らかい。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:50:49 ID:???

なるほど、どうもです。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:53:04 ID:???

TTPテープで貼ったタイヤって、はがしたあとにTTPを上から貼ってしまえば再利用できる？
タイヤは再利用しつつホイールだけ組み換えしたく

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 01:11:02 ID:???

タイヤやリムに残ってるチューブラーテープを除去して
新しいテープを貼れば問題なし

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 01:59:42 ID:???

㌧　やってみる

620 ：LASSER持ち：2010/06/06(日) 11:09:16 ID:???

>>604
スポークはSapimのLaserだよ。
DTの15番プレーンなんかよりずっと引っ張り強度なんかは高い。
また、後輪が左8本右16本と2to1のような組み方してあるので
32本組みと変わらないくらい剛性ある。
重量はきっちりカタログ通りだった。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:31:11 ID:???

>>620
引っ張り強度が高い事とホイール剛性は関係ないよｗｗｗ
もっともDTのが100kgfのテンションに耐えれないような強度だっていうなら話は別だがｗｗｗ
あと、サピムを何か神聖化してるが頭やネジの精度（成型）が悪すぎる。
20年前のDTと同じレベルだろこれ。
材料的に強度が高くてもストレートでもっとも弱いネジ部の成型が悪いとここが飛ぶ。
その為、シマノは最近サピムとの契約辞めた。

情報弱者はサピムってだけで釣れるから便利だけどね。
ちなみにサピムのスポークのレベルってチュンナンのMACの下のモデルと同等強度だよん。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:35:38 ID:???

>>603
>>606
＞俺の元々2.0-1.5のバテットだったから剛性が低すぎたんで組み替えた。
シマノのフロント16本リア20本しか使ってないデュラホイール全部剛性低いんですか？
SapimのLaserってCXの一個下で高いやつじゃん。
フロント20本リア24本も使ってるのに剛性低いわけないだろ。
しかも、使ってるリムはセミディープの固いやつだぞ？
相当なピザじゃないと剛性不足なんて考えられん。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:41:22 ID:???

>>621はCX-Ray使ったことないことバレバレ。
SapimのLaser2.0-1.5と
DTで同等の2.0-1.5ー2.0のエボなんて乗るたびに
どんんどん伸びていくだけだろうがｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:01:27 ID:???

あーはいはい
パデットパデット

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:03:12 ID:???

>>622
＞サピムの自分でカットして作れって奴で組みなおしたら
これってDTじゃなくてサピムで1.8mmか2.0mmプレーンのみじゃね？
あと、レーザーに使われてるリムはイーストンのEA70Xにも使われてるリムでイーストンのEA70Xの悪評をみたら使う気にはならないが。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:08:28 ID:???

>>625
EA70Xはシクロ用。
悪評のソースが見つからないんだけど教えてもらえるかな。
リムはキンリンのTB-25とはっきりしてるからキンリンのTB-25自体も悪いリムってことなのかな？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:13:04 ID:???

すげぇ～評判悪いな。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/170214/car/317341/2152231/parts.aspx

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:13:19 ID:???

>>625
70Xは俺の回りに練習用で2人程使ってる。
でも、俺はTB25の32Hのティアグラハブのを使っててそれは問題は無い。
28Hのは別の知人が使ってるがこれも問題あるとは聞いてない。
32Hの俺のは組んだの素人の俺でタイヤはラリーで知人の一人はエリートながらCX。
そのCXのを俺のに嵌めかえてももっさりして走らない。
原因はリムじゃないとは思うが。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:14:48 ID:???

最悪のリムだな。
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4748&forum=31

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:25:54 ID:???

ちゅうか俺が使ってるTB25って453gと496g(実測）だったんだが。
一方でネットじゃあ実測で430gとかって情報もあるわけだし・・・。
これ、例えば430gのに少スポークのイーストンやレーザーが当ると剛性落ちて、
俺のみたいに490g位のが当ると剛性十分になったりしないか？
32Hや28Hみたいにスポーク数が多ければまったく問題は無いって感じ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:39:07 ID:???

KINLINは子会社が独立したのが痛かったろうな。
台湾唯一のマグネシウム材料の中空押し出し機を備え付けてる会社だったのに。
アルミ材料も中空押し出しで0.05mm以下の誤差で揃えてくれて仕事が早くて安い良い会社。
会社の取引先で今でも使ってるがKINLINとは完全に手を切ったそうだ。
(型枠等々の材料を依頼してるので自転車ではない。）
ちゅうかKINLINは何でマグネシウム製の軽量リムを出さなかったんだろ。
あんな優秀な子会社抱えてたのに。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:52:52 ID:???

>>630
イーストンもノバテックもその辺は、重量や質が一定の物使って
熟練工がテンション揃えて販売してるから完組みとなってる。
>>605が手組みの概算出してるが、はじかれるリムとかもあるだろうし
きちんとしたテンションで組み上げての出荷なのだから
あの概算はあまりに大雑把だと思う。あとメーカー保証と言う物やブランドもステッカーｗも付いてくる。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:35:33 ID:???

>>620で答え出てるのにSapim叩きやKINLIN叩きするやつが居たがどこ行った？
擁護発言出てきたら退散かよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:46:28 ID:???

ブランドテストしたら、違いが分かるヤツなんて一握り。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:49:23 ID:???

TB25使ってるけどリフレックスの方が幸せ。
乗り心地が悪いわりに踏み込んでも進まないし。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 14:11:50 ID:???

>>635
価格と用途が全然違わないか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 14:17:08 ID:???

「ブラインド」？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 14:23:39 ID:???

タイヤと空気圧がほとんどの印象決めるかもね。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 14:58:45 ID:???

TB-25の少スポーク組み試したいと思ったが
ここ見てたらGP4の32Hのままでいいやって思えてきた
持つと重いけど

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:20:17 ID:???

フロントを36Hリム＋66ハブで18H、
リアを2:1の24Hってのは面白そうに思えるけどな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:28:30 ID:???

>>639
交換するとしてもクロノかリフレックスで良いと思うよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:32:52 ID:???

クロノはタッキーだと安くて入手性いいけどスリーブジョイントだし、リムサイドの処理とか強度が気になる。
リフレックスがやっぱ一番手堅いと思う。が、手組みもよいけれど、完組みの高いのにこそチューブラー使うメリットがあるようにも思う。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:39:58 ID:???

そりゃ予算があればカーボンチューブラーが最強だ
アルミホイールだとチューブラーを選ぶ理由は趣味的な部分が主だと思うけど

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:42:31 ID:???

>>640
まさにそれやろうと思ってた
ノバ162つかって推定重量1580g
でもリフレックスで28H使えば1600gになるんだよね…

エアロと振れとりが少なくなるイージーさを取るか、
ロープロのリム重量を取るか、かな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:53:52 ID:???

手組みでスポーク本数減らして重量だけ気にしてる人って変。
手組みスレで好きにやってくれって思う。
ロープロアルミで組むんだから14番とかで32本か36本でがっちり組むべきだと思う。
強度のある信頼出来るホイール使ってこそ活きてくるチューブラーなのだから取り違えないで欲しい。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:56:25 ID:???

ロープロリムではスポーク本数は減らさないし、減らすのはTB-25の場合だよ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:58:54 ID:???

5万以下でこれならいいかなと思う

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:16:07 ID:???

強度（振れにくさで分かる）でいえば、完組並のTB-25少スポークより
ロープロリム32～36Hのほうが信頼性は低いような

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:51:01 ID:???

>>648
ちゃんと組まれた手組み使ってないだけじゃんｗ
＞完組並のTB-25少スポークより
18本で組んだTB-25より36本組みのほうが振れるってか？ｗｗｗ
いい加減手組みスレ逝って笑われて来いｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:21:31 ID:???

強いて言えばリムが変形する衝撃の大きさの差位じゃね？
TB25の方が変形には強いって事程度。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:42:12 ID:???

>>650
リムがピンジョイントである以上、TB-25にしてもクロノF20にしても
継ぎ目が精度や強度落とす。
溶接ジョイントのリフレックスをちゃんとした技術持った人が組んだ36本組みには
どう頑張っても敵わない。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:42:41 ID:???

14番が必要かどうかはケースバイケースだよ
14番32H(36Hは大方でオーバな気がする)より
15番36Hの方が万人向けと言えそうな気もするけど
やっぱケースバイケースか

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:45:31 ID:???

36Hのリムの入手性が万人受けでないような……
チューブラーリムはラインナップが少ない代わりに36Hモデルのある割合は高いか

654 ：634：2010/06/06(日) 23:01:51 ID:lXk0d7Fb

>>637　　ｽﾏﾝ、タイプミス・・・だけれど、「ブランドテスト」も妙に意味が通るなｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:07:06 ID:???

目隠しして自転車乗るtestで桶？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 02:25:33 ID:???

目隠し
興奮するなｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:07:05 ID:???

鯔湾買って初チューブラーです。
オススメのタイヤはありますか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:20:05 ID:???

予算とかコースコンディションとか書いた方が良いと思う。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:23:54 ID:???

SOYOのシームレスはえぐい値段だけど極上のタイヤ。
ヴェロフレックスのセルヴィッティオコルセから乗り換えてSOYOのがグリップも転がりも良いと感じた。
値段的に無理ならビットリアのコルサＣＸの23mmかコンチのGP4000のどちらか。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:30:47 ID:???

>>657
オールランダーならGP4000、4000Sのチューブラー版だ
トラディショナルなスタイルにこだわるなら、とりあえずEVO-CXから初めて見ろ
スリルとサスペンスを求めるなら、ラリーを一度は経験してみるといい

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:43:48 ID:???

イージスもあさひのモニターでは評価悪くないな
使ってる香具師見たことないからぜひ使ってみてくれ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:16:58 ID:???

案外Rubino Proチューブラーが良かった

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:19:07 ID:???

>>660
クリンチャーのGP4000はオールラウンダーだけどチューブラーのGP4000は晴天専用機だぞ。
これはクリンチャーはコンパウンド次第というのもあるが、
チューブラーは存在そのものがオールラウンドに作りやすい存在ってのもあると思う。
そのわりにコンチのチューブラーは硬く剛性が高いがクリンチャーと同じくコンパウンド次第な作りになっている。
チューブラーとクリンチャーのGP4000同士を比べたらチューブラーの方がオールラウンドではあるが、
全チューブラーで比べると雨天はCXどころかKSにも劣る。
その代わり路面抵抗は軽いし晴天時のグリップも良い。
但し、鈴鹿などの路面の石のデカイアスファルトではもの凄く路面抵抗が軽いし雨天も良い。
サーキット専用機とするならベスト。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:23:28 ID:???

ルビノプロチューブラまだ店頭で見たこと無い
使ってみたいのだが

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:31:33 ID:???

>>659
重量計ってみました？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:33:29 ID:???

鯔にラリーは確かにスリル＆サスペンスだねｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:35:48 ID:???

>>665
シームレス？
215gと226gだったよ。
ほぼカタログ値通りだと思う。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:39:02 ID:???

>>667
サンクス
やっぱ軽いのね

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:39:20 ID:???

>>663
スプリンターを買おうかと思ってるんだけど、ウェットではビットリアのほうがいいのか
でも通勤用ホイールじゃないし、ウェットの割合は小さいからコンチでもいいか……

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:42:45 ID:???

>>659
流れ的にシームレスロードとGP4000チューブラーを使ってるっぽいけど、
同じシームレスでも全然別物？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:50:32 ID:???

>>670
まったく別物。
シームレスは昔のセタタイヤのようなしなやかなタイヤ。
クリンチャーしかしらない香具師は多分違和感出ると思う。
コンチのGP4000はラテックスチューブ入れたクリンチャータイヤみたいな感じ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:06:15 ID:???

>>671
凄い柔らかそうだなｗ
単体で摘んだらプニプニってことか

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:18:29 ID:???

鯔湾でしょ
TUFOでええやん？
俺速いぜ！って感じでカッコいいよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:33:46 ID:???

カーボンチューブラーってパンクした時、
アルミリムみたいに５kmくらい自走出来たりするの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:41:09 ID:???

>>672
柔らかいったって空気抜けてる柔らかさじゃあないよ。
縦に柔らかいから空気圧弱い感じするけど横に倒すと剛性不足はまったく感じない。
GP4000は縦も横も硬いって感じ。
(チューブレスは知らないけど）今流行のチューブレスって感じなのかな？

>>674
無理です。
ですが今はロードの高圧で使えるシーラントがありますのでそれをいれておいて下さい。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:42:49 ID:???

>>663-673
ありがとございました。
基本ロングツーリング用に購入しました。
SOYOシームレス良さそうですね。
クリンチャーとの違いを楽しみたいです。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:47:32 ID:???

>>675
＞横に倒すと剛性不足はまったく感じない。
それって接着面が効いてるんかなぁ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 09:55:30 ID:???

パンク時の応急修理用の携行タイヤに
『Schwalbe Montello』っていうマイナー？なタイヤを海外から買ってみました。
早速予行演習ってことでレースピに嵌めてみましたが、驚くほど嵌めやすかった。
今までの経験値はコンチコンペしかないので比較対象がありませんが、
コンチコンペが10代のきつめのマムコとしたらSchwalbe Montelloは50代のがばがばマムコって感じです。

出先での応急処置用なので、ガバガバおおいに結構です。
屋外で泣きながらキツキツのコンチコンペを入れること想像すると萎えますしね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:10:02 ID:???

閉経後すぐってかなり締まるんだがｗｗｗ
ブラインドテストすれば１０代前半の子か？って位にきついぞ。
(ローション必須）
閉経後１０年位でまた広がってくるのだが５０だと閉経直後なので菊門レベル。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:44:09 ID:???

>>679
熟女マニア(AVでの空想だけどorz)な俺が通りますよ。
是非実際の熟にお相手して欲しいものだ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:32:45 ID:???

>>679
＞1０代前半の子か？って位に

ﾋﾞｯﾁさんですね
私は18で初体験でした

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:22:49 ID:???

>>676
このSOYOのタイヤはアメリカの某店で売ってた。
お値段は一本560ドルｗｗｗ
ドル円90円として一本5万越えｗｗｗ
それでも店主曰くは月に3ペアのペースで売れるそうだ。

イーベイに出したら定価で購入しても儲け出そうだな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:57:26 ID:???

せいぜい1.2倍くらいでしか売れないってｗ
ｱﾒのebay住民はホント貧民だもん

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:05:23 ID:???

>>682
問題はあのタイヤにはタイヤ保護用のリムが付いてくるところ。
送料が高くなる。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:13:42 ID:???

保護用のリムは日本のオクで高値で売れそうだな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:14:18 ID:???

またまたご冗談を

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:28:05 ID:???

だってｵｸじゃカンパのヘッドパーツの梱包材（支持材）だって売っちゃうんだぜ
落札されたか知らんけど

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:35:49 ID:???

初チューブラーでStrada付けてみたけど、バルブ部分の凹みが取れない。
３本買ったうち１本だけ多少マシだったけど、２本は使えないだろコレって感じ。
タイヤは好きなんだけど、やっぱり、Vittoriaのブチルチューブは、どうしようもないのか。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:47:10 ID:???

そんなもんだよ。俺も3本に1本くらいしか真っ直ぐなものが無い。
実走行に支障が出るほどじゃないと思うが

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:54:50 ID:???

誤差誤差

691 ：688：2010/06/09(水) 17:54:50 ID:???

やっぱり、そんなもんですか。
３本ローラーで様子見してるのですが、ハンドルまでトントンと。
実走行で問題なければと祈るばかりです。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 18:05:27 ID:???

張り方ヘタクソなだけだろ。
タイヤに張らない状態で膨らませて、
それでも膨らみと歪みとネジレがあるタイヤでもタイヤに貼れば真っ直ぐに縦振れなく貼れる。
不可能なのはパンク修理を複数の箇所行ってボコボコ状態のタイヤ位。
今なんてチューブラーテープあるからバカでもチョンでも出来るでしょ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 18:15:53 ID:???

タイヤにタイヤをはるのか

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 19:30:36 ID:???

いや、ストラーダ程度の値段のチューブラーなら、そんなもんでしょ。
安もんでもそれがないのがWOの利点であって。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 19:38:39 ID:???

ここまでの話題で
WO関係ないしｗ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 19:49:53 ID:???

>>688
グッ、て押せ！
グッ、テ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 19:53:34 ID:???

>>678
モンテロの話が出たので書いておくが、フンドシが脆いので頻繁な付け外し用途には向いてないようなｷｶﾞｽ。
また指摘のようにコンチに比べると大分ユルイので濡れた路面でパンクして水分を含んでしまうと
走行中にずれることもあるかも知れない。コンチは程よく伸ばしてもまだそれなりにきついので
しっかりセメントの下地、あるいはテープが残っていれば若干濡れていても驚くほどずれないよ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:08:11 ID:???

>>688
３本に２本っていうのはオレの実感に近い、過去２年に12本位
ストラーダを使ったがバルブ廻りの歪みは元からなのでどうにもならんね。
舗装の良いCRで走ると振動が来るがもう仕方ないって思うしかない。

>692は具体的に"ストラーダ"に言及していないから多分推測で書いているんだろうな、
追い込んでも無理なものは無理だし、気になるなら他のタイヤを選んだほうが吉。
同価格帯ではコンチGiroやPanaプラクティスなんかは貼り方次第で歪みが取れる。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:32:15 ID:???

>>698
ストラーダと言ってないけど逆に全部のタイヤについての話してるじゃん。
その中でストラーダはバルブ位置がどうにもならない所に付いている物があって
絶対に真っ直ぐに貼れないのは事実。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:36:12 ID:???

>>699
そうすると冒頭の、"張り方ヘタクソなだけだろ。"
っていうのは何？ってことになるんだけどねｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:38:27 ID:???

まあ、vittoriaのチューブのこと書くと、すぐにわくいつもの工作員だから気にするな。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:43:17 ID:???

>>700
>>692がストラーダを沢山使ったことがないだけ。なのに偉そうに書いてる。
ホイールとタイヤを書き間違って放置してるんだからいい加減な奴なんだろう。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:18:58 ID:???

"ストラーダをたくさん使ったことがある"っていうのは自慢にはならないとは思っているが
「そこそこの低価格、値段なりに安定した低品質、入手が容易」ってのはやはり魅力だな。
ここ最近は「脱・ラリー&ストラーダ」ということでいろいろなタイヤを試しているが
なかなか「これだっ」という風に絞り込めない、まあそれは贅沢な悩みではあるかなｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:23:36 ID:???

>>703
>値段なりに安定した低品質
　　　　　　　　　　↑　意味不明なんだけど？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:33:17 ID:???

リムのバルブ穴が横方向に1.5mmくらい長穴になってて、鳩目みたいな中子が入ってて
横に調整できればいいのにって思うことたびたび

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:34:59 ID:???

>>704
低いレベルだが安定している　って意味だろ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:50:47 ID:???

今日ストラーダで初めて140psi入れてみた。普段は115～120psi（体重59kg）。
走行感は軽くなっても乗り心地は全く硬くならなくてビックリした
もしかして、結構いいかげんな感じで高圧で入れといてもいいのんかな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:19:21 ID:???

>>697
モンテロは褌がゆるいのか・・・

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:41:56 ID:???

ストラーダ使い始めた所だけど最初の100km位で結構柔らかさが出てこない？

そんな気がする体重84kg空気圧10気圧です。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:58:13 ID:???

>>707 >>709
"普段"の120psi-8.4barが既に高いようなｷｶﾞｽ、なのでそれ以上入れても
変化を感じないだけでは？つまり殆どトレッドゴムの厚さでのショック吸収に頼っている状態かと。

指定上限(9bar)を越えてるのでトレッドが傷んでくると裂けやすくなるかも知れないのでｵｽｽﾒできないね。
かといって圧を下げてもたいして乗り心地が良くなるわけでもなく、抵抗は圧なりに増えるので
"普段"くらいに留めておくのが良いのではないかと。

>>708
タイヤを剥がすと崩れるように部分部分がリム側に残る、破れるのではなくて
フンドシの表面が剥がれて残る、経時変化ではなく新しくても脆い。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:29:46 ID:???

>>710
707は圧を変えると走行感が軽くなったと言ってるのでは
それでいて乗り心地は悪くならないと
つまり圧かなり高めがおすすめだと

712 ：707：2010/06/10(木) 01:31:15 ID:???

>>709
確かに結構柔らかくなるかも。リムに馴染んだのか、一体感も増したような気がする

>>710
そうなんだ？105にすると伸びないから試しに上げてみただけだけど、たいして変わらないし
トレッドに無理が出るなら戻そうｗ
ちなみに140入れても接地感が減る印象もなかった

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:32:49 ID:???

適正な圧より圧を上げても転がり抵抗はほとんど改善しないらしいしな
適正値より下げると悪化するけど
トラクションとのバランスを考えるとタイヤの適正圧って意外と低め
デメリットに目をつぶるのなら好みの問題になってくるが……

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:34:57 ID:???

>>711
再度707です。
圧上げすると乗り心地変わらず多少転がりが軽くなったけど、それなりに
リスクもアリってことでおｋすか

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:38:07 ID:???

>>714
以前の圧より少し下げてみると、
あまり転がり抵抗が悪化せずに跳ねにくくなるかもよ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:54:01 ID:???

>>715
いや、俺レベルじゃ微妙にマイナスしてもそんなに変わらんですた
荒れたアスファルトの区間で少しスムーズかもなって程度かと

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 02:13:50 ID:???

>>716
>710に続けて書くと、"圧を下げてもあまりメリットがない"って感じるのは
オレもおなじで、それは"ストラーダ"だからｗ
同じ価格帯での比較で例えばコンチGiroだと10barがMaxで転がりと振動吸収が
ストラーダの9barと同じ位（ということにしてｗ）そこから下げていくと抵抗が
ストラーダよりもやや緩やかに増していき、振動吸収もよくなり、トラクションも掛かりやすくなる、
という>713 >715 で指摘されるような傾向が(少しだがストラーダとの比較で)感じられたりするが、
ソースはオレ様なのであまり信用しないでくれｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 02:28:44 ID:???

ふむふむ
よくわからんが圧については色々試してみまつ
ちょっと他のタイヤも試したくなってきたー

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 02:34:45 ID:???

>>716
路面がいいと高圧のデメリット（跳ね）は出にくくなるからね

>>717
高めの圧から少し下げてもメリット（振動吸収とトラクション）があまりないってのは、
安くてタイヤのしなやかさが低いとかが理由なのかねえ？
原理がよく分からない

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 02:49:10 ID:???

>>718
他のタイヤと比べてみるとストラーダで圧を変えてもあまりありがたみがない、
っていうオレのインプレに同意するかもしれないし、違うかもしれない。

>>719
それはケーシングやコンパウンドのマッチング等、構造に起因するんでしょうね、
"圧が高いと跳ねて、低いと腰砕け"っていう安タイヤでよく言われるものだと思う。
構造が良くなれば高圧でもしなやかだし圧を下げても変形が少なくなるが
良い材料を使ったりして価格は高くなる、と、まあ当たり前か。

もう一言、ストラーダ初心者ｗの人も多いみたいなので念のため補足しておくと
>717に書いたような違いは上の価格帯のタイヤに換えるとどうでもよくなってしまう。
これが>703の"安定した低品質"の意味でもあったりする。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 03:03:37 ID:???

>>720
＞"圧が高いと跳ねて、低いと腰砕け"っていう安タイヤでよく言われるものだと思う。
あーなるほど、そういう特性か
それはサイドの剛性が低いのが原因だな
ビットリアのクリンチャータイヤは（クリンチャーの中では）チューブラー的でそうなりやすい
他社のクリンチャーらしいクリンチャータイヤだと安くてもそうならない（乗り心地は悪いけどw）
安いタイヤで腰砕けが嫌なら他のメーカーのタイヤのほうがいいのかも

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 03:27:20 ID:???

>>720
まあこの"圧が高いと跳ねて、低いと腰砕け"って特性は他のメーカーで
価格が低くなるに従ってでてくるもんなので仮に数値化したらストラーダなら５だけど
Giroなら７、モンテロなら８、としたところでコンチスプリンターなら３０、コンペなら５０みたいに
あまり意味を成さないようにも思うし、それよりも気楽にそこそこの値段で買える、ってメリットを
享受した方がいいと思ったりしてる。安タイヤの違いなんてバカらしくてあまり語られることも
なかったように思うが、深夜にグダグダ話すネタとしては許して貰えるかなｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 09:35:37 ID:???

>>697
ご意見ありがとうございます。
当方チューブラーを今期より初めて導入する素人です。
ですので、モンテロはいざパンクした際(TUFOエクストリームで対処出来ないほどの)に
自宅まで辿り着けたら役割を終えるつもりです。

当初予備タイヤをコンペにすればいいと考えましたが、
出先であせって張り替えるより、自宅で余裕をもって作業をしたいので
使い捨てできる値段(1,500円)&バルブ芯脱着可なモデルとしてモンテロを選びました。

フンドシが弱いということで、リム側に残ってしまうのは
張替えの際に難儀しそうなのが予想外な出来事ですが。
もしパンクした際は、なるべくタイヤ側へTTPが残るよう慎重に剥がしたいと思います。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 11:06:04 ID:???

>>722
ストラーダやルビノプロTUは下側のエアレンジが狭めだが
少なくともクリンチャーのルビノプロよりは段違いに扱いやすくていい感じだな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 11:28:16 ID:???

ちゅうかTTP使っててふんどしがリム側に残るってどれだけ乱雑に扱ってるんだよｗｗｗ
前にカーボンリムの表面が剥がれたとか言う奴が居たけど同一人物？ｗｗｗ

チューブラータイヤってのは力任せに剥がすんじゃない。
全周にわたって軽く片側から浮かせていく。
両側終ったらリムとタイヤを上に浮かせて少し剥がしてからタイヤを外に出す。
その後はある程度力任せでも良い。
この方法なら表層の弱いチャンコカーボンリムやウェットな旧ZIPPなんかでも大丈夫だよ。

※
凶悪なのでSOYOの競輪用(NJSマーク付）タイヤだけは除きます。
これに関しては力任せしかありえません。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 11:51:36 ID:???

>>725
>リムとタイヤを上に浮かせて

あ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:23:45 ID:???

>>726
お前、すぐに横に押し出そうとするだろｗｗｗ
これ、カーボンリムとかだと剥がれの原因になるんだよｗｗｗ
だから一度タイヤをつまんで真上に引き上げる。
その次に横に押し出すという流れだ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:35:42 ID:???

アルミリムだとペンチでつまんで剥がして一瞬ですむのにな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:54:04 ID:???

>>728
アルミリムでも無理な力で剥がそうとするとリムを歪ませる事あるからな。
もっとも今のリフレックスやクロノあたりでそれをやるのは早々無いと思うが。
（昔のGEL280とかの世界。）

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:56:16 ID:???

>>727
それなら、「リムからタイヤを浮かせて」だろ。
国がどこかは知らんが、まともに日本語覚えられないならさっさと帰れ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:04:57 ID:???

>>725 >>727は、ちょっと前に、ストラーダに絡んで
タイヤにタイヤ貼るとか書いてた奴と同一人物じゃないか

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:05:28 ID:???

タイヤ磨耗したらリムごと捨てる　これ常識

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:13:16 ID:???

>>725
いままで一度もタイヤ交換をしたことがないので、大変勉強になります
ちなみに装着はショップで教えてもらいながら一度だけやりました
出先でいきなりだとマゴつくかもしれないので、練習したいところなんだけど
TTPがもったいなくて練習できない．．

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:26:03 ID:???

>>730
自転車板で自転車の扱い方も知らん奴が偉そうにｗｗｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:09:56 ID:???

>>733
おもしろいこというなあ
もったいないなら出先でまごつけばいい
100均で普通の両面テープでも買って練習すれば

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:13:00 ID:???

>>734は、自分の命の扱い方も分からんようだから、
生きてるだけ無駄だろ。さっさと死ね。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:22:48 ID:???

>>735
>100均で普通の両面テープ
これって殺人幇助に該当するんじゃないか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:02:33 ID:???

脱着の練習用にって意味じゃね？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:07:52 ID:???

>>736
あらあら。
自転車板で偉そうな口垂れる割りに自転車の扱い方で議論は出来ないのねｗｗｗ
この板に居る必要ないよ。
あと、扱い方間違ってて命を疎かにしてるのは貴方よｗｗｗ
少なくても確率的に貴方より長生きできますし、
あなたのように間違った方法をさも正解のようにいう馬鹿の方が生きる価値ないと思いますけどね。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:37:57 ID:???

>>738
それじゃまったくダメだろｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:03:58 ID:???

>>739
その「自転車の扱い方」を正しく伝えるための
日本語が書けてないって言われてるんだろ。
それも理解できないのか。

他人に伝わる言葉が書けないし、
他人に言われたことも分からないじゃ、
そりゃ、まともにやり取り成立するわけねえわ。

>>736は御愁傷様だな。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:04:44 ID:???

チュパカブラ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:16:35 ID:???

ストラーダ程度の揺れも取れない程度で何言ってるの？ｗｗｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:32:39 ID:???

ストラーダ程度の揺れ程度も取れない程度で何言ってる程度の程度？ｗｗｗ程度

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:44:19 ID:???

2chらしい、殺伐とした流れ・・・ｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:56:23 ID:???

おまいらに騙されてストラーダ使ってみたら峠の下りコーナー怖かったｗ
乗り心地はいいな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 20:24:05 ID:???

下り怖いつうても3000～4000円クラスのWOよかマシだろ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:51:36 ID:???

良い物を知ると、色々面倒だね・・・
ラリー専門のオレは何にも感じないｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:37:41 ID:???

>>747
GP4000Sは下り安心だぞ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:43:17 ID:???

海外価格基準の話じゃないから

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:48:47 ID:F5itlYvw

GP4000S
サイドの毛がぬけまくりなのが気になってしょうがない
どこまでＯＫなんだろう、、、
頭の毛なら抜けきっても禿るだけだが
タイヤの場合は下手すると死ねる

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:50:01 ID:???

あ、スレ間違った orz

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:50:52 ID:???

>>752
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 03:15:20 ID:???

チューブラー初心者なんだけど、ラリーを買ってしまった。安かったから。
んで空気圧10Bar入れてみたんだけど、漕ぎが重いこと重いこと。
50kmしか走ってないのにバテバテ。
んで6barぐらいに落としてみたらものすごい快適になったんだけど、
もっと高いやつならそんなことはないの？
体重は60kgです。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 03:26:50 ID:???

初めてならホイールも書けよｗ
たぶん基本的な部分、脚ができてない悪寒

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 03:35:40 ID:???

10Barは入れすぎ
6.5~7.5の範囲が適性じゃないかな
高めでも8位だろうか

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 11:54:59 ID:???

ラリー10barで漕ぎが重いって言っちゃう男の人って…

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:02:57 ID:???

クリンチャもチュブラも規定空気圧よりはるかに多く入れすぎると路面抵抗が増えますが？
跳ねる跳ねないの間接的な抵抗ではなく路面抵抗が増えますよ。

お試しあれ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:04:57 ID:???

スリップアングルが減るって事なのかな？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:10:55 ID:???

追従しきれなくて、漕ぐわりに速度が乗らないってこと？

761 ：759：2010/06/11(金) 12:19:28 ID:???

空気パンパン->変形減少->スリップアングル減少->抵抗増加

自転車で通常巡航時に発生するトルクでは追従しきれなくなるってのは無いと思う
フルブレーキング時とかコーナーとかμが特別低いとかの条件化とかじゃないと

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:27:14 ID:???

>>758
タイヤに空気入れただけで路面の抵抗変わったら、地球ヤバイんじゃね？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:31:17 ID:???

>>762
路面自体の摩擦係数の話じゃないのよ、タイヤ側の話

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:38:02 ID:???

>>761
詳しくはないけど、状況的には納得いくね
許容変形内でのふんばり感だけはあるけれど、上限は低くなる
それは変形しづらくなって(追従しきれなくなって?)逆に限界が下がったと

だれか詳しいし人教えて下さい。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 13:17:42 ID:???

要するにパイパンには抵抗があるってことだろ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 13:35:53 ID:???

>>764
タイヤの幅や材料等々の設計+全体重量によって必要となるタイヤの接地面積の上限下限が決定されてしまう。
このため、必要とする接地面積以下になると必要とする接地面積まで変形しようとタイヤがしてしまう為にロスが生じる。
これを解消する為にバイクや車はラジアルタイヤを開発した。

自転車とは違う話だけどね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 13:36:11 ID:???

実際気持ち良いか疑問だな＞パイパン

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:11:42 ID:???

>>767
フツーと変わらん
違い感じたならプラシーボ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:52:06 ID:???

ロシアを感じたならスパシーボ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 02:25:43 ID:???

昔R50使ってて、昨年カーボンチューブラー買って、Servitzo CorseにNo tube入れて使ってた。
1年経って劣化してるのか、ガラスを踏んだようだが、穴はふさいでくれなかった。
どんなもんか開腹してみたら、穴は1mmくらい、そのまわりにゴムのダマができていた。治そうとはしていたみたい。
勢いで、安タイヤも合わせて修理したよ。久々にVeloxのオレンジの缶を開けて。
この状態でも、シーラント継ぎ足せば穴は塞がったのかな？次は試してみるか。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:49:15 ID:???

>>769
全くだなタワリシチ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 16:55:18 ID:???

>>770
空気が抜けるなら、シーラントを足せばその経路でシーラントが流れて穴がふさがるはず
（大きな穴だとそもそもふさげないけど）
シーラントを入れて半年くらい経ったクリンチャー用チューブで、
穴がふさがらなかったのでシーラントを足したらふさがった

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 17:22:42 ID:???

そして内部がシーラントで満たされていくのであった

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 17:54:41 ID:???

クリンチャーのチューブは使い回してもタイヤの寿命2～3本分だし、
チューブラーならタイヤがなくなったら中のチューブも一緒に交換じゃん

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 10:16:53 ID:???

>>744
おれはタイヤの寿命来たら開腹してチューブだけ使ってますがｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 10:18:53 ID:???

>>775 クリンチャーに使うの？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 12:22:11 ID:???

軽量で高品質なチューブがゲットできる

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 13:53:09 ID:???

マジか！今度使ってみよう

779 ：770：2010/06/14(月) 03:19:57 ID:???

>>772
パーンって言ったから、チューブが裂けてるのかと思って試さなかったけれど、穴は思ったより小さかったんで、今度は試してみる。
>>775
俺もそのつもりで開腹したけれど、面倒と思いながらなおしちゃった。
うすーいラテックス手に入るよね。ミシュランのラテックスチューブ買ったことないけれど、こんな感じなの？内蔵の方が薄いのかな？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 20:38:28 ID:???

基本内蔵の方が薄い
ミシュランのは太すぎる

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:48:28 ID:???

Corsa Evo CX2 Slickと言うのが出たようだね
KSのリバイバル？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 16:01:42 ID:???

いえ、リサイタルです

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 18:00:23 ID:???

ジャイアンかよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:53:39 ID:IK7fEpmD

すいません、チューブレススレにくっついて離れないチューブラーな人達がいるので
何とかしてもらえませんか

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:56:46 ID:???

ええっ　珍しくココも静かだと思ったら

大変失礼しましたてめえらでなんとかしてください

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 03:41:50 ID:???

CX2も24時間で2barくらい抜けるの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 00:12:00 ID:???

>>784
こっちでチューブレスの話しちゃってください。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 00:54:24 ID:???

タイヤの性能なら
チューブレス＞＞＞＞クリンチャー＞＞＞＞チューブラー

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 01:23:52 ID:???

この煽り下手っぴぃが！！！

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 05:11:38 ID:???

なんて平和なんだｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 10:04:31 ID:???

サポートなしで遠出するときにパンクへの対応はどうやってる？
空気を継ぎ足しながらでは帰投できないようなパンクだと仮定して。
スペアタイヤに嵌め換えて慎重に走るってだけ？
スペアタイヤのテープにはあらかじめセメントの下地をを塗ってる？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 10:17:42 ID:???

シーラントとスペアタイヤ
ちなみにシーラント使い始めてからここ数年スペアタイヤの出番はないな
保険で一応括り付けてるけど

793 ：791：2010/06/21(月) 10:40:31 ID:???

ありがと。拙者もシーラントを予防的に入れてます。
紛らわしい書き方で申し訳なかったけど、シーラントでふさがらなくてスペアに交換するﾊﾒになったときのことをおせーて。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 10:52:21 ID:???

平地ならスペアはそのままハメてゆっくり走る

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 10:57:00 ID:???

スペアにもシーラントを忘れずに

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 14:50:07 ID:???

シーラント50ccボトル、スペアタイヤ1本、TTP
これだけもってりゃ日本一周ぐらいは余裕だろ
遠出ってのが海外のことなら、スペアタイヤ2本ぐらい持ってった方がいいだろうけど
往復100kmぐらいの短距離なら、なにも持ってく必要ないし

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 15:07:53 ID:???

日本一周レベルなら針と糸も要るんじゃない？
直しながらとっかえひっかえ。
どっかに立ち寄ってラリーでも買った方が早いけど

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 19:19:04 ID:???

的外れなイバリたがりが2匹出てきたな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:09:21 ID:???

蟹を踏んで痛い目に遭うがいい

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:17:52 ID:???

自分が日本一周やるなら、さすがにWOだな。
200kmか300km程度ならチューブラーでもいいけど。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 21:33:43 ID:???

>>796
2010/06/21(月) 14:50:07 ID:???
余裕ならいますぐ出発してください。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 21:35:56 ID:???

小学生の喧嘩じゃあるまいし

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 22:08:55 ID:???

ほな、山田が死んだら、お前も死ぬんか？

というレベル。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 22:12:01 ID:???

バカって言った方がバカ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 22:25:37 ID:???

なんで山田なんだよｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 22:27:05 ID:???

平和だなここはやはり

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:34:42 ID:???

アホが見るブタのケツ by 嘉門達夫

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 02:52:50 ID:???

まあそもそもパンクなんて5000kmに1回もしないぐらいだからな
そんなに気にするほどのもんでもないし
チューブラーならとくに

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 10:15:16 ID:???

する奴は50mでもする。。。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:30:39 ID:???

俺もここ5年で2万km以上乗ってるけど、全然パンクしない…不思議…
歩道も側溝も走らないからかな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:40:19 ID:???

俺の経験上よくパンクする人は大概メタボ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:48:27 ID:???

>>810
俺も、時々路側帯なら走るけど、側溝は走らないな
っうか、どうやって走るんだ？側溝を

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 12:12:19 ID:???

クランクを水平にして両側の地面を足でこぐんだろjk

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 12:33:38 ID:???

みんなどんだけ条件の良い道ばかり走っているんだ？
田舎の県道、村道とかの山道を走っていたら、3～400kmに1回位の割合で
パンクする・・・

815 ：814：2010/06/22(火) 12:35:21 ID:???

>>811　ちなみに165cm　体重55kg

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 12:36:08 ID:???

チュブラな瞳ですね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 14:01:44 ID:???

パンクするのは日頃の行い次第だな。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 14:03:38 ID:???

不幸な家庭で育つとパンクになるらしいね？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 14:28:01 ID:???

俺んちは母子家庭で生活保護ギリギリ、ようやく大学に行かせてもらったけど、
学生のころに強盗に入られて学費全部盗まれた。
就職氷河期で死ぬ思いして今ようやくギリ生活できるレヴェルだ。

しかし全くパンクしていない。
不幸だと微塵も思ってないからだな！

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 14:31:19 ID:???

> 母子家庭で生活保護ギリギリ、ようやく大学に行かせてもらった
こんだけ揃ってれば学費免除されるのは容易なはずだが。よっぽど成績が悪かったんだな。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 14:40:08 ID:???

>>819
パンクですね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 15:28:26 ID:???

>>819
生活がパンクしてるな。

823 ：ラリー：2010/06/22(火) 16:07:54 ID:???

呼んだ？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 16:28:04 ID:???

出かけてて先程帰ってきた所。
先月から使い始めたストラーダが帰ってくる途中でパンクしました。
ガラス片が刺さってた。
刺さったままだったので空気もゆっくり抜けてくれたので走って帰る事が出来ました。

ただいま開腹手術中。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 16:41:56 ID:???

↑妄想劇の開演で～す

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 16:58:27 ID:???

開腹してからシーラント買っておいたのを思い出した。
でも既に開腹してしまったのでパッチ当てて修理。
後は縫合とふんどしの接着だけなんだが一休み。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 18:10:02 ID:???

修理完了
スペアのタイヤを装着したのでこのタイヤがスペアに回ります。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1277197646892.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1277197680345.jpg

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 18:17:48 ID:???

おつおつ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 18:18:56 ID:???

縫い合わせは超手抜き版です。
（最後の所だけ少し念入りに縫った）
次はシーラント使ってみる。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 21:38:25 ID:???

Corsa Evo Cxの空気漏れってハンパないのなｗ
シーラント入れたら何とかなるかな？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 01:38:00 ID:???

>>825
824は画像アップして報告してるんだから、なんか一言ぐらいあってもいいんじゃないのか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 05:49:29 ID:???

なんでチューブラースレでソーアップの話してんの？

833 ：992：2010/06/23(水) 06:09:13 ID:???

メリケン人は国さ帰れ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 06:11:26 ID:Kfyraj+Z

ウチウ人は巣に帰れ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 06:14:47 ID:???

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
（V) ∧∧(V)
　ヽ(･ω･)ﾉ
　　/　/
　ノ￣ゝ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 09:33:48 ID:???

バルタン星人は急いで口で吸え

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 09:57:39 ID:???

ﾌｫｯ､ﾌｫｯ､ﾌｫ…
　　　／∧~∧
　　　ｉ＼=v=/
　　　l())＼/()
　　　にﾉ(ヽﾉﾉ
　　　に) `∥)
　 /⌒ヽ二/|ヽ⌒ヽ
　〉/(二ｰﾞ-"-}〈
　/／⌒ヽ/￣￣￣￣/
_((∠二ﾆ/　ﾊﾞﾙﾀｿ /＿
　　＼/＿＿＿＿/

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 11:36:24 ID:???

>>831
どっかのブログからパクって来た画像貼られても・・・とか思ってるんじゃね？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:07:19 ID:???

>>824,826,827,829だけどこのスレではチューブラーのパンク修理って禁句なの？
最近来たのでよくわからんのだが・・・

ちなみにふんどしを貼り付けるボンドが無かったので100円ショップで布用接着剤を
買って来て貼り付けた。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:17:16 ID:???

布用接着剤って中々いいでしょ。アンモニア臭いけど。
ダイソーで売るまでは手芸店で800円くらいしてたから助かる

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:27:36 ID:???

>>839
別にかまわないよ。
ただ、シーラントがあってメジャーじゃないから。
むしろ詳しいやり方を聞きたい人もいるんじゃないかな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 14:28:56 ID:???

チューブラーのパンク修理も慣れればそれほど時間は掛からない。
ただ、修理待ちが増えてしまうと気分が乗らないとやる気が出ないｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:37:54 ID:???

シーラントを入れとけばそもそもパンクしないから
それほどどころかまったく時間は掛からないけどな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 19:41:00 ID:???

さっきハッチンソンのカーボンコンプが届いた
初チューブラーだけどすんなり組めたよ
タイヤに推奨空気圧が書いてないけど
8bar位でいいのかな？

一緒に届いたチューブレスのフュージョン3
との違いが楽しみ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 19:50:14 ID:???

体重が分からないので誰も答えられないだろ
結局自分で空気圧探るのが最短だけど

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 20:16:05 ID:???

>>844
推奨空気圧が書いてないタイヤなんてないだろ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 20:34:39 ID:???

残念ながらどこにも書いてない

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 20:59:44 ID:???

適当に10気圧くらい入れとけば良い

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:04:42 ID:???

continentalのチューブラタイヤについて質問です。
GP4000とcompetitionて、どういうふうに使い分けたらいいの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:11:08 ID:???

好みです

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:13:12 ID:???

的確だわ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:28:20 ID:???

実際そうじゃね？

853 ：849：2010/06/24(木) 22:47:59 ID:???

んじゃ好みで決めるから、それぞれどんな性質なのか（とくに違いについてkwsk）おせーて

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:53:34 ID:???

自分の感覚を信じたらいいと思う。
コンペは買ったがGP4000は売っている所を見つけられなくて買ってない俺orz

悪い評価をする人もいるVittoria CORSA CRも俺にとっては良いタイヤ。
価格差を考えてもストラーダ使うより良い。
（砂は拾いやすいけど高い空気圧でもストラーダより静かでしなやか）

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:00:20 ID:???

お金があれば色々試してみたいのに、
ついコルサEVOCXを買ってしまう俺…

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:10:08 ID:???

冗談抜きで、自転車関係の機材って自分が好きなので固めるのが一番効果あるよなｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:29:51 ID:???

ようするにあれか、よくわかんねーから好みだとかgdgdぬかしてますってことか。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:33:37 ID:???

はい

859 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/06/25(金) 04:03:56 ID:???

ヤフオクのページで申し訳ありませんが、
こんなのあるんですね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142960182
カーボンリム用リムセメント

CXエリートかTUFOのJETスペシャルか、迷い中。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:07:55 ID:???

初めてならTUFOはやめとけ
もう一声出してEVOCXにした方が幸せになれる
安い店を必死に探すんだ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 21:17:02 ID:???

安いといえばウイグルか

862 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/06/26(土) 21:37:18 ID:???

>>860
普段使いなのでブチルのELITEが良いかと思いまして。
TUFOを避けたほうがいい理由をｋｗｓｋ
コンチsprinterからの乗り換えです。

>>861
国内だと意外にもworld cycleが安いです。
最安はaskeycycleかbicisanaでしょうかね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 18:01:01 ID:???

SOYOの安いロードタイヤってどうなんだろう？
割引率もいいし興味あるのだがいかんせん情報無い

スーパーマキシマム-２９０とかスーパーリノ-２９０とか

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 18:09:13 ID:???

なかなか良いそーよー

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 20:14:41 ID:???

>>863
たぶんビットリア製

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 21:40:19 ID:???

>>862
ウエパの方が安いんじゃね？

867 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/06/28(月) 23:21:44 ID:???

>>866
そのようですね。
失礼しました。

でも、他に買うものがあるからワーサイで買うんだ。。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:28:41 ID:???

>>867
ぬことフィギュア撮ってた人？
違ってたらごめん

869 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/06/28(月) 23:40:35 ID:???

>>868
たぶん違います。
ぬこは嫌いではありませんが、
フィギュアとかアニメとかは全く興味無しです。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:53:10 ID:???

>>869
キモヲタなのにかｗ

871 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/06/29(火) 00:14:17 ID:???

>>870
ガッカリさせて申し訳ないっす。
アニメもマンガもエロゲもアキバも興味ないです。
チューとブラは好きです(*ﾟ∀ﾟ)=3

うーむ。
ワーサイのTUFOは軽量モデルばっかりですね。。
無難にCXエリートにしておきますかね。。

872 ：868：2010/06/29(火) 00:35:14 ID:???

>>869
いえいえ
こっちの勘違いで済まぬ(AA略

写真上手かった人に似てたので

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 00:56:23 ID:???

なんだかんだ言ってストラーダの高評価は異常
だが
確かに神タイヤだった

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 02:47:19 ID:???

ストラーダってもうないんでしょ？
ではストラーダにとって変わるものとしては、何がありますか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 04:05:41 ID:???

>>874
継続供給だってさ
ここの住民が輸入元に問い合わせた

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 07:55:50 ID:???

>>865
そうなんだ。じゃあ結構無難なのかな
とりあえずちょっと使ってみますわ。

ストラーダずっと使ってたけど、そんなに評価がよかったとは・・
値段で買ってたのに

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 02:13:03 ID:???

耐パンク性の高い安チューブラを探してます

・スプリンターゲータースキン
・ルビノプロ
・イージス
・プラクティクスＴＧ

この辺りが定番なのでしょうか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 02:51:42 ID:???

カーボンコンプ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 09:30:13 ID:???

>>877
安いの範囲がどれくらい？
少なくてもルビノプロより半額のストラーダのほうが
乗り心地もよく耐パンク性（220TPI)も高いはず。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 09:41:49 ID:???

バルブコアが外れてシーラントを入れられるモデルの中から好きなのを選べば良いよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:39:41 ID:???

精度以外にとくにコレといった違いは無いけど
ルビノプロは必要本数プラス1本余分に買って、余りぶん（予備）のバルブ首を
使ってシーラント入れるといいかもしれんよ
ttp://weekendroad.naturum.ne.jp/e849439.html

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 19:29:53 ID:???

こんな手間かけなくても、ビニル（などの素材の）チューブ嵌めればいいだけじゃん。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 19:40:01 ID:???

俺もそう思ったが、件の日記主さんは絶妙に難しいと判断したんかね？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 21:02:18 ID:???

Vittoriaのあのチューブから凸ってる部分はバルブコアと同じ規格だから、
バルブコアが外れるチューブを使い切ったら、あの真鍮の管を切り取ってさかさまにねじ込めばこんなことをしないで済む。
もちろんビニールとかシリコンのチューブでもOK。
Vittoriaのピンクの管は買うとけっこう高いんだよね。
バルブコアが外れない管でもネジを切ればいいんだけど、あまり使わない規格なんでよっぽどの工具店に行かないとタップは取り寄せになる。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 21:05:53 ID:???

>>884
そんな手間かけなくても、普通に売ってる中継ぎ型延長バルブでいいんじゃない。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 23:09:55 ID:???

ホムセンに売ってる樹脂ホースと、シャンプーボトルのポンプでOK。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 11:20:37 ID:???

ヴェロフレックスのセルビチオコルセって雨天で銅？
今日雨降ったから試そうとおもたらパンクしてた。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 11:36:05 ID:???

雨天でもゴムです。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 11:40:44 ID:???

ゴムでもないけどね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 13:40:44 ID:???

すみません。どうですかまじで。今度のレースは雨みたいなんで。チューブレストップシークレットが雨ズルズルなんで今度のレースはセルビチオコルセでいこうかと。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 14:16:56 ID:???

雨の中走ると後でサイドが黒い点々にカビる
マジで

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:14:53 ID:???

>>890
トップレスに見えちゃった
疲れてるのかな、、、

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 16:54:45 ID:???

>>891
ありがとうございます。やめときます。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 17:25:51 ID:???

走行性能とは関係無いじゃん。。。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 22:38:07 ID:???

あるあるww

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 18:23:45 ID:???

>>892
貯まってるんだろ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 18:49:11 ID:???

セルビッツィオコルセは空気圧落とせねえぞ。
たしかにドライでの走りは軽いが高めの空気圧と空気圧高めを感じさせない性能が特徴だけど、
雨を考慮すると細味のタイヤなので空気圧を落とさないとかなり滑りやすくなる。
でも、空気圧を落とすと走りは急激にもっさりする。
(俺で体重68kg7.8気圧～8気圧で雨だと7気圧ちょっと。）
セルビッツィオと同レベルで少し太めで雨でもグリップするソーヨのシームレスをお勧めする。
それが高すぎるならビットリアのCXの23mm行っとけ。
どちらもウェットではセルビッツィオより上だし雨天ではかなり安心して走れる。
セルビッツィオコルセが素材そのままに22mm～23mm幅になってくれたら雨天でも最高だと思うのだけどね。
カーボンが22mmだけどこれはセルビッツィオよりドライ向きだしな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 21:47:07 ID:???

>>897
アドバイスありがとうございます。あ、カビの話しも実にありがたい、なんせ高価だから。トライアスロンなので絶対ゴールが条件です。てことでわずかな軽量化より23Cあたりが無難ですね。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 07:44:49 ID:???

ひでぇ日本語だ。

900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:36:16 ID:nIPUG1Xq

>>897
セルビッティオが廃盤になりますた。
んで素材そのままにスプリントというタイヤが販売されます。
幅は22mm

901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:09:35 ID:???

Sprinter、スプリントとは読まないだろ、スプリンターじゃないか
コンチと紛らわしいな

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:13:31 ID:nIPUG1Xq

>>901
スマン。
頭の中でコンチと入れ違ってたお。

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:23:43 ID:???

それがさぁ、コンチもSprinterなのよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 07:48:47 ID:WAUGPcas

雨天間違いなしのレース準備中
ソーヨーのリムセメントって雨の影響どうでしょうか？
おすすめのセメントありますか

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 09:11:14 ID:vmlPBQUZ

リムセメはどこのでも一緒。
とりあえず空気抜いた状態で雨天を転がさない。
水が接着面に入って接着力が下がる事がある。
気にするならミヤタのチューブラテープ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 09:42:41 ID:WAUGPcas

ありがとうございます。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:56:22 ID:???

パナのデジタルゲージの調子が悪くて
ゴリゴリにバルブへ押し付けていたら、
バルブを開放(押しても)しても空気が抜けずらくなってしまいました。

そこでまずはバルブコアのみ交換して様子をみてみようと思いますが、
バルブコアはブランド関係なくどのモデルでも使用できるんでしょうか？

現在はコンチコンペ+コンチバルブエクステの仕様です。
これにtufoのバルブコアを使おうかと思っています。(wiggleで扱っているのがこれしかないので)

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 17:19:01 ID:???

できるできるww

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 18:31:42 ID:???

生でぶち込めば
もれなく子どもができるww

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 18:39:31 ID:???

本当はそんな若くないくせにｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 12:28:16 ID:???

若くないのにできちゃうから余計に困るんだよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 12:54:54 ID:???

夏と言えばチューブらー

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:15:31 ID:???

遥かな尾根
遠い空

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:24:22 ID:1eo9fRsT

青い稲妻

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:40:52 ID:???

赤い彗星

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 20:39:26 ID:???

白い恋人

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:56:30 ID:???

黄色い人

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 22:21:35 ID:???

緑のたぬき

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 23:41:17 ID:???

黒の契約者

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 08:15:13 ID:???

お隣の奥さん

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 08:36:16 ID:???

北の将軍様

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 01:35:22 ID:???

団地妻の昼下がり

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 09:06:42 ID:???

普通に発言しにくいスレッド

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:04:58 ID:???

午後のひととき

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:28:21 ID:???

壁の中の秘事

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:33:47 ID:???

牛のもつ煮込み

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:39:53 ID:???

怪我の功名

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:27:57 ID:???

おらは闘病

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:41:11 ID:???

九百二十九

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:52:13 ID:???

二百三高地

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:07:30 ID:???

九十九電機

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:49:07 ID:???

五百羅漢

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:51:34 ID:???

タフすぎてそんはない

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:03:00 ID:???

八重洲無線

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 23:38:49 ID:???

二十世紀が丘

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:23:01 ID:???

初チューブラで購入するモデルを検討してるんですが、
おすすめをアドバイス頂けますでしょうか。
決戦用として、ヒルクライム、TTに使用する予定です。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 05:00:36 ID:???

決戦用なら
「おやじ、一番高いのをくれ」
以外はありえない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 13:39:33 ID:???

FMBパリルーベの青ラインのやつって長持ちするんだろうか

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:15:05 ID:???

パリルーベ用ですので
少し余裕をみて350kmも持てば十分でしょ

箪笥長持どの子が欲しい？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:15:20 ID:???

決戦用チューブラーは生ものです
貼り付け後、冷蔵庫に保管し
3日以内にお召し上がりください

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 08:59:58 ID:???

>>936
ヒルクライムと平地TTでは全く選択肢が違うんだけど、
わざわざ分けて書いてるってことは平地なんだよね？

だったら、BORAかOBERMAYERが良いんじゃない？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:44:05 ID:???

>>936
>>941のLightweight Obermayerならヒルクライムも平地TTもいけるんじゃね？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:50:10 ID:2f1u081B

>>941
現行だとC24の方が良いだろ。
ボラ行くならC50の方が良い。
7900のC35は分からんが・・・。
オーバーマイヤーもボラも傾斜によっては酷い撓みかたする。
あと、かなりお勧めなのはフロントにR0でリアにR-SYSの赤。
色はあわせただけなのでユーラス黒にR-SYS SLのリアなんかでも良いとは思うが俺は上。
平地では良く伸びるし登りではガンガン進める。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:58:00 ID:???

>>943
Lightweightで撓むって言ったら他のホイールは全部ゴミですね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:17:37 ID:???

ゴミはゴミ箱に

946 ：936：2010/07/19(月) 12:47:19 ID:???

すみません、タイヤのつもりで書きました。
ホイールは既にあります。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 13:26:54 ID:???

>>936
謝ることはない、941の馬鹿が早とちりしただけだ

結局チューブラータイヤには恵まれなかったということで
タイヤなしで走るかクリンチャーかチューブレスに鞍替えしな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 13:30:32 ID:???

>>943
ほんとに使ったことあんの？（笑）

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:34:30 ID:???

R-SYS薦める男の人って…

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:37:36 ID:???

>>943
ここで剛性低いって言われちゃうようなホイールでも、山岳で勝つ人は結構いるんだよな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:44:36 ID:???

タイヤに関してはEVO-CXで充分
車輪に関してはぶっちゃけ何でもいいが、安さならネムシス手組み、上見るなら鯔1の一択、
真ん中取るならノバテックレーザー

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:05:55 ID:???

三連休中に初めて峠の下りでパンクしたよ
チューブラーでまじよかった・・・助かった・・・

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:33:57 ID:???

三連休全部仕事の俺に死角はなかった

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 17:16:22 ID:???

ところでディープリムでのバルブエクステンダーはどうしてる？
取り外せるのが好きなんだがtopeakの78mmが最長っぽい・・・

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 17:46:16 ID:???

ホイール付属のエクステンダー（筒）のみ。
空気を入れ終わったら外して、バルブのネジは開けっ放しで走ります。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 18:54:08 ID:???

>>954
レーシングスピードはTopeakのバルブエクステは通りません。
で、なんとかエクステ側の外周削って通したはいいが、強度不足であっさり折れたのはよい思い出。

ちなみに取り外したい目的は何ですか？　　　　っとディープホイール歴3ヶ月の俺が偉そうに聞いてみました。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:06:56 ID:???

じゃないけど、ホイールバランスを気にしてるんでしょ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:19:37 ID:???

じゃないの？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:25:43 ID:???

>>956
なぁに、穴を開発すればいい

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:31:36 ID:???

>>954
エクステンダーを数本繋げばOK。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 20:01:53 ID:???

>>960
目から鱗

962 ：954：2010/07/21(水) 22:37:53 ID:???

そうなんすよ、ホイールバランスです。途中峠越えがあるレースで下りでのジッダを
軽減したい＆多少でも軽量にしたいので、バルブ抜きたいんです。

>>960
それも考えたんですけど、シンクロタイプ（ネジ開閉できるタイプ？）で
連結できるのってどれがあるかわからず。試さないとだめですかね。
あと、
バルブ＞＞＞エクステンダー＆エクステンダー
って切り離せればいいのですが、
バルブ＆エクステンダー＞＞＞エクステンダー
と、リムの中で分離されたらと思うとガクブルで。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 08:42:44 ID:???

>>962
ところでその装着したいディープって具体的に何なの？？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 10:20:47 ID:???

ウェイトでバランスを調整すればいいじゃん。　おれはすべてのホイールでやってる。
エクステを付けるにしろ付けないにしろ、タイヤやセンサーマグネットもつけた状態で施工。
振れ取り台にセットしてまずは硬貨などでおおよその重さと位置を決めると簡単。
ゴルフやテニス用品店で両面テープが付いてる鉛のシートを売ってるよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 10:37:03 ID:???

俺はカーボンディープ履いてるけど
巡航速度は25～30km程度なので、バランスも糞もない世界で生きてます。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:35:43 ID:???

別に100km/hで走っても全く問題ないですよ。
そんなので問題あるようなら、大きく注意書きが貼られます。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:08:49 ID:???

100km/hで走れるわけがないおまえに問題があるかどうか分かるとは考えにくいけどな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:49:44 ID:???

思考能力の低い奴は、何だって「考えにくい」だろうけどな。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:50:42 ID:???

>>962
エクステンダーを接着剤でくっつけとけばいいだろ。
端から外すつもりならエクステンダー同士だけきつめに締めとけば済むだろうしな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:53:42 ID:???

>>962
で、何ミリ欲しいんだ？
Tokenに100mmってあるみたいだけど

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 14:24:41 ID:???

で、何故感じのホイール名を挙げない？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 18:34:39 ID:???

スタンドでバイトしてた俺は、なんかやっぱりバランスが気になる。
三本ローラーで50kmくらい出すだけで、バランスのとれてないのはガタガタ震え
はじめる。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 21:16:59 ID:???

中華の88mmじゃねとエスパーしてみる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 16:12:32 ID:???

>>972
それは脚の回転が付いて行かなくなってるだけでは・・・

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 00:54:41 ID:???

>973 2chで教わったのをさぞ自分で思いついたかのようにブログに書くのはやめとけよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 11:18:34 ID:???

エクステンダーとエクスタシーは互換性ありますか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 14:29:22 ID:???

CORSA EVO CXIIにパンク予防にNoTubeのシーラントを入れてみたけど、
ラテックスチューブってシーラントを入れても空気が抜けるのが速いままだね。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 15:18:44 ID:???

>>977
試そうかと思ってたけど駄目なのか

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 18:18:32 ID:???

チューブは○なんだから、全面に行き渡るようにしないとダメじゃない？

980 ：977：2010/07/24(土) 18:26:02 ID:???

予防的に入れてるのは10ml/本で、40くらい入れたらそういうことも試せるとは思うけど、
そんなに重くなっちゃうのはいやなので試すつもりなし。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 20:12:30 ID:???

言いだしっぺの979がやれ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 20:56:34 ID:???

過去レスに効果があったって書き込みがあったね
シーラントの銘柄や量までは書いて無かったと思うが

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 21:14:00 ID:???

>>980
少なくて塞がらなければ、それこそ重量が増加しただけで本末転倒じゃないか？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 23:21:58 ID:???

噴出速度に関係してるのかな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 23:24:43 ID:???

そこまでするなら、ブチルチューブのにするわ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 08:17:19 ID:???

ラテックスの空気抜けとパンクの区別が付かない983がいるな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 09:09:03 ID:???

Vredestein Fortezza Pro TriComp ってどうですか？
ググってみたけどインプレが出て来ないんで

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 10:23:25 ID:???

銅じゃなくてゴムだよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 10:25:38 ID:???

ゴムでもないけどね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 20:17:11 ID:???

じゃあ何さ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 23:03:29 ID:???

合成ゴム

と言うのは置いといて、仕上げは綺麗、空気の抜けは結構遅い（ラテックスチューブ
としては）、結構しなやか。
個人的には空気の抜けが遅いvittoria corsa evo cxって感じ。

とは言えSCHWALBE DURANOやcontinental competitionとは比較にならない速さで
抜けるけど。（この２つはブチルだよね？）

指定空気圧上限まで入れた感じだと。

HUTCHINSON carbon comp　2日使ってもいいかも
Vittoria corsa evo　2日使える（3日目チャレンジおｋ？）
Vredestein tricomp　3日以上使える
--越えられない壁--
Schwalbe DURANO　1週間は使える
Continental competition　忘れた頃に空気入れれば良い感じｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 23:06:29 ID:???

庇護さ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 23:14:37 ID:???

>>991
コンチコンペってそんなに違うのか
それ知ってたらもっと早く買ってた

@corsa evo　CXユーザー

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 23:35:50 ID:???

ブチルだからな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:00:01 ID:???

>>991
貴重なインプレありがとうございます
コンチコンペをWiggleで買うには買ったけど
非常用のチューブラーはどれにしようか迷ってます

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 01:09:43 ID:???

非常用もコンチコンペ
全部コンチコンペ
できるだけ揃えたほうがラクだよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 07:11:55 ID:???

>>996
そうします
今日はセールみたいだから、早速買うかな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 10:47:04 ID:???

カーボンコンプ在庫無しでコンチコンペポチった
性能的には
カーボンコンプ＞コンチコンペ
かな？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 12:01:51 ID:???

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 12:18:36 ID:???

1000

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