ロードバイク購入相談スレ　19台目

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-5

前スレ
ロードバイク購入相談スレ　18台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266843943/

−イタリア系−
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/wilier2008/wilier-top.htm
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc

−その他ヨーロッパ系−
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html

−日本系−
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY　http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/index.htm
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
−台湾系−
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc

−アメリカ系−
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/felt/felt_2008/index.htm
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/index.htm
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc

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免許取れない頭の悪さなのに長距離走らなくちゃいけない人には必需品だよ

一乙

前スレ最後でGIOS云々言ってた俺だが新型105は結局いつ頃になるんだろうなぁ
つっても発売したからってすぐにメーカー完成車に導入されるわけもなさそうだが・・・

>>8
アルテグラにしちゃいなさい

アルテに一票！

105とアルテの差額って3ﾏｿくらいだもんな
アルテとズラの差額は10ﾏｿ以上なのに

そんなこと言ったらｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑｾｯﾄ
一流プランドは40万円
中華ブランドは4万円

中国に発注して
塗装してシール張ったらイタリア製orフランス製

おめーらリストの修正くらいしろよ…

１　使用目的　当面ツーリング　ヒルクライム
２　予算　車体２０万前後　
３　好み　KUOTA KHARMA系
４　ジャイアントSCR1＞フェルトF75＞F5＞カルマと目移りしています　
　　レース志向があるならビアンキは辞めておきなさいと知人から注意を受けました。
　　なぜ？
　　後大阪市内在住なんですが値段・アフター等から見てお勧めのショップを教えて下さい。

カルマ買っちゃいなYO

ビアンキ云々はよくわからないなぁ

>>14
ビアンキの下位モデルは、コンフォート系だからじゃない？
C2C＝海岸から海岸へ　ってなコンセプトの快適ライド。ソフトな乗りごこち。

キャノかアンカーのアルミかっとけや。
カルマが好きならかっとけや。
人のアドバイス聞くときには理由も確認しとけや。

>>9-10
でもGIOSのアルテ付きってカーボンフレームだけっぽいんだよな・・・
初心者がいきなりこれはちょっと怖いお・・・
体重60ｋｇ位だが結構激しい乗り方しそうなんで不安
なんでアルミフレーム+アルテがないんだGIOSよ・・・

理由は

�@評判のいいフルカーボン＞�A評判のいいアルミ＞�B普通のフルカーボン＞�C普通のアルミ

�@金持ちレーサー向け
�Aレーサー向け
�B爺向け
�C貧乏向け

>>14
梅シルベストにカルマ在庫ずっとある。あれ買いなよ

>>18
貧乏人向けに高級コンポ付けても誰も買わねえよｗｗｗってことか・・・
LESTAにしておかしくなったり物足りなくなってきたら
新型105に交換なりアルテに換装しようかな
色々弄るのも勉強になるだろうし

>>18は、>>16の続きだ。すまん。だが内容は>>17にも適合。

今時カーボンフレームにビビるような人がいるんだな。
超軽量モデルでなければけっこう頑丈なものだよ。
そりゃ強い衝撃を与えれば壊れるけど、そういう場合はアルミフレームだってただでは済まないからね。

クレジットカードで2回払いしとけ。
金利0のところ多いでしょ。

今回はビビっているという意味ではない。
フルカーボンの再下位モデルを買うよりも
アルミの最上位モデルを買ったほうが進むんじゃないかい？という指摘。

ただし、駐輪場に止めるなどのばあいは
カーボンの折れやすさにビビると言う意味で使う。
異論は受け付ける。

車種選定に悩み過ぎ全く決められなくなってしまいました。
皆さんの意見を聞かせて下さい。
１　ブルベや100〜300キロ位のイベント参加とその練習用。
２　25万位。
３　拘るブランド等は有りませんが、車体が軽いと良いなと思っています。

>>24
フルカーボンを駐輪場に停める気なのか？
怖いもの知らずな奴だな。
まあど田舎なら大丈夫なのかもしれないが。

>>25
車体はそれほど軽くないがアンカーRNC7。
キャノンデールのCAAD9も悪くない。

>>26
黙れ民国人

いや、マジで大都市圏の駐輪場は停めちゃダメよ。
勿論、管理がしっかりしている場所(立体とか)なら良いけど。

ちなみに>>26じゃないから。

２４だが停めるとか、いってない。割れるのが怖いからその場合はカーボンにしないという意味。

なんつーか、街乗り用と週末用の２台体制が一番いいような気がしてきたな

105付きで最安値はＳＣＲ１ですがティアグラ付きの最安値車は何でしょうか？

ビアンキ　ルポ

>>31
死ぬほどガイシュツ。

>>29
ふっ。時代が送れてる田舎駅には「預かり所」という商売が現存する。

>>14
カルマで値段重視なら、カンザキ エバーレ(F5も確か17万円代であった
が、接客とアフターはまったく期待できない
店に入ったらジロリと見られるだけで、「いらっしゃいませ」も何もない

エバーレより割引は渋いが、接客、アフターを取るなら上新庄のカンザキ
入店すれば「いらっしゃいませ」
自転車を見ていたら、「何かありましたら声をかけてください」
出ていくときは何も買わなくとも「ありがとうございました」
と接客はできているし、アフターもよかった

時代が送れてる田舎駅

14です
昨日（２３日）カンザキエバーレに見に行ったんですが、「見せてもらっていいですか？」
に対して、２名の男性店員さんは「はい」と答えたきり完無視でした
F5も２色あったんで買ってしまおうかとも思ったんですが、アフターに期待できないので辞めました。

ワイズロード大阪、シルベスト梅田、カンザキ阪急千里店、トレックの箕面店？に
行ってみて好印象の店で相談しつつ購入しようと考えていたんですが、早速上新庄のカンザキに行ってみたい
と思います。ありがとうございました。

ついでに、ワイズロード大阪に09トレック2.3が14万ちょいてのに惹かれてます

アフターとあいさつに何の関係があるんだ？

自転車屋のノリに慣れてない人と見た
こういう人は買うオーラを出してＹへ行けばそのときは満足するよ、
で、買った後に「アフター」（略）

実用＝ママチャリ等の安物実用車
趣味・トレ・レース等＝スポーツ車（ロード、MTB等）

当たり前だわな

>>38
確かにｶﾝｻﾞｷｴﾊﾞｰﾚはそんな感じだなw
あの閑散としたけだるい感じが独特
でもこちらの質問にはちゃんと答えてくれてたけどね
アフターの事とか自分から聞けばいいのに

>>38
見せてください→見せてあげます
説明してください→説明してあげます
じゃないの？

俺だったら、見に行ってだらだら説明されるとうざいけど。

>>35
逆に考えるんだ、時代が田舎に追いついたんだ。

ｶﾝｻﾞｷｴﾊﾞｰﾚで通販でジオス買ったけど
お礼の手紙付いてたよ

>>39
挨拶もできないような人間に何を期待できるのか、こちらが訊きたい。

>>38
お前さんにはマニュアル通りの対応をしてくれる量販店がお似合いだ。

>>12
お前が着ている1000円の服の原価が100円みたいなもんか

>>48
食ってるものは原価0円ってオチだなｗ

？

駄スレに成り下がったな

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質問です。
Ｆ５はフルカーボン+105で20万ですがトレック2.3はアルミ+105で22万もします。
一般的にカーボン車のが高いようですがＦ５が安いのか2.3が高いのか・・・
同じグレードならフレームがカーボンのが良さそうですがどうなのでしょう？

スコットのカーボンフレームは価格破壊？的な？安さ
トレックは金持ちとランスマニアを相手にした商売だからお値段高め

コラテックのカーボンフレームセット完成車でフル105だったら
安く売ってるお店ｱﾙﾖ

>>53
安いカーボンフレームはそれなりの性能だけどね
高いアルミが高性能とは言わないけど

>>53
代理店の差です。

>>18で教えてやっただろう！

〉〉53
F5は型が何年も変わってない。
さらに代理店がボってない。
モノはいいよ。

１.使用目的
ツーリング、山にも登りたいです

2.予算
20〜30万ぐらい

3.好み
色…白・黒・赤　こだわりませんが
ブランド…よく分かっていません！ルイガノのクロスバイクを持ってるんですが
　　　　　　ルイガノはやめた方がいいそうなのでそれ以外で

自転車屋で直接買おうと思うんですが、一見さんにはサイズが合わなくても在庫整理品を押し付ける自転車屋もあると聞きました…
その点が心配です…

>59
＞ルイガノはやめた方が
いや、ただ単にルイガノが嫌いなヒトがいる、ってだけで、あんたがルイガノを好きかどうかとはそれは別
他人の好みに迎合することはないよ

どこのメーカーにだってアンチはいる。アンチがいないメーカーなんてな単にマイナーなだけで、だれも
好き好んで叩こうって奴ぁいいないんだろう

アンチの数と信者の数は比例するよｗ
俺ぁ個人的にはＧＩＡＮＴ信者なんだが、正直、ルイガノの素人女受けのよさはガチでうらやますぃ
「台湾製」ってきくだけで乗ってる俺の人格まで否定されるんだぜ？昨今のエントリーバイクなんざ
ピナレロだってどこだって台湾製だってのにさorz

サイズに関してなんだが、ある程度好きなモデルができたら、いろんなお店で見積もりをとってもらおう。
そのときにサイズの話になるだろうから、そこで買うお店を判断したらどうだろうか？

１.使用目的
街乗り、たまにツーリング

2.予算
15万前後で

3.好み
身長152です
田舎で新幹線に乗らないと自転車屋にいけないくらいのとこなので通販でも買えるのがいいです
調べてみたらロードは155センチからのばかりで
選択肢としてアンカーくらいしか残ってないのでしょうか？
他に何かないでしょうか

ない。アンカーがあってラッキーだと思え。もしくはジュニア用にのれ。

極端なスローピングでも良いなら700Cで、そうじゃなければ650Cのロード買う方が幸せになれる。
ここなら詳しい人が多い。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221024555/l50

>>61
身長を書いて欲しいな
155cmなのか、それ以下なのかで選べる車種が変わってくるし

> 59
> 自転車屋で直接買おうと思うんですが、一見さんにはサイズが合わなくても在庫整理品を押し付ける自転車屋もあると聞きました…
> その点が心配です…

初心者とベテランじゃポジションが変わるので店もどのサイズを勧めるか迷うとおもいます
心配なら、最初は10万ていどの入門車にして
それが物足りなくなってから30万ていどのクラスを買ってもいいかと
その頃にはじぶんに合った自転車の方向性もわかってくるだろうし

>>64
152って書いてあるよ

>>61
股下が身長の割りに長く（股下70cm前後）、ステムを70〜80mm、ハンドルをJ-fitに変える事前提なら
フレームサイズ460mm位まではいける

155cm、股下73cmでフレームサイズ510mmをステム60mm、J-fitに変えて乗ってる知り合いは居るけど

>>61
通販前提なら、そもそもめったに扱ってる店の無い Pocket Rocket なんかどうでしょう
スピードは並のロードバイクに負けません
折り畳めるので、いざとなったら新幹線で運んでメンテナンス
http://www.kanshin.com/keyword/534448

>>61
身長165cm以下の自転車事情 12cm
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250266155/

ロードの完成車って注文して普通どれぐらいで来るモノ？

trek2.3
felt F5
canondale caad9 5
で悩んでいます。

インプレお願いします。

>>71
その価格帯なさ好きなのかいな
自分の好みで決めて良いとおもう

個人的にはチッポリーニが乗っていた頃のキャノンデールに思い入れがあるから
キャノお勧めする

>>61
身長も大事だが、
足の長さも大事だよ。
足が長いと、結構、サイズが大きくてもいけるんだが…

自分は身長156で股下70弱の女で
通販が怖かったのと、
近くに店があったから
アンカーRA5Women380サイズの一択だった…

アンカーが無理なら、バイクフライデーをIYHしようと思ってたw

>>71
f5 > caad9 5 = trek2.3

・f5：フルカーボン＆フル105、サイズ520以下はシート角が難点。
　　　小さめサイズでサドルを思いっきり下げている人を見かけたが格好悪かった。

・caad9 5：2.3に比べフレームは良いがブレーキが×
　　　　　　　08?モデルの赤を間近で見ただけだが仕上げは綺麗だった。

・trek2.3：caadよりも重いがフル105
　　　　　　見たことない。

乗り味はわからない。すまん。

25万出せるならジャイアントのTCRADV3買うわ
フルカーボン105だし
台湾メーカーに抵抗がなければだけど

１．街乗り、ツーリング

２．10万前後

ランドナー的なものがほしくて、ジェイミスのオーロラを考えています。
何かおすすめがありましたお願いします

>>76
ジェイミスのクロモリは昔から評価が高いのでよいと思います

ってかオメー達YO!
made in taiwan が一番安心だろ！
逆にイタリア製の方が心配だわ！

>>76
ラレーとかアラヤとか丸石エンペラーとか。あとは深谷の603。

ここはロードレーサ欲しくてたまらない(持ってない)人がアドバイスするスレ
とりあえず最初は見た目で選びましょう
きっと気に入るはずです

>>78
買ったこともないのによく分かるねえ。
二次情報バカなの？

ＣＡＡＤ９を購入するのですが、ペダルはやはりロードタイプがよいですか？
ロード用シューズは歩きにくそうだからＭＴＢ系も検討してるのですが？
アドバイスください

ペダルはやはりロードタイプがよい

股下量ってみたら66だった
短足だった
アンカーにします
もっとでかくなりたかったな〜
皆さん色々アドバイスありがとうでした

>>81
ハイハイ
デ・ローサでも買えばいいんじゃないの？

とりあえずグランプリレース出てるメーカーの買っとけよ
それだったら台湾製でも気にならないだろ？

台湾製　＝　カス

おまえの脳みそがカスじゃ

>>82
簡単な判断の仕方

歩く予定はない→SPD-SL

買い物とかで歩く予定がある→靴を履き替えてもおｋ→SPD-SL
　　　　　　　　↓
履き替えたくないお→SPDロードタイプ

実は近所は普通の靴で使いたいんですが→片面フラットSPD

>>82
ロードのシューズだと床がタイルの和式トイレでしゃがむと後ろに転んでケツが糞まみれ
けっこう滑りやすい

うんこしたくても
洋式空くの待っちゃうよね

だな。
俺はコレを買って満足してるからおススメっていう奴、少なすぎだわｗ
写真＆満足度で評価してほしいよな

ミドルクラスのバイクでお勧めを教えてください
SCOTTでいうCR1みたいなハイエンドモデルの一つ下のフレームというか
完成車で50万行かないくらいのモデルです

>>81
made in taiwan だと不安なの？
馬鹿なの？

むしろそっちの方が安心なのだが・・・

>>91
個人的な好みだとスペシャライズドのターマックSL

>>87.89
参考になりました。糞まみれになりたくないし、ＳＰＤロードを検討して、スタッフさんにも話してみます。

>>82
自分はレース、練習用バイクはロード用ペダル＆ロード用靴
ツーリング用バイクは降りて店に入ったり、少し歩く機会が多いのでペダルはPD-A600(片面SPD、裏は踏めない）&靴はMT-41
街乗りロードはペダルはPD-A520(A600と違い片面フラット、片面SPD)＆靴は普通の靴。ちょっと遠出だとSPDシューズ

可能ならロード用ペダルとSPDペダル、ロード用靴とSPD靴を用意し、付け替えるのがベターだと思う

台湾製のジャイアント工場なら安心
スペシャのフレームもジャイ工場だし
台湾製のBHG5欲しいわー

メリダもあるでよ

>>93
Tarmac Expert SL Compactだとカラーも好みでスペックも価格も文句ないんですが
トップチューブの形はちょっと自分の感覚とは合わなそうです
勧めていただいたのにすみません

ペダルの話題出てるんでついでに聞いてみたいんだが
ロードで普通のペダル+トゥークリップってのは邪道？

>>99
別に本人が満足ならいいと思います

>>99
別に良いと思うよ
街乗りとかチョイ乗りだったらむしろﾄｩｰｸﾘｯﾌﾟおすすめ

ロングライドで殆ど歩かないんだったらSPD-SLおすすめ

台湾製が一番安心
なのか？

そっか、別にピスト専用とかってわけでもないのねアレ
街乗りメインだしトゥークリップ付けてみよう

>>103
20年位前までかなぁ？？
ロードもクリップだった
ビンディングはスキー専用みたいな時代だったと聞いている

>>103
本当にピストで走っている人はビンディングペダルだ。

>>84
650Cならそこそこ種類があるぞ。

１.使用目的
主にツーリングです。
レースの予定はありません。

2.予算
用品込みで20万程度が上限です。

3.好み
始めてのロードバイクなのでメーカーにこだわりとかはありません。
デザインも基本的にはこだわりはないです。


1年ほど前から知り合いの影響で興味を持ち始め、つい最近購入を決めた次第です。
よろしくおねがいします。

>>107
知り合いに聞いてください

>>107
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010rnc7eq.html
25マンだけど、アンカーのネオコット、クロモリだから頑丈で長く乗れる、パーツもいい
http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0RA95D_0RA95C.html
22万のキャノンデール、昔からアルミバイクに定評がある、頑丈

とりあえず丈夫な二車種を選んでみた

完全に予算上限超えてるじゃないかｗ

>>110
そうなんだけど105以下はなんかなぁ

キャノならワングレード落としてこれだ
http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0RA96D_0RA96T.html

ピナレロのFP1がおすすめだけど
ピナレロスレのキチガイが気にならなければね

とりあえず、お前らの愛車をうｐしろよ。

自転車板用アップロダ
http://takosu.xrea.jp/bi/futaba.htm

>>107
オルベア　アクア　ティアグラ

用品も含めるとこのくらいが無理がないのかなぁ・・・
フレームも結構いいらしいよ
クロモリでもいいならRNC3とかもいいかもなぁ・・・・

・現在の年齢・運動暦
・ツーリングは、どのくらいのツーリングを予定しているのか
日帰りか？連泊か？
・知り合いと一緒に走る予定はありそうか？知り合いは何に乗ってるのか？

こういう情報がでると、もう少し絞れてくるかなぁ・・・

三年程前に初めて買ったロード（といってもコンフォートというかツーリング向け機種だが）
日常の足として使い倒してるんであちこち痛んで来ても
フレームはまだまだ異常ないし愛着もあるからパーツ換えたり直したり足したりして使いたいけど
そうすると結局新車買うなら半金以上になっちゃうくらい、コスト掛かるんだよね・・・悩ましい

>>116
新車買うにしても買わないにしても、
乗った分の消耗品に金を買えるのは当たり前。
日常使いと、レーサーモデルが兼用しにくいのも当たり前。

つまり、今のモデルに金を掛けつつ。
金をためていつか、レーサーモデルを買う。
金がたまらなかったら今の奴に乗り続ける。
悩み終了。

>>116
6万円のMTBですら、2年に2万円ぐらいの出費はでてたから、
それは仕様がない。

コツコツ貯金よりも、株でトレンドを読んで投資→キャピタルゲインゲットが楽だよ。
資産1000万円だったら、5％動くだけで50万円だぜ。

えっとねー
貯金がねー
４万円あるのー
これで動かして５０万円欲しいのー

クオータのカルマ105とジャイのディファイADV3で買値同じくらいですが
フレームの性能はどんな感じでしょうか？同じくらい？
身長170cm 股下77cm位です
あっ体重72kgです

ある程度かっとばして走るならカルマ
のんびり走るならＤＥＦＹ

まあどっちを選んでも問題ないと思うけどね。

>>109,112,113,115
現時点での第一候補は「CAAD9 6」になりました。
安い買い物では無いのでもう少し考えてから購入しようと思います。
本当にありがとうございました！

よし！いい選択だ！

>>118
マイナス10%で１００万円損って計算はしないの？
全戦全勝だったらあっという間に億万長者だね。
でもここにいるってことは！？

>>120
どちらかと言えばkharmaの方がレーシーだろうけど、あまり変わらないと思う
ので、外見で決めたら？
コンポはカルマのほうがいい
あと、defyADVは乗ってる人あまり見ないけど、kharmaはちょくちょく見るな

2009カルマは売れ残ってて安く買えるぞ
2010モデルもカラーリングの変更だけだし

カルマと比較するのならADV2だろ

カルマは見た目安っぽいよ。
雑誌ではどこかの元選手がずっと好評価してるけど（宣伝のため）。

ADVが高級っぽいという話も聞いたことないけどな

高級っぽいのがいいなら予算を倍にしてから来い

>>128
見た目が安っぽいのはカラーが黒のヤツかな
白はまだマシだと思う

しかし、実際作りの粗さも安っぽいけど
シートクランプ部なんて悲惨な状態だもんね
正直、5万円の中華カーボンの方が仕上げはまともじゃねーかと言いたくなるぐらい

ブランド料込みで11万で買えるフルカーボンフレームにそこまで求めるのが酷なんだろうけど・・・

カルマのピラーってケベルと同じ？

だから言っただろう。カーボンの最下位モデルよりアルミの最上位買えって。

１　使用目的　通勤など街乗り、ツーリング
２　予算　　　　10万から15万
３　好み　　　　見た目と乗りごごちからクロモリを考えています。
　　　　　　　　　ツーリング時のキャリア取り付けが可能か
　　　　　　　　　などについても情報くださるとうれしいです。
　　　　　　　　　よろしくお願いします。

HARP買えよ

>>シートクランプ部なんて悲惨な状態だもんね
kwskお願いします

パナモリ買おう！キャリアダボもあるよー。

けっきょくどこがいいんだよおおおおお

>>72
>>74　

ありがとうございます。やはり貧乏なおれにはF5が有力ですかね
同価格帯でいいロードあります？

のび太の友達

ドラえもんか

>>91
アルテ完成車で36万
ジロで一勝してます
http://www.takizawa-web.com/shop-frame/deda/scuro.html

>>134
ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/odr1.html
泥よけは分からないがキャリアは付くよ。タイヤも28cまで太くてもはける。
この値段にしてはブレーキがちゃんとしてる。
ただし、後ろ△がハイテン。クロモリ以外は鉄じゃないって人には向いてない。

強度：鉄系合金フレーム＞アルミ合金フレーム
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2010/03/00000445_20100324130305.pdf
3. フレーム強度に関する現状把握と改善点の抽出
　3.3 試験結果
　　3.3.1 耐振性試験
　　　○ 耐振性試験での寿命予測
　　　　表８や図１９から、鉄系合金フレームの自転車に比べ
　　　　アルミ合金フレームの自転車の寿命が短いことが分かった。
　3.3.2 疲労試験
　　○ 破損回数
　　　30万回未満で破損したものの共通点としては、
　　　全てアルミ合金フレームであった。
　　○ 疲労試験での寿命予測
　　　疲労試験においても、耐振性試験と同様にアルミ合金フレームの
　　　折りたたみ自転車の寿命が短い傾向にあった。
　3.3.3 実走行試験
　　○ 走行路面別の結果
　　　a) はしご桟
　　　　鉄系合金フレームのものは、ほぼ500 万回以上試験を行ったとしても壊れず、
　　　　一方アルミ合金フレームに関しては最も短いもので27 万回と
　　　　鉄系合金フレームに比べ短かった。

　　　b) 砂利道
　　　　鉄系合金フレームのものは全て500 万回以上試験を行ったとしても
　　　　壊れないという結果になった。一方アルミ合金フレームに関しては
　　　　最も短いもので62 万回であった。
　　　c) 坂道登り
　　　　鉄系合金フレームの折りたたみ自転車は、65kg の乗員時では
　　　　全て500 万回以上試験を行ったとしても壊れない一方、アルミ合金フレームの
　　　　折りたたみ自転車に関しては最も短いもので35 万回であった。
　　　e) 段差降り
　　　　各条件同様にアルミ合金フレームの自転車の寿命が短い結果となった。
　　　g) 点字ブロック
　　　　この条件下でもアルミ合金フレームの累積疲労被害度が大きく
　　　　寿命が短い結果となった。
5. 長寿命化設計方針の検討
　5.2 長寿命化設計方針
　　　5.2.1 フレーム材料と溶接
　　　　今回の結果では、実測・寿命予測両方においてアルミ合金フレームの方が
　　　　鉄系合金フレームよりも弱いという結果となった。
　　　　鉄系合金フレームのものに関しては今回フレーム強度には問題がなく、
　　　　物理的な長寿命という観点では十分だと思われる。

>>144のリンク先に「SUS304使用なのに錆びる」ってあるんだがSUS304って日常使用でも錆びるよな？

>>143
ハイテン使っているから、ソフトな乗り心地とか言われてるわけだな。
しかし、この場合のハイテン使いっていうのは
金がないから、ハイテンという意味ではないのかもね。
ツーリング車として、ソフトな乗り心地を作るためのハイテン。
総重量は１０．７キロとそこまで重くもないわけだしね。
カーボンバックならぬハイテンバックとしての使用だろうね。
あってる？

>>144
最も金がないやつはクロモリのっとけってことだな。
家族もちでなけなしの金で買うとかそんな場合。

>>134

SurlyのKarateMonkyで、泥半にして一台組んだら？街乗りとツーリングで、
キャリアもつけたい・・しかも、700cでそこそこ走るって、普通のロード
じゃむりぼ。

どこが無理だといってるのか？

だって、ロードってそういうもんじゃないじゃん。

シクロかロードかで悩んでるんですが、タイヤを交換して両方楽しみたいと思ってます
そこで質問なんですが、
�@ロード用のタイヤをシクロに取り付け
�Aシクロ用のタイヤをロードに取り付け

�@と�Aではどちらが各メーカーの規格が適合しやすいですか？汎用性が高いほうを買いたいので教えてください〜

�@

>>134
アートサイクルのS1400は？
安いしキャリアダボもあるよ

>>147
たぶん乗り心地は変わらんぞ。
耐久性という意味では肉厚だから上だと思うが。

>>142
これは結構好みかもしれません
まずはもう少し貯金に余裕作ってからになりますが
SCURO RSを念頭に置いて自転車屋行ってみようかと思います
デダチャイは全く検討してなかったのでここで相談してみて良かった

�@目的　ポタリング、ツーリング

現在ビアンキルポ、アンカーＣＲ900（もしくはＣ9）、ジェイミスオーロラあたりを候補に考えています。
この中でどれがよいか、またそのほかおススメなどありましたらお願いいたします。

カルマがカッコいいのでカルマに決めたいと思います
ググって超スロープの画像見た時はちとショックでしたが
あれはXXSですね
Sサイズなら大丈夫でしょう!?
みなさん沢山のレス有難う御座いました

>>157
身長170ならSだね

160の折りは何を選んでも超スロープ

>>152
ﾄﾝ

>>156
アンカー

アンカーはアカン

�@使用目的　休日ポタリング　ホビーレース
�A本体予算 16万円

用品は揃っています。

今検討中がGIANTのTCR荒井　荒井SE　オルベアアクアティアグラです。
他にいいのがあれば教えてください。

よろしくです。

>>163
ジャイアントかアンカーが無難だと思うが。
少々足りなければバイトすればいいだけ。

リボ払い
親ローン
12月の最安値で買う
ヤフオクの中古を買う

>>157
カルマのXSでシートポストのロゴが隠れなくなるのがサドル高（ＢＢ中心からサドル上面まで）が680mm
股下だと大体75cm
Sだとサドル高710mmで股下78cm。参考になれば幸いです

>>162 アンカーでもイイヤンカー

>>159
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿ﾎﾟﾝ・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　 俺と一緒にホリゾンタルという名の 「夢」 を見ないか？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ttp://homepage2.nifty.com/charinkohouse/pos-Frame-Full-Oder.html
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ 　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

東京で品ぞろえよく、アフターもいい店ありますか？

さわやかスポーツマンタイプならアンカー
キモピザならジャイアント

街で見かける度に思う・・・

>>168

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　　　　
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　　 ダメなんだおやっさん。
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　　　股下は足つきを考えなければ何とかなる。
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣ 　　 　 　 でも700Cホイールを使う限り手が届かないんだ。

デブな人でジャイアント乗ってる人って多い気がする
やせようと思って自転車を買うときに、安くて選びやすいからだろうか

違うだろ
全体的な総数でジャイアント乗りが多いから、デブが乗ってる確率が上がるだけ

でもジャイ乗りって若い人多くない？
オッサンのジャイ乗り余り見ないわ

蛇祈り

>>171
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿ﾎﾟﾝ・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　 >>168のリンク先をよく見たかい？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+160cmも女の子がホリゾンタルフレームに乗ってるんだぜ。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ 　　そ・れ・に、彼女が155cm位だったらホイールを交換できる特典もあるんだぜ。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ　

>>172
完全に道具と割り切って買う人＝ジャイアント
だから、デブのダイエットにしようされるのでは？

痩せが自転車乗る場合は、ただ単に道具としてのるのではなくて
他の意味合いもあるから。
年よりも同じ。

デブの年寄りは？

おっさんほどブランド気にするからショップの口車にのって無駄に高いの買わされちゃう

スペシャとジャイに乗っている人はあんまりメーカーにこだわりがない感じ
HARPとかささらにその上を逝っている

スペシャとジャイって何？

ジャイアントのカラーリングのダサさに耐えられない。
おっさんは気づかず買ってしまうだろう。
スペックは立派かもしれないが内容的に特に安いとは感じられない。
もともと一流品が買えない人が選ぶブランドだったよね。
いまは一流ブランドも安いわけだし、ジャイアントじゃなくてもいい。

ジャイアントは一流だが

>>181
おっさんいうな。
歳が歳だから、シンプルなクロモリにしてるよ。

ジャイカラーカッコイイじゃん

ジャイアントの今年のデザインはかなりカッコイイ

>>182
歴史って面で見ると一流になりきれてない。

歴史重視だとジオスやビアンキが一流になるのだがｗｗ

>>187
歴史もあってずっとブランドを維持してなきゃ駄目だろｊｋ

>>182
一流ならなぜ安売りをする？
質ではなく価格で売らなければいけないその理由は？
高いジャイアントを買うかい。

>>189
ジャイにだって百万円以上のモデルはありますが？

>>189のようなのがいるからTREKが定価販売したりする。値引きしてもいいような自転車なのに。

>>190
買うのかって言ってんだよ。
日本語も理解できないのか。

イメージリーダーとして高価なモデルがラインナップされているだけで
実際に売れるのは安物ばっかり
２０万超えでどれだけの人がジャイアントを選ぶかな。

TCR ADVANCEDのジャイ乗りだけど、乗っててまったく問題ない
自板でジャイ乗り叩く人居るけど、リアルでジャイ叩きする人見たことないし。聞いたこともない
値段が比較的安いから買ってみたが、安いからといって欠陥品でもない

でも、やっぱり叩きたいんでしょ？
貧乏人とかデザインがクソとか

叩きたいに決まってるじゃないですかぁ
顔真っ赤にして反撃してくるんだもん！
おもしろいじゃないですかぁ

ジャイアントはハンドルのリーチが長すぎてポジションが出なかった
リーチ80のハンドルに変えたらポジションが出た

>>194
具体的なモデル名、具体的な感想がないけど？

>>196
それはジャイアントに限らない。完成車でドンピシャなんてねーよ。

感想って言われてもなぁ。ちょっと困るぞ。そんなに色々な自転車乗ってないので
カーボンにしては若干重めってのは乗ってみると感じない。十分軽い。漕ぎ出し軽くてビックリした
前乗ってたアルミが重すぎたってのがデカイんじゃないだろうか
平地でも走りはシッカリしてると思う。ペダリングの力を逃がさないで推進力に変えてくれる
ヒルクラやダウンヒルでも剛性不足を感じなかった

ロード2年くらいの人の意見だから、参考にはしないでね
ちなみに買ったフレームは　GIANT FS TCR ADVANCED　2010

自分にとってジャイアントは何かと新しいアイデアを突っ込んでくる
トンがったメーカーってイメージだな
挑戦者的なスタンスで突っ走る感じ
歴史なんてのは通った後に自然とできていくもんだ

HARP、軽くて丈夫で使いやすいぞ。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1269649979394.jpg

>>198
いやジャイアントのハンドルリーチの長さは異常
110ミリある

１.使用目的：1日100km前後のほぼ平地・公道ツーリング
2.予算：とりあえず20万以下。ペダルや他特に必要なモノがあれば含めて。
3.好み：色：赤orピンクの単色又は白との組み合わせ

ロードホイール（R7)のクロスに乗っていて弄りまくってるので用品はほぼ揃ってます。SPD靴も。
クロスはフルアルミなのと姿勢のせいか、60km超えると苦行になります・・・。
少し前に埼玉〜宇都宮まで行った時は体ガタガタで観光どころではなかったです('A`)
検討中のもの
１：Cube Agree Pro Compact　http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44404
２：HARP A900 完成車（105かUltegraSLか・・・）
３：アンカーRCS5 Sport RacingRed
コンポの価格・性能比や、フレームの良し悪しは全く理解してません。
単に値段とデザインだけで選んでます。フレームが太かったりうねってると涎が出ます。
コンポもデザインの問題で、シマノセットでUltegraSL以外のクランクは交換前提で。
カンパ・SRAMには拒絶反応無いです。通販OK（海外も場所によっては）
ツーリングは1泊ありの旅行メイン。シートポストキャリアorハンドルバーバッグ使用。
初ロードなのでアドバイスいただきたいです。

>>203
骨盤を立てて乗ると腰に優しいよ

>>203
Cubeは日本で取り扱ってないよね
ディレーラーハンガーなどの小物を自分で取り寄せられるなら良いと思う

個人的に欲しいと思ってたKONAのロードクロモリで軽量７キロ台らしい
値段はご希望よりちょいたかめ
ディレーラーハンガーは交換式でないと思うから、まがったらプロショップで直せる
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Kona_Haole_(Exotica)_2010/5360047414/
http://www.konaworld.jp/haole.html

1.使用目的
峠込みで100〜200km/日のツーリング(日帰り〜3泊程度)、GF等のイベント(レースには出ません)、
片道25kmの通勤

2.予算
20〜30万

3.その他
GIANT DEFY Adv1（予算的には2）やFELTのZ4あたりを候補に考えてますが、
腰痛や肩こりが酷いので荷物は極力自転車に、と考えると
JAMIS Quest、KONA Haole、アートサイクルのS1900
のような比較的軽そうなクロモリにしようか迷ってしまいます。
アドバイスよろしくお願いします。

>>206
http://www.topeak.jp/carrier/car06600.html
これ付ければエアロピラーの車種以外なら何とかなる

訂正：http://www.topeak.jp/carrier/top.html
ビームラック類全般で好きなの選んで

ビームラックってなんかガンダムの武器っぽいな

つーか、ペダルって自分で変えれないぐらい固いわ

右ペダルを締めながら、>>210はそう呟いた

左ペダルだろｗ

556ふきかけてぐりぐりすればスグだよ

>>213
やってみる

>>214
回らないようにペダルを何かに引っ掛けて抑えとくのも大事よ

>>206
モンベルフロントバック（樽みたいなやつ）とオルトリーブサドルバックＬの組み合わせで結構いけるよ。

無理。
工賃高そうだな・・・。

>>203,205
CUBEは今年からどっかの代理店が取り扱い始めて、自転車屋に売り込んでるみたいよ。

>>210
左ペダルは逆ネジだぞ

現在タイヤを23C化しビンディングペダルを付けたエスケープR3に乗っており、そろそろロードに移行しようと購入を検討しています。
ヒルクライムばかりやるので出来るだけ軽いバイクを探していたところ、
34万円にして重量7kgを下回る2010 TCR advanced SEを発見した為こちらにしようと思うのですが…
�@この価格帯でもっとヒルクライムに向いているようなバイクはあるのでしょうか？
�Aクロスより5〜6kg程軽くなる事で簡単に大幅にタイム短縮できるものなのでしょうか？
�B普段平地では疲れていない時だとだいたい時速35km前後で走ってるんですが、走行スピードはどれくらい上がるんでしょうか？
時速40km以上を維持できるようになる、位にはなるのでしょうか？

エンジンの性能ですが、ヒルクライムだとヤビツ峠では37分台を、箱根旧道では41分台を出せる程度です。
回答をお待ちしています。

>>220
上に乗ってる人がいたな。
バイクが変わってもたいしてかわんねーから。
満足度やフィーリングが変わっても劇的には変わらない。
なんせ人力なわけだから。
スラムだらけにアレックスのホイールは気にならず？
ジャイアントの商売的に美味い内容。
そんだけ出すならジャイアントじゃなくてもいいのでは？

せいぜい3,4kgだろ
それとあんまり軽いと扱い辛くなるだけだぜ。
平地とか下りはどうすんだ。

>>220
平均出力が大体280W
TCRを買ったとして、ヤビツのタイムが36分台に、巡航速度が下ハン持てば41km/hになる計算です
http://www.electricsheep.co.jp/hc/

金出せばもっとヒルクライム向けな自転車はあるけど、その価格だと軽さはTCR SEは悪くない
欠点はノーマルクランク（53/39)だから激坂には向かない事

TRIGON RQC-613（フレーム、フォークで1.3kg)にそこそこ軽量パーツで組めば、30万で6kg台にはできるんじゃない？

TRIGON RQC-828は更に100g以上軽いフレーム単体850g

皆様レスありがとうございます
周りにクロスからロードに乗り換えた人間が数名いるんですが、
皆口を揃えて「クロスとロードは別の乗り物。全然違う」と言っていたので期待しすぎてたみたいです…
劇的に変わるのでないなら今のエスケープをドロハンにする位で当面は充分そうですね

もう少し考え直してみます
ありがとうございました。

>>225
まてまてまて〜、劇的に変わるのは確かだよ
巡航速度がえらい違いになってるじゃないか
フレームの剛性、ロード用ペダル＆カーボンソールの靴、クイックなハンドリング等色々と違いは大きいよ

それに、エスケープをドロハン化するにあたっては結構金がかかるので、あまりお勧めはしない

>>226
ウソこけ。劇的にはかわらねーよ。
フレームの剛性？安ものの方がガチガチだよ。
雑誌の言葉に踊らされすぎ。現代のバイクは剛性インフレだ
フレームをへしおるような勢いでこぎまくるプロでもあるまいし
剛性なんて必要無い。クイックなハンドリングになんかなったら
素人はまともに扱えず遅くなるくらいだ。巡航速度も思ってる程変わらない。
上でも書いたが体感上はかわるぜ。だけど数字上はたいして変わらないんだよ。

本当に速くなりないのならやみくもに軽くしないこと。
安くて軽いやつは特に注意。

>>227
平均出力280Wクラスならずぶの素人レベルではない、そろそろフレーム剛性とか気にする必要のあるレベルだと思うぞ
それに剛性と振動吸収性を間違えてないか？

やっぱロードに乗り換えても大して変わらないんでしょうか…

エスケープをドロハン化したら今よりより前傾がきつくなり空気抵抗が若干減る為にスピードアップはすると思うのですが、
ロードに30万出すならドロハン化+ホイール交換辺りでやめといた方がリーズナブルで済みますかね？

まあ良くて1割程度　それに30万出せるならどーぞ

>>230
一番てっとり早いのは、一度知り合いのロードに乗せてもらうこと（サイズが合えば）
もちろんきちんとしたセッティングは他人のバイクなので出せないだろうけど、雰囲気ぐらいはわかるはず

ただ、結局は自転車はエンジン（人間）次第なんだよね
100万近いロードに乗ってるけど、プロの乗るMTB（しかもブロックタイヤ）に舗装路登りで負けるもの・・・
平均出力が2割近く違うしねぇ

ただ、エスケープに定番のフルクラム　レーシングZEROとか履かせても、完璧にフレームが負けて
本来の性能を発揮できないのは覚悟しとくように

>>230
せっかく30万だすならつるし完成車よりフレームから組んで各パーツのサイズ
ギヤ比を最適なものにして、コンポ、ホイールをまともなやつで組んだ方がよい結果が出る

ホイールは10万前後のやつでいい。

>>234
海外通販ならR-0も11万弱

ダッコルディでも買うかな

スポーツサイクル店で
SPDシューズとペダル持って、一度試乗車に乗せてもらうとよろし

近所に無かったら少し遠出してみたらどうざんしょ

人がなんと言おうと2010 TCR advanced SEを気に入ったのなら買うべし

上にいたジャイアント乗りの人が教えてあげればいいのに

super sixとcaadどっちがいいですか？

写真部スレのGIANTも悪くなかったけどな
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1269760198192.jpg

なにこの青白
かっこわる

じゃあかっこいいのうｐ

結局、好みだから

>>241
このサドルバッグはトピーク？

>>243
ttp://www.serotta.com/forum/showthread.php?t=46168

>>230
レーパン履けば時速10kmアップ間違いなし
http://mokkori77.pole.jp/cgi-bin/imgboard/mokkori/img-box/img20100111221321.jpg

こっち見るなw

逮捕されてもおかしくないぞｗ

>>241
サイズ430?

まさか465か

>>236
Daccordi、納期は2〜3ヶ月待ちだぞ。
国内で吊るしは殆ど見たこと無いし。

まあ、それ以前に他のオーナーと出会ったこともないが・・・

現在クロス乗りでロードを新しく検討しているんですが、
サイズはクロスとトップチューブ長が近いものを選べばよいでしょうか？
クロスは近くの専門店で体のサイズを測ってもらって選んだものです
ただその店にあるロードはちょっと高いのでネットで買いたいのですが

自分で整備・調整はできるの？

>>251
そんなに早いの？半年とか一年かと思っていたよ。
もちろんフレーム買い。

クロスバイクは時折そのお店に寄っては聞いて一通りはできるようになりました
本当ならその店で聞くのが一番なのでしょうが
よそでロード買うとはちょっと言いづらいので聞けないんです

>>254
フレーム在庫があれば、塗装+船便の時間だけなんじゃないかな。
サンソネ以上は、注文生産っぽいからもっと掛かるかもね。

自分の場合は注文して2ヶ月半で届いたよ。

>>255
今後その店との付き合いをやめるなら買えば良いと思うが。
サイズはレベルによっても変わるので何とも言えない。
最低ステムとハンドルは交換するつもりで。

>>255
通販の完成車は、とりあえず組んであるというのが殆どで、細かい調整は自力で行うのが前提。
それだけの知識と経験があれば問題ないんだけどね。

あと、フレーム買いならトップチューブ長で判断しても良いが、完成車は>>255が言う通り、ハンドルサイズやステム長も問題になるよ。
まあ、節約したい気持ちは判るけど、最初の一台は面倒見の良いショップで買っとく事をお勧めしておきます。

>>257 258
ありがとうございます、想像以上に色々と費用も手間もかかりそうですね
それではやはりお店に相談して決めることにします

アンカーc9とビアンキルポで迷っているのですがどちらがよいと思いますか？

>>260
GIANTにしなさい
後悔しますよ

>>260
ジオスで

>>261
ジャイアントにすると後悔するのでやめておきます

>>260
硬派にアンカー、軟派にビアンキ
アンカーの方がオタク度は高い

カンチブレーキwww
今時ご冗談でしょwww

ルイガノも良いよ

痔もちですがフルアルミバイクは無謀ですか？
サドルやらシートポストやら選べばお尻の保護は可能ですか？
レーパンは無理っす

レーパンが無理とは？インナーパンツも駄目なのか？
それでロードバイクは止めた方が良いんじゃね？

短距離しか乗らないんじゃロードの意味無いし、中長距離パッドなしは余程尻の頑丈な人じゃないと厳しいですよ。

レーパンモッコリ変質者だお

>>268
痔持ちと書いてあんだろ春日

じゃ、あきらめろ。
痔を治すほうが先決。

生理用ナプキン重ねてもレーパンだめか?
サドルに腰掛けるのではなく3点で体重を支える乗り方をマスターすれば、軽い地主の俺は150km程度は無問題。
それ以上は尻の体調と相談しながらスケジュール立ててる。
因みにフルアルミにカーボンポスト＆穴あきジェル入りサドルw

ケツの穴が小さいな

痔持ちにはリカンベント？

>>267
無理してロード乗るな馬鹿。
リカンベントにでものっとけ。

かぶったな。CMでも　痔にはリカンベント　といってるもんな。
そりゃ歯にはリカルデントやー。

＞ かぶったな。CMでも　痔にはリカンベント　といってるもんな。
＞ そりゃ歯にはリカルデントやー。

スーパードッカン大爆笑

アルミでツーリングにいいのないかな？
キャリアつければ〜みたいな
15万以内で頼む

>>278
うむ、任せておけ

>>278
GIANT DEFY1

1.使用目的
減量目的のツーリング

2.予算
本体で12万位まで
メンテ道具は相方のものを借りるつもりです

3.好み
色は青と白が好きです
ブランドはこだわりません
身長157cmで乗ることのできるものをお願いします

4.その他
今気になっているのはGIANTのDEFY3とアンカースポーツのRA900です

>>281
迷う必要はない、GIANTにしなさい

減量目的なら、とにかく好きなのを買ってモチベーション上げておくのが良い。
はっきり言って、見た目重視「これかわいい」って奴をとにかく見つけるんだね。

その上で、あえてアドバイスするなら、トップチューブ(逆三角の上側)が、なるべくまっすぐなのを選ぶといい。
理由は、そのサイズでスローピングだとボトルの出し入れが面倒だから。

ただ、安めのロードはスローピングばかりだから、ボトルはサドルに付けるとか割り切ってもよい。

ごめん。トップチューブがまっすぐじゃなくて平行で・・・
所謂、ホリゾンタルって奴です。

>>282-284
早速のレスありがとうございました

自分の身長で乗れるホリゾンタルはTESTACHかセンチュリオンでしょうか。
前者は予算オーバーで、後者も予算の関係で見た目がいまいちでした。
DEFY3を候補に週末見に行ってきます。

GIANTはトップチューブ長いから気をつけれ

>>285
雑音は聞かずにGIANTにしなさいね

COLNAGO part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269904879/

ホリゾンタルすすめるバカの言う事は無視してOK
素人過ぎて笑いもでない

>>289
どういう理由で素人すぎると判断したのか教えてくれ。

そんなに顔赤くしないで落ち着けよ
句読点までつけちゃって

>>289は短足

1使用目的
ツーリング、ポタリング
レースは多分しません

2予算
30万ぐらいまで

3好み
メーカーはスコットが好き(別の競技でスコット製品を使ってました)でしたが、全くこだわりません
色は赤白黒あたりを

問題は80kgあることなんですが…そもそもロード乗って大丈夫なんでしょうか？
現在は安物クロスバイクに乗っていますが、遠出や山登りも（痩せてから？）してみたいと思い、ロードを買おうかな、と思っています

>>293
重量に関してはその予算で買えるバイクなら問題ないだろうとは思うけど、
気になるなら米国のバイクにしとけば安心感あるんじゃね
cannondale,trek,scott,specializedあたりは主な市場がアメリカだから
許容重量は大きいんじゃないかな
例えばmadone4.5とか、caad9 5とか

>>293
デブでも食ってろピザ！

>>293
体重ある人はクロモリ買いなよ。
これなんて安くていいよ。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k118540522

>>281
defy3のXS430でいいんじゃない。
余った予算でホイルをWH-6700に、前後ブレーキを105に変更

>>293
折り畳み小径車でなければ80ｋｇでも問題ないでしょ。
（いずれにしても段差は抜重する必要がある)

ロード初ですがイタリアのロードに憧れます。
ピナレロＦＰ1かコルナゴＰＲＩＭＡは初心者でも
乗りこなせるのでしょうか？

>>291
ぶっちゃけわかりません、すいませんと素直になれよ。

>>299
台湾製で全然イタリアして無くても良いならどうぞ。

>>299
そんだけ出すなら他にもいいのがあるだろ
ジャイのカーボンとか

wilier la triestina 乗ったことある人いますか？

初心者なんですが、買いたいと思ってます。

インプレお願いします。

体重軽くても抜重は必要だかんなw

>>299
初心者にぴったりで上級者は選びません
台湾製でも表にジャイアントと書いてないだけで価値があります

>>302
ほぼ最廉価モデルなんですけど

>>299
大丈夫だ安心しろ
ピナレロだろうがなんだろうが
ペダルをこげば進む
ブレーキをかければ止まる

>>299
ロードバイクなんて、どんな運痴でも乗りこなせるよ。
何製だとかグレードなんて殆ど関係ネェ。
まずは乗ってみな。

>>303
踏み込んだ時の速度の乗りは良くない。
振動吸収性は全然よくない。かなり硬い。
ハンドリングは結構ニュートラルでクイックではない。
値段相応だったわ…

>>309
KUOTAスレのKHRMAのインプレじゃねーかよｗ

>>293
俺､86kgだけどフルカーボン乗ってるよ。(FELTのF5)
FELTのF5､AR5､予算いっぱいならもうワンランクン上でも買えるかな？

８Ｘキロだけどカーボン買った。
あきらかに登りが速くなった。

入門アルミじゃ力が逃げてたんだな。。。

>>301
>>305
コルナゴとピナレロはイタリアのメーカーのはずだが。

イタリアって国は他国で物を作らないのか？

>>312
体重は減ったかい？

イタリアで、フレーム設計から塗装までしている自転車工房は、ダッコルディなど極一部のみ。
大手ではデローザが塗装以外を自社で行ってたかな。

他の大手はもう・・・ほぼ中華製といっても過言じゃない。
米の某メーカーなんざ、設計まで投げてコンセプトのみなんてのも・・・

中華ってどのメーカーだ？
台湾ならわかるが…

台湾も含めての中華。
大体、台湾メーカーも中国本土に工場持ってたりするし。
まあ、カーボンはアジアがメッカだからね。
品質だって、多分、アジアの方が高い。

あと、金属フレームなら、塗装以外自社製造のイタリア工房はまだまだある。
塗装は、イタリアの規制がうるさくて自社でやりたくてもやれない工房が多いらしい。

相談お願いします

使用目的：ロードをちょっと体感してみたい。ツーリングでどの程度変わるか
　　　　　キャリアが取り付けできるよう丈夫なダボ穴があるとい良い（一週間未満の短期ツーリングにも使えればと）
予算　　：安く
好み　　：ブレーキレバーが手前にも付いてるのが良いかと


コールマンのルックロード（３万）かスポーツデポで今安売りしてるＦＵＪＩ（３．５万）
辺りが気になってます。
タイヤ・ホイールは交換前提かと思いますが、一日の移動距離／価格でコストパホーマンスが良ければ
５万・１０万高くなっても一日の移動距離が５０キロとか変わらなければ
宿代や名産品を買う費用にしたいです。

現在はルックＭＴＢ（前後キャリア付けて長距離ツーリング用）
ガノのフルサス・クロス（籠とスタンド付けてママチャリの代用）
ハードテールのＭＴＢ改７００Ｃ（ちょっとスピード出すのに）
の３台持ってます
自転車の知識は殆どありません。

台湾と中華いっしょにすんなニワカ

頭の弱そうなお前に読めるかどうか知らないけど、
http://allanti.com/page.cfm?PageID=328

＞Generally speaking, low to mid level bikes are made in China
＞and mid to high level bikes are made in Taiwan.
＞The exception is carbon; many manufacturers use Chinese manufacturers
＞to make their carbon frames ？ even their high-end racing frames.

しっかり読んだ？
恥ずかしいやつだな…

スポーツバイクの上位グレードフレームは殆どが台湾製なのに
台湾製が信頼できないとか馬鹿かと
台湾のジャイアント工場やメリダ工場が信頼できないとか馬鹿かと

自分の古いGIANTには　Designed　by　USAの文字がｗ

GIANTが輝いていた時代の遺物ですな

>>318
脳に異常が見受けられる

アメリカが企画し、イタリアがデザイン、台湾で製造して日本で塗装したら、凄く良いフレームが出来そうだw

>>319
他にレスがつくのか微妙そうなのであえて回答してみる。
まず第一にその予算だと体感できるのは"似非ロード"
いわゆるロードレーサーでの快走ツーリングってのは無理だね。

一つのアイデアとしてはあまり道具に凝る指向が無く
ツーリング楽しみたい、って事みたいだから中古で
サーリー・クロスチェックの出物を探してみればいいかも、
それでも７〜８万はすると思うが、ニワカの人が街乗りでしか
乗らないで飽きて手放した、ってのが多いので
上物の中古が多い、使えるパーツの自由度が高い、丈夫、
なのがポイントだな。今乗っているルックやクロスとは違うので
一日１００km以上走れるロードバイクだね。
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=17836
http://www.cycly.co.jp/shop/detail.asp?id=225726

>>324
今でもGIANTのデザインオフィスはUSだよ。んでカーボン専用の開発ラボ兼製造ファクトリーがオランダにある。
メリダだと開発チームはドイツかイギリスだったはず。

>>312
たぶん、力が逃げる漕ぎ方してただけでフレームは悪くないと思う。

>>318
金属フレームは今でも台湾の可能性が高い。
カーボンフレームは中華製の可能性が高い。
製造現場のウエイトが
金属フレームは　人件費＜材料費
カーボンは　　　　人件費＞材料費
中国で金属フレームを作ると材料が安いアルミに替えられるリスクがある。
しかも見た目で分からないのが問題。
カーボンは中国の人件費の安さが生きてくるのと、見た目である程度
製品状態が判断できるから。
らしい。

オクで安くＲＡ800買ったんだが、通勤で駅の高架内の自転車置き場に置く場合　盗られる可能性って結構あるのか？

>>326
台湾で企画し、日本がデザイン、イタリアで製造してアメリカで塗装したら
ショップやユーザーが泣くこと間違いないな

フレームの魔術師が設計、後は全部日本で。

そして韓国が起源を主張する

>>330
盗られる可能性が高いかどうかは地域によって全然違うからなぁ

知ったかぶりの間違いレスでも
こうやってちゃんと修正してくれるのが
２ちゃんの良い所だよな

>>330
鍵スレにも出てるようなちゃんとしたレベルの鍵使えば
絶対とは言わないがまあマシだろうけど
細いワイヤーで地球ロックもしないようなら持っていってと言ってるようなものだからな
まあ俺だったらBordo使っててもそこには止めない

購入相談です

自転車暦　ママチャリ程度
使用目的　サイクリングとトレーニング
予算　　　　１０万円まで
その他 　　体重が100kgあるのでそれに耐えられるもの

よろしくおねがいします

一応自転車屋から見立てると自転車は体重80まで

>>337
ピザはMTBにしとけ

自転車のフレームよりホイールの方が問題だな。

MTBよりもロードのホイールのほうが丈夫だった。

さすがに100kgでロードは止めとけ。
とりあえず、マウンテンバイクをお勧めしておきます。

>>337
まずは丈夫なMTBでも買って痩せるんだ！

ＦＥＬＴ　Ｆ5　軽さと価格で気になっています。
しかし、当方身長は167ＣＭで胴長嘆息です。
買って楽しめるでしょうか？
諸兄のご指導をお願いします。

又は他のお薦めありましたら教えてください。

>>344
ウダウダ言ってないでまずは買え！
そして乗れ！
すべてはそれからだ。

>>344
今号のバイクラに20万円台のカーボンバイク特集あるよ
試乗サイズも510位

F5はエントリーフルカーボンってイメージ
乗った事ないけど

F5はもう売り切れてるよ。
どこいってもうってない

F5って見ると、ファンクションキーを思い浮かべてしまう・・・

>>319
定番だがdefy3
要望にある補助ブレーキもついてるし、フロントトリプル
後ろにダボ穴ついてるからキャリアも付けられるでしょ。

>>348
まだ店頭在庫抱えてる所はちらほらあるよ。
うちの近くにもイシューが残ってる。

>>344
168cm/股下72はフレームサイズ500mmでおｋだった。

1 使用目的　街乗り　ツーリング
2 15-18万円(本体のみ)くらいまで
3 初めてのロードでDefy1とTCRで迷っています。友人やお店の人に聞くとDefyのほうが乗りやすいそうですが初めて買うのなら
好きなほう買って乗ってればどっちでも慣れるよと言われています。色合い的にTCRがいいのですがいかがなものでしょうかアドバイス
お願いします

見た目が気に入った方がいいですよ。

>>352
GIANTならなんでも大丈夫です

その値段なら、デザインとかカラーリングで選べばいいよ。

>>326
ロードをダメにしている元凶はアメリカだろ

>>344
軽くて安いのはクソだぞ
安くて重いか高くて軽いのにしときな

好きなデザインとかカラーリングとかわからんから
この価格帯ならあなたは何買うかっていう目線で答えてもらいたいなー
初心者としてはこれを買えよりはこれは買わないんだなーってのの方が役に立つんです
オレ相談者じゃないけど

じゃあＲＮＣ３でも買っとけ

あなたは何買うかと聞かれると、どちらも買わんになっちゃうからなあ。
18万あったら、最低でも＋10万して考えてしまう・・・

>>352
その予算だったらdefyアライアンス1＋ブレーキ交換(105)でどうでしょう？
ペダルは慣れるまでフラットのほうがいいよ。

>>352
見た目で選べばいい。
大差ないから好きな自転車の方が良いと思う。

アドバイスを参考に購入したいと思います。TCRの白に惹かれているのでそちらにしようと思います
ありがとうございました

なるほどロードは無理かぁ
柔道やってて減量はできないのでMTBで探してみます

ありがとうございました

>>364
おれ110ｋｇだけどロード乗ってるよ
フルカーボンのHARPで20万円したけど、問題ないよ。

自転車の限界は80kg、最悪90kgって習った

まあ大柄なプロ選手もいるしスプリンターの本気のもがきでもそう壊れないわけだから
あまり問題はないんじゃなかろうか
ロードでも丈夫さが売りのタイプとか探してみたら

>>351
その股下で500mmだとポスト6cmくらいしか出なくない？

>>364
大丈夫ですよ

怪我したら柔道できなくなるよ

得意の受身で回避すればよい

>>368
シートレール芯〜シートチューブトップ＝15.2cm
サドルトップ〜シートチューブトップ＝18.8cm
サドルトップ〜BB中心＝67cm
てな感じです。(初心者セッティング、未決ですが…)

F5の500mは若干スローピングなので結構出るようです。

>>372
股下72でサドル高67cmは若干高いと思う

>>373
今回計算してみて自分でも高いと思いました。
でも下死点で軽くひざが曲がる一番こぎやすい位置にしたらこうなっていました。
(MTBは長年乗ってきたけどロード暦数ヶ月の素人判断)
例の股下ｘ0.875とは差が4.57ｃｍもありますが、こいでる時に腰から振れたりしてないので
もう少し試行錯誤してみます。(下死点で足首が伸びすぎてる＝爪先立ち風になっているのかも？)

股下の測り方が間違っているとしか思えない

クランク、靴、ペダル、靴下を考慮すればそんなに無理はない希ガス
後は足首の関節から母子球までが長いとか

>>363

無印TCRの白は次回入荷は6月だぞ
それまで待てるのか？
素直にDefy買っとけ

たった２ヶ月待てないのか　さすがジャイアンツクオリティ

初心者にはDefyを勧めます。
TCRの52t-39tだと踏めないでしょうから・・・
レースポジションも辛いしね

TCRとDEFYで迷ってる人はDEFYにしましょうね。
DEFYの方が乗るのがずっと楽ですよ。

つか、レースに出ないなら苦行を強いられるTCRなんて誰も買わないでそ

スピナジーってホイールが気に入ってるんだけど、
標準装備で売ってるロードバイクってないの？
あのプロペラみたいなカーボンホイールのやつ。

フレームセットと一緒に購入すれば同じ事だよ

でもＤＥＦＹだと本来のロードの走りを味わえないよ。

ＴＣＲ買ったってどうせ２ｃｍくらいスペーサーをはめるんだろ？
どっち買ったってたいして変わらないよ。

スペーサーを入れるのは普通のことです
ヘッドチューブの上がいきなりステムなのは
売り手の都合です

そうじゃないだろｗ
スペーサー入れるのは乗り手の都合ですよ。

スペーサー入れたきゃ勝手にすればいいけどカッコ悪いよ

コーン型のならそれほどかっこ悪くならないよ

かっこ悪さというのは自分じゃわからないものですよ

ＴＣＲならレースポジションとコンフォートポジション両方とれるけど
ＤＥＦＹじゃ低いポジションは物理的に無理だよね。

ＴＣＲカッコイイ
ＴＣＲに決めた
見た目で選んでナンボよ

他の事は気にしない

スペーサーが入っていなくてポジションがおかしい方がよっぽどかっこ悪いのに、
なんかスペーサーを入れることを必死で否定したい奴がいるな。

>>382
スピナジーのRevXの事かな？
15年ほど昔、流行って自分も買ったけど、速攻振れる＆振れたら終わりなホイールで、使い捨てホイールだった

今は新品ではないから、中古で買うしかないんじゃないの？
スピナジーを装着してる完成車って70万位はすると思うけど・・・

スペーサー入れなよ
カッコ悪いとか以前に、まだポジション出てないんでしょ？

>>387
あのね、コラムカットさえしないボンクラショップのために
最初からちょんぎってあることもあるわけ
そうすると上げようにもスペーサーなんて入れられないの
必然的にヘッドチューブのすぐ上がステムになる
そんでそっちの方がかっこいいとかいうわけのわからない
理屈をアホ買い手に刷り込みお前のようなやつが出てくる

だいたいヘッドチューブ長でコンフォートとかスポーツなんてのが
おかしんだよ、コラムを勝手にちょんぎらずにスペーサーで調整すればいいだけのこと

人に譲ったが直感でsurpersix ultimate選んで正解だったな

>>396
そんなのショップに文句言えよカス

みなさん宝くじ100万円当たったらどのロード買いますか？

>>399
今まで宝くじ買った事ないので当たりようがありません

春らしい質問だなぁ

100万円てところが消防くさいｗ

>>399
サクソバンク

スレチだ
好きなの買えよ。カス

>>399
宝くじじゃなくても、100万円ゲットとか楽勝だよ。
500万円程度の貯金があれば、1週間たらずでゲットできる。

2008年新年度相場
4/1 12656(+130)
4/2 13189(+533)
4/3 13389(+200)

2009年新年度相場
4/1 8351(+242)
4/2 8719(+367)
4/3 8749(+30)

2010年新年度相場
4/1 11244(+154)

先生今年は３日は休みのようです

2007年以前が・・・

TCR荒井1　買いました。

いろんなロードに乗ってきましたが、
初心者にお勧めはGIANTのSCR1、ORBEAのAQUQ TIUGRA仕様あたりですかね。
TCRはクランクがコンパクトではないので初心者には厳しいかも知れません。

SCR1は定価115,500円ですが、2割引で買えば92,400円と安いですし、
105コンポや軽いホイールを考えるととてもお買い得だと思います。

ロードの価値観なんて人それぞれだとは思いますが、、、

個人的にはダブルが初心者向きじゃないとは思わないけどな。
ヒルクライムばかりするのならともかく、普通の使い方ならダブルでまったく問題ないと思うぞ。

ちなみに一番初心者向きだと思うのはトリプルだな。

>>409

52T-39Tより50T-34Tの方が乗りやすいと思うのですが・・・

>>410
コンパクトはインナーとアウターのギヤの差が大きいから、
ダブルの方が平地限定なら使いやすいとは思う
ダブルならカセットを14-27Tとか使えばいいし

３４Ｔはスカスカ過ぎて上り以外で使えないから使いにくい。
３９Ｔの方がオールマイティーに使えて便利。
また、アウターとインナーの歯数の差が大きいのでフロント変速時にギア比を合わせるのが大変。

>>409
そしてある意味玄人向けでもあるな＞トリプル

やはり初心者にはトリプルしかないようだな。

コンパクトのインナーが３６Ｔくらいならいいと思うんだが

>>414
レースユースじゃなければ、ギア比の選択の幅が広いから、
カジュアルに乗る分には楽。

トリプルのフロント変速が面倒になってアウター、ミドルのみってよく聞く話

コンパクトのインナーを34Tから36Tや38Tに変えるとかなり平地では使いやすくなる

むしろアウターを46Tくらいまで小さくすれば、初心者でも平地で使いやすくなる
平地のためにインナーを大きくするのは初心者にはきついだろう

すごく初心者な疑問なんですけど、
クランクに付いてるギアだけを交換することってできるんですか？

うん。
あれ消耗品だしね

ジャイアントのDEFY1を購入予定です
近所の店で20％OFFなので、これで決めちまいたいのですが、店の親父が言うには
「近々シマノ105コンポがモデルチェンジするから、105搭載車を安くすることにした」
そうです

次世代の105コンポとは互換性がないから安くする、とオヤジは言うのですが、それなら
逆に、旧105搭載車はやめておいたほうがいいのでしょうか？

>>422
GIANTの自転車なら何をかっても問題ありません
すぐにでも買いましょう

>>422
どうせ来年モデルの話。今買って乗り潰せ。

テンプレ入した方がいい↓

　・自分の予算に合う、GIANTの自転車を買えば問題ありません
　　それでも別メーカーが良いという人は、後悔することを覚悟して自己責任で購入してください

>>422
旧105の中古パーツも安くなるから大丈夫だよ。

コンポの互換性など気にせんでよろしい。
どうせ元々たいした互換性などないのだし。

つか旧パーツが安い分だけ得かもね。

>>422
Defy1が慣れる頃には67アルテグラが欲しくなるから大丈夫

自転車の部品で一番最初に交換したくなるのはサドル
次にタイヤ＆ホイール、最後にフレーム

まあシートとホイールはお気に入りを移植だな。

コンポはよほど不満が出ないと調整止まり。

自分の脚じゃないのか？

そんな本気で走らないので乗り心地と見た目しか気にしません

>>422
105以上の場合、交換パーツは、カセット（ギア比が気に入らない場合）とブレーキシューだのワイヤーみたいな消耗品くらいだから
別に気にする必要はないかと。

欲しい時が買い時です

>>422
STIとブレーキだけは新旧で揃える必要があるけど、他はほぼ互換性あるはず

「互換性はない」と言っておかないと新コンポが売れないからな。

逆に考えれば旧105搭載車は、互換性さえ気にしなければ今が買いってことでしょか？

１.使用目的
休日のみ使用
山あり谷あり3桁国道で泊まりで遠くに行きたい、トピークのキャリアを付ける予定

2.予算
車体で25〜30万以内
20万以内でいいのがあると嬉しいが中途半端にケチるのも怖い

3.好み
俺は多分コルナゴのACEが欲しいんだろう

>>438
新が出てから在庫処分を狙おうとしてもその頃には欲しいサイズが無いかもしれんしな。

欲しい時が買い時です

１.使用目的
ツーリング・ヒルクライム

2.予算
フレーム買いで１５万円以内

3.好み
アルミまたはカーボンで白赤黒。
候補はCAAD9なのでそれ以外のフレーム。

ヤフオクで狙ってたら、でてくるんじゃね？

出物ならJIGGYのヤフオクでしょ！
俺もそこで格安落札したよ。
こまめに見てるとたまにすごいのが出るよ。

>>442
ちょっと予算を上回るが、白黒赤

TCRアライアンスSE
\210,000（本体価格 \200,000）

>>439
メーカーサイト回ってダボ穴ある好みのカラーリングのアルミロード探せばおｋ

ロードバイクに興味があるんですが、意外と値段に幅があって困っています。
一般的に、その手の自転車に初めて触れる人に勧められているエントリーモデルというとどういうものがあるんでしょう？

予算内で、自転車屋に行って体に合ったもので見た目で気に入ったものを選ぶ。
それに勝るアドバイスは無い。
15万くらいあれば装備含めてまぁマシなのは手に入る。
安いのは大差無いから、気に入ったものを選ぶのが一番だよ

>>447
将来レースや大会でいいタイムで走りたいなら
エントリーモデルなんか買わずに上（フラッグシップ）から2つ目3つ目くらいのレベルの完成車を勧める。
もしくは自分でパーツの勉強をして店主と相談しながら組む。
サイクリング・ポタリングなら好きなの買っていい。
俺はいきなりフルカーボン・アルテグラで約40万の買った。

>>447
初心者でも経済力があれば100万のロードでエントリーしてもいいけれど
ポジションはやっぱり初心者なので、あまり前傾がきつくないものがいい
たとえばブリジストン R7
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010r7.html

セーフティレバー、ライト、フラットペダル付き
（ロードは普通ペダルが付いてない）
などなど、すぐ乗れてエントリーには良いです

バイク買って、一年後に乗り続けている人の数を考えるとあまり高いのはお勧めしづらいなぁ・・・
予算or体力が余っているなら何も言う必要ないけど。

>などなど、すぐ乗れてエントリーには良いです
店頭で買えばペダルどうするかくらい聞かれるだろ。
通販でもさせる気か？

＞一般的に、その手の自転車に初めて触れる人に勧められているエントリーモデル

１０万弱の部品ケチりモデルだな。
アレはアレで使い道はあるが、ツーリングはお気に入りモデルで逝きます。

>>447
レースを視野にいれているのか。ツーリングのみか。
年齢は？スポーツ暦は？
一台を一生大事にするか、何台も乗り継いでいくのか。
予算はいくら。

などで変わってくる。
５〜13万　レースなんて考えないもーんロード
１４〜２５万　レース目指すぞーロード
２５〜５０万　入賞目指すぞ〜ロードと爺の道楽ロード

国産:HARP
外国産:BASSO　REEF

>>454
まあエンジン次第だとは思うけど、20万円台のロードで入賞目指すってのは無理がないか？

50万円のホイール履いてるんだろｗ

10万のロードでも勝てるわ

機材のせいにするのはローディーの悪い癖

でも機材でそれなりに変わる、とくにヒルクライム

機材より体重

>>455
作ってる工場自体は同じ国にあるんだろうけどな

メジャーなレース入賞を目指す連中の脚力は似たり寄ったりになるんだから、当然、機材の差は大きくなるだろ。
つか、そんなの自転車に限った話じゃねぇ。

>>458
ぜひ実践してください。

とりあえず一発目はＳＣＲ１かトレックの1.5で良いのでは？
より良いのが欲しくなったら二台目に良いのを買えば良いし。

>>464
実践してるから回転だろ池沼

実際のところ、初心者に必要なのはローラー台

中途半端に流して終わる人大杉

レースで上位を目指すのでなければ中途半端に流してても無問題

>>466
じゃあどのレースにどの自転車で勝ったのか教えてください。

>>466
いいからお前はずっと回ってろｗ

>>463
プロならな
素人はこれだから…

で、お前らの言うレースってのは賞金勿論あるよな！！
金の為に走る！？

ローラー台って何に使うの？
道路走ればいいのでは？

教えて君は他所でやれグズ

>>471
何を言ってるんだ？
プロは、機材も同グレードになるだろうが。
そこまで行くとバックアップも含めた総合能力の世界。

それとも、スポンサー意向で10万のフレームに跨るプロがいるのかい？

>>475
サーベロによると18万弱のアルミフレームに乗る人はいるみたいだぞ。

>>475
もっとお勉強してから反論しましょうね（スーパードッカン大爆笑）

なんでﾄﾞ素人が購入相談スレで自分の無知を曝け出してるんだ？

素人と中堅と玄人の混在する場での発言にお互い慣れてないだけ。

で、具体的にどれがプロのレスなの？
自分にはどれも素人の知ったかに見えるけど

"アマチュアで機材は自前だけど気合入れてやってる人"ていう
ところをすっ飛ばしてプロの話をするから話が途切れる、って
いつものパターンｗ

決して乗るほうのプロではなく売りつけちゃえば良い方のプロに見えるが・・・

プロではない。俺様が答えてやろう。
カタログのスペックをじーーーーーっとみるとだなぁ。
15万以下のロードには不満がどーしてもでてくる。
テクトロのブレーキだったり、フォーミュラハブだったり
クロスと同じフレームだったり・・・・・
で、まぁ。良かろう。と思えるのは
15万オーバーだな。

もちろん俺はロードを買う前の段階だ！

１２万円以下で、ドロップハンドルで、泥除けが付けられるやつって、
シクロクロスとかツーリング車しかないんでしょうか？

昔はスポルティーフってのがあったようですが、いまは消えちゃったん
でしょうか？

>>473
テレビを見てるときの椅子代わり

>>484
俺様に、スポルティーフとシクロクロス・ツーリング車の違いを教えろ。
同じ用途で使えるなら呼び方の違いだけだろ。ボケが。と思うのだが。

>>484
１２万位で有ることは有るね
いい例はパナソニックのロードにショップで泥除けをつけたモノを先週都内のショップで
見たがなかなかイイ感じだった。

後は海外通販でCharge Juicerとか
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Charge_Juicer_Mid_2010/5360044279/
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Charge_Juicer_Hi_2010/5360044280/

Webで見ると"cool!"ｗって思えるが、Hiの現物を見たが・・・
あんまり本気でサイクリングしないならいいかもｗ

今となってはいい意味でも悪い意味でも大人の趣味だね＞スポルティーフ
その辺理解しないと割高な買い物になるかも
例えば、アラヤ・エクセラ(EXS)
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/12_EXS/index.htm

>>486
スポルティーフとシクロクロス・ツーリング車、両方現役で乗ってる俺様が軽く説明してみる、
この手の話題によくある"型"とか"様式美"は抜きw、それぞれの相対的な比較。

シクロクロス・ツーリング車
丈夫なのであまり気を使わずに走れる、(質量が)重い、
タテ・ヨコともフレーム剛性が高い。
→力が逃げないのでペースを上げられるが長時間乗ると疲れる

スポルティーフ(８０年代の日本車)
ジオメトリがツーリング車寄りなのペースが落ちる。
だがそのおかげで長時間乗っても疲れが少ない。特にヨコ方向のフレーム剛性が低めなので、
同じくペースは低くなるが疲れが少ない。→結果、楽しく到達できる距離は伸びる
特にオーダーして作らない限り、各部規格が古い(クイルステム、センタープル、エンド幅)ゆえの
無駄な苦労が多い。→走ること以外にやることが多い

アラヤ・エクセラかっこいいな！
次はこれにしようかな　レースなんて出ないし

>>488
よく分からん。
ポエムは要らんから三行にまとめろ。

>>490
ツーリング車は頑丈だけど疲れる、スポルティーフは疲れないけど規格が古くて面倒

>>490
判らない人には何行使って説明しても判らないからね〜
ポエムの使い方も間違っているし、いろいろ難しいねｗ

規制がなくなると変なのが沸いてくるねｗ

シクロクロス・ツーリング車だとタイヤの種類が選べたり、他のパーツの選択肢が豊富だな、
>488の人も書いているが古いスポルティーフをレストアするにも色々制約があって難しいことが多い
エアロリムが似合わない、と古いリムを探して手組みホイールを組んだはいいが壊れた時の事を
考えて乗るのを躊躇したりして、だんだん床の間化していく恐れがあるから困る。

知識だけプロ＝オタク
本当のプロはいないの？ｸｽｸｽ

スポルティーフに乗っている人によっては国産パーツ否定をする人がいるのが凄く不思議
前に、俺が乗っていたスポルティーフにR-50使っていたら時代考証が云々言い出す変な爺がいてすごく嫌だった
確かにエンド幅が120mmの部品探すのめんどくさい奴だったし、駆動系はほとんどカンパだったけど
ワイヤー、シュー、スプロケ（ボスフリー）はシマノだし、アウターはユネックスのウルトラ使ってた
何が駄目なのか分からない・・・

最近乗ってなかったけど書いてて思い出したら乗りたくなってきたな
変な爺も見なくなったし久方ぶりに乗ってみるか

10万前後で105コンポのが欲しい　→　ジャイアントSCR1
20万以下でカーボンが欲しい　　　 →　ルイガノLGS-RCE　フェルトF5
30万以下でアルテグラ使用　　　　 →　ルイガノLGS-RAT
30万以下でフルカーボン、アルテ　→　クオータKHARMA　ビアンキMONOキュー

MONO9ってフルアルテじゃないっけ？まーいいや
めんどくさくなったから誰か追加して

30万以下でカーボンがほしい
ルイガノ、GIANT、GIOS、Bianchiは嫌だ
どこがおすすすめや？

>>495
488だがオレはフレンチ・スポルティーフの様式がどうの、とかいうゴタクは聞かない、
そういう爺には近づか無いように嗅覚を鍛えて走ると、泥除け付の快速ツーリング車ってのは乗ってて楽しいよ
水たまりで背中が汚れて気分が萎えると乗りたくなくなる、
なんてことが無くなるだけでより楽に走れるからね。

>>497
おまえみたいなど素人はルイガノがお似合い

>>488
俺様だ。
説明は、わかった。
疲れない７００ｃツーリング車に乗ればよいのだ。
分かったか。馬鹿が。
わざわざ規格の古い物を求める利点はない。

>>497
HARPがあるだろ、JK

http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp/c2700.html
http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp/c2900.html

予算30万、どちらでも好きな方選べ

>>500
おっ、良かったな。
しかし購入相談への回答としてこれから購入する人のことを考えるとき
＞疲れない７００ｃツーリング車
ていうのを入手したりオーダーしたりするのは入門編としては
なかなか難しいってことがあったりする。
手頃に入手できるのは中古だったりするが古い規格での苦労を除けば
＞わざわざ規格の古い物を求める利点はない。
とは一概には言えず良い点もあるのが悩みどころだ。

そんなわけでスポルティーフは結構いろいろ面倒くさい、
購入検討している人にはアラヤEXSはいいかもな、以上。

フルカーボンバイクを購入予定ですが、取り扱いの心構えなどありましたらご教示下さい。
今まではアルミフレームでした。

トルク管理だけしっかりしとけば同じ

トルク管理って、トルク廉恥いるのですか?

気軽に使いたいのだけどアルミのほうが良いのかな・・・?

そりゃいるだろ。
使わないのは自由だけどその場合は自己責任てことで。

>>505
フレームがフルカーボンってだけならそれほど神経質にならなくても大丈夫。
ハンドルやシートポストはけっこうヤバいけどな。

カーボンバイクに乗ってる人はCRの多少の段差でジャンプしたりしてますが、
カーボンフレームの場合はジャンプせずにそのまま乗り上げるとマズいのでしょうか？

車体に合ったホイール履いてるからでは？

ロードが段差で飛ぶのってデフォだろ。

段差のサイズによる

入学祝いの通勤用に買って貰おうと思うのですが、
とりあえずデローザかコルナゴにしたいと思うのですが、どっちがいいでしょうか？

就職祝いで通学用に自転車買ってもらうのですが、ハマーとシボレーどっちがいいですか？

ジャイアント

>>511
＞ 入学祝いの通勤用

イミフ

脳内大学進学
脳内就職

つまり、無職ってことだよ！！

>>511
GIANT
いやならGIOS
それも嫌ならBianchi
それも嫌だと言うならルイガノ

>>511は昔見たことがある。
コピペじゃないか？

2011モデルはいつくらいから買えるようになりますか？
今買おうかもう暫くまとうか迷ってます

2009年モデルこーとけ

FELTのZW5とZW75で迷ってます。
週末ロングライドや、レースやヒルクライムイベントにも出たいと思っています。
皆さんのお勧めの方と理由を教えてください。

ｚでレースは無謀です

完走目的なら何でもいいと思うよ

ランスがのりゃどれでも勝てるわ
エンジン良いならどれ乗っても勝てる

お勧めの方と理由を教えてください
なんていってる時点でもう私は考えません、なので誰か考えてくださいとか言ってるようなもん
ロクな返答が帰ってくるとは思えん

すみません。
実はどちらかと言えばこっちって方があるんですが、
先輩方の意見で、自分の意思を固めたり変えたりしたかったので、
まるなげしました。
私が悪かったです。
では。

先輩方はＦは無理と思われたのでしょうね

ZWだから、女性なんじゃないの?

通学用にコルナゴのCLXかデローザのDIVA購入しようと思うのですが、
どうでしょ

どれにしようか迷っています。アドバイスお願いします。
候補は、次の４つです。・ＢＨ DESEO(SORA)
・インターマックス レイズ
・BASSO Viper
・オルベア アクア(ティアグラ)
休日のサイクリング(50〜100�q)に使用します。
よろしくお願いします。

>>528
その4台を選んだ理由をかかないと何もいえない。

おれがその中から選ぶなら、アクアオレンジ。
見た目が好きだから。

BASSOはREEFじゃないとしょぼいぞ

>>529

理由は、価格と見た目です。(自転車初心者なので、詳しいことは、よくわかりません。)
各車、一言で言えば、↓こんな感じです。
・ＢＨ DESEO(SORA)⇒カープしたシートステー(?)が気に入った。
・インターマックス レイズ⇒ティアグラ付きでは安い。
・BASSO Viper⇒赤が好きだから。カタログで見る限り、いい感じ。
・オルベア アクア(ティアグラ)⇒この前、自転車店で勧められた。評判もよさそう。

アクアなら、オレンジですよね！

>>530

そうですか。
でも、REEFは予算オーバーです。。。

>>529
私ならBH DESEO一択だな〜。
サイクリングが主な用途ってことならなおさらDESEOだな〜。
DESEOはレイノルズ525ってチューブ使ってるらしいんですけど、
これは冷間加工で精度も確からしいし、
振動とかの面でロングライドのときの体への負担が少ないらしい。
あと、クロモリだから長持ちしますしー。
後々レースをしたいとかでカーボンの自転車買ったりしても、
サイクリング用に乗り続けることができますよ。

あれ。アンカー間違ってるしw
>>533は>>531さん宛ですー。
失礼しました。

>>528
オルベア アクア(ティアグラ) がいいんじゃない？

>>533

528です。
初めは、BH DESEOだったんですけど、色々見ているうちに、目移りしてしまいまして…。
あれこれ悩むのも、楽しいけれど、そろそろ決断しなければ。

>>536
オルベアはフレーム単体売りもしてるから質は高いと思うよ。

>>528
その中で選ぶなら Orbea Aqua
Basso Viperと、Intermax RAYSはクランクが非ティアグラ
クランクはSTIと並んで、コンポーネントの中では高価なパーツなので、ここを安価な
他社製にするところが多い
しかし、シマノコンポで揃える上で一番の肝は、フロントのチェーンホイールとリアのスプロケット
ここの変速性能が他社とは段違い
しかも特許でがっちり縛っているため、他社は真似することも出来ない
クランク、もしくはチェーンリングの交換は高くつくので、最初からシマノ製クランクのついている
完成車を選んだ方が、トータルコストは安く上がる

自分のBasso Viperに、既に購入価格と同じくらい突っ込んだから断言できる
迷わずOrbea Aqua一択だ!!

そ、そんな言われたら買っちゃうぅ〜

オルベアアクアはフレーム単体の値段からしても割安感は高いと思うよ。シマノフルコンポだしね。

実際、Viper標準のスギノ XD2クランクは元々MTB用のトリプルクランク(PCD110/74)の
最内にあるPCD74の穴を空けてないだけのものなので、踏み面の幅が広い
特に左クランクがMTB用トリプルクランクそのものなので、かなり外側に出る
標準のBBが110mm、これを右の突き出し量は同一で、左側のみ短い107mmに交換しても
左クランクのペダル取り付け面は右よりも3mm外側にオフセットされる
BB右側に1mmくらいのスペーサーを噛ませば、丁度いいバランスになったのかも
知れないけど、その前にクランク自体を交換した

Viperを買った後、別のショップの試乗会でAquaに乗ったけど、ティアグラと言えど
さすがシマノ製クランク、踏んだときのバランスも良くて、ここをケチっちゃ駄目だなと
痛感したよ

Viperがスギノを使ってるのは見栄えのためだろ。
細いクロモリにシマノのカブトガニじゃ余りにもダサ杉る。

>>542
同じスギノにも細身のクロモリに合うクランクは他にもありましてね
コスペアを使えばいいものを、単にコストダウンだけでしょ

BH deseo(sora)ユーザーです。
deseo は実売12万という値段の割りに、コンボがsoraで割高です。
ブレーキは悪名高いtektro、クランクはFSA VELOという廉価品ですし
どうせ買うなら、20万弱の105組みの方にしたいと思ってました。

しかし、フレーム自体は長く使い倒せそうなので、
こんな買い方をしました

本体展示品を10万で購入し、今後、新型105のコンボセット（某所で５万弱）に換装。
総額１５万で他ブランドと遜色ないレベルにランクupできますよ。

だってDESEOはフレーム売り10万の自転車じゃん。
SORAモデルのコンポはおまけだよ。
コンポ換えながら長く乗るためのモデルだと思うよ。

>>543
コスペアってアルテより高いじゃん。おまえバカ杉んぞ。

ロードの気持ちよさを味わいたい若者は、オルベア　アクア
のんびり乗るのが目的で金のない家族もちは、BH　deseo

あ

ロードレーサーってやっぱ高いのか・・・

そう。
本体価格は15万からだな。

オルベアアクアの空コンポなら安いだろ

空なんかクソなのに、親指シフトじゃあ俺に勝てないからな。
ゆっとくがシマノコンポじゃなければならない。

>>552
勝負しようなんてどうでもいい
楽しく走れればいい

5000円くらいでエントリーモデルありまつか？
8000円まではなんとか出せまつ

クソだよクソ。

http://www.ps5.net/up/download/1270199330.JPG

こういうのロードでもできますか？

安物のカーボンフォークって耐用年数どれくらい？

>>528　です。
皆さま、アドバイスありがとうございます。
この土日は自転車屋にいって、実物をじっくり見てきます。
今は僅差で、１位アクア、２位DESEOです。

>>528　です。
皆さま、アドバイスありがとうございます。
この土日に自転車屋にいって、実物をじっくり見てきます。
今は僅差で、アクア＞DESEOです。

>>537
DESEOもフレーム単体売りしていますね。
単体で、アクアは\79,000、DESEOは\105,000。
材料や人件費の差も含まれるので、
単純に、価格差≒質の差　ではないのでしょうね。

>>538
そこなんです！
コンポのことが、一番わからないんです。
コンポって、高いんですね。
体験談を、ありがとうございました。

>>541
私のような初心者でも、違いがわかるのでしょうか。
参考にします。

ここで質問に答えてる輩は
ロード持ってないけどコツコツ貯金してる輩ばっかだぞ
まずは見た目で好きなの買えよJK!

>>544
>>545
DESEOは、コンポがイマイチなんですね。
>>552
SORAのシフトは特殊なんですか？

俺はアクア オレンジを見に行ったが、結局ソラコンポの青を買ってしまった
実物見たら青のほうがかっこよかったから

どうせ細かい違いなんてわかんないんだから、見た目と値段で選べばいいじゃない
親指シフトが嫌ならあとでSTIだけティアグラに変えてもいいじゃない

ブランドロゴなし、もしくは小さくてシンプル、単色の完成車でいいのない？
重くてもいい、10万円以下のやつ。
2台目にフラットペダルで近所を気軽にサイクリングできるタイプが欲しい。

ちなみに、1台目はHARPのフルカーボン、SPDペダル対応のやつで遠距離用。

るんばるんば

>>565
tokyobike

tokyobikeいいね。

>>565
アートサイクル

>>561
踏み面の幅の違い(Qファクター)は誰でもわかるよ
自分が試乗したときは、ビンディングも貸し出していたのでよりわかりやすかった
あとクロモリ+スギノクランクのViperとアルミ+ティアグラクランクのAquaでは
脚に来る踏み応えが全然違った

もうちょいスポーツタイプがいいな
スピナージのホイール履かせたいんだよね

アートサイクルは、部品がママチャリと同等で耐久性がないらしい。
ビジュアルは好きなんだけどね。

もうコカコーラのポルシェデザインモデルかBMWデザインモデルのMTBにすっかな。

>>571
アートサイクルをママチャリと同等に扱うなんて盲目(一部格安モデル除いて)すぎるぞ
安っぽいクロモリで言えば中の上。クロモリ全般で言えば下
取り合えずクロモリの見た目が好きなら十分入門レベル

スポーツサイクルが好きなら
フルカーボンフレームセットから入れよ

>>573
購入者レビューからの受け売りだけど、1〜2年でチェーンが切れたり、
パーツが割れたりで、修理に金がかかるとのこと。
修理の際、自転車屋からドロップハンドルだけどロードバイクじゃないってさ。
ママチャリのパーツを流用しまくってコストを落としてるらしい。

>>574
だからさぁ
それは格安モデルの話だろ？
レイノルズ853買っとけよ
満足もしないが後悔もしない？と、思うよ

>>575
そりゃごめんよ。
価格129,900円 、ペダルなし、105、 送料別、納車40日か・・・。
2台目としてはちょっと高いかな・・・シンプルなのはいい感じ。

安さでいったら
結局ジャイアンになるのね
信頼出来るメーカーだし。実績も在るのに
安さとデザインで叩かれる

ジャイアン＝ファッションセンターしまむら
要はそういう事だろｗ
安くて無難なデザインで放っといても勝手に売れるのに
いちいち勧めたり叩いたりする必要性を感じない。

OX　ロード　30〜40万円
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/worldcycle/cabinet/itiran38/oxb-c-ox-01road-105.jpg

DB　34巻　表紙
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512-weU-CxL._SL500_.jpg

ミニベロもいいな
デザインは、スゲー好みだけど高いわ。

>>579
＞リアエンドのパーツを交換することで、オーバーロックナット幅寸法130�oと135�o両方のホイールが
＞スイングアームをゆがめることなく装着可能です。

特許でなければ他のバイクも是非見習ってほしい部分だ。

つか千葉県の職人さんが一個一個手作りしてんのか？ｗ
そりゃ高いのも仕方ナス

>>578
ﾂｰﾙ･ﾄﾞ･ﾌﾗﾝｽに提供してるメーカー(ｼﾞｬｲｱﾝ)が
何でﾌｧｯｼｮﾝｾﾝﾀｰしまむら扱いされるのがｲﾐﾌ
しまむらがパリコレに出品されてるのか？>>578馬鹿だろ？

>>581
安くてダサいからだろ
それと、「ﾂｰﾙ･ﾄﾞ･ﾌﾗﾝｽに提供」なんて書いてると馬鹿なのばれちゃうよ

>>582
言葉尻叩きご苦労様です

趣味ロード4年くらいで、年に4回くらい市民レース出てるけど
リアルのジャイ叩き見たことないし。聞いたこともない
ｼﾞｬｲ叩いてるの２ちゃんだけ

>>582
ごめんね
提供じゃなかったね

ラボバンクがジャイで出走していたね

で、ダサイのは主観の問題だし。安くて何が不満なんだ？
安いと高級に見られないのが不満なのか？

どうせイヤミしか言えないんだろ？
安いモデルのジャイすら買えない貧乏人がジャイ叩くんだからな
貧乏人ほど余裕が無いから仕方ないですよね

ジャイ叩き房は定期的に沸く

貧乏だからジャイなんでしょ？
ダサイ(主観)のに恥ずかしくないの？

リアルでは聞かない話なのに
2ちゃんでは良く聞く話
いつもの人。ジャイ叩きご苦労様です

なんでジャイ糊ってダサいって言われるとすぐ発狂するんだろうね
俺はジャイは嫌いじゃないし、ビギナーには取り敢えずジャイを勧めるけどな
ま、ビギナー程「え、これダサいじゃん」とか言ってピナレロとか買うんだけど

ジャイをファッションセンターしまむら扱いした
>>578がスレを荒らした
終了

>>586
オマエが馬鹿だから解らないんだよ

世の中には否定されて傷付く人間が居るのだよ
オマエは否定され続けても自分を見失わない強い人なんだね
誰からも認められなくても動じない強い人なんだね

新車のフェラーリが400万円で買えたら、フェラーリの価値下げるんじゃね？
要はそうゆうことでしょ？
ジャイ叩く人って

まあ、見た目とかイメージは購入者が判断すればいいことだからね
コストパフォーマンスはジャイ、フェルト、ビアンキの３社が圧倒的だから、初心者にはそれをお薦めする

>>588
いや、マジレスするのもアレなんだけど、自分の自転車なんだから、他人からどう見られようと関係なくね？
もしおまえがジャイのデザイナーとかなんだったら気持ちはわかるけどさ

他人からどう見られるのかは重要

重要ならばジャイアント買うな。
ブランドイメージはよくはない。
見た目関係ないよ。早く走ればそれでいい。という人の自転車。

フレームを無地にすれば、ジャイアントでもピナレロでも
馬鹿にされたり気にすることなく、完全に自己満足の世界に
なれるんじゃね？

TREK2.3かCAAD9.5CかPRIMA105のどれにするか悩んでる。
だれか背中を押してくれ。

>>595
その３台なら2.3かＣＡＡＤ9-5だな。ＰＲＩＭＡは明らかにランク下。
レーシーな走りなら2.3でロングライドなら9-5。
あと３万出せば2.5が買える。

ロードバイク初心者です。ピナレロとスペシャライズドどちらの方良いでしょうか？

>>596
ありがとん！
PRIMA105は外します。
2.5か〜へなちょこの俺に値段以外の違いがわかるかな〜

>>597
ピナレロの方がいいですね

>>599

えっ！？

ピナレロFP1チームスカイレプリカが11万円台だよ　自治区で
コンポはティアグラだけど
FP2 FP3もある

安っ
ＦＰ２にしようと思う

アクア　ソラ買ったんすよ。
アクア　ティアグラ買うつもりだったんすけど、友人も注文してて、狭い町で同じのもやだったし、
まあ、初ロードだったんで、フレームカラー優先したんす。

で、差額でなんか買おうと思うんすけど、何がいいか教えてください。
MTB乗りなので、大体のものはもってるっす。
上の方にSTIを交換とかありますけど、ホイールを交換した方が良いのかなあとか、考えてます。
よろしくっす。




言葉遣いはスルーで。

>>603
差額と言っても大した額じゃないよな？
とりあえず5万の予算を確保して
WH-6700＋チューブレスタイヤ（IRC　TopSecret)　安い店でホイール3万、タイヤ1万4千円

まだ納期先になるけど新型105セット（SPD-SLペダルまで込み）　49000円（変速機、ブレーキ等105になる）
最安値はBicinet　SANAあたり

見事な回答ですね。ありがとうございます。
差額は３万ちょいです。
コンポは、不満が出てきたら考えます。
ホイールは検討してみます。

soraのブレーキシューって、カートリッジに交換できますよね？
アルテグラの舟買って、kool stopのシューに交換しようかなあと思っていますが、
それなら、ブレーキ自体を105に交換した方が良いのかなあ。

>>605
まずは定番のアルテグラのブレーキシューセットBR-6700（\699、ブレーキシューはDURAと同じR55C3）に交換してみて、
それでも不満が出るようならKoolStopなりブレーキアーチをアルテグラ以上にすればいいと思う

ホイールとタイヤは一番体感しやすい物だから、まずはホイール交換の為の資金を貯める
コンポはそのうち不満出てくるかもしれないが、そこそこ寿命来るくらいまで使い込んでから一式交換の方向で。

ペダル、シューズはSPD-SLなどロード用がいいけど、使い勝手悪くて使わなければ意味ないので
店によったりする事が多いなら普通のSPDペダル（PD-A530などの片面SPD、片面フラペ）などでもいいと思うよ

それでいくことにします。
ペダルはMTBのSPDがあるので、とりあえずそれで乗ります。

ご丁寧にどうもありがとうございました。

>>582
キャラバンカーでグッズばら撒いてるから
TDFに協賛する形になってるだろ馬鹿

>>582が揚げ足取りも満足に出来ないカス馬鹿なのが良く解ったから
もう来んなよクズ

おやおや？顔真っ赤ですねぃｗ

ジャイ糊ってちょっとでもジャイを馬鹿にされたらまるで自分が馬鹿にされたかのような反応示すよね

シマノには優秀なコンポーネントが揃っているが

ソラだけは失格だな。

落第生。

ソラ＝カンパコンポ

親指シフトなんかで俺の電光石火シフティングアクションに追いつけるか？

競技やってるとジャイは常に候補になるな

剛性はトップクラス
重量は軽い方
それでいて乗り心地良し
尚且つ安い！(ここが最重要)

競技に落車は付きもので万が一オシャカになっても直ぐ買えるからな

>>611
ブレーキレバーが横に倒れるクソ仕様を何とかして下さい。

>>613
禿同
あの発想はおかしいよなｗ
エルゴパワー使いのシマニョーラです

だって
これからロード初めて物語だけどビンボーだからジャイが最有力候補
初めて買うスポーツサイクルを馬鹿にされたから腹立つのさ

そもそも
ジャイ小馬鹿にする人間は精神的にどっかおかしくて
性格もかなり歪んでるけどな。特に>>610とか

ジャイて誰？

>>614
だよな。
微妙な調整が必要なブレーキレバーが横にも動くっておかしいよな。
以前、ミニベロをフルカンパにするって言ったら手組スレでフルボッコくらった。

1.使用目的
レース&ヒルクライム、ツーリング

2.予算
フレーム組で40万円

3.好み
ホリゾンタル
コンポ+ホイールはアルテグラ6700
ハンドル、ステム、シートピラーは同じブランドで揃えたい（PROがいいかな）
候補はFELT F1です

１　街乗り、ツーリング
２　20万前後
３　マイナーな会社、コストパフォーマンスが高い

初ロードバイクです
何かありますでしょうか？

エンゾのせいでGIOS買えねー
くそが

>>619
センチュリオン　ハイパードライブ4200
乗ってる奴も少ないしフルアルテグラでお買い得やで

>>609>>610
同一人物
ジャイ乗り叩いて喜んでるキチガイだよ

>>622
クロススレに常駐してるヤツか・・・

>>571
昔リッチーという自転車があった

>>622
ジャイ糊を叩いてるのではなく
あなたの人間性を叩いているのです
もっと終わってますねあなた

変人に乗られてるジャイが可哀相

自転車じゃなくて乗り手が叩かれるのって異常だな

ジャイアンに文句垂れるとは勇気あるな

やはりここはサイクルヒーローのエッデイさんに判断を
仰ぐしかないな

ジャイ糊の質が分かるだろう

>>619
UNIVEGA VIA ANTARIS 105 COMPACT
メーカー希望税込価格 ￥187,950（本体価格 ￥179,000）

http://cycle-sports.globeride.co.jp/univ/road/uvan.html

>>619
その価格帯でマイナーだと逆にうんこ自転車しかないような気がする

>>619
何か見た目の好みとかはないの？
細身がいいとかホリゾンタルがいいとか。

>>630
だよな。
ネット社会だから、コスパが良くて、性能がいい自転車が発見されると
すぐメジャーになる。
超メジャーじゃなくて
ちょいメジャー辺りを狙うのがいいのかもね。BHとか？
クロモリで味重視ならvoodooとか？
>>629
ユニベガはアメリカの企画問屋らしいよ。

Bassoはマイナーじゃね？(Viper以外）

まぁ手間惜しまずちゃんと自分でリサーチすれば希望に沿ったもの見つかるだろ

メーカーのHP見る手間もかけないクズがほとんどｗ

ある程度絞ってからこいってんだウスラトンカチども

てやんでぃ

親に進路勝手に決められてるお坊ちゃまが相談しに来てるんだな

お前らはビアンキ買うといいよ

しかし、ビアンキは価格設定が良心的でお勧めメーカーなんだよなぁ
入手しにくい事を除けば

良心的（笑）

フレームセットから完成車をつくる場合、フレーム代金以外で
お金はどれくらい見ておけばいいですかね？
コンポは105あたりを考えているのですが。

気に入ったフレームの105完成車買って
気に入らないパーツを交換していったほうが
安上がり

>>639
105は海外使えば5万前後で買える。
あとはホイールをどうするのか。
ハンドル・ステム・シートポスト・サドルもピンキリだ。
フォーク無しならヘッドパーツの組み付け等で専用工具も必要だろう。
フレーム単品で買った場合、精度によってはBBのフェイスカットや
ネジ切りが必要な場合もある。

悪いことは言わん。そこまで頭が回らないうちはやめとけ。

アドバイスありがとうございます。

そうですか〜
完成車ではあんまり売っていないフレームっぽいんですよね。。
シートポスト、フォークはついてるみたいです。

ホイールとかはお店で相談して組み立てもお願いしようと思ってました。
ちょっと無謀でしたかね…

うちの近所のショップでは
フレームからコンポ・ホイールなど
何から何までご購入だと自転車組み立て工賃無料になるよ
その時は総額35万円くらいだったかな？

相談してみるとよろし

>>642
完成車無いんだったらﾌﾚｰﾑ組するしかないし、組み立てを店に頼むなら、それは無謀でもなんでもないと思う
ただし、知識がなくて具体的なイメージが浮かばないなら、他の人が言うとおり完成車買うのがお得ではある
値段の事は組み立てを頼む店に聞くべし。ﾌﾚｰﾑ、ﾊﾟｰﾂを全部そこで仕入れるなら工賃無料、さらにいくらか割引してくれるでしょ
それでも完成車の方が値段的には割安と思う

>>643
>>644

なるほど。フレーム、パーツは同じお店で買おうと思っているので相談してみます。
どうもありがとうございました。

>>619
この中から好きなの選べば？
http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp/harp_top.html

>>619
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44403
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=45893
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Battaglin_C11_Comp_Athena_2010/5360048601/

>>647
一番下の
Battaglin C11 Comp Athena 2010
フルカーボン、カンパアテナカーボンクランク

これで18万ちょいはお買い得かなと思ったけど、名前からしてバッタモンw
大丈夫なのか？w

>>647
バッタリン18万円！？
いかん…獄長に手を出してしまいそうだ…

>>637
ビアンキに良心があればあんな事故には…

>>648
もう少し勉強してれば恥かかなくてすんだのに

ホームページ見てきた。
バッタモンて言ってm(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ

１　週末のロングライド、年に数回イベント参加
２　３０万前後
３　ショップの意見やネットなどで見て
オルベア オニキス 105＋ホイール
フォーカス カヨ エキスパート
スペシャライズド ターマック エリート コンパクト
リドレー ダモクレス　　
今の所、この４つで迷ってます。
アドバイスお願いします。

スペシャライズド ターマック エリート コンパクト

ロードバイクを始めようと購入を考えているのですが
ピナレロのＦＰ１とトレックの２．１でしたらどちらがいいでしょうか？

どうみても名前からしてばったもんですｗ

これでも買ってみれば？
たったの200万円だし。

asahi.com（朝日新聞社）：「マホガニー製自転車」（前編）
http://www.asahi.com/shopping/iinekore/hito/TKY201004090144.html

1.使用目的
ツーリング

2.予算
完成車で30万

3.好み
色がブルーならOK

ＧＩＯＳからお好きなのをどうぞ

>>634を読もう

>>658
諒くん 「無理なんじゃないすか?」

KUOTAカルマかFELT F4で迷ってます。
両者の長所短所を教えて下さい

>>659
ジオス以外でお願いします、できればスカイブルーで

まだですか？
寝る前に知りたいので早く教えてください

>>658
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Pinarello_FP3_Carbon_Ultegra_Team_Sky_Replica_2010/5360046779/

>>662
2009カルマの在庫がまだ掃け切ってないと思うので
30%offとか半額のを狙ってみるがよろし

>>662
カルマ
安物カーボン丸出しの仕上げと剛性の無さ
見た目重視の人にぴったり

F4
カルマに比べてかなりレース向きなフレーム
見た目が我慢できれば性能はカルマより上

>>658
http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp/a900.html

>>664
質問しといて上から目線て、どんだけ？

最近だと同スペック同価格でジオメトリだけいじったコンフォートシリーズがラインナップされてたりするけど
このコンフォートモデルでレースに参加するとどれくらいハンデになるの？
コンポ等すべて同じでもジオメトリがちょっと違うだけでかなり変わるもの？

>>662>>664
催促して礼もなしかよ

ゆとりなんだろ？

いつまで起きてるの?
仕事ないんだねwwww

お前がなｗ

眠い・・・・・

>>528 です。

結果、オルベア アクア(ティアグラ)にしました。注文してきました。
アドバイス頂いた皆さんに感謝致します！

手油9速

下り坂のトップスピード要らないんなら
14-25＠9sで満足

通学、通勤用に買おうと思っています
ヤフオクでXDS ？R-A745 銀 AA
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n87303606
が２万６千円程度で落札されているようなのですが、全くの初心者のためこれを買うべきか買わない方が良いのかわかりません
どうか、アドバイスお願いします

ルックロード？

>>679
通勤通学なら気兼ねなく乗れるので買うべき

>>655
その二台なら２．１。
ＦＰ１は名前だけで中身は中華製。

カーボンフレームなんて漏れなく中華製だっつうのｗ

>>679
この出品者の取引はトラブルが多いみたいです。
また、送料を合わせると3万円以上になります。
ロイヤルハンターの方がいいと思いますよ。

クロモリで、ヘッド周りの剛性が高いフレーム教えてください。

>>685
パナレーサー

>>686
まさかのタイヤメーカー

>>682
ありがとうございます。
２．１の購入に決めようと思います。

予算の関係で結局ZW75を注文しました。

初ロードで予算20万（バイク15万、用品5万）で考えてます。
実売15万位のバイクで無印ＴＣＲを考えてますが他に良いのがあれば
教えて下さい。用途は休日にＣＲを走ったり軽く峠を走りたいです。
ＴＣＲを買う場合はコンパクトに変更します。

>>690
これはどう？フルカーボン＆コンパクトクランクだけど
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Focus_Cayo_105_2010_Ltd_Edition/5360045298/

>>690
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Felt_F5_2009/5360049672/
サイズがあえばこれもイイネ。

みなさんありがとうございます
いろいろ考えてみます！

初ロードだから海外通販とか勧めんなクズども。
これから付き合える優良ショップ教えろ。俺は品川在住だ。

>694
エイドステーションｗ

ここでこれ買えとでも言って欲しいのか甘えん坊様
車種と参考価格として最適なの出してもらってるんだろ
自分の頭を少しは使えクズ

まあ初ロードの奴に海外通販の特価品を勧める奴はどうかしてる。

cayoのライトウェイト候補にしてるんだけど乗ってる人いない？インプレ希望です
対抗はCENTURIONのギガドライブ
その他30万代でアルテ組のお勧めあればお願いします

>>694
その価格帯だとCAAD9とかが結構評判良いよ。ただ少し予算オーバー
俺はSCOTTのスピードスターが初ロードだったけど不満は無かったな(割れ騒ぎあったけど)
店は知らん

>>658
RNC7
カラーオーダーで好きな色に

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000010&action=outline
まずはこいつだな

>>690
初ロードってことは今までは何に乗っていたの？

都内で台東区寄りだったら
初ロードは浅Jでコラテック買いなよ！的な？
選択がベストチョイスになってしまった。安いよね

>>698
これかな　デュラだけど
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Focus_Izalco_Pro_20_2010/5360045304/

>>698
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44398
これかな

>>698
これと、10万くらいのホイールってのはどうだい
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/10801261/

初ロード購入検討中です

１.使用目的
週末ツーリング(レースの予定なし)

2.予算
30万ぐらいまで

3.好み
近くのショップで扱ってるメーカーの中で
ANCHORのRFX8、COLNAGOのARTE2.0が気になっています
どちらも2chでの評判はいまひとつ？

>>706
フルカーボン

>>706
ピザまたは剛脚ならＲＦＸ８はやめとけ。
ＡＲＴＥのどこが気に入ってるのかわからんが、その価格帯で選ぶような自転車じゃないと思う。

DEFY3欲しいと言ったら笑われました。
フィットネスが目的なんですが、クロスでは気分的にちょっとなので。
DEFY3て、そんなに駄目なんでしょうか…

>>706
どっちも糞
GIANTにしろボケ

ジャイアントのカッコ悪さは異常

>>709
DEFY3、性能的に云々じゃなく、見た目がって事でしょう

似たような値段ならSCOTTのSPEEDSTERとかどう？
少し見た目はマシかもしれない

>>709
誰に笑われたんだ？

店員に…

店員は高額バイク乗ってる人が多いからな

そんな店で買うのはやめた方がいいと思いますよ。

>>690
どうせコンパクトにするならdefyのほうがいいよ
150000ならAlliance買えるし。

SCOTTは考えていませんでした。カッコいいですねDEFYより。
正直DEFY3の場合ルックスは我慢しなきゃな、と思っていました。
ありがとうございました。

ショップの店員は少しでも高い自転車を売ろうと必死なだけだから気にするな。

このスレの基準だと
GIANTの見た目はカッコ悪いみたいだけど逆にどんなのがカッコいいの？
どうなってるとカッコいいとかの見方教えて

以下の二つで悩んでいます。

CLX2.0 Ultegra
RFX8 Elite

レースはするつもりはありません。
峠を含んだ長距離ツーリングや、週末などの川沿いサイクリングコースの巡航などです。
最初、アンカーのコスパがいいのかなと思い、いろいろと調べていまして、
１０５のグリップがどうもしっくりこなくて、アルテグラがいいなとなりまして、
コンポはアルテとなったあたりから、じゃあホイールもそのレベルがいいかな、
とか考えて積み上げていったら、ある程度の金額になっていて、
そして、ふとコルナゴのパンフをみたら、ＣＬＸが目に入り。。。

ご意見ください。

>>721
その使い方ならMASTER X-LIGHTやRNC7の方が向いていると思います。

CLXでもいいけどさ、早稲田社学みたいなもんだよ？

皆様どうもです。
>>701
今はホームセンターで売ってるようなクロス風自転車です。
よくＣＲを走ってますがロードがビューン！と抜いてくのを見て
ロードが欲しくなりました。
>>717
ＤＥＦＹもＡＬＬＩＡＮＣＥ１なら予算内ですね。
ショップを２〜３軒見ましたが何故かＤＥＦＹを勧める店はゼロでした。
お店の人は初めてならＴＣＲ　ＡＬＬＩＡＮＣＥ１が良いとの事ですが
値段が高い方が初心者向きとは・・・・

それと694は僕ではありません。

ＲＮＣ７はコンポが１０５だから駄目だな。

GIANTでもDEFY3の新色のホワイトは有りだと思う
DEFY　ADVANCED3のグレーは格好いい、ADVANCED2のブラック/ホワイトは我慢できるレベル

TCRのラボバンクカラーは正直好みでないし、120万出した自転車の見た目があれは・・・・少し悲しくなる。

>>724
ショップは高い自転車を売りつけたいだけだから気にするな。
でも、予算的に大丈夫だというのなら俺もＡＬＬＩＡＮＣＥ１を買った方がいいと思うけどな。

>>724
はっきり言って「初心者向きのロードバイク」など無い。
初心者は予算と見た目で選ぶのが基本。

>>724
コンポはTIAGRAになるけど、キャノのCAAD9 6がオススメではある

DEFYのフレームはとっても良いと思うよ。
ハイドロフォームのチューブ形状なんかDEFY最高。
ヘッドベアリングもしっかりしてる。
塗装のデザインは良くないな。

スコットもシャキッとしてとっても格好いいな。

迷ったらジャイ
これ名言

>>724
TCRはギヤ比が初心者向きではないのでDEFYの方が色んな面で初心者に向いていると思いますよ

お値段以上の完成車

・GIANT　TCR ALLIANCE SE
・HARP　C-2700
・BASSO　REEF

他はパーツをケチったりしてコスト落としてる。

>>724
初心者がロードに乗ったところで速くはならんよ

>>732
ダブルが初心者向きじゃない訳でなく、激坂には厳しいってだけ
激坂以外であればダブルの方がインナー、アウターのつながりがいいから、寧ろ初心者向け

ぶっちゃけ105のトリプル(50-39-30T)が最適

初ロード購入検討中です

１.使用目的
週末ツーリング（100km以内）

2.予算
恥ずかしいけど10〜15万

3.好み
KONAのHonkyTonkみたいな雰囲気は好きです
知っている人いたら情報下さい

>>736
105かはともかく、トリプルが良いのは同意。
特にツーリングバイクはトリプルの方が融通が利くからいいね。
出先でギヤが足りなくて上れないとか切ないし。

ダブルとトリプルじゃなくて
ノーマルとコンパクトのことをいってるんだとおもうが。

105はアウターが50Tなのがポイント
初心者にとって52T(53T)は使いにくい

トリプル、しかも１０５の完成車なんてあるのか？

>>741
こまけーことはいーんだよ

ラピエールの250000くらいのやつがそんな感じだった
フルカーボンだからコスパもいい

はじめまして。

去年TREK 7.3を購入してから
自転車の魅力に取り憑かれてしまい、ロードバイクの購入を考えています。

１.使用目的
週末ツーリング（100km以内）

2.予算
20万円以下

3.好み
1. Specialized Allez Elite Compact（北米仕様）
2. Cannondale CAAD9 6
こちらの2台に候補をしぼっております。
フレームの曲線が好きなのでアレーがいいかなと思っています。

毎日ではありませんが
ちょくちょく通勤で往復20kmちょっとを走っています。
帰りは物足りなくなって遠回りをしたりしています。

購入後はロングツーリング、一緒に走る友達はいないので
一人で気ままに日帰りくらいで行ける距離を走りたいです。

ダメ出しなどありましたらお願いします。。

まず友達を

リアエンド幅130mmでアルミフレームの安いのってどんなのあるかね？
通勤用に一台作ろうかなと思ってるんだがクロス系は135mmが多いみたいだし
駐輪場置きするからアルミが気楽かなと考えてて
コンポは手持ちの余ったティアグラあるからどんなのついててもいいやとw

>>744
GIANTにしろ

>>744
気に入ったのを買え。
気に入ったものなら万が一死んでもあきらめがつく。

>>747
TCRですかい？

>>748
はい。なるべく死なないように走ります。。

>>749
部品は後からも変えられる。
フレームの色とかは変えられない。
さあ、進むべき方向は分かるな？

>>749
なんでもいいよ

>>750,751
ありがとうございます。アレーにしますw

フレームの曲線が好きならビアンキにすればいいのに

>>729
ＣＡＡＤ9-6なら実売が変わらないＴＣＲ荒１のがよくない？
フル105だしフレームも良いし。

>>754
CAAD9の米国生産は2010モデルで終了だから、希少価値って意味も有るんじゃね？
ジャイは台湾から中国製に変わるから、最後の台湾生産って意味では同じかもしれんがw

米国→台湾ってむしろ良くなる方なんじゃね？

>>746
どう考えてもクロモリの独壇場だろ、その用途は。

このスレにはジャイアンツがいるな

>>746
HAAP

やっとフラットペダルに交換できた。
レンチで回す向きとか複雑すぎ。
ネットでマニュアル見てやっとできたよ。

ちなみに、HARPを愛用しております。
軽くて使いやすいよ。

無印ＴＣＲとスコットＳ２０とアンカーＲＡ５ＥＱは
だいたい乗った感じ同じと思っておｋ？
微妙なポジションの違いは無視して。

>>700
さすがジャイアントって感じのスペックですね。デザインも好きな方かも
SRAMだけど隣のSEもちょっと気になります

>>703
初カーボンなので出来れば店舗売りで…
パーツは何度かお世話になったんですけど
実店舗だとイザルコはちょっと手が出ないですね

>>704
見た感じかなり好みなんですけどやはり通販は…
日本だと折りたたみしか情報が出てきません(泣)

>>705
正直10万レベルのホイールに憧れもありましたしこういうのもアリですね
迷うなぁ

みなさんありがとうございました
しかしミドルクラスは乗ってる人少ないのかな？
お仕事のインプレ以外ほとんど見ない

>>760
　　　　　∨　　　　＼ ,,-/ﾞ´　　　　　/　　　　｀ﾞ丶／　　　　　　./
　　　　　 ∨　　 　 ／ /　　　　　　/　　　　　　 (　　　　　　 　/
　　　　　　 ＼ . ／　./　　　　　　/　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　Y　　/　　　　　　/　　　　　　　　　　 ＼_.／
　　　　　　　 ./ 　 │　　　　　.│　　　　　　　　　　　　　ﾍ
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　　　　　　,,ﾚ'´￣￣　　　　　　 ￣｀ﾞﾞ''--,,,,_　　　　　　　　_」
　　　　　/｀''-,,,,,___　　　　　　　_______,,,,,,,--≧----─'''¨´　ﾍ
　　　　././　　　　 ￣｀¨´￣￣　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　ﾍ
　　　 / /　　　●　　　　　　　 ●　　　　　　　　　 ∨　　　　 ﾍ　　 ＞レンチで回す向きとか複雑すぎ。
　　　/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i_____,,,,�＝Lﾍ 　そんな餌でのこのこ出てくるほど
　　 /.│━　　　　　●　　　　　　 　　　　　　　　　 │　　　　　 ﾍ 　ひこにゃん様はゆるくないぜ
　　.l .│━　　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　.│　　　　　　ﾍ
　 ./　.ﾍ　　　　　　_人_＿. 　　　　　　━　　　　　　 │　　　　　_,,∧
.／　 __λ　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　├─一''¨´　　∧
￣￣　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 ∧
　　　　　　　｀'''-,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 λ　　　　　　_,,,,,,/
　　　　　　　（　　 ｀l＞-,,,___　　　　　　_______,,,,-''''''¨´ ｀丶----'''´
　　　　　 　 /　　／　　　ヘ,￣￣￣￣ '´　　　　∧
　　　　　　/　　 l Ο　　　 │ 　 ,,-''´　　　　 　 / │
　　　　　 /　 　 ヽ¶　　　　/,,-'./ 　 　　　　 　 / . λ
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　　　　　 │　　　 ）　　　 　 /　　　　　　　　/　　　.ﾍ
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　　　 　 λ　　,,/　　　　l,,,,,　　.＼　　　 .／　　　　　.｀l

>>760
あれ難しいよね、缶ビールのフタを開けるのと同じぐらい難しい

>>764
缶ビールのフタは結構難易度高いだろ
この前深爪して苦労したもの

缶ビールのフタは
こう10円玉で、グリッとだな

>>737
人と同じのが嫌っていうなら良い選択じゃないの？
例えばそれこそジャイアントなんて世間に沸きまくってんだし。
ジャイアントはいいバイクだと思うけど、ある程度精神的に割り切りが要るしね。

>>737
見た目気に入ったのを買うのが後悔しないコツだ。
フォークも鉄だし丈夫そうでいいと思うよ。

割り切ってジャイアント買うとか。馬鹿なの？
そんな事言ってるヤツって、２ちゃんの自板荒らしてる人だけだよ

ここはロード持ってないけど欲しい人がアドバイスするスレだから、まあ仕方ないか
ジャイ叩き坊に踊らされて恥ずかしいヤツめ！

>>769
そりゃあ、お前がジャイ糊だから面と向かっては言われないだけだよ

>>770
もうこんな時間なのに

いつもの人。ご苦労様です

>>767は荒らしてないでしょ
割り切り云々は個人的な問題なんだし、世間に湧いてるのは事実ですよ。

>>737KONA、いいと思いますよ。タイヤ太くて安心して乗れそう
通勤、フィットネスには最適じゃない？

RFX8の実際の評判はどうなんでしょうか？
叩かれてるような感じがするんですが。

>>773
軽くて柔い。
だからといって別に悪いわけじゃないけど使う人を選ぶのは確か。

フェルトとジャイアンツで迷ってます。
どっちがいいですか？

フルカーボン＋１０５で
最安値車種はどの辺ですかね？
ググっても分からなかったんでベスト５お願いします！

>>776
そんなゴミフレームどうするの？

>>776
つ 中華フレーム

むしろ台湾製とかのほうが多い件

台湾製は高いじゃないか
中華最強だろ

>>779
カーボンフレームで台湾製はトップグレードのみだろ。

>>776
２５０ｋぐらい？

それ以下はクランクがアレ？だったりとコストカット

カーボンｎFELTの105で20万円が最安値じゃないかと。
ttp://qbei-sports.info/bicycle/939

>>776
格安カーボンなら20万〜25万クラスのアルミ+105の方がよっぽど良いよ。

格安カーボン　ＶＳ　高級アルミ　

どっち派？

>>785
どっち派って、見た目以外ではカーボン選ぶ理由がないだろ。

ジャイアントを抜いてコストパフォーマンス良いのってどの辺かな？
俺的にはスコットとフェルトだと思うけど。
何かの雑誌で見たけど一番割高はデローサらしいね。

コルナゴやピナレロもかなりひどいけどな

>>787
フェルトはハンドル交換しなきゃいけないから…

スコットの話題を出すと
「あ〜、スットコね」と必ず言う糞おっさんを何とかしてくれ

アルミフレームは中国製っぽいけど
安くて剛性低いカーボンよりも、むしろアルミの方が良いとも思えてきた

フェルトはデザインがありえなくないか？
オレンジとかｗｗ

フェルトはジャイよりも名前出すのが恥ずかしい

>>791
アルミは台湾製の方が多いかと。
原価に対して材料費が占める割合が大きいから。
中国でやると儲けを増やそうと材質が変えられる危険がある。

175以下のチビはかっこ悪いからロードは勧めないよ

チビはよく「前タイヤがシューズに当たる」って文句言ってるよな。
そりゃお前が企画外に小さいからだよｗ

うるせーよばか！！！
チビだってロード乗りたいんだよ！
でかいだけのバカはしねしねしね！！

>>797
身長だけじゃなく気も短いのかｗ

>>790
背後から金属バットでぶん殴ってやりなさい。

>>708
ふむうう
やっぱりどちらもあまり良くないんですねぇ…予算が中途半端なんでしょうか
どうすっかなぁ

>>797
そういう人のために650cモデルがあるのにチビは嫌がるんだよな。
体が小さいんだからタイヤが小さくなるのも仕方がないだろ。

>>801
無理に大きい自転車に乗っている方が格好悪いと気が付かない。
みんなと同じがいい。これは典型的な日本人。

190センチの俺から言わせればみんな小さく見えるんだけどｗ

>>803
俺より28cmも低いじゃないか

>>804
おまえだって俺より12cmも低いぞ

>>805
もしかして中国人NBAプレイヤー姚明さんですか？
サインください

190とかフリークスだからな、キモいだけ

>>792
オルカ アクアのオレンジはカッコイイと思う

>>808
だっせｗ

オレンジはないだろｗｗｗ

ってかメーカも売れるカラー作れって感じだな

売れると思ってオレンジ発売してるのは面白いけどなｗ

オランダあたりで人気あるんだろ

フェルトはカラー増えれば人気出るのにメーカがアホなんだろうな

カラー増えてもフェルトはフェルト

スコットのアルミフレームもジャイアント製？
アルミのＴＣＲは良い話あまり聞かないけど。

GIANT製って事は絶対安心品質ってことだろ

黒×オレンジはかっこいいだろ
ttp://www.rakuten.co.jp/rc-rainbow/img10301115763.jpeg

>>799
教唆罪 通報しました

>>818
ホーネット・・・懐かしい
まぁおいらは形から入る素人丸出しでイグレス買った人だけどｗ
スレチ失礼ｗ

確かにスコットとフェルトはカッコイイ！

27歳、男性、既婚、安月給ですが、
気付けばロードバイクが欲しくなっていました。
カタログを見てハァハァしています。
妻の目は気になりますが、どうぞご教示くださいませ。

１.使用目的
マイペースに走って楽しむ。時々ロード友達の練習会に参加する。

2.予算
備品込みで25万を目安に。

3.好み
クロモリ
機能・質重視

現在検討中は
ANCHOR RNC7 Equipe
RALEIGH CRR CARLTON-R
などです。

工房のものなども気になるのですが…
他のメーカーでもおすすめがあれば教えてください。
あと、渋い顔をする妻の説得方法などもございましたら諸先輩方のお知恵をお貸しください！

デローザ、ネオプリマートを海外通販で購入、
コンポはSORA、ホイールは手組み
シートピン、ハンドルは日東、サドルはBrooks
これで20万に収まる

>>822
安月給ならロードやらないほうがいいよ
絶対にもっといいバイク、もっといいホイールってなって100万200万簡単に飛んでいくから（ハマればだけど）

今はお子さんは居るのかな？それともこれからの予定？
子供の為にしっかり貯蓄しておいてください

もし子供を作らなくて金銭的に問題がないのなら、
嫁に「どうしても叶えたい夢がある。その為にロードバイクが必要なんだ」とでも言っておけばOK

予算の中で選ぶとすればRNC7が良いと思う
でも、絶対に後でオーダーのクロモリフレーム欲しくなったり（軽く20万オーバー）、
カーボンに乗ってみたくなったり（まともなヤツならフレームで20〜30万）、
アルミってどうなんだろう？ってCAAD9買ってみたり、チタンは漢のロマンだよなって大変なことになる

安月給といいながら、金は有るんじゃね？
いきなり趣味に25万まで出せるって言ってるんだし

ウェア類（メット1万、グローブ5千円、靴2万、ジャージ2万）、ペダル7千円、ポンプ5千円、サドルバッグ3千円
携帯工具3千円、スペアチューブ、ケミカル類、サイコンだけで10万近く掛かるもんなぁ
（ウェア類は一気にそろえる必要はないけど）

あと、屋内保管できないなら、屋内保管出来る環境が整うまで買わないほうがいい。最悪、レンタルコンテナ等を借りるべき。

そういやアパート住まいだった俺は自転車部屋がどうしても欲しくなって家が生えたな

都内の凄い狭いワンルームに住んでて置き場のなかった知り合いは自転車を立ててトイレに入れてたな
部屋のトイレは極力使わないようにしてた（使うにはトイレから自転車を出す必要があるから）

>>826
ウェアってとりあえずメットとインナーパンツで1.5万程度用意すれば、ジャージとか要らなくないか？
ペダルも7千円も出さなくてもいいし

・・・個人的に、もろ初心者がウェアとかばかりに金掛けているのを見ると痛々しいんだよな

まず自転車と最低限のメット、ポンプ、ペダルを買って、
はまりそうなら徐々に小物そろえればいいと思うが

>>829
ウェアはモチベーションの維持には良いと思うよ。特に初心者は。
慣れてくるほどどんどんラフな格好になる気がする
（ダボダボのウェアは結構空気抵抗大きくて、初心者ほど影響をモロに受ける）

ペダルは105のペダルか、街乗り用ならSPDペダル（PD-A530)がどちらも6千円〜7千円だね
どうせずっと使うからあまり安いのは無駄になる

ウェアは後からとしても、結局用品は10万近く見ておいたほうが良いと思う
クロスなら靴やペダルが除外されるから3万見とけばいいんだけどねぇ

>>830
いや、その「ずっと使う」とか、「モチベーションの維持」ってのは、
それなりにロードにはまった奴が使う言葉であって、
「興味がある」程度の人には当てはまらないんじゃね？

ウェアとかって後で売るにも売れなくなったりするし、
ペダルだっていきなりビンディングの必要は無いじゃんw

ビンディング使わないならクロスで十分だよ（SPD-SLじゃなくSPDで十分だけど）
というか、初心者がビンディング無しで乗ると変な癖付くから止めた方がいい

クロスにもビンディングつけるのを勧めたいぐらい
ビンディングは良いモノだと思う

ビンディングに慣れてしまうと普通の靴でフラペに乗った際に足が回せなくて困る

>>831
はまった人間にはモチベーションの維持なんて必要ないよ
乗ってるだけで楽しいんだもの

よく、ロングライドとかツーリングで「自転車？大変ネェ」って言われるけど、
乗ってるだけで楽しい、楽しいことやってるのに大変な訳ないんだけど・・・と内心思ってる

>>834
そういう人はビンディングに慣れていなくても回せません

・・・お前らマジで言ってるのか？
某有名プロショップでも初心者にいきなりビンディングなんて勧めてないんだが

慣れればビンディングが一番だろうが、
初めからいきなりSPDなんて使う必要ないだろ・・・

初めからいきなりロードなんて乗る必要なさそうだな

まあ殆どの人は、初めはママチャリだろｗ

>>838
そうじゃなくてさ・・・

初めはポジションもステム変えながら慣れていくもんだし、
そこでいきなりカーボンステムを使ったりしないだろ・・・

大体、ビンディングペダルだって、105のペダルなんて半端に買うぐらいなら、
ヅラとかLOOKのペダル買った方がいいし

ただ、しょっぱなからそこまでする必要ないだろ？って話だよ

初めてのロードバイクにカーボンは選んではいけません
TREKはクソ
GIOSを最高！

とか言い出さないでね…

ポジションはいきなり出せないけど、そのポジションはビンディング＋シューズを使わないと出ないという罠

28歳、男、身長低め、初バイク

１.使用目的
とりあえず週末適当に走る。

2.予算
20万前後。

3.好み
アルミ
・Cannondale CAAD9 6
・BMC SL01
・RIDLEY　COMPACT

上記のうちだとどれがオススメですかね？
クロスだけど、ゲイリーフィッシャーのmendotaもちょっと気になります。。

適当に走るだけならママチャリがいい
どうせメンテもしないだろうし

>>842
もう分かったよ

お前は初心者にいきなりビンディングペダルと専用シューズを勧めてくれ
でも、多分それでいきなり嫌になる奴ばかりだと思うから

とりあえず、停止時にトップチューブにまたがって休むことを覚えたら
ビンディング付けてみても意外とイケルとおもうお

ビンディングでイヤになるような人ってロード向きじゃないような
オシリが痛くて乗らなくなったり、前傾姿勢がキツくてロードは疲れるから乗らないって言われそう

>>846
うん
それはまずはフラペなりで慣れた後のことだよね

このスレではロード初購入と同時にいきなりSPDと専用シューズを買って初乗りすることをお勧めするようだよ

こういうアホのお陰で、ロード嫌いになる奴って多いんだろうな・・・

>>847
しょっぱなからビンディングで乗せられて、ロード好きになる奴って居るのか？

スレチだからそろそろヤメレ
ムキになるな

>>850
少なくとも、初めからビンディングとかありえないってことを強調しておきたい
そんなのを勧めるショップも無い
このスレの基地外だけだってことを言っておくよ

自称ベテランの自転車オタの自演が酷いな

自称ベテランロードオタは初心者に変なアドバイスしないこと

スキーやりたいんだ！って人にいきなりデモModelをすすめるくらい馬鹿だからもう書き込まないほうがいいよ

ロードに慣れてようが慣れてなかろうが、ビンディング初心者の間はほぼ立ちゴケを経験する
これだけは間違いない
そう考えたら、初心者の間から慣れておいたほうが効率的だと思うよ
自分はロード初心者の時代にはビンディングは無くてトークリップだったから、
トークリップの時に立ちゴケした事はなかったけど、ビンディングが発売されて
日頃は全然立ちゴケなんてしたことなかったけど、遠出してヘロヘロになったときに立ちゴケした

固定力調整を最弱にしてれば、ほぼ立ちゴケは無いのではないかな

やっぱこのスレのアドバイスなんてまともに聞かないほうがいいってのがよくわかるわ
こんな変な奴が潜んでるんだから

初心者に勧めるロードバイクってなにがあるのかな？
お金関係無しに。

>>854
お前、ほんとバカじゃねえの？

こけるから初めからビンディングでもいいじゃんって、バカか
こけて死ねよ

だからぁ〜これから始めようって人に機材にうるさいオッサンが話しかけんなよ
お前んとこのチームに入ってきてから喚けや

ロードってフラペならこけないの？

※注意
このスレにはロード購入の相談なのにビンディングを薦めてくるキチガイがいます

触らないようにしましょう

>>859
必死だな？オッサン

こける率は格段に減るだろ
そんなことも自分で理解できないなら、人にアドバイスするな

走ってる時にはフラペだろうとビンディングだろうと転倒率は一緒だと思う通りすがり

だーから最初からビンディング肯定派も否定派も黙れ

>>862
それは「こけないときはフラペでもビンディングでもこけない」って言ってるのと同じなんだが・・・

お前自分で書いていて、前提が無茶なこと、分かってる？

ロード乗りってこんな人らばっかなん？

やっぱピストにしようかな

>>865
ピストお勧め
当然固定ギアでブレーキなし、さらにビンディングだと最高！

>>823
ありがとうございます。ネオプリマート調べてみます！

>>824
安月給…そうなんですよね、知り合いのロード乗りに自転車の値段聞いたら85万と言われ、少し冷静になりました。
できるだけ最初の１台を長く使うためにクロモリで質のいいものを探しています。きっと2台目は妻が許してくれなそうなので…。
子どもはいません。でもしっかりやることやってるので受精から着床の流れはあると思います。貯蓄必要ですね。
性格的には一つのものを長く使うタイプなので、アルミ→カーボン→チタン→100マソの流れは無いと思います。たぶん。
RNC7はやはりいいのですね。的確な助言ありがとうございました！

>>825
一応ボーナスは自由に使っていいことになってます！

>>826
屋内保管たぶんできます！備品は必要最低限からスタートして少しずつ集めたいと思っています。

>>829
初心者でもスネ毛剃ったほうがいいのでしょうか…。

>>830
やはり備品で最低10万はかかるのですね。スネ毛…。

>>865
CAAD9なら6より5の方がお勧め
でも初ロードなら性能より見た目で選ぶ方が良いと思う
20万出せばメーカーでそんなに差はないんじゃないかな
店員にも相談してみたら？実物だと印象も変わるよ

CAAD9って今年のカラーリングダサいよな・・・

やめて！私が居るのにどうしてフラペだビンディングだって争うの

>>867
すね毛気にしすぎw
どんだけ濃いのか知らないけど転倒時擦り傷に絡むくらいしかないよ
あとは見た目かな？

まあすね毛生えたままロードに乗るのは最早犯罪だからな…

メンズTBCの永久脱毛代も考えておいた方がいいな

俺はすね毛濃いから通報されない為にも夏でもレッグカバー履いてる

「ママー、あの人スネにジャングルがあるよー」
「見ちゃいけません！」

脛毛が濃すぎてレッグカバー同然だから通報されない
まで読んだ

>>876
　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
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ﾅんかぁ♪これみてたらうちｨも乗りたぁくなてきたわぁ☆
うちこれからﾄﾞﾝｷぃで似たのこうてくるぅﾉｼ

は？

ドンキーで買いたいのはロードかピストかが気になるとこだな

ドンキってロードもどきやピストもどきまで売ってるのか
クロスもどきやMTBもどきが売ってるのは知ってたが…すごい懐の深さだな

最近の女子はドンキで何でも売ってると思ってるのか・・・
タイヤが２つ付いてたら似てると思って買ってきそうだなｗ

DQNホーテですから

腐女子でもこの世界に入って来たら、一緒に今度の週末走りに行こうとか喜ぶくせに・・・

>>878
女の子？おっぱいうｐして

>>878
俺がロードバイクになってやるから、このシートポストにまたがってみろ

言わせねえよ！？

このスレ、加齢臭が酷すぎます。

まあでもアホな流れで険悪なムードを断ち切ったｗ
>>822に巧です

>>881
フラットバー変速なしのピストモドキ売ってるよ。
あれと勘違いしているだろう。

前にかわいい娘が我がグループと仲良くなりみんな狙ってた
やはり乗ってたのはホムセンのなんちゃってロード。名前までつけて可愛がってたな。
まず、それはダメだと講釈たれたバカが落車
次にがん頑張ってた奴も結局愛車批判をポロっとして落車
妻子餅も子供をダシにしてお熱上げてたが落車
結局彼女を落としたのはフレームにクラック入っても溶接までしてあげてた心優しき貧乏青年
結婚してしまったよ
俺は嫁がいるから真面目に棄権しましたよ

いい話じゃん

なによりもチンコのでかさがモノを云うんだなって良くわかった

ちんこでかくても痛いだけだってよ
AVの見すぎ

この調子だと>>878は二度と現れないなｗ

>>885

>>6で既出

スペシャライズドってネタのようなメーカーなんすか？

>>896
パリ-ルーベ4連覇中のブランドに向かって、ネタ？

>>896
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
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>>896
スポルディングのパチものって思っておいて間違いない

スポルディングは自転車に限らずゴルフクラブなんかも手掛ける大手総合スポーツブランドで知名度も高いが、
スペシャライズドは自転車のみだし

クラインって塗装が綺麗だけど性能としてはどうなの？

無駄に高い日本限定

>>900
アルミとして到達点の一つだよ。
USAメイドのZR9000製に限った話だが。

>>900
終わったブランド　買収されて創業者の理念はもう無い

初期の蛍光トリコロール買ったなぁ
MTBだけど

>>867
パナソニックのPOSが良いかも。

>>897 898　899
ありがとうございます。

サイクリーで中古があったもので。

ところで中古ってどーなんでしょ？
初心者は手を出さない方が無難ですか？
ほかのショップに入りにくくなるとか。

ショップがどうよりサイズ合うかわからんしどんな使い方されて
どこにガタきてるかわからんようなものは乗らない方が無難

命預けるんだぜよ? 購入日は最近でそれが保証書とかで証明されてる
極上美品とかならまだしも

>>906
玄人ほど手をださんと思うよ。
中古って安くないし、どうせなら新車乗り倒して中古で売った方が得

そんな事情を知ってるから初心者にも勧めない。
再整備だけで割引分ぐらい飛んでしまう。

中古買うとか・・・
スポーツバイク買う意味がないだろ
いじったりするのを楽しむならともかく

とりあえず　サイクリー　は止めとけ

逆に中古でもいい買い物が出来るかもしれないパターンってのは
「知り合いから安く譲ってもらう」「懇意にしている店でたまたま出物があった」みたいに
売る側が後の面倒をそれなりに見てくれそうなシチュエーションだよな。

どうして中古だとスポーツバイクを買う意味が無いと断言できるんだ？

盗難品の可能性

公道でビンディングとか危険すぎるかと
そのうち法律で禁止されるんじゃない？

快適に速度を出したいからスポーツバイクを買うのに
中古を素人が買うと、きちんとメンテできないから快適じゃないし危険だしそれほどの速さも実感できない

中古をメンテできない奴が、新品ならメンテ出来るとでも？

そうそう。
定価１０万の奴を、中古で７万で買うとしたら。
７万の新品を買ったほうがいい。

フレーム、パーツのランクが落ちても新品がいいよー！
中古なんかドンだけ消耗してるかわかんねー！

>>915
使ったこと無いなら口だすなよｗ

あるから言ってるんだよ
とっさの時に足がつけないってのは非常に危険でしょ

公道は安全円滑に通行するためのものだからね
近い将来確実にビンディングは禁止されると思うよ
1年後か10年後かは分からないけど

中古で完成車買うんだったら
2009モデルの中古フレーム買ったほうがマシ
キズが有ったら買わないけどね

>>920
>>とっさの時に足がつけない

おまえマジで使ったことないだろｗｗｗ

>>921
ないないｗ

ダメなヤツは何やってもダメなんです。

>>920
慣れれば大丈夫だよ

>>920
危険だと思うなら使わないほうがいいぞ

慣れてるはずなのに何で何もない交差点とかで転ぶんですかねｗｗｗ

フラットと比較してみろ
誰がやっても確実にワンテンポ遅れる
この一瞬の差が危険なんだよ
自分が自己ってからじゃ遅いんだよ
事故の率は未然に最小限におさえとかなきゃ命がいくつあっても足りねーよ
自分だけだったらまだいいが周りにも迷惑かける事になる
冷静に考えれば分かる筈だが？

>>928
それは慣れてるとは言わない

ヤフオクで監視してればいい
引っ越しとかで投げ売りされてるマシン、たまにでてくるよ

>>929
おまえはフラペにしとけそれが安全だ

ピストのブレーキと一緒の話しだろ
ブレーキなくても自分は大丈夫だ！って思うんだよ
だがいざそういうときになったら些細な事が事故の原因になる
大人なら分かるよな

ビンディング肯定が必死すぎるｗ

ピストの問題とはちょっと違うんじゃね？
ノーブレーキはそもそも違法だし

ここまで俺の自演

うんうん。そうだね。ビンディング危険だね。
解ったからもう来んなよ
おまえは自転車向いてない

勝手に好きなの使えばいいのに
なんで押し付けたがる輩が湧いてくるんだろう

ダメなヤツは何やってもダメなんです。

しかし、ロードレースの映像とか見てると、プロの選手なんかは
危険回避する際にフツーに足開いてバランスとってるよね？
やっぱり慣れなんじゃなかろうか

フラットよりビンディングの方が足早くつけるて奴なんて誰一人いねーだろ
これが結論

慣れないビンディングで痛い思いをしたヤツが吠えてるだけじゃね

だからビンディングは危険なんだね
解った。解った。
一生フラペで生きろ

じゃビンディングの自転車ひき殺しても無罪って事で

ロード初めて買おーとしてんだけど
やっぱり盗難が怖いよね。
窃盗で生活してる人も少なからずいると思うけど
家に帰って分解→ヤフオクだとおもうけど
フレームの車体番号と防犯シールってどうしてるのかな？

>>941
こいつは一生かかってもビンディングを使いこなせないだろうなー

ビンディングって慣れるまでは痛い思いをするかもだけど、慣れたら快適だよね？
生理的になんか受け付けられない人もいるとは思うけど。

なんだなんだ？
いきなり伸びてると思ったら
ビンディングに恨みのあるやつがいるようだな

昨日初心者にビンディング薦めてたオッサンがまた沸いてんだろ暇なオッサンや

そいつはビンディング推進派だろ
それに執拗に絡んでたのがいたからそいつだろ

誰が粘着かはレスの速さでわかる
即レスなんて監視してなければ無理だからな

ロード買うやつにビンディングを薦めるのは普通の流れじゃねーの？
あえてフラペを推すほうが珍しい

>>951
おまえが粘着か。

なんかスゲーな
なんでそこまでビンディングを嫌うのか聞いてみたい

だからビンディングは危ないんだよ！
交差点で転んで死んでみろ！！

>>955
>>939

>>955
Ａ530とかで一番ゆるくしておけば力は要らないぞ
坂で抜けるようなこともない

>>957
>>941

また初心者にビンディング勧めるオッサンが居るのか

早く死なねえかな

危険だと感じた事は無いなぁ

それは池沼だからだろ

>>960
それはお前が使いこなせてるんじゃね

慣れてもっと速さを求めたいとかなった時の選択肢でいい。

いきなり使えと薦めるのはオタクちょっと待ちなさいよと。