ハードテイルMTB総合スレ 7台目

はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 12:13:09 ID:???

マルチ↑いい加減にしろ通報しとくから

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 02:56:48 ID:???

GIANTのSTPのフレームって何円なんだろう？
頑丈そうだし、遊び用に組み替えるのに買いたい。
GTのRuckusDXのフレームもなかなか良さそうだけど(強度とデザイン的な意味で)

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 03:09:16 ID:???

あれはフレーム売りしてるんだっけ？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 11:01:27 ID:???

修理とかの兼合いで自転車屋向けには出してるんじゃないのかな？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 05:26:27 ID:???

代理店現地法人が完成車売りのバイクのフレームだけ出す事は無いよ。
壊したら買い替え。製造時の欠陥なら新車補償か返金。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 08:28:55 ID:???

そうなのか。じゃあフレームだけ欲しかったら、低グレード買ってパーツは新車外しでオクに流すのが安くしあがるかな？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 14:58:11 ID:???

壊れにくい丈夫なのをフレーム買いすればいいんじゃね？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 16:28:50 ID:??? BE:232942122-2BP(199)

モルヒネなくなっちゃったんですか？
http://www.bansheebikes.com/bikes.html

オレンジのサブゼロも消えたし、
下り系アルミハードテールの選択肢が少ないお

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 16:44:55 ID:???

まぁなんだ
タイヤ幅が変わるとかなり印象変わるのは確かだ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 23:49:47 ID:???

スペシャのp3は？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 15:39:38 ID:???

一応言っとくが、銅(ry

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 21:21:04 ID:???

そろそろタイヤ幅あげようかなぁ・・・
2.1だけど、フォークのグレード上げる前に、タイヤのグレードアップを・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 00:11:58 ID:??? BE:698824962-2BP(199)

自分はフロントに2.4のコンチマウンテンキングTLを買ってみました。
XM819に入れたところ、パナランペイジ2.1と変わらない太さでした。
でもロゴが、すごく…大きいです。
リアにはマキシスクロスマーク2.1を買いました。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 00:45:14 ID:???

ほかのみんなのタイヤは？

自分は前後パナのTimbuk

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 01:02:20 ID:???

rubber queen 2.2 USTが前輪におすすめ
今まで使った中で一番良いチューブレスタイヤだわ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 14:22:47 ID:???

シュワルベのノビーニックチューブレス2.1

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 22:15:48 ID:???

NEVEGAL2.1
優等生すぎて、特徴が無いｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 15:55:07 ID:???

さいしょからネヴェガルついてた俺は他のに移行しないほうがいいのか？
すんげータイヤに頼った走りしてたのか心配

44 ：タイヤ：2010/03/08(月) 17:53:13 ID:???

>>43
俺とお前の仲だろ？
頼っていいんだぜ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 17:58:11 ID:???

ゴムだけに中がいいwww

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 18:27:42 ID:???

>>43
完成車向けのﾊﾟﾀｰﾝだけ同じでｼｮﾎﾞｲｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞの可能性もある
NEVEGALだとｸｿ安いｸﾞﾚｰﾄﾞのMTBでも履いてるしな
友人の買ったAvalancheに付いてたNEVEGALはｺﾞﾐに近かったw

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 18:49:11 ID:???

あばらはたしかについてんな。
ワイヤービードだったっけ？
あれで\2000くらいなら十分欲しいが。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 19:53:20 ID:???

ミシュランXCドライ2って良いタイヤですか？
買ったMTBに付いてたんだけど

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 19:56:47 ID:???

>>48
良いかどうかは使用者が決めれば良い

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:31:08 ID:???

NEVEGAL、万能というか、コレと言った特徴が無いと言うか・・・

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 00:56:26 ID:??? BE:931766382-2BP(199)

二年前に6人で走りに行ったら11本Nevegalだったことがありましたが、
最近履いてる人は少ないような気がします。

20分かかってマウンテンキングのビード上げ完了(｀･ω･´)ゞ
最初からシーラント入れてやったほうが楽なのかな。
白濁液で汚れるのがイヤなのでソープでシコシコがんばりますた。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 01:17:09 ID:???

朝起きたら、シーラントが目の前でドピュー

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 01:21:10 ID:???

わしゃシーラント

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 01:23:33 ID:???

>>47
AvalancheのはﾎﾝﾄにNEVEGALか???
と思う程ｼｮｯﾎﾞｲぞ
2本で2000円ならｱﾘかも試練がw

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 02:19:10 ID:???

そんなに違うもんかね？
自分はあんましこだわらないから、基本的にはヤマが残ってれば中古でもいいって感じなんだけど。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 09:59:01 ID:???

使い道によるけど、コンパウンドの差で、そこまで極端な性能差出ないと思うが。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 12:07:39 ID:???

とりあえず、サイドプリントがカッコいいシュワルベかうわ
大した道走る訳でもないからレーシングラルフでいいかな。

58 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/03/11(木) 01:47:10 ID:??? BE:3261182887-2BP(199)

パ○レーサーのラン○イジは脆いのでオススメしません。
同じ日に、サイドとセンター×2の三箇所に穴が開きました。
タイヤ内のシーラントでは塞がらず。
シーラントを再充填してもサイドは塞がらず、
しばらくパッチを貼って使っていました。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 02:10:32 ID:???

パナは全般的に脆いから嫌い

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 03:40:43 ID:???

パナってロゴが入ってるだけでもう・・・・ダメポ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 09:40:51 ID:???

BusterとかBlaster系好きだけどな
減りが早いだけで

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 14:27:39 ID:???

バストは好きだがブラスト何とかは・・・

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 17:29:58 ID:???

ヘリが早い段階でアウトw

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 17:32:02 ID:???

ブラとストなら好きだけどな。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 21:00:40 ID:???

>>64
そんなあなたに
つhttp://www.konaworld.jp/blast.html

66 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/03/21(日) 19:43:25 ID:???

ふらっとショップに立ち寄ったら、
BansheeのVientoが安く売ってました。
シートステイとチェーンステイが超ゴツイのに、
100mmフォーク対応のトレイルバイクだそうで。
でも画像検索すると長いフォークをつけたAM的な方が多々。
http://images.google.com/images?hl=en&source=hp&q=banshee%20viento
あと、ショップの方が、やたら軽い軽いとおっしゃってました。
ちょっと気になるフレームです。

チラウラ保守age

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 20:48:42 ID:???

海外のフリーライドの動画見てると、けっこうハードテイルでもイケるんだな。
フルサス欲しいけどハードテイルで十分ならそっちにするかな・・

http://www.youtube.com/watch?v=eYl1M2F-5gQ
http://www.youtube.com/watch?v=822CYwqCyk4

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 21:02:32 ID:???

それ用のモデルを選べば問題無いさ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 22:28:59 ID:???

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

「男性差別」で検索してみよう～～～！

70 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/03/22(月) 00:35:49 ID:???

>>67
でも下の動画の人のマシンはすごく…えくすとりーむです。
まぁ日本ではかっ飛べるトコもそうそうないので、HTでいいんじゃないでしょうかー。
富士見ABCでもゆっくりいけばHTで問題ないですしね。

自分はぶっ飛ばしすぎて、腕の骨を折りましたが(´・ω・｀)

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 01:57:33 ID:???

>>67
良く落ち葉沢山落ちてるところで
こんな構遅くで駆け抜けるよ
怖くて出来ないべ（・・｀

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 02:39:15 ID:???

ずさーーーーーーーーーーーーー

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 18:57:18 ID:???

３３ｒｐｍで２ｍのドロップやると壊れますか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 19:09:01 ID:???

オマイの体重、テクニック、車体のパーツの構成、地面の状態によって壊れたり壊れなかったりする

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 19:18:20 ID:???

わかったよ。ちゃんとすれば壊れないんだな。
ちなみに体重は６５キロだよ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 20:15:31 ID:???

知能の低さが窺い知れる質問だな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 20:24:42 ID:???

下に人が居ないか確認するんだぞ！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 13:20:49 ID:???

>>73
こんなところで聞いてるようなやつがやるとバイクも自分も壊れる。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 13:30:42 ID:???

>>78
とりあえず自転車だけ落っことしてみれば自分が壊れるのだけは避けられるんじゃね。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 14:56:57 ID:???

>>75
残念
５０㌔なら壊れないけど、６０㌔じゃ無理だな

81 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2010/03/31(水) 01:30:08 ID:???

保守 (´∀｀∩)↑age↑

マウンテンキングとクロスマークで走ってきました。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1269685638641.jpg

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 10:52:48 ID:???

アレ、これどうして自立してんの？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 10:57:06 ID:???

杭が見えるぞ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 11:05:03 ID:???

バランスおじさんて人がいてだな…

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 13:16:27 ID:???

おー、見慣れた風景だw。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 13:24:03 ID:???

>きもをた氏
それ他のスレにも貼ってたろ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 13:54:14 ID:???

花粉症じゃないのか・・・羨ましい

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 19:11:34 ID:???

こいつはどれだけ自己顕示欲が強いんだ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 19:14:48 ID:???

嫉妬乙

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 20:00:21 ID:???

つーか普通にあぼーんしてるけど
まだ見てる気の長い人乙

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 20:22:58 ID:???

ちんぽも長いけどな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 21:19:28 ID:tnPRMI6J

09GTのZASKER残ってる店ってありますか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 21:34:29 ID:???

78 名前:ツール・ド・名無しさん :2010/03/31(水) 21:20:11 ID:tnPRMI6J
09GTのZASKER残ってる店ってありますか？
マルチ氏ね

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 21:37:25 ID:???

1mくらいのドロップなら、HTでもリア荷重にしているだけでも十分クリアできんじゃね？
自分は１ｍのドロップ、毎週行っているけどホイール壊したことない。

2mのドロップは何度も前転したけどｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 22:17:41 ID:???

リジッドでもいけます

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 01:11:04 ID:??? BE:931766382-2BP(199)

>>82-84
2.4"のタイヤだと、低圧にすれば自立します……カモ。

>>85
ご存知ですか。
もはや、「ガタガタ山」でほとんど走るところがないですよ。

>>86
山スレとkonaスレに。。。
一枚しか写真を撮らなかったので、同じのばっかでごめんなさい。

>>87
そういえば、今年は症状が出ていません。

>>88-91
けんかはやめて。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 16:22:43 ID:???

皮肉も理解できないほどのバカは面倒だな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 17:15:43 ID:???

>>97
そんなに自分を卑下しなくてもいいのに。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 17:56:28 ID:???

>>98
なんでコテはずしたの？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 18:12:24 ID:???

ハゲはすっこんでろ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 18:27:38 ID:???

>>96
コテつけたままにしてください

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 22:28:25 ID:???

キモヲタさんの素顔がイケメンなんだって！？
見たいぬ～

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 02:56:58 ID:???

まぁいつものギャルだが、我慢してくれ

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYttpnDA.jpg

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 08:30:14 ID:???

いつも思うんだがスナイパーライフル持った男子学生のほうがすごい
この写真はコラなのかね

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 14:51:24 ID:???

確かに怪しいなｗ>ライフル

さっき市役所に行ったのだがパトカーの音がうるさいなあと思ったら入り口入った所で
日本刀らしきものを持った男が警官に取り囲まれて喚きながら出て行く所だった。
珍しい物を見てしまった。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 16:45:07 ID:???

>>105
なんかすごいなｗ
夕方のニュースでやりそうだね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 17:32:06 ID:???

>>106
意外とそれくらいじゃ放送されなかったり
前にトカレフが市役所傍に落ちてて非常線張られてたけど何も報道されんかった。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 18:12:31 ID:???

眼鏡のスナイパーはいないんだよな
左利きも駄目
首が太く心拍数が常に少なくいつも感情の変化が少ない

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 20:22:37 ID:???

>>104
> この写真はコラなのかね
ライフルはコラじゃないかな。
M24は1092mmだから、寸法が合ってないように見えるし、レシーバーが左利き用になってる。
民生モデルは左も有るけどフロントサイトベースが付く軍モデルで左はない。エアーガンでも左用は殆ど無い。
拡大するとトリガーとその少し前辺りが上手く切り抜けてないのが判る。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 23:49:38 ID:???

ボルトハンドルの位置って変えられなかったっけ？？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 00:36:40 ID:???

サバゲ板かとｵﾓﾀ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 01:57:39 ID:???

HTサバゲ団か

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 07:37:50 ID:???

自転車と銃器って以外と関係あるぞ
メーカーの歴史的に

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 16:10:53 ID:???

質問スレが見つかんないので、ここでちょっとお聞きしてもよろしいでしょうか… エスパーなお父様方！
700Cのフロントホイールを探していて、下記のオク！のホイールを見て、クリンチャーかどうか判断いただけますか
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k127610001

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 16:17:10 ID:???

うん、正解。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 16:19:53 ID:???

>>114
クリンチャーみたいだね。
しかしそれ、見るからに状態悪いけど大丈夫かいな？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 16:38:15 ID:???

>>115　ありがとん
>>116　ありがとん
ジャンクのダンロップのクロスバイクを買って、フロントホイールがぐにゃぐにゃで、後輪はまともな状態で… という感じで　　用途は、お買い物が殆どです

地元のアサヒで聞いたところ、安い新品の完組みで6,000円～と
状態が把握できない商品には、手を出すなという所でしょうか。

あと出品者に質問しても… 詳しい事は判んないと書いてあるので、止めておきます。
スレ汚して、すんませんでしたm（_ _）m

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 16:41:57 ID:???

元々安物だし、見た目からして手入れされていたとは思えないし、
いくら買い物用途でも長持ちしない可能性あるよ。
新品買ったほうが良いんでないかな？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 16:50:42 ID:???

>>114
ニップルの腐食加減がヤバイでしょ。
振れ取りも、おそらくハブのグリスアップもせずに使われてたようなタマじゃない？
ホイールの中古、特に見るからに汚い物には手を出さないほうがいいよ。
新品買ったほうが安心確実だね。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 17:00:39 ID:???

>>118　>>119
レスあざーす！
やはり、自転車を愛して止まないお父様方のご意見、感謝します！
永い目で見ると、お金を捨てるような事になり兼ねないですものね。
それでは、失礼致しますm（_ _）m

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 10:27:35 ID:???

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71011764
これと同じのを持ってます。チャンバワンバのZULU THE HARDTAILです。
年式は1999年モデルと少々古いものです。

現在中途半端に組まれていない状態で、フォークを何にするか検討中なのですが、
80mmストロークのフォークでもディメンションがおかしくならないでしょうか？
もともと最長125mmのフォークを入れてたんですが、他のバイクに入れてしまっていて、
手持ちの80mmのクロカン用エアサスにしておくか、新しいフォークを買うか悩んでます。
やはり100～130mmとトラベルのフォークがが妥当でしょうかね？
ちなみに用途としては里山トレイルと富士見Cをそれなりのスピードで走る感じです。
ダージャンをがんがん飛んだり、トライアルをやったりは出来ないのでやりません。

また、アルミのフレームって、室内保管で傷むものですか？
長年乗ってなくて、目視で確認できる限りはヒビや酷い腐食はない（塗装仕上げなんで確認できない）んですが、
復活させてトレイル走った瞬間ボキッと逝ったりしないですよね？

アドバイスをお願いします。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 12:51:14 ID:???

クロモリで欲しかったからフェロカバッロ買って北。通学＋山遊び。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 14:46:02 ID:???

>>121
本来の肩下寸法の物を入れたほうがハンドリンクの変化等が無くていいと思うけど、
手持ちがあるならそれで組んでみたらいいんじゃないかな？
それで走ってみて不満が出たなら変更する感じで。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 20:30:10 ID:???

>>122
ビアンキを買うなんざ、タイムリーだな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 00:20:21 ID:???

>>122
11月に注文入れてまだこねぇぜ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 01:16:35 ID:???

>>125
楽しみに待つんだ。待つだけの物ではあるよ。長く付き合えると思う。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 10:55:21 ID:???

獄長で値段に釣られてChargeDusterXT2009ポチッた
クロモリだけど、いい買い物だった

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:32:30 ID:???

街乗り系ＭＴＢ系の記事が多い月刊誌雑誌ってどれ？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:35:11 ID:???

10年前の各雑誌

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:05:23 ID:???

今、街乗りはピストだからな

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:37:27 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:33:59 ID:???

ttp://001.shanbara.jp/cobra/data/movie4.jpg
ttp://001.shanbara.jp/cobra/data/snapshot20100411140159.jpg
ttp://001.shanbara.jp/cobra/data/j145.jpg
ttp://001.shanbara.jp/cobra/data/4-8.jpg

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:14:10 ID:???

2番目・・・・

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:19:03 ID:???

1枚目俺の部屋に似ている

135 ：121：2010/04/12(月) 20:56:43 ID:???

>>123
レスありがとうございます。
フレームの本来の適正な肩下寸法がよくわからないので。。
当時（10年前）の「スラバイ」と呼ばれてたバイクのフレームだと、
やはり100mm程度が適正で、80mmだと短いような気もして。

とりあえず組んでみます。。。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:35:11 ID:???

2枚目、栗デカいな。
憧れる。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:29:06 ID:???

オマエそんな粗珍なのか？？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 03:20:08 ID:???

transitionのvagrantってなくなった？
10オールパーツカタログに載ってなかった、かっちょよかったのに・・・

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 14:35:03 ID:???

>>138
廃盤になってるよ。
後継はTRANSAMだと思う

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 00:03:43 ID:???

そうなんだ、ショック！！
後継機をチェキしてきます・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 03:00:58 ID:???

４月だってのになんつー天気

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 03:20:53 ID:???

寒いね～。
ベランダ出たら息が白くなった。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 04:43:41 ID:???

こっちは雪だよorz

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 16:27:31 ID:???

ハードテイルじゃ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 23:00:22 ID:???

最近、ハードテイルに乗るのが楽しい。
いまどきのﾀｲﾔって、20世紀と比較するとクッションいいから、ﾘﾔｻｽ無しでも苦にならない。
マッタリして楽しいわぁ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 04:23:54 ID:???

MTB日和って本を初めて見たんだが
街乗りにはAM系勧めてて、HTはCC競技視野の人限定みたいな編集されてるね

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 07:42:03 ID:???

まぁ、街乗り程度ならAMあたりでボヨンボヨンさせながら走るのが気持ちいいかもね
ぶっといスリック入れてさ

それ以前に街乗り程度ならなんでもいい気がするがｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 11:42:06 ID:???

>>147
俺はDHバイクで峠を攻める(キリッ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 11:17:17 ID:???

じゃあ俺はトライアルバイクでロングツーリング　ｷﾘｯ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 11:30:53 ID:???

じゃあ私はＴＴバイクで食材の買出し　ｳﾌｯ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 12:34:13 ID:???

じゃあ俺はリカンベントでヒルクライム　ｳﾎｯ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 13:08:37 ID:???

じゃあ僕も三輪車でダウンヒルいってくる　ｳﾋｯ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 17:43:24 ID:c8QD2Jr7

昨日昼頃終了したオクに出ていたパークプリのフレームは落札額からすると、
どうもピストルピートが乗っていたモデルだった様だな。
昔の事で記憶が曖昧だったがチャンバブランドで出していたピストルレプリカ
はパークプリが作ったモデルを塗っただけだった覚えが有ってウオッチして
いたが昨日は仕事で参加出来ずに非常に残念だ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:11:00 ID:???

>>138-139

あの二つは全く別物。
まぁHTで下り志向ってのは一緒かもだけど。

Vargantはガッチガチのアルミフレームだし、TransAmは結構しなやかな鉄っちんだよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:32:22 ID:???

HTにTTバー付けてロングツーリング。
やってる人いる?
ショートの付けとけば
450g程度だし向かい風には効果大？
200kmぐらいじゃフラットバーのみでOK?

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:41:00 ID:???

>>154
クロモリって聞くと、強度の心配が一番に出てくるんだけど
アルミに比べても遜色ないの？下りとか特に重要だろうに

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:49:27 ID:???

設計やなんかにもよるんだろうけど、
個人的にはクロモリのほうが頑丈なイメージがあるなぁ。
アルミは割れて即コケなイメージ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:08:23 ID:???

クロモリの長い歴史を舐めてはいけないｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:13:43 ID:???

いつかクロモリフレームのリジットフォークのMTBも欲しい。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:14:58 ID:???

「ペロッ！これは…赤錆！」

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:31:52 ID:???

どう考えても鉄のほうが丈夫

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 00:34:17 ID:???

そうなんだ
俺の勝手なイメージだけだったんだね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 00:44:22 ID:???

アルミは疲労限界無いから、理論的には使い続けると必ず壊れるしな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 01:32:22 ID:???

>>155
リジットのMTBで200km弱走る時に、安いDHバーを付けていたことならある。
向かい風とか楽だったけど、横風の時は怖いよ。
後は肘当てを使って前輪加重の時に路面の段差なんかに突っ込むと、脳天に衝撃がくる感じ。(^^;
好みによるけど、バーエンドバーやセンターバーがあった方が長距離は楽かな。
俺はスピナッチとかも使ってる。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 05:45:24 ID:???

>>164
㌧

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 13:24:13 ID:???

先月どっかのスレで黒森叩かれていたので
ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑかいました
お前ら恨むからな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 13:42:33 ID:???

クロモリリジッドと今時仕様のアルミフレーム持ってるけど、
やっぱり後者の方が楽だし速いし軽くてよく上るからアルミは軽くていいと思うよ。
平地ロングをのんびり行くならクロモリの良さが活かせて良いけど
頑丈さとか関係なくなっちゃうかな
あんまり後悔しない方がいいと思う。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 14:50:39 ID:???

MTBの必要強度をクロモリで作ると軽くはならん
アルミでも乗り心地のいいフレームはなんぼでもある

俺もロードはクロモリだがMTBは2台ともアルミだ
選択は失敗じゃないよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 15:39:36 ID:???

ありがとうございます
初心者なので許してください

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 17:58:01 ID:???

クロモリHTの楽しさは異常w

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:02:17 ID:???

クロモリはなんてったって安心感があるんだよな
次いでアルミ
カーボン使ってると所有欲は満たされるけれど安心感はガクンと落ちる
安心してコケられるってのはMTBにとって重要な性能の一つだと思う

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:35:11 ID:???

カーボンフレームで、こけて逝ったら買い換えれば良い。

俺はもう買わんがな。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:47:34 ID:???

落車でトップチューブとダウンチューブがポッキリ折れたカーボンフレームを
DHレースで見たが、本当に折れるのなw

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:49:38 ID:???

DHでカーボン使う勇気は俺には無いわ。
クロカンとは速度違いすぐる。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:54:17 ID:???

フレームの向こう側が見える
あみあみカーボンのフレームあったな。
跳ねた小石がフレーム避けてくれそう。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:48:23 ID:???

そして、フレームの隙間を通ってきた小石が直撃w

ま、実際問題ウェット路面では乗る気しないな。
泥詰まるし、掃除大変だし。
やっぱ、竹だろ竹！

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 01:00:14 ID:???

自作竹フレームレースか。
TOPGEAR見たいだな。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 01:52:29 ID:???

TopGear w
自転者なら
High Gear
になんのかな？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 01:55:04 ID:???

水筒としても使えるんだな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 09:19:41 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=SDVpRSNtcPQ&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=-lsDXEEUlRE&feature=player_embedded

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:45:25 ID:???

これなんか意味あんのか？
路面からの入力を考えて設計しているものを、バイスでつぶしたりハンマーで叩いたり。

ただの馬鹿じゃん。電子レンジでぬこ乾かそうとするぐらい。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:51:09 ID:???

一応あるっしょ
落車等で衝撃を受けたりした時、素材によって異なる状態になることがわかる

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:03:14 ID:???

なかなか興味深い

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:07:56 ID:???

別にこんなことしなくても予想できる範囲だけど．．．

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 08:34:22 ID:???

中華カーボンフレームもこのくらい強いのかな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:06:34 ID:???

キャノは今年モデルから中華だったっけ?

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:24:41 ID:???

マジか

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:09:25 ID:???

>>181
予想以上に弱いな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 16:25:33 ID:???

>>187
100％ハンドメイドインUSAを自慢にしてたアノ頃のキャノは何処へ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 17:45:46 ID:???

お陰でレフティーも１０万以下で買えるようになりました

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 18:15:17 ID:???

バッドボーイは？

バッドボーイは中華ボーイに改名したの？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 20:15:57 ID:???

キャノは一部(ロードのCAAD9)を除いて海外生産に移行済み。
来年にはHANDMADE IN USAが無くなる予定。

今のBADBOYはMTBフレームじゃ無くなってて、単なるクロスバイクになってる。

OPTIMO合金のFが欲しかったよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 07:31:15 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=7VFW3JzmpII

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 08:41:11 ID:???

>>192
バッドボーイは名が体を表すようになりました

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:47:50 ID:5laq3zgT

クロモリＨＴの購入を考えてます。
アンカーXNC7 Equipe、ルイガノLGS-XC GRAVELではどちらがいいでしょうか？
王滝１００、クロカンのレースに出たりします。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:56:38 ID:???

アンカーに一票

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 19:47:17 ID:???

俺もアンカーに一票かな。
コンポはいつでも交換できるし。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 19:48:05 ID:???

台湾同士、仲良くしろよ

>>196
好きな方で良いんじゃね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 20:19:41 ID:???

ありがとうございます。
あと、アンカーのサス８０ｍｍって短いってことはないですかね。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:06:47 ID:???

>>200
問題無いね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:08:51 ID:???

アンカーって、昔ながらのジオメトリだよね。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:12:29 ID:???

XNCなんでダボ穴つけてくれないんだろう
今日山ですれ違ったおばちゃんにわぁカッコいいって言われたよ！

>>200
フルリジッドでも道によっちゃ問題ないです
俺はサスがある方が沈み込むから苦手

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:51:33 ID:???

てことは、８０ｍｍでも十分ですね！

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:34:42 ID:???

新城3位＠GIRO第5ステージ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 18:32:18 ID:bFZaCRgy

キャノのF3とバッドボーイSOLOだったら、どっちが買いですかね？
街のりなら後者かな。

スペシャのスタンプjumperが欲しかったけど在庫なかった。。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 19:16:42 ID:???

>>206
用途は街乗りなの？
オフには絶対行くつもりが無いなら後者がいいんじゃないかな。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 20:26:03 ID:???

とりあえず街のりですね。
都内住みで車もってないので、
山はいかないかなぁと思ってます。
興味はあるんですが。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 20:29:17 ID:???

F3買って幕張で僕と握手！

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 20:40:24 ID:???

http://img.gazo-ch.net/bbs/7/img/201004/689330.jpg

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:21:00 ID:???

まさに肉塊だなぅ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 22:33:10 ID:???

椅子の耐久性に拍手

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 22:58:21 ID:???

男の頭、ハゲ隠してない？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 23:03:22 ID:???

地肌が見えない角度だから、やたら黒々して見えるだけじゃないかな？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 09:16:39 ID:???

そっちかよ！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 15:48:02 ID:???

シーフードヌードルが胃から上ってきた・・・

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 16:03:27 ID:???

もうちょっと上がって口から出たらsee foodですな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:20:08 ID:???

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 01:02:10 ID:???

ttp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0008275.jpg

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 15:56:02 ID:???

シートポスト、カーボン化したらここきちゃダメ？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 16:40:59 ID:???

いいっす㌧

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 16:46:51 ID:???

正解！よくわかったな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 07:14:21 ID:???

15QRってどうなの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 08:58:14 ID:???

今後の主流
でも山道とか走らない限りどうでもいいような気がするけどね

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:33:31 ID:???

悪くない。
でも車に積めるキャリアがない。正立式しか使えない。
もう正立式使わないからって捨てちゃったのに．．．
一台分しか残してないわ．．．

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:45:46 ID:???

>>225
開発中らしいけどね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 00:16:03 ID:???

>>225
ForkUpでいいじゃん

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 01:21:42 ID:???

>>225
ハリケーンが出してるのは知ってる。
でも、国内に入ってきてないのよ。
箕浦だか拭く矢で出してるのは、車内積み用だから取り付けできなくて使えん。
もっと早く対応商品出るとｵﾓﾀの似

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 01:26:13 ID:???

レスアン間違い
>>225→>>227

２０㍉用改造するか

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 01:30:28 ID:???

レズビアンに見えてどっきりした私はもう駄目ですか？orz

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 01:31:42 ID:???

CRCから海外通販で買えるよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 11:03:36 ID:???

｜箕浦だか拭く矢で出してるのは、車内積み用だから取り付けできなくて使えん。

20mmのアダプタも全メーカー車内積み用で出してるんじゃなかったっけ？
ちなみにTERZOの20mmアダプタは車内積み用になっているけど、
メーカーに電話したらルーフキャリアに使えますって回答貰った。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 19:36:19 ID:???

今日のワールドカップXC女子ドイツ大会は
ORBEAのアロマのワンツーでした。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:25:35 ID:???

>>232
改造しようかと思ったのは、ハリケンのフォークアップ．．．

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 14:07:13 ID:???

ttp://up.cool-sound.net/src/cool13990.jpg

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:10:58 ID:???

確かにいい乳だ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:36:55 ID:???

個人的にはもう少し小ぶりが好み。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:00:11 ID:???

ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0FS292.html
なんかタイヤが一番手前に見えるんだけど、これ
どーいうことなの？怪奇現象なの？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:01:55 ID:???

>>238
レフティっていう変態規格。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:24:46 ID:???

そんな特殊な仕様なら商品説明の一番上にに書きなよ＞キャノ
う～ん、20万から35万ぐらいのハードテイルMTBを買おうと思うんだけど
なんか迷ってなかなか決められないんでよね・・・
オススメって、ない？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:33:47 ID:???

みんな台湾製だから好きなの買いなよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:37:39 ID:???

>>240
35万出すならフレームから組んで貰えば？
俺は入門で11万の買ったけど、すぐFOXサスやらホイールやらなんやらで今30万位の掛かってる。
真面目にシングルトラックとか走るんだったら、最初から組んでもらえば良かったと後悔。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:57:18 ID:???

円高のときにイギリスからCHARGE買うのが一番

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:12:05 ID:???

>>240
おれだったら
ベラチでオルベアの
アルマ買う

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:15:38 ID:???

>>240
ゲイリーフィッシャーのパラゴン

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:07:04 ID:???

クロモリフレームでシングルスピードの車体に、フレームよりもゴツいくらいのフォークってのが最近カッコ良い気がしてきた。
別にシングルスピードじゃなくても良いけど、自分のバイクでシングルトラック走るとチェーンステーがチェーン当たるからムカつく。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 01:23:59 ID:???

Surlyですか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 02:01:34 ID:???

マハリクマハリタヤンバラヤンヤンヤン

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 02:50:27 ID:???

クロマグって雑誌やらでやたらプッシュされてたけど実際どうなの？
あれだけ値段するのは、やっぱり性能差に表れてるの？

ＤＭＲじゃだめなの？Chargeじゃだめなの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 03:01:50 ID:???

>>240
用途は？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 07:31:38 ID:???

>>249
違いなんて一口食べれば直ぐ分かるじゃん、
高いだけのことはあるよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 10:02:33 ID:???

>>240
吉野家って言ったら牛丼くらいにキャノって言ったらレフティだから・・・
そしておすすめ聞くんだったらどういう風に使うのかが大事なんじゃないかと。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 10:21:40 ID:???

>>240
里山メインのトレイルならINSPIRAILがおすすめ。
地味だけど乗ってみるとジワッといい感じが伝わる。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 12:41:52 ID:???

>>250,>>252
自転車好きの友達に付いて行って山道走り遊び（10km～15km）するのと
普通の町走り（片道20～30kmぐらい）が目的。
エスケープＲ３で山道を試しに走ってみたら、下りの砂利道で死ぬかと思いました

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 13:09:18 ID:???

じゃ俺とお揃で
ttp://centurion-bikes.jp/10bikes/backfirehydroxt.html

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 13:26:05 ID:???

>>254
山道ってシングルトラック？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 13:37:14 ID:???

>>254
これいいなー
今30万位掛かってるけど、元がショボイから全然ここまで行ってねえ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 13:39:49 ID:???

>>256
エスケープはシングルの下りを行ける気にはさせないバイクだｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 15:33:53 ID:???

クロスにシクロタイヤ履かせて寒風走っていったヤツがいたっけ。。。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 15:46:04 ID:???

MTBなんてもともとビーチクルーザー改だしな。
気合があれば何でもいけるさ！

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:02:45 ID:???

先祖返りが流行ったりして。
富士見でビーチクルーザーとか

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:11:39 ID:???

胸が熱くなるな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:25:28 ID:???

>>255
いいね、これいいね
センチュリオンかぁ・・・でもなんでペダルが無いんだろ?
>>256
うん

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:07:24 ID:???

ていうかマジでＨＴに35出すんだったら>>242がいうように
フレーム選んで好きなパーツで組んでもらった方がよくない？
多分すぐにちょこちょこ取り替えたい部分出てきちゃうよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:16:52 ID:???

でも>>240は金はありそうだから業界の発展のためにも
パーっと３５万使っていただいたら？
物足りなくなったら80万のフルサスとか買いそうだし

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:16:55 ID:???

フレーム買いでBIZANGO にしようぜ！
ttp://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/litem/00570222_2_L.jpg
もちろん色はオレンジで！

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:20:09 ID:???

QUAMEN Succubusもいいぞ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/24/31/d0100331_16413172.jpg

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 19:11:10 ID:???

エンド曲がったら大変そう。

誰も乗ってなさそうなのは・・・
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9tqYAQw.jpg

正直、フレームって乗ってみないと全然わかんないこと多すぎだよな。
ジオメトリの変化とかは地味にわかるけど、別にどんなのでもある程度乗れちゃうし。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 20:52:52 ID:???

>>249
やっぱり、カジキマグとは違うぜ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 20:54:43 ID:???

>>267
黒森フレームにゴツめのタイヤは映えるねー

ペダルって、やっぱMX30人気なのかな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 21:04:09 ID:???

>>267
エンドキモ！
ボトムルートなのもキモ！

ヤベェ・・・欲しくなってきた・・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 22:04:40 ID:???

>>263
ペダルは乗り手の好みで選んでね、って事で付属しないモデルが多いよ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 22:16:16 ID:???

ついでにサドルその他も好みで選ばせてくれれば・・・
フレーム売りしてー

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 22:58:36 ID:???

結局、ハードテイルは29erに集約していくでしょ
これから買うのに29erを選ばないのはアホ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:01:37 ID:???

26と29は別物。それぞれの良さがある。
走破性を取るか、加速や機敏な動きを取るか。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:18:23 ID:???

29erって欧？米？人ゆえの需要で生まれたんでしょ？

短足日本人がカッコだけ真似してもものすごく不釣り合いでカッコ悪いよｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:21:28 ID:???

>>276
大柄な人に対応すべく生まれたわけじゃないでしょ。
確かに小柄な人だと乗りづらい場合もあるだろうけど。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:24:39 ID:???

29erというか700cと26それぞれフルリジッドで乗り比べた感じ、
個人的には26の方が取り回しやすくて好き

良く行くところは木の根道や切り返しばっかなんで、
26の方が重心低くなって扱いやすい・・・のかな？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:25:09 ID:???

身長よりも同長短足がまたがっても何か無理して27”にしてるみたいな哀れさがあるｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:31:03 ID:???

26の方が重心低くて、切り替えしが速いし、同じスピードで走っても速く感じる。
26で高速セクションに感じるところが、29ではゆる～いつづら折に感じる。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:34:26 ID:???

慣性モーメントが…

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:46:24 ID:???

一方、26は単なる思いつきで生まれた

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:46:24 ID:???

>>280
BBがホイールセンターより低くて安定しているという話も聞きます。

WCのXC女子で29erのSUPERFLYで上位に入ってる選手（100cm未満）も
いるからサイズを選べば日本人にもメリットはあると思う。

キビキビ感とか感覚に訴えてくる面での違いの方が重要かも。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:48:57 ID:???

>>275
どっちを選ぶとすると走破性だな
当然

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:50:25 ID:???

オートバイみたいにフロント29、リア26なんてのも出てくるのかな？（前後異径）
ダウンヒルとかは29有利なのかと想像してみる。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:53:00 ID:???

TREKが少し前に出して消えたｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 00:05:20 ID:???

これか
ttp://www.cyclestyle.net/catalog/detail-1902.html

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 02:27:44 ID:???

>>285
29erはホイールの強度が低いから、DHには不利と言われている

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 03:23:59 ID:???

>>285
インテンスが２９DHバイクを出すよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 05:30:33 ID:???

DHだと26でも折れるときは折れるよｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 08:16:20 ID:???

GIANTが日本で29er出さないと始まらないな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 11:02:10 ID:???

今月のバイシクルクラブにシーオッターの記事でジャイアントの29erHT載ってた。
アンセムX29erもだけど、そっちも期待。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 11:35:41 ID:???

アメリカで29erはとっくに出ていますが
ttp://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/xtc.29er.1/5730/36260/

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 11:36:08 ID:???

日本じゃ売ってないじゃん

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 11:52:01 ID:???

>>249
雑誌とかでたしかによく見るし、デザインや売り方もうまくて素直にカッコイイと思う。
でもクロマグのWEBサイト見て買う気失せたなー。
http://www.chromag.jp/specs.pdf
↑これクロマグのサイトにあるFRAME　SPECの表なんだけど
同じフレームなのにサイズによってフォークトラベル、ヘッドアングル、シートチューブアングル、BBハイトが
違うなんてありえなくね？？
STYLUSのSサイズは3インチフォーク推奨でヘッドアングル70度なのにLサイズだと７インチで66度だぜ？
それもう完全に別物じゃねーかｗｗｗ

俺はこれ見てアホくさくて買う気無くなったけど、欲しいフレームの欲しいサイズが
欲しいジオメトリーならば買うのもいいんじゃないかなー。

サイズによって全然違うから他人のインプレッションなんて当てにならない。
まあ自分がいいと思えば買い！ってのはどのフレームも同じだけどな。
自分が好きな自転車乗るのが一番幸せだしね。

でも個人的にはCHARGEのDUSTERでいいと思うｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 13:22:02 ID:???

>>295
実際に乗り比べないでなぜそう言えるんだ？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 13:25:11 ID:???

言うのはタダだからね！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 16:33:31 ID:???

>>295
俺の予想だけどたぶんジオメトリはサイズが違っても共通。
STYLUSは3～7インチのサスに対応してて3インチだとヘッド角70度、
7インチだと66度という意味だと思う。
非常にわかりにくい書き方だけど。

299 ：298：2010/05/27(木) 16:36:32 ID:???

高峰でSAMURAIのS、M両方いたけど、持ち主曰く乗り味は結構違うとか言ってた。

DUSTERとSUCCUBUSは両方持ってるけどジオメトリの違いなんてよくわかんない(´・ω・`)

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 17:11:32 ID:???

人に伝わらないインプレなんか読みたくないから

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:40:48 ID:???

ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYgpGhAQw.jpg

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:54:48 ID:???

MTBと説きまして　綺麗な乳輪と説きます

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:33:13 ID:???

>299
それ多分俺ｗ！Sサイズの持ち主
正直、サキュバス欲しい・・・

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:17:21 ID:???

http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00000914.jpg

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 00:09:00 ID:???

SUCCUBUSは変わったフレームだよね。見た目も中身も。
正直すげーカッコイイと思う。それは間違いない。
パッと見でトップチューブ短いしヘッドがかなり立ってるから、さすがBMXメーカーだけあって
里山用って言ってもアクション系のフレームなんだなーと思ったけど実際に乗ってみるとすっげーフロント上げづらい。
なんぞこれ？って調べてみたらリアセンター430mm！！！
これにはビビッたｗｗｗ
前短くて後ろ長いからテコが効かず、そりゃフロントあがんねーわｗｗｗ

俺には絶対に乗りこなせないと思う。っていうか乗りこなせるやついるのかこれ？って感じだ。
はっきり言ってアンバランスなフレームだと思う。
だけどそこにこのフレームの可能性を感じたりもする。
他に無いものこんなフレーム。
もしも乗りこなせたなら他の人には絶対出来ない何かを得る事が出来るかもしれませんな。
ガチンコでは乗れないけど、所有欲を最高に満たしてくれる面白いフレームだ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:16:00 ID:???

名前は好きだ。
ぜひお相手してもらいたいｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 14:43:38 ID:???

中身は梟でもか

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 15:35:06 ID:???

アルテミス自重

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 16:38:32 ID:???

CHARGE Dusterのジオメトリ見たのですがトップ長が水平かC-Cかわかりませんでした。
XC系なのにLサイズ(20inch)で575mmって短すぎな気がするのですが、、、
乗っている方いましたら教えてください。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 20:37:42 ID:???

ハードテイル
ttp://bbs7.fc2.com//bbs/img/_126700/126613/full/126613_1258910116.jpg

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:52:07 ID:???

>>309
ジオメトリのトップ長はC-Cだよ。
水平の寸法は判らん。
俺も一時欲しくて調べてたんだけど、神保町の糞ショップの対応がひどくてやめた。
欲しかったら、wiggleで買えば？
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Charge_Duster_Steel_Hardtail_Frame/5360022347/
日本の定価の半額以下だよ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:17:14 ID:???

ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Charge_Duster_SS_2009/5360039071/
コレ買ってエンド交換して……と妄想してたけどそのフレームみると無理なのねｗｗｗ

まぁSSでも欲しいけどもｗ

313 ：309：2010/05/30(日) 15:40:31 ID:???

>>311
ありがとうございます、サイズは納得しました。
クロモリハードテイルをいろいろ検討中ですが、Charge買うなら海外通販します。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 22:01:05 ID:???

ダスターって一番小さいのでも
１６インチしかないの？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 22:15:16 ID:???

うん。そのハズ。

316 ：298：2010/05/31(月) 11:54:55 ID:???

>>303
こっちは逆にクロマグ欲しい（笑）

>>305
SUCCUBUSはBBも低くてタイトターンの連続するようなところは死ぬほど気持ち良いよ。
しっかりフロント加重してあげて頭から突っ込むとクイクイ曲がってくれます。
リアセンター長めなのは確かだけど暴れにくいってメリットも。
逆にガレた下りとかは腰落としてバイク任せってのが苦手。
ちゃんとフロント加重してあげないとフロントが暴れる感じ。
エンドのせいかリアが堅めなので反応はいいです。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:17:20 ID:???

今度、FireEyeから出る新しいフレームを買おうと思うんですが。
ttp://www.fireeye-bike.com/new_&_news_flame.htm

身長180だけど、山とかで走るならSサイズで小さめのサイズがいいのかな？
Mのが合ってるんだろうか？MTBはじめて買うからよくわからないのです。
ここの人たちならどっちを選ぶか参考にしたいです。

ちなみにBMXでフレームサイズが1サイズくらい違っても、あんまり気にならないような
鈍い男なので、どっちでもいいのかも、と思いつつ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:21:06 ID:???

常に山ん中じゃないだろ
Lサイズで大丈夫だろ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 15:05:56 ID:???

このフレーム大昔のHaro escapeのトリトラ版みたいな形でカッコいいね。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 12:41:10 ID:???

>>317
Mサイズに1票！

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 19:18:17 ID:???

>>317

ジラフ思い出した。個人的には超カコイイ！届いたらインプレ希望。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 08:22:00 ID:???

>>317
Mだね
175のオレでもSは小さめだ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 08:54:34 ID:???

スペシャのハードロック29erは8万弱か・・・指咥

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:17:03 ID:???

45rpm乗ってる人いるかな？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:59:00 ID:???

>>324
33RPMもそうだけど、もう少し大きいサイズも出してくれたら、候補に挙げるんだけどね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:55:19 ID:???

>>325
本当にそう思うわ。
自分は持久系トレイルライドっぽい志向だから、トップがもう少し長ければ買ってた。

327 ：317：2010/06/08(火) 00:04:25 ID:???

みなさんの意見参考になりました。
一番多かったMサイズにしようと思います。

入荷が遅れているようなので、何色にしようか悩みながら待とうと思います。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:16:12 ID:lLAlXkkR

先日歩道にバニホで飛び乗った時に後輪をリム打ちしてしまいました。
家に帰ってみるとリムが一部曲がって(リム打った部分が凹み)おりました。翌日空気が抜けてしまっていたのでパンクしていた事がわかったのですがこのリム曲がりはそのまま乗っていても大丈夫なものなのでしょうか？
もちろんパンク修理はしますがリム凹みはどうしたら良いかわかりません。
変な負担がかかってホイール全部が変形してしまったりすぐパンクしてしまうなど重大な後遺症を残してしまうのは困ります。
用途はストリートライドです。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:14:40 ID:???

ストリートならリムは消耗品だからペンチで治すか
そのままで乗るか好きにして寿命が来たら交換やろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:19:49 ID:???

>>329
知ったかはすっこんでろ

ペンチで摘まんで直したら絶対駄目だぞ
どうしても治したいならば当て木をして慎重に叩いて直せ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:57:42 ID:???

リムは交換のが無難な気がする…
けどそれ以前にタイヤも切れてるんじゃないか？ほっとくとパンクするよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:18:17 ID:???

>>328
円形のものが変形したんだからそこに力集中しちゃう。
ぐにゃって逝くよ！

とはいえ、ストリートやってたら
ちょっぴり変形したからってすぐ交換してたらお金がいくらあっても足りないです・・・
新しいことやると嫌ってほどリムぶつけちゃうのです。
寿命だと思った時点で交換に1票。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:29:16 ID:???

>>332
寿命と思う判定基準示せやコラ！

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:31:22 ID:???

基準は人それぞれでしょ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:33:57 ID:???

物理的実態である限り明確な基準は現存するであろう

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:34:47 ID:???

>>334
解ってねーなら、だまってろコラ！

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:42:21 ID:???

スポーク調整で取りきれない歪みが出たら寿命だな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:43:33 ID:???

(^^

339 ：328：2010/06/09(水) 17:55:09 ID:lLAlXkkR

みなさんありがとう。
とりあえず凹み自体は大した大きさじゃないし一部なのでしばらく様子見ます。
その内ガタが来るようならカスタムのつもりでホイール変えます。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:57:59 ID:???

ちょっとまて、
十中八九触れが出てると思うぞ、そのホイール
最低限振れ取りはしたまえよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 18:13:40 ID:???

ふれとりしないと更に早く壊れるぞ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:36:57 ID:kPIpzd1/

壊れてから、変えればいんでない？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:43:43 ID:???

壊れると同時に乗り手も壊れたら困るから早めに直しとけ！

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:59:58 ID:???

そもそもまともにバニホ出来ていないと思う

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:14:13 ID:???

>>332
私も１票を投じます。
>>335
確かにリムそのものが物理的実態である事に、議論の余地はありますまい。
しかし｢寿命｣は、物理的実態であるとは言い難い。
従って、それを決定するプロセスには、どうしても主観が排せないでしょう。
｢寿命を判定する基準」なるものが仮にあったとしても、その基準を作成する上で主観が排せないでしょう。
結局の所、人それぞれという他はありません。
私の場合、それは｢乗るのが怖くなった時｣ですが、あくまでも｢私の場合は｣という事であります。
また、歪んだリムの触れを取るという事は、絶対的に大きな問題の中で極小の問題の解決を図る非効率のようにも思われ、私であれば、敢えて行う事はないと考えます。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:15:55 ID:???

済みません、
物理的実態→物理的実体
リムの触れ→リムの振れ
でした。

347 ：329：2010/06/10(木) 11:42:23 ID:???

なんだか血の気多いのが混ざってますがｗ

ストリートなんて、リムはボコボコでスポークは折れて
フレームはガリガリでペダルなんかガタガタみたいな

機材を消耗して技を会得するジャンル？だから
壊れたのはどんどん交換して乗りまくるのがいいよ
そのうちリムがどのくらい凹ったら交換とかわかるようになる

上手くなってくれば、だんだんチャリに優しい乗り方になるよ。
でも、挑戦するセクションがレベル高くなるから結局壊れるんだけどｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:17:42 ID:???

＞ストリートなんて、リムはボコボコでスポークは折れて
＞フレームはガリガリでペダルなんかガタガタみたいな

なにこの俺の自転車ｗ
トライアル系やるようになってから高いパーツ使わなくなりましたよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:29:28 ID:???

tp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0008761.jpg

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:45:17 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYv_q_AQw.jpg

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:48:16 ID:???

同じ巣窟の、以下ry

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:46:33 ID:???

破裏兼ポリマ～♪
ttp://www.tube8.com/asian/japanese-cock-togawa/180907/

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 02:15:39 ID:???

若いなぁ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 12:43:43 ID:???

HTail
http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00025703.jpg

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 19:07:00 ID:???

動画見てたらJシリーズのクロカンは殆どハードテイルだったので知り合いのプロに聞いたら
「本当は前から選手はハードテイルに乗りたかったんだけど、スポンサーが高いバイク売りたいんで
フルサスに乗らされてた。Ｊシリーズは上りで勝負決まっちゃうから、下りが速いバイクは意味無いの。
今はフルカーボンのハードテイルが出てきて高い値段で売れるからハードテイルに乗れるようになった」
だそうな。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 19:37:34 ID:???

>>354
HTaleだな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 22:53:18 ID:siFJisXt

HeTaLe

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 22:28:48 ID:???

ttp://www.gifbin.com/bin/042009/1240588661_sophie_marceau_boob_slip.gif

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 10:00:32 ID:lk+0x0pz

KONAのShred、Stuff、SPECIALIZEDのP.All Mountain
↑この辺りでどれを買うか悩んでいますが、
SCOTTのVOLTAGE YZ-15、YZ-25
↑こんなのも候補に入れるべきでしょうか。
バイクとしての性格が違うとか、メーカーとして前２社より落ちるとか、
そういう御意見を頂けると嬉しいです。
本当は自分で乗り比べられれば良いのですが、超田舎に住んでいて、
試乗出来るようなショップが近所にありません。
宜しくお願いします。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 10:13:08 ID:???

>>359
SCOTTがメーカーとして前２社より落ちるだと！

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 10:19:32 ID:???

Konaのshredは硬すぎ
ツーリングには向かない

362 ：359：2010/06/23(水) 10:20:21 ID:???

>>360
済みません、失礼しました。
あくまでも仮の話ですが、例が不適切でした。
貴兄はつまり、こうしたタイプのバイクについて、SCOTTは
前２社より「落ちない」｢上回る｣との御考えでしょうか？

363 ：359：2010/06/23(水) 10:24:17 ID:???

>>361
御意見ありがとうございます。
私の用途を記していませんでした。
出来る限り幅広く使いたいと考えていますが、
長距離ライドはしないと思います。
過去のトラウマから、フレームが頑丈である事を最優先に考えています。
少々重くても良いし、見た目のデザインにはあまり拘りがありません。
宜しくお願いします。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 10:24:17 ID:???

>>362
本当に申し訳ないです。
適当にコメントしました。

365 ：359：2010/06/23(水) 10:32:32 ID:???

>>364
本当に申し訳ないです。
冗談が分かりませんでした。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 10:34:08 ID:???

お前らジェントルメンだな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:16:32 ID:???

>>359
カッコイイけど、座り漕ぎする自転車じゃないよ。街中の移動（遊びながら）、下り系のトレイルにはイイと思う。
こんなかなら、オススメはシュレッドかなぁ？
スペシャは、少々、毛色違いじゃあ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:24:36 ID:rBTxXQAk

トイレで座りながら引っ張ったお鼻毛も黒と白で毛色違いだった

369 ：359：2010/06/23(水) 12:37:50 ID:???

>>367
御意見ありがとうございます。
>街中の移動（遊びながら）、下り系のトレイル
主にはそんな用途になると考えています。
しかし、全く変速なしでは余りにも用途が限られると考え、
上記モデルを検討しているところです。
>スペシャは、少々、毛色違い
↑そこのところ、もう少し詳しくお聞かせ願えませんでしょうか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 13:04:45 ID:???

>>368
俺も鼻毛抜いてみたんだが、ヒジキみたいのが取れた。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 13:29:54 ID:???

>>369
Ｐシリーズでも、どっちかっつーとクロカンに振ってるからオールマウンテンなのかな？
その分、汎用性は広いですけどね。
スペシャなら、Ｐ２クロモあたりはどうでしょ？

372 ：359：2010/06/23(水) 13:48:52 ID:???

>>371
御意見ありがとうございます。
確かにP.2 Cr-Moは良いですね。
私も一時は検討していましたが、御指摘の通りP.All Mountainの方が汎用性が高いと考え、候補から外しました次第です。
しかし、矢張り鉄の方が丈夫でしょうか。
>>363にて述べましたように、フレームが頑丈である事を最優先に考えているのです。
貴兄が、
>スペシャなら、Ｐ２クロモ
と御勧め下さる理由に付いて、もう少し詳しくお聞かせ願えませんでしょうか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 15:36:26 ID:???

ゲイリーのスーパーフライって軽い軽いって自慢してるのに
カタログに主さが書いてないよね・・・・どんくらいなんだろう

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:35:47 ID:???

頭が軽そうな文章ですねW

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 17:35:41 ID:???

>>372
やっぱり、鉄の方がラクみたいだよ。俺のはアルミだけど。
ハードテールだから、しなやかな方がイイかと。重量、強度はそんなに変わらないと思います。
オールマウンテンは、なんだか中途半端な気がして・・・Ｐ２をオススメしました。
実車みたら、カッコよかったってのもあるかな。
個人的にはハローの「スチールリザーブ８」がオススメ。国内じゃ０９モデルしかないけど。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 17:50:26 ID:???

もうすぐ’１１年モデルの噂がちらほら聞こえてくる時期だなぁ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 20:04:25 ID:???

スペシャは一部公開してるぞ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 20:14:47 ID:MmKw+Nby

公開どころか店頭で見たぞ。
しかも売約済みだった

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 20:46:52 ID:???

ぅわ！マジで？どこのショップ？MTBだったのか？？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 21:06:17 ID:???

下り寄りで丈夫じゃないフレームってあんまないと思うけどな
何選んでも普通のライドで折れることはないと思う
折れたり曲がるとしたら車と事故ったとか崖から10mくらい落ちたとか
それくらい規格外なことしなければ壊れない
トラウマってのが気になるけど気持ちよく乗れるのが一番じゃないかな

それでも頑丈なのがいいなら昔のノルコかバンシーか243.
あとサンタクルズのジャッカルとかNSのCOREもいいと思う
とりあえずカナディアンなメーカーで選べば間違いない

381 ：380 ：2010/06/23(水) 21:07:24 ID:???

あ、あとCOVE

382 ：359：2010/06/24(木) 10:06:31 ID:???

>>375
このシリーズのフレームは、材質が違うだけでジオメトリーは同じだと思っておりました。
お勧め頂いてからじっくり調べ直したところ、ジオメトリーも随分違う事が分かりました。
数値的に見る限り、P.2 Cr-Moの方が私の希望に向いているような気もしてきました。
汎用性を求めれば中途半端になってしまうというのは、半ば必然のようなものですね。
頑丈さの次に何を優先するか、もう少し検討しなければなりません。
その意味で、P.2 Cr-Moも候補として復活させようと思います(悩みが増えてしまいました)。

>>380、>>381
御意見ありがとうございます。
>>359にて述べましたように田舎住まい故、又、私自身に充分な知識がない故、通信販売で気軽に買えるメーカー、ブランドに限定せざるを得ないのです。
その点で、お勧め頂いたメーカー、ブランドは、私にとってやや敷居が高いです。
一方で、大変、魅力的な世界だとも感じました。
私もいつかは手にしてみたいものだと思います。
尚、トラウマと申しますのは随分昔、子どもの頃の話なのですが、１メートル程のドロップで前三角が破断してしまった事が二度もあるのです。
大事には至らなかったものの、とても怖い思いをしました。
私のテクニック不足に偶然の要素が加わり、よほど運の悪い事故だったのだろうと頭では理解していますが、まさにトラウマとなっています。

ところで、>>359にてお尋ねした車種の内、SCOTTについては、御意見を頂いておりません。
色々と調べたのですが、あまり情報が見付かっていません。
私自身は、実力あるMTBメーカーとして認識していなかったのですが、調べた限りでは私の希望に適っているようにも思われるのです。
しかし、良い評判も悪い評判も聞かれないという事は、乗っている人が少ないという事だと思います。
乗っている人が少ないのには、何か理由があるのでしょうか。
その他、SCOTTのバイクに付いて、何らかの御意見が頂ければと思います。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 10:25:01 ID:???

自治区で売ってるFOCUSのﾊｰﾄﾞﾃｰﾙMTB買おうと思ってるんだが
MTBなんてどれ選んだら良いかとか全然分からない・・・

この中から
ttp://www.wiggle.co.uk/mc/cycle/7/Focus/Hard_Tail_MTB_Bikes/

初心者でこれからｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟして行っても
しばらくは不満の出ないﾓﾃﾞﾙっていったらどれになるでしょ？

価格的には
Focus Black Forest Expert 2010
なんか買いやすいんだけど
もし、このｽﾚの上級者から見て安物買いの銭失いなら止めようかとも思う

用途は普段の街乗り、徐々に山に行く頻度を増やしたい（山に行った時不満を感じないやつが良い）
あと階段登ってみたいｗ
漠然としててごめんよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 10:47:25 ID:???

初心者なら近くの店でGIANTやGT買った方がいいと思うよ
ショップのみんなで山行けるし

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 11:04:04 ID:???

MTBは初心者だけど、ﾛｰﾄﾞ5年ほどやってますﾒﾝﾃも全部自分で
田舎なんですが、近くの小さなｼｮｯﾌﾟでは「うちﾛｰﾄﾞしか置いてないよ…」って言われ
一応、頼めばMTBも取り寄せしてくれるらしいですが、やる気が感じられないうえ
走行会とかもﾛｰﾄﾞだけって言ってたので、そこで頼む理由も無く安い通販で買おうと思ってます。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 11:20:43 ID:???

>>383
Focus Black Forest Expert 2010でも初心者には十分だけど予算があるなら
Focus Black Forest Pro 2010 の方がおすすめ。
ハンドル・ステム・サドルのポジション以外で不満が出そうなのは
ホイールぐらい。
Fサスや駆動系には不満は出ないと思う。

でも>>384も書いてるけど初心者はMTBに強いショップで買った方が良いと思う。
ただし周りにトレイルやサスや油圧ブレーキに詳しい仲間がいるか、持ち込みでも
気持ちよくメンテを頼めるショップがあるなら、海外通販がおすすめ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 11:40:17 ID:???

>>385
なるほど、売る気やる気がない店では買いたくないわな
Expertでおｋ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 12:03:28 ID:???

383です
ありがとう

Focus Black Forest Expert 2010
Focus Black Forest Pro 2010

何度も質問してすみません
比較するとﾊﾟｰﾂ色々違いますがProを選択するべき理由では
どの部分のｳｴｲﾄが大きいですか？
例えばExpertﾌｫｰｸじゃ使い物にならないとか

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 12:27:06 ID:???

>>388
ExpertでもProでも入門用としては十二分過ぎるぐらい良いよ。
Proがおすすめなのは、MTBにのめり込んでもフォークと駆動系に不満は出ないはず。
ExpertのRockShox Rebaも良いフォークだけど予算が許せばの話です。
クランク変えてフォークに不満が出れば差額以上の出費になるよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 12:27:31 ID:???

俺ならKonaのFive-Oにする、といって混乱させるｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 15:14:31 ID:???

383です

とても分かりやすく教えて頂きありがとうございました！
ExpertとProどちらかにしようと思います
ご意見を参考にさせて頂きもう少しだけ悩んでみようと思います

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 18:47:52 ID:???

自転車趣味が続いているんだから、上等な方にしとき。
後から、上のグレードにしとけばなんて考え出したら
お金もったいないし。
逆に、大して乗るつもりがないなら安い方でも十分でしょ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 21:15:06 ID:???

>>385
状況は想像つくが通販で買うと部品が壊れた時面倒だよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:22:21 ID:???

自分でやるなら問題ないだろ
すくなくとも385の言うショップで買っても整備できるとは思えんし

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:50:37 ID:???

>>393
部品が壊れた時、その店で取り寄せてもらうのも、通販で取り寄せるのも変わらない希ガス。
ロードしか扱ってないんじゃMTBに必要な部品なんて置いてないだろ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:56:58 ID:???

>>394
>>395
いや、保障期間内に部品壊れた時の話
ショップで買えば対応してもらえるけど海外通販とかだったら泣き寝入りになるの覚悟しとく必要がある

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:05:52 ID:???

まともな海外通販なら、保証期間内は対応してくれるだろうよｗ
近場のショップより手間はかかるだろうけども。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:24:31 ID:???

対応してくれないよ馬鹿

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:26:02 ID:???

>>396
普通に使う分には保障で直る様な壊れ方するかな？
リヤメカをヒットしてエンドからもぎ取れたり、ホイールがポテチになったり、スポークとリヤ
カセットの間にチェーンが落ちてスポークがボロボロになったり・・・。

保障で直す以前に近所で買うのが無難か？
自分は自力で修理出来るから海外通販で買うけど

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:33:54 ID:???

初期不良以外は特にサポートしてもらわなくてもいいかな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:41:13 ID:???

>>399
安物の7005アルミはフレーム割れたりするのは結構聞くよ
実店舗で買えば対応させることはできるけど海外通販とかだと保証対象外とか往復の送料請求される可能性があるということ
そういうリスクをわかった上で買うならいいんじゃないの

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:46:53 ID:???

>>400
399並みに自力で直せる知識があれば良いんじゃね？
俺はMTB乗り始めて、転勤でショップ難民になって自力で直せる様になった。
サスとホイールは持ち込みで作業してくれるショップを見つけた。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:51:30 ID:???

>>401
マスプロメーカーの製品なら低グレードよりハイエンドの方が壊れないか？
スカンジウムとか結構クラック入ったりしてるの見たけど。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:56:19 ID:???

フォーカスのアルミは塗装がひどいそうだ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 00:13:08 ID:???

>>403
スカンジウムはよく割れるな
割合で言えば7005もよく割れるのだが出回ってる数も単価も異なるので対応は差が出る

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 00:21:54 ID:???

>>405
ですよねー
保障が購入から一年とかで、クラックに気がつくのが遅れたりするとキツイ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 05:23:56 ID:???

海外通販だと日本の価格で同じものが2台買えたりするから保証とかどうでもいいじゃん。
ぶっ壊れてももう一台買う余裕があると思えば。
wiggleは一度全部組み立ててチェックしてから出荷するから始めからおかしいってことは無いし。
メンテナンスも自分で出来るようになった方が楽しいと思うよ。
俺は近くにショップがないから自分でやるしかないんだけども。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 09:23:29 ID:zzWKTc5G

>>407
>>海外通販だと日本の価格で同じものが2台買えたりするから

何言ってんの？そんな訳ないじゃん馬鹿なの死ぬの？って思い調べてみたら・・・orz

日本：FOCUS KILLER BEE LX DISC \240,450
ttp://www.focus-bikes.jp/b_mtb/killer_bee_full.php

イギリス：Focus Killer Bee 2010 Ltd Edition \75,268
ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Focus_Killer_Bee_2010_Ltd_Edition/5360045262/

日本：FOCUS RAVEN EXTREME XT DISC \502,950
ttp://www.focus-bikes.jp/b_mtb/raven_extreme_full.php

イギリス：Focus Raven 2010 \180,643
ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Focus_Raven_2010/5360045268/

イギリス：Focus Raven Pro 2010 \250,894
ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Focus_Raven_Pro_2010/5360045269/

その、、、まぁなんだ
コンポとかフォークとかホイール、タイヤなんか大きな違いがあるから
日本版が少しだけ高いのはしかたないさ
あと保証もあるし・・・日本代表応援しなくちゃ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 09:38:59 ID:???

日本仕様という名のボッタクリだな。
でも、日本人は保証も仕様も好きだからなｗ。
と言うオレも日本人。でも、価格の魅力で最近は海外通販ばかりだ。
おかげで、整備力は上がった。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 10:15:14 ID:???

日本人は高級品好きな人多いからね
輪界のために代理店やショップに餌を与えるくらいのつもりでいないと

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 10:42:30 ID:???

まあなんやかや諸経費等で、ある程度は跳ね上がるのは仕方ないんだろうけどね

あと高級品の値段を下げると途端に売れなくなったみたいな話もあるしなｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 14:42:13 ID:???

ttp://p.pita.st/?352pq5xy
ttp://p.pita.st/?9lgunxtu

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:11:44 ID:???

>>354
他のをお願いします

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:31:48 ID:???

>>410
ショップはあんまり儲からないんだけどね。自転車って原価クソ高いから
大きく値下げしてるところは手抜いてるとしか思えないくらい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:35:34 ID:???

×原価
○卸値

代理店がクソすぎる

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:52:58 ID:???

ショップも代理店からじゃなく海外通販から卸すのも珍しくなくなってきたみたいだもんな

自転車は前年度の販売数で卸値変わるとかで店の人ぼやいていたな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 21:44:32 ID:???

>>415
訂正感謝

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:36:13 ID:???

MTBに乗り始めて2ヶ月の初心者ですが、良い靴を探しています。
何かオススメはありますか？
色んなところでファイブテンの評判を目にしますが、そんなにパフォーマンスが違うでしょうか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:52:46 ID:???

「くるぶし隠れる派」とか「くるぶし隠れない派」とか
「フラペ派」とか「SPD派」とか書いた方がオススメが飛んでくるのではないでしょうか？

5.10は一瞬しか使ったこと無いからインプレできねーっす。
ソールがデカイので踏み外しほぼないだろうなぁとは感じました。
吸い付くグリップは残念ながら未体験。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:19:00 ID:???

ﾌﾗﾍﾟだけど、特にこれってのはないな～
いつも古くなった靴を山ｻｲ用にしてるわ

421 ：ｽﾎﾟATB糊 ◆jrkjNuLlPo ：2010/06/25(金) 23:21:03 ID:???

フラペなら、その時履いてる靴で良いじゃん
私は街歩きもするから、ウォーキング用ってのを使ってる

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:22:33 ID:???

オラはトレッキングシューズ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:28:59 ID:???

俺はSPD
でも5.10に興味あり

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:36:43 ID:???

BMX用シューズ（オーキッド）→5.10の俺が通りますよ。

5.10はいい感じに食いつくよ。履き替え当初はその違いに感動した。
型落ち買ったから3～4割引きで買えたしね。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:54:26 ID:???

http://d.pic.to/14vjhm
http://d.pic.to/17ozc0
http://t.pic.to/13uoca
http://e.pic.to/11iiyk
http://o.pic.to/16wsny

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:55:17 ID:???

>>419
そうでしたね
フラぺ派です。

>>424
その吸い付きってのが非常に気になるんです！
他のものにはそういった感覚は味わえないんでしょうかね？
スケーターの靴とかはどうなんでしょうか？デザイン的にはこっちも捨てがたい気もしてしまって悩み中なんです。
トレッキングの靴もゴツくてかっこええし。

427 ：424：2010/06/26(土) 00:13:21 ID:???

>426
多分無理。
nike6.0とかも履いてみたし、オーキッドでも結構食いつくと感じたけど、
5.10は別物と考えた方がいい。
ソールパターンとかではなく、ソールの素材が違う。

自分はローカットを履いてて、チャリ押し上げてると、足首グキリそうになるから
サポーターを着用。トレッキングの靴だとその心配はないかもね。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 01:24:38 ID:???

山でスケーターシューズは無しだな。
特に、押し上げがあるとき。
いざって時に踏ん張れずに怪我しそう。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 01:39:22 ID:???

俺もSK8シューズだと押し上げがきついと聞いたので
トレランシューズ使ってる。いまんとこ問題なし。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 07:58:44 ID:zdEdxgEF

わたしはVANSのスケートモデルを長年愛用してる
TNTとかローリーとか
・食いつき良好
・耐久性悪
・入手性難

NKE6.0は食いつきいまいちと思った

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 08:10:45 ID:???

なるほど、
大分方向性が決まってきました。
質問にお付き合いしてくれて
ありがとです

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 08:17:52 ID:???

5.10インパクト2使いだけど
フラペに対しての食い付きがイイので、ペダルに足を置いた状態で
踏み位置を変えたりしずらいので、使い難いと言う人もいるけどね。
でも、確実にフラペとの相性は別次元だし、ソールも硬いので力が逃げにくい。
押し上げの時でもまったく不安を感じないね、特に岩だ出てるとことか。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 10:49:32 ID:???

5・10のソール素材は元々クライミング用だからな
食いつきパネェ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 11:40:29 ID:???

ヌメヌメした処でも大丈夫なの？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 11:54:04 ID:???

KENDAのSTICK-Eが新品だと小石がペタペタ張り付くじゃん？
5.10はそんな感じのグリップ具合。

VANSだと土の押し上げで滑りやすかったけど、5.10に変えてからは問題なし。
濡れた岩の上でも大丈夫だと思う。

後、VANSはソールが薄かったのか、足の裏が痛くなることが多かったけど
5.10はそれもないかな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 13:04:16 ID:???

>>433
そうなのか！！

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 13:26:54 ID:???

自分的には押し担ぎの多いトコは5.10で
DHコースと上りのアプローチが長いトコはSPDで使い分けてる。
でも来月あたりに5.10のSPDが入手出来そうなので、ソレが最強かもね。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 14:38:41 ID:???

>>436
おいおいｗ
5.10はもともとクライミング用語だよ。>岩場の難易度表記

5.10aあたりでひいこら言ってるレジャー志向山好きより

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 19:40:19 ID:???

>>432
そうなのか。
ハイカットの靴が欲しかったから探してみるかな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 21:16:06 ID:???

早めに
ttp://imepita.jp/20100626/735150
ttp://imepita.jp/20100626/733601

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 22:09:16 ID:O42Thu8c

今８速なのですが、９速にするにはシフターとギア交換すればよろしいでしょうか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 22:11:34 ID:???

あとチェーン

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 23:08:20 ID:???

乗り心地がいいということで、クロモリのＨＴを購入するつもりですが
太くて空気圧の低いタイヤを履くから、アルミでも乗り心地は変わらない
から、軽量なアルミの方がいい、と仲間に言われました

どちらが正しいのか教えてください

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 23:14:27 ID:???

クロモリだからといって必ずしも乗り心地がいいというわけではない
アルミとの違いは重量と寿命がトレードオフの関係にあるということ
要するにどちらを選んでも間違いではない

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 23:20:22 ID:???

おれはフラペでAF１ハイカット（生ゴムソール）なんだけど異様に使いやすい。
周りからは素人臭くてイマイチとの評価だけどｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 23:28:02 ID:???

>>443
しなりが欲しいならCANONNDALEのF5お薦め。
山の登りですげぇしなって登りやすいのを実感出来る。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 23:30:26 ID:???

キャノなんて女々しいチャリ恥かしくて乗れね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 23:50:11 ID:???

レフティーだけがキャノ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 23:56:48 ID:???

F5以上は確かにチェーンステーがしなるように出来てるみたいだけど、
アルミでしなるって大丈夫なの？そのうちポキッといきそうなんだけど。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 23:57:38 ID:???

クロモリ乗ってりゃ通って風潮なんなのかね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 00:12:51 ID:???

>>441
どうせならDyna-Sys 10足いっちゃいなよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 04:17:30 ID:???

>>450
なんで、そんなに考え方が歪んでるん？
通じゃなきゃいけないっわけじゃないでしょ、趣味なんだし

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 05:01:00 ID:???

クロモリは安価MTBの素材の一つじゃん
通ってどの辺が？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 05:16:12 ID:???

>>450
まじかよはじめて聞いたおれのROCKはじまったなｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 08:40:17 ID:???

ルイガノのXC GRAVELが気になって仕方ない
買おうかどうか迷ってるうちに今期のフレーム単品の在庫は終了してしまったが

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 09:30:13 ID:edmlC2gp

今すぐ完成車を買って不要なパーツをオクに出品するんだ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 09:55:17 ID:???

>>452-453
俺450じゃないけど、俺も勝手にそう思ってた。
今はクロモリにも乗ってるけど。
カッチカチのクロモリ乗ってて、したり顔で「しなやかさ」を語ってたりしてるの見るとね・・・
まあ俺も考えが歪んでるのかもしれんが。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 10:01:15 ID:???

クロモリは加工性や強度、耐久性のバランスが優れているってだけ
クロモリの宣伝で使われるしなやかな乗り味云々はホイールの空力と同様に読んでて白けるね

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 11:29:36 ID:???

ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞだろうね
ｶｰﾎﾞﾝも俺的には眉唾だな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 11:34:25 ID:???

>>457
853ですか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 12:02:49 ID:???

>>460
853もそうだし古い725 なんか特に。
俺スペシャ嫌いだけどS-Works のアルミとか乗るとしなやかさに驚くよ。
でもクロモリ＝しなやかってプロショップで洗脳されると、アルミ＝ガチガチ
になるらしい。
素材ですべてが決まる訳じゃないのに。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 12:23:43 ID:???

軽量化のためにペラペラになった末期の(高価な)クロモリと、
出始めて今ほど成型・溶接技術が未発達でガチガチだったアルミの印象を
未だに引きずってるのかな？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 13:59:29 ID:???

アルミもある意味末期と言えば末期だし
ってかアルミだって別に新しい素材じゃないし
航空産業じゃごく当たり前のものじゃない？
クロモリもアルミもコストかけられるかどうかじゃないかな？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 14:21:23 ID:???

新しいものを売らんがために意味不明な軽量化競争を繰り返してるんだよな
MTBじゃないけどロードの軽量カーボンフレームなんてまともじゃない世界に思える

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:06:52 ID:???

でもな。オレもクロモリ最高！！って思ってたんだ。
で、友人のカーボンフレームに乗ったら・・・
なんだコレ？？さすが8.8kのなせることなのか？
Fサス付きでこの軽さは反則技だな。
オレの脚力でも、勝てる！！（なにに？）と思った。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:19:17 ID:???

このスレにはﾁﾀﾝ派はいないのかね？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:22:10 ID:???

>>466
先月、最後の一人が死にました

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:26:42 ID:???

チタンは犠牲になったのだ・・・

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:26:56 ID:???

ロードに比べて転んだりぶつけたりする事が多いから、
MTBのカーボンはちょっと怖いな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:49:40 ID:???

>>466
一時期クロモリが少なくなったときにチタンに乗り換えた人は多いように思う
傷や劣化が気にならないので悪くないけどフェイシングやタッピングが難しいというのが素材として問題ありかと
でもTNIのチタンフレーム欲しい

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:49:59 ID:???

アルミも太いダウンチューブに枝刺さってお亡くなりになることあるけどな。
足に刺さらなくてよかったねと諦めるしかない。
アルミでもクロモリでも重くていいから肉厚のがいいな。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:53:16 ID:???

担ぐこと考えるとあまり重いのもなぁ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:55:27 ID:???

担ぎ多いならSSにすればいいのでは？
そうすれば山でフレームエンドが曲がる悪夢から解放される

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 16:02:57 ID:???

頑丈かつ軽量でメンテがしやすい内装変速機がいい加減出ればいいのにね。
勿体ぶってるのか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 19:44:46 ID:???

>メンテがしやすい内装変速機
流石に無理があるんじゃない？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 20:25:43 ID:???

イヤイヤ、日本のサラリーマンなら出来るはず。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 20:34:36 ID:???

メンテはともかく駆動抵抗が大きすぎるからそっちをなんとかして欲しい

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:03:53 ID:???

>>450
遅レスだけど、黒マグとか有難がる奴に痛いの多いよな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:39:47 ID:???

クロモリ、どんなメリットあるのか分からない
重いし、さびるし
撓りなんて作ろうと思えばアルミでも出来るし
そもそも剛性をありがたがったり、撓りをありがたがったりよくワカンネ
あー、細身ですっきりしててかっちょいいというのは認めよう

アルミでいいよアルミで

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:42:12 ID:???

自転車は見た目が重要ということだ
保管環境が良ければ経年劣化に比較的強いし
アルミは賞味期限短すぎだし作るのに電気食いすぎ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:11:19 ID:???

クロモリ安いし。
charge duster XTとかFOXサスにフルXTで14万とか。
日本で買うと何故か高いって言う。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:23:21 ID:???

アルミカーボンのコンポジット最強説

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:34:18 ID:???

>>481
>charge duster XT
海外通販の処分価格だろ？
糞代理店にプロショップの合わせ技の国内じゃそんなに安く買えねーよ。
dusterも海外通販なら安物って感じだし、CHROMAG やCurtisの内外価格差は半端じゃない。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:42:43 ID:???

>>479
多少なら曲げ戻せるとか、後から小物を好きなようにろう付けできるとかじゃ？
後者はあまりしないだろうけどｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:45:12 ID:???

>>481
もう買えないセール価格の数字を出して何の意味があるんだ？
これだから海外通販厨は。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:50:22 ID:Tj7lFup8

>480　を見て、６年乗ったMTBを
駆動部分フルレストアしちゃったけど、
大丈夫かよって思ってググったら、
こんなん出たｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319187148

街乗り中心なら、まともな製品であれば、１０年くらいはいけるんだろうか・・・

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:55:10 ID:???

寿命はアルミ20000kmクロモリ30000kmと言われてるけどへたりが出る距離の話だから走ろうと思えばもっと走れるよ
どのくらいで壊れるかは何とも言えない
ただアルミは性質上、乗らなくても経年劣化が進むってだけ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:56:57 ID:???

>>483
実際に店頭にお越しになり、『日本一』（自称）の在庫に、物欲と格闘→見事惨敗→ご購入となっております（笑）

皆さん実物を目の当たりにすると、我慢ならないらしいw

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 23:44:16 ID:arJwcP6K

>>488
おっしゃる通りなんで、店に行くのを我慢してたよ
で、昨日物欲解放してきたｗ
解放気持ちい～～ｗ納車楽しみ～ｗｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 23:53:45 ID:???

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch77557.gif

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 00:19:46 ID:???

グレジャニの９９モデルで通勤・通学メインで使って１０万キロでBBのところから
割れたって話があります。

耐久性を知りたければツーリングスレッドのが良いかと思います

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 02:32:37 ID:???

家電なんかだと数ヶ月で性能のいい新製品が出て古いのは型落ちだけど
自転車は型落ちはあれど性能は数年たっても劇的に変わらないからな
自転車屋が金属疲労の話に持って行きたがる気持ちも分からないではない
「全然乗れますよ。ヘタリは出てくるけどね。新しいのに乗って気付く程度です。」

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 21:55:32 ID:???

背中押してもらいたいから自己暗示にかかってるんだよ
ルイガノなんかも叩かれるけど、そんな簡単に壊れるか？と個人的には思う

乗ったことないけどw

494 ：ｽﾎﾟATB糊 ◆jrkjNuLlPo ：2010/06/29(火) 10:42:16 ID:???

ルック車だからって、そんなホイホイ壊れるようなもんじゃ無いし

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:17:27 ID:???

>>494

トレイルやDHでつかったらあっというまに壊れるだろ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:30:42 ID:???

そうでもない
ホイールは振れるけど

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:32:28 ID:???

>>492
ジャイのMTBに20kgの荷物積んで日本中ツーリングしてたら
2年40000kmくらいでもう乗れないぐらいにぐにゃぐにゃになったよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:39:36 ID:???

>>497
グニャグニャってのは具体的にどうなったの？
フレームが歪んだとか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:46:31 ID:???

>>496
ヌルイところ走ってんだな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:51:39 ID:???

デブ乙

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:00:29 ID:???

>>498
文字通りぐにゃぐにゃになった
走ってるとふらつくし、Vブレーキかけるとバックステーが撓む
後から見ると後三角が右に歪んでるのが目視で確認できた

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:07:33 ID:???

>>500
走る場所も思考もゆとりだったか。
哀なり。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:08:55 ID:???

>>493
ルイガノは中国製（設計・製造）をそれっぽく塗装して仕入れているだけだもんな。
シボレーやハマーとあんまりかわらん。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:10:03 ID:???

中華製台湾製は全部クソだって言うのって、ルイガノブランドをありがたがる発想と同じじゃね?

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:01:53 ID:???

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ddbox2/imgs/9/b/9b83bc94.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ddbox2/imgs/6/a/6a719d8c.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ddbox2/imgs/f/4/f4ab1e6e.jpg

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:53:58 ID:???

9年前に組んだトレックのカーボンフレームのＭＴＢ、
2年ぐらい街乗りで使った後ずっと乗らずに室内保管してるんだけど
やっぱり経年で強度は落ちてるのかな？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:45:34 ID:???

上がりはしないだろうね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:46:56 ID:Dchb4NxH

強度上がったら鰹節製フレームってことになるぞｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:47:46 ID:???

古いカーボンって中値半端に強度あるから性質が悪い
アルミや鉄なら破断する前に乗る意欲がなくなるんだけどカーボンは破断するまで何とか乗れる状態が続く

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:48:11 ID:???

紫外線の当たらないところなら極端に劣化しない気はするけど、接着が弱くなってたりして

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:58:42 ID:???

極端な温度差が無いならそんなに接着強度落ちないよ（エポキシ）
カーボンファイバーの接着って意味ならバインダのポリエステルも同様

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:56:50 ID:???

ねぇ知ってる？
かつぶしってカビ生やして
身の中の水分乾かしてるんだって。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:24:18 ID:???

すまんが、かつぶしなる物自体知らない。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:49:48 ID:???

>>513
http://www.google.co.jp/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E3%81%8B%E3%81%A4%E3%81%B6%E3%81%97

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 22:37:47 ID:???

かつぶしまんテラシブス

516 ：513：2010/06/30(水) 23:15:22 ID:???

>>514
ﾜﾛﾀｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 00:11:18 ID:???

>>516
なにがおもしろいんだ？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 03:59:54 ID:???

さっぱりわからん

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:19:44 ID:???

新潟民乙

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 06:44:12 ID:???

俺も新潟だが、かつぶしは知らなかったよ・・・。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 12:41:39 ID:???

南国民はナマリぶし

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 12:51:10 ID:???

生利は半生だから微妙に違うだろ
ダシ取るんじゃなくてマヨ醤油で食べるものだし

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 16:57:37 ID:IKkOG0oY

新潟は南北に長いからか場所によって全然方言違うよな
ところで「あぶらげ」も新潟の方言？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 17:41:19 ID:???

あぶらげは東北

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:29:27 ID:4bPoPWU2

油毛

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 20:59:39 ID:???

だいじ毛？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 22:24:54 ID:???

すいません質問
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20100703000077
こういうことしたらどうなりますか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 23:03:08 ID:???

弱いフレームだと折れる

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 23:42:12 ID:???

見に行きたい！見に行きたい！

……が、その日程だと帰省中だろうなぁ　orz

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 00:05:54 ID:???

面白そうだがコケたら相当痛いだろうな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 00:42:51 ID:???

タイヤをニンバスに替えてるのでフレーム折れるより転倒が先ですね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 00:55:29 ID:???

1000年以上の歴史のあるとこでやるのか、外人に受けそうだな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 02:41:22 ID:RoWhawDm

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 06:41:33 ID:???

神社を走り回るってよく許可したね
＞石清水八幡宮も「大勢の人に来てもらって地域を盛り上げたいという主催者の思いに共感した」と協力的だ。
いい話だ、盛り上がるといな
誰か近くの人見に行ってレポしてくれー

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 07:47:32 ID:???

これは面白そうだな
神社の英断に拍手

もしかして神主がＤＨ野郎なのかな？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 09:17:42 ID:???

受け入れる事自体は内々に決まってて(少なくとも神社間では)、あとはスタッフや参加者、
客の受け入れスペースで決めたのかも。
あと岩清水八幡なら社格から言ってもあえて文句つけて来る所はまず無いかとｗ

というか、このクラスの神社なら昔は祭りの際に馬で神馬奉納と侍の乗馬技量披露を兼ねて
登りとかはやってたような気もする…

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 11:15:29 ID:???

社格って・・・岩清水はすんごく上だぞ
出雲、宇佐、諏訪、熊野、伊勢の下くらい

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 11:43:04 ID:???

>>527
京都で8月に正午から4時までか･･･
暑いの苦手な自分は余裕であの世に行けそうだ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 12:32:15 ID:???

>>537
上だから岩清水が決めたことにゴチャゴチャいってくるところが少ないってことじゃね?

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 12:43:07 ID:???

うん、書き込んだ後その読み方に気づいて凄く恥ずかしかった

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:55:40 ID:???

ケーブル乗ってみるか。コースで見所のあるとこはどこら辺だろ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:38:58 ID:???

MTBは現代の馬か、いいね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:27:21 ID:???

鉄馬

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:33:28 ID:???

そういや馬も竹馬も自転車も同じ乗り方だな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 18:27:03 ID:iv7ViuAH

ぜひ助言ください。

ヒルクライム専用のＭＴＢを探しています。
現状の最軽量クラスで、３０万円以下のモデル。

購入後、

　タイヤは２．０のスリック
　ブレーキはＶブレーキ
　サスペンションはリジッドフォーク（予）

に交換し、最軽量モデルを目指したいと思います。

ということで、フレーム・ホイールが軽量な完成車があれば
改造しやすいのですが、該当モデルはありますでしょうか？
（たとえばルイガノＲＡＣＥあたり？）

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 18:34:46 ID:???

>>545
XHM9 RS Frame ￥185,000（税抜￥176,190）フレーム単体基準価格

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 19:15:01 ID:???

予算30万あるならオーダーすればいいと思うのだが

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 19:52:49 ID:???

＞
アンカーですね。調べてみます。

＞
オーダーというと候補はどこがありますか？
アンカーだけでしょうか。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:12:57 ID:???

ってか、ロード乗れよw
ま、少なくとも700c履かんとな。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:15:04 ID:???

>>548
いやプロショップに行って30万だすから上記の仕様で
好きに組んでくれと言えばいいだけだろ
完成車を改造するよりはるかにいいものが作れるぞ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:15:14 ID:???

>>548
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/grunge/fork/9cbn_rgt_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/testach/brake/8frog_canti_page.htm

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:36:35 ID:???

MTBのヒルクライムって700C化いいの？
ロード部門になりそうだが

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:40:54 ID:???

タイヤ幅に下限があるけど700CもOKなはず、じゃないと29erじゃ出られないし

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:42:55 ID:???

普通のヒルクライムレースは1.9インチ以上だす

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:51:45 ID:???

それよりも>>545がなぜいきなりそんな無謀な事を思いたったのかを知りたいな。
そんなに詳しい訳でもなさそうだし。

現存する最軽量クラスのカーボンフレームの完成車で30万以下なんて無いだろ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:53:17 ID:???

MTBのヒルクライムでなんでスリック履くの？
ロードじゃダメなの？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 21:28:59 ID:???

>>545
CannondaleのFlashは？単体950g、フレームセット\199,000
もしくは中華カーボン
http://www.e-hongfu-bikes.com/index.php?main_page=index&cPath=68
1200gだが爆安なので他に金を回せる

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 21:47:01 ID:???

舗装路のヒルクライムレースはダートのそれよりも走りやすい分敷居が低い。
わざわざＭＴＢクラスを設けてるレースも多いし、ハードテイルだと
両方楽しめるのが利点。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 22:00:04 ID:???

連れにMTB乗りが多いので一緒に大会に出たいのかもしれないし
下りが怖くないからMTBなのかもしれない
理由はいろいろあるだろう

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 22:58:26 ID:???

Vブレーキにできる軽量モデルなんて今時ない気がする。
シクロクロスをフラットバーにして、Vブレーキにするほうが簡単で確実に軽く仕上がる。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:37:54 ID:???

>>545はまずブレーキの仕組みとか基本的なことを覚えるべきだろ。
（たとえばルイガノＲＡＣＥあたり？）とか言ってるけど、それにVブレーキ台座がついてないことすらわからないんだから。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:17:31 ID:???

最近乗ってVの台座付いたのがどんどん減ってる。
Vのでそれなりに良いのってSTUMJUMPERくらいかな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 01:08:15 ID:???

MERIDAって今でもVブレでレースしてなかったっけ？
あそこならカーボンあるし。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 01:39:14 ID:???

>>562
VOODOOのBIZANGOがいいよ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 08:40:37 ID:???

>>562
MARINがあるだろ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:16:45 ID:???

>>559
なら連れに聞けばいいじゃん。

つうかなんで>>559が答えてんの？

567 ：545：2010/07/05(月) 22:37:26 ID:???

ヒルクライム専用のＭＴＢの件で相談した者です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。

おっしゃるように、それほど詳しい方ではありません。
（ルイガノRACEにＶの台座がついていないのは不勉強でした）

ヒルクライム専用の軽量ＭＴＢを探しているのは、ヒルクライムレースに
ＭＴＢで出走するためです（もちろんロードも別途所有）

おっしゃるように２０～３０万程度の予算なら完成車から部品交換するよ
り、ショップでオーダーする方がよさそうですね。

引き続きお勧めのフレーム・パーツ等あればアドバイスお願いします。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:49:43 ID:???

いいなあ二・三十万も予算あってさー
俺なんか7万弱のＭＴＢをチマチマ乗ってんだよ・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:52:46 ID:???

>>567
GIANTのハードテイルに30万突っ込めばいい
たぶんそれが一番軽い

570 ：545：2010/07/05(月) 22:53:38 ID:???

もちろん私も同じですよ。
１０年落ちのモデルを大事に乗っています。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:54:41 ID:???

ネタ確定だな。

ロードやっててルイガノとか候補に出すヤツいねーだろ。

572 ：545：2010/07/05(月) 23:01:34 ID:???

レース専用車なので、極論すれば

　・軽量ＭＴＢの中で相対的に廉価

　・トランスミッションがしっかりしている

さえ満たせば問題ありません。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 23:47:33 ID:???

>>567
完成車で30万だとサスだけで10万持っていかれてるから、希望を満たせる物は無い
あえて言うならジャイアントのハードテイルのカーボンモデルにして、
サスをオクに出してカーボンフォーク入れたらそれなりなんじゃない？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 23:54:04 ID:???

ふと思ったんだけど、このＨＴスレ的に
クロモリ：アルミ：カーボン：チタンのフレーム比率ってどのくらいなんだろう？？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:19:55 ID:???

4:4:1:1

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:24:45 ID:???

ちょっと前にGPa overのハイテンで作って暇な時に、ﾆﾖﾆﾖ眺めてたが
ある夕暮れに、郵便局から出てきたらガードレールと内燃機関車の間で
熱いベーゼを交わしながらに前衛芸術化してた

一週間立ち直れなかった
ハイテンに一票w

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:55:43 ID:???

もちろん記念撮影はしたんでしょ？見せて

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 02:03:01 ID:???

>>567ディスクブレーキじゃダメなの？
トレイルライディングにも使えるし、リムブレーキよりリム重量抑えれるから、慣性力的に有利。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 10:44:02 ID:???

>>578
珍説だなぁ
ハブの構造上V用ホイールより転がるとは思えないが

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 10:57:02 ID:???

>>571
ロードもルイカツやもしれん。
ON/OFFルイカツは正直痛い。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 10:59:59 ID:???

>>572
レース専用車両でトランスミッション？

軽い部類に入る適当なフレームに廉価なコンポーネント。
浮いた予算をホイールとタイヤに回すのが一番だと思うが？

ホイールを無視したりトランスミッションて書いたりと、
本当にロードバイクもってるの？

ネタだろ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:54:00 ID:???

中二病拗らせた様なバイク欲しがる頭でっかち君だし、そっとしておいたほうがいいよ
つーかお前ら、>>572にツッコミ入れたら負けだろ
スルー推奨、若しくは簡潔に答える

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 12:08:09 ID:???

>>572
TNIチタンフレーム　\94,972
MORATIチタンフォーク　\95,823
この組み合わせなら贅沢しなくても8kg台は狙えるだろ
オーダーで耐久性無視すればもっと軽いの作れるかもしれないけど実用性ないのは薦める気にならない

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 12:12:56 ID:???

チタンフレームって、クロモリ感覚でスタンドって付けれるの？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 12:45:02 ID:???

スタンド付けれないのはカーボンくらいじゃないか
金属フレームでも握って凹むようなぱいぷならやめといた方がいいだろうけど

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:04:47 ID:???

そうなのか
チタンのフレーム未経験だけど興味はあるんだよねえ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:52:32 ID:???

チタンは塗装のキズを気にせずに済むので悪くない

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:51:20 ID:???

いや塗装云々でなく、
スタンドを付けても割れたりしないか、を心配したんだよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:38:52 ID:???

+　　　　＋
　　∧＿∧ 　　　＋
　（0ﾟ･∀･）　　トランスミッションという
　（0ﾟ∪ ∪ 　　単語を使う神がいると
　と＿_)__)　＋　と聞いて飛んできました

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:42:20 ID:???

≫545はゆとりか団塊か。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:44:26 ID:???

元バイク乗りなのかもしれんと擁護してみる。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:19:33 ID:???

トランスミッションで良いんでない？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:32:12 ID:???

クラッチ機構がみつからないので・・・セミオートマと呼んでいいですか(*‘ω‘ *)

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:37:37 ID:???

>>578
ディスクのほうが良く走るなら、ロードバイクもディスクが主流になるはず。
Vはリム部分の剛性が弱くて済むから、慣性モーメント的に有利という意見も見かけるが…

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:09:11 ID:???

>>594
主流にならない理由はUCIだっけ？お偉いさんが許してくれないからじゃない？
もし許してくれるなら、ロードに必要最低限の小型ディスク＆キャリパが開発されそうだが……
それにリムも消耗品にならないし良いんじゃね？

つかシクロクロスがディスク許可にならなかったっけ？なったよね？
そのうちロードにも波が来たりして……ｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:25:35 ID:???

ホイール自体はリムより肉厚を減らせると言ってもせいぜい数十グラムじゃね。
ローターとキャリパーで数百グラム増えるし、ディスクが速いとは思えない～　

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:27:46 ID:???

ロードでガッツンブレーキは危険すぎる

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:28:50 ID:???

ディスクの空気抵抗は洒落にならないレベルだと思うな
ヘッドチューブにかかる負荷も大きくなりそうだし

599 ：545：2010/07/06(火) 23:49:33 ID:???

スレ乱してスマ。もちろんマジ質問でしたわ。
ＭＴＢヒルクライムレース専用のＭＴＢについての相談でした。
ありがとっした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多謝

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:51:23 ID:???

どうでもいいよー

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:59:08 ID:???

>>599
結局どうしたか報告するように

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:01:12 ID:???

ロードの超計量ホイールのスポークじゃディスクに耐えられなさそう。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:37:49 ID:???

ラジアル組以外不可らしいねシマノとか

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:40:33 ID:???

フォークの剛性も上げなきゃいかんだろうから色々重くなるな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:49:23 ID:???

車重が軽すぎて錘を付けてるぐらいなんだから
ロードもディスク可になれば流行るんじゃないかなぁ。
メーカーだって新たな商材も出来るわけだし。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:54:39 ID:???

>>603は間違い
ラジアル組は×、タンジェント組のみ○てのが正解
すまんozr

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 02:08:51 ID:???

>>605
つ空気抵抗

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 14:47:51 ID:???

転載許可
tp://p.pita.st/?m=82hrs7qa

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 16:46:35 ID:???

>>607

キャリパーはフォーク後ろに隠れちゃうけどね

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 19:22:36 ID:???

ローターの外側にエアロカバー付ければよくね？

ってここMTBスレだよな？ｗ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:01:19 ID:???

>>609
空気抵抗が大きいのはキャリパーじゃなくてローターだと書いているだろう
知識ないのにレスするな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 21:11:30 ID:???

ローターって空気抵抗大きいの？進行方向の面積はもとより、
横方向でもタイヤの面積から見れば微々たるものだと思うが。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 21:12:34 ID:???

っていうか、ここはMTBスレであってロードスレじゃない。
スレ違いだからどっか行け。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 21:17:38 ID:???

ローターの抵抗の話ならここでも役立つじゃんｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 22:52:37 ID:???

山で走ってなさそう

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:57:14 ID:???

ローターなんか身体が受ける空気抵抗に比べたら無いようなもんだろ
ツール並みに100ｷﾛで山下りするってんなら話は別かもしれんがな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 08:55:29 ID:???

ローターの空気抵抗って…

俺、備品満載のバックパック背負ってますわ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 09:41:45 ID:???

世の中にはスペック厨ってのがいてだな（ｒｙ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:47:16 ID:???

ローターとキャリパーの重量は結構あるんじゃないの？
１ｇでも軽くしたいロードの人は特に

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 18:35:20 ID:???

軽量化でVブレーキ使ってる人もいるし・・・地味にホイールスペックの重量も違う

前にも出てるけどディスクにするとフォークの剛性も必要だしね・・・当然バックも
出始めの頃にヘイズでSIDを捻じ曲げた記憶が蘇るぜ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 18:39:45 ID:???

軽量化ならカンチブレーキの方が軽い

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 18:58:13 ID:???

それはカンチ害

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 19:32:48 ID:???

うますぐるw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 19:48:52 ID:???

くだらん

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 18:41:55 ID:???

一番最初に出た、XTVﾌﾞﾚｰｷの美しさには敵うめぇ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 20:27:38 ID:???

あれ見た目だけでガタガタだからなあ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 20:34:00 ID:a18oGkdu

お初です。この度MTBを買うにあたり、自分でいろいろ調べて下記のMTBが欲しくなりました。
しかしLサイズどこも売り切れで、Mを買っても大丈夫か不安です。
ちなみに当方１７４Cm７２Kgです。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/gt1005-k.html

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 20:40:26 ID:???

Sの方がいいかも

629 ：627：2010/07/09(金) 20:44:24 ID:a18oGkdu

>>628
早速の回答ありがとうです！
Sですね？わかりました！
っておい！小さくなってますやん（汗

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 20:48:47 ID:???

Lはデカすぎ。むしろMの方が良い。
MTBは小さめ選ぶ人もいるのでSも間違いじゃない。
SとMまたいでみて自分にあった方選ぶのが良いと思う。

631 ：627：2010/07/09(金) 20:53:11 ID:a18oGkdu

なるほど！そういうことですか！
勉強になりました。しかし秋田のド田舎で置いてない可能性が（泣

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 20:54:23 ID:???

とてつもない短足じゃなきゃＭが良いと思うよ
股下80ｃｍ位はあるでしょ？

633 ：627：2010/07/09(金) 20:58:20 ID:a18oGkdu

特別短足ではないです。やはりMにしますか。取り回しが楽そうでいい予感。
なんかわざと小さめをチョイスとかかっこいいし！
ちなみに、階段降りたくて買うのです

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 21:01:49 ID:???

腕の長さも書かないで合うサイズがわかるはずない

635 ：627：2010/07/09(金) 21:45:27 ID:a18oGkdu

腕の長さですか！全然ノーマークでした（滝汗
測定方法は、両腕を広げて端から端までの？
大体身長と同じくらいかと？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 22:16:51 ID:???

>>635
場合によってはＬでいいかも
ちゃんと計ってみて

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 22:20:29 ID:???

大は小を兼ねる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 22:33:02 ID:???

>>637
その通り　階段なら29erを検討するべき

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 22:41:38 ID:???

ロードと違って26インチのMTBならステム短くても問題ないもんな

640 ：627：2010/07/09(金) 22:49:04 ID:a18oGkdu

両腕を真横に広げて１７７でした
確かに大は小を兼ねると言いますね。
あと、自分筋トレをしていて、普通の人より力強いんですがフレームボキッとかならないすかね？（汗
ttp://i.pic.to/16752d

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 22:50:29 ID:???

>>640
それぐらいなら大丈夫

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 23:01:30 ID:???

それだとMだな
Lにショートステムでも悪くないと思う

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 23:07:11 ID:???

>>640
暴言に聞こえたらごめん
ダンシングでハンドル曲げる位の力ある？
無ければ余計な心配

644 ：627：2010/07/09(金) 23:07:13 ID:a18oGkdu

>>641はい、安心しました！
>>642Mですか！踏ん切りつきましたありがとうございます！

645 ：627：2010/07/09(金) 23:08:29 ID:a18oGkdu

>>643多分無理でしょうけど、ダンシングの意味がわからない（滝汗

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 23:12:06 ID:???

立ち漕ぎ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 23:37:32 ID:???

おっぱいと自転車の場合、大は小を兼ねない。

648 ：627：2010/07/09(金) 23:59:51 ID:a18oGkdu

>>646ありがとうございます、絶対無理です。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 00:26:22 ID:???

ディスクブレーキを掛けるとフォークが捩じれるんですが、
そんなもんでしょうか？カーブだと少しバランスも崩れます。ｺﾜｲ
バイクは06年式のTREK8000、フォークはrockshoxのREBAです。
どこか緩んでいるのでしょうか。全体的に捩じれる感じですが・・・。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 00:47:11 ID:???

>>647
まんこも大は小を兼ねないぜ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 01:10:20 ID:???

>>649
ヘッド周りの問題のような気もするけど
捩じれるの意味がいまいちわからないし
多分自分でいじって解決できないだろうし
サスが腐食で…みたいなのだったらヤバイから
ショップに持って行くのがよろし

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 02:12:46 ID:???

>>627
最近は大きめのフレームにドカッと乗るのも流行ってます！
ってショップのにーちゃんが言っていて、実際買っていた。
俺がそのにーちゃんとほぼ同じ身長だった事もあって、
私物に試乗させてもらったけど、
まさにドカッっと乗る感じでなかなかいい感じだった。
でも、マニュアル通りでいきたかったので標準サイズのやつ買った。
結局好みだから難しいけど、どっち買っても納得と後悔の両方するよ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 02:24:31 ID:???

>>652
俺は納得だけしてる

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 02:46:14 ID:???

GTのアバランチェのSはかっこいい！
身長が合うならSが欲しかった！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 02:47:22 ID:???

Ｌのが見栄えはいいかも、クランクも175mmだろうから後々不満も出ないんじゃない

656 ：627：2010/07/10(土) 11:19:01 ID:P4chSJew

どっちをチョイスしても後悔ですか・・・
Sはﾌﾚｰﾑ形状違いますって書いてましたモンね！
うーん、Lは無いしMにしようかなぁ。１台目だし

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:40:59 ID:???

買って後悔するのも勉強なんだからとっとと決めて買って来い。

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:46:55 ID:???

両方買えばいい

659 ：627：2010/07/10(土) 14:43:08 ID:P4chSJew

えぇ、こうて来ます！
両方すか！今日の競馬次第（藁

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:46:50 ID:???

174cmあるならMでいいんじゃない？
あんまちっさすぎても窮屈だと思う。

661 ：627：2010/07/10(土) 15:45:45 ID:P4chSJew

買っちゃいました！
Mね!
ショップからのﾒｰﾙ待ち

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:04:17 ID:???

攻められるのが好きみたいだな

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:37:05 ID:???

>>661
MTBはコントロール性を重視して少し小さめを選ぶのがセオリーなんだが…

664 ：627：2010/07/10(土) 16:41:07 ID:P4chSJew

>>662責められるのも好きです（藁
>>663
ちょっと待ってください
Mじゃ大きいと？？

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:52:15 ID:???

Lが欲しかったのにMを買ったんなら小さ目を選んだってことだろ。

666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:21:49 ID:???

２ちゃんのカキコにふりまわされんなｗ
乗り方とか好みで違うんだから自分がいいと思ったやつでいいんだって。
それで失敗してたとしても勉強だと思えばいいさ。

667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:43:03 ID:???

山が遠くて
そこまで自走だったらLの方が良いな。
山の中だけで考えたらMの方が良いな。

668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:00:24 ID:???

川原のきつい上り坂を上ってたら
なんか楽しくて気付いたら5周くらいしてた。
恥ずかしい。

669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:55:58 ID:???

>>663
用途次第だろ。
ＸＣ用とトレイル用では適正サイズも異なるし。

ただGTって結構でかいからMでいいとは思う。

670 ：627：2010/07/11(日) 18:28:22 ID:kT5HDNjR

いろいろありがとうです！
自走で１０分くらいのところに階段あるので大丈夫です！
田舎なんで裏に山あるし（藁

671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:38:25 ID:???

くだんのGT車とほぼ同じであろう、
AVALANCHE 2.0(2009年モデル)のMサイズに乗ってるんだが、
ハンドルが遠すぎたから、50mmのステムにたった今交換した。
ちなみに俺は身長176cm、両腕172cm。
デフォの85mmステムだと、下り時の後ろ荷重が辛くて怖かった。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 02:33:29 ID:???

>>671
ボクシングしたら強そうな腕の長さだなｗ
俺は最初Lサイズ買ってしまって後悔したけど、クロカン志向になったら一回りして良かったと思ってるわｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 11:57:44 ID:???

身長が176cmあったらリーチは180cm以上ないと腕が長いとは言わない

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 12:32:55 ID:???

>>668
それが自転車乗りってもんだ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 19:30:26 ID:???

>>668
あるあるｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:17:09 ID:???

>>668
割と普通

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:38:22 ID:???

>>676
傍から見たら、尻尾振りながらそこら辺をくるくる走り回ってる
犬とかとおんなじ感じなんだぜorz

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:45:55 ID:???

この牝犬め！

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:49:43 ID:???

たしかにしっぽあったらブンブン振り回してるだろうな（｀・ω・´）

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:57:57 ID:???

尻尾なら前に生えてる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:02:24 ID:???

尻尾というわりには随分と小さいのねｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:47:53 ID:???

前に生えてるのは触覚だ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 23:06:20 ID:???

デキモノだろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 11:03:37 ID:???

お豆さんだよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:16:57 ID:???

エノキ若しくはナメタケ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 10:55:51 ID:???

isisクランクからホローテックに交換したら激変するのん？
ブログとか見てるとそう書かれてるんだけどもしかしてプラシーバ効果？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 11:05:47 ID:???

BB一体型は驚くほど剛性が高くなる
その代わりペダリングが出来ていないと膝壊しやすい

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 21:38:54 ID:???

工具もシンプルになったしBBは正しい進化だったね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 22:16:00 ID:???

>>686
いいや素人の俺でも感じ取れる
根本的な構造の変化だからスパシーボ効果じゃないよ

昔の構造のトップモデルよりも
ホロテクの下位グレードのほうが
勝ってる部分が多かったりして

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 22:23:20 ID:???

おいおい、言葉間違ってるぞ！
正しくは・・・マヨネーズ効果だったはずだ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 22:43:25 ID:???

たまに使ってる人見るけど、スパシーボ効果って何だ？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 22:48:51 ID:???

スパシーバの間違いじゃないか？
2ちゃんの黎明期に俺が初めて使ったんだけどやや受けだったようで今でもたまに見かけるのでちょっと嬉しい

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:10:21 ID:???

ピロシーキ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:16:50 ID:???

ハラペーニョ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:40:30 ID:???

パパラッチ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:45:20 ID:???

ピッザーラ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:46:35 ID:???

エルニーニョ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:50:42 ID:???

ダッフンダーニョ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:51:56 ID:???

いいかみんな。
スパシーバでも、マヨネーズでもねぇ。

プラシーボ効果だ！w

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 00:47:56 ID:???

みんなわかってて遊んでるのにマジレスかよ
しかも草なんか生やして恥ずかしくないの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 01:59:35 ID:???

何もそこまで言わんでも良いんじゃない？
何様なの？

と言われたいの？マゾなの？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 02:23:32 ID:???

つまらん

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 02:25:34 ID:???

>>691
水に「ありがとう」とか綺麗な言葉をかけると綺麗な結晶になる、とかいうトンデモとプラシーボを引っ掛けたネタだよ
チャリの場合だとパーツ更新や洗車、メンテとかが該当？
問題はロシア語(Спасибо、ありがとう、の意味)なので判る人が少ない。
スパシーボかスパシーバってのは外国語のカタカナ表記なので余り気にしないほうがいいかと。
正確性を言ったらキリル文字で書くしかないし。

こんなの真面目に解説してる俺も痛い。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 02:52:47 ID:???

逆にかっこいい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 04:54:33 ID:???

自演乙

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 05:32:17 ID:???

クランク変えるとどうなるの？
軽さが感じられるってこと？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 09:24:30 ID:???

>>692
君は鮮人かｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 10:21:30 ID:???

ダースビダーニャ！

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 10:23:07 ID:???

>>703
ニワカーニョ？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 10:41:40 ID:???

お取り込み中のところ質問してすみません。
ホローテックついでに、ホローテックに変えたら両BBから出っ張ってるベアリング部分でｑファクターは
過去のクランクよりも広がりすぎませんでしょうか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 11:31:16 ID:???

>>707
わからないなら黙ってろ豚

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 11:55:10 ID:???

そうやって起源を主張するわけですねｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 14:32:58 ID:???

ダルビッシュ！

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:28:58 ID:VkjAIBOu

わっちかや？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:37:30 ID:???

>>710
クランク形状が違うから、その心配は殆どないよ。
ちなみにホローテックは中空クランクアームを指す名称、（オクタリンクBB+中空クランクアームもあるので）
アウトボードカップBBに軸一体の中空クランクを突っ込むタイプはホローテックⅡだよ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:45:10 ID:???

でも結構増加した感じがするね。95XTRの頃は150mm強だった記憶がある。
剛性感は全然違うからまぁ仕方ないのかなと思っているけど。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:06:28 ID:???

Qファクターは、ペダリングには影響出るかもしれないけど、逆にひろがることで安定感でたりしないのかな？
ペダルひとつで低重心化したりするし。

ちなみに、ホロテク2は左クランクが抜け落ちやすいのが欠点。
気づかないうちに、ボルトみたいのが緩んで結構隙間広がってたりするし。
やっぱ、XTR方式が安心だけど、あれは面倒だしなw

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:11:04 ID:???

あのちっこいネジに泥詰まって乾いて固まってムキーってなった事ある。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:15:18 ID:???

>>718
ふと思ったんだけど、穴にバスコークみたいなのつっこんどいたらだめかな？
ネジ締めるときはほじって外して、締め終わったら新たに充填しとくとか。
まぁ勝手にポロッと外れちゃうような気がしなくもないが（汗

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:18:50 ID:???

>>719
それやってる

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 01:17:08 ID:???

>>720
そなんかｗんじゃ>>718はコレやっとけば安泰だと言うことでｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 01:34:23 ID:???

>>721
オフロードバイク（モーターサイクル）では結構メジャーなテクなんだぜ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 02:29:24 ID:???

色々ノウハウがあるんだな。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 23:41:44 ID:???

>>722
泥の被りっぷりはMTBの比じゃないからな。
あと、フェンダーの裏とか、メットのバイザーなど、泥が張り付いたり溜まったりする場所に荒目のスポンジ貼り付けたり、タイヤにアーマーオール吹きつけてた。
マッドコンディションだと泥で10キロ以上重くなるからな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 23:58:15 ID:???

オフ車下手くそでマッドドーナツ製造マシンになってたわ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 01:11:39 ID:???

そりゃ、山荒れて嫌われるはずだわぁ
格好いいとは思うけどねぇ

MTBも気を付けないと

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:13:44 ID:???

クローズドコースでの話だろｊｋ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 05:35:30 ID:???

だな jk
オフバイク、MTBは50歩、100歩
台数の多さや、走れるフィールドの多さを考えればMTBの方が問題かもな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 10:49:40 ID:???

>>722
アクスルシャフトの中空穴に埋めたりもするよな
あとは隙間にガムテで目張りとか

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 12:05:05 ID:???

>>726
オフ車でシングルトラック入った事は無いけど
この前KTMの集団がシングルトラック荒らしまくっててワロタ
あんな性能の良いバイクならクローズド走れば良いのに、近所に有るんだし。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 14:03:27 ID:???

セローでドロ遊びとかケモノ道ハンティングしてるけど、
集団でシングルトラックでレースごっこするやつは許さん。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:02:27 ID:???

MTB乗ってるやつはバイクのトライアル車が合うんだけど
国産は絶滅しちゃったのが惜しい

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 16:05:20 ID:???

トライアル車はトランポ込みじゃないと使えないからなぁ
タンク容量少なすぎるし、座りにくいし、遅いし、荷物載らないし、入れる場所限られるし
俺も余裕があったら欲しかったな、TL250
セローじゃオンロードが物足りないので、足つきのいいランツァに乗ってるよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 16:11:42 ID:???

トライアル車ってフレームから作るもんじゃないの？
自動二輪免許取りに行ってた時そういう話を聞いた記憶がある

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 16:17:17 ID:???

昔はエントリー車からちゃんとラインナップされてた
50ccもあった

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:11:23 ID:???

>>734
それ昔のプロね。
自転車と違って複雑だから一人ひとり客に合わせてオーダーは無理

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:02:22 ID:???

>>730
この前も同じ書き込み見たんだけど。
コピペはだめよ！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:05:51 ID:???

>>731
＞集団でシングルトラックでレースごっこするやつは許さん。

そんなヤツら滅多にいないと思うがww

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:57:26 ID:???

どんなMTBでもギアをシングルに出来るの？出来る出来ないはどうやって見分ければ良いの？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:16:40 ID:???

固定じゃなくてもいいならできない車体はないだろ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:55:06 ID:???

>>739
ディレーラー付属したモデルでもテンショナーかませば
一応シングルスピードにはなるよ。

742 ：739：2010/07/18(日) 22:01:00 ID:???

>>740-741
アンガト。
シングルギアがほとんどBMXしかないからBMXでもいいかなって思ってたんだけど、MTB買うお

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:07:46 ID:???

蔵臼の所で売ってるチェーンを使えばテンショナーなしでもいける

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:12:36 ID:???

↓こんなのもあるが……高い orz
ttp://happymtb.org/2010/01/15/excentriker-excentrisk-vevlager-for-standardramar/

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:07:43 ID:???

http://pigpen.hamazo.tv/e2495428.html
これですね

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:09:15 ID:???

なにそれ？
長文嫌いだから、簡単に説明しろ

747 ：730：2010/07/19(月) 02:36:05 ID:???

>>737
ごめん、その書き込みも俺だわ。
前に書いた事あったような気がしたけど、投稿した後だったわｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 03:12:50 ID:???

>>746
BB取り付け部分が偏芯されているので、そこを回すとBB軸～ハブ軸間の距離が変わり、チェーンの張りが調整できる、と。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 22:07:59 ID:???

ソフトティル
ttp://999.shanbara.jp/gaikokujin/data/russian1.jpg
ttp://999.shanbara.jp/gaikokujin/data/russian2.jpg

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 22:48:25 ID:???

やっぱ外国でもキ●ガイは見なかった事扱いなんだなｗｗｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 13:29:42 ID:???

ttp://a.pic.to/12q859
ttp://j.pic.to/15tomm
ttp://p.pic.to/13x8wx
ttp://a.pic.to/12pwlr
ttp://l.pic.to/11871v
ttp://l.pic.to/18d5oz

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 01:41:42 ID:???

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 06:30:53 ID:???

評判の良いサドルと流行のサドルを教えて下さい
ＸＣ系で

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 06:36:39 ID:???

>>753
ツンドラはどう？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 07:43:56 ID:???

>>753
ChargeのSpoonはなかなか悪くないね。
ま、普及版のサドルなんて大抵VELOで作ってるし、安くて薄めなら自分は何でもいいけど。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 12:30:59 ID:???

普及版でなくてもほとんどがVELO

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 12:40:31 ID:???

>>753
グランジのシンチサドル

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 13:56:17 ID:???

>>753
サドルは評判で選ぶものでなく、自分のケツで選ぶものだ。あ゛っー！

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 14:28:26 ID:???

>>753
自分は
街乗り用にチャージ・スプーン
山乗り用にタイオガ・マルチコントロールX

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 14:42:03 ID:???

chargeのspoonでしょう！
デザインが秀逸で、サドルかっこいい、と初心者によく言われるぞ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 15:01:56 ID:ETAUPbsx

スプーンはへたるのが早い気がする
普通にフライトチタン

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 18:42:51 ID:???

サドルはロードと同じでいいだろ
横が弱いやつは転ぶとやぶけるからそういうの除外すれば

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 18:44:14 ID:???

いや、MTBはアリオネ系の長いやつにした方が具合がいいよ
ロードだと座る位置一定でコンコールライト使ってる自分でもそう思う

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 19:31:42 ID:???

それもまた上り下りメインでかわるんじゃね？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 01:56:40 ID:???

あんまり長いとケツ引くとき引っかかるもんね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 21:55:33 ID:???

俺はスペシャのphenomSLつかってる
個人的にはベストすぎる位ベスト

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 09:28:45 ID:???

手組みホイール（XT+717）から安物完組ホイール(クロスランドあたり)に変えたら結構違うもんなのかな
と考え中ですがどうでしょうかね？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 11:18:42 ID:???

悪くなるってこと？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 13:04:51 ID:???

結構悪くなるんじゃね？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 13:45:31 ID:???

やっぱりそうか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 19:17:51 ID:???

ttp://mup.2ch-library.com/d/1280738994-image002.jpg

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 19:34:39 ID:???

微塵もエロさを感じさせないな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 19:45:05 ID:???

すみません

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 19:50:22 ID:???

test

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 22:36:05 ID:???

まぁ、大方は772に同意なんだが、、、

これって届いて無くねっ！

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 22:45:45 ID:???

>>773
俺もチンコがピクリともしないけど凄く魅入っちゃうな。
女性の身体の線が美しいって思える一枚だけど、
男優が要らなかったな。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:51:47 ID:???

どっかの店ん中っぽいのが

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 20:15:00 ID:???

ttp://viploader.net/ero/src/vlero029954.jpg
ttp://viploader.net/ero/src/vlero030018.jpg
ttp://viploader.net/ero/src/vlero030018.jpg
ttp://viploader.net/ero/src/vlero030034.jpg

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 02:39:10 ID:???

XTCコンポジいくらかな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 13:50:09 ID:???

ttp://viploader.net/oppai/src/vloppai004768.jpg
ttp://viploader.net/oppai/src/vloppai004776.jpg
ttp://viploader.net/oppai/src/vloppai004773.jpg
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ttp://viploader.net/ero/src/vlero030091.jpg

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:00:14 ID:???

ttp://viploader.net/ero/src/vlero030159.jpg
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ttp://viploader.net/ero/src/vlero030179.jpg

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 22:58:42 ID:???

なんなんですかこの流れ

ウィリーとマニュアルてどこが違うんですか?

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 23:51:59 ID:???

ウィリーは漕ぐ
マニュアルはバランスのみ

ぢゃねーの？俺はそう思ってんだけど…

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 14:47:35 ID:???

なるほど。ありがとうございます。
ということは自分が今練習しているのはウィリーか。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 23:45:14 ID:???

スタンディングもろくにできない。
ブレーキ掛けてストップした後、
後ろに体重移動して後退するというのがもう駄目。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 00:04:45 ID:???

腰を使うんだよ。
セクスしてるときみたいに。

らしい。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 06:42:43 ID:???

>>786
したことないので別のたとえでお願いしまつ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:36:24 ID:???

他に例えが浮かばないから、スタンディングの練習の前にとりあえずセクスしよう。
腰の使い方を覚えるんだ!

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 10:39:40 ID:6u9a4LFj

爺が不倫したので婆がニュウヨークへ遊びに行った　　糞爺ジジイめいい年こいて

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 17:36:10 ID:???

http://www.sideriver.com/bicycle/toratora/
腰だぬ
入門から少しずつ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 22:15:28 ID:???

逝ってこい。
つhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272427573/l50

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:36:14 ID:???

>>785
後ろに進まずに止まればいいのに

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 11:15:06 ID:???

>>792
前後に微妙に動かせないとスタンディングスティルは安定しないぜ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 00:52:19 ID:???

Fサスありだと、ブレーキしっかりかけたら勝手に後退しやすいから
そこに徐々に腰を合わせていけばいいんじゃないかな。
壁スタンディングおすすめ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 02:03:15 ID:???

>>785
スタンディングなんか練習せずに
もっといろんなことを練習すりゃいい
いろんなことが出来るようになる頃には
スタンディングも出来ている
これマジ

水に浮く練習しなくても泳ぎを練習すれば自ずと浮けるようになるんじゃね？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 02:06:19 ID:???

わかってないなｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 02:27:18 ID:???

わかってないですｗ

ま、ひとつのことに拘りすぎるなってこと
できないできないってヘコみながら乗ってるより
出来ること出来そうなことからいろいろやってるほうが
自転車は楽しくね？

>>785はスタンディング以外に何か出来そうなことはないのか？
15cmの縁石をスムーズに乗り越えるとか
片手でスラローム走行とかさ
坂道を後ろ向きに転がってみるとかさぁ
そういうのやってるほうが楽しいぜ
いずれアブバカとかバニホ１８０とか出来るようになって
その頃にスタンディングも出来てりゃいいじゃねーか

とわかってない小僧が言ってみる

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 20:50:25 ID:???

だまれ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 22:52:50 ID:???

ウイリーが出来ない。
で、今練習してる。
マニュアルも出来ない。
けどレースではロールで加速させることもしばしば。

結局、必要に迫られれば出来るようになる。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 22:55:51 ID:???

とうとうイえティでも２９えｒ出しちゃったか．．．

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:53:41 ID:???

マニはBMXのブレーキレス車で練習すると会得しやすいですよ。
週5時間の練習で半年くらいかな
一度出来るようになると一生出来ますよ

僕は(ブレーキなしの)ノーズマニュアル練習してますが
奇跡が起きても3mが限界です…

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 14:19:45 ID:???

ブレーキなしBMXって街中でも結構走っているのを見るけど、どうやって止まるの？
足ブレーキしてるわけでも無いのにちゃんと信号で止まってたりしてすごい不思議。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 15:27:13 ID:???

普通に地面に足着いて止まったり、タイヤに足突っ込んだりしていますね。
某競技用自転車と違い、あまりぶっ飛ばしたりしないので普通に止まれますよ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 22:07:42 ID:vCR4DYsR

>>801ちょっと待ってください。マニュアルマスターて週5時間で半年もですかよ…
僕、>>627 >>782ですが、ウィリーを練習していて今までで10時間練習してまだたった3m。

確かにマニュアルは現時点では出来そうもないけれど、週5時間の半年て…

しかもBMXでもなければ、普通のMTBだし。
うわあ……なんか気が遠く…(クラクラ

こんなん見つけました
やはりむずいのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=5JDaJKffquU&feature=related

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 23:23:44 ID:???

>>804
マニュアルは最初5～10mぐらいいけるようになったら
安定する目線の高さを見つけること。その際腹筋に力入れとくと吉。
これが掴めたら割とすぐに20mぐらい行けるようになる。
腿やふくらはぎが筋肉痛になってると割と良い。
徐々に力を入れなくても釣り合わせられるようになっていって
スピードが落ちて止まりそうになるまで(50mとか)いけるようになる。

今の自分の力量だとスピードが落ちてくると
フロントアップを維持するために力がいるから結構しんどいｗ

806 ：966：2010/09/01(水) 07:38:40 ID:???

>>804
俺なんか10時間程度じゃフロントアップもできなかったっす

807 ：801：2010/09/01(水) 12:28:24 ID:???

若干スレ違いで申し訳ないですが、少し補足します
マニュアルとウィリーは似ているようで違うテクニックを必要とします。

マニュアルについてだけ説明するとフロントを上げるのに『コギ』は使いません。
漕ぎを使わないフロントアップ的なテクニックを必要とします。
それをやるのに、機材に向き不向きがあります。

XCレーサー的なデカイフレームに長いステム、長いリアセンター(クランクの中心からリア軸まで長さ)
という自転車だと、フロントがなかなか上がりにくいのでマニュアルどころではありません。

ジャンプ用MTBみたいなジオメトリーだとけっこうやり易いです。
短いステムに短いリアセンター
ブラックマーケットの自転車とかそんな感じです。
リアセンターは415mm以下が良いですね。
425mmくらいあると難易度は高くなります。(出来ない事はありません)

それから、基本的にブレーキは使いません。
ブレーキを使うと安定性を欠くのと、上達に支障が出ます。
後ろにひっくり返りそうになったら(通称捲れる)後ろに飛びおります。
ですので、猛スピードでマニしていて捲れると足の裏がかなり痛い事もあります。

ところが、マニュアルはスピードが出ているほど安定する傾向があるので
ゆっくりのスピードで出来る人は上級者という事になります。
基本的なテクニックですが、マスターするのはなかなか難しいのでじっくり取り組んでください。
練習していると、「自分は一生出来ないかも？！」と何度も頭をよぎりますが練習あるのみです。
出来る人が周りにいると随分違いますね。
探してみたらわりと近くに居るかもしれませんよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 12:58:03 ID:???

>>807
リアセンターはある程度あるほうが安定する気がするんだけどどうかな？
短いと上げやすいけど安定しない

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 15:02:42 ID:???

>>808
最初のうちはリアセンター長い方が安定しやすい。
技量的にまだ細かい修正が出来ないからね。
細かい修正が出来るようになってくると
リアセンター短いやつでも出来るようになる。
リアセンター410mmぐらいのフレームである程度覚えてから
380mmとかのフレームに替えると最初は続かなかったりする。
慣れたら小刻みな修正が出来るようになっていって距離も伸びる。

810 ：801：2010/09/01(水) 19:26:51 ID:???

今回は、フロントアップのやり易さを考慮に入れたのでリアセンターは短いほうが良いとしました。
まぁ出来るようになれば極端なジオメトリーじゃなければだいたい出来てしまいますよね。
さて、今日は久々に乗ってくるか～！

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 19:35:44 ID:???

つかマニュアルでもウイリーでもブレーキ使えるなら使えよ
上記を鵜呑みしてブレーキを全く使わないのはかなり危険だからな
ゆっくりならまだしもスピードでてる時に後ろに飛びおりるとか自殺行為だ
上達に支障以前に足壊して運動に支障をきたすわ
あと人や車が来た時にブレーキで強制的にフロント落として止まることも出来んからな
技術を向上させるなら使わない方がいいけど、安全の為に使う練習もちゃんとしとけ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 22:29:02 ID:???

マニュアル嫁

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:17:27 ID:???

hardtailは廃れたか。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 06:38:56 ID:???

形が完成してるから、サイズとか新素材くらいしかネタが無いからなー。
INTENSEのTazerが出荷されたね。くらいしかない。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 10:48:45 ID:???

ハードテイルに限ったことじゃないけど、奥が浅いというか深遠になりづらいのはやっぱりマイナーたる所以か

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:03:38 ID:???

×奥が浅い
○底が浅い

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:11:48 ID:???

自転車ありきじゃなくて、乗り手がいてこその自転車だからね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:34:54 ID:???

インテンスのテーザー、札幌の某所に赤･黒の2本置いてあったな。
かなり昔のだが。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 02:13:50 ID:???

ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/o/k/k/okkigazo/100906a_as002.jpg
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/o/k/k/okkigazo/100906a_as008.jpg
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/o/k/k/okkigazo/100906a_as027.jpg

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 03:25:04 ID:???

痛そうじゃねえか

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 14:35:57 ID:???

EVIL SOVEREIGN乗ってる人いるかね？？

やっぱ重い？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:11:13 ID:???

サス130以上推奨のフレームに
100mm固定のサス付けたらおかしいかな？かな？

確かに他所持者画像観ても130mm以上のしかみなくて
何か問題があるのかと気になってきたぉ
見た感じ（ジオメトリ）今持ってるTREK4400の18にクリそつさん

見た目と色の良さで衝動買いしたけど
失敗だったかなぁ。。。
130とかもってないぉ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 20:21:50 ID:???

とりあえず、メーカーとモデル名を教えてくれ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:17:35 ID:???

ソフトテイルttp://img01.xmissymedia.com/galleries/xmissy/20100630_closeup/xM-012.jpg

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 03:02:09 ID:???

キャスター角が大きくなってハンドリングがクイックになったりするのかね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:38:25 ID:???

BBの位置が下がりすぎて車体を少し傾けるだけでべダルが地面にヒットしたりする
俺のはそうだった
むかついたからダブルクラウンのフォーク入れた
クソ重いけど無駄にカッコよくなった

827 ：822 ：2010/09/12(日) 16:53:54 ID:???

返事遅れてゴメンだぉ

総XT化して安いフレーム探してたらこれ見付けて
色とデザインとなんか色々凝ってる雰囲気が気に入って買ってみました
Ragley mmmBop
敢えてリンクはしないですがお許しを

色は青も良かったけど
持ってる鰤が青白なのでライムグリーンで
オクにだそうかと思ったけど
Hopeのシートクランプとヘッドセット（1.5>1.1/8）組み込んでしまってて
何より何気にまだ組んでないけど気に入ってるんですよね
組んでるバイクどれもｵｻﾚで素敵ｽ
>>825-826さんが仰る通りなら
やっぱり買い換えるしかないですねぇ。。。最近買い換えたばかりだったんですが
と言うか通勤＋ちょい山＋スリックには似付かわしくないMTBになってしまいそう

ってか、いつまでDion規制されてるの？
酷いぉ。。。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:11:32 ID:???

やっぱり聞く方として何も出さないのは失礼なので
リンク貼っておくぉ（サイズ18）
PDFなので嫌な人は下を見て下さい
ttp://s3.amazonaws.com/files.posterous.com/ragley/D2VHoxmMhiUCMLiYGqnUlBpLslc4IjWroz5QPly0No6WWOFuCuIAH1IXnYUf/mmboppages.pdf?AWSAccessKeyId=1C9REJR1EMRZ83Q7QRG2&Expires=1284278842&Signature=luTWAlIfyARWn1flgm%2FIIywSsHI%3D

PDFじゃない方
ttp://www.scribd.com/doc/16354885/Seat-Angle-That-Puts-Ragley-Mmmbop

ttp://www.shedfire.com/tag/ragley/

829 ：822：2010/09/14(火) 18:26:36 ID:???

ｽﾚｽﾄｺﾞﾒﾝﾖｰorz

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:36:36 ID:???

いや別に>>822のせいじゃないと思うが…

それ某所で見かけて気になってたんだよね。
個人的には水色が好み。
ってか130～150mm推奨なのね。よく見てなかったわｗｗ
そんな長いサス持ってないわｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:50:53 ID:???

アンカーのXA3 Equipe 買おうかと思うんだが安物買いの銭失いになってしまう？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:58:46 ID:???

安くないんだが…

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:33:27 ID:qHh3+/AX

いやでも鰤のMTBのなかじゃ最安だから

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:58:48 ID:???

>>833
アンカーの中では最安値かもしれないけど、それはアンカーの低価格帯モデルが無いってだけで、
他メーカーの15万クラスと比較したら遜色ないでしょ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 16:34:23 ID:???

>>833

鰤てなに？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 16:37:47 ID:???

そのまま嫁

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 17:14:32 ID:???

ブリジストンって書いてやれよｗ
文字数かわんねーだろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 17:18:59 ID:???

正しくは
ブリヂストンだけどな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:31:54 ID:???

たまにロッキーマウンテンの鰤と勘違いする

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:32:45 ID:???

ヘカトンケイルか

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:40:27 ID:???

>>830
ｱﾘｶﾞﾄorz
買う前から調べてて「海外はやっぱり120以上好きだね」
と思ってて買ってから調べて推奨観て凹みました。私のバカ。

アンカーはロードとMTB持ってるぉ
いや、持ってた（XCS9最近事故って廃車になろうとしてる。。。）
ってか逆にブリジストンってあまり言わないよね
06からだったかな？アンカーは独立したイメージがあって
ヘッドチューブのロゴ変わったし

鰤というとブリザードがやっぱり先に思いつきますねぇ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:14:31 ID:A7/JKo+F

ってかオマエらなに乗ってんの？ｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 02:57:57 ID:???

07のTREK 8000だな
ｹﾞｲﾘｰのエクスが☆いー

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 09:43:20 ID:???

UAの45rpm

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 11:12:15 ID:???

salsa ala carte

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 12:00:33 ID:???

HammerHeadとSpecialist

近所の店の店頭在庫でかなりお買い得なsuccubusが出てて少し悩み中

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 18:48:25 ID:???

皆ｲｲの乗ってますねー

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 18:49:48 ID:???

書くだけならなw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 19:27:16 ID:???

ゲイリーフィッシャー　エクスカリバー

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 19:31:03 ID:???

yeti色々
HTならARCとDJ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 20:52:27 ID:???

13年前のKONA

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:57:57 ID:???

DAKOTA XC

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:34:18 ID:???

Kona Explosif

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:37:10 ID:???

マングースハードラック

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:38:41 ID:???

S-Worksのスタッフジャンパー

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:56:19 ID:???

ニホンジンツマラナイネ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 00:27:21 ID:???

ヘッドパーツ取り付け済みのおすすめハードテイルフレーム
ありますか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 00:29:19 ID:???

にっぽん人ならダマって安価ー

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:40:30 ID:???

フラッシュカーボンアルツハイマー29er

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:31:11 ID:???

モルヒネ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:14:27 ID:???

GTパロマー

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:16:30 ID:???

GTアグレッサー
GTアウトポスト
GTアバランチェ
GTティンバーライン
GTローラ16

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:33:31 ID:???

スペシャロックホッパーSL買った！
今週末納車だヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:56:17 ID:???

傷だらけは嫌だなｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:38:34 ID:???

>>863

29er？
インプレと画像よろしく。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:21:00 ID:???

>>857
？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 21:37:23 ID:???

キャノンデール F400
ゲイリーフィッシャーマーリン

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 21:54:34 ID:???

キャノM700のみ　orz

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 10:07:14 ID:AoLlUzyO

オマエらいいの乗ってんなｗｗｗ
うPないから信じてないけどなｗｗｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 10:16:55 ID:???

脳内ユーザーかよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 11:40:24 ID:???

三村かよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 12:45:21 ID:8gPCbteE

里山ダウンヒル、時々なんちゃってダートジャンプな俺なんだけど、
ブレーキについて悩んでる。
今は古いXTを使ってるんだけど、正直限界。

で、現行のXTレバー（BL-M775A）とセイントキャリパー（BR-775）
ってな組み合わせを考えてるんだけどどうかな？
この組み合わせで使ってる人とかいない？

セイント×セイントは重すぎだし、里山では使いにくいって使ってる人が言ってたもんで。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 13:18:37 ID:???

ローターのサイズは？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 13:42:52 ID:???

６inchで考えております～

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 14:33:32 ID:???

>>872
>セイント×セイントは重すぎだし
ってのは重量だよね?
BL-M810もBL-M775も使ってるけど持って判るようなレベルで重量変わらないからsaintで統一したら?
多分この辺に出てるペア128gに騙されちゃってるんだろうけど片側128gだ(俺は騙されたw)
ttp://item.rakuten.co.jp/smith/s-blm775a/

効きに関しては、810saint一式予約したときにBL-M810だけ入荷に時間掛かる様だったので
別途ホース調達してBL-M575(BL-M775と吐出量?同じ)で暫く使ってみたけど
若干パッドに当たるまでの引きしろ長かった・・・かなぁって位で効きに差異はなかった

正直、走る里山がどの程度の所なのか判らないんでなんとも言い難いが
810は効き過ぎな気がするんで775セットでも良いんじゃない?
810の純正パッドはエレー高いし
4potがどうしても良いってのなら気持ち判らんでもないから止めないがw

876 ：872：2010/09/23(木) 15:48:00 ID:???

>875
えっ、BL-M775Aの128ｇって片側の重量だったの！？

ってことはペアで256ｇだからBL-M810と10ｇしか変わらないじゃんか…
知らんかった…

じゃあ、重量は結構な軽量化ヲタでも気にするところではないね

やはり里山では効き過ぎるってのが気になる
コントロールできる範囲であれば慣れなのかもしれないけど。
いつも走るとこは前半がきれいにバンクのついたつづら折れが続き、
後半はテクニカルなガレ場、それを超えるとガレた高速セクション。
ってな具合。そこを一日に４～５本下る。

じゃあ、この際だから大枚はたいて
BL-M988とBR－M810の組み合わせなんかどうでしょ？？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 17:02:20 ID:???

効きに関しては810は775よりも低速時に効き過ぎてちょっとした速度のコントロールが若干気持ちよくないかなって感じかなぁ(共に純正パッド)
逆に高速時のコントロールは制動力にゆとりがあるんでしやすいけど(シマノにしては程度だがw)

>BL-M988とBR－M810
無駄遣い上等なら試してみるのもまた人生

BL-M988とBR－M810を組み合わせてダメならダメでBR-M985とBL－M810を追加でIYHって両方試すチャンスだと思っちゃう俺はダメな大人なんだろうなw

878 ：872：2010/09/23(木) 19:23:21 ID:???

810のフィーリングはなんとなく予想通りだなぁ
フルサスのゲレンデダウンヒル向きってイメージだから、里山に持ち込む車両に
付けるのになんとなく抵抗が…

BL-M988とBR－M810
無駄使いかな～　未知数であることは確実だが
確かに人生だなｗ　

同じこと考えてる人おらんかな？

クロマグ当たりにブチ込もうとしてる人、いそうだけど。

でも、BL-M988とBR－M810がダメでBR-M985とBL－M810がイケる確率は低くない？

カリパーが負けそうｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 19:45:47 ID:???

カウパーもれそう

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 19:54:09 ID:???

へー

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:19:19 ID:???

ふつうにSLX買えば？十二分に効くぞ。

何やかんや言って消費したいだけなら新XTR買いたまえ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:42:06 ID:AoLlUzyO

デオーレで十分だけどな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:45:17 ID:???

>>882
それを言っちゃお終えよお

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:11:54 ID:???

レバーはどうとしてもキャリパーはXTが良い
以前525で継ぎ目からオイル滲んで止まらなくなったから
気分的なモンだがモナカキャリパーは出来れば選択したくない
sanaならXTでも片側4500円だしね(レバーもXTにしても前後で20k)
ただXT買うならDeoreで十分というのもまた真なり

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:58:27 ID:???

レバーはタッチの好みでかなり分かれるんじゃ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:01:03 ID:???

Yes それ故に「レバーはどうとしても」

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:11:40 ID:???

油圧式ディスクブレーキ Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267724168/

君ら↑でやる話題じゃなかろうか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:54:19 ID:???

>>884
525から何年経ってると思てるんだと小一時間(ry

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:58:08 ID:???

>>872
俺は、Chromag StylusのフレームでSAINTキャリバー＆レバーを使ってる。
用途は下り主体のトレイルと、たまにジャンプ系。たぶん同じような用途だろうね。

俺もXTにするか、SAINTにするか迷ったんだけど、SAINTにして良かったと思っている。
強力なブレーキは少ない力で強力な制動力が得られるから手が疲れなくていい。
前に使ってたBR-M535と比較すると、雲泥の差だわ。

SAINTの不満点は特にないんだけど、強力だからブレーキ時にノーズダイブしやすいことくらいだね。
俺は3回くらいフロントフリップをメイクしたら体が勝手に慣れた。

ブレーキ力の比較については、ココが参考になったぞ。
ttp://www.bikeradar.com/mtb/gear/category/components/disc-brake-systems/product/deore-m595-brake-10-37554

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 03:36:18 ID:???

よくわからんが、Formula より効くんならいいかもな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:13:02 ID:???

>>889
同じグラフに機械もプロットしてもらえると
すんなりと油圧に移行できそうな気がする

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:48:43 ID:???

機械の問題は制動力よりもタッチでは？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:00:15 ID:???

テスト

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:12:20 ID:???

>>893
おまえのテストなど0点だろカス！
しょせんIDヤクザ氏んでくれ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:47:43 ID:???

なんでもレスすればいいと思ってんじゃねーぞカス

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:39:47 ID:???

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:56:42 ID:???

>>896

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ
　　　　　　　／　　ヽー　　　　｀ヽ
　　　　　　/　ノ　　　（Ｏ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ　
　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　三,:三ー三,:
　　　　　　|　::⌒（__ノ/　ノヽ--/￣ ,　　　｀　　｀￣￣￣
　　　　　。ヽ。　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　
　　　　　　ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:29:34 ID:SElrEN2t

>>896
自転車乗りを"犬"呼ばわりのマジキチ乙

899 ：872：2010/09/25(土) 12:56:11 ID:???

>889
俺と同じようなスタイルなんで、非常に参考になる。
サンクスです。

やはり制動力は強大なんだ。

微妙なブレーキングを楽しむのが好みなんで、迷うなぁ

Stylusうらやましい…

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:21:43 ID:L6SiKRrZ

リアには旧セイントキャリパーが良さそうだな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:22:10 ID:???

595の方がずっとまし

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:37:53 ID:???

それはなぜ？
教えてよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:52:59 ID:???

全ての面で勝っている

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 04:21:46 ID:TX0Co6y2

5万円以下の素敵なロード
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284907085/
最近字が読めない医者がはびこっていて非常に迷惑しております
この人物の情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら
上記に書き込みをお願いいたします

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:30:13 ID:???

>>903
論破したな！ｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 14:53:08 ID:Oy/6bwy4

newＸＴＲの初期の食いつきはセイント以上、ってどこかで読んだよ
なので899のような人には向かないのでは？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 18:39:23 ID:???

http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/mtb/performance/geometry/ferrocavallo_shimano_deore_disc.html
身長171、股下80のスペックならどちらが良いでしょうか?おもにダブトラ走行用です。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:13:49 ID:???

ビアンキで転倒して大怪我した人がいたよな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:25:40 ID:???

(#^.^#)

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:29:20 ID:???

>>907
多分中間くらいがベストだからどっちでもおｋ
ハンドル遠め近めの好みで選べばいい

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:00:19 ID:???

>>910
サンクス
取り回し考慮して16にします。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:37:57 ID:???

転倒しなければどうということはないっ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 01:05:23 ID:???

>>907
俺と同じ体型だな。今乗ってるクロカンは、最初18に乗ってたんだけど、
やっぱりトレイルには向いてないから、16に買い替えた。おれは16を勧める。

170前後って、結構フレームサイズに悩むんだよね。
どっちでも乗れちゃうから。

914 ：907：2010/09/30(木) 01:37:59 ID:???

>>913
うは、これは良情報。
心置きなく16行けます。
情報ありがとう。感謝です。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 02:44:25 ID:???

良情報(苦笑)
在庫処理ご苦労さん、バカじゃなきゃ29er乗るだろ、爺

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 02:51:46 ID:???

爺は29erなのか

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 03:19:24 ID:???

あー、俺バカでいいや。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 03:22:39 ID:???

元々俺以外全員バカだろ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 03:30:47 ID:???

だって、アレって鋭角なコーナーだとテールスライドかスイッチバックじゃないと曲がんねー時あるじゃん。
何だかんだで26に戻したさ。
登りオンリーか、コースならいいけど、イマイチ里山でのメリットが見出せない。
根っこ超えし易いだけみたいな。

ま、俺がバカなのが原因なんだが。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 03:42:48 ID:???

うるせーゴミだな、頭のサイズも26、いや20のまんまだからバカなのか
ハゲしね

つかオレ26インチ18だけどな、イライラしたから書いてみた
29erは10年後でいいや、ロードいくしな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 07:59:32 ID:???

29erはイラナイナー

なんちてw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 08:12:48 ID:???

業界全体で今年は29er売り込むんだと
完成車フレームパーツを新規購入させたいみたい
29erの方が優位って論調で攻めるみたいだけど
何年も前からあるし優位だったらとっくに普及してなきゃおかしいんだけどな
今まで売れてこなかったものを売り込むとか無理あるだろ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 09:22:04 ID:???

売らんかな、だね

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 09:53:44 ID:???

XC・XCマラソンでは29erの優位性は間違いないけど
プライベートで乗るんだから好きなの乗れよｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:03:01 ID:???

29erは、乗ってても楽しくナイナー

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 12:06:11 ID:???

∧＿∧∩))
(　・∀・)彡　　パーン！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_
　　　⊂(⌒⌒（；｀Д´）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ ←>>925

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 13:50:55 ID:???

詰まるところ>>915が業者だったわけかw

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 14:42:18 ID:???

69erってどうなん？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 15:02:05 ID:???

650Berなら絶滅寸前かと

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 01:23:16 ID:???

>>922
雑誌とかでは、
「ひと世代前の29erはフレームのジオメトリが洗練されていなかったが、
最近は改善されて26と比較しても...」
って感じの書き方が多いんだよな。まぁ、どーでもいいや。俺は買わないし。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 04:55:44 ID:???

２９をどんなに勧められてもカッコ悪いからおれも買わない

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 16:12:56 ID:???

雑誌で29erで階段下るとかやってるの見たけど26でもできるだろ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 16:17:25 ID:???

29は店で注文するときちょと恥かきそう。

俺「ツーナイナー探してるんですが」
店「え？　あっ。トゥーナイナーですね」

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:32:55 ID:???

29erでスイッチバックの多い山走ると、楽しくないなー
シクロクロスに35Cくらいのタイヤ履かせた方が面白い

個人的には650Bが欲しいけど、タイヤやホイールは入手出来るのかね？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:34:52 ID:???

>>934
王滝なら29erでもいいけどな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:57:13 ID:???

>>935
北澤肯が居る間は、29erには乗らないなー

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:54:00 ID:???

欲しいけどカネないなー

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:31:09 ID:???

ttp://viploader.net/ero/src/vlero032228.jpg
ttp://viploader.net/ero/src/vlero032233.jpg
ttp://viploader.net/ero/src/vlero032245.jpg
ttp://viploader.net/ero/src/vlero032249.jpg

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:30:15 ID:???

これ何年式のTREK8000でどの部品が交換してあるか判る?

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x136885096

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:34:01 ID:???

こんなの5万で買うヤツいるんだ・・・
正直5千円ぐらいじゃね？
それでも俺はいらないけど

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:05:15 ID:???

自己解決
TREK8000は1989年誕生で>>939は1992年モデル（18年前の型）
TREK8000の最新モデルが25万円するから
TREK8000の名前だけで格安だと思ったんだろうな

http://www.mombat.org/Trek.htm
http://www.bikeman.com/attic/catalogs/trek1992catalog.pdf
http://cycloidal.wordpress.com/2008/12/12/my-bikes/

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 23:41:21 ID:???

カンチブレーキでかなり古いなー
7500の97年モデルを未だに乗ってるけど、当時25万位した。
今はコンポをXTRとXTにしてるけど、10万にもならないと思ってるよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 00:06:39 ID:???

10年前のアルミフレームなんて価値０で値段つかないだろう

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 00:41:03 ID:???

アルミなら金属回収業に持って行けばいくらかにはなる

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 09:13:43 ID:???

同じ出品者
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l55550497

ぼったくりか
希望小売価格判っているくらいだから年式も判っているはずなのに
（説明書には最後かどこかに年号が入っているはず）
20年前位に発売の発売当時参考価格（希望小売価格）￥138,000のMBTに3万円

http://hccweb5.bai.ne.jp/jitensya/mycyari.html#SEC30

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 09:48:21 ID:???

Mountain Bike Tenga

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 09:58:18 ID:???

>>945
いや、鉄ならアルミと違って価値があるぞ
プレステ管だし日本製率も高い

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 10:26:19 ID:???

>>945
お前オークションスレでも昔の自転車の出品に粘着してる奴か？
ロードブームで自転車始めたニワカのお前にはわからないだろうが、
昔の自転車に価値を見出す人間もいるんだよ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 10:41:33 ID:???

RM-17懐かしすぎ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 11:43:50 ID:???

>>978
＞昔の自転車に価値を見出す人間もいるんだよ。

オークションスレ見てきた
幾ら長期在庫と書いてあっても普通思う付くのはは2・3年とかせいぜい5年くらいだろ
20年も経ってるなんて誰も思わないよ
素人と違って業者のクセに年式隠して出品するのは問題だろ
梱包のままの奴なんだから取り説あるはずだから年式判るはずなんだし
古いの納得して買うんならそれはそれで買う奴の勝手だが

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 11:57:37 ID:???

>>950
7速のXTってだけでわかるだろｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 12:12:06 ID:???

オークション見てる奴は詳しい奴だけじゃない
むしろ部品の名前言われてもわからない奴がほとんど
部品の名前書くくらいなら年式書けと思うよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 12:15:41 ID:???

無知に合わせて出品しろってか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 13:30:40 ID:???

商業マナーや良識の問題だね
自動車なんかを年式伏せて販売時価格だけ伝えて売りつけるようなやり方

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 13:57:18 ID:???

オークションで自転車、それもスポーツバイクを買うのなら勉強しとかないとダメだろ。わからないなら手を出す範疇じゃない、最初から。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 16:06:02 ID:???

MF26CRM-G持ってたよ、懐かしいなぁ
買って一週間で盗まれて凄く悔しい思い出しか残ってない
6月に一台買ったから買わないけど、新品3万なら欲しいくらいだ
つかこれ、もう少し上がるだろ

とはいえ年式書いてないのは確かによくないよな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 18:52:02 ID:???

こういうのは最初から年式がわかるレトロ趣味向けに売っているものだろ。
一体粘着してる奴は何と戦っているんだ？年式が知りたいなら質問欄で聞けよ。
画像やパーツ構成から昔のものとわからないほどの初心者はそもそもオークションで自転車を買うな。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:31:59 ID:WQdSBdAA

>>957
さっきからキモいよｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:01:45 ID:???

>>958
さっき？いつのことだ？
幻でも見ているのか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:02:27 ID:???

XtC29er国内発売ありませんｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:13:57 ID:WQdSBdAA

948=953=955=957=959のことでしゅ
においでわかる

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:19:35 ID:???

>>961
病院行け

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:32:27 ID:???

>>948
>>953
>>955
>>957
>>959

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:33:52 ID:???

>>948,953,955,957,959

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:39:39 ID:???

なんかキチガイに居座られたな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:43:59 ID:???

打たれ弱い奴にありがちな、「自分に都合の悪いことを言うのはいつも一人（ｷﾘｯ」という希望的観測か。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:52:07 ID:???

DHスレにもいたな。似たようなの。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:55:11 ID:???

リンクつけられた奴
必死だなw

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:10:09 ID:???

ま～たはじまった。

がんばれよ。ここならみんな相手してくれる。

会社では空気でもなw

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:11:31 ID:nXrL8uHp

>>968
IDさらしage

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:27:32 ID:???

そうやって必死になればなるほど
気の弱さが露呈する
面白いなw

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:31:25 ID:???

勝手にやっててくれて構わんが980踏んだら次スレ立てろよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:34:54 ID:???

スレ落ちるの嫌だから続きはこっちでやってほしい

【ﾔﾌｵｸ】Yahoo!オークション【評価-85】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283001796/l50

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:40:37 ID:WQdSBdAA

俺の鼻によると948=953=955=957=959=面倒だから省略はDHスレの54だな。
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜえ！

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:42:36 ID:???

ウゼェ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:44:13 ID:WQdSBdAA

正解だったみたいｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:51:11 ID:???

同じ人だと思っちゃったらしいｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:52:52 ID:???

>>945
別にぼったくりじゃないだろう。
適正価格よりちょっと安い位だろう。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:55:12 ID:???

オークション形式なんだから無知は競ったら降りるだろう。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:00:06 ID:???

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981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:04:31 ID:???

>>945
出品から1日も経っていないのに入札0で終了している
もしかしてこのスレ見ているのかな？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:17:24 ID:???

クマでもいいから立ててね

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 01:01:20 ID:???

>>933
トゥエニーナイナーじゃないの？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 09:27:44 ID:???

俺「ニジューキューイーアール探してるんですけど」
店「えっえっ」

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 10:14:12 ID:???

肉ください肉

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 10:16:37 ID:???

生レバーください

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 11:00:58 ID:???

ハラミ3人前であとウーロンハイとレモンサワー

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 15:05:53 ID:???

漢ならカルビ一択
あとは白飯があればいい

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 15:49:18 ID:96WZig6D

ここ見るまで
ニジュウキュウヤーだと思ってた！
あとスレチだけどBMXerの読み方がわからない。ビーエムエクサァー？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 18:46:37 ID:???

友人と話す時は「ﾆｸｻｰ」て発音してる

991 ：980：2010/10/06(水) 06:53:14 ID:???

規制で立てられなかった。
誰かかわりに立ててくれ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 07:52:24 ID:???

とりあえず立ててみた

ハードテイルMTB総合スレ 8台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286319045/

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 10:03:41 ID:???

乙です

994 ：980：2010/10/06(水) 17:18:00 ID:???

>>992
さんくす

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 21:50:55 ID:???

>>989
俺は
29er　　よりも
ＢＭＸer　よりも
ＭＴＢer　が一番発音できない。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 21:57:33 ID:???

>>995
650Berもな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 22:04:52 ID:???

ニーキュアー
ブムクサー
ムトゥバー

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 22:14:51 ID:???

マウンテンバイカーでつ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 01:16:15 ID:???

>>992
乙666

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 02:18:29 ID:leHv4X+j

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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