クロスバイク購入相談スレッド Part19

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 04:19:54 ID:???

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

クロスバイク一覧（値段の高い順）
http://crossbike.hiroimon.com/
ロードバイク一覧（値段の高い順）
http://roadbike.hiroimon.com/

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 04:20:46 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
⇒GIANT ESCAPE R3とR3.1、MERIDA GRANDROAD-T1、FUJI ABSOLUTE 3.0、
JAMIS CODA、ANCHOR CA700、LOUISGARNEAU RSR4、SPECIALIZED Sirrus、
Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、SCOTT SUB30 CLASSIC、
FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等

予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク25台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256564778/
で相談してください。

通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ14【シティサイクル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253632545/
を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 04:21:27 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 04:22:19 ID:???

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

5 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/02/23(火) 04:30:29 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　以上、>>1-5までテンプレです
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 04:34:05 ID:???

>>1
乙です

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 05:16:21 ID:???

>>1
乙。
しかしなぜに奇妙な一覧などを加えたのか。
通販禁止のメーカーが多いのに、amazonにリンク貼っても意味ないだろ。
カタログ的な意味ならこういう奴のほうがよほど便利なんだが。
ttp://www.cyclestyle.net/stock/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 11:20:56 ID:???

>>1乙

>>7次からテンプレ変えたほうがいいかもね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 15:18:47 ID:???

【予算】5-7万
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】通勤時片道5km　街乗り時はできるだけ遠くへ行ってみたい
【走行場所】舗装道路
【好み】カラーは派手すぎなければなんでもおｋ　できればギアチェンジはシフトレバーがいいなぁ
【メンテナンス】やる気は有りますが、未経験
【天候】全天候　雨の日はできるだけ避ける
【その他】
現在の候補はESCAPE R3.1なんですが近所の店にはどこも置いていません。
何か似た仕様のものはありますでしょうか。

10 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2010/02/23(火) 21:45:12 ID:???

　　 .／⌒＼　　
　　(;;;______,,,)　＜　>>1乙
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜　>>5　そのｺﾒﾝﾂはｽﾚ主なんじゃん？うふふ
　　（__,,,,丿

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 20:34:02 ID:???

このスレの存在に気づかずに、前スレに書いてしまいました。
よろしくお願いします。

【予算】7万前後
【走行距離】通勤2キロ、休日、長くて往復30キロくらい
【走行場所】街乗りメイン
【好み】あまりデザインがごちゃごちゃしてないシンプルなもの
【メンテナンス】最初のうちは、店に任せて、自分でも出来るようになった事はやっていきたい
【天候】雨の日は乗らない。
【その他】現在迷ってる車種は、ルイガノのLGS‐TRX2、ビアンキのROMA2です。
スポーツバイク初心者ですし、最初は安価で、タイヤが太めの、気楽に乗れるスポーツバイクを考えています。
オシャレ重視の考えでもあり、当面はあまり極度のスピードは求めてませんが、
毎日の事なので、シティサイクルよりは明らかに早くて、乗りやすいスポーツバイクを求めてます。
後々にスポーツバイクの醍醐味をもっと味わいたくなれば、それはその時に考えます。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 23:43:47 ID:V2JQLnwu

>>9
FUJI ABSOLUTE, SCOTT SUB40
もしくはR3をトリガー化する

>>11
ルイガノのLGS‐TRX2、ビアンキのROMA2で良いと思う

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 01:29:46 ID:???

【予算】5万円～7万円強
【使用目的】主に街乗り、長期休暇には東京から中部地方くらいまでのツーリング
【走行距離】街乗り時はせいぜい10～20km、ツーリングならできるだけ遠くへ。
【走行場所】舗装道路
【好み】派手すぎなければなんでも
【メンテナンス】最低限はできるようになりたいですが、未経験
【天候】雨の日はできるだけ使いません。
【その他】GIANTがいいと勧められました

大学生です、ずっと都会暮らしなので、田舎の道を思う存分走ってみたいと思ってお金貯めました。
自転車に関しては完全初心者です、どうぞお願いします。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 02:00:50 ID:???

>>13
スペシャライズド　シラスはどう？
ツーリングならクロモリ・・とも考えたけど、重いし扱いが面倒。
乗り心地のソフトなアルミにMTBコンポで坂や荷物にも対応。

トレック７．３もいいと思うけど、スピードが出る分
固めな乗り心地だと前スレに書いていた人がいたよ。

ジャイアントもいいと思うけど、すべてにおいていいわけでもない。
エスケープR3なども、値段の割りにスピードも出るので入門機にいいのだけど
荷物を積んだりするときには頑丈そうでないので却下なぁと思う。
それにもうちょっと高いモデルでパーツの良いものがいいしとも思う。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 02:17:22 ID:???

>>9
フェルト　スピード５０はどうかな？
アルミフレーム、クロモリフォーク。
似たようなスピード重視タイプだと思うよ。

よく出てくるトレック７．３あたりを買ってもいいのだろうけど。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 13:09:03 ID:???

【予算】10万円
【使用目的】街乗り、ちょっと遠出したり
【走行距離】1～100km以上走ることもあると思います
【走行場所】舗装道路、歩道も走ります
【好み】店でCOLNAGOのFORCEに一目惚れしたけど価格見てあきらめました…誰か安く売ってるとこ知りませんか？
　　3割引き以上だったら買ってしまうかも
　　色的には派手じゃなく落ち着いた感じかシンプルで綺麗な感じがいいです
【メンテナンス】シティサイクルのパンク修理くらいならしてました
　　自分で出来ることは覚えていきたいです
【天候】雨はなるべく避けます
【その他】候補はGIOS AMPIO, Raleigh, Brodie DYNAMO INFINITY
定番のも考えたのですがせっかく買うなら定番じゃないものがいいかなと思いました
それとクロモリフレームは丈夫だと聞いたのでなんとなく気になってます
でもクロモリは錆びやすいと聞いたのですが本当でしょうか？
また皆さんはどこに置いてますか、家の中に置いてる人がほとんどなんですかね
もし外に置くとしたらシートをかぶせるくらいでしょうか

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 15:38:29 ID:???

>>14
トレックとシラスはどちらがスピードだしやすいですか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 19:05:36 ID:???

>>17
どっちも一緒。
スピード出すならフラットバーロードの方が断然速い。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 19:44:31 ID:???

>>17
無7.3FXと無シラスなら28C履いてるので強いて言えばシラスかな
エンドも130でロードホイールがそのまま履けるんで馬鹿な夢見れる
プラシーボ的差異だけどね

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 20:20:00 ID:???

シラス乗りだが09,10年モデルはゆっくりめだよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 20:41:11 ID:???

【予算】5～7万円
【使用目的】ロングライド、輪行
【走行距離】50～200km（可能ならもっと遠くまで）
【走行場所】舗装道路（基本車道のみ）
【好み】速く走れるのがいいです
【メンテナンス】
【天候】雨はなるべく避けます
【その他】今はママチャリで近所を毎週数回100kmくらい走ってました。が、ママチャリが調子悪くなってきたのでクロスバイクを購入したいと思います。シェファードアイアンＦとかどうでしょう。23Cみたいなので速く走れるかなと思うのですが。。。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 23:10:30 ID:27Ki8cD7

シェーファードアイアンが初スポーツ車だったから、比べようがないんだが
時速30km程度なら楽に出せる。ちょっと頑張れば40km、必死こいてこいで50km
ママチャリからのステップアップならかなり違いを感じるかと
23Cだけど、乗るたびに空気圧をチェックすれば段差も大丈夫、全然車道と歩道を行き来してるけど今のところパンクはない
個人的にはおすすめ
自分はそろそろ本格的なロードを買おうと思ってるんだけど、シェーファードアイアンはクッションとして良かったと思ってる

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 23:26:25 ID:fmDfDnZo

前スレの992です
とりあえず、クロスバイク童貞なら7.3FXの方がいいでFAかな？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 23:30:47 ID:???

>>23
売れ筋だしね。
近くにトレックの販売店があるのなら良いよ。

値引きは原則無しだけど。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 23:33:18 ID:fmDfDnZo

>>24
そういえば前スレが返答もらう前に埋まったんだけど、
購入後のメンテや修理って取り扱い店じゃないと無理ってことはないかな？
デポとかは取り扱ってないと思うんだけどそこでも修理OKなのだろうか

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 23:37:24 ID:???

>>22
>>21です。レスありがとうございます。
実際に乗ってる方が満足されてると言うことで、シェーファードアイアンを買う気になってきました。

ロングライド向き、スピードが出やすいクロスで他におすすめがあればお願いします。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 23:38:01 ID:???

>>25
基本的には買った店で面倒見てもらう。

自転車本体を購入せずメンテのみをするってのは、自転車屋にとってうま味が少ない。
工賃を取る以上、気にしないって店もあるけど。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 23:43:40 ID:???

>>27
把握しました
明日取扱店にいって実物を見て決めようと思います。
おやすみなさいませ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 00:44:24 ID:???

いろいろ悩んでたけど面倒になってきた
どの店で買うかだけ決めて、店員に相談して決めてもらおうかな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 01:24:34 ID:???

>>29
たぶん売れ残り掴まされるだろな。安けりゃいいけどさ。

それより自分の直感を信じて決めちゃえば？
ちゃんとしたメーカーのクロスならどれも価格相応だよ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 01:34:39 ID:???

ESCAPE R3 かプレシジョンスポーツA　どっちか迷うな

32 ：955：2010/02/26(金) 01:52:27 ID:o92VLVka

ラレーRF7とルイガノLGS-RSR 3は
コスパの面で見るといいのでしょうか。
よろしくお願いします。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 02:46:54 ID:???

前スレで7.3ｆｘとR2のジオメトリについて
＞ｆｘが7.3が直進安定性重視重視の王道クロスバイク
＞R2の方はもろロード意識したフレーム
とあったんですがどこを見てその判断をするんでしょうか？
判断するにはどの場所を見るのか教えてください

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 03:09:23 ID:???

>>23
まったり乗るならｆｘ。スピード出して走りたいならアンピーオ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 03:10:22 ID:???

>>18-20
レスありがとうございます。
ゆっくりめというのはどういうことなのでしょうか？
スピードが出ないということですか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 03:22:01 ID:???

>>33
そのレスした人じゃないけど。
トップ長やシートポストアングル、ホイールベース等々、それぞれの特徴が
出るところはあるんだけど、一番わかりやすいのはチェーンステーの長さかな。
これはフレームサイズにあんまり左右されないから。

TREK FXシリーズは 445mm、ESCAPEシリーズは 425mmで、同じ700cのホイール
サイズだけど、ここが２センチ違う。
見た目で言うと、ロード寄りのバイクはシートポストと後輪の間の隙間が狭い。
前輪とダウンチューブの隙間も然り。その分ホイールベースが短いんだよね。
FXとESCAPEの写真をよーく見比べたらわかると思う。32cで若干太いタイヤを
履いてるのに、なおFXのほうが隙間あるでしょ。

ただ、どんなものにも例外はあるから、これだけで判断しないでね。
あくまでもそういう傾向があるよ、ということで。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 10:59:39 ID:???

>>33
自分はフラットバーロード（BASSO）に乗ってるけど、
ペダルに足のせてハンドル切るとタイヤが足にぶつかって驚くよ。
一般的なクロスではそんなことないもんね。
R2は分かりませんが。。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 12:51:07 ID:???

>>37
ハングオンして曲がれ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 13:11:03 ID:???

>>38
いやいや極低速か停まってるときのハナシ。
しかしハングオンで信号待ちはおもろいかも。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 13:18:16 ID:???

ただサイズが合ってないだけでは?

って、吊られた?w

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 13:19:21 ID:???

在庫のでかい自転車買わされる場合はよくある

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:35:31 ID:???

話が逸れてきたね。
ロードバイクでは普通のことなんだが。。。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:59:05 ID:???

【予算】～７万程度
【使用目的】基本ツーリング、ときたま通学
【走行距離】 50km以上、夏には関東から北海道まで行ってみたい。
【走行場所】舗装路、坂道多目
【好み】ダークブルー、ワインレッド系
【メンテナンス】最低限なのでこれから覚えたいです。
【天候】雨の日も多少は
【その他】ママチャリで旅行に行ったりしてましたが、フレームにヒビが入っていたので買い換えたいと思います。
シラス09（安かった）、cannondale Ouick4（色がお気に入り）、CENTURION crossline100（街乗りによさそうだけど長距離は疲れるとか？）、FELT speed50（色お気に入り）あたりが候補です。
どれがいいか、他にでもいい自転車があればよろしくお願いします。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 16:27:01 ID:???

>>43
クロモリでもいいのかもしれないね。
アンカースポーツCR500,ジェイミス　コーダ
ドロップハンドルのアラヤ　フェデラル、　ライトウェイ　ソノマ
ブルーノ７００cツアー

フラットハンドルにこだわりがあるならそれもいいけど
長距離だとドロップハンドルのほうがつかれないんだってさ。
疲れたらポジションを変えて疲れを分散させるんだと。
アラヤのは、ママチャリと同じ規格のタイヤサイズだそうな。
どんなに田舎に行ってもホームセンターでタイヤ交換ができるという
利点があるね。タイヤの種類は少ないかもしれないのだけど・・
クロモリは重たいし、加速はアルミほど無い代わりに
長距離で疲れにくいし、ひびが入ったりすることも無いんだってさ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 17:01:01 ID:???

>>1
yuruuneri-22　って>>1のアフィ？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 17:06:07 ID:???

>>25
TREK7．3FXに乗ってます。
ホイールの振れ取りは、TREKを取り扱っていないサイクルベースあさひで500円でやってもらえたし
購入店は、納車時にペダルを付け忘れただけでなく各部調整もめちゃくちゃだったので、
二度と購入店ではメンテしないと決めていましたので、
難易度の高いものはTREKコンセプトストアのバイクプラスに持ち込む事もあります。
どちらも購入店ではありませんが、まったく問題ないですよ。

ただ、購入から1年間はアクセサリー類の取り付けはサービスといった店独自のサービスを
受けたいのなら購入店でという事だと思います。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 18:03:04 ID:???

【予算】4～6万円
【使用目的】たまリバでﾏﾀｰﾘ長時間ライド、都内散策
【走行距離】10～100km（可能ならもっと遠くまで）
【走行場所】基本は舗装路、街中は歩道
【好み】速さよりも安定性、頑丈さ、
【メンテナンス】メンテできませんが簡単なのから覚えていく予定
【天候】雨の日は乗らない
【その他】集合住宅ですが自転車置き場所に屋根が無いのと、
隣に置いてる人の自転車の扱いが少々荒いから部屋に持ち込みたいのと
安定性があって段差に強いものが欲しいです。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 19:10:27 ID:???

>>47
FELT qx65 700×35c 52,290円
KONA 　 dew 700×37c 54,600円
CANNONDALE quick5 700×38c 59,000円
MARIN 　 muirwoods 26×1.4 61,950円

段差が頻繁にあるようだったら、ここらへんまで
タイヤが太いモデルがいいかもしれないね。
マリンのみたいな、クロモリでMTBスリックタイヤみたいなやつで
マッターリいくのもいいような気がする。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 19:28:17 ID:???

テンプレの通販についての質問なのですが
大型の工具が必要になる場合もあるとありますが
どういった修理の事を想定した内容なのでしょうか？

自分は初めてクロスバイクを買う予定なのですが
自転車屋さんの独特な雰囲気に簡単なトラブルがあっても頻繁に足を運ぶ気にならないくて
修理などは自分で出来るだけやって
通販を利用しようかと思っているのですが

先輩からの御教授お願いします。

50 ：前スレ689：2010/02/26(金) 20:35:20 ID:???

前スレ689です。
悩んだ挙句、エスケープR2のブラウン（地味）にしました。
アドバイスくれた方々、どうもありがとうございました。

自転車屋さんから納車準備できたって連絡あったのですが、
今日明日と天気が悪く、新車をいきなり濡らしたくないので取りに行けない・・・
日曜日は晴れるかな。
カーボンフォークぶつけられないように、
駐輪場は1.2mぐらいの高さのラックの方に止めます。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 21:04:41 ID:???

>>49
テンプレには、大型ではなく高価なと書いてあるような気が。
テンプレを書いた方がどのような工具を想定したのかはわからないけれど、

アーレンキー　980円
チェーン切り　2,500円
スプロケット戻し工具　3,240円　
HGスプロケロックイン工具　1,150円
ケーブルカッター　3,680円
ペダルレンチ　1,281円

必要最低限でこのあたり？

価格は自分でもっているメーカータイプの工具を検索したら出て来たものを書いただけなので店によって多少違うはず。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:04:06 ID:4wjIecnd

【予算】8万円
【使用目的】通勤、たまに休日サイクリング
【走行距離】30km
【走行場所】舗装路
【好み】そこそこ速いのがいいです。
【メンテナンス】簡単なのから覚えていく予定
【天候】雨の日は乗るかも
【その他】
GIANT ESCAPE R2とESCAPE M CLASICC で迷っています。
初心者なものでR2だとちょっと敷居が高いかなと思い、通勤なら
泥除けがついているCLASSICがいいかなとも思っています。
どなたかアドバイスをお願いします。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:36:39 ID:???

【予算】～約１０万
【使用目的】街乗り、通学
【走行距離】
【走行場所】舗装路
【好み】サスペンションありで、色はとくに気にしませんが、地味なのはいやです。
【メンテナンス】やる気はありますし、いくつか道具もありますが、未経験です。
【天候】雨でも乗ります。拭いたりはします。
【その他】事故ったので、この機に買い替えようと思います。
かっこよくてこぎやすいのがいいです。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:41:54 ID:???

連投すいません。>>53ですが、やっぱりサスペンションなくてもいいです。
こぎやすさ重視でお願いします。走行距離は一日五キロくらいです。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:45:10 ID:???

>>52
すごく基本的なところで、R2とM Classicはホイールサイズが違うからね。
R2はロード／クロス標準の700c、M ClassicはMTB標準の26インチ。

どっちが良い／悪いはないけど、より軽快なのはR2だと思うよ。
M Classicの泥よけも気休め程度のだし、日常的に30km走るならR2のほうが
良いんじゃないかな。見た目や雰囲気の好みはまったく別として。

敷居？そんなもんないよｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:52:53 ID:???

>>53,54
＞色はとくに気にしませんが、地味なのはいや
＞かっこよくてこぎやすいのがいい
＞走行距離は一日五キロくらい

↓見た目で気に入ったのを買うのが良いと思う。
http://www.cyclestyle.net/catalog/result?usage=1&usage=2&category=0&sub_category=0&maker=&model=&price=3&product_year=2010&color=&height=&x=75&y=19

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:56:11 ID:???

>>53
サス無くてもよくなったみたいだから、とにかく派手なFUJIのアブソリュートなんかどおよ
あれを地味とは言わせないぞ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:56:59 ID:???

>>56
ありがとうございます。地元ではブリジストンとかパナソニックとかを勧められたんですが、
それらのここでの評価はどうなんでしょうか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:57:52 ID:???

>>57
あれは結構好き嫌いあると思うぞｗ
白いタイヤって

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 23:02:15 ID:???

【予算】７万位まで
【使用目的】街乗り・ﾌｨｯﾄﾈｽ
【走行距離】30～50km
【走行場所】舗装路
【好み】乗りやすさ重視で、白メインのカラーが好きです
【メンテナンス】今は全くできませんが、乗りながら覚えていきます
【天候】雨の中では乗りませんが、雨上がりには乗るかも
【その他】スポーツ自転車は初めての購入で、今候補に考えてるのはLOUISGARNEAU RSR4と
Bianchi CIELOです。
　　　　　定番にも上がってて使用目的も合うかなと思って気持は若干RSR4に傾いてます。
　　　　　RSR4とCIELOではﾀｲﾌﾟ的に違いますか。他にｵｽｽﾒがありましたらお願いします。
　　　　　

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 23:04:36 ID:???

>>60
チェーロはともかく、RSR4って7万で買えたっけ？

チェーロの2010年ホワイトチェレステは結構お洒落だと思うけど、サスペンションは邪魔になるよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 23:06:41 ID:???

>>57どうもです。今確認しました。ものすごく派手ですねｗ
僕としては極端に地味じゃなければよかったのですが、一応頭に入れておきます。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 23:17:48 ID:???

>>60
ルイガノって物は悪くないんだけどね、シマノで固めてきててコスパも良いし。
でも2ｃｈだとアンチダントツなんだよね。
雑音気にする質ならやめといた方が良いよ、後で絶対凹むから。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 00:13:37 ID:???

ビアンキ　ルイガノ　は地雷デス！

65 ：43：2010/02/27(土) 00:54:54 ID:???

>>44
ありがとうございます、クロモリですか。
CR500とか好きな色っぽいのでもう一度見に行って考えてみます。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 00:54:56 ID:???

>>48
うおお、こんなに
ありがとうございます！！

あとは部屋の問題だ・・・６畳一間に置くともういっぱいいっぱいだｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 02:09:55 ID:???

>>58
ブリやパナはきわめてまともなメーカーだから、どっちも安心して乗れる。

ブリジストンならアンカーは非常に評価が高いし、オルディナも良いと思う。
ただし、オルディナはとっても地味なんだよね。

パナはエスリーとか良くできてるし手頃だとは思うけど、いかんせんマイナーだね。
スポーツバイク屋じゃなくて町の自転車屋さんで売ってるせいだろね。

アンカーいいよ。マジで。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 05:04:46 ID:???

【予算】6万前後
【使用目的】通学
【走行距離】 10km
【走行場所】歩道中心
【好み】目立たないものが○
【メンテナンス】買うことが決定したら徹底的に学ぶ
【天候】ちょっとの雨なら……
【その他】身長178cm、体重67kg

北海道在住なので4～11月前半までしか乗れません
なのでコスト的に5万、上限6万程度
車道は暴走車（80km出さなきゃチキン扱い）が基本なので歩道前提です
坂が多いのでママチャリの6段速では限界を感じました
どんなのが良いか情報お願いします

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 06:11:12 ID:???

>>68
歩道の段差にも比較的強い32cのタイヤ、坂でも楽な前３枚Ｘ後ワイドなギア設定、
目立たない（＝派手じゃない）ということで、ブリのオルディナS5（55,800円）。
いかがでしょう。
オールシマノコンポだし、センタースタンドまで標準装備だし、純正オプションで
泥よけもカゴもキャリアもあるからさ、通学には良いと思うんだ。
段差が多くて多少の雪道も、となれば、サス付きMTB系のM3やE3もいいかも。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 09:33:48 ID:???

>>69
こんな朝早くにありがとうございます
なんとなくGIANTしかないのかーと思っていたところなどで目から鱗でした
歩道は広く、長い場所を通るので段差はあまり気にしなくてもいいと思ってます

ブリはママチャリでも使っていたので安心ですね
一緒に検討させてもらいます！

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 09:40:46 ID:???

>>68
ラレーはどう？メーカーはマイナーだけど良い自転車あるよ
ラレーのRF-Lは32Cでサス無し、シマノコンポ。スタンドは別売り

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 11:41:27 ID:???

クロスウェイTFS200R
ってどんな感じでしょうか？？
日本製みたいなので購入を考えてます

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 12:01:35 ID:???

>>72
日本製ではないでしょう。
宮田自転車が代理店になっている
メリダという台湾メーカーの自転車です。

クロスバイクは、ほとんどが（９０パーセント以上かも）
台湾製か、中国製です。
ブリジストン、パナソニックなどの日本のメーカーも。

台湾製の溶接技術は世界一とされていて品質には問題ないそうです。
中国製なら手抜きかもということもいえるかもしれないですが
一概には言えません。品質管理がしっかりしてればいいのです。

ここまでの話は、フレームの話です。
自転車はフレーム＋パーツの組み合わせです。
フレームの品質とは別に、パーツの品質を考える必要があります。

結論を言うと、台湾製フレームで、パーツはシマノ多用が安心かも。
まあ。クロスウェイも適合してるんですけどねｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 12:05:40 ID:???

>>73
ご丁寧なレス誠にありがとうございます
すっかり、宮田自転車で制作されているものだと
思っておりました。
まぁ、近くのお店で売ってるし値段もお手ごろだし
初心者の私でもちょうどいいかな？？と思ってます
購入してみたいと考えてます

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 12:25:32 ID:???

TFS200R乗ってるけど
フレームは中国製だった

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 14:57:20 ID:ZWz3RvMQ

前スレでＦＵＪＩ　ＮＥＶＡＤＡ　Ｓ等で悩んでると質問したものです。

ＦＵＪＩの購入を決定したのですが、サイズのことで質問します。
ネット販売のサイトでは
Ａ社　13インチ/155cm～　15インチ/165cm～
Ｂ社　13インチ/153cm～　15インチ/160cm～
となってるけど、１６０なら１３インチのが確実？

実際の購入は実店舗でしますが、取り寄せになってしまうので

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 16:46:25 ID:???

おうよ！その通り。　～ってのは、サドル一番したやで。そんなダサい奴おらへん。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 16:48:34 ID:???

サドル低いとママチャリみたいな姿勢になるからな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 17:18:42 ID:ZWz3RvMQ

>>77
>>78

なるほど。一番しただと、テールランプ？もつけられないだろうし。
注文しにお店いかないとなぁ～

あと。
チェーンはダイヤル式とカギタイプどっちが使ってる人多いですかね？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 17:39:58 ID:???

>>79
カギはカギスレできいてくれ。
そもそもがそういう次元の話じゃないんだ。
クリックリリース→タイヤが簡単にはずれる。
だから、前後車輪とフレームをくぐらせる長いカギが一つ。
もっていかれない　かつ　切られないために頑丈で柱に固定するための鍵が一つ。

そうしないと、かーんたんに盗まれるよ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 18:36:05 ID:???

東京バイクの9sがシンプルなデザインで欲しくなったんだけど
自転車板的には評判はどうなの？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 19:41:49 ID:???

板的に？？
板的には、馬鹿にされる自転車。
走行性能を追求した自転車ではなくて
見た目を重視した自転車。
走行性能は、スポーツ目的で乗るとがっかりだろうけど
街で乗る分には楽しく乗れると思う。ママチャリよりはやい。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 20:16:31 ID:???

>>82
スポーツ自転車って乗ったことないから性能とか言われてもよく分からないんだけど
同じ価格帯でよく話題になってるGiantのESCAPE R3と　東京バイクの9s
どういったところに性能の差を感じるの？？

ここでテンプレ
【予算】7万まで
【使用目的】買い物に出掛けたり通勤に使ったり
【走行距離】通勤だと15kmほど
【走行場所】塗装路
【好み】デザイン、機能共にシンプルな程イイ
【メンテナンス】長く乗り続けられるようにはしたい
【天候】雨の日は乗りません

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 21:51:48 ID:???

TOKYOBIKE9sはタイヤが650x23Cってのが微妙だな。入手性悪いし。
あと23Cは細くて格好はいいが走る場所が限定されるし乗り心地もいいとは言えないな。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 02:09:52 ID:???

>>83 違いは微妙な感覚なので乗ってみないとなんともその用途だったら東京バイクでいいよ。見た目大事。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 10:53:41 ID:???

塗装路って

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 11:07:35 ID:???

TOKYOBIKEって何が良いのかイマイチわからん。
実車みたけど、なんか安っぽかったし。
なんぱボッタクリっぽいと思ったんだけど。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 14:28:40 ID:???

>>83
坂が無いなら、後ろギアのみのFUJIストラトスはどうだー！
前ギアが無いと、段数が少ないかわりに
ズボンの裾が汚れにくい、ギアトラブルが少ないなど利点もあるんだとー！
トーキョーバイクとどう違うのだといわれれば・・・・
スポーツ自転車メーカーだからちょっとは考えてるんじゃない？としかいえねー！

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 19:54:21 ID:???

自転車と同時にゲルサドルも買おうと思うんだけど
サドルって基本どんな自転車にも合うんでしょうか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 20:38:18 ID:???

合う。ピラーなどは内径の種類があるけど、サドルのレールは同一規格なんだと。「自転車の互換性一覧」というページに書いてあったよ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 20:50:14 ID:???

>>90
なるほど。ありがとうございました。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 21:58:13 ID:N4RuxK0W

前スレもこのスレでも、あまり出てこないけど
ジャイアントのGLIDERシリーズR1～R3、乗り心地良さそうで惹かれるんですが

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 22:01:51 ID:???

>>92
良いと思う。
スピード出さずにのんびり乗るのなら、乗り心地の良さというメリットのみが得られる。

ただ問題なのは、その乗り心地の良さが新車時からいつまで維持されるか。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 22:57:56 ID:???

【予算】5万
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】？
【走行場所】街中
【好み】ママチャリの延長で使いたい。
【メンテナンス】油を差すくらいなら
【天候】雨の日も乗る
【その他】ブリジストンが好きです。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 00:29:43 ID:???

>>94
ブリのオルディナM3
http://www.ordina.jp/#/m_series/m3
オプションで泥除け追加
http://www.ordina.jp/#/optionparts
おつりでヘルメット買うべし

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 01:41:53 ID:???

>>94
マリポーサ　オム

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 04:32:37 ID:???

【予算】４～８万
【使用目的】月１～４回街や舗装路を主に走ります
【走行距離】通常は往復40～60kmほど、遠距離の場合は往復300～500km程を２、３日で走りきります。
【走行場所】街・舗装路
【好み】サスペンション付いてる方がいいです。
【メンテナンス】まだ油さすくらいですが長く使えるように勉強します
【天候】天気が良い日のみサイクリングしますが、運が悪くて途中で雨に打たれる時もあります。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 06:26:23 ID:???

>>97
サスですが・・・・
衝撃を吸収するので段差に強い一方で
力が逃げるのでロスがでる。重量が重たい。
１０万以下の自転車についているサスの質がよくないなどありましておすすめでないです。

１０キロ以下の街のりなら、好みならサスつけちゃってちょ。ともいうのですが・・・
また、１０万以上のクロスなら全体重量も軽く、サスにもロックアウトありと使えるけろ・・
あと、巨漢ならサスありもしょうがないかも・・・

自転車は、パーツをつければその分長所だけが増えるというものでなく
短所もついてくるですじゃ・・・
だから長距離を走るロードバイクはシンプルぷるん。

サスの代わりといっちゃあなんですが
太いタイヤで衝撃を吸収したほうが、重量増加も少ないし
力も逃げないし、余計なメカに使う金が他のパーツのグレードをあげる
３２ｃぐらいでも普通の人は歩道通行快適だといいますし
心配なら３５ｃぐらいにしといたらええです。
これはあたしだけの意見じゃござーせんで、多数派の意見でござんす。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 10:33:58 ID:???

>>98
>これはあたしだけの意見じゃござーせんで、多数派の意見でござんす。

気味が悪い。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 11:19:42 ID:???

3日で500kmってきついな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 12:15:04 ID:???

購入相談とは違うけど
ハンドルにミラー付けるのってあり？なし？
後ろが見えないと怖くて仕方がないんだけど
付けてる人見たことがない

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 12:39:31 ID:???

街乗り用クロスにはミラー付けてるよ
ロードも付けてる

ただ、バイクや車のミラーみたいな視界の広さとかは期待しないほうがいい
大きさや取り付け位置を考慮してミラー面もかなり変に湾曲してるから、距離感もないし像も歪むので

自分は更にヘルメットに取り付けるミラー（BellのCityを使用して、純正オプションのミラーを取り付け）も併用してる

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 16:44:53 ID:???

サングラス・ミラー

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 19:48:18 ID:???

>>101
有りとか、なしとか、人がつけてるとかつけてないとか。
そういうことで判断しないほうがいいよ。

自分の命を守るために、自分が必要ならつける。
自分の命のことに責任もってあげれるのは自分だけだから。
事故ッたら、体はもとに戻らない。最初の一発でアウト。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 19:51:43 ID:???

>>101
オートバイ乗りなら誰でも一度は、そう思う。私は、ありだと思う。
重くて良いなら、オートバイのパーツショップ（ライコやナップス等）で
ミラーのハンドル取り付けアダプターで好きなミラーを付けると言うのも手かも。
ちなみに、私は付けてません。カッコ良くて、軽くて、見易い、そんなミラーが欲しい。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 19:56:24 ID:???

>>101
自分もオートバイ乗りなので>>105に同意。
あと、よそ見・逆送の自転車対策にベルも付けようかと思案中。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 19:57:27 ID:???

まつがえた。
逆送→逆走のことね。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 01:16:13 ID:???

【予算】6～8万くらい。
【使用目的】通勤・街乗り
【走行距離】15kmくらい
【メンテナンス】注油、ディレイラーの調整くらいはできる。
【天候】雨でも乗りたいので泥除けはあったほうがいい。ないのならあとからつけても違和感がないのがいい。
【走行場所】舗装路。歩道は走らない。
【好み】ロードよりのタイプがいい。フルアルミがいい。
【その他】部屋にはロードがいるので外部保管。レインカバーくらいはかける。
コンポ、ホイールが錆びるのは目をつぶる。ひどくなったら自分で交換する。
できれば9速。オールシマノじゃないとイヤ。
ルイガノ、GIOS、ビアンキはミーハー感があるからパス。

多少の予算オーバーはなんとかなるかもと。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 01:37:32 ID:j2j1MuHY

質問があります。

カメレオンテ４がお勧めされる理由としてカーボンフォークが
使われていることが挙げられます。ルイガノのLGS-RSR 3も
92000円でカーボンフォークが使われていますが、なぜルイガノ
LGS-RSR 3は名前が挙がらないのでしょうか。

他の面でルイガノはビアンキに劣っているのでしょうか。
教えてください！よろしくお願いします。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 01:43:47 ID:???

パーツグレードだけでもRSR2よりカメレオンテ４の方が良いよ
さらにリアバックもカーボン仕様

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 02:06:22 ID:???

>>108
その予算だと条件に完全に当てはまるの無いから、ESCAPE R3ベースにコンポ総入れ替えが現実的。
これなら予算内でフルアルミ、ロードコンポ、オールシマノ、9ｓ、十分狙えるよ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 02:18:36 ID:j2j1MuHY

>>110
ありがとうございます。
初心者なんで、スペック表見てもよく分らないのですが
どこを中心に見た方が良いのでしょうか。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 08:53:06 ID:???

でしょうか

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 10:09:15 ID:???

>>109
ルイガノが人気がないからだよ。
見た目が気になるのなら、見た目を重視して買いなさい。
機能面は合格点はクリアーしているだろうて。
機能が気になるなら、アンカーFA900を買っときなさい。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 11:45:32 ID:???

ガノは人気あるだろ。
見方によっては一番人気あるといってもいいかもしれん。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 13:53:14 ID:???

２ｃｈで紹介されないのは、２ｃｈで人気が無いから。という意。めんどくせー説明させんなばか。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 15:49:43 ID:???

ルイガノはこれからはじめようと思ってる素人さんに大人気
妻夫木君も人の見て欲しくなって速攻即決で買ってきたのがルイガノのRSR4、TVで自慢しまくっってるのに萎えたし

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:07:13 ID:???

カメレオンテ４のカーボン部分についてだが電話でサイクルヨーロッパに確認。

○カーボン
×カーボン巻きのアルミ芯

カーボン／アルとなっているのは、カーボンブレードでアルミコラムだそうだ。
今までカーボン巻きとか行ってた奴、いい加減なこといってんじゃねーぞ！！
ごめんなさいは？
カーボンバック部分についても、アルミ芯ではなく、カーボン。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 18:46:32 ID:???

ロード持っているやつはセカンドマシンのクロスに愛情かけないからな
ママチャリでいいかもな
15kmぐらい大丈夫だろ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 19:32:19 ID:FIbCq6lm

職場まで自転車で約２０分です　殆ど舗装路で１０分くらいは
川沿いのサイクリングロードを走ります

ノンビリと走って行きたいのです　予算は６万以内でカッコイイ見た目の奴を探していたら
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000079&action=outline
これがドンピシャでしたが↑これはノンビリ走るのには向いていないのですか？

なんだかサドルも高いし走る気満々ぽいのですが？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 19:41:40 ID:???

>>120
ノンビリ走っても悪いことはないがピストだよそれ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 19:45:14 ID:FIbCq6lm

>>121
ありがと
てかなんですかピストとは？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 19:47:57 ID:???

競輪で使うような、固定ギアの自転車。
ペダルをこぐのをやめると、タイヤも止まる。
バックもできるｗ

その自転車は、
＞ギア 18T FIX & 18T FREE
てなってるから、フリーギアにもできるよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 19:51:25 ID:???

常日頃から２ちゃん工作していた朝鮮人がキムヨナの審判買収工作をバラされた
腹いせに２ちゃんを一斉に奇襲しサーバーダウン！
　↓
実は２ちゃんサーバーはアメリカにあった！
　↓
しかも米軍や米政府機関も利用するデータセンターだった！
　↓
アメリカも甚大な被害を受けついにＦＢＩ出動で朝鮮人ガクブル！
　↓
なぜか毎日新聞が「２ちゃんサーバーがアメリカにあったなんてズルいニダ！日本に移すニダ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267690503/
　↓
常日頃から２ちゃん工作していたのは朝鮮人だけでなく反日の毎日新聞もという証拠か！
今回の２ちゃん攻撃に毎日新聞も参加していた！？

＞竹島（韓国名・独島）の領有権を主張する韓国の
＞サイトが日本から攻撃を受け、接続障害が起こったという。

こんな話聴いたことも無いｗ朝鮮人の自作自演の揉み消し工作に加担するクソ新聞は
過去にこんな騒動も起こしていた！ｗ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事に要求　【動画有】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1162128537/

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 20:33:35 ID:???

【予算】8万円くらいまで
【使用目的】主に通勤
【走行距離】通勤は片道約4キロ　休日に出かけるにしても片道20キロ圏内まで
【走行場所】舗装路、状況に応じて歩道も
【好み】デザイン面は特になし、泥よけとリヤキャリアは欲しいです。
【メンテナンス】パンク修理くらいしかできませんが今後覚えていこうと思います。
【天候】やむを得ない場合以外は雨の日に乗るつもりはありません。
【その他】オルディナのS5S7あたりを検討中です。
　　　　　田舎県田舎郡田舎町の小さな自転車屋であまり面倒が無く買える物がいいです。
　　　　　近所の自転車屋は　１，看板に「ブリヂストン」と大きく書いていてお年寄りが一人でやってる5年後にはなくなってそうな店。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２，ブリヂストンの自転車も売っているらしいけど本業は原付やオートバイ関係な感じの店。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　３，店内にパナソニックの自転車が並んでいる店。
　　　　　短足なのでフレームサイズの目安も教えていただければありがたいです。身長165センチ股下63センチくらいです。

よろしくお願いします。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 20:40:14 ID:???

>>123
なんだか乗り方難しそうですね　
ちょっと違うの探してみます

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:13:37 ID:???

>>118
アルカーボンだよ。バカ
値段考えろよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:40:03 ID:???

>>127
サイクルヨーロッパに電話して確認したっつってるだろーが。
（ビアンキの代理店）

ちゃんと、「アルミにカーボンまいた奴ですか？」「違います」
という会話をしたよ。
アルカーボンとかってのは、カーボンがまだ少なかった７年ぐらい前の話じゃないか？
フォンドリエストのロードバイクのカーボンバックは、カーボン巻いただけ
みたいな話は確かにあったよなぁ。

ごめんなさいは？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:50:25 ID:???

>>128
お前バカだろ？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:59:11 ID:LT97sc4Q

>>129
バカとか、値段考えろじゃなくて、説明しろよ。
俺の認識違いなら、どこが間違っているのか指摘しろ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:12:35 ID:rAF4BKIb

>>114
横からスマンがルイガノって人気ないの？街で結構見かけるけど

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:13:20 ID:rAF4BKIb

>>116
下に理由がありましたね。すまん

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:16:15 ID:???

>>131
世間的には人気車だけど、
2ちゃんねる的には人気ないらしいよ。
なんでかはよくしらんけど。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:17:47 ID:???

>>131
それは上で説明しただろ。
ルイガノは、スポーツ自転車を追及する専門メーカーじゃないから
２ch住人や自転車オタクには人気が無い。
一方、ルックスはオシャレ風に仕上げているので、知識が無い一般人には人気。

しかし、性能は普通なので、２ｃｈでの評判がきにならなければ買ってもいい。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:26:35 ID:???

>>125
ブリジストンは、堅実な選択。問題なし。
今のところもっとも堅実かもしれないぐらい。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:28:40 ID:???

あまり話題を聞かないんだけどこの自転車、気になる。
AVENUE(ｱﾍﾞﾆｭｰ) AIRBASE 18-speed
http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/ItemImage?i=10027661&pict=2&ex=ZOOM_NO&s=208036&X=127281d1c27&c2=1815873637

アルミモノコックフレーム
RD-4500-SS TIAGRA(REAR)
700×28C
フレームの剛性は高いけどやや重たい(らしい)。
実車を見てみたいなぁ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:48:49 ID:???

>>125
その用途ではどちらを買ってもいいかと。
個人的にはシートポストを出したいから540ｍｍは無いです。
残り二つのサイズでは小さいサイズのほうがトップチューブが
前輪に向かってあがっていくので、なるべく地面とトップチューブが平行なほうが
かっこいいと思うので480ｍｍがいいんじゃないでしょうか？

購入場所は通勤路からそんなに遠くない場所で買ったほうがいいと思います。
もし自分が買うならメンテを覚えるという前提で①で買います。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:53:35 ID:???

【予算】7万
【使用目的】休日のサイクリング、フィットネス
【走行距離】遠くへ行ってみたい
【走行場所】舗装道路、サイクリングロード
【好み】白、黒
【メンテナンス】本を買って覚えようと思います。
【天候】晴れの日しか乗りません
【その他】
ルイガノRSR4かESCAPE R3、3.1なんですがこの3台の方向性はそれぞれどうなのか？
使用用途にあっているか？
色について。白のほうが好きなんですが、塗装が黄ばんできたりすることは無いのか？

よろしくお願いします。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 23:24:12 ID:???

>>138
塗装が紫外線で劣化することのは当然だろうけど
白は劣化が目立たないほうの色だろうね。
見た目が気になるなら、室内保管して定期的に洗車、ワックスだね。

用途には３台ともあっているだろう。
ルイガノのほうが、ロードよりなのかもね。スポーツ志向。
タイヤが細い、コンポがロードコンポなど。
前ギア３枚だし、路面状況がよければ全く問題ないかと。
R3のほうは、もう少しだけ実用むき。ちょっとタイヤが太い。
それでもスポーツ志向の部類でしょ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 23:43:48 ID:???

>>139
レスありがとうございます。白と黒とでは劣化しやすいのはやっぱり白でしょうか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 23:46:49 ID:???

>>138
身長どれくらいか分からないけど、ジャイアントのM以上のサイズと
RSR4の同サイズではRSR4がハンドルまでの距離が遠くなるから
それも頭に入れておいたほうがいいね。
サイクリングロードだったらいいけど、街乗りで使う場合はちょっと疲れるかも。
まあ腕の長さにもよるけど

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 23:48:23 ID:???

>>138
身長は162cmなのでそれぞれｘｓかｓか、400か450なのか迷っています。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 00:07:10 ID:???

ジャイアントとルイガノが冷静に比較して語られる様子に、心が和む。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 00:33:42 ID:???

>>142
身長162cmでは、450は厳しいような気がします。
トップチューブにまたがった時に両足が地面に付くようでないと大きすぎだと思います。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 01:10:21 ID:???

>>143
どゆこと？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 01:13:58 ID:???

>>145
気にすんな。好きなの買え。
オレならジャイアントにするが。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 01:17:55 ID:???

>>146
あ、俺相談者じゃなくて冷静に語られてるってのがどういう意味なのかと思って。
いつも大激論が交わされるの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 01:31:23 ID:???

>>147
犬猿の仲

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 01:31:24 ID:???

>>147
両ブランドとも信者、アンチが多いからじゃねーの？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 01:32:53 ID:???

>>147
ジャイのスレはそうでもないが、ルイガノスレはたまにジャイとの戦いがある

151 ：147：2010/03/05(金) 02:06:37 ID:???

>>148-150
そういうことね。サンクス

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:18:55 ID:???

ルイガノの財布ほしいなｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 11:06:36 ID:???

そういや、ルイガノ信者ってなんでGIOSやらビアンキやらには噛み付かないんだろう。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 13:44:59 ID:???

コンフォートバイクはクロスバイクには入らないのですか?
クロスではなくコンフォートも良いなあと思いまして
コンフォートだとサドルの位置が低い状態で掲載されているのが多いので
そういう乗り方、ということですよね？

のんびり走りたいので、状態が起きた方がイイかなと

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 13:50:09 ID:???

>>154
入ろうが入らなかろうが関係なくね？
「クロスバイク」って名前じゃないとイヤなの？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:26:28 ID:???

ここで相談してもいいですか？ってことでそ？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:27:39 ID:???

クロスは色んな言い方があるからね
フラットバーもコンフォートもクロスだし

158 ：125：2010/03/05(金) 15:28:21 ID:???

>>135
>>137
アドバイスありがとうございました。
ESCAPEやSirrusなどの定番とされている車種にも興味はあるのですが現状ではブリヂストンあたりが無難かなと思っていたのでこの方向で進めることにします。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 16:09:26 ID:???

【予算】8万まで
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】片道50kmぐらい
【走行場所】舗装路
【好み】黒色が好きです
【メンテナンス】パンク修理しかしたことがないですが今後覚えていきたいです
【天候】雨の日に乗るつもりはありません
【その他】
近所のスポーツサイクル専門店に行くとラレーのRFSを勧められました
あまり聞いたことのないメーカーなので少し不安なんですがどうでしょうか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 16:44:53 ID:???

6万円ぐらいで無難なブランドってどこですか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 16:51:09 ID:???

>>159
ラレーはマイナーだけど良いよ
ぼくはRF-Sよりグレードの低いRF-Lだけど結構満足してる
みんなと違うのが良いって人には特にオススメ
無難なのがいいならジャイアントかルイカツにしとけば？乗ってる人多いけど

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 16:55:21 ID:???

>>160
GIANTは当たり前すぎるので、
FELTやコラテックのドイツ系、ブリのオルディナ、メリダあたり。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 17:07:46 ID:???

>>162
迅速なレスありがとうございます

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 19:11:32 ID:???

トレックも派手さはないけど堅実で無難かな
SCOTTなんかも良いね

165 ：159：2010/03/05(金) 19:16:25 ID:???

>>161
レスありがとうございます
人と違うというのにはとてもひかれますね
RFSの購入を検討したいと思います

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 19:17:33 ID:???

>>165
ラレーのスレがあるから詳しいことはそっちで聞くと良いよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 19:31:31 ID:???

６万以内でマイナーだけど値段相応かそれ以上の物を販売している会社はどこですか？
多くの人と同じ会社の物は嫌なので　

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 20:57:32 ID:BeW+Hxgy

ROVER

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 20:58:12 ID:???

シボレー

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 21:01:32 ID:???

ローバーもシボレーもマイナーではない

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 21:05:42 ID:???

自転車知らないやつも知ってるしな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 21:14:06 ID:???

RITEWAYってどうなの？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 21:19:07 ID:???

普通。１０シェファードはフルシマノでええのぅと思う。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 22:01:17 ID:???

なんだか種類が多くて目移りしてしまいます　４万５万でもけっこうありますね
それとフレームの幅が広がっているより狭い方がカッコよく見えるのですが
レディース向けに多いですね　

絞り切れないので家の近場にある自転車屋で取り扱ってるやつを買おうと思います
（家の近場に様々な種類のクロスバイクを扱っている店が複数あり驚きました）
イロイロ参考になりました　このスレありがたい

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 22:04:24 ID:???

女性には優しくがこのスレの伝統だね
餓鬼と野郎には厳しいのにね

176 ：174：2010/03/05(金) 22:08:30 ID:???

すいません１つ質問です
レディース向けをメンズが乗った場合何か不具合はあるのでしょうか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 22:16:26 ID:???

サイズが合ってればよし。サドルがちょっとお尻の大きな人向きになってることもある。サドルは安いのもあるから変えればいいだろうけど。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 23:14:14 ID:???

>>167
プログレッシブ。良いと思うな。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 23:53:00 ID:???

>>167
2010 Cannondale バッドボーイ
http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0BR7V.html

スペックを見る限りよくある一般的なクロスの仕様で片寄ったバイクじゃないんだけど
売っているところをみた事がない。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 00:03:24 ID:???

>>179
スポーツデポでsharpwaveとチェーロに挟まれて置いてあるの見た

2010年のRome2の白かっこいいから頼んだけど
１月に注文して納期が７月だとさorz
怠慢だろｗｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 00:25:23 ID:???

>>125
亀レスだが、絶対に実車に跨がってから買った方がいいぞ。
480mmに跨がったオレの印象からすると股下63cmだとギリギリかも。
乗車可能最低身長はあくまで目安で、155cmの足長さんもいるわけだからな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 01:24:15 ID:???

>>179
バッドボーイのどこが６万以内なのかｋｗｓｋ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 01:34:59 ID:???

>>182
金額オーバーでしたすみません。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 03:58:14 ID:???

>>180
ビアンキってそんなもん
結構前後すること多いけど3月5月7月辺りが出荷入荷の目安でそれ以外は無し
他社と違って問屋に発注出したから3日後なんて事は無く、事前にお店で確保してるところじゃないと入手は困難
サイズ数もカラーバリエーションも少ないし商売する気あるのかな

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 09:32:15 ID:???

そういう商売の仕方。　現に売れているから商売は成功。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 09:48:13 ID:34vW0NAF

【予算】５～７万程度
【使用目的】通学や近所をデジカメもって巡ったり
【走行距離】７ｋｍくらい
【走行場所】舗装路
【好み】派手なやつが好きです。価格内でなければ地味なのでも大丈夫です。キャリーがあとからつけれるタイプが望ましいです。
前の籠はダサいのでつけたくないです
【メンテナンス】今までママチャリだったので、まったくできません
【天候】雨の日も多少使います
【その他】エスケープのＲ3.1が今のとこの有力候補です。この自転車はキャリーつけれるのでしょうか？
また、当方初心者ですので、初心者にも扱いやすいのがいいです

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 09:54:34 ID:???

R3.1って派手か？ミーハーなだけな気がする
FUJIのアブソリュートSの方が派手

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 11:10:57 ID:???

>>186
R3.1カラーが好みならSCOTT SUB40とか

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 11:11:17 ID:ZCqx+4iu

>>186
ジオスかルイガノの安いやつ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 11:50:11 ID:???

>>167
6万ちょっと超えるけどFELTのSPEED50

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 13:16:23 ID:???

>>186
>この自転車はキャリーつけれるのでしょうか？

キャリアね。純正品もあるし、社外品もつくよ。
ttp://www.giant.co.jp/giant10/acc_datail.php?status=escape&p_id=A0106029

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 22:42:43 ID:???

>>140
塗装は白のほうが強い

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 02:58:37 ID:???

>>179
近くのセオサイクルで普通に売ってたけどあんまりないのかな？
見間違いかもしれないけど何割引きかして売ってたかも
>>180
名前は忘れたけどこの前行った自転車屋にいっぱいroma2売ってた
サイズも結構揃ってたけど2010モデルじゃなかったのかな？よく見てないからわかんね

ちょいと質問なんだけどコルナゴって人気あるのかな？
買うの迷ってて、人気があるなら店に在庫があるうちに買いたいと思って
そうでもないならもう少し検討しようかと思ってます

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 03:50:36 ID:???

>>193
コルナゴのクロス20万円としたら内、ブランド代10万円。だからこのスレでも
ほとんどでてこない。コスパ最悪。カンビアーゴならいいカモな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 03:54:07 ID:???

アパレルーな店に自慢げに泊めてあるな。＞コルナゴクロス

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 09:38:24 ID:???

>>194-195
そうなのか・・・
コスパ悪いってのは知ってたけどそんなにか
少し調べたら人気あるみたいなこと書いてたからそれほどでもないのかと思ったんだが、買うのやめよう
>>161
ラレーってマイナーだったのか、歴史古いみたいだし有名どこだと思ってた
でもたしかにあんま売ってると見たことないな、俺もラレー買ってみようかな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:38:09 ID:???

>>193
コルナゴって言ってもいくつかあるしな
カンビアーゴは格好いいけど

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:43:19 ID:???

っていうかオリジナリティ求めるには予算が少なすぎる希ガス

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 12:07:51 ID:???

>>108
ルイガノ、GIOS、ビアンキはミーハー感があるからパス。
それで予算6～8万。

バカか?

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 12:50:00 ID:???

ミーハー感が…っていってる時点でアレだよな。
こういうやつに限ってメンテもしないで雨ざらしでチェーンさびさびにしてるんだろうなぁ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 14:25:00 ID:???

ミーハーうんぬんの話しは置いといて、
あらためて通勤中に周りの自転車を見ると確かにルイガノ乗ってる人多いね。
クロスはそれほどでもないが、ベロに限るとかなりの数見かける。
カラーリングも確かに綺麗だし、お洒落な女性が乗ってるのを見ると
似合うな～と正直思うよ。

ま、そんな俺はプレスポ通勤なわけだがｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 14:46:18 ID:???

ルイガノは素人がルイヴィトンと間違って買うんだろ？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 14:58:23 ID:???

『神戸コレクションA/W』において、ルイガノブースの出展、ならびに大人気ブランドとのコラボレーション商品を展開

http://www.kobe-collection.com/
8月29日(土)に神戸/ワールド記念ホール(神戸ポートアイランドホール)、9月6日(日)に東京/グランドプ
リンス新高輪にて開催される『神戸コレクションA/W』において、ルイガノブースの出展、ならびに大人気ブランドとのコラボレーション商品を展開する。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 15:11:27 ID:???

まあ一般人から見ればルイガノもDEROSAも同じに見える。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 15:14:07 ID:???

デローザのフレームは高いのに安っぽく見えるｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 16:30:36 ID:???

子どものころ。ハートマークの自転車にのったおっさんをだせーと思ってた。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 16:46:41 ID:???

>>201
クロスもなかなか多いよ
でもマウンテンからロードまでジャイアントの多さには驚く＠仙台

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:38:23 ID:???

2010 Cannondale バッドボーイって自転車屋の天井からよく吊るされているよな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 21:26:39 ID:???

悪い店だな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 00:21:39 ID:???

feltのQ65乗ってるやついる？
他のと比べて(もし比べてたらだが)どんな感じ？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 01:11:25 ID:???

>>201
俺の住んでいるところではほとんど見たことないな
唯一みたのが長靴はいた爺さんが乗っていたRSRだな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 01:59:33 ID:???

>>210
フェルトスレで，数人見かけたよ。
重くて頑丈。（長所とも短所とも取れるね。）
街中の段差などのあるところを流すにはベストみたいな書き込みだった。
スポーツ目的だとちょっと重く感じるかも。
実用とスポーツの中間みたいな用途の自転車だと思う。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 02:06:20 ID:???

【予算】6万前後
【使用目的】通学
【走行距離】片道約20km
【走行場所】舗装路
【好み】派手なのが好きです
【メンテナンス】これから覚えます
【天候】雨でも乗る予定です
【その他】
リアキャリアも後々装着したいです
ジオスはデザインがあまり好きじゃないので、それ以外でお願いします

214 ：213：2010/03/08(月) 02:12:12 ID:???

書き忘れましたが、出来るだけ軽いのでお願いします

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 02:34:23 ID:???

FUJIのアブソリュートS買っとけ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 09:46:31 ID:???

>>201
ルイガノは、入手性が良くてわりと綺麗に見えるからだろうね。
しかし、普通に展示されてないような高価なスカンジウムフレームのモデルなんかは
誰をターゲットにしてるのかさっぱりわからん。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 12:36:21 ID:???

>213
RITEWAYのシェファードアイアンＦ。10年モデルのほうね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 14:57:49 ID:???

>>206
ボラレながらも代理店潤してる賢人になんてことをｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 18:24:10 ID:???

>>217 なんで軽いの希望しとるやつにアイアンやねーん。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 18:33:50 ID:???

>>216
売れなくても高い奴カタログに載せておかないと
安物メーカーってバレるから

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 20:29:38 ID:9wOGiok1

今、年度末で2009モデルを大手スポーツ用品店で２～３割引で売ってますが、
これはお買い得なんでしょうか？型落ちなどは気にしないタイプなんですが。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:26:57 ID:???

大手スポーツ用品店ってスポーツデポのことか？
あと2009モデルといっても車種が分からないと何ともいえないが
２～３割引なら普通じゃないのかな。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 22:05:01 ID:???

>>221
その後のメンテナンスはどうするの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 22:33:25 ID:???

2009年モデルを未だに定価で販売しているとこもあるぞ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 23:09:47 ID:???

>>213
specialzedのシラスいいよ
すぺっくはいいからデザイン気に入れば買うべき

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 23:52:49 ID:???

>>225
シラスは予算オーバーじゃないか？

227 ：138：2010/03/08(月) 23:58:45 ID:???

みなさまレスありがとうございます。

>>144
450サイズのトップチューブにまたがったとき、股下に２ｃｍくらい隙間があったんですが
これはもんだいはあるんでしょうか。
エスケープのSサイズは股下とほぼぴったりだったのでこれはオーバーサイズですよね？

>>192
では白の塗装を候補にしたいと思います。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 00:10:50 ID:???

>>213
あさひ　プレスポ
FELT　QX65or70
GIANT　ESCAPE　R3.1　ＳＥＥＫ　Ｒ３
とかは派手目かな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 01:36:41 ID:???

リアキャリア＆雨を考えてるなら
ビアンキCielo、コラテックSHAPE WAVE白橙、
ＧＴ　ＳＥＥＫ、ＪＡＭＩＳのAllegro 1.0 Compactfit
の様なタイヤが若干太い方がいいとは思う・・・・

　

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 07:47:06 ID:???

ciero試乗したが良かったね
48?しかなかったから小さく感じたが53?ならいい感じかも

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 08:53:46 ID:???

チェーロのサスがオンオフ出来ればそれなりに良いんだけどね
あの値段でサス付きは・・・

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 11:41:08 ID:???

'09 CIELO持っててカーボンフォーク（リジッド）に変えた自分が通りますよ
街乗り限定なら標準のサスも元々ストロークが長くないから、それ程ペダリングの邪魔にはならない

変速とブレーキは上級グレードに比べたらアレだけど、不満が出るレベルではない
亀4、5に比べりゃ、遥かまともにフロントは変速する

標準装備のホイールはタワみまくるので適当な完組ホイールに変えるが吉
エンド幅は違うけどR500あたりでも全然変わる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 15:25:22 ID:???

【予算】10万以下
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】200kmくらい走ることもあると思います
【走行場所】舗装路
【好み】白を基調としたものにしたいです、上で言われてるみたいに変色に強いみたいですし
【メンテナンス】がんばりたいです
【天候】雨の日は基本は知りません
【その他】候補としては
FCR2、radford 7、LGS-RSR 3、LGS-RSR F、FA900を考えてます
コスパ的にはどれがいいですかね
あとESCAPE R1 2009モデルとcoda compが30％引きで売ってたんで迷ってます
助言の程お願いします

234 ：232：2010/03/09(火) 15:29:07 ID:???

>>232
は知りません→走りません

なぜかいつも「はしりません」を変換すると「は知りません」にってしまいます…

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 16:41:22 ID:???

>>233
一時期、コンポのグレードや一部だけをみて
コスパがいいと浮かれちんぽな時期もあったようですが
結局、一方がよく見えると、他方で手抜きしているということがばれてから
コスパはまやかしという認識でありんす。

俺様の好みとしては、
アンカーFA９００
アルミフレーム、カーボンフォーク，フルシマノパーツ

FCR2は、フルアルミで固い。１００キロ未満の距離をハイスピードで流す自転車なので却下。
R1は、スラムパーツなのでやだ。という偏見で却下。
コーダは、重くなるので、加速感などは鈍るが１００キロ超や、荷物を載せたり
するときには鉄の良さを発揮するので、用途によってはいいかも。
ラッドフォードは、アンカーと似たような感じでいいかも。
LGSもいいかも。２ｃｈでは人気無いので覚悟してかってちょ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 18:26:13 ID:???

anchorのFA900とCR900をサイトを見ると後者のほうがツーリング用に良いみたいに書いてあるんですが実際どうなんでしょうか？
ロードやクロスに乗ったことが無いのであんまりタイヤが細いとあっという間にパンクとかしそうで不安なのですが
28Cで十分通勤やツーリングに使えるのでしょうか

237 ：233：2010/03/09(火) 18:43:13 ID:???

232→233
にってしまいます→になってしまいます
疲れてるのかなw

>>235
ありがとうございますFCR2とR1以外はみんないいみたいですね
デザイン的には上げたものだったらどれでもいいんですが
皆さんに意見聞いてもいいですか？この5つの中だったらどれが好みですかね
あとすいませんHI-POLISHがよくわからないんですがどんな感じですか、お願いします

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 18:46:48 ID:???

>>236
使えるよ。
もしツーリングに使う割合が多いのなら、25Cでも良いくらい。

空気圧を適正に管理していれば、そうそうパンクはしない。
釘やガラス片を拾ってのパンクは避けられないが。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 18:52:25 ID:???

>>236
CR900は、クロスじゃなくてシクロクロスだね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 19:28:22 ID:???

>>235
FCR2はカーボンフォークじゃなかったけ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 20:16:16 ID:???

>>238,239
ありがとうございます、一応現物に乗らせてもらってみてFA900の購入を検討してみようと思います

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:22:53 ID:???

>>232
亀4、5の欠点といったらフロントの変速が渋いことくらい。
亀4、5乗る奴はほとんどクランクを105かアルテ、アルテSL等に交換する。
俺の亀5もフレーム以外全部交換してるわ。
亀4,5とCIELOでは比較の対象にならん。亀デキが良すぎ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:27:46 ID:???

CIELOはルイガノみたいに日本代理店の企画車だからな・・・?

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 23:29:36 ID:grc+/XB0

【予算】8万以下
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】片道10km、たまに100kmぐらい走ることもある
【走行場所】舗装路、たまに歩道
【好み】こだわりはありません。
【メンテナンス】全くの初心者ですが勉強していきます。
【天候】雨の日もガンガン走ります
【その他】候補はビアンキROMA、GIOS　CANTARE、ルイガノ　LGS-TRX3
雨の日にブレーキが利かなくてヒヤッとする時が結構ありますので
ディスクブレーキに興味があります。メンテや重量などデメリットもあるようですがどうでしょう？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 01:02:57 ID:???

Vブレーキでも十分利く。
ていうかママチャリでブレーキが利かないのはメンテしてないからじゃね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 02:13:04 ID:???

>>242
亀4だけどクランクをTIAGRAのコンパクトに変更、これだけで十分だった
クロスバイクとしてならフルTIAGRA9sで充分満足
ロード持ってて色々使いまわすんなら10s必須なんだろうけど

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:09:19 ID:???

前カゴつけてもダサくなくて
重量が出来るだけ軽い自転車ないですか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:36:44 ID:W9Rr0Ffd

調べてたらミニベロが良さそうなんですが、このスレ的にどうですか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:42:50 ID:???

>>247
大人しくママチャリ乗っとけ。
ミヤタのクオーツエクセルαコアモデルが軽いぞ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:50:19 ID:???

>>248
クロスバイクスレでミニベロどうなんですかって聞かれても。。。
(ﾟÅﾟ)ぽかーん

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 12:45:21 ID:???

>>248
ミニベロ≠クロスバイク

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 12:48:13 ID:???

えっ？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 12:52:57 ID:???

>>249
参考になります。
見てみてたら軽くてなかなか良さそうでございますわ。

254 ：244：2010/03/10(水) 13:57:22 ID:???

>>245
やっぱりVブレーキでもOKですよね？
今のチャリはなんちゃってクロスのキャリパーで、調整はしてるつもりですが（晴天時はロック出来ます）
下りで結構スピード出してる時にタクシーが乗車/下車で前方に急に割り込んできたときに
ホイール1、2回転分？ヌルッと回ってからブレーキ利き始めるのが結構怖くて・・・
ブレーキを半ブレ？状態でリムとブレーキシューを乾かしておくって手もありますが、、、
っていうか雨の日は飛ばすなって事になりますね。
参考にしてみます。
ありがとうございました。

255 ：247：2010/03/10(水) 14:04:26 ID:???

色々考えてたらやっぱりミニベロがいいです！
追い出して下さい！

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:16:26 ID:???

【予算】45000円
【使用目的】街乗り
【走行距離】10～20km
【走行場所】舗装路、歩道も走るかも
【好み】お洒落な方が良いです
【メンテナンス】これから本や工具を買って、やっていきます
【天候】雨の日もたまに乗るかも
【その他】候補は、SEEK R3,ESCAPE R3,SHAPE WAVE 3,SHAPE WAVE SPORT 2です
外見的にSEEK R3の白がいいなっと思ってるのですが、
他と比べて部品の性能はどうなんでしょうか？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:27:10 ID:???

>>256
>部品の性能

どれも同じようなもので、性能云々言うほどのものはついてないです。
（悪いという意味じゃなくて、このクラス的にフツーだという意味で）
見た目が気に入ったのなら、SEEK R3が良いと思いますよ。

あと、ジャイアントは春のニューモデル発表するので、いちおうチェキ。
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2156.html

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:27:38 ID:???

>>256
SEEK　R3の白って事は2009モデルですか
在庫が残ってて、見た目気に入ればいいと思いますよ
この辺りの価格帯ならパーツのグレードは似たり寄ったりです
（変速がグリップシフトかトリガーシフトかで好みが別れる位）

白が好みなら追加でFUJIのABSOLUTE Sも見てくださいませ
少し予算オーバーかもですけど

歩道メインで走るならESCAPE R3よりSEEKの方がタイヤ幅広めでいいでしょうね
車道メインならESCAPE R3の方が楽ですけど

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:48:22 ID:???

>>257
性能面は気にせず、見た目で決めた方が満足出来そうですね
ニューモデル見ましたが、色が…ワサビｗ

>>258
2009モデルのSEEK　R3です
トリガーシフトが良いので、SEEK R3の方が良さそうですね
白にしたのは、安全面も含めてデザイン的にも良さそうだったからです
R3なら、フォレストグリーンも良いなっと思ってました

あと、他に買い揃えるべき物ってどんな物がありますか？
スタンド,泥除け,ポンプ,鍵,ライトは買う予定です

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:09:38 ID:???

>>259
＞スタンド,泥除け,ポンプ,鍵,ライトは買う予定です

あとはお好みで、サイコン、ヘルメット、工具やケミカルとか。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:14:52 ID:???

>>259
チェーンオイル（こまめにメンテするならFINISH　LINEのテフロンドライ等が汚れにくい。野ざらしならウェットタイプで）
必要ならスタンド追加

ポンプは圧力計付きがお勧め。クロスならあまり高圧にしないから、そこまで高価なポンプじゃなくてもいい。
将来ロード買うぜ！って予定があるなら5千円オーバーの物、そうじゃないなら3000円前後でいけるかと。
夜に走るなら尾灯があると良いかも（CATEYE等から1000円前後から売ってる）
ボトルケージ類は好きにして（数百円～）

ウェア類は裾バンド、ヘルメット（街乗りでもあったほうが安心）、グローブ（コケた時に素手は後悔する。高価な専用グローブでなくてもいいけど。）
自分で必要と思う物を購入して下され

ツーリング行くなら
サドルバッグ等
中身の
携帯工具
スペアチューブ、パンク修理キット、タイヤレバー等追加

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 23:09:59 ID:QevEVLub

>>227
確かトップチューブと股下の隙間が３～５ｃｍくらいが適性だったような。
あとはトップチューブに跨ったままハンドルの近くまで行って
ハンドルを持ち上げて、トップチューブに股間が当たった状態で
前輪と地面の隙間が10cmくらいがベストサイズだったような・・・

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 12:42:27 ID:???

>>262
>トップチューブと股下の隙間が３～５ｃｍくらい

と

>トップチューブに股間が当たった状態で
>前輪と地面の隙間が10cmくらい

とは両立可能？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 15:43:08 ID:???

>>263
もちついて考えれば可能でそ？
後輪が支点になっているわけだから、先に行くほど地面からは広がる

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 16:43:08 ID:???

>>264
ダルシムなら可。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 20:08:10 ID:???

>>264
オマエがもちつくべきじゃね？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 20:20:17 ID:???

つまりこういう事だな。

ttp://uproda.2ch-library.com/222606kiZ/lib222606.jpg

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:11:27 ID:???

>>267
ワロタｗｗｗ

が、ダルシムが前に出すぎだと思うのだが・・・・・・

ダルシムの最初の位置（左）
で前輪を上げれば１０ｃｍ上がるような気がするけど。

できないといっている人の解釈はどういうこと？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:52:12 ID:???

【予算】5万
【使用目的】通勤メイン
【走行距離】通勤は片道約15km
【走行場所】舗装道路
【好み】メーカーにこだわりなし
デザインはシンプルなのが好み
【メンテナンス】会社が海まで結構近いので、手入れは必要かなと思ってます
【天候】小雨なら乗る。豪雨なら乗らない。
【その他】テンプレにあるCROSS3で良いかなとは思ってますが、他の選択肢が欲しいです。
それと自転車ってどこで買えば良いですか？
ホムセンや総合スポーツ店で問題ないでしょうか？

以上。よろしくお願いします。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 22:03:52 ID:???

自転車は、自転車屋でしょーｊｋ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 22:42:54 ID:???

種類が豊富で迷ってしまいますね
複数のメーカーの製品が候補に挙がっています
取り扱いディーラーを検索してみたら、どれも家からチャリで１５分以内にある自転車屋で扱ってます
一番近い所で５分
あそこの店じゃん、がいくつも
遠ければ遠いから消し、が出来るのですが、近場なので消せません

時間が掛かりそうだ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 00:18:46 ID:???

スポーツデポで2009GIANT CROSS 3が34900だったこれは買うべきなのか

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 02:32:04 ID:???

>>272
整備を覚える気があるならおｋ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 02:39:23 ID:???

>>273
トンクス
明日ちょっくら買ってくる安いし

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 03:04:12 ID:???

>>269
メリダ　CROSSWAY TFS 100R+ドロヨケ
ブリジストン　オルディナS3+ドロヨケ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 03:06:54 ID:???

>>274
ただ10年モデルでも1割引で買えるとこもあるし
整備の面も考えるとそこまで安いとも思えないな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 03:38:44 ID:???

>>227
2cｍだったらやや大きいと個人的には思う

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 19:31:33 ID:???

>>269
来年には消えそうなCROSS3いくなら、ポストCROSS3のSUITTOシリーズにしようよ
この新作春モデル、結構オシャレだよ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2010/spring-model.pdf

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:42:58 ID:???

>>278
もうジャイのHPにあるよ。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000102&action=outline

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:52:48 ID:???

>>272
スレッドステムでもいいならお得。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 01:01:54 ID:L4d6TaoJ

Ｒ3.1のカラーバリエーションが増えたな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 06:07:41 ID:???

そっか。自転車メーカーって２ｃｈ見てるんじゃないかと思うぐらい、
反映してくれるよな。
R3のグリップシフトがいやだーといったらR3.1を出し
カラーが少ないといえば、多くして。
R3にドロップハンドルつける奴が多いと聞けばSCRを出し
105がいいと聞けばSCR1に１０５をつけ。

消費者に忠実に従ってくれるというわけやね。
消費者の見る目が上がれば
自転車もまともになるということやろね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 09:33:56 ID:???

【予算】7-9万
【使用目的】運動不足解消に
【走行距離】10～15km
【走行場所】近くのサイクリングロード　町乗り
【好み】トップチューブが地面と平行に近いもの
【メンテナンス】原付くらいなら　これから覚えるつもり
【天候】雨の日は乗らない
【その他】7.5FX　7.3FX カメレオンテ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 09:48:16 ID:???

質問なんですがクロスバイクの初心者質問スレみたいな
板は、ないのでしょうか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 09:55:17 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1265364543/

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 10:56:21 ID:???

クロスバイク購入を考えてますが車検に車の保険料など諸々でお金がありません。
この板はこういった相談にも乗ってくれますか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 11:48:38 ID:???

>>286
どうにかして金を捻出する方法はないかという相談ならスレ違いだし、
安くていいモノが欲しいという相談ならテンプレ通り書けというほか無いが。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 11:51:14 ID:???

>>286
あと予算が4万以下ならこちらのほうが良いだろう

4万以下のクロスバイク27台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264206917/

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 11:58:00 ID:???

>>283
走行距離がそんくらいだったら正直見た目で買っちまっていいと思うけど、
それだけじゃなんなんでbassoのdevilを勧めとこう。
フラットバーロードと呼ばれる範疇のものだけど、コスパよいです。
カメレオンが欲しい場合はさっさと予約するなりしないと、ぼちぼち売り切れ始めてるよ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 19:09:22 ID:???

アンカーCR500とordis S7ではどんな違いがあるんでしょうか。
通勤（片道10km弱）での購入を考えています。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 20:12:29 ID:???

>>260-261
遅くなりましたが、いろいろありがとうございました
だいぶ買い揃えました
あとは、徐々にメンテナンスを学んでいくつもりです

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 22:02:30 ID:???

>>290
CR500は、素材がクロモリだね。(鉄の合金)
鉄は、100キロ超のロングライドで疲れにくいとか
金属がへたりにくいとか長所もある一方で
重い、錆びやすい、などの短所もある。
室内保管、完全趣味、ロングライド向けだね。

10キロという短距離、通勤という実用なら
アルミの長所が生きるね。
錆びにくい、さくっと進む、軽い。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 22:09:05 ID:???

【予算】10～12万
【使用目的】ダイエット
【走行距離】100km
【走行場所】サイクリングロード　町乗り
【好み】ロードに近いクロスと派手なのがいいな
【メンテナンス】無理
【天候】雨の日は乗らない
【その他】クロスでロードをぶち抜く！ママチャリしか乗った事ない
　　　　　初心者です。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 22:26:25 ID:???

>>293
同じ体力、脚力ならクロスでロードをぶち抜くのは無理だから諦めて
ATのNA GTOでGT-Rを140km/hで抜いた！って喜ぶみたいなもの
使用目的にダイエットって書いてる時点で走りこんでる人のMTBにすら勝てないだろうけどね

とりあえず
Bianchi カメレオンテ 4　（カーボンフォーク、カーボンバック）、2×9速　￥105000
Bianchi カメレオンテ 5　（同上フレーム）、2×10速　￥136500

GIOS　ULTIMO（カーボンフォーク、カーボンバック）　2×9速　￥129150
GIOS　CANTARE（カーボンフォーク）　2×9速￥99750

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 22:42:32 ID:???

>>294
なるほど～車の知識はあるから解かりやすいでもそこまで差があるの？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 22:54:21 ID:???

>>293
giant FCR1　でしょー！！
TTバイク(タイムトライアルバイク)はロードよりはやいらしいよー。
ただし、100キロ超とかを走ると固すぎてつかれるんだってさー。

ロードバイクスレなんかでよく言われることだけど
ブレーキとかは105とかに買えたほうがいいのかもー
スピードが出る分、事故の確率も上がるよー

フレームもかっちょえー。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 22:59:25 ID:???

>>295
正直な話、結局エンジン（乗り手の脚力）次第
200万のロードに乗った一般人よりは、鍛えてる人のクロスの方が遥かに速い

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:00:11 ID:???

当たり前のこというなばかー

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:01:53 ID:???

>292
回答ありがとうございます。
と言うことはフレーム素材以外は大差ないと
いうことなんでしょうかねえ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:11:44 ID:???

>>295

重さ7～8キロでタイヤが細く軽く、空気抵抗の少ないポジションの自転車と

重さ10～12キロでタイヤが太く重く、空気抵抗の大きいポジションの自転車

どっちが速いと思う？

さらにいうなら上の自転車のエンジンはおおむねそれなりに走り込んで好調、
下の自転車のエンジンは>>295のようなダイエット目的でレストア前のポンコツなんだぜ？

つうことで、フラバーだったら
BASSOのDEVIL
SCOTTのS55FB
あたりが派手でいいんじゃないの。
100キロ走りますっつうんだったら、ジャイのSCR1くらいのエントリークラスのロード買ったほうが俺は楽しめると思うけどね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:12:36 ID:???

>>296
なるほど～初心者だから全然解からないのだがｗ

>>297
ありがとうね～参考にします。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:13:52 ID:???

>>299
フレーム素材、フレーム剛性、ジオメトリ（設計）など違いまくり（ここでは極端に大きく差は出ない）
値段が高い物は軽い、ホイールが良いの付いてる（軽い＆高剛性、物によっては空気抵抗削減）

大きく変わってくるのはハンドルがドロップハンドル、強い前傾姿勢でクロスより空気抵抗が少ない
同じエンジンでもワゴン車ボディとセダンボディでは高速道路で差が出るみたいなもの

あと、ビンディングペダル＆専用シューズの差も結構ある（使いこなせなければ無駄だけど）

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:23:53 ID:???

>>300
同じ値段のフラットバーロードとロードだったら。
ハンドルの違い→空気抵抗の違いいうこっちゃな。

スピードの最も出やすい形を追求・・・ロードバイク

このロードバイクを、追求してない自転車で追い抜くということは
相当頑張らんとだめってことやな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 00:14:03 ID:???

>292
回答ありがとうございます。
と言うことはフレーム素材以外は大差ないと
いうことなんでしょうかねえ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 00:33:49 ID:???

大差ないよー　グリップシフトじゃなくて、前3段のオルディナがちょっといいような気もするような

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 02:32:55 ID:???

>>293
スコットのスピードスターFBとかはどう？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 02:35:47 ID:???

>>293
この価格帯のルイガノのRSRⅡとかⅢは質というか性能はどうなの・

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 09:08:29 ID:???

>>293です。
みんなアドバイスありがとう～
すべて参考にさしてもらいます。
もしまだ候補があれば教えて！

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 11:43:08 ID:???

>>293
BASSO DEVIL 乗ってるけどなかなかいいよ。
'10モデルはコンポのグレード下げて安くなったのでラッキーでした。
どうせ105化しちゃうのでベース車としてお買い得感あり。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:26:34 ID:???

>>289
283です　
bassoのdevilで決めちゃおうと思います
サンクス

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 01:15:15 ID:???

>302
レスありがとうございます。ですが、
CR500とS7はともにハンドルはドロップではないですが．．．．
値段もそれほど差がないと思いますが．．．．

>305
レスどうも。やはりそのぐらいなのですね。
大変参S7はネットでは今ほとんど手に入らないですね。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 02:04:52 ID:???

３０２は間違いだろう。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 02:54:23 ID:???

オルディナはネット販売してない。店頭販売のみ。

314 ：309：2010/03/16(火) 15:22:28 ID:???

>>デビルの仲間増えてうれしいす。
都内ではいまだにすれ違ったことなし。

315 ：309：2010/03/16(火) 18:35:47 ID:???

↑アンカーまつがえた
>>310へのレスです

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 21:29:32 ID:???

>>314
変わってるな
普通は同じ車体とはすれ違いたくないもんだが

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 22:20:31 ID:???

かきこめる？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 22:25:14 ID:???

通勤用の二台目として本格的なものが欲しいなと思ってます、よろしくお願いいたします
【予算】10万程度まで
【使用目的】通勤メイン
【走行距離】 10kmから100km
【走行場所】舗装された道
【好み】（色は赤、サスペンションは気にしない
【メンテナンス】まったくできません、ちかくにasahiがとオリジナルで組み立てまでやってくれる店があります
【天候】雨の日はのりません
【その他】自転車を趣味にしたいなと考えています
ご意見お待ちしております

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 22:46:38 ID:???

>>318
予算は備品込みで10万ですか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 22:58:36 ID:???

>>318
BASSO DEVILがいいんじゃないか？
一応赤だし。
赤一色のほうがいいのかな？
それともそこまでこだわりない？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 23:03:35 ID:???

>>319
>>1のテンプレ使ってる人は、本体のみの予算を書くはず。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 23:18:12 ID:???

>>320
赤一色のクロスって7.3FXのほかになんかある？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 23:57:52 ID:???

>>322
7.3FXの赤は2009で終了。今の赤系はロイヤルマルーン（臙脂系）だな。
WSDにはあるけど、キャンディレッドじゃなくて微妙な色。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 00:21:49 ID:???

アンカーF７は、赤やな。(アンカースポーツFA７００とは別ルート販売)

あえてF9にしないのは、カーボンフォークを避けるため。
実用メインだと頑丈をとるしかない。
今までのクロスを通勤用にして、2代目は完全趣味のロードでもいいと思うがねぇ。
F７はフラットバーロードなのでまぁロードへの踏み台としていいかもしれないが。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 01:34:17 ID:???

>>324
横からだけど
アンカーのサイト見たらF７はあったんだけど
FA７００ってのはなかたんだけど去年のモデルとか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 02:26:02 ID:???

>>325
俺も横からだけど

アンカー
ttp://www.anchor-bikes.com/
アンカースポーツ
ttp://www.anchorsport.com/bikes.html

>>324が言っているとおり、販売ルート（取扱店）が違う。
アンカーは主にスポーツバイク専門店のみ、スポーツは町の自転車屋さんでも扱える。
で、アンカーのF7とアンカースポーツのFA700は同等車だけど、カラバリが違ってる。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 02:28:17 ID:???

シラスも赤あるよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 03:03:38 ID:???

アンカースポーツのCR900を買ったんですが、アンカーのC9とは何が違うんですか？
販売ルートが違うみたいですが、車体に何か違いがあるのでしょうか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 04:15:09 ID:???

同じだといってるのに心配なら、スペック票を端から端まで見比べればいいだろう。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 06:29:43 ID:rtfKxX24

ごめんなさい。おっしゃるとおりてす。というかスレチでしたすいません。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 08:46:10 ID:???

2台目なんでしょ?
だったら、1台目の車名晒してもらって、
1台目の不満な点を解消するような2台目を奨めてみてはどうか?

332 ：325：2010/03/17(水) 09:48:44 ID:???

>>326
説明ありがとう！そういうことね。よくわかりました。

333 ：sage：2010/03/17(水) 17:34:10 ID:3RFidB0D

よろしくお願いします。
【予算】10万以内でお願いします。
【使用目的】おもに町乗りです
【走行距離】５～６キロ
【走行場所】サイクリングロードや、街中です。
【好み】お任せします。
【メンテナンス】やってみたいと思います。
【天候】雨の日は乗る予定はありません。
【その他】自分は身長が１８３ｃｍあります。
　　　　　候補というかESCAPE R2を気に入り、定員と話をしたところ、(手や足の長さは測っていません)
　　　　　一番大きいサイズで大丈夫でしょうと言われましたが、サイズは大丈夫でしょうか？
　　　　　また、あっていない場合のオススメをお願いします。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 18:05:07 ID:???

>>333
ESCAPE R2でいいんじゃん。
サイズも店員のいうとおりMでいいよ。
R3かR3.1でも十分すぎるくらいだけど。

正直5～6キロしか乗らないんだったらホムセンママチャリで十分なんだ。
だから気に入ったやつ買っていいんじゃないかな。
それが一番満足できるし、もしかしたらもっと走りたくなるかもしれないし。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 19:49:47 ID:3RFidB0D

>>334
333です。
確かに５キロ～６キロは短いですよね。
なるほど。

よく、180ｃｍ超えている人は、ＧＩＡＮＴだと、500のサイズだと小さい
と聞いていましたが、Ｒ２のあのカラフルな色が気に入っていたので、買うことに決めました。
色々走ってみて、いろいろでてきましたら、またここに寄らせていただきます。
ご指導ありがとうございました。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 20:24:14 ID:???

>>335
ちゃんと跨らせてもらってから買ってね。
小さすぎるってことはないと思うけど、足の長さわからんしね。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 21:03:05 ID:???

>>318
http://www.konaworld.jp/dew-fs.html
ＭＴＢ寄りっぽいクロスフレームデザインが特徴あるんで好き嫌いあるかもだけど。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 21:20:18 ID:rGxNRq4u

>>333
>>2のテンプレに気に入るデザインなければだけど・・・
予算オーバーですが、これとか（180ｃｍ以上ないとＭ乗れないらしいｗけどカコイイ）
http://www.chargebikes.com/products/bikes/detail2.php?id=28

予算内で、変なフォークｗのこれとか
http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0BR7D.html

フレーム特徴的らしい＆デカイフレームがカコイイらしい、これとか
http://www.commencal-jp.com/bike-babylon2.html

個人的に薦めてみるｗ
しかし、身長と通勤距離が羨ましいなぁ・・・ＢＭＸでも通えるし、でかいサイズ乗れるしｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 22:50:21 ID:3RFidB0D

>>336
　そうですよね。
　見ただけで決めるのは厳かですね。
　ありがとうございます。
>>338
　色々あるんですね。
　しかし、残念ですが、家の近くのサイクルショップには置いてなさそうです。
　やはり、乗って確かめたほうがいいみたいですし・・・・
　もっと走りたくなったときに検討してみます。
　でももっと走りたいとなったら、１０万以上の車体を買ってしまうんだろうなぁ。
　怖い世界ですねｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 23:08:41 ID:???

>>318
ステップアップ前のということでFCR2がお勧め

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 23:15:19 ID:???

>>333
街乗りが多く５～６程度の距離ならGLIDE R2が良いと思うがなぁ・・・

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 23:59:35 ID:???

質問！クロスバイク専用の雑誌とかないのでしょうか？
本屋に見に行ったけどロードバイクばかりだし・・・

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 00:04:16 ID:???

>>339
もっと走りたくなったらとか何いってんの。
君が買おうとしてるR2だって100キロ走るのになんの不足もないんだぞ。
5～6km程度の街乗りに使うにゃもったいなさすぎる。

カラフルなのが欲しいんだったらプレスポで十分だ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 00:05:30 ID:l+cXNQhH

ちょっと前に出たクロスバイクカタログ2010ってありますよ
本屋に行ったら、クロスバイクの別のカタログや街乗り自転車の本もある

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 00:23:01 ID:???

プレスポも100km走るのに不足ないし余裕だけどね俺的に

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 01:35:20 ID:???

item.rakuten.co.jp/auc-ad-cycle/bi10-01ce/

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 13:23:42 ID:lR399Ret

【予算】3-10万
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】片道5-10km程度
【走行場所】市街地、幹線道路
【好み】シンプルなデザイン、ブランドこだわりなし
【メンテナンス】パンク修理程度、基本お店任せ
【天候】降雨中は諦めるけど、雨上がりには乗りたい
【その他】３年ほど前からGIANT CS2500に乗っていましたが、この度盗まれました。
買い替えに当たってR3などもカッコよくていいと思っているのですが、細いタイヤと
泥除けがないのが気になっています。
細いタイヤで歩道に乗り上げると簡単にパンクや変形してしまうのでしょうか？
雨上がりの濡れた路面を泥除け無しで走ると背中が大変なことになったりするでしょうか？

ご存知の方、アドバイスくださいm(_ _)m

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:01:38 ID:???

>>347
歩道の段差に減速もせずに突っ込むような子供でなければ32cで無問題。
雨上がりの泥よけ無しは、背中から顔面まで来る。自転車も汚れる。
道や速さにもよるけど。予算あるんだし、泥よけはあとづけでいいじゃない。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:03:14 ID:???

>>347
ごめんR3は28c。でも全然大丈夫。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:18:46 ID:/USGS5nf

480mmの自転車の適正身長は１６０ｃｍ～と１６５ｃｍ～
とメーカーによって違うのですが、
足がつくか、つかないって事が大きいんですか？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:28:23 ID:GNI2s1LL

【予算】 3～6万
【使用目的】街乗り、サイクリング
【走行距離】 3～50km
【走行場所】街、公園、コンクリート
【好み】色は白、黒、グレー、シルバー、緑、いま購入予定なのはルイガノのTR-1の白か黒です。
【メンテナンス】パンク修理、ブレーキの修理（ワイヤーじゃない方）、ハンドルの位置調整、
【天候】雨の日は走らない
【その他】基本室内保管、

　アドバイスよろしくお願いします。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:30:36 ID:MkkHxD+S

新参ですがよろしくお願いします。
【予算】５～１０万
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】15㎞
【走行場所】舗装路や歩道
【好み】色やデザインは特に決めていません。パーツなどは知識を得てからです。
【メンテナンス】これから勉強していくつもりです。
【天候】小雨程度なら乗りたいです。
【その他】何もわからずに店に頼むのは少し不安でしたので、意見をいただければ助かります。

よろしくお願いします。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:30:42 ID:???

>>350
足がつくかつかないかはサドルの高さにもよるので、それ以外の要素、
例えばトップチューブの長さなどもあわせて、全体的なサイズで決めてる。
ちなみに480mmというのはシートチューブの長さなんだけど、フレームの
形状によってかなり差があるから、それだけでは大きさを判断できない。

人間の体型（手足の長さ）は個人差が激しいから、メーカーの適正身長は
あくまでも目安のレベル。最終的には実車にまたがって判断するのがいいよ。
サドルの高さやステムの長さ・高さで調整できる範囲を超えちゃうと、
乗ってても楽しくないから。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:34:28 ID:lR399Ret

>>348 >>349
なるほど。泥除けはやはり必要だけど後付け可ということですね。
段差は28ｃなら気にしなくて大丈夫、と....φ(・ω・｀ )ﾒﾓﾒﾓ

しばらく警察からの連絡を待ってみようと思いましたが、
自転車のない日常は不便すぎるので週末にでも買ってこようと思います。

ありがとうございましたm(_ _)m

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:42:22 ID:???

>>351
TR-1は実物見てもなかなかおしゃれなんだけど、ヘッドセットがママチャリと同じ
スレッド式なので、予備知識無しで買って、あとからちょこちょこいじろうと思うと
がっくりくるかもｗ　サスもついてるし色もいいし、欲しくなっちゃうんだけどね。

できるだけ軽快に走りたい、あとからパーツで遊びたいと思うなら、アヘッド式の
ヘッドセットを採用してる普通のクロスバイク買ったほうが良いと思う。

クロスバイクじゃなくて、スポーツバイク風の演出をしたママチャリだと割り切れば
まったく問題ないんだけど。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:44:54 ID:???

>>354
空気圧はこまめにチェックして、段差は減速して抜重するのは基本だから
それだけは忘れないでね。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:50:29 ID:???

>>352
そのぐらいの価格帯って、ほとんどの売れ線のクロスバイクが含まれてるから
まったく何もないと「予算内で気に入ったの買えよ」って話になっちゃうｗ

↓例えばこういうところなんかで、ある程度好みをしぼってみると良いかと。
http://www.cyclestyle.net/stock/

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:51:16 ID:???

>>354
路肩によくあるスチールのグレーチングに落ちたら一発でアウトだからね。
それだけは気をつけて。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:54:45 ID:???

>>347
雨上がりに乗るなら泥除けは必須だと思う
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820083&action=outline

>>352
通勤なら泥除け必須
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820083&action=outline

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:06:42 ID:???

【予算】10万
【使用目的】街乗り、ツーリングなど
【走行距離】街乗りでは数キロ、ツーリングの時は長距離走りたいです。
【走行場所】地方都市の舗装路、状況に応じて歩道も
【好み】シンプルなデザインが好み。
【メンテナンス】これから覚えます。
【天候】基本的に乗りません。
【その他】候補としてはESCAPE　R1、Sirrus　Elite 。最小限のパーツ購入でSirrus Compも。
この中で一番コスパがいいのはどれでしょうか？ESCAPE　R1のスラムコンポはシマノのどの辺りの物になりますか？
ESCAPEのGAINTロゴはとることは可能ですか？

スレ違いかもしれませんが、型落ちモデルのMTBフルサスのホイールを変えてスリックタイヤを履かせる（25cを考えて
います。）って考えもあるのですが、候補の物に比べれば4kg程重くなります。坂道では不利、（ロックアウト機能は付
いてますが）重いだけでいらないとよく聞きますがどうなんでしょうか？

質問ばかりですいません、宜しくお願いします。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:10:36 ID:GNI2s1LL

>>357　そうなんですか、わかりました。
　　　　TR-1の他にも購入しようか迷ってるのはLGS FIVEってやつです。
　　　　これはどうでしょうか？相談、よろしくお願いします。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:11:44 ID:???

>>360
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000085&action=outline
GLIDE R2がお薦め
コンポはすべてシマノだし、サスはロックアウト機構付だから舗装道路でも問題なし
多小タイヤが太めだが気に入らなければ２８ｃまでＯＫらしいので問題ないだろう

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:28:46 ID:lR399Ret

>>356 >>358
ありがとうございます。気をつけます＾＾
グレーチングってなんだ？と思ったらフタのことなんですね。
いかにもハマリそうで、ハマったらかなり痛い思いしそうなんで気をつけますｗ

>>359
前はGIANT CSに乗っていて、後継はCROSSシリーズらしいのは分かったのですが、
Rシリーズの方が細い感じでカッコいいかな、とｗ
街ですれ違う度にウラヤマ視線を送っていたのですが、実際の使い勝手が心配だったので
質問させて頂きました。
ありがとうございました＾＾

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:33:33 ID:???

>>361
>>351だよね。LGS-FIVEはTR-1よりずっと良いと思うよ。
このクラスとしてはパーツも非常にまともだし、遊び甲斐もある。

ただこれはもうほとんどMTBなんだ。
前サスありで、タイヤもMTB用の26×1.95ってぶっといのを履いてる。
だから他のクロスに比べたら単純に重くて遅い、だけど荒れた道や段差には強い。
でもこの自転車で山道走れるわけじゃないから、中途半端ではあるんだよね。
少なくとも軽快じゃないから、長距離は辛いよ。
あとは自分の好み次第だ。

365 ：３５０：2010/03/18(木) 15:45:12 ID:/USGS5nf

うお！今日は滅茶苦茶詳しくて親切な人がいる・・

>>353さん
レスどうもありがとうございます。
０９年のSUB30が欲しかったのですが、
どこも小さいサイズが売り切れていて迷っているのです
まともなバイクを始めて買うのでお店で買うのが一番だと思ってるのですが
市内で自分の欲しいバイクを扱ってる所が無いのでネットで探してました

ローマ２かカメレオンテ３かマリンの６万前後のか、
０９年のフェルトのQX７５が見た目的に好みなんですが
QX75のサイズが分かり辛いんで聞いてみました

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:53:55 ID:???

>>363
ああ、デザイン性か・・・それなら確かにESCAPEシリーズがいいよね
ただ、泥除けはちゃんとしたのがついてないと実用性がなくなるよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 16:45:10 ID:GNI2s1LL

TR-1ってフレームだけのってありますか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 16:49:47 ID:???

>>360
サスは。。。うんやっぱり街乗りにはいらんよ。
コスパの件はジャイアントに敵うメーカーはないと思うよ。
R1はX7だっけ？deoreの上くらいのクラスかな。
俺の手持ちの29erMTBはX5だけど、まあそうだなあ。。。街乗りならシマノの方がいいな、正直。
ダート走るとSRAMにもメリットあるんだけど。
つってもすごい問題があるわけじゃない。まめに調整をした方がいいというだけで。

>>361
26インチだしなあ＝LGS FIVE。
サス付きがいいんだったらだったらGIOSのCELEとかいいような気がするけれども、
>>364のいうとおりサス付きってちょいと中途半端というかなんというか。
街中をスイスイ走りたいってんだったら、もお鉄板すぎるけどESCAPE R3かR3.1のほうがたぶん幸せになれるよ。
プレスポでもいい。
公園の砂利道程度なら走れるし。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 16:57:12 ID:???

>>365
QX75の資料見たけど、いかにもクロスバイクらしいジオメトリーなので
480mmだと日本人体型で160cmの人には大きすぎると思うな。165でもきついかも。
外人並みの手足の長さならまったく乗れないことはないかもしれないけど、
440mmのほうが何かと余裕があっていいだろね。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 17:09:42 ID:???

すみません>>364はサス否定してたわけじゃなかった。
LGS FIVEはちょっと。。。ということだね。

>>367
イマイチ意味がわからんけど、フレーム売りしてるか？というならそれはない。

371 ：360：2010/03/18(木) 18:15:08 ID:???

>>362
GLIDEスレみてます。GAINTはどこのお店でも大体1割で購入できるので
以前はGLIDE　R1も購入候補にあったのですが・・・サスの問題で悩んでます。
GLIDEスレでR1晒している人がいるじゃないですか？その人のR1はGAINTのロゴがないんだけど、
塗装したのかな？

>>368
ESCAPE　R1はX7ですね。deoreクラスかぁ。
やっぱりGAINTはコスパいいんですね。
個人的には軽い方のがいいのでサスなし選択か。

Sirrus　Elit、Sirrus Compの話題がでてこないけど、どうなんでしょうか？

372 ：360：2010/03/18(木) 18:58:54 ID:???

×GAINT
○GIANT

釣りではないです。お恥ずかしい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 02:35:27 ID:???

>>371
GLIDEスレの人に聞いてみればいいかと

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 10:53:50 ID:???

>>366
ダメな泥除けなんてあるんですねー・・。
ちょっと調べてから買うようにします＾＾
ありがとうございました。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 11:07:14 ID:???

質問です
素人で今度RSR4を買おうと思うのですがサイズで悩んでます

身長173でちょっと短足なんですが
450mm 160-175
500mm 170-185
のどちらが良いのでしょうか？
街乗りで長距離はあまり走りません

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 11:21:53 ID:???

【予算】7～8万
【使用目的】街乗り、自転車に乗る事自体が目的
【走行距離】10キロくらい
【走行場所】舗装路
【好み】フレームの細いシンプルなもの、気持ちよく走れれば嬉しい
【メンテナンス】やるとしてもきっと最初だけかと･･･
【天候】晴天のみ
【その他】初心者なので見た目でしか考えられないのですが、fujiのstratosのような細くてシンプルなものに惹かれます。
トーキョーバイクのsprots 9sのシルエットも好きです（何かちょっと違う気はするのですが）。
また、feltのブルーアムの見た目が気に入っているのですが街乗り中心の初心者にはシングルスピードというのは面倒なものなのでしょうか。
選択肢を広げていただきたく質問しました。
よろしくお願いします。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 11:35:22 ID:???

>>376
意外と↓なんかがお薦めです
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/cba/rectil.html

タイヤサイズが650と珍しいサイズですがこのお陰で輪行なんかにも気軽に使えたりします
値段も安いし、町乗りには最適な一台かと思いますよ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 14:29:52 ID:???

>>376
>自転車に乗る事自体が目的
>気持ちよく走れれば嬉しい

感覚的な要素が大きいので「気持ちよさ」をどう解釈するかでだいぶ違います。
軽さ、速さ、乗り心地、乗車姿勢、ブランドイメージetc.・・・
年齢・性別や嗜好性によっても、求めるものが変わりますから。

見た目の好みはわかるので、その他の希望やイメージをもう少しいただければ。

379 ：３５０：2010/03/19(金) 15:26:44 ID:Mm/zgOEb

>>369さん
わざわざ資料見てレス下さりありがとうございます！
身長は１６７なんですが足短いのでお言葉通り
440ｍｍ位のサイズのバイクを探してみます

380 ：376：2010/03/19(金) 16:30:18 ID:???

>>377
ありがとうございます。
見た目いい感じですし値段が安いのもいいですね。候補の1つに考えます。

>>377
抽象的な書き方で申し訳ありません。
ですが軽さ速さなどは軽い方が速い方がいいであろうとは思いますが乗車姿勢やブランドイメージは全く分かりません。
まあほんとにわかりませんので見た目ありきって事でこういう見た目はどうかーとかその手の見た目なら俺ならコレだなーとか
そんな感じでも参考になるのでありがたいです。
なんかすいません。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 17:06:42 ID:SPIHq0eE

R500の重量を基準にすればいいよ、それよりも重いのだったら交換する価値ある
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=WH-R500&auccat=2084221816&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2

382 ：378：2010/03/19(金) 17:11:38 ID:???

>>380
ではとりあえず、ほっそりした＝クロモリフレームのクロスをいくつか。
Tokyo Bikeを悪く言うつもりはありませんが、如何せんファッションかなと。
やはり正統派のクロスバイクのほうが、気持ちが良く乗れますよ。

ARAYA CX
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/14_CX/index.htm
これぞクロスバイクの原点という、アラヤの自信作。とっても良いですねー。

GIOS AMPIO
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c2_ampio/index.html
今クロモリクロス、といえばみんなが思い浮かべるバイクです。

ANCHOR SPORT C5
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010c5.html
さすが鰤。グリップシフトではありますが、SBAA付きで、安心して乗れます。

RALEIGH Club Sport
http://www.raleigh.jp/catalog10/31_CLB/index.htm
今では上記アラヤのブランドですが、ブリティッシュテイストに根強いファンが多いです。

いずれも極めてまともなものばかりですので、このあたりを参考にして、
あれこれ探してみて下さい。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 17:20:50 ID:???

>>376
GIANT FIXER Fの黒とかどう？
住んでる地域があんまりにも坂多かったりすると、シングルスピードだとちょっとなあだけど、
普通の街なら普通に乗れるよ。
ヘタレといわれようともギアは固定じゃなくてフリーにした方が気楽。
周りに乗ってるやつがいないからちょいアレだけど、踏力は内装ギアにもできるみたいだ。
ttp://www.diatechproducts.com/funriki/index.html

ギア付きがいいならFUJI STRATSでいいんじゃないか。
シンプルでかっこいいよね。
アラヤのCXも細身でなおかつ安くてコンポもよくついでにカーボンフォークというお得仕様です。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 17:22:07 ID:???

ビミョーにかぶった。
アラヤはいいよねえ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 19:13:35 ID:???

アラヤー

386 ：318：2010/03/19(金) 20:51:59 ID:???

>>318です
お答えいただきありがとうございます
BASSO DEVILと7.3FXで検討させていただきます
ありがとうございました

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 21:10:33 ID:???

【予算】4万円前後、5万円までなら
【使用目的】基本は通勤通学。休日は都内をサイクリングで回ってみたいです。
　　　　　　　近所に買い物などに行くときにも使いたいと思っています
【走行距離】20～30km以下
【走行場所】都心の舗装路、歩道
【好み】シンプルなのがいいです
【メンテナンス】面倒くさがりですが（笑）、必要に応じて覚えるつもりです
【天候】雨の日は避けます
【その他】ふらっと入った自転車屋さんで初めてクロスバイク、というジャンルを知りました。
　　　　　　そのお店ではGIANT ESCAPEを勧められた（それしかなかった？）のですが、
　　　　　　ネットで色々調べたところ、その他にも色々な車種があるという事で分からなくなってしまいました。
　　　　　　ご意見、よろしくお願い致します。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 21:27:29 ID:???

【予算】6万円までなら
【使用目的】基本はシェイプアップ　休日にはサイクリングしてみたいです。
【走行距離】20ｋｍぐらい？
【走行場所】大きな公園、街中
【好み】シンプルなのがいいです
【メンテナンス】簡単ならやってみたい
【天候】雨の日は使わないつもりだが急な雨対策はしときたい
【その他】　仕事が終わった後の夜間トレーニングがメインになると思います

　　　　　　よろしくお願いします。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 21:58:08 ID:???

>>387
こだわりなけでば超鉄板なGIANT ESCAPE R3買っとけ。
その予算だとプレスポに買っちゃいそうだし。

390 ：376：2010/03/19(金) 23:43:47 ID:???

>>382
>>383
ありがとうございます。
gios　araya 踏力あたりが気に入ったのでこれから絞っていこうと思います。
giant fixer fの見た目には完全に惚れました。
しかし２０代も半ばになる女子が乗るには男らしすぎる…。
まだまだ悩む日々は続きそうです。
ありがとうございました。

391 ：378：2010/03/20(土) 00:23:29 ID:???

>>390
あ、女子ですか。
シングルはかっこいいけど、坂道で歯を食いしばると、お洒落ではなくなって
しまうので、きつい上り坂は涼しい顔で押してくださいね。

なお踏力は職人技の溶接を売りにしてたりするので、展示会で見てきたのですが、
我が目を疑うような酷いものでした。きっとあれは悪い冗談だろうと思いますが、
実物を見に行くときは、多少詳しい人と一緒のほうがいいかもしれません。

おまけつけときます。良い自転車に巡り会ってください。

JAMIS CODA Sport
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=0CODS__SN&b2=NONE
JAMIS CODA
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=0CODA__BK&b2=NONE
JAMIS CODA Compactfit
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=0CODF__OM&b2=NONE
Jamisのクロモリフレームのクロス CODAシリーズのテーマは「気持ちよく走る」。
とくにコンパクトは小柄な方や女性向けに設計されてます。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 00:44:10 ID:???

快適通勤のためにこれを購入したいんだけど、気になるところとかある？

http://www.relaxybike.jp/markrosa/horizontal.html

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 01:22:27 ID:???

>>392
重くね？
まあ気に入ったんなら買っちゃえ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 01:28:56 ID:???

>>392
マークローザホリゾンタルは、通勤には手頃で魅力的な自転車だけど、
ほとんどの仕様がママチャリ系なので、一般的なクロスバイクと違って、
あとで気軽にいじれないから、そこのところは理解しておいたほうが良いかと。
軽くもないから長距離は楽じゃないですし。
例えば毎日片道10km以上乗るなら、もうちょっと走れる奴を検討しても良いか
と思いますよ。

よく似たタイプのGiant Cross 3
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000087&action=outline

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 04:09:18 ID:???

>>388
escape R３かR3.1がいいかな。
定番すぎてなんだけども。

堅実なパーツがいいなら、ライトウェイ　シェファード１０モデル
>>387さんにもおすすめ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 04:46:49 ID:???

>>392
それパパチャリだね
ブリヂストンのサイト見たらクロスバイクではなくシティサイクルに載ってる

シティサイクル｜自転車｜ブリヂストンサイクル株式会社
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/city.html
ロードバイク＆クロスバイク｜自転車｜ブリヂストンサイクル株式会社
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/road.html

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 09:26:26 ID:???

>>390
あさひのレクティルお薦め
うちの嫁が乗っているけど可愛いよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 09:48:00 ID:???

>>377,396
7～8万出すって奴にレクティルって、どっかの工作員かよｗｗｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 10:21:03 ID:???

別に安いので適合しそうなのがあれば良いんじゃないの？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 10:33:59 ID:???

上限一杯まで金使わせようって奴のが工作員ぽいな確かにｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 10:52:14 ID:???

でもレクティルはないんじゃね？
650cだし、グリップシフトだし、コンポもターニーかなんかだろ？
値段が安い以外に積極的にすすめられるシロモンではないと思うけど。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 11:49:26 ID:???

用途的に問題なければいいんじゃねぇ？
街乗りなんか700より650が向いてるじゃん
グリップシフトが駄目ならR3だって駄目だろ？
コンポもターニーがそんなに駄目か？
街乗りにターニーで事足りないのか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 12:16:38 ID:???

確かに万人にハイスペックコンポがいる訳じゃないしね

404 ：392：2010/03/20(土) 13:42:59 ID:???

>>393-394
>>396
ありがとう

これクロスじゃないのか。。
快適通勤なら、泥除けとか無いほうが良いのかな。
ライトもカゴも鍵もスタンドも泥除けも欲しい、でも流行のスタイルが欲しいってなると、限られるんだよね。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 14:11:45 ID:???

>>404
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900407/
これにカゴつけるのが正解

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 14:14:02 ID:Dt5kBBWX

彼女の自転車なんだけど相談していいですか？
自分はクロスとロードとミニベロ乗ってるんだけど、
身長１４８ｃｍの女の子に合う自転車がなくて困ってるんです。

【予算】　５万～７万
【使用目的】（通勤、ツーリングについて来たいって言ってるけどたぶん無理）
【走行距離】１０ｋｍ
【走行場所】街中、舗装道路
【好み】女性向けモデル
【メンテナンス】たいていは出来ます。
【天候】雨は乗らないけど、多分野外駐輪多し
【その他】FUJIのabusoluteSなんかがいいんですが
700cだと厳しいですかね。
GiosのEsola試乗したらギリギリ乗れる状態でした。
Khodaa bloomのDRESONのようなスポーツ色の薄いモデルも考えています。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 14:22:18 ID:???

チビは三輪車に乗ってろよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 14:27:40 ID:???

レクティルってのも650でお勧めだと思ったが野外止めるならクロモリって錆びる？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 14:35:21 ID:???

>>404
コーダブルーム　R1.3CS
ブルホーンハンドルのクロスって素敵やん。

ライトとカゴはつけろ。

>>406
ごらー！相談順位は
女の子＞＞＞＞＞＞＞＞男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞彼女の相談
上の女の子へのアドバイスでも参考にしろー！ぼけー！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 15:04:43 ID:???

おまえ等彼女持ちには冷たいな
>>406にマジレスすると150センチ以下で700は無謀。
レクティルかtokyo bikeかkohhda bloomかな…。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 15:19:22 ID:PrmuUCvn

>>406
俺もコーダブルーム勧めるかなぁ・・・Ｃ1.0なんかもいいんじゃね？

あと、個人的にはコナのこれｗ
http://www.konaworld.jp/dew-fs.html

412 ：387：2010/03/20(土) 15:38:25 ID:???

>>389さん
>>395さん
ありがとうございました。Giant ESCAPE R3で検討してみようと思います。

413 ：406：2010/03/20(土) 18:00:51 ID:Dt5kBBWX

>>408
>>410
>>411
ありがとうございます。
コーダーブルームかレクティルでどっちか気に入ったほうを買ってあげたいと思います。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 22:25:08 ID:???

コーダブルームって、ローカルメーカー？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 23:15:58 ID:???

ホダカだよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 23:32:47 ID:???

>>414
h o d a k a
↓
並べ替え
↓
k h o d a a

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 23:50:15 ID:???

ﾊｯ！

じゃあ、ジャイアントと同じで良いのか。
なら信頼できそう。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 04:23:48 ID:???

【予算】10万円以下
【走行距離】通学(往復20-30km)、街乗り
【走行場所】河川敷の舗装道路
【好み】乗りやすく、スピードの出る物がほしいです。
【メンテナンス】未経験、ものぐさです。家から1km以内にショップはあります。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】
クロスバイク初心者です。
友人から大学へは自転車で通った方が早いと言われ、折角なので趣味にできればいいなと思い購入を決意しました。
http://www.style-yokohama.com/items/g_noblesse.html
自分なりに見た感じは、上記の物か、ビアンキのCAMALEONTE4 を気に入っていますが、どの程度の物なのかよく分かりません。
出来ればその他備品でいくらかかりそうなのかも教えて頂きたいです。よろしくお願い致します。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 05:29:19 ID:???

>>418
通勤、通学にはアルミフレーム、アルミかクロモリフォーク
がいいのではないかと思います。
軽さ、速さ、そこそこの頑丈さ、錆びにくさがあるからです。

クロモリフレームは、趣味用として室内保管しながら
乗るのには向いているけど、通学だとさびが気になるなぁとちょっと思う。
それとちょっと重い。まったり長距離乗る用途向け。
カーボンフォークは、折れそうだなあとちょっと思う。
優れた素材だと思うけど、たくさんの人が使う駐輪場にとめるのはねぇと思う。

トレック７．３ｆX,スペシャライズド　シラスがいいと思う。
アルミフレームで、シマノパーツ多用。

ま。見た目で選んでも、ものすごく大きな後悔もないよ。それなりの良さがある。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 06:15:27 ID:???

俺ならビアンキのCAMALEONTE4を選ぶ。
デザインは好き好き分かれるところだけど品質はとても良くその価格帯でのコスパはとてもいい。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 09:25:57 ID:???

>>419
Camaleonte4は手に入れるにはちょっと苦労すると思うぞ。
ただコスパはかなりいいし、エンド幅が130mmなので、
将来ロード買っちゃうかもなんてなったら、ロードいじって余ったお下がりホイール履けたりする。
横浜のショップのオリジナル車はよくわかんないけど、俺なら買わないな。
多分悪くないと思うけど、とりたててよさそうな感じもしない。
ああいう感じが好きなんだったらラレーのradford Sとか7とか、araya CXのほうがいいかも。

それよか大問題があって、大学の駐輪場にスポ車停めといたら、そりゃほぼパクッてくれというのと同じだ。
盗まれずに駐輪できるとこは確保しなきゃだめよ。

422 ：421：2010/03/21(日) 09:27:20 ID:???

アンカーミスった。
>>419×
>>418○

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 10:45:22 ID:???

>>418
通学メインならせいぜいR3程度にしとくが吉
毎日何時間も駐輪すれば、いつ盗られても不思議はないよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 11:09:37 ID:???

>>418
99800円って高いわ!!
ぱっと見5万円以下と思って価格見てびっくりしたわ。
亀4で通学って、学校にちゃんと屋根がある駐輪場があるならともかく
雨ざらしにするにはもったいない程のいい自転車だよ。それにすぐ盗まれるよ。
エスケープくらいでいいのでは。通学なら予算5万円で探した方がいいよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 11:30:31 ID:???

>>418
クロモリなら
http://www.anchorsport.com/bikes/cr500.html
安全面も考えるとちゃんとしたメーカー保証がある自転車に乗るべきだよ。
街の自転車屋の自転車なんかやめておけ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 11:53:54 ID:???

通学チャリに１０万の勧めるとかふざけるなと思う。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 12:37:56 ID:???

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

テンプレにあるこれだけど、中国製低価格車の方が品質的に優れているって結果みたいだけど
俺の読み方が間違っているかな？

http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2009/03/00000315_20090330103154.pdf

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 12:53:44 ID:???

>>418
アンカーC5とかシェファードアイアンFとかがいいんじゃない？
値段もお手頃だし。

ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/2010c5.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/9702581.html

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 13:16:43 ID:???

>>427
Ｐ１７　強度試験でフレームが折れてる恐ろしい自転車　　試料No17.18.27.29　連結部の重大な破損30

P9の試料ナンバーと製造国を照合　上記全て中国製

P15,16の銘柄別詳細を見ても　日本車　12,22,23,25　はマイナーな不具合しかない。

日本車の折り畳みがないので、折り畳みが悪いんで中国製のせいではないと言う詭弁をチャンコロは使いそうだが、
日本製で折りたたみは、この価格ではできないからで、中国製が安全ということは全く言えない。

結論　中国製は価格が高かろうが安かろうがリスク大、特に折りたたみは自殺行為に近い。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 15:02:48 ID:???

中国製が悪いって言うより中国の品質基準がグダグダなだけだろ
中国製否定したら現在のスポーツバイク壊滅だぞ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 15:25:07 ID:???

中国で作ってる有名ブランド結構あるからなー。
品質管理がしっかりしてるかどうかが全てをわけてるよ。
無名ブランドはやはり、その辺が不徹底。看板で商売してるところはそれなりに品質保持に気をつかわないと潰れちまうからな。

と言っても、一昔前のイタリア製高級フレームなんてひどかったけどなw
日本のビルダーが安い値段でどれだけ良い仕事してるか思い知らされることが多々あった。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 16:56:00 ID:???

中国製は悪いものだと際限無く悪いって言うだけで、
中国製でもブランドのなら大丈夫でしょ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 18:19:45 ID:???

MADE IN TAIWANはブランドなのにな・・・

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 19:39:42 ID:???

とりあえず、折りたたみは特殊なんで、シティに限って重大と思われる安全性に関わる4項目を抜き出すと。。

【平成20 年度結果】
シティ車　

価格帯低　銘柄数5（中国5）　フレーム強度不足0　スポーク張力不足1　各部の固定力不足0　ﾘﾔﾘﾌﾚｸﾀ固定強度不足0

価格帯中　銘柄数5（日本1/中国4）　フレーム強度不足0　スポーク張力不足0　各部の固定力不足1　ﾘﾔﾘﾌﾚｸﾀ固定強度不足1

価格帯高　銘柄数5（日本3/中国2）　フレーム強度不足0　スポーク張力不足3　各部の固定力不足0　ﾘﾔﾘﾌﾚｸﾀ固定強度不足3

さすがに高価格のブリジストンはリアリフレクタの強度不足しか指摘されていないな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 19:52:28 ID:s7gHKvOZ

よろしくおねがいします
【予算】5万前後
【使用目的】通勤
【走行距離】 8キロくらい
【走行場所】歩道（途中上り坂あり）
【好み】色デザインは特にないが、泥よけキックスタンドは装備したい。
【メンテナンス】タイヤの空気入れる程度
【天候】小雨程度なら乗るが基本的に晴天時
【その他】スポーツバイク初心者です。
とにかく通勤用での購入を考えています。
通勤時間を短くしたいことと
途中上り坂があるので体の負担がママチャリよりかからないようにしたいです。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 20:06:09 ID:???

メンテナンスはチェーンの洗浄とオイルの注油ぐらいやらんと、どんなの買ってもすぐにひどいことになりそう。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 20:07:33 ID:???

買って2ヶ月、週に2回ぐらい乗るだけなのでまだチェーンのメンテしてないな
室内補完だし

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 20:17:00 ID:???

>>435
クロスにする理由がよくわからないんですが・・・
電動アシストはいかがでしょう？
５万だと怪しい中華製しかないですが、
６万出せば日本メーカーの型落ちの電動アシストが射程圏になります。
体の負担は圧倒的にかからないですよ。
クロスで歩道というのもけっこう厳しいと思います。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 20:27:39 ID:???

余裕で走れると思うけど・・？＞クロスで歩道

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 20:45:42 ID:???

歩行者がいないような田舎ならともかく、歩道をクロスでちんたら徐行して走るの？
結構じれったいよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 20:48:17 ID:???

歩道メインってことは歩行者少ないんでしょ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 21:27:16 ID:???

通勤距離8ｋｍなら軽快車とかシティサイクルみたいな方が便利な気がするけどなぁ・・・
予算的にもその方が満足できそうなモノ選べそうだし。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 21:38:08 ID:???

やっぱ電動アシストの方がむいてるよ
スポーツ車は趣味性強いからその目的だと絶対不満出てくる

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 21:56:21 ID:???

通勤にスポーツバイク使いたいってことは20代の若手社員か30代の良い感じにおじさんになってきた年齢だと思うんだ
それぐらいの年齢ならやっぱりクロスバイクの方が良いよ。カッコイイしね
通勤に使うのに電動なんてダサいよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 22:25:00 ID:???

>>435
GIANTのCROSS3をお薦めしとく。こいつは実際自分で使ってるが、ほんと通勤スペシャルだ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 22:25:53 ID:???

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

「男性差別」で検索してみよう～～～！

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:15:43 ID:???

>>438
クロスにする理由がよくわからないんですが・・・
で電動アシストか?

おまえいくつのじじいだ?
電動アシスト買うくらいならママチャリ買うわ。
電動アシストスレでも立てろやじじい。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:18:36 ID:???

【予算】6万円
【使用目的】通勤、町乗り
【走行距離】長くて20km前後
【走行場所】オンロード
【好み】銀、もしくは黒・ガンメタ等の濃色系を希望。その他は特に好み無し
【メンテナンス】殆ど素人だが、少しづつ覚えたい。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】シフターですが、グリップではなくトリガータイプが希望です。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:23:33 ID:???

たしかにじじぃとかじゃなきゃアシストはないわな～～～。
漏れだったらアシスト買うくらいなら
軽いママチャリかスクーター買うぞ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:35:02 ID:???

｢体の負担｣?
お年寄りか?

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:36:52 ID:???

>>435
あさひでシェボー買ってくるといいとおもうお。

452 ：435：2010/03/21(日) 23:44:46 ID:s7gHKvOZ

田舎なので歩道に人はあまりいません。
あと、年齢は22です。
電動アシストも考えましたが、時速24キロ以上になると
アシストがなくなってかえって重い車体等の影響で遅くなるというのを
聞いたので微妙なのかなと思いまして。
まあそこまで速くこげなくて考えなくてもいいのかもしれませんが…。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:46:48 ID:???

いや、ほんとその程度なら高いお金ださなくても、あさひのシェボーで十分快適だって。
29,800円とかで。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:47:02 ID:???

アシストだと車体が重いから壊れたりしたときにちょっと困るかも

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:48:41 ID:???

それか、ブリジストンのエキスプレス34,800円とかで、おつりくると思う。

エキスプレス、ママチャリ感覚で乗れていいとおもうけどなあ。会社に社用車であるけど。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:49:04 ID:???

電動アシスト勧めてもいい年代もあるだろうけど、
このスレに相談に来たこの人は健康的にクロスバイクで通勤したいと思って
相談に来ているんだろうから、クロスバイクの中で最適なものをアドバイスしてあげろよ。
スレ飛び越えて電動アシストなんて余計なお世話だろＪＫ

457 ：435：2010/03/21(日) 23:59:54 ID:s7gHKvOZ

ちなみに走行距離は片道です。
>>453,455
三万円台だとモノが悪くないか心配ですが大丈夫でしょうか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 00:01:23 ID:???

22才でママチャリ卒業したい人間にこのクロススレでまたママチャリ勧めるのか？
ならＲ３.１くらいのクロスバイクでもママチャリとは違った気持ちよさが味わえるから
とりあえず勧めておく。プレスポでもいい。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:15:03 ID:???

>>452
田舎でも歩道で24キロ越えはやめといたほうが・・・
走りにくいし、通勤中に加害事故はまずすぎる。

スピード出さないなら435、455が進めるようなママチャリよりのクロスがいいんではないでしょうか。
出すなら、458がすすめるようなスポーツよりのクロスで車道走行がいいと思います。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:20:40 ID:???

>>436
チェーンの洗浄までは必ずしも必要ないような
たっぷり注油してウエスで拭き取るだけで十分

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:25:19 ID:???

>>452＝ヤンキー？
歩道で25km/h～はただのDQNだよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:25:47 ID:???

>>460
まあ、オイルは汚れ落としにもなるからね。
でも、常に真っ黒はさけられないな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:30:37 ID:???

ここの板の人は「巡航40km/h(ｷﾘｯ」とか言ってるから麻痺しそうだけど、24km/hって結構速いよ。
歩道を20分も走ったら2,3人は轢き殺してるくらいにｗ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:33:12 ID:???

>常に真っ黒

ドライルブにすりゃ解決
黒くならない代わりに注油の頻度は大幅に増えるけどw

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:38:26 ID:???

シリコンオイルってチェーンに使ったらいかんのか？

466 ：435：2010/03/22(月) 01:39:07 ID:3mneydPA

>>459
そう考えたいと思います。
ちなみに乗り心地はやはりママチャリよりのほうが良いのですかね？
>>463
そうなんですか？あまり速度感覚を知らないもので…。
ただある速度以上になるとアシストなくなって、
また、かえって重さで遅くなることに残念だと思ってしまいました。
じゃあ24キロは普通の通勤では考えられない速度なんですねー

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:50:14 ID:???

>>466
乗りごこちというと乗車姿勢と振動吸収性ですかね。
ママチャリよりのほうが体が立った姿勢で呼吸は楽です。
視界もいいので歩道走るならこっちですね。
ただ長距離乗るとお尻がいたくなります。

スポーツよりは前傾なので抵抗が少なくスピードがでるし体重も分散されるのでお尻が痛くなりにくいです。
でも、普段使わない筋肉使うのではじめのうちは疲れるかもしれない。

振動吸収性は素材と構造によるけど、ママチャリよりの構造が振動吸収に向いてるか知らないので、詳しい人に任せます。
細かな構造よりサスペンションの有無が一番利くとは思いますが。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:55:26 ID:???

下手なサスより、ぶっといタイヤ履くのが一番だって。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 02:06:50 ID:???

ぶっといタイヤをはける自転車はたいていサスがついているという事実！

タイヤは太いほうがリムうちしないし、小石にも強そうだけど空気圧同じなら振動吸収はかわらなそうな・・

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 02:08:01 ID:???

どんな田舎でも8kmも歩道走ってたらストレスで会社行くのイヤになる。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 02:21:05 ID:???

>>435
前にカゴを付けるつもりがないのなら、R3.1やR3、またはプレスポでもいいと思うよ。
ママチャリからだったら、例えプレスポにしても十分感動は味わえる。
この価格帯のモノは、良くもないけど悪い事もないって感じだから心配しなくていいと思う。
ちょっとしたメンテするだけでもだいぶ違うし。
自分も通勤距離が同じくらいで、歩道7車道3ぐらいの割合だけど、
普通に通勤してる。
ただ歩道が多いならば、この距離では時間の短縮はそれほど感じられないと思う。
まぁそのうち車道走る割合が増えてくると思うけどｗ

472 ：435：2010/03/22(月) 02:34:24 ID:3mneydPA

>>470
根本的な問題をいわれるとどうにもならないのですが…w
むしろ自転車の方が爽快感があってストレスにはならないだろうと思ってます
それに田舎での車道は恐いですよw田舎の車運転は粗いんで車道は危ない。
それが醍醐味だと言われればしょうがないですが…
>>471
色々とアドバイスありがとうございます。
R3.1やプレスポについて購入考えたいと思います。
結局、車道の割合が増えるんですかw

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 02:46:36 ID:???

>>472
タイヤの太いクロス。スピードの出ないクロスで
まったり8キロ移動すればよい。
フェルトQX65あたり。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 02:52:29 ID:???

>>472
ママチャリからアサヒのなんちゃって折畳クロスに乗り換えて感動した俺から一言

早く買ってレビュー頼む

475 ：435：2010/03/22(月) 02:57:44 ID:3mneydPA

>>473
まったり移動する余裕があればママチャリで充分ですw
>>474
わかりました。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 03:04:04 ID:???

スピード出すつもりならほんとに歩道はやめといたほうがいい。
ママチャリでも下りなら簡単に上で出てた２５kmはでるし、歩道のスピードは自転車の性能じゃなく自制心で決まる。

案外車道も危なくないというか、車との接触事故も車道のほうが起き難いといわれている。（海外では統計で実証されているけど、日本の行政はやってない）
それに加え、歩行者怪我させたり殺して何百、何千万の賠償責任＋首＋刑務所を掛けてまで歩道でスピード出す理由はない。

477 ：435：2010/03/22(月) 03:13:11 ID:3mneydPA

>>476
歩行者を怪我させるくらいに速度出しませんよw
ただ同じ力でもスピードの出しやすさはクロスのほうが良いのかなと感じていました。
とりあえず、まったり感はもとめてないということです。
（というか通勤で遅刻できないんである程度は時間制限がある）
だからといって歩道で人を殺すくらいのスピードは求めてません。
でもみなさんのアドバイスを聞いて、歩道だけではなく車道を適度に利用していきたいと思いました。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 03:18:06 ID:???

殺すだけが事故じゃねーよボケナスカス。

時速15キロでも相当な事故になる。
車道にでる覚悟ないならジョギングしてろ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 03:23:45 ID:???

１５キロでも老人や子供は普通に殺せる。
スピードを出さないのはまわりに注意するため。

歩道走行するにはスピードもそうだけど、歩行者が飛び出してきそうなところではスピード落としたり、ふらふら動く歩行者の近くは最徐行したりと注意すること。
そういった意味で４７０はストレスがたまりいやになるといってるのだと思うよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 03:24:49 ID:???

＞通勤時間を短くしたいことと
＞負担がママチャリよりかからない

これが問題なんだね。車、ポルシェでも買うかｗタクシーでも使えばってことになってしまう。

自転車なら楽に速くとは行かない。

481 ：435：2010/03/22(月) 03:39:43 ID:3mneydPA

>478=479?
さすがに歩道の状況をみて速度をゆるめたりして走行はします。
ほんとにひとけのない歩道なので過剰に心配はしていませんが、
念のため基本的に歩道はやめてとりあえず車道での移動を考えてみます。
>>480
それをいったら住む場所を勤務先の近くにしろ!が一番の解決策になりますw
でも、こちらの事情で車もタクシーもつかえないので自転車通勤を考えています。
(バスは田舎なので時間が合いません。)
そう考えたとき、自転車のなかで比較してクロスが楽かなと思ったんです。
素人な考えですいません。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 03:57:47 ID:???

確かに歩行者に注意しながらの走行はママチャリと比べると疲れるからなぁ。
車道をスムーズに、んで歩道優先に走るならのハンドル位置が高め方が良さげ。
これとか　http://item.rakuten.co.jp/ride-on/10mar010/
因みにフェルトのQX65もいいと思う。少なくとも長い距離走らないなら
充分ママチャリより爽快に走れる。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 04:07:34 ID:???

>>482
だろ？俺もそう思ってQX65を薦めたのに軽く一蹴しやがって。
この相談者は短絡的思考で嫌いだ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 04:19:35 ID:???

>>483
あんたこのスレ向いてないんだよ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 04:35:32 ID:???

クロスバイクじゃなくママチャリの延長上の速度でるヤツ買ったら？
BSの高いヤツとかダメなところが改善せれてく感じだから
ママチャリのほうが気を使わなかった気楽だった乗り心地が良かった等の悩みはなくなるよ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 09:11:35 ID:???

なんだこいつら。
クロス買いたいって言ってるのに
アシストにしろとかママチャリにしとけとか。
アホか？
どんな歩道かわかんないのに、「歩道走行ならママチャリ」みたいに決め付けて
頭悪すぎる。田舎にはほとんど人が歩かないような歩道ってよくあるぞ？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 09:22:36 ID:???

クロス買いたいならということで何台も推薦されているがな。
その上で、使用方法を見たらクロスよりもママチャリの方が合っているんじゃないの？
というアドバイスでしょ。クロスがママチャリよりも快適とは限らないわけだからね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 10:08:08 ID:???

歩道と路側帯を勘違いしてるオチだったりしてｗ
田舎って歩道のある道があんまり無いから

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 10:14:00 ID:???

田舎の車道は怖いとのことだが、都会のロード乗りはわざわざ車で自転車運んで
田舎に走りに行くんだが

都会のラッシュに比べれば田舎は数倍走りやすいよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 10:16:01 ID:???

まあまあ、みんな落ち着いてさｗ
>>435はクロス初めてなんだから、踏む感覚が分からないんだよ。
まったり走っても、ママチャリでちょっと力入れて漕ぐのと同じくらいスピード出るじゃん？
ママチャリのまったりとクロスのまったりでは感覚が違うんだと思う。

それに歩道走行って言ってるけど、歩道でそんなにスピード出せないでしょ？
ママチャリと違ってちょっとした段差や路面の悪さが常に気になる状況で
スピード上げれないって。
だからすぐに車道も走るようになると思うよ。

確かにその用途ならママチャリ寄りの方が合ってるとは思うけど、
本人はクロス希望なんだから乗ってみればいいんだよ。
そして改めてママチャリの素晴らしさに気付くとｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 10:21:17 ID:???

田舎の歩道はたしかに人はいない。
だが、狭く、舗装が酷く、激しい段差だらけ。
そんなとこ、クロスで走るところじゃない。

そこで、MTBですよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 10:25:40 ID:YmsTrxZ0

【予算】８万円
【使用目的】町乗り
【走行距離】20km
【走行場所】オンロード
【好み】綺麗な色　
【メンテナンス】殆ど素人だが、少しづつ覚えたい。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】175cm 85kgの巨漢でも耐えうるチャリがいいです。
　　　　　QX65は余り好みではないです。
　　　　　外観的にはこんなのが好きです。http://ime.nu/www.job-cycles.com/brand/gios/c2_ampio/index.html
　　　　　でも重すぎて乗れないでしょうね…

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 10:35:58 ID:???

>>492
85kgくらいなら、特に問題ないよ。
気に入ったのを買うのが一番。

不安なら、TREKとかは100kgまで大丈夫らしいが。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 10:46:19 ID:???

デブにはＭＴＢｵﾇﾇﾒ

495 ：492：2010/03/22(月) 10:46:50 ID:YmsTrxZ0

>>493
　
ありがとうございます。ちなみに念のため、購入時に太いタイヤへ変更した方が良いですかね？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 10:54:55 ID:???

>>495
85kg程度なら中華の折り畳みでない限り全く問題ない
タイヤも23Cで全然おk

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 10:59:38 ID:???

>>492
MARINのバイクもアメ車で頑丈だと聞く。
スタイルが独特で好みが分かれるが。
クロモリならMUIRWOODS
アルミならFAIRFAX、BELVEDERE

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 11:07:54 ID:???

>>497
頑丈で売ってるメーカーじゃなくても平気だっての
同じ85kgでエスケープに5年乗ってる俺が言うんだから間違いないよ
れっきとした自転車メーカーのクロスなら全く心配ない

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 11:28:25 ID:???

いやいや実際どうかより思い込みもまた大事だ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 11:44:20 ID:???

しかし、ジオスは車体にジオスのロゴ多すぎだな。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 11:51:19 ID:???

>>500
たしかに！
フォークの縦書きGIOSとかなんかアホっぽいよな。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 11:56:36 ID:???

どうもこのスレは都会人が多いみたいだが、田舎の歩道って基本的に歩行者0だぞ。ほとんどいないとかじゃなくて本当に0。
で、車道が広いとこならいいが、車道狭いとこは必然的に（狭かろうがなんだろうが）歩道走らないと危なくて仕方ない国道とかもあるんだわ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 12:12:55 ID:???

>>502
もううるせえ
ジャイのcross3でいいだろ
クロスだけどママチャリの様な機能性あるんだし
歩道走りたければ勝手に走ればいい
俺は知らん。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 12:14:02 ID:???

>>503
想像力の乏しいヤツは人にアドバイスしようなんて考えない方がいいよw

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 12:20:57 ID:WNKH+jIB

【予算】5,6万円
【使用目的】遠出する時や運動したい時に使いたいです
【走行距離】わからないです。
【走行場所】京都周辺　琵琶湖一周とかしてみたい　あといろいろな場所の桜を自転車で見に行きたいです

【好み】簡単にタイヤが外れるタイプで、２４速？で、サスペンションなしがいいのでは、と自転車屋さんに言われました。

【メンテナンス】簡単なのは自分でしようと思います。
【天候】乗りません
【その他】基本的にはママチャリがあるので、遠くに行きたいときや運動したいときに使います。自転車屋さんには条件と予算さえ決めればあとはデザインで選んでもそんなに大差ないという話を聞いたのですが、
bridgestone ordinaを進められました。特にこだわりもないし日本製なのでこれでいいかな、思うのですが、スレを見ててあまり話に挙がらないのでちょっと心配になりました。
この自転車のメリット・デメリット等あれば教えていただけませんか？
また私の使用目的からして「簡単にタイヤが外れるタイプで、２４速？で、サスペンションなし」という条件は適切でしょうか？

506 ：505：2010/03/22(月) 12:32:55 ID:???

正しくはordinaのs5ですね、すみません

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 12:34:03 ID:???

24速って言っても正直一般道だけなら5つか6つしか使わないからあんまり意識しなくても良いよ
タイヤ外せるのは良いけど、盗難の心配が・・・でもまぁそれぐらいの値段なら大丈夫かな。悪戯される可能性はあるけど
サスペンションはその価格帯だ機能面より重りになって邪魔だと思う

気に入った奴で良いと思うよ
ママチャリ→クロスなら5万6万のエントリーモデルでも十二分に満足できる
でもしばらく乗ると上位モデルが欲しくなると思うからその時に乗ってるクロスでの不満を解消できるモデルを買うと良いよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 12:41:47 ID:???

>>505
その自転車屋の言うことに全く異論はない。
オルディナもいい自転車だと思う。
メーカーがしっかりしてるし、パーツもまとも。
(日本のメーカーもほとんどが台湾・中国製。
ブリジストンはちゃんと品質管理してるみたいだから安心して)

普通中の普通。堅実中の堅実だから
特に飛び出たメリットもデメリットもなし。

＞自転車屋さんには条件と予算さえ決めればあとはデザインで選んでもそんなに大差ない
こういう意見もくれているのだから、押し付けもなくて素敵やん

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 13:00:19 ID:???

レスありがとうございます！
買ってきますね！

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 13:05:43 ID:???

【予算】５万前後
【使用目的】街乗り、休日サイクリング
【走行距離】近所～100km程度まで
【走行場所】舗装道路
【好み】マンションの部屋に持ち上がるため、車体がなるべく軽いもの
【メンテナンス】初心者ですが、勉強します。
【天候】雨の日は走りません。
【その他】ちょっとした街乗りから100km程のサイクリングにまで耐えられるものを探しています。
GIANTのESCAPE R3あたりが適していると思うのですが、あまり気に入るカラーがないため、他の選択肢を探しています。
ROCK3やSUITTO2に気に入るカラーがあったのですが、これらは長距離走行にも適したものなのでしょうか？
他にも上記用途でオススメのものがあれば、ご意見を伺いたいです。ブランドにこだわりはありません。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 13:14:09 ID:???

>>510
R3なら100kmくらいは大丈夫。エンジン次第だけど。
ROCK3やSUITTO2でも100km走れるけど、疲労度が違う。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 13:26:35 ID:???

>>510
舗装路で重量重視ならサス無しがいいからROCKやSUITTOは向かないと思う。
しっかりしたメーカでサスなしでタイヤが細いやつ(700C規格で２０～３０Cの間）なら後は見た目で選んでいい。
微妙なジオメトリーの差を気にするのは一台目を乗りつぶしてからでいいと思う。

メンテナンスに自信がないなら近くのスポーツ自転車扱っている店行って取り扱いのあるやつの中から選べばいい。
メンテナンスなんて大して難しくないので全部自分でやるなら、ネットの通販の中からすきな見た目を選べばいい。

513 ：435：2010/03/22(月) 14:07:29 ID:3mneydPA

>>478=482=483
すいません…ｗ落ち着いてください。QX65も考えてみたいと思います。

とりあえず上にも書きましたが歩道走行は見直します。
あと、クロスは初めてなのものなので歩道で走ることが
ママチャリと違ってどういうことなのかわかりませんでした。
考えなおしたほうがいいですね。今までご迷惑お掛けしました。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 15:03:17 ID:???

5万が予算ならエスケープR3かR3.1、プレスポ
スポーツデポのイグニオ、コラテック
ライトウェイでもシェファード辺りだったまったり走れるんじゃない？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 15:09:13 ID:???

エスケープは色がいやと書いてあるのに読まないやつ多すぎｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 15:27:42 ID:???

通勤で舗装道を毎日30kmほど走る場合、クロスバイクの年間メンテナンス費用って幾らかかりますか？
チェーンやタイヤは数ヶ月単位で交換しないといけないものなんでしょうか？
乗り方等でも大分変わると思いますが、参考程度でいいので教えてください

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 15:36:48 ID:???

>>516
8sなら、チェーンは長持ち。
9sならチェーンは伸びやすいのでその違いはあり。

タイヤはおよそ、3000km～5000km
チェーンも5000kmあたりで交換。
チェーンよりタイヤが高いかな？

あとは工具として、チェーン切りなどは必要かと。
シフトケーブル、ブレーキケーブルは一年に一回程度全とっかえか、せめてインナーケーブルだけでも交換
しておくと安心。

ケミカルはディグリーザー（スーパージャンボなど）
フィニッシュラインなどのチェーン用オイル。

あと、ワックスもあったほうが。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 15:57:30 ID:???

>>517
年間1万～15000円くらいかかりそうですね
ありがとうございます

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 17:32:29 ID:???

>>518
8sにしてタイヤも太く丈夫なのにすれば1万kmくらいもたなくもない。
チェーン交換時はギヤもプーリーも変えた方が良いよ。オレは歯飛びするまで使って全取っ替え。
安いやつのほうが、重いけど耐久性あることが多い。
安くて軽いのはダメだ。すぐヘタる。

シフトケーブルは切れても別に安全に支障無いのであるていどルーズでも良いけど、ブレーキワイヤ、特に前ブレーキのワイヤはしっかり見ておかないと、下りでワイヤ切れたら死ぬからw
あと、雨の中走るならブレーキシューも結構減る。

年間1万はかからんから安心せいw

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 19:33:03 ID:???

結局、通期用は泥除け必須なの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 19:35:05 ID:???

７ｓなんていう少数派の俺

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:00:24 ID:???

ROCK4500が今日盗まれたため、急遽買うことに…

【予算】3万円
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】通勤3km、街乗りは20km程度
【走行場所】舗装道路、歩道
【好み】地味だけど渋い感じ（盗まれにくいの）
【メンテナンス】タイヤ交換程度ならできます
【天候】通勤に使用するため雨でも走ります
【その他】
ROCK4500は舗装路しか走らなかったため、IRCのMETROを履いてました。
クロスバイクで快適に走れるものが欲しいです。
予算3万のため厳しいかと思いますが、お勧め教えてください。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:02:46 ID:???

>>520
レーパン＋ロードで通勤する人もいる＝人によるってことくらい分からない？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:07:04 ID:???

クロスみたいなのも盗まれやすいの？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:07:16 ID:drOnMxlV

【予算】7万以下
【使用目的】街乗り、通学
【走行距離】約７キロ
【走行場所】舗装道路
【好み】ルイガノ　ビアンキはあまり好きじゃありません
【メンテナンス】できる限り自分でやります
【天候】小雨程度なら走ります
【その他】
FELT QX75 70 65
アンカー　F５　C５
とくに理由はありませんが、なんとなく候補として考えてます。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:22:06 ID:???

７キロ程度なら、見た目がカッコいいのでいいと思う。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:25:00 ID:???

アサヒのなんちゃって折畳クロスのヴィルに一年程通勤とかに乗って
そろそろステップアップしたいと思うんですが

【予算】５万～１０万
【使用目的】通勤片道１５キロ、休日サイクリング＋居酒屋で一杯
【走行距離】通勤＋県内ツーリングとかしてみたい
【走行場所】舗装道路、歩道
【好み】　フラットバーもいいけど、ちょっとスピードとかも出してみたい気がする
【メンテナンス】ブレーキ調整とかパンク修理（チューブ交換）程度なら
【天候】　今のところ晴れと曇りのみ
【その他】　舗装路なら３０キロ巡航出来る脚力はついてきた
　　　　　　　通勤とツーリング（数日）を両立出来そうなバイクを探してます
　　　　　　　今のところはプレスポ、アビオスツアラー、エスケープ３・１、シェーヒャードアイアンＢ（アサヒで安売りしてるから）ぐらいで迷ってます
　　　　　　　サスペンションは必要無いです
　　　　　　　単車でツーリングの時は荷物１０キロちょいぐらいなので自転車でも同じぐらいかと予想
　　　　　　　ある程度の耐久性があって、程々のキャリアを積めて、それなりの速度も出せる都合の良いのを探してます
　　　　　　　頭の中では、ツーリング＞速度、耐久性＞積載、通勤、快適さ、ぐらいで考えてます
　　　　　　　１７０、８０キロの自分に智慧を・・・上の４車種の中でどれが良いかぐらいでも助かります

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:27:57 ID:???

>>527
＞居酒屋で一杯
ここは急いで訂正しておいたほうが身のためだぞー

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:32:50 ID:???

輪行か押して帰るかすればどうということはない

530 ：510：2010/03/22(月) 20:35:28 ID:???

ご回答くださった皆様、ありがとうございます。
頂いた意見を参考に、再考したいと思います。
ありがとうございました。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:36:59 ID:???

＞シェーヒャードアイアンＢ
シェファードでおｋ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:55:39 ID:drOnMxlV

>>526
アドバイスありがとうございます。
７キロというのは通学距離でその他にツーリングなどもしてみたいと思っています。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:07:39 ID:???

>>532
トレックの7.3FXとか

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:25:29 ID:???

決まった数種類の車種しかでねぇ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:27:50 ID:???

予算があるからねえ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:35:01 ID:???

>>522
三万はキビシーでしょ。
今日たまたまいったスポーツオーソリティにスポーツアパレルメーカーのコロンビアの自転車が置いてあって、そいつはコンポがアルタスで3.4万だった。
これは割とお得な気がする。
コンポがターニーのやつは2.5万だったかな。
クロスじゃないがコラテックのMTBが（ターニー）2.9万円つうのもあった。
アサヒのプレスポも3.5万くらい。
それくらいしか思いつかない。

4万以下のクロススレ覗いたほうがいい情報あるかも。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:47:39 ID:???

>>522
09モデルのシェファードが3万以下で買えるぞ！
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherd.html

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:59:09 ID:???

屋外保管の場合、

1.アルミの錆びにくさ&金属疲労による破断
　　　と
2.スチールの錆びやすさ&金属疲労しにくく破断しにくい

どちらが耐久性に優るだろうか？
スチールの場合、表面が錆びても、それが酸化膜になって奥には進行しにくくなる、という話しも聴いたことがあるけど・・・

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 22:12:09 ID:???

フレームの材質の話ならアルミが勝るが、それ以前に他の部品が先にいかれる。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 22:32:15 ID:???

部品はもちろん交換するよ。20年とか使えると面白いんだけどな、なんて。

541 ：522：2010/03/22(月) 22:34:03 ID:???

まだ買ったばっかりだったんで今は3万が精一杯だ。
5万は出したいところだけど駅に駐輪するからまた盗難が心配。

>>536
3万だとやはり厳しいですよね。
通勤用だからドロヨケとか買ったら3万は無理そうか…
挙げてもらったやつ調べてみます。

4万以下のクロススレも除いてみます。

>>537
ライトターコイズなんておしゃれですね。
これは中々良いかも。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 23:37:39 ID:???

>>540
５万ぐらいの普通のクロスバイクについている部品なんて交換して使うのは現実的じゃない。

そんな長く使うならもっといい自転車を室内保管したほうがよっぽどいい。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 23:47:06 ID:???

このスレの連中ってホント>>542みたいな奴ばっかだよな。
脳みそねーから答えられねーんだろうけど。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 23:54:52 ID:???

別に安い自転車を大事に長く使ってもいいじゃん

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 00:09:40 ID:???

安いものを長く使うことはいいこと。
でも室内保管しないと多分長く使えないけどね。

てか交換しようにもALTASなどのクロスについてるコンポってバラで買えるの？
安く変えるなら自分もほしい。

友人に貸したら雨ざらしにされて朽ち果て気味のCS３２００を復活させたい。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 00:16:52 ID:+1BOBqy2

>>541
3万だと本体が買えないな
本体以外で3万必要

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 00:53:47 ID:???

>>541
ちなみに、どこに住んでてどんなロックいくつつけててやられたの？
答えられる範囲で教えて欲しい。
1週間前に東京にMTBと一緒に越してきたんだけど、細いワイヤ2つと地球ロック用のぶっといワイヤ1つのあわせて3つを付けてるんだが。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 01:04:21 ID:???

ワイヤ錠３つなら３秒×３＝９秒は持つね！

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 01:07:24 ID:???

>>542
5万のクロスのフレームは、軽量化を無視してる分だけ、重くて耐久性にはむしろ優れるんだぞ。何も知らないんだな。

>>545
バラのコンポの値段、ここなんかにもあるし
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/altus_menu.htm

近所のショップでも「シマノから取り寄せろやｺﾞﾙｧ」と言えば大丈夫。
きちんと言わないと、無駄に高いパーツ買わされるw

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 01:08:21 ID:???

>>548
太いやつでもダメ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 01:14:55 ID:???

>室内保管しないと多分長く使えないけどね。

んなこたない
フルカーボン車ならともかく、アルミなら屋外でも屋根下保管で
それなりにメンテすれば十分もつよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 01:24:10 ID:???

ミニバンなんかに保管しても大丈夫かな？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 01:29:35 ID:???

>>550
３秒×２＋５秒＝１１秒にはなるね！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 01:32:24 ID:???

>>552
青空駐車の車の中はおすすめしない。ゴルフクラブとかでも油断すると
接着剤が熱でいかれて、ヘッドが取れてとんでくからｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 01:56:27 ID:???

よろしくお願いいたします。

【予算】5万くらい
【使用目的】街乗り、移動手段
【走行距離】片道1時間くらいでいける距離
【走行場所】舗装道路、歩道
【好み】色は地味目。内装式の変速機。泥除け。できればディスクブレーキ
【メンテナンス】パンク修理、タイヤ交換程度
【天候】雨も割と乗ります
【その他】
前後キャリアのダボ穴があったほうがいいです。
サスペンションの有無はこだわりません。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 02:20:27 ID:???

>>555
ディスク＋内装変速の価格帯は１０万～なんで何か一つあきらめないと難しいと思う。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 02:29:33 ID:???

>>555
その予算じゃマリポーサ・オム

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 02:36:47 ID:???

1時間しか乗らないなら何でもいいような

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 09:58:58 ID:???

>>554
さては経験者だなw

>>555
その用途でデスクグレーキ必要?

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 10:28:34 ID:???

内装のメリットデメリットわかってんのだろうか。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 12:06:47 ID:???

>>555
これかな。
JAMIS COMMUTER 1.0　内装7段ほとんどママチャリだけど。
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=softride&b1=0COM1__PW&b2=NONE

まともなクロスバイクで内装式は>>556の言うとおり予算的に無理かな。
ルック車系で少しはあるみたいだけど。ましてディスクブレーキはほとんどないと思う。

BE-ALL ここは内装変速車に力入れてるから、とりあえずみてみると良いかも。
http://www.be-all.co.jp/
GIANT R i8　代表的な内装8段のクロスバイク
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000066&action=outline

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 12:07:28 ID:???

>>559
>デスクグレーキ

おま、大丈夫かよｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 12:14:04 ID:???

多分ボディーをボデーとか言ってた世代なんだろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 12:36:02 ID:???

ヤングの言葉はハイカラだすなー

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 14:08:42 ID:???

ウエパでもジュラエースゆうてるやん

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 14:15:55 ID:???

>>563
デスクよりもグレーキだろ問題は

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 14:41:59 ID:???

BE-ALL ってなんだか素敵なデザインのクロバイ出してるんですね
オイラまだクロバイ持ってなくてイロイロ検討中だったんですけど
一気に興味深々　ただＨＰの造りからダサイオイラはちと抵抗ある

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 14:46:44 ID:???

てかてかＢＥ－ＡＬＬ値段がちょっと高い　オイラには厳しい～

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 15:38:25 ID:???

>>567
だいじょぶ。実物はそんなにかっこ良くないから。
無印自転車と見た目はなんら変わらない。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 20:01:44 ID:???

CROSS 3って、ママチャリとクロスとどっちに近いの？

乗っている人いるかな。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 21:32:45 ID:???

CROSS 3はコンフォートよりのクロスバイク

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 21:57:29 ID:???

ママチャリとクロスどっちに近いもなにもクロスバイクでしかないが＞CROSS3

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 22:18:40 ID:???

X軸はMTB寄りかフラットバーロード寄りか
Y軸はママチャリ度高いか低いか

って感じで分類できるんでは？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:00:07 ID:???

【予算】7万前後
【使用目的】街乗り、通勤通学、ツーリング
【走行距離】10ｋｍ
【走行場所】舗装道路、歩道
【好み】色は白系
【メンテナンス】パンク修理、タイヤ交換
【天候】雨天時は乗らない
【その他】三つに絞ってみました。
アドバイスください。
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/road/0gtr4_ltd_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/daiwa/corratec/bike/cross/shape/9wave3_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/goldwin/scott/road/speedster/0s55fb_cd_jpn_page.htm

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:00:49 ID:???

>>553
ワイヤカッター持ち歩いてる奴って言ったら、プロのルパンなわけで。
そんな奴が、5万かそこらのクロスをリスク犯してパクるとは思えんがな。
不況で中古買い取り価格も下がってるし。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:03:49 ID:???

ワイヤカッターなんか、ウチの倉庫にもころがっとる。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:31:51 ID:???

>>574
GTはロードジオメトリーのドロップ
スコットはロードジオメトリーのフラバ
二つともコンポはロード用
コラテックはクロス的なジオメトリー、コンポはMTB用

歩道の割合が多いならコラテック、車道メインならGT,スコットだが
その予算でその走行距離や目的なら見た目で選んで十分。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:39:12 ID:???

【予算】6万前後
【使用目的】通勤
【走行距離】15kmくらいです
【走行場所】舗装路
【好み】水色と派手なピンクが好きです
【メンテナンス】これから覚えます
【天候】雨の日は考えていません
【その他】身長が153cmしかないんですが、無理せず乗れる自転車ってありますか？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:41:51 ID:???

>>575
こないだ盗られた俺に謝れ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:51:47 ID:C2TsaBGD

【予算】１０万前後
【使用目的】街乗り、通勤通学、ツーリング
【走行距離】通勤15km(都内) ツーリング50km
【走行場所】舗装道路、極たまに歩道
【好み】派手め
【メンテナンス】パンク修理、タイヤ交換、他は乗りつつ覚えます
【天候】雨天でものるかも？
【その他】第一印象はBASSO　DEVILですが他にお勧め車はありますか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:51:59 ID:???

>>574
その中ならコラテックが良さそう。
歩道をペース落として走るなら32ｃのタイヤが段差に気を使わなくて楽。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:53:44 ID:???

>>578
アビオスとかオルビーとかの４２０サイズとかならよさそう。
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/065_366.html

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 23:59:40 ID:???

【予算】5万
【使用目的】街乗り、近くのサイクリングロードで軽く走ったり
【走行距離】10～40km
【走行場所】舗装路
【好み】実用性重視
【メンテナンス】これから。今はパンク修理程度
【天候】晴天のみ
【その他】RITEWAYのシェファードアイアンD、2009モデル(\38,000)と2010モデル(\44,000)、
コラテックのSHAPE WAVE SP2(\40,000)、プレスポ(\35,000)で悩んでます。
自分の中ではシェファードの2010モデルに惹かれています。
STI仕様ですし、タイヤも23Cなので舗装路では快適そうです。
現在のっている自転車は10年以上前に買ったシティサイクル。
ロードに憧れてるのでドロップハンドルなシェファードに乗ってみて、その後のことを気長に考えたいと思います
問題ないでしょうか？ 2x8sだと不便だったりするのでしょうか。どれ乗っても感動するとは思いますが

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:00:17 ID:???

>>581
ペース落とすこと前提なら23Cでも普通に通過できるわけだが

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:02:08 ID:???

このスレを>>1から見てて、コラテックってメーカーがとても気になりました。
ググってみましたけど…やばいカッコ（・∀・）ｲｲ!!
R3.1買うなんて考えは一瞬で消去されました…

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:09:46 ID:???

>>584
32ｃと比べたらストレスはたまるでしょ。
段差で「気を使わずに」走りやすいのは太いほうって意味。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:18:41 ID:???

>>580
10万前後のモデルならたくさんあるよ。
特に外れモデルがあるわけでもなく。
「BASSO DEVIL」の第一印象が良かったんならそれに決まりだ。
見た目に引かれてとか一目ぼれとか、そういうのは結構重要。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:23:44 ID:???

１０万のクロスならメーカーによってコスパの違いは１万程度あるがそれよりは見た目が気に入るかどうかだね。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:34:18 ID:???

10万前後か・・・平凡な意見になるが、

TREK　7.5FX（特に黒）
BIANCHI　カメレオンテ4
GIANT　SEEK R1

あたりがいいかなぁ。
デザインさえ気にいればMASIの「CAFE RACER SOLO」もいいね。
軽量フレーム＆リアディレーラーにSHIMANO105搭載。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:37:06 ID:???

>>578
小径車でも乗っとけカス！
マンハッタンバイク　M451T

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:47:10 ID:???

>>583

＞ロードに憧れてるのでドロップハンドルなシェファードに乗ってみて、その後のことを気長に考えたいと思います
＞問題ないでしょうか？

問題ないと思います。予算5万円と決まってることですし。
例えば10万貯まるまで待つのもいいけど、
5万のを買って走り倒した方がいいと思います。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:47:52 ID:???

>>578
派手さは少ないかもしれんがメリダのクロスウェイ200レディース。
http://www.doppelganger-sports.jp/bike/product/401/1_1.html

593 ：592：2010/03/24(水) 00:50:34 ID:???

間違ったこっちだったｗ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/merida/200rl.html

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:50:36 ID:???

>>592
わざとか、おい！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:58:57 ID:???

>>578
すごく派手なピンクもラインナップされてるしモノも悪くないし価格もお手ごろでオススメ
FujiのアブソリュートＳ
http://www.fujibikes.jp/street/absolute_s.html

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 01:38:26 ID:???

>>578
色で選ぶなら、SCOTTのSUB40なんてどうだ？
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub40.html

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 02:14:05 ID:???

>>579
言われて警視庁の統計見てみたら、東京って人口比から見ても自転車泥棒が異常に多いね。
こりゃ大変だ。
大阪ほどじゃないけど・・・

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 02:15:09 ID:???

女だとみると、アドバイスの量がはんぱねぇ。途中の相談にものったれや。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 02:28:16 ID:???

この板ってホント昔からレディーファーストだよね
うん、イイことだ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 02:40:07 ID:???

レディーを先に行かせるという感じじゃない。レディーに群がる感じw

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 07:21:41 ID:???

レディーファーストは「先に行かせる」て意味ではないんだが
セーフティーファーストとか知らんのか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 07:30:25 ID:???

①俺がどのように誤解しているとおもうのか
②正解の意味はどうなのか
③先に行かせるという意味を含むのか、含まないのか。

これを1レスのなかで説明せよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 07:46:25 ID:???

さあさあ話がズレてまいりました。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 08:11:50 ID:???

何を今さら。
レディーを先に逝かせるのが理想だろ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 09:11:12 ID:???

>>583
2009モデルが投げ売りなのはわかるけど、
2010モデルのシェファードアイアンDが\44,000って安くね？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 12:46:09 ID:???

44kでSTIてマジ？ダブルレバーの間違いじゃないの？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 15:09:38 ID:???

マジよ
つーか何でメーカーはクロスバイクにカテゴライズしてるのかなぁ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 15:22:27 ID:???

RITEWAY シェファード　アイアンD-STI、ジオメトリもほぼロードだよなぁ
シフターもSHIMANO 2300 だし
定価68kで販売価格が44kなら確かに安いとは思う
ただし、前三角クロモリ、フォーク、後ステーハイテン鋼という20年前の5万円ロードみたいなスペックだけど
重量も12.5kgと（ロードにしては）超重量級。値段なりの理由はある
44kにWH-R500を11kで購入して55ｋのドロハンクロスとして乗るなら悪くないかもしれない

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 15:32:31 ID:???

>>608
まず、ハイテンとクロモリのハイブリッドは実は非常にバランスが良い。古くさいってだけで売られなくなったけど性能は乗ればわかるくらいに良い。
鋼パイプの性能が当時とは段違いなので、これも期待できる。

重量はスタンド込みであること、安物ホイールなことを考えればむしろ普通。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 15:34:25 ID:???

>>583
シェファードアイアンSTI 2010が44kで売ってる店の名前教えてくれ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 15:35:53 ID:???

ここじゃない？在庫切れとかって文があれだけど
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensha-navi/rw-10-shepherd-iron-d-480.html

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 15:47:06 ID:???

>>609
当時は自分も前三角クロモリフレームのロードが練習用マシンだったから悪くないのは承知してるけど、
パイプの性能は当時のままのを使ってそうだｗ　素材自体の価格も上がってるし

ただ、安物アルミよりは乗り心地とか踏み込んだ時の感触はクロス向きでいいかもしれないと思う
久々にTANGE プレステージのクロモリフレームロードフレームにパーツ組んで走ってくるかな・・・

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 15:52:04 ID:???

>12.5kg

そういうことか
それだったらもう1～2万足してスコット辺りの安ロード買った方がいいな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 15:58:35 ID:???

>>613
ホイールが純正だと前後で2.1kgあるから、軽量ホイール＋軽量タイヤで1kg弱軽量化できると思うけど、
軽く車体価格を超える罠

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 16:42:29 ID:???

>>611
うーん、説明文と定価見る限り、Wレバーの方だねえ。
しかし仕様表はSTIのそれだね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 18:07:19 ID:???

コンポは2300だろ？
soraと同じタイプのSTIレバーじゃないか？
カンパみたいに横っちょに小さいシフトダウンレバーがついてるやつ。

いまどきさすがにWレバーはないだろ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 18:36:54 ID:???

>>616
知らんのか、シェファードアイアンDリミテッドというWレバー仕様が2010モデルとして売られていることを。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 18:56:36 ID:???

>>612
おかえりなさいようこそクロモリへ。
やっぱ鉄は良いもんよ。安くったってね。
プレステージのはフレームで12万ぐらいするけど

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 20:40:50 ID:???

スーツでクロスバイク通勤している人いますか？

困ったことは無いですか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 20:41:18 ID:???

>>614
軽く車体価格を超えるようなホイールに替えても、まだスコットのS66の方が
1kg以上も軽いw
しかもダブルレバー？

ナイな、やっぱ

S66FB辺りなら、ロード寄りのクロスを求める初心者にはピッタリだと思うんだが
話題には上らないね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 20:43:24 ID:???

スーツで乗ったことないけど、ズボンの裾がチェーンで汚れたり破れる可能性があるから裾バンド買う方が良いよ
チェーンガードみたいなのもあるけど巻き込み防止になるぐらいで、汚れは抑えられないかな。まぁ物によると思うけど

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 21:09:01 ID:???

>>619

①スーツってのはとても汗をかきやすい。
②会社の駐輪場で非常に浮く。
③パンクの恐怖はいつも隣り合わせ。
④革靴のつま先が傷つきやすい。
⑤雨上がりの朝は乗ろうか乗るまいか迷う。

こんな感じ。特別困ったことはない。

623 ：619：2010/03/24(水) 21:13:55 ID:???

>>621
裾バンドかぁ。ちょっと抵抗あるなぁ。
でも引っかかるんだね裾が。

>>622
ママチャリも汗をかくので良いのですが、革靴は傷つくかぁ。
会社には自転車部がレーパンで通勤してくるので浮くことはないかな。

624 ：622：2010/03/24(水) 21:23:36 ID:???

>>623
革靴は会社に置いときゃいいんだけどね。
スニーカーでチャリ通でいいんじゃない？
裾バンドは必須よ。ダークなスーツに派手なバンドがよろし。
嫌なら右だけ裾めくれば良いんじゃないの？
俺はすね毛が毛深いからやりたくないけどｗ

しかし自転車部のレーパン通勤ってすごいな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 22:06:37 ID:???

スーツの時は裾バンドじゃなくシューズカバーだろ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 22:30:49 ID:???

女性社員のレーパンｺﾈ━━━━━('A`)━━━━━!!!!

627 ：580：2010/03/24(水) 23:03:38 ID:tk91EVS/

アドバイスありがとうございました！DEVILに決めます。
ただ一つだけ疑問があります。
DEVIL10モデルは09モデルからダウングレードしているとのことですが、
販売価格差3万以上のアドバンテージが09にはあるのでしょうか？
あるのでしたら通販一択なのでポチる覚悟でいます。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 23:31:58 ID:???

>>619
朝は晴れてたのに夕方から雨ってのが一番困る。
天気予報は必ず見るようにしてるが。
裾バンドは必須。

629 ：619：2010/03/24(水) 23:43:56 ID:???

>>624
会社にはおいて置けないかなぁ。。靴

レーパン通勤っつーか、レースに出れるような格好で来ているな。
日焼けと太ももがスゴイ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 23:55:35 ID:???

【予算】5万～10万（でもなるべく安く抑えたい･･･）
【使用目的】通勤・街乗り
【走行距離】往復30キロ
【走行場所】自転車専用路・車道・歩道
【好み】黒＆赤とか黒＆青とか地味な色にワンポイント
【メンテナンス】未経験　近くに店はあるが自分で出来ることはやってみたい
【天候】晴れ専用
【その他】良いなぁと思ったのはスコットのSUB30。
こういう自転車は初めてになるのですが、上記の自転車で大丈夫でしょうか。
また、こんなのもあるよというのがあれば是非お願いします。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 23:55:48 ID:???

あんまり良い靴屋じゃなく、セールで大量販売みたいな店に行くと
歩き回る営業リーマン用に革靴に見えるウォーキングシューズが売ってる

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 00:13:14 ID:???

革靴に見える靴でオススメはチヨダのCHO-KARU
ttp://shop-chiyoda.com/SHOP/140003900_cho.html

もってみると笑っちゃうくらい軽いのでペダリングへの影響が最小に抑えられる。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 00:32:21 ID:???

>>630
全く問題なし。いっとけ。
最初は乗り心地の硬さとかが気になるが慣れるから（この手の自転車はこんなもの）
少し地味系だがこんなのも。ジェイミス　コーダスポーツ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738
パーツの構成は似てる。タイヤが1サイズ細いので軽快さはこっちかな。
段差などの事を考えるとSUB30。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 00:53:57 ID:???

TREK 7.3fx
ARAYA CX

見た目と値段で2択までは絞った。
誰かどっちかに決めてくれ。。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 00:57:37 ID:???

アラヤ！シブカッコイイ！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 01:24:30 ID:???

復活してたんだCX。フロントフォークカーボンなのね、良さげ。
でも俺なら7,3FXを選ぶけど。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 01:27:20 ID:???

>>634
ARAYA CX

俺はTERK 7.3FX乗りだけど、CXは素直に良いと思うな。
２年前に出てたら＆好きな色があったら、たぶんCX買ったと思う。
パーツのグレードもほとんど変わらないし、カスタムも楽しそうだし。
7.3もとても良くできてるんだけど、若干ありきたり感が否めない。
それになんつーか、がんばれニッポン、みたいな気分もある。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 02:28:12 ID:???

カーボンフォークは、町の駐輪場などには止めると心配だから
完全趣味用途の場合にしたほうがいいかもね。
その場合は、カーボンのよさのみを享受して
外的な力に弱いという弱点は避けられる。

つまり用途次第で変わってくるとあれほどいったのにお前らは。
用途がなければ、どの自転車もそれなりのよさがあるんだよ
馬鹿やろうがぁああああああああああああああ！！！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 03:35:02 ID:???

>>627
ってか通販はお勧めしないが。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 06:24:30 ID:???

>>638
まあ落ち着けやｗ
用途書かないのはまだ使い方自分でも分かってないって事もあるからさ、
うちらは自分らの主観のみで背中押してやればいいんじゃない？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 10:09:18 ID:???

>>627
'10のデビル白に乗っています。
自分も購入時に'09モデルと少々迷いました。
'09のメインコンポはTIAGRA（9speed）で、'10はダウングレードの8speed
自分は105化を進めているので価格の下がった'10の方がありがたかった。
そのまま乗るなら'09はバランスがとれていていいですね。
>>639と同じで通販はお勧めできませんが。。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 13:43:45 ID:???

>>638,640
TREK 7.3FXとARAYA CXで、用途にこだわる意味があるのか？
だいたいクロスバイク自体が本来多用途なわけで、
よほど突出した仕様でもなけりゃオールラウンダーだろ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 14:36:40 ID:???

>>642
>用途にこだわる意味があるのか？
ないよ。ただ>>634は見た目と値段でこの2つに絞って迷ってるわけでしょ。
もう少し判断材料が欲しいってだけ。クロスはオールラウンドだけど
MTB寄りのもあればロード寄りのもあって幅広いから、
この2つもタイヤサイズ、コンポ等若干の違いはあるから用途が分かれば
その差で決めるのもありじゃない？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 16:08:26 ID:???

>>642
何でちゃんと読まない。
カーボンフォークがって書いてるだろう。
馬鹿かお前は。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 18:14:28 ID:???

>>638の後半が余計だよ。
>>640のいうとおりで最初は使い方わかんねー事だってあるよ。
イラついて馬鹿野郎があああとか書くくらいだったらレスしなきゃいいんだよ。
ちょっと落ち着いたほうがいい。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 18:28:17 ID:???

>>644
だから神経質すぎるって言ってんの。
クロスバイクだぞこれ。フォークもシクロクロス用の頑丈な奴だ。
それで用途がどんな風に限られるんだよ。

すぐに馬鹿とか言うのやめろよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 19:55:05 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/cycle-life/kob1003-11athree
これって184cm76kgの自分が乗っても大丈夫でしょうか？
ママチャリ代わりに購入を考えてるんですが…

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 20:00:23 ID:???

クロスとか書いてあるけど
どこにクロス要素があるんだｗｗｗｗｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 20:12:27 ID:???

ここまで来ると、、、笑うしかないなｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 20:24:10 ID:???

>>647
この自転車はアフリカで医療に従事する人たちのために
デザインされた自転車だそうですから、丈夫だと思います。

『クロスバイク＆ミニベロバイヤーズガイド2010』にも
なぜか載ってるんだよなｗ

まあこの本によると
「ロードバイクとMTB以外のフルサイズスポーツバイク全般」を
クロスバイクと呼んでも過言ではないらしい。

まあそう言われてみればそれでいいのかもしれん、クロスって。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 20:27:25 ID:???

>>633
ありがとうございます。
今度の休みに自転車屋を物色してきます！

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 20:30:03 ID:???

まずスポーツバイクではないよねｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 20:42:41 ID:/EtqncfV

これがクロスなら
俺んちの買い物用のブリヂストンVegasもクロスだな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 20:57:29 ID:???

>>630
ありがとうございます。
どう見てもクロスじゃないのはわかってたんですが、
どのお店でも「クロスバイク」として扱ってたんで…

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 21:03:50 ID:???

>>647
内装３段変速を装備してるのに変速：シングルスピードってなんぞや

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 21:24:42 ID:???

>>648
ママチャリとオフローダーと実用車がトリプルクロスしてるんじゃないか

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 21:29:03 ID:5N5V6Flk

通勤用でクロスバイク購入を検討しているのですが、
今使っている手提げバッグ（縦35cm×横35cm×幅15cmのトート）も継続して使いたいです。
（弁当入れるのでバッグは立てた状態で）

できればフロントキャリアにしたいのですが
フロントキャリアでも大丈夫でしょうか？
固定用のバンドはどのようなものがあるのでしょうか？

他にお勧めあれば教えてください。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 21:40:15 ID:???

>>657
こういうのとか。

ttp://girlspower.spegene.com/bidshop/i31911969.html

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 21:50:40 ID:5N5V6Flk

>>658

これ　ちょっといい感じですね
ありがとうございます。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 22:10:19 ID:???

登山用品店に、行ってみるのもいいかもね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 22:10:54 ID:???

>>657
見た目とかもあるだろうけど、その大きさをフロントに置くのは結構邪魔かも。
こういうキャリア＆バスケットをつけるという方法もあるので一応。
ttp://basilgoods.cart.fc2.com/ca6/97/p-r6-s/
ttp://basilgoods.cart.fc2.com/ca6/96/p-r6-s/
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/shop/shop/20202_006.html

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 22:19:42 ID:5N5V6Flk

みなさんありがとうございます。

自分でも探してみたところこんなのもありました。
ttp://www.bixlabo.co.jp/SHOP/WC-SP.html

いろいろ検討してみます。cross 3 /suitto につくものがあればいいのですが

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 22:32:55 ID:iWfQUB/Y

下の中から予算に合わせて勝手に選べ

ALIANCE
R1
R2
R3.1
R3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上コノスレ御仕舞

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 22:38:59 ID:???

R3.1が欲しいがどこも5月まで買えないという現実
販売元ちゃんと仕事しろよって思うわ

665 ：619：2010/03/25(木) 23:33:09 ID:???

円高なのに値上げってボッタ食っているよね？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 23:39:14 ID:???

>>664
R3.1が売れてるのも
俺がココで宣伝してやったからなのに
ジャイは恩知らずだな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 23:43:08 ID:???

んな、突込みが欲しいレスじゃ逆に萎えるし

668 ：634：2010/03/26(金) 00:14:14 ID:???

みんなありがとう。
週末買いに行こうと思ってるので背中押してくれる人まだまだ募集中。

ちなみに用途は都内街乗り。
楽しくなってきたら遠出もするかも。
峠攻めたり、100km超のツーリングはたぶんしない。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 00:43:08 ID:???

>>662
おお、それいいね、それにしなよ。

>>668
その2台となると本当に迷っちゃうね。
ショップで並べて見比べて店員さんとも相談するしかないね。
迷ったら最初に「いいな」って感じた方を選んだほうがいいよ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 09:51:59 ID:???

パナソニック SREE CXが気になる

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 11:08:58 ID:HeS2zQv7

BAD BOYどうっすかね？良い所、悪い所、乗ってる人いたら教えて下さい。
あとちょっと違うけどJAMISのALLEGRO3とかも詳しい人いたらお願いします。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 11:42:32 ID:???

片道10km程の通勤に使うのに、予算が5,6万程度のクロスバイク購入を考えてます
田舎道の為、タイヤ太目でいくつか候補を絞ったのですが、完全に絞れてません。
・GT 　 TRANSEO　4.0
・FELT QX70
・GIANT GRIDE R3 (グリップシフトが余り好きでないので躊躇中）
・FELT QX65 （デザインにとても惹かれたけれどサス無しなので躊躇中）

上記4台の長所短所御存じの方、または上記以外にもお勧めがありましたら、お教え下さい。
よろしくお願いします。

どうぞ宜しく御願い致します。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 11:59:01 ID:???

サス欲しければMTB、クロスのサスはおまけです
サスなんかよりタイヤ太くした方が効果は大きいよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 12:11:27 ID:???

>>671
09以前と10じゃラインナップが全然違うからそれにもよるけど、
2010の無印BADは値段も安くなって、いわゆる普通のクロスバイクになった。

↓DAT落ちしてるけどいろいろわかるから過去ログ読んでみたら？
【BADBOY】キャノンデール　バッドボーイ乗り
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225959640/

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 16:16:35 ID:vQvQgbDK

クロスを導入しようと思っています。

【予算】定価5～6万円程度
【使用目的】通勤と輪行でのツーリング
【走行距離】普段は近距離(往復10km～15km程度)、休みは30km～50km前後
【走行場所】原則舗装路(但し地元の道は急な傾斜多)
【好み】あまり派手な色は×。暗色系or白系中心。材質は問わない。
【メンテナンス】始めのうちは店舗で行いたいが徐々に独力で。
【天候】原則晴天時のみ。
【その他】いくつか自転車店の方を見ましたが、ESCAPE R3やRF-Lあたりが良い線？
持ち運びのし易さもいくらか気になります。

以上で宜しく願います。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 17:17:08 ID:???

>>671
2010無印買った俺、

悪い点
・リアキャリアのダボ穴ない
・リアスタンド取り付けが困難
・とにかくいろいろな部位の規格がちょっと特殊
　パーツ取り付けとかに加工が必要だったりすることが多い
・Cannondaleの売りの一つでもあるMADE IN USAではない

いい点
・かっこいい
・2010になって台湾製になったから格段に安い

デメリットばかりだが、かっこいいのが好きな俺は満足している

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 18:25:51 ID:???

>>673
クロスのサスはおまけ程度なんですか
段差が割と多い道なのでサスを結構重視してましたが、考えを改めてみます。

何かお勧めはありますか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 19:50:31 ID:???

>>677
> クロスのサスはおまけ程度なんですか
> 段差が割と多い道なのでサスを結構重視してましたが、考えを改めてみます。

色々な道路条件があるから、サスがあってもいいじゃない。
MTBみたいにロックアウト機能があるなら。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 20:49:16 ID:???

ロックアウトとかそういうのが無いからおまけ程度なんだｒ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 21:06:14 ID:???

舗装路でサス無しに抜かれるとサスなんかイラネーと思う。
砂利道でサス有りに抜かれるとサス欲しくなる。
大体そんなもん。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 22:07:51 ID:???

>>680
そんなあなたにSREE CX>>670

中途半端なサスがちょうどいい。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 22:30:40 ID:???

一応言っておくけど
ジャイのスポーツバイクって
エスケープだけじゃないからね
詳しくはHPで確認するべし

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 23:15:09 ID:???

今までMTBで1.5のスリックタイヤで走ってたんですが
今度クロスバイクを買おうと思っています。

タイヤサイズで迷っているんですが28cって結構気を使わないとあぶないですか？
通勤にも使うので歩道に乗ったり、雨の日も乗ります。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 23:27:10 ID:???

街乗り用に２８cクロス乗ってるけど、歩道への乗り上げは特に気にしたことないな。
ママチャリでもダメなときはダメだし。
気にするのは、水溜りと道路に落ちてるゴミ。

ただし俺は絶対、雨の日は乗らないけど。
ちなみに普段の通勤はただのママチャリ。雨の日は乗らないでバスと電車。

685 ：527：2010/03/27(土) 00:05:42 ID:???

誰も適当に背中を押してくれないのでシェーヒャードアイアンじゃなくてエスケープ３・１を注文しちゃったよ
今年の桜で一杯には間に合わんっぽいのが残念だ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 01:05:35 ID:???

>>685
飲んだ帰りは輪行でな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 01:26:46 ID:???

飲酒で捕まるのが怖いから、最近はもっぱらチャリで飲みに行く

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 10:45:32 ID:???

ﾀｲｰﾎ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 13:17:59 ID:6PKpESwb

BAD BOYの件は良く解りました。
ありがとうございます。
そうすると後はもうかなり絞られて
●CORRANTEC SHAPE WAVE4
●BASSO DEVIL
●JAMIS ALLEGURO3
あたりが候補なんですが、いかがでしょうかね。
でもこの辺のやつは盗難にあったり、よけいな気を使わなければ
ならなかったりするので
●ESCAPE R3
とか、未だ店頭に無いのかも知れませんが
●GIANTTRADIST
なんかもかなり気になってます。
どうか、ご助言お願いします。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 13:40:36 ID:???

お前の決断次第。購入相談というより人生相談になる。好きな奴を後悔せずかえ。盗難対策しろ。

691 ：580：2010/03/27(土) 13:43:05 ID:???

コメント下さった方、有難うございます。
DEVILの2010モデルを、と決めました。

今日これからお店に行ってきます。
在庫が不安ですが…。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 15:19:45 ID:???

>>672
marin ミュアウッズ
２６インチのMTBスリックタイヤ。
ただし、クロモリ。
耐久性はあるが、雨には不向き。

タイヤが太いので段差はおｋ。
サスがないので、力も逃げない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 21:23:18 ID:???

サスがあると力が逃げるって理屈がわからん
サスはタイヤの駆動力に影響しないでしょ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 21:47:50 ID:???

トランポリンで足だけ上下に動かしてる状態に近い。
ペダルこぐ時下に向かって体重＋筋力を使う。
その際同じ上下運動するサスに力が吸収される。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 22:00:44 ID:???

>>694
わかる、わかる！
ラブホのふかふか柔らかベッドで下からガンガン突くと
スプリングに上下運動が吸収されて
いつもの倍は腹筋やハム使うｗ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 22:11:39 ID:???

自分もFサス付きに乗ってるけど、前進する力もいくらか吸収されてる気がするな
その分路面からの衝撃も吸収してくれるんで、メリットも多いけど

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 22:14:57 ID:???

なるへそ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 22:44:55 ID:???

ほとんど知識がないのですが、このたび自転車に興味を持ったのでよろしくお願いします
【予算】４万～５万
【使用目的】晴れた日に通学、休日に外出
【走行距離】１０～２０km
【走行場所】舗装道路、歩道
【好み】初心者なので特にないです。
【メンテナンス】基本的にものぐさなんでやらないと思います
【天候】雨では乗りません
【その他】
地元の自転車屋ではGIANTのESCAPE R3が定番だと聞いてそれにしようかと思うのですが
他に同じぐらいの価格帯でほかに候補があれば教えていただきたいです
あと、購入時には本体価格以外にどのくらいのお金がかかるものなのでしょうか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 22:46:53 ID:???

>>696
完璧気のせい。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 22:52:54 ID:???

車重が重くても変わらないよ厨
段差は立ち乗りで突撃するから平気だよ厨
サスは推進力をロスしないよ厨

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 23:00:32 ID:???

>>698
GIANTなら「ESCAPE R3」ではなく「ESCAPE R3.1」がいいぞ。
R3はグリップシフトだが、R3.1はトリガーシフト。
値段は定価ベースでたった2100円しか違わない。

問題は現在品薄状態らしい（？）ことかな。
あとは、R3系は乗ってる人が多いので、
他人と同じものが嫌だという人には不向き。
まあ定番と聞いて候補にするくらいだから大丈夫かとは思うが。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 23:14:13 ID:???

厨連呼厨

703 ：>>698：2010/03/27(土) 23:17:12 ID:???

>>701
早速のご回答ありがとうございます
実は目立ちたい訳じゃないんですけど定番ってのが好きじゃないんですよ
けど、お金的な問題で今回は定番に落ち着こうかと

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 23:22:51 ID:???

>>703
地味すぎる感もあるけどあまり走ってないのを、ブリジストン　オルディナS5
http://item.rakuten.co.jp/machinori/bs_s5_48/

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 23:44:47 ID:???

R3.1なら新色のわさびにしよう

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 23:53:21 ID:???

>>703
なるほど。でもそれはそれでいいんじゃない。
働いたりバイトしたりして金ができれば
もっと好きなのを買えばいい話だしね。

本体以外に必要なものとしては、
R3系にはベルと鍵は最初からついてるようだから、
前用のLEDライトだね。点滅式のやつね。
リアの赤ランプもあった方が安全だね。
それから仏式バルブに対応した空気入れ。
通学ならスタンドもあった方がいいなぁ。

そんなもんでしょう。

あとは必要に応じてズボンの裾を止めるベルト。
これは何でもいいし、ズボンの裾を巻くって乗ってもいい。
それからグローブも必要に応じて。手が多少楽になる。

雨の日に乗らないなら泥除けは不要かな。
で、通学ということでカゴをどうするかだが、
そうなるとそもそもR3系で良いのかって話になるから、
たすきがけかリュックで乗り切るべし。

ちなみにR3やR3.1と競合する機種としては、
同じGIANTのCROSS2（泥除け、前サスあり）。
他にはルイガノのLGS-TR1やTR3、ビアンキのPRIMAVERA-Mとか。
コーダブルームにも同価格帯のモデルがいくつかあるし、
スコットのSUB40も店頭価格なら5万位になってるかも。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 01:38:26 ID:???

【予算】 5万円前後。
【使用目的】　街乗り、通勤
【走行距離】　通勤で往復12km、街乗りで5kmくらい。
【走行場所】　田舎道。平地。
【好み】　スタッガードが好みだけど、こだわらない。
【メンテナンス】　不器用だがやる気はある。
【天候】　雨は乗らない。
【その他】
　・泥除け・フロントキャリアがつけられるとよい。チェーンガードがあればなおいい。
　・田舎なので取り扱い店舗は少なく、以下の店に頼むと思われる。
　車で30分、知識・技術は並よりやや上だけど、やる気のない店（たいていの取扱ブランドはある）
　車で1時間、SBAA技術者の店だけど、オートバイ等の並行店舗（取扱ブランド：ジャイ、鰤、宮田）
　・メンテに持っていくのに、車に積むのでハブがクイック式がいい。
候補としては、
　ブリヂストン：オルディナS5
　ジャイアント：エスケープ3.1
　

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 01:39:19 ID:???

ご回答ありがとうございました
結論としてはESCAPE R3.1にしようと思います

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:47:58 ID:???

>>707
>>706

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:54:52 ID:???

ド定番でも、金ができたらいじって色々換えたらええがな。
サドルやらハンドル周りやらをちょっといじるだけで、かなり印象変わるし。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:30:07 ID:???

>>708
買うときハンドルバーの長さも確認した方がいいよ。
体格にもよるが、もう少し詰めた方がしっくり来る場合がある。
あとから自分でやる作業としては、パイプカッターが必要だから面倒。

購入時に、店でカットしてもらうのが楽だよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 16:31:48 ID:PuMRMRow

どなたかGIANTのTRADISTって実際に見た方いませんか？
カタログで見ると凄くカッコいいんですが如何でしたか？
あと8変速ってなってるんですがどうですかね？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 16:42:42 ID:???

>>712
LTDの方しか店頭で見れなかったけど、パッと見ではお洒落な感じ
マジマジみると値段の安さを痛感させられるけど、街乗り専用と考えれば選択肢としてはいいかも

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 19:22:50 ID:???

【予算】5万円まで
【使用目的】通勤、できればツーリングなどもしてみたい
【走行距離】通勤は片道５ｋ、橋の多い街なので若干のアップダウンあり
【走行場所】舗装道路
【好み】華奢なかんじよりガッチリタイプが好み
【メンテナンス】日常的なことは自分でしますが、できればプロに任せたい
【天候】雨の日は乗りません。降ってきたら急いで帰ります。
【その他】身長１５７ｃｍ。お店で現物を見ていいかなと思ったのはFELT65QX、
興味があるのはTREK。FELTは身長が足りないかと思ってorz
お勧めがありましたらご紹介ください。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 19:57:17 ID:???

>ガッチリタイプが好み

5万円だとCROSS3、安い店ならSEEKR3、SUB40、辺りかな

>身長１５７ｃｍ。お店で現物を見ていいかなと思ったのはFELT65QX、

FELT65QXで一番小さいのは480か？１５７ｃｍじゃ厳しいね

>興味があるのはTREK

お金ためて7.3FXでいいんじゃないか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 22:25:05 ID:???

【予算】5万～7.5万程度
【使用目的】町乗り、休日にスポーツ走行
【走行距離】 10kmから40km
【走行場所】舗装された道、サイクリングロード
【好み】構造がシンプルな方が好き。色は青系か白が好み。
　グリップシフトは試乗した感じで合いませんでした。
【メンテナンス】パンク修理程度なら、今後覚えていきたい
【天候】雨の日は乗りません
【その他】現在は小径車に乗っているのですが、スポーツ走行も
　してみたいなと思いました。
　ざっとお店を見て来て、ESCAPE R3.1やSUB40を進められましたが、ピンと来ず・・。
　格好いいなと思ったのはROMA2のホワイト。
　もうちょっと背伸びをしてフラットバーロードのFCR2も良いかなと思いました（スレ違いでしょうけど）
　将来的にロードも視野に入れて、スポーツ走行のワンステップとしてお薦めはあるでしょうか？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 22:41:32 ID:???

>>716
店頭価格7.5万までなら選択肢は多いでしょう。
ド定番となるとTREK7.3FXやスペシャライズド・シラスとか。
まあハズレってのはあまりないクラスだから、
パッと見で一番気に入ったのを選んだらいいと思いますよ。

718 ：716：2010/03/28(日) 23:49:20 ID:???

>>717
レスありがとうございます。

TREKとかもよさげですね。
シラスは写真見る限りではぬめっとした感じが・・・・

どちらも取扱店が近所にあるので仕事帰りにでも見てきます。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 00:37:49 ID:???

http://www.anchorsport.com/bikes.html
このラインナップの車両と、

http://www.anchor-bikes.com/bikes/bike_index.html
これの下のほうのはほとんど同じ気がするんですがどんな違いがありますか？どっちも2010モデルですよね

720 ：719：2010/03/29(月) 00:50:02 ID:???

販路がちがうという回答が上のほうにありました

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 07:43:29 ID:???

>>716 アンカースポーツ　FA700

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 07:57:13 ID:???

>>719
>>324-326参照

723 ：722：2010/03/29(月) 07:58:11 ID:???

>>720
解決してたのね、失礼

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 17:08:30 ID:???

>>716
今まであまり出てきてないやつを一台。
GaryFisherのWingraなんてどう？
ぶっちゃけスペック的には特徴的なことは何も無いんだけど、
トップチューブとダウンチューブがラウンドから扁平になってく凝った作り。
TREK内のブランドだから品質も安心。
MTB界で超有名なオッサンのブランドだし、あんまり走ってないというところがよいです。
でもグラフィックとかカッコいいです。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 22:15:22 ID:???

【予算】１０万円以下
【使用目的】（街乗り、ツーリング（中～遠距離）など）
【走行距離】３０km～４０km
【走行場所】舗装道路
【好み】クラシックな感じ、クロモリ
【メンテナンス】初心者ですがいろいろ勉強していきたいです。
【天候】雨の日は避けたいです。
【その他】giosのampioかfujiのstratosどちらにするか迷っています。
そのうちパーツも変えてspec-upして長く乗るにはどちらがいいでしょうか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 22:27:22 ID:3KAqxWLe

【予算】10万以下(できれば7万程度まで)
【使用目的】休日のサイクリング。引っ越したら通勤でも使うかも。できればキックスタンドは付けたい。
【走行距離】休日は30～40kmくらい。慣れてきたら距離をのばしていきたい。通勤は片道10kmくらい。
【走行場所】舗装道路メイン
【好み】フレーム細め。カラーは光沢のあるものより、ジオスブルーみたいなベタ塗りが好き。
【メンテナンス】これから勉強してタイヤ周りは一通りできるようになりたい。
【天候】雨の日はママチャリに乗ります。
【その他】自分でいろいろ調べた結果、いまの候補はaraya cx、gios ampio、 giant tradistです。
　　　　　この中だったらどれがどういいか、また他に好みに合いそうなバイクありましたらぜひ教えてください。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 23:42:24 ID:???

>>726
giant tradistが10km程度の通勤で使うんなら安価だしフロントシングルでロートラブルだし気軽に乗れて勝手もいいと思うんけど
ジオスブルーが好きでサイクリング主ならgios ampio行っとけ、メインコンポがSORAだから変速もスパスパ決まって気持ちよく走れるよ

728 ：726：2010/03/30(火) 00:35:24 ID:???

>>727
レスどうもです。
やはりある程度の距離を走るとなるとクロモリ＆フロント変速ありのほうが快適ということですかね。
うーん…入荷に時間がかかると言われたんですけどampioにかたむいてきました。

ちなみに初心者なのでよくわからないんですけど、giant escape等はコストパフォーマンスがかなり高いとは店員さんからもよく聞くんですが、
tradistみたいな今春のニューモデルに関してはスペックなどみた感じどうなんでしょうか？やはりgiantつーのはなかなかやるんでしょうか。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 01:45:00 ID:???

>>728

> tradistみたいな今春のニューモデルに関してはスペックなどみた感じどうなんでしょうか？
LTDは、良い感じに見える。
ハンドルバーも52cmと狭めなのもいいね。
F変速が無いことより、前が44Tなのは、どうだろうね？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 11:39:47 ID:???

【予算】５－６万円
【使用目的】通勤、ダイエット
【走行距離】片道8km
【走行場所】舗装道路
【好み】　ルイガノTR2の白やオフホワイトがかわいいと思いました
【メンテナンス】　現在まったくできず、お店任せ
【天候】　雨の日は乗りません。
【その他】　女ですが170cmとデカイです。
半端なく多い荷物（本を何冊も）をリュックで背負います。さらにハンドバッグを入れるカゴもつけたいです。
今までは片道2.5kmをママチャリで通っていましたが、引越しで遠くなってしまいました。
途中に橋や高架橋など、アップダウンが多少あります。
距離が3倍以上になるので、ママチャリより楽に走れるバイクが欲しいと思っています。
アドバイスよろしくお願いいたします。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 14:33:48 ID:???

>>730
その距離で楽に走るのが目的ならママチャリが一番です。ペースを少し上げて軽快に
走るのならクロスにしたほうがいいと思います。TR2に似たような形、価格帯のものでなら、
コーダブルーム　C1.0S-2
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c10s2.html
ブリヂストン　アビオス　プレイヤー
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/259210/#259210
辺りが良さそうです。
TR2ですと変速が7段ですので坂を上る際の能力はママチャリと同じと思って良いかと
思います。上の2つでしたらスポーツバイクとしての基本は備わっています。
泥除け等、装備をつけて5万半ば～後半ぐらいです。
どちらもキャリア等を付けるダボ穴がありますのでTR2の様にすることが可能ですが
C1.0S-2については泥除け用の穴が特殊ですので純正をつけた方が確実です。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 17:31:26 ID:???

>>730
メリダにしなさい、メリダに・・・
間違いないよ、安いし。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 22:40:38 ID:???

>>730
http://www.relaxybike.jp/mariposa/curva.html
かごつけて16キロくらいです。
6万程度ならこれがいいかと思います。

自転車を趣味にしたいなら話は別ですが、
ベルトのやつならママチャリ同様の扱いでよさそう。
というか、これもママチャリみたいなものです。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 23:18:14 ID:???

>>725
うーん、クラシックな感じでクロモリの細いフレームがいいのか。
その2台ならGIOSかなぁ。
FUJIのほうはフロントがシングルでしょ。
カスタムするならFUJIだろうけど・・・
その2台を比較するのはなかなか難しいね。
もうパッと見で決めた方がいいと思うな。
GIOSにはSPAZIO FLATってのもある。見た目はこっちの方がクラシック。
GIOSの難点としては、最近やたらGIOS乗りが増えてきたことかなｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 23:22:48 ID:???

>>730
ビアンキのPRIMAVERA-MとかFIRENZEはどうですか？

たしかに変速付きのママチャリでも充分な距離だけど、
クロスバイクのほうが楽しいですよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 23:33:50 ID:???

>>731
>>泥除け用の穴が特殊

そんな小細工してるのか

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 00:32:32 ID:???

>>725
charge mixerはどう？
日本の店からかうと若干オーバーだけど。

内装８段、油圧ディスクという豪華装備に加え、パイプは有名な丹下プレステージを使っている本格クロモリクロス。
ホリゾンタルクロモリのクロスバイクは他に見たことない。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 01:05:12 ID:???

>>736
ちょっと書き方が変だった。泥除け用の穴が特殊ではなく穴の位置が特殊に訂正。
フロントフォークのダボ穴位置が普通なら下の軸受け部にあるんだがC1.0S-2は
フォークの真ん中辺り、キャリア用の穴近くについてる。汎用買うとつかない可能性あり。

739 ：ツール　ド　名無しさん：2010/03/31(水) 12:31:01 ID:???

コメントくださった方、ありがとうございました。
散々悩んだあげくgiosのspazio flatにすることにしました。
gios乗り増えてるみたいだけど今のところ予算とフレームの好みがこれしかないので。
chargeのmixerすごくいいですね。丹下のクロモリやられます。ただ予算的に。。。
でもspazioをカスタムしていくならmixerかってもいいかな？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 13:17:00 ID:???

すこし高くても一番ほしいものを買うのが後々結局安くつく

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 13:29:42 ID:???

GIOSの難点は、なんの悪いとこもないのに、
GIOS販売店の、とあるオッサンが果てしなく気持ち悪いせいでブランドイメージが悪くなり、GIOS乗りカワイソスです。

で、SpazioFlatだけど、カスタムの方向がよくわかりませんので、なんともいえませんが、
ブレーキがVブレーキなのでロードなどで使われるキャリパーブレーキにするにはブレーキレバーも買えなきゃいけないとかはあるよ。
ちなみにampioはもとからキャリパー
クロスのままグレード上げていきたいのか、フラットバーロードっぽくしたいのか、ピストっぽく見せたいのか、
ちゃんとそういうとこ考えて調べてから決めないとダメよ。

Mixerはかっこ良いバイクだと思うけど、お好みであるところのクラシックっぽさはないのでは？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 13:49:05 ID:???

失礼こきました。
SpazioFlatはショートVだった。

743 ：ツール　ド　名無しさん：2010/03/31(水) 14:41:56 ID:???

spazio flatのカスタムですができるだけピストっぽくしたいと思ってます。
ニットーのスレッドステムつけてドロハンかブルーホーンにして。。
サドルも皮に変えたいです。ブレーキと足回りはどうかな？
何か良いアイデアありますか？
別にgiosじゃなくていいんだけどクラシックな感じで考えるとやはりspazioになっちゃうかな？
とにかくいろいろアドバイスありがとうございます。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 19:56:21 ID:???

好みの問題かもしれんけど、
だったら中古のクロモリのロード買ってカスタムした方がいいんちゃう？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 23:08:31 ID:Yeazfpex

マンハッタンのＳＲ７００とかがいいんじゃないの？
サドルだけブルックスに替えても予算以内になるし。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 23:19:24 ID:???

みなさんありがとう！どれにしようかわからなくなってきた。
もう１度考え直して色々調べてみます。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 23:31:22 ID:Yeazfpex

追加で。

横浜のグリーンスタイルが出している、自社ブランドの
”ノブレス・オブリージュ”っていう商品名のクロスも
結構いいかも。
外観もクラシックでフレームもクロモリだし。
価格が１０万近くするが・・。
通販購入してもアフターもしっかりしているみたいよ。
つーか、自分が買いたいｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 23:59:13 ID:???

宣伝乙

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 00:12:16 ID:???

【予算】4-6万円
【使用目的】主に通勤、休日に体力作りを兼ねたスポーツ走行
【走行距離】20km
【走行場所】舗装道路、白線で仕切られた歩道、標高140ｍ位の丘越え
【好み】色味は濃色系を希望。（派手目、パステルなどは避けたい）
【メンテナンス】パンク修理や洗浄、注油は出来るけれど、それ以外は勉強します。
【天候】雨天時には乗りません。
走行中に降られたり、雨上がりには乗るかもしれません。
【その他】身長158cm、股下75cm
リアキャリア、スタンド、ライト、尾灯、泥除、ベル、鍵も購入。
保管は室内です。
現在、変速機無しのママチャリに乗って立ちこぎで毎日、丘越えをしていますが
自転車部の男子高校生に、ママチャリよりコッチのが楽だよーと
抜き去り際に言われて購入を決意しました。
田舎住まいですが徒歩30分のところにあさひのリアル店舗有り。
ただ、MARINはありませんでした。
http://item.rakuten.co.jp/joint/qcrs-09marin-06/
上記を検討中ですが、他にも検討した方がいいバイクがあればお教え下さい。
宜しくお願いします。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 00:32:54 ID:???

【予算】5～7万円
【使用目的】休日に軽く乗る程度（子供と一緒に走る）
【走行距離】2～4ｋｍ
【走行場所】舗装道路（基本車道のみ）
【好み】マクラーレン（F1)みたいなシルバー×ガンメタ（若しくは黒）風な色合い
　　　　又はクラインみたいな綺麗な色
　　　　出来れば油圧DISK

【天候　基本、曇り、晴れ

751 ：750：2010/04/01(木) 00:38:48 ID:???

スミマセン、私が欲しいのはクロスバイクではなく、MTBでした。大変失礼しました

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 00:46:42 ID:???

>>749
とりあえずフロントサスペンションは付いてない方がいいと思います。
車種は親切な人が教えてくれますからしばしお待ちを。

>>750
2～4kmならママチャリがベスト。
むしろたったそんだけしか走るつもりがないのに
なにゆえクロスを買おうという発想になったのか知りたい。
しかも雨の日に乗る気はないのにわざわざ油圧DISKとか。
Vブレーキで十分ですよ。カッコ重視ですかね。
まあクロス買ったら買ったで20kmくらい走りたくなるとは思いますが。

753 ：752：2010/04/01(木) 00:48:15 ID:???

あ、>>751を読んで納得しました。

754 ：750：2010/04/01(木) 01:01:43 ID:???

スミマセン、せっかくレス頂いたのに。
本当は10ｋｍ位は走りたいのですが子供、（現在5歳）と一緒に走るのであまり遠くに行けない無いのです、でも子供が小学校に上がれば勿論もっと遠くに行けると思います。

現在、子供と近所を走って、近くの公園に行って一緒にジュースを飲んだり、
4ｋｍ位走ると子供が「おとうさん、つかれたね～？」と言うと、一緒にラーメン屋に行ったりしてます。

私は正直、カッコ重視です。
GTのアバランチェ2.0ディスクが欲しいのですが、欲を言うと、もっと派手なカラーが好みです。

スレ違いすみませんでした。

755 ：750：2010/04/01(木) 01:18:29 ID:???

あ、あと追加です、（そんなのイランと言われそうですが）
現在、私はママチャリです。
MTBが欲しいのはカッコイイからです。
私は長距離（50ｋｍとか）走らないからクロスではなく、MTBでいいかなと。（逆にクロスの良い所やお面白い所を皆さん教えてください！）
DISKはカッコイイからです。
あと、子供の教育？って言うとヘンですが、ママチャリではなく、本格的な自転車（語弊があるかもしれませんが）で一緒に走り、子供にも、こういう世界（自転車はママチャリだけではなく、があるのを知って欲しいからです。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 01:20:31 ID:???

>>754
ナカーマ。
自分も子供と走る為にはロード（所有しているので）じゃなくてMTBだろ、と4～5万の安いやつ探してるうちに、
いやいやフォークはこれくらいじゃないと、ブレーキはやっぱり油圧か、どうせなら29erか。。。とかやってるうちに、気がついたらGFのX-Caliber注文してしまった。
むろん嫁に価格は内緒で。

なのでスレ違いだけど、一個だけ提案します。
MTB検討してる時にいろいろ試乗して乗り比べたんだけど、GaryFisherのバイクがすごく乗りやすかったです。
ハンドルが近くて前後にバランス乗せやすい。
で、ディスクブレークじゃないんだけど、WAHOOなんてどうだろう。
値引きしないんで割高だけど。

757 ：750：2010/04/01(木) 01:25:51 ID:???

レスありがとうございます。
いろいろ参考にさせて頂きます。

後、私がMTBやクロスを選ぶ理由は、格好から入って、「あ、休みは（カッコイイ）MTBで乗り回すぞ～。」って言う、モチベーションを保つためでもあります。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 01:41:05 ID:???

うちは０歳児だけど、はやくサイクリングいっしょにいきたいな

759 ：750：2010/04/01(木) 01:45:29 ID:???

>>758
メチャメチャ楽しいです！
子供コロ付きですが、交通ルールを教えたり、通行人にやさしい走り方を教えたり、何より自分自身が勉強になりますよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 02:20:56 ID:???

>>749
サスはいらんです。
雨上がりに通勤で乗るっていうとフェンダー付き一択になるので、
ちょいとばかり予算オーバーしてしまうかもしれないんだけど、スコットSUB40の黒。
フェンダーセット付けたら安い店だと6万ちょいちょいでいけるかも。
あとはド定番GiantCross3。

>>757
うちの子ももうちょっとでかくなったら20インチのMTB買ってやって一緒に里山走るんだ。
油圧ディスクなんか1万ちょい出しゃ買えるので、フレームのいいバイク買って節約して後から自分で付けたら楽しいよ。
予算的にWAHOOって書いたけど、ほんとは29erのManbaの方をすすめたい。
タイヤがでかいのでぐいぐい走る。街乗りも余裕。
クロスは単純に街乗りに便利。普通のMTBよりタイヤでかくて速い。
俺もずーっと通勤に街乗りにと乗ってたんだけど、上のレスで書いた29erが来たので保管スペースの問題で泣く泣く里子に出しました。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 02:55:10 ID:???

雨の日も乗るならフル泥除け必須。
ハーフ泥除けしかつけられなかったり、泥除けがつけられないのもある。
泥除けは自分や他人に路面に溜まった汚い水をぶっかけるので
つけるのがマナー。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 03:27:05 ID:???

ハーフ泥よけは必要最低限って感じですよね。
シート＆ダウンチューブのＢＢ付近がかなーり汚れますね。
フロントキャリアに載せてるものにも泥ハネが結構ついたりしますね。
あと、見た目もルック車ぽくなるのがイマイチｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 15:32:21 ID:???

GIANT ESCAPE R3を先ほど購入してきたんですが
ハーフタイプの泥よけしか付けれないから、付けるくらいならカッパ着た方がいいって言われて
言われて、付けないで帰ってきたんですが、>>761.762辺りを読んでたら付けたほうがいいのかなと思ってきた・・・

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 15:48:49 ID:???

それは付けないより付けた方がいいだろ。
エスケープの泥除け他の車種に付けてるが靴辺りは確かに汚れるが
そこだけだな。あとFDの掃除が面倒なぐらいで。これね
http://www.giant.co.jp/giant10/acc_datail.php?p_id=A0114087&c2_code=14&status=escape

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 16:05:50 ID:???

>>764
お店で取り寄せしてもらえるのかな？
FDってなんでしょう・・・？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 16:18:45 ID:???

FD＝フロントの変速機。
泥除けは近所のスポーツオーソリティで買った。透明な手さげ袋に入って売ってる。
エスケープ扱ってるとこなら置いてるんじゃないかな。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 16:24:08 ID:???

>>764.766
ありがとうございます、探してつけてみますー。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 17:04:46 ID:5TYsKbua

【予算】5.5万迄
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】10-100km
【走行場所】舗装道路（街乗り時は歩道メインなので段差が多いかと）
【天候】晴天・雨天問わず（泥跳ね→カッパかハーフフェンダーで対応）
【好み】派手なデザインでなければ可
【その他】候補
1.GIANT ESCAPE R3.1
→雨天時の横滑りと歩道の段差が不安
2.CENTURION CROSSLINE 50
→サスは必要？
3.LOUIS GARNEAU TR-LITE-E
4.FELT QX65
アドバイスお願いします

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 17:19:23 ID:???

>>768
街乗り、ツーリングのどちらに重点を置くかで変わる。
街乗り重視ならQX65
長距離ならR3,1
TR-LITE-Eが丁度間取っていいかもね。
サスは特に必要ないのでは？最初は乗りごごち硬いと思うかもしれないが
慣れると思う。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 17:50:24 ID:???

長いこと相棒にしてやろうと思うなら、サス無しの方がトラブらなくていいよ。
てか、長い相棒にしてやって欲しい。

771 ：749：2010/04/01(木) 19:36:17 ID:???

>>752,760,761.762
アドバイスありがとうございました。
サスなし、フェンダーセット込で再度検討し直します。
スコットSUB40の黒とGIANT CROSS3の画像を見て、改めて導入意欲が強まりました。
週末、自転車屋さん巡りをしてきます。

勤務先の近所の自転車屋さんでクロスバイクを見ていた時、店主の方から変速機付きの
シティサイクルを勧められました。
クロスだとスカート履いて乗れない、メンテナンスが大変、女性には扱えないと言われ
実店舗での対面販売にちょっと腰が引け気味です。
購入後のお付き合いも考え、円滑に気持ち良く購入する際に、購買者側の私に何か出来ることはありますか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 21:31:38 ID:???

>>771
購入時にはできるだけ妥協しないことですね。
自分の希望をちゃんと店に伝えて、いろいろアドバイス貰って下さい。
話をする中で、信頼できそうな店や店員さんがいるところで買って下さい。
それが最初の一歩です。ここで間違えると後々ツライです。

スカートの件は、まあ変速付きのチャリに乗る時は、
極力パンツ（ズボン）を履くしかないですね。
あなたは20km走ろうかというくらいですから、
スカートで乗ることはないと思いますが。

それでもたまにはスカートで乗りたいというなら、
こういうフレームのものを選んだほうがいいでしょう。

ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00072&category1=cross&flg_wsd=1
ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1

メンテナンスは、難しく考える必要はありませんよ。
クリーニングと注油だけして、細かい調整は店に任せても大丈夫。
空気圧のチェックだけはこまめにやって下さい。
本来ママチャリであっても何らかのメンテは必要。
最近は安いママチャリが増えて、乗りつぶし感覚の人が多いけど、
メンテをすれば長持ちするもんですよ。

自分にあった良い自転車が見つかるといいですね。
クロスがあればママチャリよりもずっと楽しいですよ。
たとえ2km先に買い物に行くだけでも、
漕いでる楽しさを感じることができると思います。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 21:41:27 ID:???

>>771
泥除けはママチャリについてるようなものもあるし、
お手軽に付けられるものもあるよ。

ttp://www.cycle-yoshida.com/accessory/madguard_menu.htm

↑
「タイヤサイズ700C向け（ロード・700Cクロスバイクなど）」ってとこを参照。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 21:49:22 ID:???

>>773
madguard=変態よけ ?

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 22:36:23 ID:???

>>774
気が狂った警備

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 23:12:39 ID:???

>>771
サス、いいよ！
http://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 23:25:40 ID:???

【予算】10万円
【使用目的】通勤
【走行距離】7km
【走行場所】車道
【好み】黒
【メンテナンス】自分ではやる気ないです
【天候】晴れのみ
【その他】身長178cm　体重135kg

やっぱりまずやせてからでしょうか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 23:36:57 ID:???

>>776
おいサス厨！
>>779=741さんは丘越えするんだぞ。
クロスでもダンシング（立ちこぎ）した方が楽かもしれん。
サスなんてあったら効果激減やろ。
ここは基本的に初心者の方が相談に来るスレや。
へんに惑わすなよ！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 23:39:38 ID:???

>>777
MTBなら大丈夫だと思う
安いクロスについているサスは駄目だろうな　

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 23:51:11 ID:???

>>776
動いてますね、で何か？としか言えんが。
サス付いてることに対して、犠牲のほうが多いからみんなイラネって言ってんだけど。

>>777
よく言われる話では、デブ大国アメリカのバイクは大丈夫と。
明確に分かる範囲ではTREKのクロスバイクは136kgまではOKとメーカーがうたってる。
よってTREK 7.3FXで。
7km程度ならママチャリでいいんじゃねえかという気もするけど、耐えられるのかどうかは知らない。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 23:54:49 ID:???

>>777
アメリカってんならスペシャのシラスもいけんじゃない？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 00:00:24 ID:???

>>777
クロス乗って痩せましょう。
目標は年内中に35㎏減ですな。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 00:05:41 ID:???

使用目的が通勤なら、フルフェンダーが必須ね。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 00:24:10 ID:???

>>783
雨の日乗らないんだから必須じゃないだろ。
むしろダイエット必須。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 00:25:56 ID:???

>>783
雨の日や雨が降りそうな日は、
可能であれば電車かバスで通勤すればいいのでは。
もしくはそんな日用にママチャリにするとか。
だったらフェンダーはいらないよ。
少なくとも俺はそうしてるけど。

通勤で必要なのはむしろスタンドじゃないかな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 01:05:19 ID:???

>>780
＞7km程度ならママチャリでいいんじゃねえかという気もするけど、耐えられるのかどうかは知らない。

耐えられないと思われ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 01:17:43 ID:???

街乗りメインで稀に遠出…で検討していた所
ルイガノTR1 が候補に挙がりました

が、検索してみるとやたら「尻が痛い」との感想が目に付きます
単に乗ってる人が多いから批評数も多いのか
それとも本当にそのような傾向なのでしょうか

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 01:27:15 ID:???

>>787
ルイガノに乗ってるようなニワカの人は何に乗っても尻が痛いと言うと思う
2週間ぐらい乗り込めば痛くなくなる

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 01:31:55 ID:???

>>787
TREKのクロスも尻が痛いって書き込みをよくみるし、実際に痛くなったけど
それは普通。
高目の位置のサドルに対応した筋肉が付いてないだけ。
衝撃が問題なら、ウィザードのインナーパンツが安い割にいいですお。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 01:44:21 ID:???

フロントサス、シートポストサス
ママチャリよりクッション性がありそうだけどねぇ。
女性向けの幅広のサドルに交換したらいいのかも。
女性でそ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 02:06:07 ID:???

このスレでママチャリ薦めるやつが想定してるままチャリがなんなのか気になる今日この頃。

792 ：777：2010/04/02(金) 06:59:17 ID:???

アドバイスありがとうございます。近くに店舗もあるようなので
TREK7.3FXの購入を検討することにします。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 07:39:22 ID:1gfutSgA

１３５ｋｇはすごいなｗ
楽しみながらって意味なら、先ずは１００ｋｇ位
まで落としたほうがいいんじゃないか？
手首とか肩腰にすげー負担かかってかえって体壊しそうな予想。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 08:06:49 ID:???

>>792
苦にならないスピードで、できるだけ長い時間乗ると徐々に脂肪が落ちてきますよ。
ものぐさにならないで、とにかく「時間があれば乗る」ようにすればいいですよ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 08:07:35 ID:???

>>793
100㎏まで落とすのになにが一番楽かと言われたら、やっぱり自転車でしょうね。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 09:13:29 ID:???

>>780
慣性を知らないの？

ホイールは路面の凸凹に追従してるが、サスから上は・・・・
ただ無駄に動いてるわけではないよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 09:27:13 ID:???

冷静に考えて、クランクの回転の力を前進に変えるのが自転車だろ。
そこに上下動が入ると何らかの力がスポイルされるわな。

普通に舗装された車道走るならサスいらね。
そこまで過保護装備で走るなんて面白くない。
衝撃は腕と脚で吸収すればいいし、それは勝手に身体が覚える。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 09:54:13 ID:???

【予算】～6万円
【使用目的】通学
【走行距離】片道20km
【走行場所】主に歩道アップダウンあり
【好み】派手なものは苦手です
【メンテナンス】買ったら自分でしてみたい
【天候】大雨の日には乗りませんが、乗る機会はあると思う
【その他】何より20kmをちゃんと走れるか不安です
体力には自信がないです　身長170cm 体重50kg

初心者ですがよろしくおねがいします。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 10:03:24 ID:???

>>798
クロス買って2ヶ月、まともな運動経験無しの40過ぎのおっさん（俺）でも20kmは走れるからだいじょーぶ。
どんなのがいいかはスレを最初から読めばいっぱい出てる。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 10:21:09 ID:???

>>798
とりあえず車道走れ。
あちこちに段差のある歩道を20㎞も走ったらしんどすぎるぞ。
そもそも自転車は車道走行が基本。
自転車の交通ルールが書いてるサイト読んで、
安全運転すれば車道でも大丈夫！

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 10:34:58 ID:???

>>798
その距離だと片道1時間前後ですね。派手じゃない物ですと
ブリジストン　オルディナ　S5　http://item.rakuten.co.jp/machinori/bs_s5_54/
メリダ　クロスウェイ　200　http://item.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/m-01178/#m-01178
辺りなんかいいのでは。
泥除け、ライトをつけて5万強ほどです。
不安でしたら家に自転車があれば同じ時間走ってみては？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 10:52:07 ID:???

つか定番のエスケープR3でいいんじゃない？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 10:54:36 ID:???

>>799-801
ありがとうございます
法律は知ってますけど、香川の自動車は怖いんですよね…
一度経路を確認してみたいと思います
モデルも教えてくれてありがとうございます
時間計って一度走ってみたいです

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 12:18:56 ID:???

>>796
そりゃ君みたいな剛脚ならサス付き自転車でもラルプデュエズで山岳賞とれるだろうけど、
俺みたいな貧脚には、快適な衝撃吸収と引換の重量増と推進力のスポイルは致命的だわ。
ツール・ド・ツーキンにはサポートカーがいないので、経年劣化による構造的な壊れやすさも問題だ。

リジッドフォークと抜重でおおむね問題解消するけど。

ついでにいうと俺がMTBで35キロ先の山まで自走で行く時も、舗装路はサスをロックアウトしていくよ。
疲労度が違うので。
売価20万強のバイクについてるサスでも舗装路ではタダの重りだ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 14:52:51 ID:???

快適な衝撃吸収は、重量増と推進力のスポイルと引換てもあり余る。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 14:57:25 ID:???

10万程度のクロスについてるサスじゃ、大きな段差の衝撃など以外はあまり吸収してくれない
細かい振動などはタイヤ、空気圧、カーボンフォーク、カーボンバックなどの方が有効

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 15:19:35 ID:???

カーボンは折れるからヤダ！

http://www.flickr.com/photos/40285317@N00/2989438854/
http://30thcentury.files.wordpress.com/2009/06/elekt09st03-ouch.jpg?w=510&h=594
http://plaza.rakuten.co.jp/onakasuita99/
etc

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 20:06:06 ID:???

>>797
>冷静に考えて、クランクの回転の力を前進に変えるのが自転車だろ。
>そこに上下動が入ると何らかの力がスポイルされるわな。

サスがなければ路面の状況に合わせて、車体＋身体が上下する。
サスが有効に利けば、フレーム＋身体はあまり上下しない。
∴サス付きが有利・・・・・ということ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 21:33:18 ID:???

どこのメーカーもクロスバイクにサスは重要視してないね
ラインナップ見るとニワカホイホイの低価格帯では幅きかしてるけど上位じゃ殆ど無い
サス欲しけりゃMTBにしろってことだろ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 21:34:43 ID:???

クロスバイクに乗る時って、グローブ必須でしょうか
以前何処かで、
前輪サスペンション付ならばショックを吸収して手も痛くならない
と読んだような気がするのですが、記憶が定かではありません
それならばタイヤの太い機種でも痛くなりにくいのか

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 21:46:22 ID:???

>>810
こけた時手擦り剥くよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 23:18:52 ID:???

超定番だけど軍手使ってる
グローブ買ったけど全然使ってないや

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 00:16:50 ID:???

>>810
コーナンのグローブ使っている。
たしか、880円だったと思う。

http://image.blog.livedoor.jp/prespo_biwa/imgs/0/3/037f18b2.jpg

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 00:50:33 ID:???

>>810

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 05:04:45 ID:???

レールの上にアルミの１円玉置いて列車が通過すると潰れて直径３㎝の薄板になる。
レールは鉄だが潰れない。
アルミ製のレールを使ったら列車１本通過で壊れるだろう。

これほど強さに差があるのだ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 13:42:43 ID:???

今の流れで丈夫さが鉄＞アルミっていうのは何か意味があるの？
ってテンプレなのか

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 13:45:26 ID:???

どっかのコピペなのか？の書き間違いorz

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 18:41:49 ID:???

サスに夢見るヤツとか養護する信者とか定期的に湧いてくるくるけどさ
ビアンキの事故ニュース見ると、クロスのサスってやっぱダメじゃん
特に予算5万円程度でママチャリ感覚のヤツには、もうすすめられないな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 23:12:58 ID:???

「自転車欠陥で事故」と提訴へ　転倒で障害、輸入元に損害賠償
　イタリア「ビアンキ」ブランドの自転車で走行中、前輪が外れて転倒したのが原因で四肢まひの障害が残ったとして、
茨城県つくば市の元会社経営中島寛さん（６０）が輸入元の「サイクルヨーロッパジャパン」（東京）に
約１億６千万円の損害賠償を求め５日に東京地裁に提訴することが２日、分かった。

　弁護士によると、中島さんは２００２年４月、この自転車を購入。０８年８月２２日に自宅近くを自転車で走行中、
平たんな路上で前輪が本体のサスペンション部分から脱落したため、前のめりに転倒。頸椎損傷で首から下がほぼまひし、
介護が必要という。

　車両関係の民間安全検査機関に原因の調査を依頼した結果、サスペンション内部にたまった水が外部に排出されず、
そのサスペンションと直接つながっていた左右のスプリング２本が腐食し折れたのが原因という

http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040201000395.html

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 23:23:30 ID:???

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 21:29:21 ID:???
ヤフーでももう話題になってるなｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138975146

１）ブランド名については知っての通り伊ビアンキ社
２）輸入・販売についてはサイクルヨーロッパ
３）設計・企画は大阪のアキボウ
４）組み立ては台湾ホダカ
５）サスペンションはRST

なんかもう無茶苦茶だな。
こんな訳のわからん自転車なんて買いたくないわｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 23:50:33 ID:???

名ばかりビアンキ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51431594.html

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 00:12:53 ID:???

>組み立て　台湾ホダカ
てことはジャイアント製のビアンキってことか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 00:17:23 ID:???

見てないけど今日夕方の報道特集で取り上げられてたみたいだな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 00:37:58 ID:???

サスペンションのチェック方法ってあるの？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 00:40:18 ID:???

2002年頃、オレもジャイのサス付き6万のMTB買って今も乗ってるんだが、ヤバイかな？
フォークだけでもリジッドにするかな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 00:50:43 ID:???

>>825
RSTのサスでなければとりあえず大丈夫。

RSTの安物サスは設計ミスの可能性大。
水が溜まる構造
>前輪のフォークは２本のバネだけでつながっており、つなぎ止めるピンはなかった。
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51431594.html

このＲＳＴサスペンション不具合に関しては３年前に販売店に点検依頼として情報公開されていました。
この時点でリコールとしていればもしかするとこの事故は防げたのかもしれません。
結果的にはリコール隠ぺいとなっています。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 01:22:38 ID:???

だれかヨウツベに上げてくんねえかなあ。見損なったよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 01:28:27 ID:???

ビアンチ社長曰く
「製品管理は下請け業者とユーザーがやるもの」

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 02:50:51 ID:???

>>828
ビアンキ最強説、崩壊ｗ

830 ：こち：2010/04/04(日) 03:31:39 ID:???

初心者です。
一度、今もっているルイガノの折り畳み自転車で通勤をしてみて周りの自転車にビュンビュン抜かれ悔しくてクロスバイクに興味を持ちました。

今日ショップに行ったらmarin muirwoodsを勧められました。

予算は6,7万で通勤距離は10キロ弱で昇り下りが3回ほどあります。

どうなのでしょうか？

またお勧めかあれば教えてください。

宜しくお願いします。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 06:19:44 ID:???

>>830
抜かれるのはエンジンの差です。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 08:41:41 ID:???

muirwoodsは少ししか乗ったこと無いけど
26インチだから小柄な人でも扱いやすい

小回りがきくから路地裏をちょこちょこ曲がる場合は良い
逆に直線が多いなら700ｃの方がスピードを維持しやすい

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 08:47:03 ID:???

>>830
歩道走行＝DQN

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 10:40:32 ID:???

>>827
ヨウツベじゃあないが
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 12:09:40 ID:???

>>820
＞＞３）設計・企画は大阪のアキボウ

原因はコレだろ・・・多分・・・・大阪だし・・・・・・朝鮮臭がする

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 12:35:06 ID:???

ジャイアントの下請けが作った自転車に
びあんきってロゴ入れてボロイ商売やってんな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 16:53:29 ID:???

こりゃヒドイな。どう見ても設計上の欠陥だよ。
今の時点で何はともあれ、リコールすべきなんじゃないのかな。
このユーザがメンテしなかったからとか言ってるヤツはビアンキの関係者？
ビアンキ終わってるな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 17:06:24 ID:???

>>837
コピペ乙～～

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 17:08:42 ID:???

>>837
広報乙。このスレではユーザのせいにしている書き込みはないよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 17:30:55 ID:???

>>837
ロクな整備もしないで
ボロボロのまま乗り続けて勝手に事故っただけだろ
単にアホなオッサンかもな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 17:46:31 ID:???

台湾穂高ってGiantのことなのか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 17:48:58 ID:???

台湾の空色チェレステに憧れたミーハー共残念ってことか

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 18:07:28 ID:???

>ロクな整備もしないで
>ボロボロのまま乗り続けて勝手に事故っただけだろ
>単にアホなオッサンかもな
…と、ビアンキの社長がほざいています。

ビアンキ社長曰く
「安全管理は下請け業者とユーザーがやるもの」

ユーザーが水抜き穴あけなかった
サスがバネだけで繋がってたという構造をモデファイしなかった
製造者の責任ではない

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 18:33:28 ID:???

下請けの責任：
部品選定、使用上の注意喚起、不良品回収

ユーザの責任：
使用方法、定期点検

だろ。
7年も点検に出さないなんて日本のママチャリメーカならともかく、
どこのスポーツバイクメーカも想定していない。
このスレ読んでる初心者さんも年1,2回は自転車屋に行って点検してもらうようにね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 18:53:43 ID:???

リコール隠し

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 20:48:00 ID:???

裁判やっても勝てんだろ
結局、アレだな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 20:49:24 ID:Up8EWX3i

>>846
今回のは間違いなく勝てるよ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 20:54:28 ID:???

>>846
製造者責任法調べてみ。
今回のは間違いなく勝てるだろｗ
外から確認できない内部構造に異常が生じて即致命的事故なんて
設計上の欠陥としかいいようがないだろ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 21:06:42 ID:???

仮に定期点検していても防げなかっただろ
定期点検でオーバーホールまでやらないし

フロントサスなんて子供用のＭＴＢとかでかなりの数出回ってる
けどほぼノーメンテで雨の日でも普通に乗ってて
それでも今回の様な事故を起こしてない点からも構造上の問題だよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 21:19:36 ID:???

甘いな
裁判官にも創価信者は多数いるぜ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 21:20:50 ID:???

トヨタはあれだけ叩かれたというのに
日本人がキレるのは食べ物にだけだな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 21:26:36 ID:???

>>851
日本人って言うなよ
マスコミだけだろ
騒いだり騒がなかったりしてるのは
ちなみに日本のマスコミは朝鮮人だらけ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 22:33:37 ID:???

TRADIST
TRADIST LTD

ジャイのニューモデルらしいのですが
買った人いる？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 00:25:28 ID:???

スポーツバイクブームは下火になりそーだな

855 ：こち：2010/04/05(月) 00:49:52 ID:???

>>832
ありがとうございます。
やはりホイール等、研究してみます。
ビアンキも候補だったんですが、考えものですね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 02:33:04 ID:???

>>826
RSTwwwwwwwwwwオレ死んだwwwwwwwwwww
マジ、ショップにメンテ頼むかな。
サスのメンテって、いくらくらいかかるの？
あんまりかかるようならリジッドに換えるわ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 10:06:00 ID:???

普通何年も乗りつづけるなら定期的にメンテしなくちゃならないのは当然だろ
安物自転車は使い捨てか乗ってもすぐ次のに変えるかして乗りつづけないし

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 10:22:17 ID:???

ギーギー走ってるママチャリですらタイヤが取れるような事故聞かねえよ。
ビアンキはママチャリ以下を8万で売ってんじゃねえよ。
普通ならテレビで広告出して全回収させるレベルだろ。
あの社長といい、もう日本で商売させたらダメだ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 10:47:22 ID:???

とりあえず前輪を上から殴って、サス外れなければおk？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 12:31:12 ID:???

>>856
ciero？
もっと上位のやつ？
俺もそれ買おうとしてるんだが

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 12:38:52 ID:???

>>860
サスつきは当分買い控えたほうがいいんじゃね？
きちんと情報公開されるまで一切信用なんねぇ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 15:35:35 ID:???

サスつき安クロスにSPDなんて付けてるからだろ
とっさの時に足はずせねーから首から逝ってマヒえるんだろ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 15:40:21 ID:xDrg5dmc

>>862
ここにも工作員か。
ttp://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
ttp://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

事故の原因はサスペンションの構造的欠陥。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 16:18:49 ID:???

ビアンキ厨を誘導。

ルッククロスについて語ろう！！２ｎｄ！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266550878/

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 16:35:08 ID:???

>>862
そういやなんで、サス付のクロスなのにSPDにしてたんだ？
通勤用に乗り心地重視なら、全くの無意味だと思うが。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 16:48:51 ID:???

俺なんかママチャリにもSPD付けてるぞ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 16:52:23 ID:???

>>866
意味あるのか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 16:54:51 ID:???

SPD付けたら乗り心地悪くなるとか初耳だわｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 16:59:54 ID:xDrg5dmc

>>867
ママチャリにつけて意味が無いなら
ロードバイクにつけるのだって意味ないだろ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 17:04:48 ID:???

そもそも誰が乗り心地重視なんて言ったんだよｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 17:13:35 ID:???

クリップレス使ったことねえんじゃねえの

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 19:46:27 ID:???

とりあえずサス厨がおとなしくなったのはこのスレ的に良い傾向。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 20:05:28 ID:???

>>872
リジッド厨にささげる。
http://www.flickr.com/photos/40285317@N00/2989438854/

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 20:36:27 ID:???

クロスバイクに使われている安物カーボンフォークはカーボンの混合比率が小さい。
すなわちほとんど樹脂製。
プラスチックとほとんど同じだから折れやすい。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 20:39:36 ID:???

折れるほど、何度もこけたり倒してるんだろうな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 22:16:37 ID:???

安いサスペンションと安いカーボンフォークはやめとけということ。
長い間このスレで、サスとカーボンに反対してきてよかったよ。

安いのはどうしてもおもちゃ的構造になる。
それよりも値段相応に
タイヤの太さとか、フレームの素材などで
原始的に衝撃を吸収するほうがいい。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 22:20:37 ID:xDrg5dmc

やっぱ、長く乗るならクロモリだよな～～。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 22:40:55 ID:???

スチールとかアルミではダメなの？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 22:50:21 ID:???

>>877
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090430/22/yukkyy1018/aa/2d/j/t02200391_0480085410173580106.jpg

クロモリフォークは強すぎてﾌﾚｰﾑが負けます
http://ameblo.jp/yukkyy1018/entry-10255315883.html

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 22:54:24 ID:???

【予算】5～7万
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】7km
【走行場所】車道、歩道
【好み】特になし
【メンテナンス】出来る限り自分でやる
【天候】晴れのみ
【その他】候補
GIANT ESCAPE R3.1
LOUIS GARNEAU RSR4
LOUIS GARNEAU TR-LITE E

通勤に使うのでパンクが怖いです。
R3.1やRSR4のホイールでも後から3.2や3.5の太めのタイヤを装着するのは可能なのでしょうか？
逆にTR-LITE Eのホイールに2.5や2.8のタイヤを装着するのは可能ですか？
アドバイスお願いします。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 22:56:48 ID:xDrg5dmc

>>879
だからクロモリフレーム、クロモリフォークがいいんじゃん。
アルミは劣化してペキッて折れる。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 23:27:35 ID:???

>>880
28cでも空気圧管理してればパンクしないから安心しろ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 23:42:18 ID:???

>>880
ルイガノもビアンキも自分のところで企画・設計・製造はしていない。
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

ジャイアントみたいな自社工場一貫生産の一流メーカーの方がいいんじゃないかな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 00:04:36 ID:???

>>883
今回の問題はそこじゃないはずだ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 00:06:07 ID:???

ビアンキもジャイアント系列で作ってるんだが

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 00:25:45 ID:???

【予算】5万～7万台
【使用目的】通学・通勤・時々ツーリング
【走行距離】30km
【走行場所】車道・歩道
【好み】派手なのが嫌いな訳じゃありませんが、アブソリュートSやプレスポAの様な組合せは苦手です。
【メンテナンス】時間は惜しみません。
【天候】雨の日は乗らない方向で。
【その他】
　情報を見る限りではESCAPE R2やシラス、7.3FX辺りに目星をつけてるんですが、
　如何せんママチャリ以外の自転車は初心者なので、どう判断したものか悩んでいます。
　上記の選考自体的外れかもしれませんが、皆さんの判断基準などを教えていただけると幸いです。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 00:34:05 ID:???

>>886
ビアンキのフロントにサスの付いてるのがオススメ
アレ最高だぜ
持ってると無償で部品交換して貰えるかもしれないし
それで事故るとキミの家族は大喜びだぜ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 00:37:06 ID:???

>>887
欠陥品という事ですか？遠慮しときます…。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 01:08:08 ID:???

>>886
コメ、目星の車種から原色系の派手さが嫌で、ロード寄りのクロスがいいと言う事なら、
マリン　ファイアファックス　http://item.rakuten.co.jp/hakusen/c/0000000288
フェルト　SPEED50　http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1479343
ルイガノ　LGS-RSR4　http://item.rakuten.co.jp/hakusen/c/0000000657
辺りはどう？パーツもロード寄りのもの使ってるし長めの距離も走りやすいと思う。
ESCAPE R2、シラスでも問題なし。段差等が気になるなら7,3FXかな。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 01:08:51 ID:???

>>886
７万強の自転車にはカーボンフォークがついてくるものもあります
しかし、カーボンは振動吸収にいい素材ですが、反面もろい。
なので完全趣味の場合（家から出て、家にかえるだけ）はカーボンの
良さが生きる。
しかし、公共の自転車置き場に止めるのは不安。

７．３FX,シラスあたりがいいと思います。
R3もいいと思います。さようなら

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 01:22:20 ID:???

ビアンキの問題は、ネットで購入して7年問題なしだから台湾穂高の組み立てには問題ない
欠陥品のフロントサスでなく、普通のフォークなら問題なかったはず
問題あるのは、欠陥品のフロントサス、おっさんの知識不足、販売元の対応ではないか
企画ビアンキが駄目ということではないが、トラブルが起きた時はまともなメーカーのように
対応はしてくれない、と自覚すべきだろう

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 01:54:00 ID:???

フェイルセーフというのが物の設計の基本原則にあるわけで、
RSTのサスはこの大原則を無視しているから、メンテ不良か否かにかかわらず欠陥という他はない

企画ビアンキが駄目！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 01:59:49 ID:???

良いメーカー・・・・安全基準あり、耐久試験あり
普通のメーカー・・・・値段相応のパーツ、無理をしない
悪いメーカー・・・・安全無視の値段不相応パーツ、一部のパーツをよくして
　　　　　　　　　　素人に分からないパーツは安物を使うメーカー

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 06:24:32 ID:???

でもいつまでもコスパだ。サスだ。カーボンだと浮かれポンチな消費側も悪い！

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 06:29:31 ID:???

サスどお？って質問来ると散々指摘されてたけど
クロスバイクのサスってホントに飾りだったんだね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 08:52:09 ID:???

>>874
安物カーボンフォークはたいていアルカーボンだから、振動吸収性も
たいして期待出来ない代わりに、強度はアルミと大差ない

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 09:07:22 ID:???

>>865が無知なことは分かった

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 11:32:05 ID:???

>>895
ビアンキのサスは凶器。
その他はそれなりに効果がある。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 12:27:34 ID:???

【話題沸騰】Bianchi RSTサス【例のやつ】
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71211698

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 12:35:53 ID:wIlwzWNb

わらた。

Q質問1 投稿者：fle***** / 評価：369

4月 6日 6時 25分

メンテナンスはしていましたか？出来れば、野ざらしだったやつがほしいんですが。よろしくお願いします。

A 回答

4月 6日 12時 22分

室内保管ですがノーメンテナンスです。一度も分解していません。開けてみて錆がなければ屋外暴露試験してみてはいかがでしょうか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 13:40:13 ID:???

比較的軽い、比較的安い、乗りやすいの三拍子そろったフルサスってありませんか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 14:10:27 ID:???

比較元を提示してくれないと…

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 14:19:03 ID:pgIh0gYr

【予算】5～8万
【使用目的・走行距離】街乗り・通勤10k・ときどき30k
【走行場所】舗装路と歩道
【好み】黒・紺・シルバー　
【メンテナンス】メンテ初心者・基本業者お任せ
【天候】あれ？雨降ってきちゃった！っていう以外は乗りません
【その他】KONA DEWシリーズ　ＭＡＲＩＮミュアウッズ　　

今乗ってるタイヤがマラソン＋だから同じ程度のタイヤの太さ。
泥よけ付けたいので前後ダボ穴付き必須。
ビアンキ・ルイガノはごめんなさい。
よろしくお願いします。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 15:30:57 ID:???

もう候補が絞られてるんだから自分で選べばいいんじゃね
メンテしないなら拡張性も考える必要ないし乗る距離もそれなりだし
好きな形のほうを

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 16:09:00 ID:???

>>1
こんなクロスバイク探してます。

> 依頼用テンプレ
> 【予算】最安といわれている5万円程度。できればお金をかけたくないものの、
　　以下にある機能を後から追加できるなら、購入後数ヶ月後にさらに金をつぎ込むことも可。
> 【使用目的】　街乗り、通勤通学(電車代節約)
> 【走行距離】　時間で約30分～3時間
> 【走行場所】　東京都区内近辺(坂道が非常に多い渋谷、新宿、原宿、港区、皇居周辺。)　悪路も走ることあり。
> 【好み】　サスペンション有。デザインより機能性を優先するが、できれば昼間は目立たず、
　　泥棒に目をつけられにくく、夜は事故が起きにくくてある程度目立ったデザイン
> 【メンテナンス】油を塗る、たまに金属磨きする程度。経験は非常に甘い。できればメンテナンスの手間もかからずコストもかからないもの。
> 【天候】電車賃節約、ダイエットのために雨の日もとにかく乗る
> 【その他】重量70～90kgに耐えられるもの。できれば折りたたみ式。

・背中に重いものを載せることがある。
・毎日坂道を昇り降りする。(例:渋谷→新宿間。井の頭通りの、原宿、表参道にある山、谷の地形。
　皇居周辺の半蔵門-竹橋間や赤坂御用地前の坂道。)
・電車代節約以外に、時間節約、ダイエット目的のために雨の中でも酷使する。
・身長は180cm程度だが足は短い。
・なるべく拡張性が高いもの。
　・重量に耐えるためにタイヤを大きめのものに交換できるとか、
　・狭い路地にも駐輪できるようにペダルを折りたたみできるものに交換できるものとか(駐輪に使っている家の前の置き場所が狭い)。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 16:10:38 ID:???

代理店が大手じゃないとダメだよね～
上場会社を選ぶようにしよう！
降ってわいたような会社はヤバイよねー
で、どのブランドがきちんとした会社の代理店なの？って話だ。
詳しい人あと頼む！！！

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 16:38:09 ID:???

>>819
古いMTBに乗ってるんだけど、
この事件のおかげでヨメが心配して新車を買ってくれるらしい。
報道特集ありがとう

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 16:39:20 ID:???

>>907
不謹慎な事言うな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 16:46:51 ID:???

>>905
サス・・・流れを読め
折りたたみ機構・・・サス同様重さに弱い

５万で全部を満たすものはない。
タイヤが太くて頑丈なクロス　QX65 あたりがいいと思う。
（サスなし、折りたたみ機構なし）

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 16:47:44 ID:???

>>905
全部の要求を満たすものはないし、クロスのサス付きでは悪路は走れません。
そういうのを想定したサスが入っていません。
ゲイリーフィッシャーのデュアルスポーツシリーズは、そこそこのガレた林道程度ならいけると思うが、価格的に候補に入れられません。
諦めるか、MTB買ったほうが幸せなんじゃなかろうか。

でもなんとなく要求的にはルック車の折りたたみが一番あってそうだけどな。
悪路走行以外は全部条件を満たしている。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 17:36:54 ID:???

>>910
だな。

>>905
折り畳みルック車を毎年買い替えた方が無難かもね。
折り畳みレバーの扱いには十分注意。
バルブは米式に交換（チューブ交換）した方がガソリンスタンド
でも空気が入れられて便利だよ。
くれぐれも壊れる前に買い替えろよ（w

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 18:56:22 ID:???

折りたたみルックを薦めるのは良くない。ママチャリのほうがまし。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 18:57:13 ID:???

折りたたみルックはゴミとしかいいようがない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 19:40:25 ID:???

シェファードアイアンＦってどうなの？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 19:44:15 ID:t/aItan2

始めてクロスバイク買うんですけど
キャノンデールのバットボーイってどうですか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 19:57:55 ID:???

avisportsのA-101ってどうですか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 20:01:30 ID:???

>>885
ビアンキ作ってる「ジャイアント系列」ってどこのこと？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 20:31:52 ID:???

東京都区内近辺なら、東急ハンズの渋谷店の自転車売場行ってみ。
年式落ちで安売りの入門MTBならSRサンツァーのサス付きだよ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 20:35:45 ID:???

>>915
10年モデルの無印バッドボーイなら、普通のクロスバイクという印象。目立ったところは特にない。
ディスク、ソロはレフティなのでちょっと特殊。

>>916
普通のルック車。実にルック車。

>>917
台湾穂高。今はどうか分からないおそらくそのまま。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 20:35:46 ID:???

電車賃節約のために自転車、というのは、
つまり会社から通勤定期代を貰ってるのに
定期を買わず自転車で通勤するってことか？

それ、万が一事故した時に、会社から通勤災害認定される？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 20:41:01 ID:???

>>920
多分認定されない。会社に嘘ついて金浮かせてるんだもの。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 21:03:45 ID:???

>>919
台湾穂高ってジャイアント系列じゃないよね？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 21:11:39 ID:???

にゃ～

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 23:11:57 ID:???

ほっそいフレームのバイクが欲しいのですが、

http://www.anchorsport.com/bikes/cr500.html
こういうのは、ズボンの裾が引っかかったりするのでしょうか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 23:25:02 ID:???

>>924
つ　すそバンド
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130293

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 23:39:56 ID:???

それは、ぜえええええええええったい無理

ダサい。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 23:46:28 ID:???

スネ毛剃ってレーパンなら引っかからない。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 23:55:52 ID:???

>>906
実に個人的な考えだけどと前置きした上で、
TREK、GIANT、Cannondaleの三つは日本法人が直接輸入販売している。
対面販売を徹底しているので通販も不可能。
ほかにはスペシャもメリダ傘下ではあるが日本法人がある。
こちらも通販不可。
正直俺的にはコレくらいしか信用してない。
特にTREKはフレーム永久保証までついてるので、なんかいけすかねえしちょっとダサいし割高なブランドではあるけど、
売りっぱなしはしないよということの表れであると思うので、俺は自転車はここんちのを買うことにしてる。
息子にはGIANTを買った。ジャイはフレーム5年保証。
通販できるメーカーは基本的に信用してないが、
Anchorは日本ブランドで素性がはっきりしているのはいいと思う。
というイチオッサンの意見です。

>>926
再帰反射材付きのものを身につけると、夜間の死亡リスクが7割だか減るという話があってだな。
ダサくても死なない方がいいじゃん？
でもまあ、無理してスポーツバイクのらなくてもいいと思うよ？危ないし。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 23:59:05 ID:???

>>922
ホダカったらGIANTの子会社だろ？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 00:24:40 ID:???

>>929
その通りだが、ホダカと台湾穂高は別物

ジャイアント・マニュファクチャリング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

ホダカ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%80%E3%82%AB

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 00:49:09 ID:???

>>906
代理店つーより「名義貸しブランド化」しちゃったメーカーの問題じゃないの？
海外ブランドであれば、本国でも売られているモデルしか買わないとかすれば
問屋の企画モノを掴まされることはないと思うな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 00:51:21 ID:???

>>930
台湾穂高とホダカはなんの関係もないの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 01:28:18 ID:???

フレーム保証ってフォークも保証してくれるの？
サス付きの場合はサスも当然保証内なのかな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 02:12:25 ID:???

>>933
リジッドフォークはTREK、ジャイともに5年保証。
サスフォークはジャイが1年、TREKはサスメーカーの保障だけど、俺のは1年だった。
ちなみにスペシャもキャノンデールもフレーム生涯保証。
MTBで山走ってても通常使用の範囲。
他メーカーは知らん。
フレームフォークどっちも1年保証がほとんどだと思うが、自分で調べてくれ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 03:01:04 ID:???

代替え車を探しています。
クロスレシオなロードコンポと前後のカーボンが気に入ってビアンキのカメレオンテ4の購入考えてたんですが
今回のことで世間の目やらなんやらで今まで膨らんでた気持ちが一気に萎えました。
他社で同程度の自転車、どんなのがあるんですか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 03:21:24 ID:???

>>935
同程度の性能のクロスバイクで同価格帯の物はほぼありません
だからこそ人気なんでしょうけど＜亀4、5
ただ、亀に関しては自分はロード寄りの走りが欲しい人には他人に薦めるクロスバイク筆頭です
GIOSのウルティモも良いのですが、価格的に少し高くなりますね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 07:29:21 ID:???

>>932
関係ない。徹頭徹尾、台湾穂高とホダカは別の会社。名前が同じなのは偶然。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 08:20:38 ID:???

>>935
その価格帯にタマが少ないのは需要が少ないから
クロスにそこまで出すなら安価なロードの方が～と考える人が多いってこと

フラットバーロードなら6万円台からあるよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 09:53:53 ID:???

　 ∩∩　　　　　俺たちの時代はこれからだ！　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ビアンキ/~⌒　　 ⌒　/
　　｜シボレー |ｰ、ルイガノ /￣|　　　　　/／`i ハマー/
　　｜　　　　　 |　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　｜
　　　｜　　問　屋　企　画　物　と　バ　レ　ま　した　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 10:05:47 ID:???

>>937
偶然ではないだろ
台湾穂高のほうが古い会社だし
ホダカは台湾穂高の輸入やるための会社だったんだし
資本関係はないけど

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 13:07:10 ID:???

>>64
こいつ預言者か

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 14:37:55 ID:???

とりあえず
ビアンキ
ルイガノ
コルナゴ
は避けた方が良さそう？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 16:08:16 ID:???

特に避ける必要は無いと言うか、不信感満々ならどっちに転んでも選択肢に入れないんだろうし、人に訊くなよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 18:25:21 ID:???

やっぱ安心して乗れるのは国内ブランドだな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 19:31:54 ID:???

次回テンプレに安物フロントサスに対する注意は入れておいたほうがいいな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 20:03:42 ID:???

国内ブランドでも安モンは同じだろ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 20:44:15 ID:???

このスレの情報を基に、先日TREKの7.3FXを購入した者です。
メンテナンスは、最低限どれくらいのことを自力でできるようになっておくべきなのでしょうか？

このスレの趣旨とは少しずれますが、テンプレにメンテナンスの項目があるので、
その内容を確認しておきたいな、と思いまして。

…例の報道の影響もありますけど。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 20:53:25 ID:c+rKDezw

>>947
目に見える部分に関しては乗る毎にチェックして分解を要するのは
プロに一年に一回で十分と思います。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 21:13:31 ID:???

>>947
毎回：
クイックレリース（タイヤ止めてるレバー）が締まってるか（絶対やっとけ）
ブレーキが効くか(絶対確認）
パンクしてないか（乗れば判るけど）
ハンドルを10cm位持ち上げて落とす（報道みたいになりたくなかったら）

週1：空気圧調整
月1：洗車（するかどうかは任せる）
　　　注油（せめてチェーン位は）
3ヶ月：プロによる点検
1年：プロによるメンテナンス

出来るといいかも：パンク修理
変速機のワイヤーの張り微調整（変速の調子悪くなったら変速レバーのケーブルでてるところのアジャスターを回す）

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 21:25:31 ID:???

日常点検は
へど・はん・ぶん・さ・び・くい・たい・わ
ttp://www.riteway-jp.com/maintenance/mainte_20check.html
らしいぞ。
「ねん・お・しゃ・ちえ・ぶ・く・とう・ば・しめ」の自転車版だな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 23:31:33 ID:???

出先でのことを考えてパンク修理より簡単なチューブ交換覚えた方が実用的。
高圧入れるからそのまま使うには恐いし、お店でパンク修理頼むとチューブ買うより高かったりするしね。
出先でトラブった時用にブレーキの調整や変速機の調整も覚えとくと良いよ、比較的簡単だから。
工具はトピークの携帯ツールあたりの1つあればちょっとしたトラブルならなんとかなる。
あとシールやグリスアップ、BB周りとはお店に任せた方が無難。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 00:20:02 ID:xjHtUkzi

初心者ですがテールライトって購入した方が良いですか???

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 00:29:07 ID:???

>>952
どのくらい死にたくないかによる

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 00:33:52 ID:???

>>952
背中が反射素材のジャケット着た方が安全

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 00:42:23 ID:???

>>952
購入したほうがいいというか、公道走るならリフレクターかテールライトのどっちかは義務
で、買える安全は買ったほうがいい
つけたり消したりが面倒なら割高になるがセンサーで自動点灯するのもあるし

間違っても赤を前につけるなよ
たまにいるけどなんなんだありゃ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 00:46:34 ID:???

【予算】6万から8万
【使用目的】通勤
【走行距離】3,40km
【走行場所】車道を走るつもりだけど、歩道も走れた方がいい。
【好み】スポーツバイクらしい色合いが好き。
【メンテナンス】店で教わって可能な限り自分でやりたい。
【天候】雨が降ると分かりきった日はまず乗らない。
【その他】
タイヤの太さからTREKの7.3FX、SCOTTのSUB30、CorratecのSHAPE WAVE 3に絞ったんですが、
性能がどう違うのかいまいちわかりません。各自転車の性能差や他のオススメなどあればよろしくお願いします。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 01:10:01 ID:???

TREKの7.3FXがいいんじゃないの

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 01:19:42 ID:xjHtUkzi

>>953、954、955
ありがとうございますm(__)m

安いのでも見つけて買ってデビューします。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 02:04:26 ID:???

>>956 ほぼおんなじなんじゃない？　パーツがちょっとコラ減点。フレーム保障でトレックちょい加点か？スコットもブレーキとかもちゃんとしてる加点。ぐらいかー。3台とも用途に適合してると思うけどー。デザインで選んだらー？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 02:30:33 ID:???

>>958
あほか。自転車事故でも大事になることを今回の事件で学んだだろう。
ヘルメットなんかどーせかぶらないのだろうから
前後ライトなどはいいものを買え。
高級という意味ではなく、機能がちゃんと意味をなすもの。
前後ライト＋充電池で1万円ぐらい使え。まじで。
前ライト3千円{自転車用じゃないやつ}、ライトホルダー千円、後ろライト3千円（おにぎりライトなど）、充電池３千円
と説明しても人の心に届かないのか・・・

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 02:45:47 ID:???

>>956
その3台ならTREKの7.3FXがオススメだけど地味なんだよな、スポーツバイクらしい色合いって言うとSHAPE WAVE3か。
無茶きくし乗り味もマイルドだし泥汚れや傷が付いた方が逆にかっこよく見えたりで7.3FXの方が通勤向きだけど
SHAPE WAVE3も別に悪くないし見た目で選んじゃって大丈夫だよ。
でもオススメは7.3FX。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 03:53:48 ID:???

7.3FX買うならXTのブレーキアーチかブレーキシューを同時に買って取り付けて貰うのがいいかも
最初から装備されてるブレーキシュー（ゴム）が硬くてリムが削れまくる
7.5FXでも共通だけど

963 ：947：2010/04/08(木) 06:56:22 ID:???

>>948-951
ありがとうございます。
こまめに確認するのが大事なんですね。頑張ります。

964 ：クレイデ：2010/04/08(木) 07:07:31 ID:F8qSjqKv

センチュリオンのクロススピード2000買おうと思っているんですが高いだけあってやっぱり装備も高級なんでしょうか？

あまり詳しくないもので…

皆さんのセンチュリオンの印象など、教えてくださいお願いします。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 07:46:08 ID:???

付いてるパーツは値段なりに良いものが付いてるよ。

でも、あくまでもクロスバイク。
付いてるパーツのグレードが高いのは、結局速く快適に走る為であるんだけど、
それならばロードバイクの方が遥かに速く快適に走れることになる。

つまり、俺ならクロスバイクにそこまでの速さを求めないし、
この値段のクロスバイクは買わない。クロスバイクを買うならもっと安いものにする。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 08:17:41 ID:???

>>964
センチュリオンは普通やなーというイメージ。
特に目立った特長がないので気にしてないが、悪い噂もきかない。

965に同意やなー。
買って損するようなことはないとは思うよ。
サイズ展開が少ないのがちょっと気になるぐらいかなー。
そもそも用途はなんや。
高い自転車になったら、すべての用途をカバーすると思ったら大間違いやでー。
テンプレを埋めろっつったろーが！！

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 08:38:07 ID:???

最初の一台目のコンポについてなんですが。

deoreで十分ですかね？
頑張ってロード寄りのsoraが載ったクロスバイクを買うべきか。

ゆくゆくはロードも欲しいと思ってるので。

でもsoraって評判よろしくないようですね。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 08:50:48 ID:???

サス付きは、買うなら半年置きの点検必須、ってことで。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 09:21:57 ID:???

>>967
行く行くはロードが欲しいなら最初からロードを買えと
因みにsoraだろうとdeoreだろうと、変速性能に大きな違いはない。

ただ、deoreだと普通はクロスレシオになってしまうので、
ロードコンポよりはロードと離れる。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 09:58:56 ID:???

>>967
勘違いしてるみたいだけど、deoreとsoraはグレード変わらんよ。
むしろdeoreのほうが高いものもある。
soraのロード買うぐらいだったらフルdeoreのクロスのがマシ。

ロード至上主義ならロード買えばいいと思うけどね。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 09:59:27 ID:???

>>969
>ただ、deoreだと普通はクロスレシオになってしまう

逆だろ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 10:35:37 ID:???

しっ、日本人だから英語に弱いんだよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 12:21:55 ID:???

【予算】5～7万
【使用目的】通勤、休日はちょっと遠出
【走行距離】会社までは10km
【走行場所】歩道、車道
【好み】ビアンキの緑が気になるけど、好きな色は青。
赤、黄などの暖色系は好きくない。
【メンテナンス】まだ無知ですが、出来る限りやりたい。
【天候】雨天時は乗らないけど、急な雨は仕方なしに。
【その他】
176ｾﾝﾁ76ｷﾛの小太りです。MTBに乗ってたことはあるけど、ママチャリ代わりだったから初心者と考えて下さい。
ビアンキ、スコット、コナなんかを検討したけど、他のメーカーも視野に入れたいので参考にお願いします。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 13:12:25 ID:???

>>964
逆になんでそれがいいと思ったの?
部品はかなりグレードが高いものがついてるけど、フレームはクロススピードの最下位モデルと同じ。
俺なら買わない。

>>967
aceraか2300以上なら十分。
っつか、いつかロードを買うつもりがあるなら、コンポなんかよりエンド幅を気にするもんだ。

975 ：974：2010/04/08(木) 13:38:25 ID:???

俺は何を書いてるんだ。
っつか、いつかロードを買うつもりがあるなら、コンポ～～の1行は忘れて下さい。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 17:12:59 ID:???

【予算】9万前後(備品や保証諸々12万くらいで収めたい)
【使用目的】通勤/街乗り
【走行距離】往復で40km
【走行場所】車道/歩道
【好み】派手すぎたりしなければ特に気にしない。
【メンテナンス】専門店の助けを借りつつ覚えていきたい。
【天候】雨の日は乗らない。
【その他】
タイヤが細いのは不安なんで候補として考えてるのは7.5FX。
類似した価格帯やスペックで、デザイン的な毛色の違う車種があれば教えてほしい。
あとドロップハンドルにも興味があるんだけど、ああいうのはクロスの用途には合わないのかな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 19:53:07 ID:QHN7nr8/

ESCAPE R3を買いに来たら、新品でESCAPE R1が６万で売ってた
０９モデルだったけど

１台目でESCAPE R1ってどうなんやろ？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 20:09:42 ID:h/n2vBiG

ホーマックで2万以下のクロスバイク売ってるらしいんだけど10分程度の通学なら充分かな？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 20:22:38 ID:???

>>978
その程度なら何でもいいよ。ママチャリでも

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 20:25:31 ID:???

>>976
specializedのsirrusがおすすめ
１０年は乗れると思う

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 21:22:50 ID:???

>>977
年式を気にしないのならお買い得。
一台目がR1でも問題なし。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 21:45:42 ID:???

>>977
色年式気にならなければ買いだね。
SRAMのコンポはX5から格段にシフトの節度感がアップするし。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 22:31:17 ID:???

一台目にR1やトレビソなどで迷っていたのですが
コストパフォーマンスの良さそうな7.3FXに決めました。
7.5も迷ったのですが、7.3のようなブルーに乗りたくて。

ところで近所にトレックのストア？の、ベックスイソヤとワイズロードが両方あるのですが
トレックを買うなら、トレック専門店のベックスイソヤで買った方がいいんでしょうか？
それともワイズロードのような、総合ショップの方が面倒見はいいのでしょうか？

トレックだと、ワイズロードでも定価ですよね？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 22:32:08 ID:???

>>980
俺は>>976ではないクロス購入検討者なんだけれども、
アルミフレームで10年近くも乗れるものなのですかい？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 23:50:50 ID:???

>>983
TREKのクロスバイクをワイズロードで買ったけど、
組んでおきますといっていたから指定の日に取りに行ったら、じゃこれから組み上げますといって2時間待ち。
受け取って、ペダルを踏んだら仮止め状態で、ペダルが地面に落下。
ハンドルがやけに低いなと思ったら、ステムが上下逆さまで、ハンドルが低い状態だった。

後日、TREKのサイトの写真と違うようだけど？と言ったら、アウターワイヤーが長いからですねといって
ステムは逆のままケーブルを短くカットされた。

納車時に、取付をお願いしていたグリップのネジがしまっていなくて、握ったら空回りした。

すべての車体番号が間違っていて、保証書と本体だけが一致。
防犯登録やワイズロードが行っている盗難保険に記載の車体番号と実際の車体番号が間違っていた。

二度と完成車をワイズロードで買いたいとは思いません。
定価販売でしたしね。

TREKコンセプトストアのバイクプラスで、ディレーラーハンガーの修正をしてもらった事がありましたが
設備も技術もまったく別だと思いました。
しかも、バイクプラスで買ったら会員に無料で入れるので、メンテの時割引が適用されます。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 00:10:43 ID:???

>>985
新宿のY'sRoadで7.6FX買ったが、対応良かったよ
当然きちんと組んでくれたし、安かった

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 00:15:05 ID:???

値段は兎も角、>>985の例は極端すぎて言葉だけで信用するに値しないから相手にしても無駄よ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 00:18:50 ID:???

>>987
その極端な例に実際に遭遇したんだから。
ワイズの府中で、ファンライドのメカニックサポートをした事があるって人がやってくれた事だ。
あさひ等とは別なロードバイクなどを中心に扱っている店だと思っていたけれど、
そんな目にあったって事だ。
だいたい信用できない極端だっていうけど、それに遭遇した俺、いったい何？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 00:23:02 ID:???

青いバイクが欲しいんで2010の7.3を買おうと思ってるんですよね。

最新でどちらも定価っつーなら、お店で決めようかと思いまして。

でもアクセサリ類ではワイズロードが圧倒するだろうし…と悩むばかりです。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 00:52:46 ID:???

>>988
君自身が信用出来ないって言われてるのに体験談でごり押ししてどうするｗ
>設備も技術もまったく別だと思いました。
情報提供ならこの辺の詳細を普通に書けばいいのに。

>>989
両方足を運んで店員とそれなりに話せば良い。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 01:59:52 ID:???

次スレまだ～

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 02:55:09 ID:???

>>978
これかあ？安いな
アルミフレーム12.5kg　17800円
http://www.dnp-orikomio.com/CGI/an/c.cgi?kid=anc45781&cid=8559&sid=187&hash=698d95775a7846fc65b7ae76e6d23c23

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 05:57:06 ID:???

>>984
クロスじゃなくてリジッドのMTB(93年製のRALEIGH。フレーム、フォーク共にアルミ)だけど今も乗ってるよ。
多少ブランクあるけど17年。駆動系のパーツは買った時と比べてかなり変えたけど
フレーム、フォーク共に問題無し。
細目で形はクロスに近いフレーム。トータルでダート３、舗装路７ぐらいの割合で走った。
よっぽど荒い使い方や溶接欠陥、強い衝撃を受けたとかが無い限り10年は持つよ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 09:10:24 ID:???

先日自転車屋に行って予算本体で５～７万位で勧められたのがTREKの7.3FXだったんだけど
TREKはあんまし気に入ったカラーがないんだよな。
去年のモデルでSirrusのシルバーとルイ・ガノのLGS-TR LITE Eのライトグリーンがかなり値引きしてくれるってんだけど
この２台ってシフトはグリップ式なの？初心者でカタログ見ても良くわかんないので誰か教えて下さい。
グリップとトリガーだとやっぱトリガーの方がイイですか？
TREKも現金払いなら５％引いてくれるってんでTREKにした方がいいかな？？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 09:20:38 ID:???

>>993
オレもほぼ同じ時期のミヤタの安いクロモリMTB(当時で60k)いまだに乗ってる。
サドルはママチャリのバネ付きに換えてるw　カンチブレーキのリターンスプリングがへたって来てるのでいっそVブレーキにしようかくらいは考えてるけど。
当時はサス付きなんて高くて買えなかった。
今、サス無しであったことをこころから感謝している。多分一生使うよこれ。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 09:32:04 ID:???

>>994
20km以上乗るならトリガー一択。
町乗りちょいだけならグリップでも桶。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 09:33:33 ID:???

俺も14年目になる7005アルミのフルリジッドMTB乗ってる。
ダートは最初の3年程しか乗ってない。
消耗品を(リム含む)をそれぞれ数回ずつ変えた程度。
当時のリア7段STXがそのままついてる。

さすがに後ろから見ると跳ねた砂利のせいか、塗装が盛大に剥がれてる。
事故でも起こさないかぎりまだまだもちそう。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 09:44:56 ID:???

>>997
お、クロモリが姿を消し始める過渡期のアルミバイクだね。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 13:22:55 ID:???

次スレ！

クロスバイク購入相談スレッド Part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270786921/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 13:24:00 ID:???

まだまだ行くよ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。