【SHIMANO】シマノ総合24【釣具じゃないよ】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
【SHIMANO】シマノ総合23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245542788/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 21:57:59 ID:???
とりあえず2げと
3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 21:58:53 ID:???
重複誘導

シマノは消費者を何だと思ってるの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268408044/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 21:59:45 ID:???
>>3
そのスレの何処が重複なのかと(ry
5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 17:27:59 ID:???
よく通る国道の橋の上で釣りやってるおっさんたちがいつもいる
「釣れますか？お互いシマノですな」と声をかけたことはないが
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 00:04:24 ID:Fmw/A8+5
２ｃｈで釣りしてる人見てると
wwwwwww　←こういうのが良く釣れるみたいだけど
これって雑魚になるの？
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 00:07:32 ID:???
藻やゴミくずですねそれ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 03:36:20 ID:???
ひさしぶりに来たのですが
不細工女デザイナーの写真はアップされたのでしょうか？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 23:14:27 ID:???
ネットで格安で販売してるショップって、ネットデバイシクル以外ありますか？
教えてくれませんか。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 04:49:46 ID:???
情報が集まらないのはシマノに友愛されたからか…
11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 03:58:19 ID:???
5700 発売は来年と予想してたが早いな
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 18:46:40 ID:???
放っておくとSRAMに全部取られちゃうからな。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 18:55:58 ID:???
MTB10s化といい焦ってリリース繰り上げてるな
チェーンみたいに欠陥連発しないといいけど…
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 19:03:07 ID:???
シマノの女デザイナーはバーコンやWレバーには興味ないのか？
SRAMのバーコンかっこよ過ぎだろｗ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 19:11:45 ID:???
どうせクロスバイクやミニベロ改造したいだけでしょ
ダイアコンペのにカーボンシール貼りゃいいじゃない

ばか！キモヲタ！

ピザ食って氏ね！
16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 19:46:18 ID:???
小径とかクソスはスラム使ってりゃいいんだよ
ターニーでも勿体なさすぎる
17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 00:17:26 ID:???
ネームセンス悪すぎだろ。
シマノPROとかバイブってなんだよ。w
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:15:50 ID:???
79フライトデッキまだか
ANT+対応してれば即買うよ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:50:46 ID:???
シマノのパーツはデザインがダサすぎるうえに
ネーミングも一貫性がなくてダサい。

安くて精度いいから買っちゃうけど、ダサいものはダサい。
なんつーか、ヲサーン臭が強いんだよな。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 04:34:52 ID:???
ネーミングが気に食わないなら自分で名前つければ
痛い子がよくやってるでしょ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:10:31 ID:???
釣り具と分けてほしいな
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:09:17 ID:???
１０５のフロントのシフターが動かなくなったｗ
なおせる？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:15:42 ID:???
>>22
おめでとう
ある意味ラッキーw
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:53:57 ID:???
シマノのパーツでデザインと名前がまともなのは黒の105とSAINTくらいだな。

で、ロードコンポってヅラエースとかだっせー名前ばかりなのに
105だけ数字で、なんで104とか106がないんだ？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:37:47 ID:???
>>24
その二つはプジョーが押さえてる
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:16:46 ID:???
>>24
１０５の上は６００だよ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:08:15 ID:???
>>25
プジョーは１０５もあるでよ。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:51:57 ID:???
>>27
うそつけ
ないよ

って、2輪にあったっけ？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 14:39:32 ID:OuQnH2lb
初めてのロードバイクの購入を考えています。

先日、あるメーカーのバイクの試乗をしました。
コンポがDURA-ACEのバイクと、105のバイクがありました。

変速の性能がどうのは正直、よくわからなかったのですが、
グリップの握りやすさというか、操作のしやすさというか、
DURAのほうが、手にぴったりきました。
105はデカイというか、ブレーキレバーが遠くに感じました。

予算的にも自分の能力的にもコンポは105で十分と思っています。
ただ、あのグリップがどうも気になります。

ある人に、「アルテグラのグリップの形状はDURAと同じだよ」
と言われたのですが、本当でしょうか？

また、アルテであれば、DURAのようにケーブルが外に出ることもないと聞きました。

もし、それであれば、コンポ全体は105にしてデュアルコントロールレバーのみを
アルテグラにしようかとも考えています。

どう思われますか？　グリップだけ違うって変でしょうか？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 15:23:42 ID:???
全部アルテグラにしろ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 15:27:20 ID:???
>>29
全部アルテグラにするか、新型105を秋まで待つか
２択ですね
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 15:34:11 ID:???
アルテグラはクランクが格好悪いので嫌なんです。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 15:35:14 ID:???
慣れますよ
34 ：29：2010/04/13(火) 15:40:46 ID:OuQnH2lb
「全部アルテグラにするか」「新型105を秋まで待つか」
やはりこの２つになるんですね。
一部のみアルテグラのほうがどれだけ安いのか、なども考えたいと思います。

実際にアルテグラのグリップの大きさや形状はＤＵＲＡと
同じような小ぶりなものなのでしょうか？
アルテグラの実物を見ていないのでわからないのですが。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 15:41:03 ID:???
あれだけは死んでも嫌です。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 15:53:46 ID:???
>>34
グリップってどこのことだ？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 15:58:27 ID:???
>>34
シマノのホームページくらい確認したんだろうな？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 15:59:09 ID:???
ブラケットでしょ
新型105待ちがおすすめかなぁ
39 ：29：2010/04/13(火) 16:06:14 ID:OuQnH2lb
ホームページは見ているのですが、
写真のみ、しかも撮影アングルが
商品ごとに違うので、わかりにくいんです。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:11:03 ID:???
だったら店に行って見せてもらえ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:12:00 ID:???
つか、DURAが気に入ったのならDURAを買えばいいじゃないか。
42 ：29：2010/04/13(火) 16:13:02 ID:OuQnH2lb
実車があるようなところに住んでいたら、いいのですが。
試乗も旅行先のお店で、偶然だったもので。

現行の105、アルテグラ、デュラを
握ったことがある方いらっしゃいますか？
43 ：29：2010/04/13(火) 16:13:46 ID:OuQnH2lb
DURAは、予算的に絶対に無理です。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:17:50 ID:???
好きなの買えや。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:23:09 ID:???
俺たちに協力できるのはここまでだな
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:24:31 ID:???
>>43
デュラが一番小振り。
アルテはデュラより太い。
新型105は出てないから誰も分からんが、アルテとほぼ同じと思う。

旧型（78シリーズ）だと、デュラが一番小振りで、アルテと105は同形状。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:29:54 ID:???
5600の左STIが壊れてシマノに送ったら5601が無料で貰えるのですか？
でも5700がもうすぐ出るしちょうどバーテープ巻き直したいので
待ったほうが賢明ですか？
48 ：29：2010/04/13(火) 16:32:45 ID:OuQnH2lb
>>46
ありがとうございます。
つまり、現行では、

デュラ＞アルテ＞105

というように、３段階の大きさになっているということですね？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:34:36 ID:???
>>48
日本語読めるか？

79シリーズ　デュラ＜アルテ（不明）105
78シリーズ　デュラ＜アルテ＝105
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:35:18 ID:???
>>47
そのくらいのことは自分で判断してください。
51 ：29：2010/04/13(火) 16:38:59 ID:OuQnH2lb
>>49
ありがとうございます。
理解できました。

今のDURAよりも大きいということがわかったのはありがたかったです。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:40:24 ID:???
カンパにすればいいのに
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:51:58 ID:???
>>51
ぜんぜん分かってないだろ。

79シリーズと78シリーズでは、78シリーズのほうが握りは細いんだが。
そしてそんな事はどこにも書いてない。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 16:55:01 ID:???
>>51
レバーからケーブルが外に出ているヤツが78シリーズ。
79シリーズは全部内蔵式だ。
お前さんが触ったデュラはおそらく78だ。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 17:05:39 ID:???
話にならんな
初心者にも程がある
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 17:09:10 ID:???
初心者で近所にショップも無いのに
レーバーだけ変えるとか言ってるし
ゆとり全開すぎだろｗ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 17:11:30 ID:???
ロードはリヤ10速以上？MTBは9速以上？それ以下は恥ずかしい？
誰がそんなそんなこと決めたんじゃぼけ～！
おれのMTBはアリビオじゃ～！そんでアリビオは9速になるけんの～！
今まで9速やけんって理由でデオーレにこだわっとったやつら、ざまあみさらせ～！
ガッハッハッハッ～～！！
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 17:12:41 ID:???
今年からＭＴＢも10速ですよ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 17:16:37 ID:???
ちくしょう・・・（´・ω・｀）
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 17:31:41 ID:???
来年じゃね?>MTB10速化
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 17:40:35 ID:???
俺のティアグラSTIが…
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 09:09:29 ID:???
新105の値下げでティアグラ無くなるって噂もあるね。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:24:36 ID:???
どっちかというとSORAの方がいらないけどな
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:04:20 ID:???
9sコンポブランドがひとつになるかもしれないってことか
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:08:32 ID:???
ブランド
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:11:30 ID:???
あ、ブランドじゃないか
グレードかな？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 04:27:54 ID:???
9速は残して欲しいな
クラシックなデザインのクランク、STIとセットにして、ステラ、スコーピオン、メタニウムとかって名前で立ち上げて

ダブルレバー、デュアコンも必須。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 09:26:53 ID:???
ダサそうな名前ばかりだな
まあ９速コンポにはお似合いなのかもしれないが
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 16:44:40 ID:???
　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　いい歳して
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 いやらしい番号GETとか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:27:43 ID:???
新型105の発売って5月だよね？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:48:34 ID:???
パーツ売りはね
完成車付属ならもう始まった
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 09:20:44 ID:???
MTBの新型の発売は？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 15:18:50 ID:???
楽天でゴミ自転車売ってる怪しい雑貨屋がよく言う
「ギヤは世界のシマノ製！６段変速！」
あの底辺コンポってなんなの？

特にあの鉄製RDだけは全然情報がないんだけど
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 01:25:43 ID:???
6月らしい　ＸＴとなんだっけな・・・10Sチェーンの互換は無いみたい
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 02:06:19 ID:???
SLXじゃないかと
…MTBデュアルコントロールレバー何故消えたorz
76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 15:56:34 ID:???
>>75
使いづらくて全くと言っていいほど売れなかったから。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 16:54:43 ID:???
シマノの親族糞不細工無能デザイナーのことを批判してるやつは
「東照宮の逆さ柱」について調べろ！
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 18:44:39 ID:???
>>77
シマノのパーツには妖怪が巣くってると・・・
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 14:19:45 ID:???
>>67
ディレイラーが赤紫のアルマイト仕上げのスコーピオンだったら買う。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 09:34:39 ID:eQSup9Wo
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 20:59:37 ID:???
結局XT&SLXのブレーキはモデルチェンジなしってことでおｋ？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 22:34:59 ID:???
74デュラのシートポスト衝動買いしてしまった
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 05:06:06 ID:???
シャドーディレイラーしかないのか…orz
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 16:19:44 ID:???
完成車のNEW105まだ？～ﾁﾝﾁﾝ(AA略
85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 16:23:43 ID:???
じょ、じょうよわ・・・
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 16:41:35 ID:???
楕円チェーンリングのパテント買い取ったらしいけど出さないの？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 16:48:07 ID:???
バイオペースか
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 17:59:17 ID:???
鰤は今でもオーバルギアを一部車種に名前を変えて使ってるな
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:50:27 ID:???
sanaに注文してたバイヴのステム入荷まだかよー
２０日入荷予定って言ってただろうがよー
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 10:27:34 ID:???
>>86
そんなん買わん、ガセじゃｗｗｗ
ってシマノの中の人がコメントしてたけど、
改めて買ったのか？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 10:34:23 ID:???
>>90
がせかー
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 19:30:29 ID:???
夢屋。（笑）
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 18:44:44 ID:???
この前、ショップでXTリアメカ注文したんだが、MTBに10速必要か？ｗ
チェーン細くなるし、壊れる可能性が増えるのはイヤだから、使う予定ないけどｗ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:10:43 ID:???
8速で十分（笑）
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:54:12 ID:???
>>94
俺もそう思うｗｗ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:55:20 ID:???
今度の10sスプロケはロードと互換性あるのかな？
ロード用の9sスプロケ使ってる俺としては気になる。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 02:48:36 ID:???
なんでPROのPLTが消えたんだ？
あれ気に入ってたのに
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:02:25 ID:???
質問させてください。

WH-MT15を購入して、先程届いたんですが
リムの片側（両側で2個）に直径２ｍｍの穴がありました。

これは何の為なんでしょうか？
もしかして不良品でしょうか？

どなたか分かりませんでしょうか？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:04:08 ID:???
使っているうちに、その穴が見えなくなったら、
摩耗して寿命ってこと。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:15:16 ID:???
リム（わっかの部分）を挟むタイプのブレーキの場合、
リム（わっかの部分）はブレーキをかけるたびに少しずつ磨り減ります。
穴が分からなくなるほど磨り減ったら危険ですので
それ以上使ってはいません。
それが分かるようにわざと穴があります。
"Rim wear indicator"

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:24:58 ID:???
>>99,100

レス有難うございます。

リムブレーキの磨耗のためにあるんですね。

でも、ＭＴ15はディスク専用のはずなのですが…
もしかしてWH-505と同じリム使ってるのかな？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:26:14 ID:???
>>101
>もしかしてWH-505と同じリム使ってるのかな？
なら、たぶんそう。きにすんな。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 17:43:24 ID:???
１０５って黒が標準？
１０５シルバーが付いてる完成車は見た事ない。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 22:08:13 ID:???
シマノは個人レベルの特注には応じてくれないんですかね？
具体的にはクランク･チェーンリングを黒銀色違いの組み合わせで、とか
105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 22:09:38 ID:???
会社の規模を考えろや池沼
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 22:52:59 ID:???
>>104
それしたいんだよなぁ
新型105のクランクを黒、チェーンリングを銀とか
実際は二種類買って組み合わせて、余った方をオクで流す方法しか無いだろうけど
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:48:17 ID:???
つスモールパーツ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 05:42:34 ID:???
a,
そうか
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 17:08:09 ID:???
最近台湾メーカーは色違いを出すようになってきた。
シマノも色違いをいっぱい出さないと負ける。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:46:41 ID:???
シルバーさえあれば文句無いです
ブラックすら要らない
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:54:24 ID:???
つや消しの銀だけはやめてくれ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:08:23 ID:???
１０５シルバーを注文したんだけど、
ＳＴＩだけブラックにするのとかアリ？
他メーカーとかもチェックしてみたんだけど
レバーはみんなブラック系なんだ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:28:44 ID:???
レバーはキズつきやすいからキズが目立たない銀の方がいいだろ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:41:43 ID:???
デュラとかアルテもレバーは黒だよね
カンパやスラムもか気づかなかった
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:07:53 ID:???
レバーとブラケットの間は銀だから黒にするかも
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:14:45 ID:???
>>114
違う　上級機はカーボンなの
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:20:46 ID:???
>>116
知ってる
分かりやすく表現するために黒って書いただけ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:33:47 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/cs-hg30-7.html
このカセットCS-HG30-7を最寄のアサヒの店舗で買おうと思ってるんだけど
いくら位でお店では売ってありますか　エロい人教えてくらさい
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:35:31 ID:???
定価
120 ：112：2010/05/02(日) 22:39:39 ID:???
さんくす
もう少し検討してみるよ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:41:17 ID:???
>>118
こんにちは！
だいたい１６３５円くらいだと思います！
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:53:59 ID:???
>>119　>>121　すごいﾚｽﾎﾟﾝｽでありがとん
>>121　こんにちは！
中古を購入するか迷ってたけど、新品でアサヒの店舗で頼んでみます
お二方おおきにヽ（´▽`）ノ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 01:13:05 ID:???
消耗品の中古はありえないな
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 11:12:32 ID:???
カセットロックリングリムーバーWST015 シマノ/SRAM用
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/jag/wst015.html
このロックリング外し、どこか置いてないでしょうか
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 11:20:17 ID:???
>>124
シマノ純正じゃ嫌なの？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 11:42:44 ID:???
>>125
若干シマノ純正より安価なところに惹かれまして
シマノ純正にします　>>124ありがとね＾＾
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:38:46 ID:???
Aerozine
http://www.aerozinebike.com/htm/index.php
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:22:20 ID:???
>>127
ロードのクランクのペダル穴どうなってるんだろ？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:27:29 ID:???
Crank Arm Length 170/175 & 172.5mm (ALS system)

長さが変るのか？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 06:24:00 ID:???
ペダル穴が円じゃないなｗ
それで2.5mmずつ移動するって事か。

>>128-129
http://www.aerozinebike.com/htm/download.html&fid=4
この楕円ぽい穴に入れるシムの向きでベダル位置が変わる仕組みらしいよ。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 09:01:09 ID:???
面白いな
167.5～172.5だったら欲しいな
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 20:05:04 ID:???
シマノのウェアってどうですか？
ロゴがそのまんまなのはちょっと買う気しないけど
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 20:09:44 ID:???
ACCU-3D アバンギャルドのスリークォータータイツ(七分丈)の
Mサイズを探していますがネットだとどこも欠品中です
都内の店舗で売ってるとこありますか？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 07:15:04 ID:???
今年のMTBのブレーキはモデルチェンジなしか
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 23:12:27 ID:???
アルフィーネって部品でいくらくらいですか？
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:10:47 ID:???
>>135
8sで
つhttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/alfine_menu.htm
な感じだから、
11sの場合+1万くらい見込んでおけばいいんじゃね?
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 10:00:12 ID:???
>>136
ありがとうございます。
そのページは見つけたてたんですが、
やっぱり11sはどこも載ってないんですよね。
ショップで聞くしかなさそうですね。
セキヤとかウメダで取り寄せてくれたらいいんですが。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 12:22:23 ID:???
11速は9月頃発売だっけ？
300ユーロくらいという情報もあるので、35,000円くらいかしら。
139 ：137：2010/05/25(火) 12:54:22 ID:???
>>138
当時の為替と大分変わってますからね。
国内定価は5万円位あたりでしょうか。
しかし、海外通販はシマノも割引率高いですよね。
国内と掛け率違うんでしょうか。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 01:37:59 ID:???
>>139
問屋が居ないからじゃね?
国内だとミズタニが間に入るから、どうしても掛け率が上がってしまうし。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 03:19:20 ID:???
新105が思いの外安くて驚いた
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 07:44:37 ID:???
新１０５は価格差以上に安っぽくなって泣いた
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 11:09:57 ID:???
>>142
原因の大半はコストダウンよりも7900、6700系デザインを踏襲した結果によるものだと思う
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:26:23 ID:???
スモールパーツ7月値上げ開始！
いきなり100%以上うｐの物もあるから
今の内に小部品買って置けよ。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:43:48 ID:???
>>144
kwsk
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 04:04:31 ID:???
電動のDi2でしたっけ？
あれの電池がデザイン上破綻するのが非常に見苦しいのですが、
うまく隠れている完成車ってどこかにあるのでしょうか？
Feltの一番高い奴をweb見たのですが
どこに電池があるのか見つけられなかったので。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:57:40 ID:???
>>145
http://3196kintarou.com/news/2010_07shimano_ripea.html
※重たいので注意
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:38:02 ID:???
工具(TL-???)も値上げするんだな。
以前から安すぎと思ってたペダルのシャフトを抜く工具は大幅値上げだ、といってもまだ安いけど

Y42A09000　TLPD40ﾛｯｸﾌﾞｯｼｭｱﾀﾞﾌﾟﾀ　97円　=> 212円
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 02:47:46 ID:???
電デュラってブルベやツーリングしかしない人には地雷？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 11:14:47 ID:???
サポートカーにメカニック2人乗せて走るプロ
故障でメーカー送りな素人
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:17:55 ID:???
>149
地雷というより猫に小判。いや、豚に真珠か。
（猫と小判の組み合わせは縁起が良い）
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:19:54 ID:???
ツーリングだけだと、悪くはないけど、もったいないかも。
ブルベでタイム追及したり、本気でPBP狙ったりしてる人は
いんじゃないですか。電ヅラ。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 01:17:09 ID:???
>>151、>>152
ありがとう
おとなしく電動はやめておく
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 01:31:42 ID:???
てかツーリング中に電池切れたらどうすんのｗ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 06:24:54 ID:???
そこでハブダイナモですよ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 07:05:44 ID:???
レース走行想定で1000km保つんだから、
ツーリングなら出発前に充電しとけば、まず切れない。
泊まりなら、電源使えるとこの方が多いだろし。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:16:32 ID:???
断線したときのためにカッターと巻き電線持ってけ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:18:20 ID:???
Universal Bottom Bracket Systemが気になる
これは期待していいのかな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:05:03 ID:???
>>158
これ？
http://www.youtube.com/watch?v=w2Yzqxx3YNk

よく分かんないけど、フレームサプライヤー側で
採用してくれなきゃどうしようもないんじゃないの？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:18:14 ID:???
CS-HG30-7を通販で買ったのですが、なんか締め付けできない。
ロックリングを締め上げても、被締結の13～28歯のスプロケットがぐらぐら動く。

うちのハブが逝かれているのでしょうか。
それとも初期不良？
説明書と入っているものが違うし。

素直に近所のお店に持ち込んで見てもらえばよかった。
ちなみに、15年位前のハブ。
規格変わったのか。

誰か教えて。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 00:34:09 ID:???
>>160
15年前だと8速は発売されていたなあ
8速用のハブだと思われるのでスプロケットの全幅が足りていない

こういうのを入れればOK
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wm/wm7s.html
162 ：160：2010/06/13(日) 01:02:53 ID:???
実際今ついているのが7速のスプロケットだから、実は8速が使えるなら凄い嬉しい。
けど普通に考えて、その可能性は低いと思う。

フロントハブは、HB-RM50と書いてある。
リアには何も書いていないけど、FH-HG50ぽい。

で、買ってきたスプロケットが、CS-HG30-I-AC
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 05:15:17 ID:jkHIET8l
>>147
安すぎたBR-6700のカートリッジシューが699円から1952円になっててﾜﾛﾀ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:43:32 ID:???
既出かもしれないけどカプレオって専用のシフターしか使えないの？
他のと合わせようとするとどうなるの？
専用シフターって何か特殊なの？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:46:48 ID:???
>>184
9段でトップが9sって事が気になるけど、
トップだけギア間隔が異なるって訳でもなさそうだし
多分、普通の9段用レバーなら大抵のものが使えるはず。

とりあえず、カプレオ、STI化でググって見れば?
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 11:11:20 ID:???
ちょっと調べてみたら９Ｔに１１Ｔのディレイラーが問題なく使えるっぽい
ローノーマルのディレイラーにデュアルコントロールレバーにしたって例を見つけた
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 13:53:39 ID:???
>>160
外したカセットとHG30-7を裏から見て、三つのボッチの高さが違うだろ？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 15:50:12 ID:???
>>165

>>184に期待ｗ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:48:53 ID:???
BBはこれでいく幾何
ttp://annexcycle.exblog.jp/10780728/#10780728_1
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:26:20 ID:RXiX0DIz
STEPSは国内販売無し？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:30:13 ID:???
NEXAVE系で大コケしてるから
もしかしたら出さないかも＞STEPS
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 22:40:10 ID:???
ALFINEの11段ってどうなった？
ほんとに出るのか？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:51:13 ID:???
57黒コンパクトクランク

噂通り安い作りでした
STI以外　56に戻してください

色に拘りが無いなら、67にしとくべきか
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 19:21:41 ID:???
自転車を修理していますが、シマノFH-IM37というリアフリーハブのスプロケット
の外し方が分からないでしょうか？
展開図はシマノでダウンロード出来ましたが、スプロケットの外し方は出ていま
せんでした。
スプロケットの留め金？に４カ所切り欠きがあるのであれで外れる物でしょうか？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:11:13 ID:???
ホイールスレから転載
ttp://happymtb.org/2010/06/28/nya-dura-ace-prylar/#more-3662
176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:59:34 ID:???
ペダルかっこよすぎw
177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:15:21 ID:???
クリート当り面のステンレス板を減らしただけか。
儲はこれでも喜ぶんだろなw
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:32:31 ID:???
>>176
えええええ　ダセエつうかガキっぽすぎるよ
なんかＳＦアニメの乗り物みたいじゃん
デザイナー首にした方がいいレベル
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:48:06 ID:???
NEW XTRスペシャルサイト
http://www.ridextr.com/
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 01:46:36 ID:???
>>174
件の展開図ってのを見たけど、ありゃハブボディとスプロケが一体になってるっぽい。
切り欠きがあるってのも、恐らくカシメだろうから、
外す事は出来ても、止めることは出来ないだろう。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:38:36 ID:???
>>178
今までシマノでｶｺ(・∀・)ｲｲ!!デザインの物があった
んだったら、教えて欲しい。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:27:03 ID:???
>>181
初代XTR
183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:31:16 ID:???
>>181
RX100
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 16:13:00 ID:???
７４デュラは概ね良かった
但しSTIは除く
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 16:33:10 ID:???
10年前くらいまでは特別格好良くもないが
今のように絶対取り付けたくないと思うほど酷い製品もなかった
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 16:37:42 ID:???
>>185
８速時代のMTB用4アームフロントアウターリングを
忘れたか？見た目もなんじゃこりゃだが、
交換も変な工具が必要でめんどくさいことこの上なかった。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 16:51:10 ID:???
そのすぐ後のXT、FC-M750もひどかったなあ
機能的意味不明な形の面白さ優先の平べったいクランクで
横剛性が極端に悪く漕ぐたびにグニャグニャする最悪の製品だった
XTRのアーム取り寄せて交換して使ってたわ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 19:11:27 ID:???
シマノは関西人の会社だからな
美的感覚のズレは仕方あるまい
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 20:42:54 ID:???
7年ぶりにきた

結局、8速パーツの必要分だけ交換
20年前の新家のクロスバイク
この業界、時が停滞しているかのようだ・・・
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 22:40:10 ID:???
リアディレイラーは、もっとかっこよくできないもんかね。
ぐちゃぐちゃして、工業デザイン的にもダサい
見慣れてしまってはいかん
構造的にしょうがない、とか言わずに、技術革新してくれ
その点、ALFINEのような内装ギアはすっきりして、カコイイ！
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 00:38:36 ID:???
俺はメカ剥き出しな感じが好きだけど・・・

ワイヤー180度回しは何とかして欲しいと思う。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:13:59 ID:???
>>184,185
激しく同意！！
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:21:06 ID:???
>>190
具体案をシマノに送れば
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:34:59 ID:???
とりあえずシマノ以外でお前らがカッコイイと思うデザインを見せてくれ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 21:27:09 ID:???
新スレ立ちました

DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277986902/
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 01:15:00 ID:4oZLqGBv
新型の変速ワイヤ内蔵型のＳＴＩレバー
○レバーの縦方向中央部分にやや張り出しがあり、この握りが非常によろしい
　この膨らみの手前側を押さえて凭れることが出来、
　腕を伸ばしつつも前にのめっていかない柔軟なポジションが取れる

　　（レバーそのものは若干ごつい

△ブレーキレバーのピヴォットを手前にずらしてレバーに手がかかり易くしているのはいいとして
　力そのものは若干かけにくいように思う

ｘレバーのゴムを手前から・また奥からがばっとひっぺがさないと取り付けもインナワイヤ装着
　もできない作業性の悪さ
　問題はゴムがすぐ伸びて変形してしまうので作業した後先端の方が浮く・ひっぺがしたまま休憩すると折れ目に油が滲んできて永久変形する

ｘｘ特に上位機種ではブレーキインナワイヤ装着のためにブレーキレバー先端の
　飾りプレートをネジを外してダッチャクしなきゃならず、
　これが取り付けにくくてネジが落ちてすぐどっかいく
　１０５では何もしなくていいのに何でこんなまったく無駄な作業をしなきゃならんのか


レバー形状の良さだけを大評価して３セット買ったが、なかなか頂けない仕様だｗｗ
買うなら１０５でいいよｗ　
いずれ出てくる１１速では辞めてほすいもんだ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 04:11:00 ID:cnPVSMiV
600アルテグラに使える、今現在販売されてるスプロケってありますか？
実は、初心者の知り合いが先輩から譲り受けたバイクなんですが、スプロケが11-21なんで初心者には厳しいだろうと言う話になり、予算的にコンポ組み替えできないんでせめてスプロケだけでも交換したいらしいんです。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 05:04:03 ID:???
つ　CS-HG50-8
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/cs-hg50-8.html
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 08:24:06 ID:???
MTBのシャドーディレイラーをロードにも採用して欲しい
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:40:16 ID:???
>>199
・現状のシャドーはシングルテンション
　MTBでは悪路でのチェーン暴れを防ぐ効果が高い
　変速フィーリングはダブルテンションに劣る
　ロードでは悪路でのチェーン暴れリスクが極小

・ケーブルルートがトップルートに有効的
　MTBに向いている
　ロードはチェーンステーを這うのでかえって屈曲する

・横への張り出しが少ない
　MTBの転倒リスク、障害物ヒットリスクに有効
　ロードで張り出しを抑える事による恩恵は少ない

欠点を際だたせるシステムを望む変態の考えることはワカラン
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 10:54:33 ID:???
>>200
だからそれはMTB用でしょ？その欠点を解消したロード用を出して欲しいって言ってるの。
DURAにせよアルテにせよ、ロードのRDはデザインが絶望的に古臭いの。若者向けじゃない。
真面目にSRAM移行を検討中ですわ。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:06:55 ID:???
なんだクレクレ厨か。
あたま悪そう...
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:17:01 ID:???
MTBのシャドーもデザインが若者向けｗじゃないんだけどなんか勘違いしてるようだねｗ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:28:33 ID:???
シマノってデザインどんどん悪くなってるねｗ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:46:48 ID:???
>>201
MTBのシャドーディレイラーをロードにも採用して欲しい
MTBのシャドーディレイラーをロードにも採用して欲しい
MTBのシャドーディレイラーをロードにも採用して欲しい
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:54:54 ID:???
ロードにも付けられるデスよｗｗｗ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:11:11 ID:???
SAINTを使えば解決
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:48:12 ID:???
>>201
若者向け
若者向け
若者向け
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:50:54 ID:???
若者向けってどんなの？
今のムダに盛ってある感じは、バカな若者っぽいけどｗ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 14:55:39 ID:???
もっとシンプルに戻してくれて構わんのにね
有機的なもっこりデザインはあんまし俺は好きじゃない
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 19:40:00 ID:???
ルックス重視でXを模った形とか、格好悪過ぎだもんな。
俺のは952のトップノーマルで止まってるわ。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 19:44:31 ID:???
若者というより子供向けだよなぁあれw
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 20:29:52 ID:???
そういうダサいおまえらが好むユニクロw
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 03:15:10 ID:???
デザインは8速最後のXTがｶｯｺ良かった
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 08:22:52 ID:???
>>204
俺釣りもやるけどシマノのリールも同様だよｗｗｗ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 10:35:39 ID:???
安っぽいデザインって事じゃまいか
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 10:49:56 ID:???
おっと１０ステラの悪口はそこまでだ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 11:23:30 ID:???
そんな今こそアルフィーネですよ
カコイイ！
しかも11速ですよ
ただ重いけどな
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:28:55 ID:???
>>217
アレは最悪ｗｗｗｗ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:00:12 ID:???
なんでシマノは6つも7つもグレード分けるの？

初級　SORA
中級　105
上級　アルテ
プロ　デュラ

せいぜい4つくらいでええんちゃうの
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:32:01 ID:???
新XTR またさらに格好悪くなった
http://red.ap.teacup.com/applet/bikebind/950_4/image
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:48:43 ID:???
>>220
昔は初心者一般→１０５だった
でも高機能化とコストダウンを迫られてどんどん増えた落ち

８ｓを廃止できないからな
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 22:49:55 ID:???
8Sって現行だとないじゃん。
SORAでも9Sじゃん。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:45:58 ID:???
（８／９／１０Ｓ）×（廉価版／高級版）＝６種類
あと、最高級グレード　で、合計７種類
これぐらいわかりやすく分けてくれ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:04:06 ID:???
今のややこしいグレード分けは誰得だよな
シマノだって生産ライン無駄に増やすのコストかかるだけだろうに
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:31:46 ID:???
一番大事なお客様はエンドユーザーじゃなくて、完成車メーカーだから
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 03:56:49 ID:???
個人的には廉価なコンポはどうでもいいけど、
シマノの商売的には大事なセグメントなんだろうなあ。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 04:37:07 ID:???
New XTRのデザインにはホントがっかり。
RDやシフターなんでこうなっちゃったんだろ...
もう自前でやるのは諦めていっぺんジウジアーロや
ポルシェデザインみたいな外部デザインハウスに設計依頼すればいいのに。
あ、デュアルコントロールレバーもマジで追加頼むよ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 06:17:05 ID:???
クランクが絶望的にださいな　実力ないのにはりきりすぎた感じ
これじやあ今までの地味でさえないやつの方がましだ
デザイナー変えろ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 06:27:42 ID:???
ＮｅｗＸＴＲ発売になったら今のＸＴＲってやっぱりなくなるんですか？
自分的には９ｓで十分なんですが。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 07:43:15 ID:???
質問させてください

現在5600のクランクとBB使っていて、BB交換したいのですが
7900BBと5600BBは完全互換なのでしょうか？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 08:37:57 ID:???
気に入ってるなら買いだめしたほうがいいよ
チェーンなんか確実に寿命半減するだろうし
まあしばらくチェーンは生産続行だろうけど
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:33:31 ID:???
>>231
使えるはずだけど、大して意味無いと思う。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 17:51:56 ID:???
>>231
漏れ5600クランクに、7900BBの組み合わせで使ってるよ。
BB交換するときに7900が出たばっかりで、一番安かったっていう理由だけどw
ちなみに性能は5600と比べて、素人の足じゃ何が違うのか全然わからないよ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 19:49:56 ID:???
BBはベアリングが共通で、外装の仕上げが違うだけなんでしょ？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 20:31:16 ID:???
外身も同じ完全共通にすればいいのにね
こういう誰も得しない無駄なこと止められない日本企業特有の駄目さが
シマノにもあるよな
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:56:08 ID:???
8s時代のアルテグラなんだけど、
久しぶりに乗ろうと思ったら左右デュアコンレバーの小さい方の操作が出来なくなっちゃった
空振りしてワイヤーを掴まない感じ。、
実は以前も同じ症状が出て、近所のお店で騙し騙し治してくれたんだけど
そのうちダメになって買い換えた。　いまのレバーはまだそんなに使ってないのに・・・
これって当時のシマノの持病なのかな？　解決策知ってる人いれば教えて
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:01:18 ID:???
グリスが経年で固まってるだけ　
スプレーオイルでしゃぶしゃぶにすれば大抵治る
MTBシフターもよく同じ症状になる
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 09:37:18 ID:???
新しいアルテグラのSTIレバーと今までのブレーキが互換性無いみたいなことが書いてあるページがあるけど
問題なかったぜ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 10:28:38 ID:???
>>239
問題がないとは具体的にどういう状態？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 10:44:35 ID:???
>>239
それって公式に互換性ありだろ（レバー比の問題はシマノも注意してたが）
駄目なのは逆の組み合わせ。ガッツんブレーキになるから。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 12:52:17 ID:???
>>240
ちゃんとスピードコントロールできるわ

241さんにいわれて気づいたがちょっと強めに握らないといけないのか。


>>241
そうだったのか（///

ちなみに67のクランクと66のFディレーラーの組み合わせも少しの調整で一応変速できるぜ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:52:24 ID:???
デュラのクランクセットは、チェーンリング部分が太い感じのデザインで
このままずっといくのかなあ。
強度等のために必要なデザインなのかもしれんが、なんか好きになれない。
せめてアルテグラは細いままでいてほしかったw
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:17:27 ID:???
>>238
ありがとう！　治ったよ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:40:22 ID:???
おれもこのデザインのほうがいいな
普遍的だし素材的な美しさもあるし
http://www.kijafa.com/kijafa/img/product/FC-7700.JPG
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:03:09 ID:???
>>245
クロモリにはピッタリだろうけど、最近のカーボンモデルに付けるには頼りなく感じるなぁ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:07:17 ID:???
まあそのうちカーボンも細いのが流行り出すだろう
今のフレームは不細工なの多すぎ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 15:19:16 ID:???
デブ専が増えてんのかな？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:56:53 ID:???
自転車はメタボ御用達のスポーツだからな・・・
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 21:40:30 ID:???
太いと不細工なんて宗教は太い方が性能が良いという科学の前では無力すぎます。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 22:38:13 ID:???
太いと正能が良い、ってのもは科学でも何でもない。
その本質は、軽ければ正能が良い、という宗教だ。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 00:10:43 ID:???
77デュラのクランクアーム剛性に不満があった奴がいるとでも
ピストは今でもあれだし
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 01:43:35 ID:???
> 正能
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 08:08:01 ID:???
>>252
アレでも硬すぎるといって
スギノ75とかDURAでも先代モデルを使ってる競輪選手も居るというのに
自称豪脚自慢ときたら
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 08:40:50 ID:???
ある程度以上の脚力が無ければ、
硬くて脚にこたえるとかは分からない。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 09:35:22 ID:???
>>251
漢字も書けない言葉を知らない奴に言っても無駄だが、
中空構造って知らないのか？
それに軽いのは立派な科学的物性で宗教でもないでもないだろ。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:46:44 ID:???
元の書き込み自体レベルが高いとは言えんが、
かみつき方が間違っとる。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:55:34 ID:???
>>256
アホかお前。
フレームの話に何でクランクが出て来るんだ?

軽いのは確かに科学特性ではあるが、
それが性能に直結するものではない、ってのは、
アルミ、カーボン、鉄、と一通り乗って見れば誰でも判る事なんだが。

それを軽さ=性能=科学、って直結する脳はどう見ても宗教的としか言いようが無い。

軽いだけで、恐ろしく進まない、某RFXってフレームがあるが、
そんな進まないフレームも軽いから高性能なのか？という話だ。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:24:06 ID:???
>>258
見えないものまで見えちゃうのね。
クランクの話なんかどこに出てる。

比較すんなら軽さ以外を揃えろよ。
基本中の基本だろが。
軽さが科学じゃないとか馬鹿は何言っても駄目だな。
話に脈絡もなく意味不明に飛んでるもんな。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 00:44:21 ID:???
>>241
安いロード買って、ブレーキにテクトロ付いてきたから替えようと思っているのですが、
2300のレバーと、新105のブレーキBR-5700を組み合わせた場合もガッツりいきますか？
261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:58:43 ID:???
>>260
素直に旧型を安く買い叩くほうが良いんでないか？
262 ：260：2010/07/10(土) 09:39:54 ID:???
>>261
確かにそれがセオリーですね…
新型105が値下がりしたおかげで、旧105を安く買っても割引感が無かったので、どうせならと新105にしようと考えていました。
どこが問題だか教えていただけますか？
263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:43:15 ID:???
>>262
要はガッツンブレーキになる、効き過ぎるってことだろ
急ブレーキ時にロックするのでコントロールが難しくなる
まぁ実際試してみた事はないので良くは分からん

この際旧アルテを買い叩いてみたら？
値引いてくれるんじゃまいか
264 ：260：2010/07/10(土) 21:11:02 ID:???
>>263
旧アルテか旧105を落してみます。今なら旧105が6800円ぐらいですが…
265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:49:33 ID:???
105を買った場合プラスねじがウザイので要交換
66アルテのでいいよ
266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:44:29 ID:???
サイドプル用のレバーで、
Vブレーキ引っ張ったらどうなるの？っと
267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:23:29 ID:???
>>266
マジレスするとおまえが爆発する
レバー比のせいでおまえがヤバイ
268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:59:37 ID:???
新Alivio9速は旧Deore並みの重量、性能になるかな？
269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:05:25 ID:???
性能や重量を気にする人が使うパーツではないから、
耐久性やメンテナンス性を重視する方向に行くんじゃないのかね。
270 ：239：2010/07/12(月) 10:59:50 ID:???
ブレーキ問題なかったといったが
ブラケット握っているときにとっさにブレーキかけようとしたら
全然効かなくてビックリしたぜ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 11:05:24 ID:???
>>270
公式に書いてるだろ
７５％だよ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:07:40 ID:???
>>270
生死に関わる場面でそういうことにならなくて良かったな。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 00:27:16 ID:???
基本、Ｖブレーキはききすぎｗｗ
夜道を走っていたら、猫が飛び出してきて
急ブレーキしたら、リアが思いっきり浮いて、ジャックナイフ状態
俺ちょっとカコイイ(ﾟДﾟ)　とおもたよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 02:36:53 ID:???
良くある良くある
ブレーキングは後ろ重心で行こうや
慣れれば骨髄反射でケツ引っ込めてブレーキングぞ。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 02:53:48 ID:???
>>273
俺はJKが怖くていつもリアブレーキばっかり使ってたら
ブレーキシューとリムのリア側が異常に早く削れてしまった。

>>274
脊髄反射で突っ込みレス入れようとしたが
思い止どまりいググってみたら...
それネットスラングなのか？w
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 04:06:58 ID:???
前輪を中心に後輪が浮く
つまり後輪側を重くした方が強くブレーキが掛けられる

これ以上ない単純な物理法則
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 04:53:51 ID:???
節子、そっちとちゃうw
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 22:59:41 ID:???
>>275
ＪＫが怖いのか・・・
ＪＣは？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 02:29:40 ID:???
節子、それ女子高生ちゃう...
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 02:46:02 ID:???
8sのリアディレイラーについて聞きたいんだが
この時代のヤツはデュラ（74系）だけが他と互換性無くて
その他8s、及び9sの各リアディレーラーはどの8sシフトレバーでもOKなんだよね？
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 03:29:24 ID:???
>>280
Index Interchangeability Chart
http://www.sheldonbrown.com/dura-ace.html
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 13:37:27 ID:???
１０速チェーンでＨＧ－Ｘチェーンの立ち位置ってどんなところ？

７９０１と７７０１を掛け合わせたようなリンク形状だから…
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:30:38 ID:???
>>274
骨髄... はともかく、慣れたらパニックブレーキ時もケツ引っ込めできるのか。
それは大したもんだなあ。あおりじゃなくて。
自分は反射神経がにぶいのか、ブレーキかけるので精一杯だなあ。経験上。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:35:07 ID:???
ブレーキより先に体重移動する癖をつけたほうがいい
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 03:06:55 ID:???
ポジションきちんとしてればブレーキ時はどうしても腕を突っ張る必要があるから、
自動的にケツを引くことになる。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 08:23:50 ID:???
あの、ケツを引くにはケツを少し上に浮かす必要がありますよね。
そのとき例えばパニック時にどちらかのクランクが一番下だったりすると
難しくないですか?
常にケツを浮かせるようなクランク位置にしてるとか?
あるいはパニックブレーキでもまずクランク位置を直してからケツをずらす
余裕があるとか?

そういえばレースのゴール前でハンドルを投げ出すのって実は似てる?
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 08:35:41 ID:???
凄い運動音痴だな　お前
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 09:26:38 ID:???
ヤバいね。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 14:42:32 ID:???
>>286
屁理屈はいいから練習しろw
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:53:15 ID:???
>>286
サドル高杉なんじゃね？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:14:19 ID:???
急制動の練習、そこらの道で、１０回ぐらいやってみ
すぐ慣れるって
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:10:18 ID:???
MTBのシフターをデオーレ（M530)からXT(M770)に換えた。
M530は大レバーの遊びが大きすぎる。とくに右シフターは
遊びが1段分のストロークくらいあるんじゃないかってくらい。

シマノはわざとデオーレのレバーの遊びを多くしてるに違いない。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:23:47 ID:???
530と770を比較してあーだこーだ・・・・って

970なんか使った日には
「触ろうとしただけで変速したぁぁぁぁ」とか騒ぐんだろうなw
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:30:38 ID:???
駅の立ち食いそばに「出汁の取り方がなってないぃぃぃ」とか、
新幹線の普通車で「グリーン車より狭いのはわざとだぁぁぁぁ」とか、
いろいろと大変そうだね。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 01:59:22 ID:???
シマノの社内公用語って英語なんですね。
シマノに就職しようとしている君、涙目だね。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 02:18:12 ID:???
>>286
上体を起こさずに腕といっしょに両足つっぱれば自動的になるから安心しろ。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 12:08:14 ID:???
>>295
お前とは違うから大丈夫ですよ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:39:11 ID:???
感覚の鈍い>>293はある意味幸せだな。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 19:21:46 ID:???
XTよりXTRの方がカッチリしてるよな　RDのバネも強いし
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:55:20 ID:???
ローノーマルって、
シフトダウンは軽くても、逆にシフトアップするのに指の力がいるの？
（あんまり意味ないじゃん）
ＸＴとかだと、どちらにも軽いタッチで変速できるとか？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 22:26:31 ID:???
>>300
そう　だから廃れた
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 00:05:27 ID:???
そもそも、Ｒディレイラーなんて、
上級グレードにすると何が変わるの？
変速にかかる時間が変わるわけでないよな？レバー操作しだいだろうし
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 00:16:47 ID:???
ネジがね、ハンガーに取り付けるときにね、す～っと吸い込まれるように入っていくの。
もう精度が凄いの！もちろんデュラエースの事よ！デュラエース！
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 00:39:01 ID:???
何も変わらん　高い時計と一緒　アクセみたいなもん
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 00:40:23 ID:???
>>302
ぶっちゃけ重量とプーリーのベアリング。
目隠しして操作したら、グレードの差を体感するのはとても難しいと思う。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 00:51:47 ID:???
アタックの時にチェーンが外れるかどうかの違いじゃね？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 02:35:57 ID:???
おっとREDの悪口はそこまでだ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 04:31:15 ID:???
シマノはグレード差より出た時期が大事で今ならDEOREが一番良いとか
どっかに書いてあったけど本当ですか
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 04:50:23 ID:???
シフターは流石に値段順の操作感だけど
ディレイラーは新しい下のグレードの方が良い場合が本当によくある
特にフロントディレイラー
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 05:42:45 ID:???
>>308
油圧ブレーキはデオーレが最強
もうすぐXTRに抜かれるが
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:01:13 ID:???
バブル崩壊前やオイルショック前に出た製品が最高さ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 17:22:17 ID:???
>>304
素材と仕上げだけだろ　その点ならサンツァーに負けてるし
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 18:40:01 ID:???
MTBのデュアルコントロールレバーどうなったんだ？
意味ないってシマノが認めたのか？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:35:47 ID:???
そうです　実はロード用も一体型が軽量化などが
足かせになって進化が停滞してます
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 20:50:19 ID:???
デュアルコントロールレバーは、見た目がなあ・・・・
なんかデッカイものがくっついてる感がなあ・・・
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 21:41:22 ID:???
メカトロニックくらいデカくなってもかまわんわ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 07:28:15 ID:???
>>314
日本語でおk
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 10:52:36 ID:???
シマノ、単独税引き益97％増　１～６月
2010/7/20 23:15

　シマノは20日、2010年１～６月期の単独税引き利益が前年同期比97％増の37億円になったと発表した。
従来予想は27億円。欧州や北米で高価格帯の自転車の需要がふくらみ、予想よりも販売が伸びた。
増収や生産効率の改善で為替差損を吸収した。

　売上高は予想を70億円上回る790億円と前年同期比17％増。
３月から欧州、北米で天候に恵まれたことや、景気の回復で自転車部品、釣り具ともに販売が好調だった。
ただ景気の先行きに不透明感も出ており、下期は従来見通しから売上高、利益とも下方修正した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819596E0E2E2E0888DE0E2E2E5E0E2E3E29686E2E2E2E2
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:34:06 ID:???
アンディのSRAMチェーン外れでシマノの株価は上がったの？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:56:58 ID:???
コンタもスラムだから関係ないんじゃね
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:18:30 ID:???
シマノも去年のジロでCN-7900が外れてたけどね
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 03:17:41 ID:???
iPadっておもしろい？
オレ、無職だからってわけじゃなくて、
本当にあんなのどこがいいんだろうって思う。
あんなの持ち歩いて、街中や電車の中で得意になって操作して、
オレっていけてる、かっこいい！って思ってるのかね。
どう見てもださいよ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 10:24:52 ID:???
>>322
うん、俺も同感だな。それで？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:26:24 ID:???
レス乞食ウザい
iPadスレで相手してもらえよ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:34:36 ID:???
とりあえず自転車に乗りながら音楽聴くのはやめろ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:57:19 ID:???
>>322
うん、俺も同感だな。それで？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 15:16:46 ID:???
チンチンに熱くなってるノートPCのハードディスク。
表面でこんなに暑いんだから、内部はお湯が沸騰するぐらいの暑さだろうに、
けなげに正常動作している姿はなんとも愛くるしいことだ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 15:25:46 ID:???
移動中に業務を片付けられる事に意味があるんだが？

時間有り余ってちゃ実感湧かないか。

しかし人前で出すのは基本恥ずかしい。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 16:16:18 ID:???
ここまでテンプレ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 21:24:41 ID:???
シャドーのメリットってメカメカしい外見以外見えないんだが
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 21:43:41 ID:???
右にコケても安心
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 12:09:24 ID:???
大丈夫なわけではないだろ

被害は軽微かもだが
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 12:11:04 ID:???
ぶつけにくいかもしれないが、ぶつけた場合は
ディレイラーハンガーより先にディレイラーが逝く。
ハンガーへの取り付け部の部品が曲がる。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 07:28:21 ID:???
dyna-sysで台無しっす！
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 07:43:11 ID:???
うわあ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 08:14:06 ID:???
【審議中】
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 08:23:44 ID:???
アウトに一票
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 08:40:48 ID:???
まだ見習い程度だな
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 17:16:46 ID:???
整備しようと思っていじってたらSTIレバー壊れちゃった
新105を買おうと思うんだけど使用感どうですか？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 19:20:55 ID:???
近頃 互換表がいい加減になってる
互換ないって使えるモノが多過ぎてメーカーが儲けるために編集してそうな意図が見える
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 20:30:16 ID:???
逆だとクレームになるからな
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 00:59:08 ID:???
>>339
壊れちゃった⇒×
壊した⇒◎
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 01:14:07 ID:???
うんスマンね壊しちゃったんだ
で新105はまだだれも使ってないのん？
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 10:46:56 ID:???
　78STIで79のブレーキは使えませんとか言って置いて
全く問題なく使えてるし。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 02:29:02 ID:???
アンディがSRAMのメカトラで総合優勝を逃して、
SHIMANOの株が上がったと聞いたのですが本当ですか？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 02:56:15 ID:???
そのくらいのことで上がりはしない
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 07:39:07 ID:???
業績好調とかいうニュースを見かけたから、
上がったんなら、理由はそっちだろ。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 17:28:21 ID:???
宝くじ一枚が牛丼一杯より高い時代。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 07:37:26 ID:???
宝くじなんてパチンコと一緒だ
当たった額より使った額の方が多くなる仕組み
でも使った額は忘れてるから得してるような気がする
高額が当たった場合はパチンコよりいいけどな
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 12:21:53 ID:???
時期的に今は待ちなのかな。
お盆前後は求人少ないよね。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 17:13:09 ID:???
罰があたったんだ。
20年前、定年間近で会社員を辞め家でぶらぶらしていた父。
私はそれを見て「いつまでも家でブラブラ遊んでんじゃないよ。」
と言って毎日のように罵っていた。
今考えてみれば、50歳も後半。そう仕事なんて無いのが当たり前。
そんな父も4年前に壮絶な死を遂げ、その介護がきっかけで無職になったオレ。
いまだに仕事がみつからない。
あの時の父より10歳も若いのにだ。
完全に父が私にとりついている。
仏壇には毎日線香あげるし、墓参りにも毎月行っている。
父に許してもらえるのはいつの日なのだろうか。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 05:03:17 ID:???
シマノの１～６月期、純利益47％増　欧米で自転車部品好調
2010/7/27 23:21

　シマノが27日発表した2010年１～６月期の連結決算は、純利益が96億円と前年同期比で47％増えた。
中高級自転車の市場規模が大きい欧州や北米で主力の自転車用部品が拡大したことに加えて、
製造ラインの合理化効果も出た。営業外費用に計上した29億円の為替差損も吸収した。

　売上高は16％増の1043億円だった。自転車用部品は需要が回復した北米や欧州を中心に、
小売店などでも在庫を積み増す動きも出るなど、順調に伸びた。
釣り具事業も国内、海外ともに売り上げを伸ばした。

　下期は欧州での景気動向が不安定なことや、電動アシスト自転車向けの新製品投入による
費用負担があるものの、10年12月期通期の売上高は前期比11％増の2080億円、純利益は倍増の200億円を見込む。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819596E0E5E2E0EA8DE0E5E2E5E0E2E3E29686E0E2E2E2

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 10:21:06 ID:???
ツールではスラムが目立ってたから下期はどうなるんだろう
あんまり関係ないのかな
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 14:59:36 ID:???
スモールパーツがすんげー値上がってんだけど？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 15:25:41 ID:???
何を今頃。逆に大幅値下げしてるパーツもあるんだぜ？

Y1ZM98080　CSM970 ｷﾞｱﾕﾆｯﾄ28-32T　21,339→11,025 (-10,314)
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:34:37 ID:???
そろそろ規制かな。
また書き込めないストレッシーな生活がやってくる。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 09:16:24 ID:???
>>356
$33払えば？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 19:02:45 ID:???
俺は年間100円でp2使ってるぜ、と書こうとしたが
今見に行ったら書き込みに5000モリタポ、以前の5倍に値上げしてやがった。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 19:53:01 ID:???
まぁそれにしたって年間500円だし……
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 22:31:33 ID:???
ふたつの7ｓスプロケをバラし8ｓとして組み直して
ちゃんと8ｓフリー体におさまり、ロックリング固定できますかね・・・？
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 06:40:13 ID:???
>>360
無理では？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 07:43:50 ID:???
ものすごく初心者な質問で申し訳ない
9sスプロケ同士ならロード用とMTB用は互換性があるんだろうか？
HG50は歯数の違いで別けているというのはわかったんだが
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 09:01:00 ID:???
うん　CS-6500とかまだ生産してるし
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 09:31:06 ID:???
俺も街乗りMTBのスプロケをロード用のクロス仕様にしてたわ
そういう用途にはオススメ

その点10Sスプロケは互換性あるんだっけ？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 12:55:31 ID:???
>>360
多分出来るよ。昔7sフリーに8sスプロケを一枚だけ外して問題なく使えたし、
7sと8sは、歯の厚みもすペーサーも同じでハブのフリーの長さが違うだけだから、
8sとして組んで8sのフリーに入れるなら出来るはず。保障はしないけどね。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 15:32:44 ID:???
>>362
うちのクロスはLXのRDと6500アルテの12-21T付けてるよ。
変速性能が落ちるとか言われるけど、MTBスプロケ×MTBディレイラーと変わらん気がする。
俺には違いわかんないな…
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/faq_top/mountain_bike/rd/q1.html
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 01:35:42 ID:???
ロード用ディレイラと比べればかなり落ちるよ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 14:59:14 ID:???
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/cassette.html
369 ：362：2010/08/02(月) 08:54:59 ID:???
>All ㌧。
クロスバイクのギヤ比をもう少しクロスレシオにしたかったんです。
ディレイラーは具合を見て換える事にします。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 14:45:44 ID:???
ＷＨ－Ｔ565納期遅れだってよ、早くしてね。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 11:38:12 ID:???
ttp://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-6700-2924_v1_m56577569830670739.pdf
新型になっても13番のスペーサー付くんだな。
スペーサーなくなって旧型フリーとの互換性ないんじゃないかと心配してたんだが安心した。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 15:20:02 ID:???
2300のクランクて昔のアルテに似てない？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 00:33:25 ID:???
昔のスペシャの輸入代理店がダイワだった、ってのは面白いな
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 20:35:05 ID:???
つい数年前までそうだった気がするけど。
俺が歳をとったってことか。。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 22:10:47 ID:???
何が面白いのか気付くのに一日近くかかったw
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 22:18:08 ID:???
まだわからん教えて＞＜
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 23:37:36 ID:???
つ釣具
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 06:31:41 ID:kuUS1x/D
５７、６７のレバーキャップのゴムがヨレヨレになるのは何なんだ
付けるときにすでにノビノビになるのに加えて
日焼け止めの油に弱いのか
何とかしてくれ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 08:40:07 ID:???
日焼け止めとか乾燥対策のクリームは本革ハンドルなんかもテカテカになるな
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 08:48:22 ID:???
67は取り付けとかハンドル回りイジるのにブラケットめくってたら、
すぐにシワがよってヨレヨレになった。66世代とゴムの材質かわったのか？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 12:01:04 ID:???
モデルチェンジのたびに材質落とすのはシマノのアイデンティティ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 02:19:54 ID:???
78のBBから79のBBに換えてみた。苦行でもさせられてるかのように回らない。
馴染んだら回るようになると言われて500km以上頑張ったが変化は無い。
66の方が良く回るってどういうことだ？
>>381の書いている通りってことか？
ハズレを買ってしまったんだろうか？
なんか、他社のBBに手を出してしまいそうだ。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 03:21:27 ID:???
>>378
Di2もそうだわｗ

>>382
確かに回らないが、TOKENみたいに
一発モノは使う気にならないしなぁ。
回転そこそこ、耐久いいよってのあるんかね。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 05:24:02 ID:???
だからといって、サードメーカーのセラミックベアリングBBとか
までは使う気にならず。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 05:45:46 ID:???
オクタリンクの全部バラせるタイプのが一番回ったな
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 05:50:25 ID:???
うん、あれのホロテク２バージョンがあればいいな
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 07:46:08 ID:???
>>379
てかるくらいならいいけど汚くなるし
日焼け止めを塗った顔の汗をぬぐったりしてどうしてもバーテープに付着して擦り込まれると
ノリが溶けてほどけて来る
夏が終わったら毎年ぐちゃぐちゃボロボロ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 13:49:18 ID:???
電動コンポは今後もちゃんと継続販売されて行くのか？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 16:53:43 ID:???
電動ならシフターがスイッチ化出来るようになるから位置とか数が自由に出来るメリットがある。
効率よく変速するギヤ位置で動作させる様にコントロール出来る。
システム的には自動変速はもちろんの事、最適シフトタイミングの表示もさせられる。
等々メリットはたくさんあるわけで、問題は重量とコストだけでしょう。
最低重量が決められているプロレースへ大々的に投入できれば商売にもなると思うけど。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 18:32:31 ID:???
プーリーとかプレートの交換で11速に対応とかしてくれたら最高なのに
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:47:50 ID:???
ルール次第でしょう。
締め付けられたら終わりだし。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 00:55:08 ID:???
１１S・・　カンパ対抗ですぐ出てくると思ったがなかなか難産ぽいなｗ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 03:58:29 ID:???
ロードもリヤエンド幅135mmにしちゃえばいいのに
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 06:14:18 ID:???
>>393
それやると従来のユーザー切捨てだからな
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 06:24:57 ID:???
今までのフレームとの互換性を完全に切ることになるからな
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 13:10:39 ID:???
今でもBBとかHEADトカ色々あんし。
メーカ間で協議してきちんと規格化してくれればいいよ。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 17:26:28 ID:???
後ろ広げて１１にしたらカンパはすぐ１２出してくるだろ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 20:49:13 ID:???
それを見越して11~13飛ばして14sモデルを投入するんじゃね？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 21:01:51 ID:???
１０速のチェーンもまともに作れないシマノが？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 21:02:34 ID:???
SRAMよりはマシ
と、下を見てもしょうがないんだけど。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 21:03:27 ID:???
そこまでやるんならフロントギヤをスライドさせる技術を開発してほしい
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 21:47:59 ID:???
特許のせいかしらんけど14速14速言ってるやつなんなの？
79で11速にできなかったのに
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 23:05:43 ID:???
あの変な形のチェーン使うやつか？無理無理ｗｗｗ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 06:26:58 ID:???
>>399
shimanoよりもいいチェーン作ってるところあるの？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 07:47:23 ID:???
>>404
こんなチェーンしか作れないシマノより駄目なメーカーあるの？

http://cozybeehive.blogspot.com/2010/03/update-more-shimano-ultegra-chain.html
http://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=2778005
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 12:08:14 ID:???
そこで半駒チェーンですよ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 19:04:13 ID:???
チェーンのピンの間隔って、今より詰めることはできないのかね。
可能なら現在の1T以下の細かいギヤ比が実現できるわけだが。
どうせスプロケの段数が変わる度互換性がなくなるわけだしw
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 19:14:04 ID:???
チェーンが切れるのって、原因を突き詰めると
プレートがいかれるのと、ピンがいかれるの、
どっちが多いのかね。それにもよるだろけど。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 05:48:16 ID:???
継ぎ目つうかカシメだろ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:38:04 ID:???
>>394
実は知らないうちにMTBのリアエンド広がってるんだな
エンド幅はシャフト変更だけでイケルと思われるので
さほどその点は気にならんだろう
411 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/08/13(金) 15:41:38 ID:???
>>405
CN-6701使ってみてるけど問題無いっぽいぞ。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 19:27:31 ID:???
>>411
駄目だったのは6700　すっとぼけて告知回収しないで6701を出した
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 21:46:59 ID:???
カプレオ１０速にならんかなぁ・・
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 00:12:46 ID:???
CN7900は大丈夫なんだろうか
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 00:31:10 ID:???
>>414
クイックリンクが欠陥で販売中止になっただろ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 05:47:57 ID:???
とりあえずアンチ並みにドロドロにしてからの話だな
417 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/08/14(土) 06:01:18 ID:???
http://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=2778005
http://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=2780028

誰のブログか分って無い人が多い気がしたので6701の件を含め追記しといた。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 05:28:41 ID:???
どこでも糞コテで自己顕示する馬カうぜぇ
死ねよ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 09:31:20 ID:???
分って無いとしか思えないことを書く名無しに対してすげー親切なだけじゃん。
コテの人気に嫉妬ですか（藁
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 10:58:27 ID:???
ほっともっと
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:42:26 ID:???
コテの人気(失笑)
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:51:32 ID:???
コテトリでぐぐったら必死チェッカーもどきが真っ先にヒットｗ
きんもー☆
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:56:39 ID:VmQLCQ9N
なんつーか
どんだけ2ちゃん大好きなんだよって検索結果だな
マジ引くわ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 12:04:31 ID:???
>>419
ID出ない板だと自演擁護も簡単でいいですね馬力さん^^
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 12:35:58 ID:???
馬力って中国人です？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 15:25:47 ID:???
たまにしか来ない板にまで粘着が居るってのが凄い。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 20:58:48 ID:???
＞誰のブログか分って無い人が多い気がしたので

有名メカニックの人か何か？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 21:11:11 ID:???
>>427
スレで本人が注釈してるのに分って無いようなこと言ってる名無しが数人居たからじゃないの？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 01:08:30 ID:???
>>426
自転車板にいる数人のコテハンは厨房板常連な最底辺のキチガイだったりする
そういうキチガイにとって極普通のコテハンは攻撃対象らしいんだな
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 01:24:53 ID:???
ごくありふれた空気コテならそこらじゅうの板で嫌われねぇだろｗ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 01:26:29 ID:???
名無しで自演擁護
いつも通りだなクソ馬カちゃんは
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 04:31:11 ID:???
空気コテってコテ付けてる意味あんの？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 09:30:15 ID:???
5年くらい前までは、やたらとオフ会の多い板だったからな。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 21:03:02 ID:???
一時期コテ叩きが激しかったからなあ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 22:42:24 ID:???
SORA RD-3400-SSって８段にも使えますか？
小径車で７段から８段に変更したんですがディレイラーがでかくて使えなくなってしまいまして（alivio）
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 00:14:06 ID:???
700Cのクロスバイクですが、8速で使えちゃってます
MTB用のスプロケと適合するかどうかは分かりませんが
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 13:58:16 ID:???
シマノのフライトデッキ用のポッチを改造して他の用途に利用している人いる？

例えばこんなかんじ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nori_ooe/24097945.html

おぼろげに、サイコンかウィンカーとして利用できないかと考えてるんだけど、
上記のページ以外に参考にできそうなページが見つからない。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 15:53:35 ID:???
ディオーレとディオーレXT一式の差額ってどのくらいなの？
MTBをオーダーで買いたいのだけどどのくらい違うのか分からないです。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 16:36:13 ID:???
足し算と引き算できるならわかるだろ。
俺はめんどくせーからやらないけど。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 16:37:56 ID:???
>>438
一式と言っても色々でな
まぁそんなには違わない
他のパーツのグレード落としてブレーキとホイール高いの買うヨロシ
あとサスも良いモノにしないと重いだけのゴミになるから要注意
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 17:08:44 ID:???
実はフルリジッドのバイシクルにする予定なんですよ。
ブレーキはVブレーキになると思います。理由は安そうだからです。
ホイールはどれがいいのか全く知りませんがクロスカントリー用のタイヤがいいと思ってます。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 17:11:26 ID:???
知るか
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 17:20:31 ID:???
フルリジッドでVブレーキでって
XTの出番無いぞ
ショップで適当に見繕って貰え
それか全部XTRにしろ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:26:35 ID:???
XTのＶブレーキないんですか？　知りませんでした。
ディスクブレーキとＶブレーキの効き具合はどの程度違うんですか？
悩むなあ。予算は１８万円程度に抑えたいです。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:43:47 ID:???
あるだろｗ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:54:48 ID:???
あるんですか。まったく無知なものですみません。
全部XTRにすると何かいいことがあるんですか？
未舗装林道を走るのがメインです。それと担ぐのもやろうと思ってます。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 20:03:08 ID:???
何で調べないんだ？　とんでもないゆとりだな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 20:03:48 ID:???
なんでフルリジッドなの？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 10:10:01 ID:???
もうすぐTREKからゲイリーフィッシャーコレクションの「クランカー」復刻版が出るから
それ買ったら良いと思う
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 13:05:15 ID:???
>>446
ショップ行けよ。
あんまり無知だとぼったくられるかもしれないが。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 01:46:45 ID:???
>>392

シマノはカンパに遠慮して常にカンパを立てなきゃ駄目だからな
カンパが12出すまで11出せないんだよ
その気になればカンパニューロ潰せる規模と体力あるのにそれが出来ない
政治力の無い国の企業の悲しさだな
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 02:09:13 ID:???
政治力なんて関係あんの？
でも11s出せないわけないよな
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 02:14:22 ID:???
でもシマノはまず割れないチェーン作れるようにならないと
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 02:35:14 ID:???
>>452

トヨタは吊し上げられたばかりろ
昔は半導体でも吊し上げられて実質潰された
白人に逆らうと出る杭はハンマーされんだよ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 02:37:33 ID:???
>>453

カンパ崇拝者うぜぇよ
不良品なんぞカンパでもあんだろボケ
おまえは一生痛公に貢いでろチンカス生ゴミ野郎が
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 02:44:57 ID:???
シマノ厨www
シマノなんて三流品使うかよバーカ(笑)
玄人はカンパニューロ一択ですよ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 02:52:58 ID:???
で、どちらの方のほうが速く走れるのでしょうか？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 02:56:02 ID:???
愚問は吉子さん
カンパに決まってるしょ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 03:03:11 ID:???
これがカンパ厨か・・想像以上の酷さだぜ・・ｺﾞｸ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 03:15:09 ID:???
>>457

速さは乗り手次第だけど信者の糞さではカンパの圧勝
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 06:31:48 ID:???
オートバイレース好きだと
「カンパニョーロって昔あったよねぇ　'80前半って感じ　今なんて名前だっけ？」
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 06:32:43 ID:???
まぁシマノも釣具屋扱いだけどな
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 07:22:27 ID:???
その釣具屋と張り合う一流(笑)カンパニューロw
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 12:10:31 ID:???
>>452
政治力で言うならカンパはシマノに頭上がらない

慣れないMTBコンポ出して大赤字、倒産寸前までいったカンパに対して
シマノが手元変速レバーの技術支援を行った
そのかわり、今後カンパはMTB部品を作らないと約束した
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 12:14:28 ID:???
インテルとAMDみたいなもんか
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 12:20:25 ID:???
クロスライセンスみたいな？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 12:34:15 ID:???
>>464

欧州白人の腹黒さを甘くみすぎだよ
これ以上シマノがロードの世界で調子に乗ると欧州社会全体で潰しにくるよ
カンパを一企業と考えては駄目だ
カンパ=欧州だと考えるべき
シマノもそれがわかってるからカンパに配慮した経営にしてるわけで
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 12:40:07 ID:???
カンパ厨がウザイのには同意
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 13:27:05 ID:???
>>467
んなわけねーだろ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 14:35:42 ID:???
いきなり１５ｓとか出したら禁止されそうだな
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 14:46:35 ID:???
確実にされるな
そういうは欧州の得意技だもんね
他のスポーツみても似たようなことしてるし
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 15:50:28 ID:???
次はCVTだ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:49:31 ID:???
無段変速なんて邪道と頭の固いオタ達からフルボッコされるだろう
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:51:03 ID:???
ﾄﾞｯｷﾝ法対策で、生かされてるだけじゃん、カンパとか。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:54:19 ID:???
邪道でもいいから電動アシストロード作ってほしい
傾斜センサーついていて逆がきつくなればアシストする感じで
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:41:48 ID:???
電動アシストコンポ出ただろ
steps　だっけか
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 12:34:41 ID:???
先週初めてロードを買い、コンポをSHIMANO 105にして組み上げてもらいました。
フロント側（左側）のデュアルコントロールレバーの操作方法について教えてください。

内側のレバーでトップからローに落とす時はカチッとレバーから音がして落ちるのですが、
ローからトップに上げる時、トップとローの間でカチッとレバーから音がして
フロントディレーラだけが若干外に動きギアが変わりません。
そこからレバーをさらに右一杯まで動かしながらペダルを回してやるとトップにギアが入ります。

つたない説明で申し訳ありません。動き的にはこれで問題ないのでしょうか？
トップに上げる時にもカチッと音がして上がってくれないと、なんとなく上げた感がわかないもので。

また、シマノのHPにある「新スーパーSLRシステム」って具体的にどういうシステムなんでしょうか？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 12:46:02 ID:???
>>477
そういうものだよ。

ついでに言うと、カチッとするけどギアが変わらないところまでレバーを動かすことを
トリム操作って言うよ。





たぶん。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 12:56:32 ID:???
>>477
>新スーパーSLRシステム

Shimano Linear Response システム、だと。
ブレーキ周りが超よくできてます（ｷﾘｯ
ってだけ。

変速操作の方はトリムができるようにケーブルの張りが
調整されてんじゃないの。そのままでいいと思うけど。
自分でいじれないなら買ったショップに相談。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:05:20 ID:???
>>478-479
早速の回答ありがとう。
不良品かと思って購入元に持ってくとこだったよ。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:32:39 ID:???
SLRはエアロでブレーキワイヤーがハンドル巻き込みになってフリクション増加したのがきっかけだっけ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:20:31 ID:???
>>477
補足
アウターに入れた状態でシフトダウンのレバーを一回押すと、
FDが少し内側に動いてロー側のギヤを使う時にチェーンがFDに擦れなくなる
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:57:59 ID:xeIM0Adf
公式HPのSH-R22E
メーカー希望小売価格が1,997円 になってる
これってどうかしたらこの値段で手に入る？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:03:48 ID:hjLVOrrp
シマノはいつでも弱小カンパぐらい潰せる
ビジネスモデルを堅持し利益を最大化する為にあえて潰してないだけ
カンパがMTBで痛い目にあって実質倒産状況で破綻寸前のときに
融資して救ったのも美談ではなくそのほうが企業として得だから。
任天堂やインテルと同じやり口。

■インテルと通じる競争戦略

　それでは、（１）と（２）だけが任天堂のビジネスの鍵なのだろうか。
実は、私が一番重要だと考えているのは、次の（３）の要因である。

（３） 限られたメンバーの抑制された競争を演出している

　任天堂の最後のもうけの理由は、競争相手を完膚なきまでにたたきのめさず、生かさず殺さずにして、競争を演出していることだろう。

任天堂が本体価格やソフトの価格をもっと引き下げて、
ソニーやマイクロソフトが決して追いつけない価格帯にすることは不可能ではない。

しかし、任天堂はあえてそれを行っていないのである。
　
任天堂と同じように儲かっている例に、半導体を作っている米インテルがある。
インテルも多額の研究開発費を投入し、常に新しいバージョンを何世代先までも開発している。

しかし、ライバルであるアドバンスト・マイクロ・デバイス（ＡＭＤ）が自分の製品に追いつくまでは次のバージョンはあえて市場に投入せず、
ぎりぎりまで市場から投資資金を回収するのである。
　
任天堂も同様に、まだまだ隠し球があるだろう。
しかし、それを投入する必要はないのである。投入すると、自ら市場競争を激しくすることになり、自分の首を絞めてしまうからである。

このことができるのは、（１）のコストの理由により、この市場に参入できる事業者が限られるためである。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT2n000006102008
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:21:56 ID:???
>>484
Shimanoはデザインなんとかしろ。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:34:34 ID:???
任天堂ってWiiまでは二世代連続でソニーに負けてたやん
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 01:51:40 ID:???
ゲーム機の方は調子に乗ったソニーが勝手に転けただけって感じだけど。

インテルやシマノの例とは違うでしょ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 03:00:50 ID:???
何でゲームなんかが例えなんだよ？中学生か
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 03:23:00 ID:???
ソニー角川連合が仕掛けていたステルスマーケティングの実態がバレ
見境のない自陣以外へのネガティブキャンペーンが拡大してます

不自然なレスは無視してください（一人一）
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 06:43:06 ID:???
外部にデザイン委託するとすればどこがいい？
俺IDEA
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 06:47:29 ID:???
ピニンファリーナ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 09:19:53 ID:02PiPmE+
7800デュラエースとアルテグラSLのクランク・ブレーキは結構デザイン良いと思う。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 09:37:22 ID:???
>>483
SH-R220の値段
「NaN円」 ﾜﾗﾀ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 13:13:02 ID:???
>>490
カンパ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 14:10:41 ID:???
黒い部品に拒絶反応起こすわ
見た目重たい
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 14:46:00 ID:???
シマノのデザインも駄目だが、スラムや今のカンパのデザインもじゅうぶん糞だろ。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:16:34 ID:???
イタリアンブランド厨の日本人はイタリアンてだけでマンセーするからな
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:17:31 ID:???
デルタブレーキこそ至高です
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:23:50 ID:???
そこでエアロデザインの再登場ですよ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 08:28:20 ID:AC09b+xX
シマノはＳＯＲＡタイプの親指シフトで多段シフト＆軽量コントロールレバーを出すべきだな

同一価格でＳＴＩ比で１００ｇ以上軽量化出来るメリットはヒルクライム等では見逃せない。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 08:30:12 ID:AC09b+xX
訂正

シマノはＳＯＲＡタイプの親指シフトで、アルテグラグレードの
１０速対応の多段シフト＆軽量高剛性コントロールレバーを出すべきだな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 08:59:44 ID:???
シフトフィーリングや変速性能に優れるが重いSTIか、
操作感は重くて悪いが重量が劇的に軽い親指シフトか、
中上級グレードでユーザーが選べればいいな。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 09:22:52 ID:???
MTBがあんだけ操作激軽なんだから同程度にできるはず
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 09:52:52 ID:???
ST-6700 実売24000円（ネット通販某店）　450g

ケンタウル2010エルゴ10s　実売24000円（同一ショップ）　340g

110gの差はデカイな。
エルゴ入れてシマニョーロにするのは、マニアにはいいが一般人には
メーカー保証対象外になるからすすめられんし。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 16:55:44 ID:???
同意
SORA方式でいいからロード用の350g程度のレバーを定価3万以下で出してほしい。
ST-7900は378.5gといっても糞高すぎるし。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 23:35:17 ID:/t74KXpY
カンパってシマノカセット用のホイールをカンパやフルクラムで出してるよな
そう考えると、シマノ10s用の軽量エルゴを出しても別におかしいことはないな
シフトメイトやイコールプーリーにとっては洒落にならんが
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 09:21:49 ID:???
そういうレベルで良いなら
マイクロシフトが出してるぞ
殆ど流通してないけど
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 12:07:14 ID:???
シマノが3万ぐらいでエルゴタイプのレバーを本気でつくったら、カンパと同一重量でもシフト感や操作感（軽快性）はいくらかマシになるような気はする。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 18:09:57 ID:???
SORA方式なら軽量にできんの？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 18:25:38 ID:???
ブレーキレバー兼用って使いにくいし重いし良いこと１つも無いよね
MTB用もすぐに廃版になったし
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 21:32:57 ID:???
>MTB用もすぐに廃版になったし
オイオイまだ売ってるぜ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/207_all.html
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 22:58:46 ID:QgWN58+q
>>509
ソラ・カンパ方式は大幅に単純な構造だから、軽量になるだけでなく安くなる。
カンパがMTB失敗で潰れかかった時にシマノが資金融資したが、その時に
変速レバーについてもシマノが技術供与したという話。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 23:00:53 ID:QgWN58+q
つまり、ブレーキレバー一体型のSTIだけでなく親指ボタンとシフトレバーを使う
簡易式でもそもそもシマノが作った方が良い物が出来る可能性が高いという事。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 23:04:09 ID:???
>>512
>>資金融資
カンパ潰れたら向こうでは独禁法で訴えられちまうもんな。
でも今はSRAMとマイクロシフトがあるからカンパ潰れても
訴えられることは無いかｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 23:28:52 ID:???
>>511
１０ｓで全廃だよ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 00:38:15 ID:???
>>512
その辺の話まとまられたサイトどこかにないかな？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 11:52:04 ID:???
ソラはエルゴのパクり

カンパ買えない貧乏人だけがダサいデザインのシマノで満足してればいいじゃない
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 11:54:59 ID:???
ツールでもシマノ率下がってるね
ダサいから
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 14:15:59 ID:???
SRAMだからチェーン切れやチェーン落ちで済んだわけで、もしシマノだったら選手死んでたね！
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 14:56:25 ID:SBgIJYL1
詳しい人いるか分からないけれど、SHIMANOのExage
300LX って部品がついた自転車てのは
今の値段だとどれくらいの価値があるんでしょうか？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 14:59:40 ID:???
値段
価値

（笑）
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 16:45:04 ID:???
>>515
970デュアコン使ってるが俺にとってはラピッドファイアよりも遥かに使い易くて
非常に満足してる。なぜ不人気なんだろ？イメージだけで決め付けて食わず嫌いのヤツも結構いるんじゃないの？
新型で今のところ設定無いのは残念。。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 16:47:56 ID:???
>>520
今のグレードで言うとソラとかティアグラに該当するらしいよ

>> The Shimano Exage groups fit generally the same nitch in the line up as today's Sora and Tiagra groups.
http://velobase.com/ViewGroup.aspx?GroupID=30cbf1f1-9637-45e3-b0a3-a61ff2614223
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 17:16:52 ID:???
>>522
手が小さいのでラピッドが合わなくて
Deoreのデュアコン使ってるけど
これは最初、組み込んだとき
レバーやブラケットの角度の調整が難しかった。
しっくりきてから今はローノーマルと一緒に手放せない

激しいオフをジャンプしたりする人は無理ぽいね
着地で勝手に変速するとか
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 18:00:12 ID:???
街乗り君か
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 18:04:01 ID:???
街乗りだけに好評だったからな>デュアコン
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:13:00 ID:???
カンパの宣伝や広告は大口や誇大広告のオンパレードで笑えるけど、
どういうわけか欧米では当たり前の最大手（シマノ）に対する揶揄や比較広告は無いだろ。
倒産しかけた時に金を工面してもらったから批判できないｗ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:54:11 ID:???
単に、性能で劣るから比較広告出せないだけじゃないの？(笑)
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 09:19:57 ID:???
デュアコンはそのうち出てくるだろ
今回の第一弾に間に合わなかっただけで

それよりグリップシフト一筋の俺の方が悲しいわ
SRAMはマジあれ切るかもしれん
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 17:16:18 ID:???
シマノのカラーアウターっていつ頃発売される？
かなり前に発表されてたらしいんだけど。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 20:50:00 ID:???
はじめて購入したロードに2300シリーズなんて微妙な物が付いてたんだが・・・
どうすっぺか
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 20:52:53 ID:???
全部デュラに置き換えるといいよ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 00:53:51 ID:???
俺は完成車注文の際に新型の105に総とっかえしてもらったから、
新品の2300が一式余ってしまった。
どうすんべ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:25:01 ID:???
差額でやってくれなかったの？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:42:29 ID:???
燃えないごみ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 05:09:20 ID:???
新品ならオクにでもながせばええやん
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 09:25:57 ID:???
78DAのチェーンリングについてなのですが、
FC-7800の53TにはAタイプとBタイプとあるのですが、何が違うのですか？

また、78DAでPCD110のチェーンリングは50T34Tだけしか無いのでしょうか？
SRAMのように52T36Tという設定は無いのでしょうか？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 09:30:14 ID:???
>>537
78にコンパクトは無いぞ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 09:35:06 ID:???
ttp://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FC/EV-FC-7800-2251E_v1_m56577569830608870.pdf
要は、インナー42に合わせるのがAで、39に合わせるのがBらしい
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:48:03 ID:???
>>530
買えるけど30mだったはず
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 11:22:03 ID:???
Business Media 誠：自転車には欠かせない「シマノ」、その実力に迫った (1/3)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1009/08/news006.html

電動コンポ、Di2の次は電動アシスト自転車用コンポとか
高級シティサイクル用コンポに入りそうな感じか。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 14:18:40 ID:???
>>533
安くオクにあったら買ってしまうぞ。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:55:18 ID:emlxSjlW
電動＝良いバイク
それ以外＝残念なバイク
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 00:48:17 ID:???
今日展示会らしいがなにか目新しいものあるんかな？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 15:10:31 ID:???
金太郎さんのところに展示会の写真が出てるぞ。
http://3196kintarou.com/photo/2010shimano_tenjikai/index.html
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 15:14:30 ID:???
新フライトデッキ、高度対応？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 16:16:39 ID:???
XTR格好悪っ！　なんだこれｗ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 16:23:06 ID:???
>>546
対応してないよ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 16:26:10 ID:???
>>545

2011モデルのFOXいいね
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 16:28:48 ID:???
>>548
写真にはATL 79mってあるのは壮大な釣り？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 16:29:56 ID:???
>>547
http://upload.c2-star.net/usrimg/06d/06ddcdab89ef7cb3da25b6a88536cb08/1552567896469d6680454d6_l.jpg
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 16:33:48 ID:???
>>550
斜度と高度は出るみたいよ
http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/2010-08-23
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 00:54:54 ID:???
>>547
マジただでもイラネーってレベルだわ。
なぜこんなクソデザインが最後まで通ってしまったんだ？
デザイナーが強力なコネ入社社員とか？w
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 01:21:12 ID:???
フライトデッキもうちょっと安くなればいいのに。。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:20:14 ID:???
後輪ブレーキからギーギー音がひどいので
グリスを注入しようと思うんだけど
注入口のフタが見当たらない・・・

これってローラブレーキじゃないってこと？
shimanoって思いっきり書いてあるんだが・・・
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:15:24 ID:???
SG-3S40と書いてあった
ハブがshimanoでブレーキは別ってことか・・・
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:32:12 ID:???
君は自転車屋に見てもらうレベル
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:29:47 ID:???
新型XTRはチェーンリングがしぬほどダサいなorz
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:42:11 ID:???
車のホイールをイメージしてデザインしました(*^-^*)
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:29:13 ID:???
こういうへんてこな非対称デザインはオッサンが一人でやってるような
ガレージメーカーのみネタとして許される
アホが提案しても誰かとめなきゃ駄目だよな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 09:43:46 ID:???
ズラに続いてXTRまで
シマノのデザインが崩れていく・・・・
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 13:53:19 ID:???
今度のXTRはヒーロー物の武器みたいでいいと思うけどな。

ちょっと子供っぽいところがMTB向きだろ。

こんどの仮面ライダーに持たせたい。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 14:57:18 ID:???
10数年前のトルバティブみたいな糞デザイン
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:10:29 ID:???
7900の8点セットが円高の影響で欧州から買えば
12万ちょいで手に入ってしまうんだなｗｗ
今使っている5600をうまいこと3万程度で裁ければ10万切る価格で
憧れ(笑)デュラエース様が手に入る。

電動ですら20万ちょいだが、
さすがにこれは、転倒等でRD破損とかしたらしゃれにならんし
専用フレームじゃない時点で見た目がダサすぎる。
破損して金無いからRDだけワイヤー式ねって選択肢も出来ないし・・・
やっぱ電動は金持ちじゃないと難しいな。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:11:34 ID:???
FC6703についてのしょーもない質問です。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FC/EV-FC-6703-2979_v1_m56577569830676705.pdf
↑展開図の5番のリングっての、必要なパーツなんでしょうか？
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_1LJ0A_001/SI-1LJ0A-001-JPN_v1_m56577569830671267.pdf
↑の説明書を見ると、スペーサーとそのリングを入れてください、って名指しで書いてあります。
なぜこんなことを聞くかというと、ホローテック2の他のトリプルのクランクの展開図にも同じパーツの記載あるんですが
でも説明書の方にはスペーサーを入れろと書いてあっても、そのリングについての記述がまるでないんです。
海外通販で買ったんですが謎のリングは付いてなくて、そんなものでゴラアするのもあれなので、
いるパーツならスモールパーツで取り寄せようと思いますが、なくてもよさそうな気もしてまして、知ってる人いたら教えてください


566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:18:49 ID:???
FC-5703の説明書にもリングを入れろと書いてありました。
何なんだこのリング。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:24:45 ID:???
クランクのゆるみ止めにでもなっとるんかな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:28:45 ID:???
自分で組んだけど57クランクでこんな部品あった覚えないな・・・
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:31:03 ID:???
うん、なかった
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 01:41:02 ID:???
Y1F316000の事だと思うけど、薄い金属板に黒いゴムが張り付いてるような部品で
たぶんシールにような役割を果たすのだと思う
気付きにくいけどクランクにセットされているはず
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 10:11:04 ID:???
>>564
100万や200万のしょぼい新車なら何も考えずに買うくせに
たかが20万の部品でガタガタ抜かすな。
転倒してRD壊れたってたかが46,389円だぞ？
100万や200万のしょぼい車だってぶつけたら板金代で5万じゃすまないだろ？

長い変速機の歴史の中、電動化されたこと事態が画期的なのに
お前らときたら買うだ買わないだ、ちっちぇーこと言ってんじゃねーよ。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 13:17:10 ID:???
電動のRDってだけならずいぶん昔からあったわけだが。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:28:14 ID:???
105のクランク重量が805gって見たんですが、これは普通BBも含んだ重さなんでしょうか？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 23:35:21 ID:???
ダイナシスのうち、フロントディレイラーのみX9にしたい。
こんな組み合わせはできるの？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 08:13:20 ID:???
男は度胸。なんでもやってみるものさ！
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:08:31 ID:???
人それを人柱という・・・
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:06:26 ID:???
なんでシマノは今回わざわざダイナシスなんて名前を付けたんだろう？
これまでの8速化9速化だって互換性無かったし今回のリア10速化に
伴ってフロントが僅かにクロスレシオになっただけでしょ？
特別名称を与えるほど飛躍的な進歩があったようにも見えないんだが...
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:39:05 ID:???
大袈裟にしないと売れないからだよ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:41:13 ID:???
こないだ8から9にしたばっかなのに。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:08:24 ID:???
9sともロード10sとも互換性微妙だから名前変えないと分かりにくいでしょ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:39:36 ID:???
やはりだいなしっすね
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 04:33:16 ID:???
Ｃｌｏｓｅはクロスとは読まねーんだよ。クローズなんだよ。
団塊の糞低脳爺が。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 05:43:16 ID:???
クロウスだろとマジレ･･･釣られたｸﾏｰ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 05:48:04 ID:???
>>582
それクローズは間違い。close ratioはクロースレシオ、若しくはクロスレシオが正しい。
形容詞[近接した、近い]って意味のcloseの発音はクロウス、クロース、
動詞[閉じる、終える]の意味のcloseの発音はクローズ。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 06:38:14 ID:???
　クロスでは少なくとも無いわな。
JRなんてテレビのCMで堂々とスムーーーーーーースって言ってたし。
最近のシマノはやっとスムース病は治ったみたいだが。
社内の英語会議がおもろそうだｗ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 07:26:19 ID:???
台無しっす！
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 09:45:02 ID:???
ﾜﾛﾀ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:12:59 ID:???
英単語の発音をカタカナ表記にしようとしてる時点で噴飯物。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:40:30 ID:???
今から考えるとスペシャの代理店がダイワだったのが妙に面白い
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:18:17 ID:+f7J6Iyp
正直、坂本の守備って最悪。
下半身がまったくできていない。
三遊間のゴロを毎回いちいちランニングスローで投げるな。
アウトにできるものも全部セーフ。
あんな選手がレギュラーじゃ、巨人のレベルも下がるはずだ。
原の采配もまったく話にならん。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:10:33 ID:92J3VAlI
いや、もう少し辛抱してみてやるべきだろう
まだ20才そこそこの選手に期待しすぎてはいけない
逆に萎縮してしまってソコソコの選手になるよりは
日本球界を代表する遊撃手となるべく育てるべきだ

同じ事は阪神の大和と藤川俊にも言える

それよりも巨人は先発と救援の役割をもう一度再編すべきだな
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:19:07 ID:???
将来的にはアルテグラも電動化するのかな？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:22:11 ID:???
無いだろ
コストダウンできる余地も無さそうだし
むしろどっかの企業が互換電池とか
互換シフターとか出してくれないかと期待
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:32:53 ID:???
シートポストに入る電動アシスト作ってくれ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:59:01 ID:???
私女だけどシートポストに電動マッサージ機能をつけて欲しい(*^_^*)
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:48:01 ID:???
アルテグラが電動化するとでゅらエースに昇格しちゃうのです。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:55:12 ID:???
軽快車・シティサイクル向けの電動コンポが普及して、
量産効果が出るようになったら、バッテリーなど
流用できるところは流用して安く販売します。
当面はDura一択です。

いかん、夢物語だ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:31:26 ID:???
15年後には105の電動なんて出てるかもね。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:53:23 ID:???
　電動ってちょい前のエアシフターみたいに笑い話になりそう。
あれ買った奴は今どうしてるんだろうか。
それかマスゴミ連中が雑誌に載せてただけか？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:28:52 ID:???
エアラインは競技ではそれなりに支持されたんじゃない？
笑いものになったのはそれを街乗りで使ってる連中でしょ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:51:23 ID:???
自動車のエアシフターはほぼドラッグレース専用だけど
電動シフト（ケーブルを電動アクチュエータ化）は実用車にも普及してきているね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:51:51 ID:???
そこで電動エアラインですよ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:40:08 ID:???
電動シフトォ？時代は電動アシスト(=良いバイク)だろ！
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:30:47 ID:???
電アシだって変速機はあった方が良いだろ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:58:24 ID:???
電動アシストだと、変速あっても
アシストユニット部分で自動変速だろ。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:10:39 ID:???
まぁ下の方はみんな内装になるんじゃないか
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 12:37:17 ID:???
PD7900の発売日教えて！
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 13:46:29 ID:???
>>607

9/31
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 20:57:10 ID:???
11月1日って書いてあるとこもあったぞ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:05:30 ID:2UncJTjX
あげ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:28:01 ID:???
>>67
金ピカゴージャス使用のカルカッタも忘れるな！
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 10:19:53 ID:Ix5Wd5jA
シマノ堺本社勤務の仏教戦士ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ＝排便室室長クスコさん お願いします帰って来て下さい。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 11:30:22 ID:???
そう言えば、ナイナイの岡村はどうしてるんだ？
何か重い病にでもかかってるんじゃないのか？
ヤベっちが美人女子アナと付き合ってるのを知って
ショックを受けいまだに立ち直れないとか。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 12:11:12 ID:???
ずっと沈黙だとむしろやばくない？
よからぬ噂ばかりが先行するから。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:41:49 ID:???
なんで日本は戦争しないのに、どんどん領土を失っていくの？
素朴な疑問です。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:00:33 ID:???
ここで聞いてどうするつもりなのかって方が
よっぽど不思議です。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:10:19 ID:???
>>615
甘過ぎ　武力使うことだけが戦争じゃない
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:20:11 ID:???
頭使っても中国に負ける日本
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 18:47:46 ID:???
孫子「武力使う奴はバカ」
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:31:06 ID:???
■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。


板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。

自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？

需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。

生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう？
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。

板新設時には強制ＩＤも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。

皆さんの意見をお待ちしてます。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:27:10 ID:???
通勤用のロードのコンポをTiagraか105かUltegraの中で迷い中。
往復で30kmくらいです。今のコンポは2300です。
通勤なんてTiagraで十分そうな気がするし、（実際2300で不自由は感じない）
むしろ9速はチェーンが丈夫で良かったりするのかも。

差額を考えるとUltegraまで逝ってしまいたい気もします。
完成車でUltegraを買うと高いですからね。でも盗難が怖い。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:29:39 ID:???
じゃあ今のままでいいんじゃね？たった30ｋｍだし
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 01:11:29 ID:???
んだな。
レースとか考えるならアルテ逝ってもいいかもだが、
現状通勤だけなら問題ないだろう。
それよりもアルテフルセットとか買う余裕あるならホイール変えた方がずっとハッピーだと思う。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 04:47:06 ID:???
変速が良くなっても速度上がったり楽になったりするわけじゃないからな
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:15:36 ID:???
ホイールとタイヤにお金掛けた方が速く走れるお
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:07:54 ID:???
>>624
もし今まではるかに気軽に素早く変速できるようになったら、
変速をする頻度が上がって、より適正なギヤを踏むようになり、
結果として足への負担が多少減る可能性はあると思う。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:53:11 ID:???
ないないｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:23:15 ID:???
621です
2300の不満をしいてあげれば、私の調整がうまくいってないだけかもしれませんが、
前のギアの変速にもたつく、急いで変えるとチェーンが外れる、
前のギアの変速が完了する前に後ろのギアを変えるとチェーンが外れます。
ゆっくり丁寧に変えてやれば問題は出ないで、通勤用途には我慢できる範囲ではあります。

それと2300というより今のギア比の不満なのですが、
コンパクトクランクで、後ろの一番軽いギアが27なので、
激坂でもない限り使う場面がありません。後ろは実質7速状態です。
通勤は停止と発進が多いので、前ギアはクロスしている方が使いやすいと思います。
ちょっとした信号の間だと、前ギアをハイに入れる必要がなさそうなので、
変速の手間がはぶけそうです。

ホイールはWH-6700に変えてます。チューブレスタイヤを使うためです。
通勤用途だと歩道に乗り上げることもあるので、気が楽になれます。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:42:44 ID:???
FDの取り付けから調整したほうがいいかもね
単にクロスがけ状態で外れるなら
乗り手の問題だけど
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:02:11 ID:???
高いコンポなら調整しなくていいとか調整が簡単というわけでもないし
今調整できてなければコンポ変えても結果は同じじゃね？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:10:43 ID:???
>>628
アウターローでフロントをインナーに落とすと外れやすいとか、
前後同時に変速するとチェーンテンションが掛からず不安定になるとか、
全てのメーカ・全てのグレードに共通する常識的な禁忌事項を理解しているのでしょうか。

また、
装備しているギアを全て使わなければならないという観念にとらわれて、
機器の評価をしてるのではないでしょうか。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:01:43 ID:???
俺6700アルテ＋7850-C25-TL＋Fusion3で片道25km通勤中
迷ったら高いほう買っとけばのちのち精神衛生上よろしいよ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:03:40 ID:???
105にしてスプロケだけアルテグラの12-23Tでいいんじゃね？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:14:16 ID:???
621です。
基本的に前ギアを変えるときは、後ギアは中央付近を使っています。
FDを調整したらだいぶマシになりました。
買ったときよりも良くなった気がする。

>>631
そのようなことは知っていたのですが、
高いコンポの方が許容量が大きいのではないかと思っていました。
確かにチェーンが外れる時は、前ギアの変速が完了しないタイミングでの
後ろギアの変速の時が多いかもしれません。
変速時間が短くなるならば、チェーンが外れにくくなるのではないかと思います。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:15:28 ID:???
>>632
路上駐輪してます？
盗難怖くないですか？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 04:03:33 ID:???
>>634
ふと思ったがチェーンリングも２３００なの？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 04:21:30 ID:???
>>628
ちょっと好奇心から知りたいだけなんですけど
スプロケにxx-27の8sを使ってるようですが
どこのメーカーのスプロケでしょうか？
あとそれに組み合わせてるRDも2300でしょうか？

ググってはみたんですけどヒットしなかったので
良かったら教えてください。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 07:17:43 ID:???
そういえば8速って２６とか２８は見るけど２７って見ないな。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 09:26:44 ID:???
ところでココで言ってる105とアルテって現行だよね？
あんまり変わらんから105で良いと思う
チェーンだけはDURAオススメ
磨いた時のピカピカ感がまるで違うので掃除が楽しくなる
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:57:57 ID:???
ttp://red.ap.teacup.com/bikebind/1165.html#readmore
出たら幾らぐらいになるのかね？15万くらいか
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:53:07 ID:zevwX7yh
近所の店にDeoreLXのブレーキレバーBL-M570(571)が売れ残ってるんだけど
いま使ってるPROMAXとか言うメーカーのと比べると、性能的に体感できる程の違いはありますか？
それと、このLXのレバーはサーボウェーブ搭載とありますが、どのような機能なんですか？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:55:46 ID:???
ブレーキをかけた際、ブレーキレバーがワイヤーを引く量を変化させる機構。
ブレーキシューがリムに当たるまでは素早く移動して、効き始めを早くし、リムに当たってからはゆっくり動いて、ブレーキコントロールしやすくします。

以上パピコ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:59:05 ID:zevwX7yh
お早い御返事ありがとうございます。
凄そうなんで買ってみます。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:59:43 ID:???
570LXはアルミ板いっしょうけんめい曲げて作りました
的な手作り感あふれる見た目が好みの分かれるところ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:00:43 ID:???
>>643
全然凄くないよ　感触がグニャグニャになるだけだから嫌う人も多いよ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:00:45 ID:zevwX7yh
書き忘れましたが、メカニカルディスクなんですけど問題ないですよね？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:16:08 ID:GWP6akOe
サーボウェーブ以外のレバー買っておけ。
デオーレの方が効くし良く出来てる。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 17:48:45 ID:???
ところで大沢親分の具合はいかがですか？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 09:20:42 ID:???
アセラ伊藤
ターニー木村
アリビオ嶋津
アルタス真鍋
デオーレ近藤
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 22:26:54 ID:???
コンポは二つ前の105なんですが
ブレーキだけ非シマノなので変えたいです。
現行のシマノのブレーキは、どれでもつけられますか？
STIとディレーラー等は、世代が変わると組み合わせが難しいようなので。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 22:33:20 ID:???
>>650
57・67・79は無理
56・66・78までならおｋ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 23:47:36 ID:???
良く考えたら現行105に対応したテクトロのブレーキとか出てるって事なんだな。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 00:30:54 ID:???
>>651
さっそくありがとう！最新だとダメってことなんですね。
まだモノは売ってそうなんでよかったです。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:17:15 ID:???
クランクセットなんだが、Deoreの現行品FC-M590と、オクタリンクのFC-M530を比べたら
やっぱ現行品のほうが性能的に上かな？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:40:48 ID:???
剛性は随分違う気がするね
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 10:34:43 ID:???
何年も前の話だけど、オクタリンクのデオーレLXのクランク(M571?)から
ホロテク2のLX(M580)に変えたら、明らかに硬くなったよ。
ペダルの上で飛び跳ねるような動作したときにハッキリわかった。
変速はとくに変わらなかったと思う。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 10:35:41 ID:MV70vQzg
FC-M530ってオクタリンクのやつと、現行品(DEORE)と同形状でロゴ違い(Deore)の2種類ある？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 18:12:47 ID:???
質問あります。
夢屋のチタンコートチョーンは体感
出来るほど軽く回せますかね？
重力的には軽くはなってないみたい
ですが。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 18:13:48 ID:???
>>658
間違えた、※重量的には、です。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:26:49 ID:???
>>658
間違えた、※チャーン　です。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:45:04 ID:???
おい　だいごろう　やめないか
662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:19:56 ID:???
良い流れだ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 15:10:17 ID:???
迷ったらDi2買えば問題ないよ。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:58:00 ID:???
>>663
ヤベー何故か突然転売品が飛ぶように売れ出して
ここ数週間で利益が12万まで来た。
15万超えたらDi2逝ってくる。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:17:23 ID:???
>>664
逝ってらっしゃいませ。
ご主人様。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 11:33:43 ID:???
谷議員、辞職してください。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:39:23 ID:???
>>666
えーなんで？
俺のオナペットが議員辞職したらTVでの露出がすくなくなって
コキネタうしなうじゃねーか
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 09:03:42 ID:???
PD-M980っていつ発売予定何？
ebayではもうとっくに売ってるショップあるし、CRCでは入荷が11/3になってるし
669 ：趣味サイクリング男　：2010/10/18(月) 11:25:28 ID:6D492shZ
俺は自転車と、いうとツノダ、マルキン、パナソニックだな。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 06:00:40 ID:???
昔のシマノ製品が見られるサイトありませんか？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 06:14:57 ID:???
どういうサイトがお望みか分かりませんが、私がよく見るサイトです
http://velobase.com/velobase.com/ViewBrand.aspx?BrandID=f9a4c79f-2ff6-4c5c-8b41-9f199d0d2106&From=T
http://www.tearsforgears.com/2009/10/1993-shimano-catalog.html
http://cyclotourist.web.fc2.com/special_61.html
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoRP.html
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 10:40:14 ID:???
大して乗ってないのに、ホロテク2のBBがすぐゴリゴリになるんだけど、原因は何が考えられますか？

最初に使ってたのはSM-BB5600。晴天で2000kmくらい走ったあと、1日だけ雨の中を200km走ったら
右だけゴリゴリになりました。
次にSM-BB7900に交換したんだけど、晴天で1000km、雨天で100kmほど走っただけで、すでに右がゴリってきてます。
ゴリゴリになってるっていっても、全く回らないわけじゃないし、ホロテク2はもともと軽く回らないので
体感できるレベルじゃないんですが、あまりに早すぎる気がしますし、必ず右だけです。
毎回、雨のあとバラしたらゴリゴリになってるのに気づくのですが、雨の直前までスムーズだったかはわかりません。

フレームはFELTのF、クランクはアルテSL、はっきりいって貧脚です。クランクをBBに挿入するときに
引っかかったりはしないので極端にBBシェルが歪んでることもないような気がします。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:27:07 ID:???
おい　シマノの中の人
天下のシマノの部品しか使いたく無いのだが
PCD110　46t 出してくれないとチェーンリングだけ他所に移っちゃうよ
俺はシマノの部品しか使いたくないのに
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:30:11 ID:???
>>672
> フレームはFELTのF、クランクはアルテSL、はっきりいって貧脚です。クランクをBBに挿入するときに
> 引っかかったりはしないので極端にBBシェルが歪んでることもないような気がします。

フェイシングしてもらえ。
675 ：670：2010/10/20(水) 16:24:13 ID:???
>>671
おおすごい　ありがとうございます　参考になりました
676 ：672：2010/10/20(水) 18:49:23 ID:???
>>674
やっぱそうですかね。
トップモデルとはいえ、そのままOKって訳にはいかないのか。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:41:32 ID:???
お前ら苦情が多いbyシマノの中の人
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:15:21 ID:???
苦情を言ってくれるのは良い信者
本当に怖いのは何も言わずにスラムやカンパに主旨替えする信者
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:32:21 ID:???
という夢を見たんだ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:36:49 ID:???
サイレントクレーマーと言ってだな
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:30:14 ID:???
チェーン掃除しにくそうだから昔の穴の開いていないのを使い続けてるぜ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:47:24 ID:???
お客様のご意見は企業の貴重な財産なのに
苦情とか…、何時からそんなに偉くなったんだ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 19:00:25 ID:???
そういう事を押し付けるから日本の消費者は嫌われるんだ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 19:13:20 ID:???
お客様は神様です派の方？

そんなのが頭空っぽなモンスター○○を蔓延らせるんだな。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 20:03:26 ID:???
日本の消費者は世界一おとなしいだろ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:24:38 ID:???
そうですよ。

消費者とメーカーは対等な立場です。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:20:59 ID:???
金払う方が偉いに決まってんだろ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:33:30 ID:???
おひきとりくださいｗ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:09:16 ID:???
むしろ、金で済ませてるから、偉い賤しいが無いと思う。
金を払った受け取ったって契約の問題なら、なんかあったら
金返しゃ済むべな。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:17:39 ID:???
シマノっていつから「売ってやってる」みたいな勘違いした会社になっちゃったの？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:40:53 ID:???
ネットってこえーな。多分シマノの担当者がつい>>677にポロッと愚痴ってしまったことが
>>677のフィルタを通して書き込みされネットで一人歩きして拡大解釈され増幅されていって
>>690みたいな評判につながってっちゃうんだな。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:42:13 ID:???
真偽の判定を勝手にまたぎこすｱﾎｰの方が怖いな。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 05:58:25 ID:???
やんのかコラbyシマノの中の人
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 11:49:30 ID:???
ケツの穴洗って待っとけこら
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 11:51:32 ID:???
┌──────────────────
│
│　　　こ　れ　は　正　本　で　あ　る　。
│
│　　　平成 22 年 10 月 22 日
│
│
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 06:25:18 ID:???
まっとうな事を言ってもおマイら叩くだろ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:28:32 ID:u1+JzELH
自転車を作ろうと思う　シマノってとこに就職すればいいんだろ？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287995688/l50
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:42:36 ID:???
いい加減スーパーコンパクトクランクと対応FDを出せよ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:12:28 ID:???
アルテグラがあるぐらいなんだからバイオマスターも出してくれよ。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:19:29 ID:???
シャウラがいいな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:47:34 ID:???
カルカッタﾏﾀﾞｧｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:47:58 ID:???
軽かったー禁止
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:58:47 ID:???
電動丸
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:04:03 ID:???
デュラエースって名前がダサい。まるで農薬の名前か何かか
俺がもっとかっこいいのを考えてやろうと思ってシマノのために古代エジプトの地名から引っ張っててやったぞ
・アレキサンドリア

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:06:07 ID:???
>>703
それは電動ヅラのことでは
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:13:49 ID:???
アンタレス
レアニウム
スコーピオン
アルデバラン
ナスキー
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 02:14:59 ID:???
ステラ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 03:45:30 ID:???
>>706>>707
ださっw
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:41:04 ID:???
芋けんぴ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:01:12 ID:???
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/p/u/p/pupupuppu/tumblr_l0mdyjFfyS1qzs8g4o1_500.jpg
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:27:41 ID:???
坂用と思ってアルテの11-28Tスプロケ買ったんだけど... 16Tがなくてちょっと使いにくい。
以前はこの手のは18Tがなくてイマイチだなあと思ってたけど、16Tはさらに深刻かも。

自分には11Tの出番はそうないから、12-28T（で16Tあり）もあればいいのにと思った。
あるいは11速化で16T追加w

12-27Tでもまあいいんだけど、アルテグレードはないのね。

ちなみに現行のスプロケをニコイチしたりしたら上記12-28Tって可能かな?
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:09:21 ID:???
ＲＤをMTBにすれば11－32T逝けますか？。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:13:18 ID:???
>>711

＞ちなみに現行のスプロケをニコイチしたりしたら上記12-28Tって可能かな?

ニコイチでもスモールパーツでも好きな方法でどうぞ。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:14:18 ID:???
>>712
OK。低ギア比化スレのぞくといいお。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 06:10:23 ID:???
シマノの企業体質にほとほと嫌気がさしました。自転車部門も同じでしょうか？
かかり釣りリールのセイハコウ60SP(シマノTVでもセイハコウフィラート竿とベストマッチと宣伝)ですが、何の問題発生か発表しないまま、
発売延期につぐ発売延期。
10月発売予約してたのですが、何の連絡もないので、釣具店通して問い合わせたら、10月入ってるのに何と生産にさえ入ってない！にもかかわらず他のメーカー製品買わずに待ってた予約者にも詫びもなく、ホームページにも、メールマガジンにも一切何も触れずだんまり！
フリーダイアルしても、回線混み合ってるので後で掛け直して下さいとの自動音声の後、
自動で電話切れるばかり（－＿－；）
しかも12-13時は昼休みで電話受付ない！
こんな企業はじめてだよ。
消費生活センターに相談してみるが、
シマノ関係者や開発にかかわった
山本太郎さんに近い人は、是非
なんで発売できないか聞いてくれませんか？
生産入ってないんだから、早い段階で10月発売できないのシマノは分かってるはず。釣り部門だけなのか、自転車部門も
こんな体質なのかまったく今回は呆れた。
自転車部門のシマノの人は釣具部門のシマノ関係者に聞いていただけないですか？
自転車部品でこんな事あったら皆さんどうしますか？
上紹介のスレないのでここに書き込みます。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 09:05:34 ID:???
要するにしかとこかれたから気にいらんの？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 09:33:45 ID:???
釣りだな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 10:21:45 ID:???
生産ラインに割り込めるだけ受注が無かったんだろ
自転車だって、旧製品の保守部品発注したらいつになるかわからん
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 10:25:43 ID:???
自転車部品でも予約受け付けておきながら発売無期延期ってあったよ。
気長に待ってりゃ忘れた頃に出てくるんじゃね？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 10:47:46 ID:???
釣りはせっかちな人には向かない趣味じゃなかったけ？

箆鮒つってるジーサンなんて、こいつ死んでんのか？っていうくらいジーっと一日中湖面睨んで
座っているからなｗｗ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 13:06:30 ID:???
せっかちな人のほうが工夫するからいっぱい釣るって聞いたな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 13:14:03 ID:???
釣を漁と考えれば、せっかちな人の方が向いてる。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 16:29:13 ID:???
>>719
自転車部品でもそんな事あったんですか。
ツールドフランスとかみながら
シマノ応援してたのに残念です。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 17:02:10 ID:???
カーボンクランクとフライトデッキか・・・
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 17:32:39 ID:???
現行XTやSLXも散々発売遅れてるしな。
大抵は、生産ラインに載せる前の不具合発生が原因。
鍛造ものも新しい製品作る度に試行錯誤してるし、シマノの発売時期はあてにならんよ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 12:40:16 ID:???
ロードのリヤを新XTRで10Sのままワイド化しようと思ったのに、ロード
のシフターじゃ動かないのかよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 14:30:43 ID:???
何故にそんなコトする
ロード用のRDもトリプル用のGSバージョンがあるのに
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 15:41:13 ID:???
何言ってんだこの馬鹿
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 15:50:44 ID:???
うるせーハゲ詩ね
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 15:56:16 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 16:52:31 ID:???
シマノて紳羅カンパニーみたいな体質だよね
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 17:11:09 ID:KizVnILe
シマノ56か67のSTIでスラムのREDのFDって使えますか？？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 17:34:07 ID:???
DEOREやLXで「クロスバイク用」を謳うなら、短足平地巡航用165mmクランク出せやボケ。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:28:48 ID:???
なんでクロスバイク用コンポがMTBコンポの歯数変えてハブダイナモ追加したやっつけ仕様なの？
TIAGRAやSORAみたいなロードルック車用コンポの歯数変えてハブダイナモ追加したやっつけ仕様
のほうがいいと思うんだけど。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 21:10:40 ID:???
その方が独占できるから
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 22:15:19 ID:???
>>726
低ギア比化スレのテンプレ・・・
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 22:30:23 ID:???
>>732
FDは使えるがREDにするメリット無いぞ。
低剛性・サバ読み重量なので、79のFD入れる方が建設的
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 00:08:55 ID:???
なんでシマノの総合カタログに夢屋載ってないの？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 05:13:09 ID:???
2010のカタログには載ってるな
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 06:59:53 ID:???
無かったことにしたいから
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 09:01:29 ID:???
ブレーキホースは夢屋のと同等らしいな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 10:48:10 ID:???
制作協力：株式会社シマノ
http://www.nsc.nagoya-cu.ac.jp/~takaishi/version-up.html

ママチャリでカモフラージュしているが、次世代フライトデッキの極秘開発プロジェクトと見たｗ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 13:18:57 ID:???
ワットメータ出してくれたらなぁ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 14:15:25 ID:???
ﾂﾏﾉ製ワットメーターならメーカー価格20ﾏｿ軽く超えそう･･･
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 01:44:53 ID:???
ワットメーター安ければ乗せるんだけどなぁ
有名所で20万とか、そう簡単には出せんよなぁ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 12:07:21 ID:???
パワーメーター？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 18:05:07 ID:???
ｶﾛﾘｰﾒｰﾀｰじゃないのは確かだよ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 23:20:54 ID:???
age
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 16:23:49 ID:???
カプレオの詳細はまだかー
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 14:43:16 ID:???
デオーレって10sでないの?
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 16:50:09 ID:???
モノには順序ってのがあるんだよ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:42:41 ID:???
シマノ業績好調age
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:49:49 ID:???
FC2350まだかな
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 22:14:11 ID:???
>>750
クランクは出てるよ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 23:59:13 ID:???
>>754
FC-M552のことかな。
これデオーレのシリーズなの?
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 00:04:18 ID:???
型番からしてDeoreさんも台無しすか
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 10:40:06 ID:???
>台無しす

DynasysってDynastyって米国のテレビドラマを思い出す
大金持ちの一族の話し→シマノ一族と重なる
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 01:38:45 ID:???
台無しす（←やっぱり変換候補No.１）はロード用と互換性がないみたいだけど何が違うの？
実は歯数の違い（とそれに関わる変更）だけ？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 09:58:14 ID:???
CN-HG70ってのが店舗で売られてるけど、
シマノのサイトにはマニュアルが無く、
互換性リストにも掲載されず、
カタログにも掲載されてない。
継続生産品のリストにだけ掲載されている。

これって、つまり、以前コンポーネントで使われてたけど廃番ってこと？
なんで、HG70使わずにHG40/HG50使っとけってことになってるんだろ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 19:43:58 ID:???
HG70は9S化したから混乱防止の為廃番
HG40/HG50のハイグレード版はOEM元のKMC製を買えば良いって事じゃね？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 20:41:14 ID:???
なるほど。理解した。
わかりやすい説明thx
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:26:20 ID:???
LXグレードは続くのかね。最近は店で見なくなったんだが。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:59:38 ID:???
クロスバイク用のグレードになった時点で店頭からは消えたような気がするが。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:34:22 ID:???
デオーレにクロスバイク系列ができたので、無くなるだろうね。

クロスバイクなんて安物には、
安グレードだけに存在意義がある。

本来のLXはSLXに昇華したのだから役目は終わったのでしょう。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:00:07 ID:???
過去の部品の説明書って英語でしか見れないのがあるんだけど俺だけ？
以前はこんなことなかったんだが
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:37:16 ID:???
7sのMEGARANGEなんてあったんだな
海外通販サイトで見かけてびっくりした。
国内は販売終了みたいで、欲しかったら海外から買うしかないみたいだけど。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 16:21:47 ID:???
>>766
ボスフリーか
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 23:34:20 ID:uPrEPmOJ
>>760
CN-HG91も廃盤？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 09:04:57 ID:???
HB-6700 20H 24H
FH-6700 24H 28H
67で消えたけど、18H使い勝手悪いから20Hで復活させてくれ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 13:35:03 ID:???
シマノHPがクソ重くてｲｰﾗｲﾗ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:09:26 ID:???
>>770
ね。今日やたら重いわ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:15:31 ID:???
ちょっと質問させてください。

先日買ったデオーレのVブレーキ、棒バネが効いていない
不良品だったのですが。
お店にもって行くと交換ではなく預かりになりました。

初期不良って交換じゃないんですか？
シマノにカンタンに交換しないよう言われてるっていう
お店の人の説明でしたが。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:29:37 ID:???
>>772
あきらかに製品自身の初期不良なら即交換だよ
むしろシマノは簡単に交換してくれるよ

お店の組み付け不良だったとかじゃない？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:30:28 ID:???
>>772
初期不良交換ポリシーは販売店によるとは思うけど
購入してすぐに不良に気付いて買った店に持っていったのに
交換に応じないってのは
自転車販売業界に限らずちょっと聞いたことないね。
そのお店のその商品の仕入れ先が怪しい業者か
あるいは海外通販だったりして..
まあ今後の自衛策としては初期不良交換ポリシーを購入前に
しっかり確認して納得してから購入することだね。
アキバでPCパーツを購入する時なんかは必ずそうしてる。
でもアキバのどんな怪しそうなお店でも普通は
最低1週間は付いてるけどな、初期不良交換補償。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:41:37 ID:???
シマノは初期不良、製品不良的なものなら直接お客様相談室的なところに電話しても
着払いで送ってくれ、位の勢いで交換してくれるけどな。
776 ：772：2010/12/12(日) 14:47:14 ID:???
えーやっぱそうなんですか！！

初期不良は間違いないです。
パーツで買って、自分でとりつけて不良だとわかりました。

ただ、見た感じではわからなくて、取付けて
はじめてバネが利いてないのがわかる不良だったんです。
今度店に行ったらはっきり確認してみます。
ありがとうございます。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:24:32 ID:???
>>775みたいな直接の場合は不良品を送って、モノを確認してそこから発送だからね。
単なる組み立て不良なら組みなおして同じものが返ってくる可能性もないわけじゃないから。
どっちにしてもこっちから送ったものが到着して即日くらいで送り返してくるけどｗ

販売店通しの場合どうなるのか知らないけど、対応したお店の人が初期不良と判断しきれず
交換しなかった可能性もあるかもね。
新品と交換してしまって、後々返ってきたモノが
>>772の組み付け痕のある、組みなおし品だったら困るだろうし。

>>772
どういう付き合いの店か知らないけど、安くて便利な店なら突っ込まないほうがいいかもｗ
778 ：772：2010/12/12(日) 15:30:43 ID:???
いろいろありがとうございます。
お話総合すると、そのお店の仕入れルートがあやしいので
ごまかしたかったような気がします。
ずばり安くて便利なお店です♪
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 09:26:43 ID:???
棒バネが効いてないってどういう事かな？
アレかなり調整の範囲広いんだけど目一杯締めても
まるでダメって意味か？
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 10:12:40 ID:???
そうです。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 12:54:05 ID:???
店で新品と交換じゃなく店がシマノに確認して交換ってしてるだけなんじゃね？
個人輸入とか仕入先が怪しくたって不良品なら店の在庫で対応してくれるだろうし
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 13:02:40 ID:???
不良品はまちがいないですね。
お店の人もその場で確認しましたから。
この件は私的にはもうどうでもいいです。
そのお店は買うだけのお店だと理解しています。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 19:48:08 ID:???
単純にバネを入れる３穴の、一番緩い所に入ってるだけじゃなくて？
漏れなら苦情とか面倒臭いから、手でグイっと曲げておしまいにしちゃうな。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 20:09:31 ID:???
お店の人は素人ではないですw
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 20:34:07 ID:???
昔、あ○ひで同じくデオーレに変えてもらったことあるけど酷かったぞ。
やたらアーチが開いてるなと思ったら、シューの端っこだけがちょこんと
リムに付く位のトーインセッティングｗ消しゴムかwｗｗ
一応止まれるから、家まで帰って速攻自分でセッティングし直したわ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 20:43:27 ID:???
>>778
フレームの台座にセットして、
ブレーキアーチを外側に広げる事によりバネのプリロードを上げて、
それからもう一度ネジで調整すれば解決。

こんな事はどこのどんなグレードでも良くあること。
大騒ぎしすぎ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 21:49:52 ID:???
別に大騒ぎはしてないですよ。

これおかしい、ってお店にもっていったら
お店の人が俺の自転車に取付けてみて
こりゃだめだ、と即不良認定。

だけど新品交換ではなかった。それだけ。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:03:22 ID:???
まあ、あれだ、
ノック式ボールペンってバネの力でパッチンなるだろ。
あのバネを取り出してびにょーんと延ばすとバネレート上がるだろ。
それとおんなじことを、
四の五の言わんとさっさとやれ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:05:07 ID:???
客と店のつりあいが
割れ鍋に綴じ蓋みたいな感じだな。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:09:53 ID:???
>>788
その解決で正当なのかDQNなのか
こんどシマノに聞いてみます。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:16:24 ID:???
>>790
事の主導権は店に握られ、
わからないことを掲示板で求め、
情報が得られるとそれにケチを付け、

次は何？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:26:28 ID:???
ケチは付けてないですねwさいなら♪
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 23:37:15 ID:???
二度と来るなよ(´∇`)
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 08:34:33 ID:???
>>758
自分も知りたいところだ。
Dyna-Sysの10速スプロケをロード用の10速専用フリーで使えるか知りたい。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 08:44:02 ID:???
今となっては数少ない10S専用フリーが付いたホイールに、
ワイドレシオのダイナシスを取り付ける用途とは何か？についてのほうが
興味ある。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 10:49:14 ID:???
しくろ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 12:40:06 ID:???
TIAGRAの制動ってどんなもんですかね？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 12:56:49 ID:???
>>797
レバーを握る→制動→停止しますよ。
きちんと仕事をします。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 13:02:40 ID:???
>>794
使えない。
8･9･10速兼用フリー対応だから、溝の深さと幅が違う。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 13:11:33 ID:???
>>758,794
Dyna-SysはチェーンもDyna-Sys専用品だよね。ロード10速用とは耐久性(と重量)が違うだけ？
実はスプロケの歯の厚み・各ギア間のクリアランスなんかもロード用とは違うのだろうか？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 13:17:51 ID:???
スプロケの歯の厚み・各ギア間のクリアランスはRBもMTBも10Sは全て同じ
802 ：794：2010/12/14(火) 20:22:18 ID:???
>>799
レスありがとう。そうですか、、、
10S専用フリーを8･9･10速兼用フリーにすればいいんだね、了解。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 21:02:02 ID:???
シマノのサドルの評判ってどうなんですか？
ヤオクでProグリフォンSLてのが安いみたいなんですけど。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 23:54:26 ID:8LKJT0NW
そのサドルはカス
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 23:56:26 ID:???
Proは地雷原
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 04:42:07 ID:???
サドル選びはふぐり 肛門 坐骨に
きちんと話を聞いてからだぞ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 14:06:09 ID:npq8g2FO
地雷なんですか！あわわ（笑
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 14:47:46 ID:???
Proは良いのはハンドル、ステム、シートポストのみ。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 15:47:34 ID:???
島野がサドル作り始めたのは最近か？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:30:35 ID:???
つーかOEMでは。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:38:13 ID:???
ＰＲＯはただの企画品　シマノは開発もしてない
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:40:51 ID:???
これが島野の本当だよ～ん
http://brog.keiten.net/?cid=33091
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 11:06:16 ID:4Tur/F+O
だから規格どおりできていないＶブレーキでも
てめえでひん曲げて使いやがれ、ってＤＱＮが沸いてくるわけだ。
シマノこわいｗ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 11:56:28 ID:???
>>812-813
>>793
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 13:02:20 ID:???
>>813
そうそう。
だからシマノ嫌いの人はavid（ジャイスラムグループ）を是非使ってください。
なにか問題があってもたらい回しにされてとても夢心地になれますよ。

文句を言いながら使うのはストレスでしょう。
「ストレスフリー」をうたっているシマノとしても
申し訳なく思っているはずなので許してください。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 05:16:13 ID:???
まあ、不具合品の場合バネをひん曲げてください、って
説明書に書いてあったら問題なかったのにな。

そんなのしょっちゅうある、っていえるのは
自転車屋のオヤジぐらいだろ。それか中の人。
俺はそんなのにあたったことない。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 18:12:43 ID:???
テクトロのクソVブレーキなんてどうあがいても調整しきれない個体が結構あるからなあｗ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 18:19:01 ID:???
テクトロの真髄はディスクブレーキだよ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 19:23:40 ID:???
別に>>772 を責める訳じゃないんだけど、
バネ作るのって、棒を何回機械で巻くか程度でしょ？
底に関して不良が出るとは思えないんだけど。
もちろん、手作業で5回巻くところを4回しか巻かないとかなら分かるけどさ。
まぁ、今はもう最終アッセンブリーがどこの国か？であるから、
シマノが中国他で手作業でまかせてるのかも否定はできないけど。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 19:45:22 ID:???
>手作業で5回巻くところを4回しか巻かない
日本の業者ではまず在り得ない
ばねの納品は袋詰め
数量は重量で算出
821 ：すてきなジャイアントさん：2010/12/18(土) 00:03:03 ID:U+BCoggw
OCR3にST-R500を付けたんだけど、フロントトリプルなのにクリックが3回分あってさ

インナー　　→　1回クリック　→　中途半端にプレート移動で変速せず　→　1回クリック　→　ミドル　→　1回クリック　→　問題なくアウター

アウターからインナーも同じで1回分余分にある
調べてみるとクリック1回余分なのは仕様らしいんだけど、インナーとミドル間の変速がものすごくやりにくくてたまにチェーン落ちるしで困りもの
うまく調整できた人がいたら、コツとか教えてもらえんでしょうか？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 08:45:22 ID:???
ワイヤーの張りが足りないんじゃないか？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 12:01:09 ID:???
>>821
クリックじゃなくてストロークでは?

フロント側（左）にトリム、戻り止めを兼ねてハーフ位置があるのは普通
フルストロークなら飛ばせるはず（2回やる方が素早いけど）

チェーン落ちはまた別
ＦＤをインナーローギリギリに寄せても落ちるのなら別の問題
落ちまくる社外クランクをシマノにしたら完治したことがあった
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 12:40:36 ID:???
＞うまく調整できた人がいたら、コツとか教えてもらえんでしょうか？

とりあえず読んでるよね
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_5LZ0A_001/SI-5LZ0A-001-JPN_v1_m56577569830673816.pdf
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:24:22 ID:???
st-57 st-67
価格差大きいけど違いは何？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:26:55 ID:???
>>821
トリム機構じゃないのか？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:19:06 ID:???
>>825
メインレバーの素材がアルミかカーボンかの違い。

あとはブラケット本体の樹脂がグラスファイバー混かカーボン混かもちがうんだっけ？
これは66、56世代だけだった？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:57:21 ID:???
>>825
握った時の感覚

価格差考えるとデュラ買いたくなる困りもの
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:30:49 ID:???
>価格差大きいけど違いは何？
重量！カンザキバイクエバーレ店のページに書いてあった
ST-7900 (378.5g)、STI-6700 (447g)、ST-5700 (490g)
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:49:44 ID:???
kwskありがと
67がカーボンレバーとは知りませんでした　贅沢ですね

>>829
79の軽さが突出してますね　あの価格も納得
知らない方が良かったかも
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:05:57 ID:???
ttp://www.newsbikes.com/article-l-ultegra-en-electrique-pour-2012-confirme-63017983.html
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:57:28 ID:???
>>831
やっぱり来たか
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:38:57 ID:???
電動化したがる人って電動アルテがあったとしてもデュラで揃えそうなもんだけどな
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:42:34 ID:???
電動105を待ってますが…
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 10:07:54 ID:???
stiの変速部には注油しないでとシマノ側は言ってるみたいだけど
潤滑油を入れてしまう初心者避け？

グリスも入れちゃまずいの？
自転車の大掃除してんだけど、中途半端に終わらせるのが嫌だから
どうせなら注油したい
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 13:16:57 ID:???
そりゃ５５６でも噴かれたら全滅だからな
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 13:25:29 ID:???
>>835
いや最初からグリス入ってて数年は何もしなくておｋという考え
あとプラ部品使ってるから油の種類によってトラブルの原因になる
ただ5年とか経つとグリスが経年硬化してラチェットが戻らなくなるトラブルが良くある
ちゃんとメンテ出来る人ならオイルでも構わないよ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 15:02:06 ID:???
>>835
シマノは注油するなと言っているのに、
それでも「どうせなら」という根拠のない判断で注油することが
中途半端じゃない作業なのか？

その思考こそ「中途半端」なんだが。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 15:16:07 ID:???
stiはわからないけど
ラピッドファイヤーにクレのチェーンルブを
少量入れたのに時間が経つと油がたれてきたよ
雨水と混ざってしまうのが原因だと思う
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 15:18:16 ID:???
オイルじゃだめだろ　グリスにしないと。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 15:21:46 ID:???
チェーンルブなら正常では？＞たれてしまう
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:07:22 ID:???
オイルでも平気だよ　かなりこまめに差す必要あるけど
でもグリスなら2年に1回くらいですむ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:29:46 ID:???
ラピッドファイヤの場合は最初に入ってるグリスが硬く
抵抗になって明らかに引きが重くなってるのがわかるから
買ったらすぐ洗い流して柔らかいグリスやオイルと入れ替えるのが定番作業だけど
多少寿命が縮んだりする可能性はある

リスク解った上で少しでも性能引き出したいと思う奴は勝手に色々やればいいし
ノーメンテで長く使いたいならメーカーの言う通りにすればいいよ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:39:28 ID:???
>>842
使い方間違えてる
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:42:03 ID:???
>>838
人生中途半端の馬鹿発見
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:47:05 ID:???
>>838＝メーカーの主張は何でも正しいと思ってるゆとり
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:50:04 ID:???
>> 中途半端に終わらせるのが嫌だからどうせなら注油したい
>> 中途半端に終わらせるのが嫌だからどうせなら注油したい
>> 中途半端に終わらせるのが嫌だからどうせなら注油したい
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 18:11:31 ID:???
中途半端に終わらせるのが嫌だからどうせなら全バラしてグリスも新しいのにしたい
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 19:07:09 ID:???
稼動部分なので潤滑は必要
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 20:02:18 ID:???
潤滑不要なんて誰も言ってない
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:31:03 ID:???
>>845
>>846

悔しいのならツマラナイ捨て台詞を連投するのではなく、
きちんと自分の知見を添えて反論しなさい。

せめて本人連投がバレないよう
時間をおいて連投するぐらいの思慮をもちなさい。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 22:18:35 ID:???
>買ったらすぐ洗い流して柔らかいグリスやオイルと入れ替えるのが定番作業だけど

中国製の安いグリスは使わないように！
樹脂を侵さないラジコン用のグリスがお勧めだ！(高いけど)
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 22:30:14 ID:???
>>852
分かり切ったことはいちいち書かなくて良いよ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 22:56:44 ID:???
>>852
油脂やネジロック剤についてラジコンネタを出してくる奴って
どの板でも湧いて出てくるよな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 23:13:35 ID:???
ミニ四駆世代か？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 10:54:10 ID:???
>>851
ホームラン級の馬鹿ｗｗｗ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 10:56:34 ID:???
>>837
人に尋ねておいて報告無しかよ

中途半端な奴だな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:18:40 ID:???
釣り竿でカーボンファイバーやグラスファイバーの特性は熟知してるだろうから、
フレーム作ればいいのに。
こいつらの釣具技術はSFの域に達しているからなｗ

強度が欲しければ、低弾性カーボンにボロン繊維で補強、
弾性の欲しいシートステーなんかは６０ｔ（トン）高弾性カーボンとか使い分ければいいんじゃね。
フィラメント数（ｋ）と違って、弾性の違うカーボンでも重量は変わらないし。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:40:19 ID:???
>>858
シマノがフレーム出して自転車メーカーになるのは
企業としてはメリットどころかデメリットしかないだろ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:54:39 ID:???
オーダーメイドであってもいいかも
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:04:30 ID:???
>>858
所詮、東レとか三菱にお願いしてカーボン手配すんだろ？
自社でカーボン作れないなんてダサい
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:30:04 ID:???
>>859
そういえば供給先と競合するからフレーム作らないんだっけ・・・
フォードかどっかが自転車参入して、フレームはシマノが作るって話どうなったんだろう
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 08:01:22 ID:???
>>859
いつかやるだろ。
ジャイアントグループの動き次第だな。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 08:47:57 ID:???
たとえば、
ジャイにはシマノを搭載しないとか、
SRAM搭載のジャイだけ値下げするとか、
ＳＲＡＭ搭載メーカーに販売奨励金を強化するとか、
ジャイ製OEMフレームメーカーにSRAM値下げするとか、
ジャイ製OEMフレームメーカーにシマノ搭載する場合は仕切りを高くするとか、

ジャイアントグループの囲い込みが見過ごせないようになったら、
シマノがどこかのフレームメーカーを買い取って、
カンパへの援助も生暖かく続けてヨーロッパの反発を抑えて、
メーカーの囲い込みを行って対抗とか。

他の業種でも良くあることが来年から始まる。


865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 09:33:43 ID:???
SHIMANO 7900 カーボンフレーム　1,000g 250,000円
SHIMANO RS80 カーボンフレーム　1,050g 180,000円
SHIMANO 6700 スカンジウムフレーム　1,200g 120,000円
SHIMANO 5700 アルミフレーム 1,300g 70,000円

RS80フレームコスパ最強だろｗｗｗ　まあぶっちゃけ6700も乗り味いいけどな
とか言うんでしょうねきっと
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 09:49:28 ID:???
SHIMANO R500 アルミフレーム 1,600g 25,000円

コスパ最高
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:01:06 ID:???
SHIMANO XTR カーボンフルサスフレーム　270000円

SHIMANO XT アルミニウムフルサスフレーム　180000円
SHIMANO XT カーボンHTフレーム　150000円

SHIMANO SLXアルミニウムフルサスフレーム　130000円
SHIMANO SLXアルミニウムHTフレーム　90000円

SHIMANO SAINT　カーボンDHフレーム　350000円
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:08:47 ID:???
>>866
ちょっと頑張って5700フレームにしたほうが後々後悔しないで済むよ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:34:16 ID:???
>>865
>>866
ジャイアントと一騎打ちだな。
ブリヂストンと合弁して車体メーカーを設立して、
国内はBSの販売ルート、
国外はシマノの販売ルートで商売。

工場も作っちゃおうか。
んでもって「日本ブランド」を全面に出して販売。
日東だのタンゲだのてんこもり。
カラーリングも外人が思い描く「エキゾチックでクール」な
へんな色使いで。

毛唐はこういうの好きだろ。
まずは北米から販売だな。
ま、1ドル100円になってからだけど。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:41:49 ID:???
なんというかアホが多いな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:44:33 ID:???
ここは典型的なネタスレ。

なんば花月の客席で「みんな何であんなバカなこと言うんだ」と、
演者にむかって言う奴はいない。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:44:55 ID:???
7900はDURA-ACEのロゴが格好いいけど、RS80はまだしも6700とか5700をデカデカとフレームに書かないで欲しい。そっとしておいて欲しいのに。
とかなりそう
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 11:29:43 ID:???
XTRのXフレームはひどいよな。とか。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 13:54:32 ID:???
>>872
PANASONICのフレームにPANASONICと入れて欲しくないのと一緒か？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 14:03:46 ID:???
「エアラインワンタッチ折りたたみフレームとか
ドッペルゲンガーのワンタッチテントかよw」
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:59:40 ID:???
アラヤ製ラレーは「日本ブランド」てんこもり
877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:50:24 ID:???
>>864
たまにシマノがヨーロッパに配慮して商売してるって聞くけど、
８０’年代までヨーロッパで変速機作ってたメーカーって
やっぱシマノのSTIが原因であぼ～んしたの？

カンパの電動もシマノの援助だったりして・・・・
ちなみにカンパは製造管理ではトヨタを参考にしてるらしい。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:09:52 ID:???
>>877
サンプレ
ユーレー
マファック
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:25:44 ID:???
>>877
ヨーロッパメーカの経営に「配慮して」じゃなく、

ヨーロッパユーザーにアンチシマノを発生させないため。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 06:19:05 ID:???
独禁法回避と伝統産業の保護だろｗ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 09:44:54 ID:???
シマノのSTIがデカイのは日本人への嫌がらせだろうｗ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 10:12:25 ID:???
DURAのだけちさいのは
欧米人へのいやがらせか
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 10:20:39 ID:???
シマノのコンポがダサイのはデザイン良くしちゃうと他のメーカーが潰れちゃうから
近年は性能良くなりすぎたのでそれを打ち消すために致命的にダサくしてある
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 20:04:49 ID:???
>>882
STIが電DURAのだけ小さい
ビンボー人へのいやがらせ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 05:09:18 ID:???
シマノのデザインはガンダムみたいだって言われてたなｗ
８０年代のSF風デザインで止まってるよね
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 08:46:18 ID:???
カンパの10sエルゴは押し出しが小さくてよかったと思う。
モデルチェンジできなかったんだろうけど。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 08:09:39 ID:???
今更かもしれんが、実際に売られてたんだね。噂だけかと思ってた。

ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=23755
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 09:07:39 ID:???
そう、これ何故か172.5mmだけ流通してんだよな
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 09:17:21 ID:???
ヤフオクに出始めた頃は14万円代だったけど・・・
http://ps06.aucfan.com/aucview/yahoo/r61272580/20100126/
今は5万円代にまで落ちてるよｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92835798
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 11:35:45 ID:???
>>887
写真で見る限りデザインが微妙な気がするな～
シマノコンポでカーボンクランクなら、俺はフルクラムRRSが好きだ。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 23:12:44 ID:???
ブレーキケーブル自主交換
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/important/cable.html
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 05:43:08 ID:???
　
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 05:46:58 ID:???
それ2004年の話なんだけど、何故今頃蒸し返したんだろね？cbnanashi.netさん
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 10:50:04 ID:???
フロントディレイラーの左右の可動範囲を調整するときはワイヤーのテンションを緩めるべき？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:46:25 ID:???
普通の調整では必要なし
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:50:40 ID:???
>>895
そうなのか。たまたまカンパのメンテ読んでたら緩めてから調整って書いてあってシマノはどうだと思って調べてもそこまで書いてなかったから
しかも俺のFDが最近何故かねじ回しても左右に動かないからワイヤー引いたまま調整したの悪かったのかと思ってたけど、原因は別のところか
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 19:30:17 ID:???
俺は緩めてやってる。
ワイヤーテンションとネジのどっちが効いてるかわかりやすいから。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:41:09 ID:???
>>864
独禁法で引っかかるんじゃね？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 01:19:46 ID:???
答えは半ば判ってはいるのですが、
5700番台の１０５に4500番台のティアグラクランクって、
互換性ないですよね？チェーンも互換性ないし。
古いフラットバーロードとクランクがあるので。
どうせなら２×１０速化しようと思ってるのですが、
クランクだけ余ってて。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 06:55:01 ID:???
どこの互換性だ？

コンポ染めることで変速がビシッと決まるレベル　で言えば互換性は無い。
些細な問題を無視するなら、10速用のチェーンリングでも8速/9速等で使用できる。

街乗りで使う程度なら全然問題無いと思うけど。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 09:39:04 ID:???
チェーンリングを10s用にすればいんじゃね？
互換性の表には気になる注意書きがあるけど。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 15:41:05 ID:???
互換ついでに俺も質問

あさひのサイトの、リアディレイラーの選び方のページで、
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-mtb-rd.html
> 基本的に大は小を兼ねますので、9段用を 8段・7段で使うことは可能です。逆は出来ません。
と書かれてるんだが、
RDの場合、ケージ幅があるので、9s用RDに8s/7sのチェーン通すのはまずくない？
逆に、8s/7s用RDに9sのチェーン通すなら問題無いと思うけど。
903 ：899：2011/01/01(土) 16:21:21 ID:???
後出しな感じになっちゃってすいませんが。
現状古いソラの８速のコンポのフラットバーです。
ここに手持ちのティアグラクランク、リア１０速の105のカセット一式とディレイラー。
ここまで揃えたとして、フラットバー用のシフターとＦＤこれで大丈夫どすね？
チェーンは10速用を使って、問題なければそのまま。
変速に問題があればチェーンリングを変えれば良しと。

だんだん大事になってきました。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:30:12 ID:???
そんなもんで桶。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 22:14:10 ID:???
>>903
言うまでも無いかもしれないけど、
8速用のインデックスシフターで10速のシフトしようとすると、
絶対にインデックス合わないからｗ

あと、FDは、意外とどうにかなるもんで、
変速で問題が出なければ替えなくても大丈夫。
変速がうまくいかなかったり、いくら調整してもチェーンが接触するとか、
改善したいと思ったら替えればいい。
906 ：903：2011/01/01(土) 23:14:36 ID:???
>>905シフターはフラットハンドルバー用のFD-R770を使う予定です。
そうなると気になるのはFD-R770の注意書きのFDはアルテか１０５使えっていう注意書きと
Rの１０Sのカセットがそのまま使えるかだけですね。

あとはフロントがトリプルからダブルになるので、ギア比の計算しなきゃ。

だいぶイメージがつかめてきました。感謝。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 11:47:04 ID:1MZSQBuT
>>902
ケージ幅はあまり関係ないようで、
4500ティアグラ、5600の105、6600アルテをそれぞれ8Sで使ってるが問題ないよ。

8～10速はトップからローまでの稼動範囲は一緒だから9・10速対応っていうのはガタの少なさの問題っぽい。
2200を9速で使ったらあまりうまく動かなかった。

なのでSORAのディレーラーだとリア10速はあまり変速がスムーズじゃないかもね。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 12:05:19 ID:???
おぉぉぉ
上位グレードだと8sでも問題無いってことなのか
事例まであると参考になる
thx
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 17:33:37 ID:???
ルクセンブルクがシマノ採用か
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 17:55:40 ID:???
RDはプーリーの厚みが違うだけだ
チェんがそうだから
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 17:58:45 ID:???
新10sのダブルはチェーン形状が変わっているからどうなんだろう。

でもトリプルとRDは共通だろうから大丈夫かな。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 19:24:10 ID:???
基本的にって>>902に・・・
いや、なんでもない。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 09:22:38 ID:???
新10ｓのチェーン、公式では推奨されてないけど
普通にミックスで使えるぞ
安心汁
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:15:11 ID:???
公式だと、コンポの組み合わせ以外はほとんど不可だしな
確かに、シマノ公式OKの組み合わせだと、動作もビシッとキマるんだけど。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 13:49:09 ID:???
フロントディレイラーのバンドって全種共通？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 14:21:42 ID:???
>>915
Di2のはとっても高いぞ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 14:22:48 ID:???
>>916
Di2以外は全部使いまわせる？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 14:23:01 ID:???
何の話をしてる？

普通のFDはバンド交換できる構造になってないし、
直付けタイプでバンドで台座を作る場合でも、組み合わせによっては問題になる場合がある
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 14:26:21 ID:???
>>918
あ、俺はてっきりバンドに直付タイプのFD付けると思ってた
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 15:49:29 ID:???
頭文字Dに話だよ？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 23:55:00 ID:???
投下
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1348734.jpg
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 07:51:47 ID:???
シマノってマグネシウムの加工ノウハウは他社の追随を許さないはずだけど、
あんまり熱心じゃないよね。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 09:46:29 ID:???
>>922
嫌味？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 11:52:44 ID:???
アルミじゃいよいよカーボンには敵わない
ってなった時の為に取って置いてるんだろう。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 12:34:21 ID:???
ノートPCでマグネシウム合金流行った時があったけど、結構割れまくってたよーな
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 12:45:04 ID:???
いや、ノートPCは流行じゃなくて今も普通に使われてるぞ。
安い機種はプラスチック筐体だけど。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 15:41:52 ID:???
>>922
言われてみればリールなんかは結構前から使ってたね。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 16:44:16 ID:???
メタｍｇとか懐かしいわ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:11:58 ID:???
リアが9速の場合ってSTIはティアグラしか使えないんですか？
10速のを使うとどうなりますか？（st-5700とか）
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:16:57 ID:???
>>929
soraとかst-7700とかあるけど
シフターによってギアの位置がきまるから良くないね
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:35:17 ID:???
そうですか
soraは最下級なんでいまいちですｗ

ティアグラは嫌いってわけじゃないんですが
表示窓がなんか垢抜けない気がしてｗ
ブルホーンのSTI化を考えてるんで見えないんですよね どの道

ティアグラがグレードアップするまでバーコンで我慢します（上位は9速出ないでしょうし）
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:39:58 ID:???
>>931
そういうことならst-600はどうだい？
どうせtiagraは10速化しそうな噂だし
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:59:29 ID:???
shimano st-600でググっても出てきませんがどんなのです？
ST-R600ってのがついでで（笑）引っかかったんですが2万以上しますねｗ
グレードとしては105クラスなんですか？
シマノのHPで105の中にありましたst-5700位の価格になればいいんですが・・
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 18:04:45 ID:???
micro shiftのsb-r09ってのがシマノの9速に対応してるみたいです
品質はどんなもんなんだろう？
見た目以外の情報が今のところ無いんでわかりませんが普通に買えるのかな
これから調べてみます
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 18:10:37 ID:???
>>933
105とULTEGRAの中間
5700ほどの価格は無理だろうね

もうtiagraでいいんじゃねっと
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 18:23:13 ID:???
ですな
窓を塗りつぶしちゃおうかｗ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 20:16:49 ID:???
ティアグラ(4501)の方が105（5700）より実売が高いのは納得いかんｗ
オクで落とすか・・
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 21:20:07 ID:???
だったら5700でいいじゃないか。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 21:25:43 ID:???
現行の105とアルテグラって値段程の性能差はありますか？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:41:04 ID:???
105で十分
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 06:52:08 ID:???
9速であることに意味があるんで5700は・・
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 08:00:09 ID:???
ST-7700とST-7400の時みたいにワイヤーの固定位置で対応出来ないかな？

　　　　　　　　ポジションB(ST-7400 8段)
　　　　 /
　＿＿◎＿　ポジションA(ST-7700 9段)

　http://takosu.xrea.jp/bi/src/1294613905502.jpg
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 08:19:27 ID:???
一度本職に聞いてみます
でも5700を9段で使ってるって記事を見たことないしどうだろう？
できるなら誰かやってそうだけど
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 08:48:28 ID:???
>>942
こういう製品があるくらいだから、そのやり方では出来ないんじゃないかな？
http://jtekengineering.com/shiftmate.htm
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 11:22:13 ID:???
シマノ８ｓ９ｓ１０ｓはＲＤ側レバー比？が同じでは？
ＳＴＩの引き量で移動量が決まる

海外通販だとＲＤ５７を８ｓ９ｓ１０ｓ対応とか書いてる所有り
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 11:51:55 ID:???
>>931
目くそ鼻くそを笑うという言葉があってだな・・・
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 12:04:20 ID:???
デュラ以外のことか？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 20:35:17 ID:???
世の中には2種類のコンポがある
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 20:48:06 ID:???
ターニーとそれ以外だ。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 10:58:21 ID:???
物の本質を理解している人に会えてうれしい
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 13:38:34 ID:???
ターニーもかっこよくなってるんだぜ？伝統のメガプーリーは赤じゃなくなったけどｗ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/2010newpro/mtb_compo/tourney.html
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 15:46:56 ID:???
XTRよりデザインまともじやんｗ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 19:09:35 ID:???
ターニーは別格って意味じゃない？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 06:29:07 ID:???
少し前から、フリーにスプロケが食い込む現象が起きて困ってる。フリーに
スプロケをはめる部分のかみ合いのところで、スプロケ側の突起（歯）が
フリー側の突起に少しずつめり込んでいってる。
でふと気がつくと全部スプロケは67アルテなんだよね。

もしかしてスプロケ側の形状がよくないとか材質が硬すぎるとかあるのかなあ?
今までこんな現象になったことはなかったし、複数のホイールで起きてるし...
このまま使い続けるとフリー側の突起が終わりそうで困ってます。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 08:49:45 ID:???
フリーボディの材質が糞なんだろ
フリーボディ交換すりゃいいだろ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 10:40:26 ID:???
スプロケの固定が甘いとかないかな？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 10:44:44 ID:???
フリーボディがアルミなんだろ？
チタンもしくは鉄のハブにしよう！
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 11:57:52 ID:???
アルミでもちゃんとしたメーカーのは食い込まないよ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:17:34 ID:???
ちゃんとしたメーカーってどこよ？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:37:24 ID:???
株式会社チャント
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 21:00:56 ID:???
シマノさん、こっぱずかしくて正視できないくらい格好良いロードパーツを出してください
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 21:56:22 ID:???
特にクランクなー・・・
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 05:14:32 ID:???
今のデザイナー全員クビにしないと無理
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 10:28:00 ID:???
ttp://racefietsblog.nl/shimano-di2-voor-ultegra-groep-in-2012/
きやがったな
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 10:39:09 ID:???
どう見てもコラです。ありがとうございましたｗ
http://racefietsblog.nl/wp-content/uploads/2010/12/di2-ultegra.jpg
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0d0/arakawamiddle/ST-7970_image_-Article-Single-image_dash_402_402.jpg
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 11:08:13 ID:???
どういたしまして
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 11:48:23 ID:???
しつもーん

レバーのメンテに出すと傷だらけの樹脂部品とか交換される？
あといくらくらいかかるものなの？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 12:12:22 ID:???
FC-M191とデオーレのクランクセットではQファクターはどれくらい変わるのか。
取説見ても載ってないのでシマノにメールで問い合わせようとしたけど、電話のみなのね。
平日昼間からいちいち取説広げて電話なんて出来るかよ。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 16:58:56 ID:???
>>968
これを書き込んでいる間に電話すれば疑問は解決したのにな。

ネジを一生懸命逆に回して「締まらない」と騒いでいるみたいで
楽しそうだな。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 19:13:17 ID:nDv3gVNT
デザイナーとコラボしたカッコ良いティアグラ品質のパーツが
アルテグラ価格で売られていたら買うね、俺は
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 19:14:26 ID:???
105を電ヅラと同じ感じのデザインで出すほうが現実的だし売れるだろ。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 21:18:51 ID:???
電動アルテの出回っている画像はコラもしくは
電動デュラの試作機の頃の写真らしいですね。

ただどこかのショップのblogにシマノ営業から
電動アルテが2012年に発売されることは確かに聞いたってエントリは見た。

それまで待てないので、カンチェ様Di2採用記念に、
この春に電動デュラIYHするぜｗｗ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 08:55:33 ID:???
>>969
得意げに突っ込んでるけど、シマノの電話対応は12～13時は昼休みなんだよ。マヌケ
で、今度は情報後出しとか言い出すつもりなんだろこのマヌケは
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 09:40:49 ID:???
>>973
なんだ、まだ解決してないのか。
＋ネジに－ドライバ使っても回せないぞぉ～
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 09:47:33 ID:???
>>973
代わりに聞いてやろうか？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 10:00:47 ID:???
ネットの書き込みではすごく攻撃的なのに
電話や対面で話せないキョドッた奴っているよね
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 10:12:11 ID:ExhTtPyG
未だに9速の105を使ってんだけど11-28のセイントのカセットって使えますか？
9速で11-27のカセットはもう無いんですよね
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 10:20:44 ID:???
>>977
使えるよ。
HG61かHG80だね。

77デュラの12-27なら今でも入手可能。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 14:30:31 ID:ExhTtPyG
>>978
ありがとうございます。

GSタイプRDだから、使用可能な最大ギヤ歯数が27Tなんですが、
1Tくらいは許容範囲ってことで桶ですか？

77デュラのカセットが今でも買えることは知りませんでした。
でもお高いものですよね？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 14:56:37 ID:???
>>979
Bテンションの調整忘れずにね。
それでもアウターローはディレイラーが
びにょーんと伸びきると思うけど。

65アルテも手にはいるよ。
スプロケはデュラもアルテも消耗品的意味合いで供給している。
ただし、
ロット単位で細々とまとめて作っているから「無いときは無い」。

105のHG70は、
HG70もHG50もMTBロードまとめて
HG61とHG80に整理統合されたから手に入らないと思う。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 21:57:30 ID:ExhTtPyG
>>980
おお！今でも65系アルテ買えるんですか！
在庫持ってるお店を探してみます！
982 ：ツール・ド・名無しさん：
輸入した方が早いかもね