ロード系ミニベロ Part10

ロード系ミニベロとは？

○ロードレーサー的に作られたミニベロ
　カンチ・Vブレーキ、ツーリング車は隅っこで大人しくしていること。
○フレーム形状、折り畳み機構の有無は問わず
　激安ルック車は激安スレで。
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイク的になれば可
○ホイールサイズは24インチ以下の小径限定


過去スレ

ロード系ミニベロ Prt1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211953508/
【モールトン】ロード系ミニベロ　Prt2【Defi】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217702933/
【優雅】ロード系ミニベロ　Prt3【挑戦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226048366/
【マッタリも】ロード系ミニベロ　Prt4【本気も】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230675095/
【それ406?】ロード系ミニベロ　Prt5【いや451!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236706532/
【デブも】ロード系ミニベロ　Prt6【剛脚も】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242274320/
【ミニでも】ロード系ミニベロ　Prt７【ちょっ速】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246804896/
ロード系ミニベロ Prt8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250566797/
【NEWモデル】ロード系ミニベロ　Prt9【続々】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255456976/
　

■自転車一般に関する質問はこちら↓

初心者質問スレッド part166
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1265364543/

■ロードレーサーに関する質問はこちら↓

ロード初心者質問スレ 177
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264421578/


ロード系ミニベロ固有の話以外はスレ違いですのでやめましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　

乙！

新スレなので燃料投下
http://www.bomabike.com/products/wheel.html


CARBON CLINCHER WHEEL TH-20C
カーボンクリンチャーホイール TH-20C
--------------------------------------------------------------------------------
バサルトファイバーでの特殊加工により可能となったフルカーボンのクリンチャーホイールです。
軽さと剛性のバランスに優れ、快適で心地よい走行が可能です。
モデルナンバー TH-20C
サイズ 406H/E
重量 1,350g
フロント：630g
リア　　：720g
価格 \168,000（税込）

http://www.bomabike.com/products/images/th-20c.jpg


CARBON CLINCHER WHEEL TH-20CS
カーボンクリンチャーホイール TH-20CS
--------------------------------------------------------------------------------

700C クリンチャーをそのままインチダウンしたリム高38mm、リム幅22mmの軽量かつスポーティーな「451」ホイールです。
モデルナンバー TH-20CS
サイズ 451WO
重量 1,255g
フロント：525g
リア　　：730g
価格 \155,400（税込）

http://www.bomabike.com/products/images/th-20cs.jpg

http://www.bomabike.com/products/images/th-20t.jpg

CARBON TUBULAR WHEEL TH-20T
カーボンチューブラーホイール TH-20T

--------------------------------------------------------------------------------

モノコック構造が可能にした超軽量、高剛性カーボンバトンホイールです。
小径車の枠を超えた走りが味わえます。
モデルナンバー TH-20T
リム径 432mmチューブラー
重量 1,190g
フロント：520g
リア　　：670g
価格 \168,000（税込）


　

前スレ>>917へ
406→451はブレーキが対応できないと思いますが。

ベンツラなんだろうよ

http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i990.html

HED Jet 451mm 28/28 Shimano Driver Wheels
ヘッド・ジェット451mmシマノ・ドライバー・ホイール
HED製、完組ホイールJETです。
Bike Fridayロードモデル等、20インチ（451）の自転車に使用可能な完組ホイールです。
フリーハブは、シマノ互換カセット・スプロケット対応です。

●前輪
・オーバーロックナット寸法：100mm
・重量：620g（クイック・レリーズ別）
・リム径：20インチ（451）
・ハブ：HED Sonic Hub
・スポーク：エアロスポーク 28本ラジアル組
●後輪
・オーバーロックナット寸法：130mm
・重量：750g（クイック・レリーズ別）
・リム径：20インチ（451）
・ハブ：HED Sonic Hub
・スポーク：エアロスポーク 28本右側クロス組，左側ラジアル組

価格：138,600円（税込）



買うならこれをDURA ACEハブかなぁ

http://bike.gn.to/IMG_3129.jpg

http://bike.gn.to/bicycle.htm
カプレオ対応エアロスポークホイール 1台分一律価格　37,800円


これの４５１ポリッシュでヅラハブがいいな

>>6
フレームとのクリアランスは取れてます
キャリバーもロングアーチなので問題ないかと
ヅラハブじゃないけどＷ

>>10
406と451はリムの径が思いっきり違うんだが。
ディスクブレーキでなきゃ無理だろ。
ttp://www.cb-asahi.jp/cat4/2008/09/20118.html

旧ベンツラならいけるって

ミニベロデビューしたいんだけど身長182cmって厳しいかな？
IDIOM1を考えてるんだけど体に合うか気になって・・・

>>13
IDIOMは割とTOPが長い（555mm）からギリいけると思う

>>13
オレ身長178cmのIDIOM乗り。
シートポストはすでに突き出し限界長を４cm超えてる。
たぶん安全マージン取ってあるからぎりぎりセーフだと思うが。
足長い方ならちょっと厳しいかもよ。

身長183cmでIDIOMじゃなくガノのMV3乗ってるけど
ステムは13cmにしてシートポストは40cmを注文した。
ステムは見つからなくて13cmにしたけど後1,2cm長くしたい。
この身長でミニベロ乗ってるのは傍から見たら奇っ怪な感じなんだろうなぁ。

サーカスの熊

ありがとうございます。
シートポストの長さが足りないのはきついですね。
やっぱり傍らから見たらアンバランスな感じなんでしょうね。

>>13
同身長だけど、先週アサヒで跨ってみた結果・・・
小さかった。

もう少し大きかったら、なんとかなりそうだったけど。
俺は諦めたよ。

諦めたら、そこでサーカス終了だよ・・・

クランクを175mmにして･･･なんてやってたら金掛かりすぎだな

巨体ほどミニベロに乗りたがるってなにかの埋め合わせなのか？

>>22
普通の巨体はそんなコトないヨ
一部のアレな巨体が乗りたがるだけだヨ

ミニベロにのったデブを実際にみたことがない

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xho100213154924.jpg

これほど見事なのはなかなかいないが

これだからBD-1乗りは……

ベンツラって何の略？

この時期昔ながらのボットン便所では便につららが垂れ下がるという

tyrell SVの限定カラーってSTIモデル無いの？

Tyrellはスレ立てるなよ・・

http://egsquare.img.jugem.jp/20100213_1067912.jpg

>>1馬鹿だろ？
>カンチ・Vブレーキ、ツーリング車は隅っこで大人しくしていること。
>フレーム形状、折り畳み機構の有無は問わず

やるならショートキャリパー・三角フレーム非折り畳み・タイヤ幅25mm以下ぐらいまでやれよカス

ああ、あと出来れば
カーボンモノコックフレーム、カーボンホイール、インテグラルヘッドくらいは推奨なw
Wレバー禁止、105未満は論外、10速未満も論外、ぐらいまでやれば大満足だろ？

>>32>>33
お前がおとなしくすればいいだけじゃね？

本日のスルー推奨ID:0CsiJ/9u

>>1
> 　カンチ・Vブレーキ、ツーリング車は隅っこで大人しくしていること。

ここ読めよ

イディオムは駄目ですかそうですか

>>37
あれになぜドロハンモデルが無いのか理解できん

折りたたみコラムにドロハンつけるかバカが

>>39
スピスロTTを馬鹿にしたな？
あ、あれはブルホーンか。

>>30
タイレル乗りとしては「あえて触れないでおこう」みたいな
空気が悲しい。
ロード系ミニベロの見本だと思ってるんだけど・・・

他スレで見た

ドッペルギャンガー (DOPPELGANGAR) 20インチ 折り畳み自転車 FX02 RT
http://bit.ly/cGwJDx

ダメなら捨てるつもりで買ってみようかな。

>>42
やめとけよ・・・

【社会】折り畳み自転車に注意、ハンドル外れ骨折も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266408149/

一番捻りがかかる部分で折りたたみか･･･

>>42
ﾄﾞｯﾍﾟﾙは専用の隔離ｽﾚがあるからそっちで

[DOPPEL] ドッペルギャンガー019 [GANGER]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263956310/

>>42
まんてん堂さん宣伝お疲れ様です。

ちょっとした足に購入を検討してるんだが
ARUNの「MSB-206AS」ってどうなの？

http://www.e-otomo.co.jp/products/arun/MSB-206AS.html

ゴミ以外の何に見えるの？

>>41
ここで存分に語れよｗ

>>47
手軽に使える、便利に乗れる、
お仕事に、通勤通学に、お買物に
幅広く使える折りたたみサイクル。


って書いてるけど、それがスレ違いだって分からない？

こちらでどうぞ


【2万以下】激安折り畳み＆小径車19台目【20吋迄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262258829/

　

>>43
うおおおお！
ありがとう！

あぶなくヒドいめに遭うところだったよ…。

「ｷｺｷｺいって何も楽しくない」程度のことは思ってたけど、
大怪我するってのはシャレにならんからな。

>>45
すみせんでした。誘導ありがと。
安物はいまだに買いたいのでそちら行きます。

５万円以内の小径ピストが欲しいんだけど、ブルームーン・ショートグリップ・フラット１…他に何があるのかな？
できればクロモリが欲しいんだけど、オススメの車種って何かあります？

ttp://www.raleigh.jp/catalog10/84_RSH/index.htm
ttp://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/spe_minivelo_fix.html

クロモリだけどこれじゃ予算オーバーか

いつも走りにいってる格好をみたいと彼女がいうので、途中で待ち合わせしてみせたらタイヤがちっこいｗって爆笑する。
自転車(PANTO)は何度もみてるのに、見るたび笑う。
しかもジャージにレーパン、ヘルメットにサングラスにビンディングシューズの完全装備だったから、
「格好は１人前なのに、自転車が半人前みたいｗ」とのことらしい。
く、くやしいｗ

体裁より自己満足なところはある気がする

>>55
ホイールベースが短いから尚更なんだろうな。

>>55
でも感じちゃう・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！

チェーンリングとスプロケ変えたのでチェーン交換しようと思ってチェーン長の決め方調べてて疑問なんだけど、ロードだと、

A: RD通さずにアウターローにかけた長さ+2リンク
B: RD通してアウタートップでプーリー垂直

で、両方だいたい同じくらいの長さになるらしいけど、
ミニベロだとロードとは逆にBBよりリアハブ軸が下がってたりするので
B基準で合わせるとAよりだいぶ長くなる。

この場合チェーンのテンションから考えて、A基準で合わせちゃってOK？
ちなみにデフォルトのチェーンはB基準っぽく合わせてあった。
RDのマニュアルにはA基準が書いてあった。

ゆうじは進歩ねえ

はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/

>>59一度やって長けりゃつめればいいだろ。
つーか、基準はお前のバイクであって、
A基準でもB基準でもないんじゃね？

>61
流通在庫なんかまだあるんだから2200系買えばいいじゃん。

2200とか2300とかは本来スレ違いなんだけどね
そんなコンポでロードですって言って通用するか？
小径だからって甘えるな貧乏人が

マルチにマジレスｗｗｗ

イディオムのグリップシフト使いづらいなー
あとサドル硬すぎでケツが壊れそうだよ

君のケツがたるんどるだけだろう

>>65 サドルの硬さについては同意しかねる

でも感じちゃう・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　いい歳して
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 いやらしい番号GETとか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

俺は耐えきれずケツが割れたけどな。

ケツのサドルにあたる部分が黒くなるまで乗り込めば
どんなサドルに乗っても快適な鋼のケツが手に入るぜ。

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
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この元ネタって何？

IDIOM1黒の赤サドル、固い軟い以前に色落ちするから気をつけろ。
ベージュのパンツを1本、ケツに赤い染みがうっすらとついたときは、ちょっとショックだった。

やったー
ざまあみろーｗｗｗ

すがすがしいなw

>>73
この前サドルの皮を赤いスエードに張り替えたんだけど大丈夫かな・・・

ぐっすり眠れそうだわ

>>73
IDIOM1の白サドルももれなく色落ちするぞ

白サドルは汚される側だと思っていたが
IDIOMのは反撃してくるのか・・・

m451Rの白サドルは反撃なかったよ

UZe

白いレーパンでおｋ。

予算3万なんですが、パナのビーンズハウスはこのスレの方的には買いだとおもいますか？

スレタイと>>1を読んではいさよおならー

>>83
↓こっちで聞いた方がいいかもです
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262258829/l50

なにここ　いつの間に罵カンチに乗っ取られたの?

>>84　同意

過疎

あげとく

ポケロケプロIYHした
250Kくらい。

ｵﾒ

ギア足んなくてカプレオに変えようかなーと色々調べてんだけどさ、
なんか気を付けとくことある？

今困ってんのは
金貯まったら、カプレオ後輪→なんかの前輪、の順で買おうと思ったけど前輪のみの完組み売ってねえｗってこと。
どうしよう。

http://bike.gn.to/bicycle.htm

>>92
サンクス。でもそこ前後セットだけだった・・・。
店に行ってお願いしたら組んでくれるかもしれないけど・・・千葉はちょっと遠いわｗ

>>91

ワイドレシオ過ぎてロード系には使いにくい。一番使うあたりが特に。

＞前輪のみの完組み売ってねえｗってこと。

リアは手組みするのに、フロントは手組み
じゃ嫌なのか？

>>94
ギアがワイドなのはちょっと気になってた。そうか、使いにくいか・・・。

それと>>91は間違ってた。
手組でも完組でどっちでもいいんだけど、前輪のみは通販ないんだよね。後輪のみはあるんだけど。って意味。

>>89
今プロそんな値段で買えるのか、ええのお

>>93
完組って言っても、台湾カーボンのやつにしても、基本的に小径車用ホイールだと
きっちり作られてる手組でしかないよ
カプレオのハブはわざわざ選ぶほどまともなハブじゃないし、金澤にしてもオーダーは
あくまでオーダーサンプルで、注文すれば前だけ or 後だけで組んでくれるよ

>>97
ほうほう。ならハブ・ニップル・スポーク・リム、を注文してメールに組んでくださいとお願いするわけか。
その発想はなかったわ。それで行くわ。

そだね、リムとかスポークとか指名して、見積もりお願いすれば送ってくれると思う。
まずは聞いてみる事が重要。

悪いこと言わんからリアは11-23T位のクロースにしてフロントデカくしろ

>>100
フロントでかくするならほぼ78デュラ一択だからなぁ。
流石にクランクに4万は出せないわ。
それやるならホイール交換に3万ぐらい出してカプレオ化した方が走りの質が上がるんじゃないかと思ってる。

でも、スプロケはなぁ・・・山登るからちょっとぐらいワイドでもいいんだけど・・・カプレオは広すぎるよな・・・。

言ってること全てが意味不明
消えろ

>>102
フヒヒｗサーセンｗｗｗ

フロントに関しては他にも手はいろいろあるから調べてごらんよ。先人がいろいろ工夫している。

TAの５６とかあるだろ

[カプレオ]＋LX以上のスプロケとの組み合わせで、9-17とクロス化できる。
[9-10-11]-12-13-14-15-16-17

ロード系スプロケは互換性問題でシフト性能下がるから×
ハブは、互換品で回転いい物探すしかないが。

[9-10-11]-12-[13]-14-[15]-16-[17]

>>105
探してみたけど見つかんなかった。
デュラの56Tはあったけど。

>>106-107
へーそんなこと出来んだ。
歯数が気に入らんかったら9-21Tでも作ってみる。

そもそもエンド幅、っーかOLDは？
それによって取れる方法が決まってくるだろ。

>>109
135mmだったからカプレオハブは入るはずだお＾＾

>>106
そんなことできるんだ

>>108
海外通販だよ

> ロード系スプロケは互換性問題でシフト性能下がるから×

これどうゆうこと？

手持ちのコンポで組もうと思って
フレーム売りしてるミニベロを探してるんだけど
売ってるのは完成車ばかりでガッカリ　orz

http://www.xootr.com/swift-frame-set.html
サイズも選べるぞ
リア132.5でトラックエンドかつシングル使用時には外せるRDハンガー
406ならVブレーキorカンチだけど451にすればキャリパーOKと公式FAQもで回答あり
SRAM安コンポで組んである完成車でも約10kgと軽量

>>112
MTB系とROAD系では変速ポイントが違うみたいだけど、実はよく知らない。
カプレオ11Tと他12Tの相性が悪いという話だけど、105はダメでLXで改善したという話もある。

http://www.geocities.jp/bikemaking/compatibility/sprocket2/sprocket2.html
http://freehand.air-nifty.com/tsureken/2006/02/post_45d2.html
http://replica2st.cocolog-nifty.com/diet/2008/09/9-da92.html

この話は、各所で先人が試した結果・持論を展開しているので、ググって情報を集めて自分なりの答えを出してほしい。
ちなみに俺は、11-23Tでお茶を濁して逃げたへたれだｗｗ

>>113
これは？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/frs00100.html

こことか
http://www.riverone.jp/index.html
http://496elan.com/itaria/elan_sonota.htm

さがせば結構あるよ。

>>101
恐れ巣だけど56tならスギノの新製品もあるよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sugino/pe130-56.html

60Tはググればいっぱい見つかるが・・・？

モールトンやTYRELはロード系ミニベロじゃないの？

PANTOのアウターに60Tほしいが、週一ペースで登る山の激坂用に
インナーは元々の39Tのままでいきたい、となると。
だがしかし、FDの変速歯数は16Tだったと記憶しているから、
39Tのままアウターを55Tにするか、アウターインナーを60Tの44Tにするか。
52Tを55Tにしただけでも結構変わるかな？

>>119
サス付きのはロードじゃない気がする

>>111
盲点過ぎたｗちょっとwiggle逝ってくる！

>>117
その値段ならデュラリング買うなー

>>118
山登るから20インチに60Tはちょいでかいわ。

>>120
52T→55Tに変えても5.7％しか性能うｐしないじゃん？
それならカプレオ化して12T→9T（33％うｐ）した方がいいんじゃネーノと思ってる。
ギアがワイドすぐるのはLXと組み合わせればいけるらしいし。

歯数が上がると性能もUpですか

>>123
性能じゃなくてギア比うｐでよろしく

最近カプレオマンセーなやつがいるな。
カプレオはなんか違う気がするんだけどな。

>>125
このスレにいるか？そんな奴？
購入迷ってる俺とアドバイスくれる奴しかいなくね？

>>125
IYHスレも見てるからじゃね？
同一人物だけどな

>>113
http://496elan.info/elan/almi/1.htm
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/seraph.html

http://www.cycly.co.jp/shop/detail.asp?id=94673

>>128
タキザワのも入れてやれよ

>>113
つ オーダー
１０万も出せば少なくとも市販１５万完成車とは比較にならんほど満足できるものが手に入ると思われ

>>119
ど真ん中ですが？

>>120
平地巡航時にどんなギアで走ってるの？
700cでも53Tで走る人？

http://aha.cafe.coocan.jp/photo/20091128/20091128_20.jpg

http://www.tyrellbike.com/pk1.html

>>132
普通のロードは持ってないから知らん。
PANTO標準のアウタートップで平地巡航でケイデンス８０くらいでちょうど良い感じ。
下り基調のところや山の下りで踏み切っちゃうからもちっとでかいのが欲しいと思ったんだ。

低ケイデンスのデブか・・ｗ

これだから小径乗りが笑われる…

>>128
一番下のモノコックフレームが萌えるんだけど
いつのまにこんな変なフレームが出てたんだ。

>>135
ギヤ比から換算するとアウタートップでケイデンス80だと時速35km弱だね。
それで巡航できるってすごいな。

ゆうじｕｚｅｅｅｅ

小径乗りの巡航はあてにならん
せいぜい5分くらいだろう

小径車で高速維持しようとするとすっげーしんどいよね。
なんでだろ？

まあポジション出てないってーのが一番の理由な気もするけど・・・。

オートバイでも、小径だと高速維持するのは疲れたな。
エンジンが高回転とか変速操作が頻繁ってのもあるが、
最も感じたのは直進性が劣る(路面のうねりを拾う)から。

>>142
直進性はあるな。直線が伸びない伸びないｗ

>>140
板全体があてにならん。
ルック車で35km/h維持余裕とか言うからよくよく聞いてみると、
信号から信号までの間の最高速度の事だったりする。

さすがに5分てことはないｗ
とはいえ、コース上、山のふもとまでだから40分弱くらい。
そこから山登って(50分くらい)、また来た道を帰ってくるコース。
さすがに帰りはオーバートップでは回せないｗ

ロード系ミニベロなんてねぇよ。「ロードの部品をつけた変な自転車」が正しい。

>>141
ハブは沢山回ってるな。タイヤの転がり抵抗も大きいと思う。

ハブの回転数も多くなるから、ホイールは700cより重要だな。

>>148
手組がほとんどだろうから、ホイールというよりハブもっと言うとベアリングだな。

>>121 パシフィックのリーチは・・・

相手ｽﾝﾅ
やや亜種だが十分ロード系だ
BD-1なんかよりははるかにな

>>138
マジですごい人かもしれん

20インチの直進安定性が期待できないのは
ホイールのジャイロ効果がさほどでもないから
ホイールの慣性マス稼げばいくぶん改善

ルイガノMV1やエスケープMINI3はクイックレリーズ付いてますか？

レリーズと聞くとカードキャプターを思い出す

>>154
つttp://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/LG/image/mv104.jpg

ありがとう御座います。
ボルト止めですか・・・
もう少し予算が必要ですね

>>157
ソラのハブ軸とクイックの前後セットでも\4000ちょっとだけどな

mv-1の品質ずいぶん劣化したなぁ･･･
漏れが買ったときはクイックは勿論、ステムもアヘッドだったのに。

>>159
決して進化したとは思ってないのね

>>160
ママチャリ代わりとしては進化してるけど
改造ベース車としては退化してると思う。

ミニベロはストップアンドゴーや低速がいいって言うけど
クロスと比べて時速何キロまでの話？

ミニベロ：0〜20
ママチャリ：5〜15
クロス：10〜30
ロード：15〜40
こんな感じ？

慣性重量で言ったら半分くらいじゃないかな？
それだけ発進でエネルギーがいらない。

身長182cmの男だけどミニベロのロードが欲しくて考え中
ビアンキのミニベロ8dropとか考えてるんだが
他にお勧めの車種とかない？
ちなみにいまはＭＴＢに乗ってマス

>>164
見た目で選べ、以上。

>>164
155cm-180cmなんだけど･･･
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-mvs-r.html
これなんてどう？
ブレーキがアレなんだけどねｗ

>>165
そりゃそうだがそれを言うなよおまえさん

>>166
2cmぐらい誤差の範囲だよね
かっこいいので候補に入れます、ありがとう！
カンちゃんブレーキか・・・

>>167
適応身長155cm-180cmって、幅広過ぎじゃね？ワンサイズしか作らないから
無理矢理な幅広い数字を書いてあるように見える。ホイールベースも短そうだ
し、180cmの人がポジションを出すのはかなりつらい予感。

巨人もどきにはCALLEがオヌヌメ
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x118422314

>>164
その上背ならオーダーがいいよ

>>164
身長175だけど同じです
5万まででママチャリよりマシなミニベロないですか？
前カゴと泥除けは必須です

>>171
ドッペルあたりのスレで安い自転車見繕ってカゴとフェンダー後付けすりゃいいじゃん

ドッペルは中国製で品質に不安があります

じゃあ杉村あたりの

>>169
よさげだがそこの出品者はなんか不安があるな
>>170
オーダーが一番良いとは思うが
予算的に10万以下ぐらいで抑えたいんだ・・・オーダーはＯＴＬ

砲弾型ライトがほしいなぁ…

http://www.manhattanbike.com/m451/index.html

>>177
MICROSHIFT・・・だと・・・？

>>164
ここからサイズがありそうなのを選べ。
ttp://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/mini_velo_menu.htm

ルイガノのミニベロってサイトを４年振りくらいに見たけど、
激しくダサくなってるなｗ

>>171
予算5万でドロハンて時点でむりぽ。
まともなままチャリの時点で4万くらいが最低ラインだぞ。
そのレベルのドロハン車が5万で買えるわけがない。

誰もドロハンとは言ってないが

>>181
ホラホラ早とちり君ｗとっとと言い訳しなよ〜ｗｗｗ

でもDORPとは言っている

スレ的にドロハンじゃないのか？

>>183
恥ずかしすぎるだろ、思いっきり煽っておいて冷静に指摘。

>>184
それ別人ｗていうかスペルｗ

>>185
>>1でも読んでろカス

>>186
日本語でおｋ

>>187
そんな無駄レスする暇があったら俺に早くお勧めを紹介しろよ
見つけられないならだまっとけ

>>188
オマエは聞いている分際でなんでそんなに偉そうなんだよｗ
購入スレいけよｗもう一度言うぞ？　ス　レ　違　い　だ　

>>189
>>1のどこを読んだらスレ違いなんだよ
分からないなら、わざわざレスしなくていいぞ

>>190
http://www.relaxybike.jp/mariposa/mini.html

てか１０万以下でどうこうしようと思ってる人は激安スレ逝って下さい

>>190
ここは購入相談スレではアリマセン。そっちに行ってください。

完成車でロード系の最低限はクリアしてるのはPANTO
割引価格で11万
これでも激安感が漂うくらい
フライデー系はフレームだけでそれよりずっと高いからな

>>194
PANTOいいよな、色が選べたら絶対コレにしてたわ。

>>195
エンゾブルーはお嫌いですか？

以前書きそびれたけど、PANTOはLOROとの共同企画らしいな
だからLOROでフレーム売りしてたとか
確かに日本人のツボを良く押さえたセンスだと思う

俺は35000円までなら即買いするな
ただ、フロントが1 1/8履けるようになってればだが…

>>196
嫌いじゃないよ。鮮やかだからむしろ好き。エンゾはアレだけど。
ただ、ランドナーっぽく緑フレームに茶ブルックスを合わせてみたかったってだけだよ。

なんか他のやつとごっちゃになってるみたいだが
大体10万ぐらいまででDropのミニベロが欲しいのは俺だ

>>194
PANTOって調べてみたがよさげだね
適正身長180cmまでってのは気がかりだが形とかはすごく好きだ
色は好みから若干外れるけども

>>197
35000円なら即買いって半額以下やん。

>>199
本気相談ならトリップつければいい。

>>200
フレームがってことじゃないの？35000で
パント丸ごとってのは
いくらなんでも乞食すぎるだろw

IDIOMでいいじゃん。
ドロハン化しても10万しないよ。

m451Rに乗ってるけどPANTOはリアが短いのが好きじゃなくって買わなかった。
PANTOのブレーキはロードと同じもの付けれる？
m41Rはロングアーチじゃなきゃダメなのが…。

ここまで魔爺スペシャルミニベロなし。

>>205
なにそれ、アドレス貼ってよ

>>200
バカかお前は

>>204
panto乗ってるけど、前後ブレーキにアルテSL装着余裕です

ミニベロで都心１８キロ通勤向きのバイクはなんでしょ？
今はクロスで１時間くらいのマッタリ通勤。
保管や諸々考えてミニベロに乗り換えようかと思ってますが。
やはりミニベロで長距離通勤はきついですかねぇ・・。

実家まで会社から20kmだけど、ミニベロで良く通うよ。
俺自身は毎日は嫌だけど、休日なら余裕。
普段からクロスで18km乗ってるなら大丈夫じゃないかな。
ただ、車種にもよるけど、ミニベロは最初はひどく疲れると思う。
左右の安定が低いから気疲れする。
まあそれも慣れるし自分を鍛えると思って頑張れw

>>209
あと、保管とかはそんなに大差ないと思うよw
折り畳みはじきに折り畳まなくなるし、ミニベロもさりげなくデカイし。
でも見た目かわいいし、クイックな乗り味で楽しいよ。

>>208
何年式？
09まではロングアーチだったけど

色々アドバイスありがとうございます
マージかPANTOかビアンキかそこらへんでもう一度考えてみるよ
ホントありがとう

一般人受けがいいのはBianchiだけど、
一番ショボイからやめた方がいい

>>212
09は途中でロングアーチになったんだよ。
メーカーのスペック表ではティアグラだったけどね。
俺が去年夏前に買ったのはロングアーチだったが、
それより後に買った人でノーマルアーチの人もいる。
ひょっとすると仕入れの期間によるのかもしれん。

０７はリアだけロングだったな

>>209
ミニベロっつってもロードはロードだから使う筋肉が違う
700Cロードから入るのがいいと思うよ

>>210
自分も毎日ではなく土、日や気が向いた平日だけの自転車通勤なので行けそうかなぁ・・。

恥ずかしい質問かもしれませんが、そもそもロード系ミニベロなら時速何キロ巡航くらいが可能なものでしょうか？
クロスでは２０ｋｍくらいの巡航で汗かかないモードなんですよね。
同じようにそれくらいの巡航で通勤時間に影響ないなら変えてみたいです。

>>214
bianchiはフレームがショボイのかしら？
検討中なので気になる…
451履ける車種って意外と少ない…

ラレーRS-R本日納車。
スギノの56Tのチェーンリングが安っぽかったのが残念。
もっとでかいチェーンリングに替えるかな。

>>219
びあんち乗ってるけどフレームは普通だけど
フォークがハイテンだったりパーツが一昔前のが付いてるから
その辺が>>214的にはしょぼいんじゃないかと。

書いてる途中に地震ｷﾀｰ

>>218
普通に体が出来てれば20〜24km/h、ペース上げ気味で27〜30km/h
エネルギーを使うことに変わりないから、そのぶん汗はかく


但し全部車道走行での話
歩道は諦めろ

夏場は別として、ミニベロでも20km/hなら汗かかないな、多分。
20km/h維持で18キロを1時間って恵まれた環境だな？
俺10kmを40分かかるわ、こまかく計算したら30箇所以上信号がある。
時速何キロ維持できるかは人によると思う。
俺は自転車趣味にハマって最初にミニベロを買ったんだけど、
半年ぐらいで25km/hならどこまでもいけるよな？って思ったよ。

いずれにせよ、通勤などの実用目的で小径はおすすめできないだる
クロスみたいラフに扱えない

>>220
RS-R興味ある、普段着登り坂(展望台巡り)用途にどうかなあ？って考えてる。
レビューたのみます。

>>219
ショボイよ

>>224
ロード系ミニベロは半分はクロスみたいなもんだよ

>>219
タイヤ少ないかもしれないけど車椅子があるから無くなる事はないよ

ロードライトって車椅子用らしいな

406でも自転車リヤカー用の転用とかあるしな

>>218です。
すみません。
正確には１８ｋｍ弱の距離を１時間１０分程です。
都心通勤ですので勿論信号は多数ありますし、歩道走行も余儀なくされます。
そんな中、スピードメーター読みでアベレージ１７ｋｍ／ｈな感じですので今のクロスと同じような感覚でいけるならミニベロに変えたいなぁと・・。
保管は部屋の都合よりも、マンションの３階まで狭い階段の昇り降りが１番ネックでして。

皆様の書き込み読むとミニベロでも大丈夫な気もしてきました。
なかなか試せないのが難点ですが・・。

あと車種選びがこれまた難しいんですよねぇ。

>>218です。
すみません。
正確には１８ｋｍ弱の距離を１時間１０分程です。
都心通勤ですので勿論信号は多数ありますし、歩道走行も余儀なくされます。
そんな中、スピードメーター読みでアベレージ１７ｋｍ／ｈな感じですので今のクロスと同じような感覚でいけるならミニベロに変えたいなぁと・・。
保管は部屋の都合よりも、マンションの３階まで狭い階段の昇り降りが１番ネックでして。

皆様の書き込み読むとミニベロでも大丈夫な気もしてきました。
なかなか試せないのが難点ですが・・。

あと車種選びがこれまた難しいんですよねぇ。

まぁ、都内は案外流れがいいから18kmなら信号全部守ってもそんなもんだろうな
5〜10万までの折り畳みじゃない車種選べばいいと思うよ
5万以下はゴミ

>>232
何度かレスした者だけど、個人的には一度乗ってみて欲しいかな。
この機会を逃したら、一生乗らないかも知れないでしょ。
普通の大径の自転車はきっとまたいつか買い替えると思うのよね。

車種選びは、まずは改造する気があるかないかが第1だと思う。
改造する気がないなら少し無理してでも高めの物を、
改造する気満々ならあとはフレームのスペックが合うかどうかだけだしね。

ミニベロは好みが大きいと思うけど、また漠然と絞れて来たらここで相談したらいいと思う。

>>231
> 保管は部屋の都合よりも、マンションの３階まで狭い階段の昇り降りが１番ネックでして。

マジレスすると、それならミニベロは逆効果
ミニベロはタイヤが小さい分フレームがデカイ
つまり、重い
数が少ないせいもあってメーカーが本気で作ってないから軽いホイール・フレームも殆どない
そして、持ち上げるときの取り回しの良さなんか700Cとほとんど変わらん
階段の踊り場なんかでは半分立てて持てばいいだけだし

てか、ロード系スレで聞くなスレ違いだ
初心者スレ逝け

>>234
> ミニベロは好みが大きいと思うけど

だね

ミニベロは走行性能や整備性（パーツの選択の多さ）を犠牲にしてまでも単なる趣味として乗るもの
「小さくてかわいい」以外はあらゆる面で大径に劣る

それが分かった上でミニベロを選べ

ただ唯一の利点として補足しておくと、
部屋に仕舞ってるとき、タイヤの向こう側にあるものがとりやすい
700cだと手が下まで届かんからな

かがんでとれよ
回り込めよ
バイクずらせよ

という正当な反論をうけるようなずぼらな者にとっての利点に過ぎないが


ミニベロの利点ってのはその程度だｗ

234だけど、個人的にはミニベロの取り回しは良いと思うよ。
特に気を使わなくても階段の上り下りで前輪と段差が干渉しない。
踊り場でも全長の短さは効いてくる。
700cならハンドル(前輪)を曲げてあげないと厳しいけど。

重さは確かに気になるから、>>235の言う事も一理ある。
あと、部屋の中におくなら確かに大差ないと感じる。

220です。
今日、ラレーRS-Rでアップダウンコースを100km超走ってきた感想。
フォークがしなやかなのかタイヤなのか、ショックがかなり軽減されてます。
高速の下りも不安なく下れました。ただしアウタートップ56-11でも、
50km/hあたりで回りきってしまいます。
ブレーキはティアグラから船を替えてデュラシューにしたけど良く効きます。
平地では30km/h巡航ぐらいまでなら問題なしです。それ以上だとロードに
軽くちぎられました。
ぶっちゃけ平地高速巡航以外だったら、ロードと張り合えますよ。

>>239
>ロードと張り合えますよ

まーた、荒らしを呼ぶ男

>>240
嵐を呼ぶ男、っていうより>240を呼ぶ男だよねw

＞平地高速巡航以外

ってあるから、登りならってことだろ

日本語の不自由な馬鹿降臨

上り以外にも
平地低速
下り
もあるだろ

>>243
下りは回りきっちゃうって書いてあるし、
平地低速でどうやって張り合うのか教えてほしいわ

休日の商店街やサイクリングコース、幅の狭い歩道とか歩行者天国などかな？
ただし、後ろから人はねて殺さないルールってことで

>>244
どれだけゆっくり進めるか、に決まってんだろカス

モールトンで60km/h出す御大にご登場願わねばなるまい

相手が歩道でプリンスカーボン走らせてるおっさんならあるいは

荒れて参りました。

荒れてねぇよ！

コレが荒れとかどんだけ平和な板にいんだよ・・・

ほのぼの板、トランプ板、きのこ板

犬猫大好き板で煽りまくり

あさひのプレスポ又はエスケR3相当（巡航速度）のミニベロって
PANTOくらいからでしょうか？ミグノンはどうですか？

どれも変わらんよ

ミニベロに傘は似合いますか？

花柄だな

おされで良さそうですね

こちらのスレ的にはライトウェイのグレイシアの評価は如何なものでしょか？
安物買いの銭失いな自転車？

グレイシアってハイテン混じりなフレームなのね

>>259
へんな補強が嫌！

>>259
不人気なんで安くなってたりするんだよね。
ホイールは悪くないし、フレーム形状が気に入れば良いんじゃないかと思うよ

しかしロード系ではないな

>>259です。
レスありがとです。
あまり評価は高くないようですね。
ドロハンだからロード系って訳でもないんですか・・。
３６０００円くらいで見つけたもんでどうかな絡〜と。

>>261
同意
あの三角のガゼットがなければ、もう少し売れると思う

なんというか、元々フラバー兼用のフレームを転用してるみたいだし
Z1000は良いホイールセットだけど、これはシティ寄りの1.75を履くような幅で、ロードというには幅が太すぎ　だから

ドロップが良いんだけど、フラットが良い。
長い目で見るとドロップが良いって言われるんですが、シフトレバーがフラットバーの方が好きなんですが
良い方法ないですかね

>>266
フラットハンドルのミニベロ買えばいいじゃん。
ていうかオマエ、「良い」って言葉好きすぎるだろｗ

http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/mini/0panto_page.htm

シートチューブ寝過ぎじゃね？
確かベンチュラもシートチューブ寝過ぎだったような
小径ってこんなものなのか？

>>267
みんなかっこ良いんです
ブルホーンバーならフラットとロードのいいとこ取り、まではいかないですかね？

>>268
俺のシートチューブも寝すぎてるわ。いままで気づかんかったｗ
いまロードと同じくシート延長上にサドル中央がくるようにしているけど・・・前に出すべきかもしれん。

>>266
スレ違いだから失せろ

>>269
ブルボーンバーにフラットシフター使うってこと？
アリだと思うよ。体勢的にもフラットバー＋エンドより楽になると思う。
市販で売ってるかどうかわからんけど。
それと巡航時にブレーキに指がかかってないから慣れないとちょっと危険かな。

>>268、>>270
ミニベロはシートアングル寝てるのが多いよ。車体を小さくしても、無理矢理
トップ長を稼いでるような感じ。そういうフレームだとなかなかまともな乗車
ポジションは出せない。特に大柄な人はね。

ミニベロの多くはポジションとかを気にしないような人向けだね。だからメー
カーの推奨身長も幅広く書いてある。ポジションとかを気にするような人は、
ホイールベースとかシートアングルなどからスケルトンを読む必要がある。

>>272
なるほど　できそうなんですね！今とりあえず考えているのが、

GIOS MIGNONかFELUCA
Bianchi Minivelo8
GIANT IDIOM

メインはミッド・ロングライドですが、街乗りもそこそこできれば良いなと思っています
どこらへんがおすすめでしょうか？

>>268
PANTO乗ってるけど、確かに寝すぎ。
純正シートポストで一番前にサドル寄せてるけど、それでもぎりぎりペダル最前時にギリひざ下くらいだ。
俺は回転重視だから、もうちょい前に寄せたいのでシートバックのないシートポストに替える予定。
前に寄せる分、ステムも長いのに替えないと。

>>275
venturaだけど、速攻でシートポストを取り替えた。
標準のシートポストをセットバック0のにしたほうが
ポジション出しやすい人が多いんじゃないかと思う。

IDIOMはシート角がロードと同じくらいなんで、
ロードでレース参加している人が街中チョイ乗り用として
使うのにはいいと思うよ。
俺はPANTOも持ってるんだけど、PANTOに乗っているときと
ロードに乗っているときとで使う筋肉が明らかに違うから。

イディオムの方持ちはねーわ

ポジションの出しやすさでいうと、上ででてるグレイシアはいいと思うよ。
シートポスト寝てないし。
フレーム形状がきにならなければ、カスタムベースとしてはいいんじゃないかな。

まぁ、あの手の形状のフレームでマトモな安小径ってないからな
改造用にはいいんじゃない

>>275
パントも寝過ぎなのか・・
ダメじゃん

>>276
ベンチュラってもともとセットバックゼロでしょ？
どんなのに換えたの？

>>281
今ググって見たらventuraはセットバック0なのか。
うちのはlimitedだからちょっと仕様が違うみたい、
リッチーの安げなシートポストがついてたよ。

>>274
聞きたいならアンカーぐらい張ってくれｗ

ステム買い換えたばっかりなのに今度はシートポストか・・・。
ミニベロは金がかかるのうｗ

本気ならミニベロじゃないのにお金をかける！
ミニベロで流したいなら、姿勢もパーツも適当でOK！
ミニベロにはフラットバーが向いてるし、俺はそれとティアグラで十分！

MV3乗りだけどこれもシートアングル寝てたからシートポスト変えたけど
BBBとかトムソン辺りにオフセット0のがあったよ。
自分はトムソン高いからBBBにした。

以前同僚にレマイヨM貰うかも（DSと交換w）ってカキ込んだ者です。
同僚のモールトンが完成したので、日曜にその店で防犯登録変更して貰って僕のになりました。
登録1000円弱と中古のDSLが、こんな自転車になるなんて！

んで早速同僚のモールトンとサイクリングロードで往復30kmくらいを
僕のペースに合わせて走ってくれました。
サイクリングロードで平均25km/hくらいだと遅いとは思うんですけど
今までのママチャリとは雲泥の差です。
軽く漕げばスっと進んで凄いです、パーツは殆ど105？かアルテグラに替えてあるそうですけど
元々の状態で良い出来の自転車らしいので、殆ど変わらない自己満らしいんですが
こうゆう自転車に初体験の僕にはもったいないくらいです。大事に長く乗ります。

晴れの日に通勤で使うのが楽しみだったのに、雨雨で悲しい。
明日晴れだといいな。

それでも余りに高価な物を貰ったので、何かお礼をと思い
「今月は昼飯毎日おごるよ」っていっても断られて、1日しかおごらせてくれなかった。
独身実家住みとはいえ気前良すぎだろ？って言ってるんですけど
「知らない人に乗られるよりも、僕に乗ってもらった方がいいから」って聞いてもくれない。
既婚小遣いの俺にくれるって言った時点でお礼なんて、どうでもいいんだろうけど
本人には聞けないので、自転車乗りのみなさん、貰って嬉しい物何ですか？

俺にくれ
いや・・・その同僚を

>>288
7900STI

>>288
かわいい彼女

>>273
SA寝てるのは短足ちびっ子に厳しい。
ミニベロが走らないのは、でたらめなポジション。
ホイール径以前の話って読んだ事ある。

>>288
タイヤとチューブ
消耗品は幾らあっても困ることないだろうから
そのモールトン組んだショップに聞けばサイズとか分かるだろうし

>>290
調べたんですけど、何でシフター何ですか？

>>293
ありがとう
同僚が僕に「タイヤとチューブ1セット持っとくといいよ」って言うので
買ったんですが、空気入れやパンクキットは沢山有るらしくてくれました。
同僚はタイヤ2セット買ってたし、実家の1部屋自転車倉庫状態だからどうかな。
でもそうゆう消耗品とかか無難にお菓子とかがですかね？。考えます。

>>294
シフターは意外と消耗品だから。
けっこう壊れるんだよね、アレ。

俺のヴェローチェのエルゴは7年目で3万km走破してるわけだが

>>296
俺の105は2年2万キロで壊れたわけだが

俺のアセラは6年4万キロ無交換なわけだが

105は脆いのかな？俺も2万kmくらいでラチェット死んで修理出した
幸い仮想アウターは無かった
トリプル兼用の糞仕様の所為でバッキン！って言うのが嫌で、フロントをほとんど使わなかっただけだけど

GIANT の IDIOM　って結構シートポスト寝てないよね
ハンドル位置が高い気がするけど、街乗り専用にしか使えない感じか？

ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000073&action=outline

身長166でイディオム乗ってるけど
ハンドルを一番下げてもサドルと落差つかないよ

つかえねー
その落差仕様ってばBD-1のマーケットを狙ってないか

>>301
実際乗ってみてそこそこ走りそうですかね？
身長180cmにはきついかなー

>>288
気持ちっていうならピザカッターとかは？
ttp://www.cycle-yoshida.com/kawashima/parktool/goods/goods_page.htm
一緒に走りに行くのが一番喜ばれそうな気もするけど。
ちなみにレマイヨM所有です。

>>304
>>288じゃないけど、センスいいな

>>305
会社の人からもセンス良いってよく言われる。
ただし「贈り物の」と枕詞がつくんですけどねorz

1つでも秀でたセンスがあるならいいじゃないか

お礼を形で本人に返そうとする事が既にセンス無いんだよ

人から親切にしてもらったら今度はお前さんが誰かに親切にすればいい

そうやって人から人に親切が広がって行けばそれでいいんだよ

このお礼はいずれ精神的に……で済ます

>>308
俺も道でそれやった
自転車のチェーンが外れて四苦八苦してるかわいい女性が居たから
直してあげたら「御礼を・・・」とか言われたので
「お礼なんていいよ、君も困ってる他の人に同じような事をしてあげてください」って言った

今はその子とやりまくりです

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>310

☆､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　☆" 　 　 ☆､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　　　/
　　　　　　∧＿∧　☆　　　 　　　　 　　　ドガガガッ！　　＼ ∧__∧∩
　 ☆"　　（　・∀・）　.☆.＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　 .☆）｀Д）ﾉ ←>>310
　　　　　 （ つ［≡三□|＿＿＿＿|= -=● 　-=●　 -=● 　-=●）つ
　　　　　　と＿）_）　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ノﾉ　ﾞ☆　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆" （_/（_）

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>310☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

俺だって310と同じようにSEXに困ってる人なのに

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　　　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_　　　
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼ ←>>314
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| 　　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

　　　　
　　　 (´・ω・)(((二(O__　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　>>314
　　　/ヽ┌(＿＿＿＿( ━━二0　　　　　　　　　　　　　　　　　　(д｀;)
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　　　 (´・ω・)(((二(O__　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 `･，･　ﾊﾞﾁｭﾝ
　　　/ヽ┌(＿＿＿＿( ━━二0　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀，ﾞ｀･;
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　　　　　　　　ニ＝――　　　　　　　　。←>>316　　―＝ニ
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　 　 　 　 |:::::|ヽ:::::､　　　　　　　　　||
　　　　　　|:::::| 　(;^i　　　　　　_ゝ　∧／
　　　　　　,＝i　〈-_i　　　　　　)　､` 　'　(<

>>288です。
>>304さん。ピザカッターいいですね。
うちで土間に置いて有るレマイヨM観ながら、ピザパーティしてプレゼントしようかなって思いました。

しかし自転車のパーツって高いんですね。
付いてたアルテグラとか105とかの値段見てたら、自転車本体より高くなってる！
ホイールも前後共に替えてあるので改造費だけで10万以上は軽くかかってる感じでした。
純正のパーツも綺麗にダンボールに入ってて、本当に大事に使わないとって実感しました。

そして今日初めてのレマイヨMでの出勤でした。
車やバイクじゃ通れない道で敢えて来たんですけど
いろんな店や、ちょっと風は強かったけど春らしい雰囲気を感じられました。
なんか爽やかに出勤して、仕事もはかどる気分です。本当に感謝してます。

デュラノで初パンクした。
カラカラに乾いた薔薇の棘みたいなのが刺さってスローパンクorz

>>318
パーツはそんなに数が出る物じゃないので高いです。
パーツが余ってて付けたのか、わざわざ購入したかでも投資の重さは変わります。
純正のパーツを残してるんだから大切にしてたんだろうと思います。

大切に乗るのが一番の恩返しです。

>>318
レマイヨさがしてたから、そんな条件のいい物件を手に入れたなんて羨ましいよ。
これからも大事に乗ってくださいな。

ミニベロとクロスで非常に気持ちが揺れています・・・

>>322
走りを楽しむならクロス。走り以外を楽しむならミニベロ。

環境を書くのを忘れていました。
片道20キロの通勤のみです
雨でもカッパ着て乗ります
荷物は大きめリュックです
現在はMTBの1.5スリック履いてて行きは1時間、帰りは1時間半です
エスケR３かエスケMINI又はビアンキミニベロ7が候補です

>>324
ロード系のミニベロじゃないからこっちで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267191957/l50

GIOSのPANTOってのを買おうかと思うんだが
乗ってる人で長所短所、変えたほうがいいパーツとか教えてくれ

>>325　原理主義過激派めｗ　そこまできっちりする必要はねえよｗ

>>324
正直言って、その距離自体はぜんぜん余裕だけど、
MTBからの乗換えじゃ走行感覚自体が嫌になるかもね。
かなり硬く不安定に感じると思う

不安定ですか・・・
昔ホムセンの折りたたみ小径車乗ったけどハンドル軽くてフラフラで
とても運転できる自転車じゃなかったです。
それと同じだとしたらちょっとヤバスですね

>>326
長所：特製カーボンフォーク、451で中々良いリムを使っている、乗り心地はまあまあ良い
短所：いまどき9ｓでこの値段は正直高い、GIOSロゴうぜぇし恥ずかしい、値段のわりにあんま質感が良いとはいえない

BRUNOのROADってやつ買おうと思ってるんですが
乗ってる人どんな感じですか？

>>328
ホムセン折り畳みほどじゃないと思うけど、
大径と比べたらやっぱり不安定に感じるかと。よく言えばクイックｗ
すぐに神経鍛えられてなれると思うけどね。

サス付MTBから見たら路面の凹凸もよく拾う。
ロードに比べても硬いぐらいだからね･･･

>>328
車種による
激安折り畳みはハンドル周りが貧弱でキャスター立ちすぎ。普通の小径はそんなフラフラしないよ。
ちなみに乗り心地も700Cでレースタイヤ履かせたもの・20in(406)小径でデュラノ履かせたものを比較しても、そう大差ない。
406の1-1/8だとエア量も結構あるしな。

小径硬いって香具師は空気入れすぎ、悪路突っ込みすぎ
良い小径でもフラフラするって香具師は殿様乗りのしすぎかもしらんね

元がスリックMTBならクロスでもMTBでも、
時間や疲労の上がり代なんてトントンか
有るか無いかほんの僅かって感じじゃね

>>322
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/cx/cx205mtspec.html
これどうですか？

>>327
個人的にはどっちでも良いと思うけど、嫌な書き込みされる前に移った方が幸せかなと。

いろいろと情報ありがとう御座います。
ホムセン小径車よりマシ
時間や疲労はトントン
等の情報によりミニベロで考えたいと思います

proffessore2009さん

全体にニワカな感じですが、ニワカな雑誌の読み過ぎという感じもありますな。

まあ、いずれにせよ、５０キロと長距離を走るのに、ミニベロはありえんよ。

やめなさい、やめなさい。

絶対にミニベロはやめなさい。

ろくなことが無いから。

やめろと言われても今では遅すぎる

>>時間や疲労はトントン

なにこれクロスとミニベロの比較？ありえんよ。

>>338
ヒデキ〜！！！

ミニベロがロードより劣ると言ったところで100kmくらいは軽いからな。

>>341
豪脚乙

>>342
どこが剛脚なんだよ。
むしろ、安定性の悪いからロングライドは疲れるかも。

>>325
乙

>>335
黙って誘導だけしてろ

>>326
コンポをアルテあたりに換えるくらいしか
まぁ最初にブレーキだろうな

>>342
激安スレに消えろ

>>341
てか大概のサンデーローディーには負けない罠

もちろん　乗　り　手　次　第　だが

デブが「小径で１００�qとか無理だろｗブヒブヒ」ってのなら氏ね

>>344
それ同一人物だぞ？しかしスレチのくせに偉そうだなｗ

>>343
疲れるなら軽いとかいうなや。

>>346
値段関係なく直進性悪いのはミニベロの宿命。
100km走ったらロードとは比べモンにならんぐらい疲れるっつーの。

まあ場所によるわな
信号ストップが多いとか小刻みなアップダウンが多いなら、ロードと比べてすんげー疲れるとかないかもしれない品

>>348
お前頭悪いな
書き込むなよ

>>351
はやく総合スレいけよ

ココの住人的にバイクフラーデーはどう思う？
輪行旅用にポケロケを考えてるんだけど
専スレ行っても、チンチンうるさくてまともな情報が無いもんで

>>349
俺は結構乗ってるから軽くいけるけど。
ミニベロに乗り慣れていない人だと疲れるかもな。

ミニベロは疲れる
　　　　↓
同じ距離走ると、ロードよりカロリー消費
　　　　↓
だからデブはミニベロに乗る

100km余裕とは言わないけど、50kmなら余裕だろ
逆にロードの優位性をあまり体感していない自分が不安

50キロならロードと小径で疲れは変わらない気がする。
都内で信号多いからかもしれんけど

結局小径疲れる小径疲れる言ってる人は、
小径に乗り馴れてないか小径が嫌いかのどっちかなんだよな？。

小径に乗り馴れてると普通のロードでも反応がゆるく感じることもある。
作り自体は出来のいいロードに勝てないわけだけど、
ロードを

>>353
多分このスレに出てくるロード系とやらの中では一番いいかと
俺も再来年くらいにだが買う予定

>>358
お前がまともなロード乗ってないだけだろデブ

700Cってモッサリモハモハして街乗りじゃどうもなぁって思ってたけど、意を決してクロノ手組みに
ベロフレのルーべにしてから激変ｗ　小径の出番がなくなった。
このさい小径もチューブラー化しようとおもふ

escapeミニ1所有。IDIOM 1納車予定の私の感想ですが、ヒルクライムは早くはないが楽です。ダウン&平坦はフルサイズが楽。どうしても高速になればハンドルがふらつく。 良いのは、加速、街での走行はNice！ 一番の理由は輪行かな？フルサイズより気分的に楽です。

>>358
小径とロード両方乗ってるだけだと思うよ
俺もそうだけど、ロードで100kmはちょろいと思うけど、小径で100kmは苦行だと思う

>>359
お前がまともな小径に乗っていないな、この標準体重が

>>362
ロード系なら小径でも１００�q余裕だろ
お前が走ってないだけ

>>353
http://guranitto.zombie.jp/nikki/aru_090905f.jpg

ロードは楽するための自転車だしな。
より小さな力でより少ないエネルギーで乗れるように作られてるし、
ホイールのサイズだって合理的なサイズが選ばれてるわけで。
小径はその部分捨ててるんだからロードより楽なわけがない。

もう少し暖かくなったら俺のレマイヨが冬眠から覚めるw
軟弱な俺のおかげで3年で2000kmしか走ってないから
タイヤも減ったらデュラノに変えたいのにマラソンが減りやしねぇ。
こまったもんだ。

>>367
純正のケンダは減ったの？

>>368
そんなのは最初に捨t（ry

>>369
捨てんな！カーカスが見えるまで使えよ。
俺は2年でパターンが無くなりそうになってきた。

パターンが無いならメカドッグみたいに彫ればいいのに

機械犬は彫りません　メカドックです！

>>370
だって、あのブロックタイヤは無いだろ？
今思うと買っておいて良かったよねレマイヨ。
パントとかの値段考えたら、もし今もパナがあの値段で作ってたら赤字だろうなぁ。
それか年々パントみたく値上げで今じゃ10万近くとかになってたかも。
もう次モデルとか出ないのかね？売れそうなのにもったいない。

俺は買わなくて良かったーって思った

>>373
あれで走り込んでタイヤを替えるとかなりスピードが上がってパーツの違いを実感できるんだぞ。
全体的にコンポは安物だけどヘッドパーツやフレームが良くできてる気がする。
実はフォークが鉄ってところも気に入ってたり。クランクが左右でオフセットが違うのは残念。
小径はクラシック路線が多い中、レマイヨは代わりになるようなものがないからね。
今、同じ値段でも赤字はないと思うけどね。台湾の人件費次第かもしれないけど。
購入者の層を考えるとクラシックモデルでないと厳しいのかもね。

ロード系ミニベロって輪行に便利でしょうか？
今年のGWに四国一周目論んでいるのですがそれに向けてチャリを一台新調したいと思ってます
流石に今もっている安クロスだと輪行するにも若干重めで大きめなのでｗ

“普通のやり方で輪行できる”としか言いようがない。
最終的な大きさは車輪の分小さくなるので、それを便利になったと取るか大して変わらないと取るかはその人次第。
また、フラットバーに比べてドロップハンドルの分出っ張りが増すことにもなる。

“コンパクトにしたい”ということならばKHSなんかのフォールディングやデモンターブルも検討してみては？

やはりそうですか、北海道1週も視野に入れているのでそれなりの強度が欲しかったので・・・

ショートアーチのキャリパーだとタイヤ外すのが一苦労・・・（´・ω・｀）

>>379
あ、やっぱりそうなん？
PANTOのロングアーチをアルテにしようと思ってたんだが。
今の状態でもコンテンダーの幅がきつきつだからなぁ。
でも23Cが通らないんじゃ700のタイヤなんてほとんど
無理になるからそんなことはないのかな？

>>379
ショートもロングも25ｃまでは余裕。ソレ以上はちょっと分からん（´・ω・｀）
ちなみにショートで1.25インチは簡単脱着ムリ（´・ω・｀）
でも市販されてるのは1.1インチ（≒28c）まで・・・・どうかスムーズに脱着出来ますように・・・（´・ω・｀）

>>380
シマノブレーキ、カンパエルゴならあるいは。

>>366 あまり深く突っ込むと眠っていた人々が目覚めるんでアレだが、

>ホイールのサイズだって合理的なサイズが選ばれてるわけで。
>小径はその部分捨ててるんだからロードより楽なわけがない。

サイズで言うなら、走行抵抗は最大35％増えるが、空気抵抗は最大45％減る。
イナーシャ（慣性モーメント）にいたっては3/2位になるし、
「わけがない」と断言できないから面白いのよねー。
いまのとこ機材レベルが違いすぎて話にならんけどねー。

>>383
小径のほうが慣性モーメント増えるの？ちょっと信じ難し。ソースくれ。

慣性モーメントの話で揉ーめんといてえな

【審議中】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ>385⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

>>386
審議じゃないしwww

>>386は
実は>>385の語尾のいてえなとかかっている高度な審議なのだ

輪かりました
タイヤの大小なんて審議体で乗り越えろ！
ってことですね

>>386-387
吹いたじゃねーか

>>384あーわりぃ2/3の間違い。
普段仕事で日付ばっかり打ち込みしてるからついねｗ

>>391
おｋ。気にするな。

2/3

>>379
>>380
>>381

ショートリーチかは関係ない

ちなみに、25cより太いタイヤ+シマノのSTIで楽に外す方法はアジャスターを賢く使うこと

>>383
いい加減消えろ

まぁマジレスすると、各メーカーが本気出して小径の開発に努めたら　今　と　は　状況が変わるけどな

　今　と　は　変わるってだけ

↑
今＝小径の圧倒的劣勢

ということ

今、嵐が圧倒的にうるせえ

ということ

小径の方が優位だったら各ロードバイクメーカーこぞって小径化してんだろ。

小径は有利じゃないだろ
ただ印象ほど不利じゃないだけ

小径乗りはたいがい包茎　ソースは俺

>>401
×たいがい
○少なくとも一人は

>>399
それはないよ、レース出られないじゃん

http://lh5.ggpht.com/_l4T8txZF-Yg/S6C-oeqnX-I/AAAAAAAARes/hrydPcujYHE/SDC12543.JPG
http://lh4.ggpht.com/_l4T8txZF-Yg/S6C-YEOfAVI/AAAAAAAARdo/jSXD8ems56Q/SDC12524.JPG
http://lh6.ggpht.com/_l4T8txZF-Yg/S6C-xrhjl4I/AAAAAAAARfg/nfWv6NsNsMU/SDC12557.JPG
http://lh3.ggpht.com/_l4T8txZF-Yg/S6C-0eQtF5I/AAAAAAAARfs/hhxVOiKZ3N0/SDC12560.JPG
http://lh5.ggpht.com/_l4T8txZF-Yg/S6C-8wBdWsI/AAAAAAAARgc/jXqQe9gMeSc/SDC12572.JPG
http://lh3.ggpht.com/_l4T8txZF-Yg/S6C_AbYJbUI/AAAAAAAARgw/TPHZ3doUPJ4/SDC12580.JPG
http://lh4.ggpht.com/_l4T8txZF-Yg/S6C_tMT3geI/AAAAAAAARk4/wBYPVDhbHr0/SDC12665.JPG

一番下気になった。
http://www.speedonebike.com/r30.php

なかなか良さそうだねえ

杉村のいいねぇ。フレームも美しい。

>>404
一番上のWHEELER？ってかっこいいな！
プログレのもなかなかいい！
なんかスコットみたいないろだけどな。

この中で日本でも売る可能性があるとすればFUJIのやつかな
プログレッシブは日本と台湾じゃラインナップがまるで違うし
一番上と一番下は台湾から外には出てこないだろう

>>408
台湾にはこのフレームの形でクロモリあったね

ケンドーサイクルのミニベロも忘れないでやってください

>>404
ナイス燃料だね、乙

台湾の展示会とかだろ？

いま台湾自行車展とかいうのやってるね
日本からも業界の人はけっこう見に行ってるんじゃないか
一番下のSpeedoneのやつはもう市場に出回ってるみたいだ

台湾はここんとこずっと小径流行ってるみたいだな

>>404
PacificのReachシリーズの写真は無いですか？

[照片] 2010台北國際自行車展 ─ 小徑篇
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=1468543&r=2&last=18217634

3ページ目にpacificの画像あり

やっぱりプログレがいいなー
日本での販売はないのかね？

自分で買いたいとは思わないのはなぜだろう

誰かに買わせたいからさ

小径は素振り用マスコットバットのようなものと思って割り切って乗ればいいんじゃない？

もー　正直ビートムーンとかで充分な気がしてきました

初めてバーテープを巻いてみたが自分でやると一層愛着が増すもんだな。
自転車屋は下から巻いてたから反対に上から巻いてみたけどこっちの方がスッキリしてイイ

俺もステム側から巻く派だ
バーテープの固定にテープを使わなくて、見た目スッキリ。

でもSTI周りは逆巻き状態になるから、寿命は短いんだよな

逆巻きにしたらバーテープ捲れそうな感じじゃない？
手が引っかかってやだわ

なんでみんなはキャリパーの方がいいの？
Vブレーキの方が制動力つおいんでしょ？

むしろ普通に街中を走ってVブレーキの制動力をどれだけ使えるのかと

ドロハンにつけるブレーキレバーだと、Vブレーキがひけないから。

>>427
そう言うことね納得

>>425
25km/h以下のトロトロさんだとそう感じるだけ
その速度域を超え始めて、かつBR4500以上のマトモなキャリパーだと
Vと変わらんか、むしろ良いくらい

ふーん

ロードレーサーみたいな高速だとVブレーキの制動力はむしろ危険すぎるだろ。

カンパのキャリパーでもBL-R550で引くとかなり初期制動力があることがわかる
ありすぎて困る

>>429と>>431の間に矛盾を感じる

実践か妄想かの違い

>>429
アホか

あぁアホだがなにか

それがっどうしたアッホダヨッ

ボクアラフォー

Vブレの話題は荒れるな

カンチもな

最強はディスクブレーキに決まってるのにな

油圧のな。

メカニカルのディスクはだめなの？

ブレーキなんて付けてるから荒れるんだよ。さあ外せ皆の衆

バカが一日中貼りついてるのか

Vにしろディスクにしろ前傾してる自転車で使ったら吹っ飛ぶんじゃね？
腰引きながら掛ければいいとか以前にさ。あとフレームが耐えられなそう。

>>1
> 　カンチ・Vブレーキ、ツーリング車は隅っこで大人しくしていること。

09パントがヲクで60,000と65,000スタートなんだが、
出品者が筋悪で入札無しであと数時間

落札価格が気になるな・・

ドロップでブレーキレﾊﾞーを左右に振るとギヤチェンジが出来る物をSTIって呼ぶの？

デュアルコントロールレバーだよ。STIはSHIMANOのコンポの設計コンセプトの名称。
STIで使われるデュアルコントロールレバーがSTIレバーと呼ばれることが多いから、
略してSTIと呼ぶ人が多い。カンパのSTIとか死んでも言っちゃダメ。

カンパのSTI!

言ってしまった…

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>451

カンパsit!


言っておかなきゃと思って

座るのかよ

>>448
61000落札と入札者無し・・ｗ

商品説明がいい加減すぎだろｗ

スバルのSTI!

言ってしまった…

俺はシマノのエルゴパワーを使ってるよ。

俺はマイクロシフトのダブルタップコントロールを使ってるよ

>>449
ブレーキレバーが振れるのは有名どこではシマノだけだからある意味合ってる。

俺のシマノは振れないなぁ
ちゃんとSHIMANO 3300って書いてあるんだけどな！

UZだめだね

UZIというとてもダメダメなMCがいたな・・

>>460
じゃあSTIじゃ無いね

俺はSRAMのREDRUM使ってる

SRAMのことは知らなかったがREDRUMってすげぇ名前だな。
反対から読んだら・・・ホラー小説であった。

おいケンドーさんとこでようやくカーボンディープ車輪発売みたいぜ
ttp://www.geocities.jp/kendo1192/blog/c4.gif

10万。
ちと重いなｗ

天人

>>466
それ台湾でかっこいいほいーる沢山出してるよな
一時個人輸入検討したことがある

http://www.amain-t.com/
http://tw.myblog.yahoo.com/faxson.cycle/article?mid=84&prev=180&next=76&l=a&fid=5

ここら辺

Faxonな

台湾は盛況だけど、相変わらず日本にあんまり部品が入ってこないね。
夏ごろに一気にくるんかな

タイレルのカーボンホイールが軽いし良さげ
http://www.tyrellbike.com/webstore/products/details/33

んー手頃感はあるけど４０６じゃあねぇ
モールトンとTyrellくらいでしょ４０６は

KHSとかクリーンスピードとかフリーエージェントも406

そのホイールはくグレードの話してんだが

アホか

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200910/16/01/e0105001_9345181.jpg

逆回転のY川氏
ttp://members.jcom.home.ne.jp/s-alex/07sinsiro9.jpg

>>475
お前はここに来るな。
ニワカ野郎が。

お前が来るなよカンチ野郎

KHSとクリーンスピードはわかるけど
フリーエージェントってwwwwwwwwwwwwww

3つともKHSだろって突っ込むのが正解か？

ここでDefiの話すると荒れる？

春は何を振っても荒れるから気にすんな

同じ20インチでも
タイヤが406と451ってどういうこと？

どういうことなんだろうね棒

どちら使っても桶

言い方が悪かったか
451の方が径が大きいんでしょ？
サイド面が無いが行って事かな？

どういうことなんだろうね棒

>サイド面が無いが行って事かな？
誰か翻訳をたのむ

>>485
>>488
うるせー珍子

>>489
再度面識が無いけど、何処にも行って無いってことだろ
察してやれ

ここの日本語むつかしいです

もういいよ24インチでＦＡだろ

流れが全然読めない

つまり>>484が406と451でファニーバイクを作りたいんだけどどうよ？ってこと。

なるほど

こいつを見てくれ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r63992741
こいつをどう思う？

リタノフにスーレコつけてるのと同レベルのアホ
つーか、貧乏性でみっともなさ過ぎ

>>497
偉人

ディユラエース付き

オレがエルメネジドゼニアあたりのスーツを着ているようなものかな？

ゼニアはそんな高級品じゃない
つーかスーツはバイクのフレームと同じで身体にあったのが一番

>>497
パーツチョイスはともかく見た目のセンスがない。

ミズタニのセラフMRはかっこいいな
フレーム＆フォーク売りだから好みのパーツ選べる
ただ黒一択というのは

GIANT IDIOMのステム畳めるようになってるけど、
ガタとか剛性どう？
もしくはステムごと取り替えられるような部品？

９SのSTI余ってるの有るからドロハン化したいんだけど・・・
BD-１のステムみたいだったらドロハン化する気にならないし。
田舎だから地元のチャリ屋に無いんだよな。
よさげなら、現物見てから買うんだけど。

勝手にイデオンと読むんだろうなと思い込んでた
年がバレるな

ドラえもんの「建設巨神イエオン」を思い出した
年がバレるな

戦うか　戦えるか 　脅える魂よ
迫り来る　悪の力に　勇気を示せ
宇宙に飛ぶ　輝く姿　生命の叫びか
伝説の巨神の力　銀河切り裂く
必殺の　技が撃つのは　我が身なのかと
恐れるな　魂開けよ　復活の時
人よ　命よ　力を見る
スペース・ランナウェイ イデオン　イデオン
スペース・ランナウェイ イデオン　イデオン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　.|o|　／　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　r=''i~||｀ヽ.　　　　　 r'_,-,_',　　　　　　　　　|~|　　|｀'ｰ､
　　　　　　　　　|　 |..||｀ヽ.|　　　　〔|}_.?._{|〕　　　　　　　　l,_|　　|〔〔l||
　　　　 　 　　〔||?'-i....___|.._＿＿,-〉ﾍHﾍ〈ｰ､＿＿,............___|.........|‐=‖
　　　　 　 　　　|`ｰﾚニﾆi77ニニi7ｦ/ｦ/フ´ニニニ|　　　|　.|　_.-;''＼||
　　　　　　　　　|冂| 　 　| | 　 　 |三三|　　　　　　 |　　　|　.| |c〈 〈ヽヽ. 　　,--､
　　　　　　　　　||　|　　　| |＝=､_|三三|__,.=＝＝＝|　　　|　.| |c∧ ヽ〉 ヽ　/　 / 　　, -‐､
　　　　　　　　　||　|r===,| |- - - - - - - - - - - -'､三ﾆ',　| ヽ,c.',＿_ri^i/｀''/　　／　／
　　　　　　　　　||　ﾄ､ 三`'i||￣||三三三||￣￣||￣`Y`､.三`､|／＿＿＿./｀''/-､／`'／
　　　　　　　　　||　|　`i''ｰ-||　 |:三三三|| 　 　||　　:|　 .￣￣l.i´r====ノ`ｰ'^'ｰ'´`'／　_... -‐‐┐
　　　　　　　 ／￣￣ﾌ｀ヽ, ||　 |'(米)三/|　　　|| .目|　　　　　|.| |::::::／`ｰ--､.._`ｰ'ゝ´､,_,.-‐´
　 　 　　r､／＿＿／　r‐‐i'´〔ﾄ､|〕7｀'r'´￣￣￣|￣￣i　, -‐‐'‐'''''´｀ヽ,_　　　 ｀'ｰ､`ｰ;´
　　　　 /|/￣__／｀ヽ, |　[]|`i´￣|　　|　 |￣]　　.|　rr‐|　ゝ､___)_..))　　　i￣｀ｰ-､　　　ゝ､
　　　　 |r?--､　　　 |＿_| .|........| 　 |＿.￣＿＿|__|l,___|　　　　｀'ｰ｀'''ｰ-'､　　　 ヽ　 (_ ,'　,'ｰ-､
　　　　 `y'ﾌｰ､ヽ,　　∧r-ヽ,ヽ‐‐',.___`ｰr‐‐‐‐r‐‐-r､iノ　　　　　　　　　　｀ー--?´｀''ー--'′
　　　　 λ|.....ﾉヽ|__ノ　 |　 | ｀ｰr---r--| 　 　 |　　| |

ガンダムのイデオンというわけか

IDIOMで初めてグリップシフトの自転車に乗ったんだけど、
なんかシフトがスパっと決まらなくてストレス溜まる。
トリガーシフトに交換した方がいいかもね。

あとサドルが色落ちしてきたw

SBXのMC-1ってどうでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいませんか？

MC-2の間違いでした。
どなたかご存知でしょうか。

>>512
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h140929892
↑
ここウオッチしてる人だったりします？

m

陰口ゆうじ

>510
乗ってみたけど酷いなあのグリップシフト、重いわブニョブニョしてるわで

難しい事を言う人だね。

いじってみたけどひどいなあのうんこ、くさいわ汚いわで

ぐらいあたり前の事を言っている気がする。

店舗で、あまり現物が無いんですが、
ラレーやＭＡＳＩのミニベロは、どう？？
ラレーのＲＳＲは、８キロ台で、パントより安い。

>>518ティアグラ以上のパーツだったっけ？＞ラレー。
マジーのはSORAだった気がするが。
せめて同じパーツ構成ので比較してくれ。
その２台はパントじゃなく、フェルーカの競合じゃね？

だね

>510 520
PANTOオーナーは、黙ってな。

街乗り用にカーボンフレームにSRAM　RED買ったよ
だけどこれ放置してどっか行けないな・・・・

でも良いものを知ってしまうと安物には乗れなくなる

>518
単純なコンポの比較は別にして、
当方、RALEIGH RSP RSW SPECIALを持ってますが、
RALEIGHは、フレームの仕上げや塗装は丁寧でいい仕事してるよ。
同色フェンダーの塗装まで焼き付けで丈夫だ。
MASI,GIOSよりホイールベースが長いため安定が良い
都内なら、ロロ世田谷に、今GIOSとRALEIGHのミニベロが並んでる。
比較すれば差は歴然だよ。

えーと　五十歩百歩？

倍は違うってことか

>>524
ラレーは確かにフレームの仕上げがすげーいい、廉価コンポの質感で損してる。
GIOSは塗装面は綺麗だけど、パーツ構成で誤魔化してるように感じる

去年、MV3-Bを購入したんですが最近ホイールのフレが気になってきたので、どうせだったら交換してみようかなと考えています。オススメとかありますか？どれがいいかイマイチ分かりません。よろしくお願いします。

>>528
予算にも寄るけど

・1〜3万なら105かアルテハブ使って組みなおす。
・3万ちょい出すなら特価掛かってるXEROのX-220を探す。
・4万↑ならタイレルAM-7の451モデル。

ヤフオクに出てる台湾ホイールはわかんね。

>>528
手組みがいいよ
完組みはどれも硬すぎだし、色々端折りすぎて低剛性で進まない

タイレルのは、タイレルって書いてなければほしいんだけどな。
書いてあるんだよな、デカデカとｗｗ

>>528
予算的にXEROX-220にしようと思います。色もいろいろあって迷います。本当にありがとうございます。

>>529
すみません間違いました。

寄生虫で書き込めなかったんで遅レスだけど、
ラレーRSRはティアグラにカーボンフォークだから、
パントと同クラスだろ。違いはフレームの素材くらいか。

安価付け忘れ>>519ね

>>532
多分O-TRICKが一番安いので参考までに
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/wh-fm-006/

E.B.Sの FLOAT451Rとかカッコいいけど105で21万かー

>>537
たしかにカッコいいけど、20万もすると700ロードにも目がいってしまう
ミニベロフリークとしては未熟者だな

ただの車輪に20万とかバカかとアフォかと
鯔1なら認める

>>539
いえ、FLOAT451Rというのはホイールではなく。完成車のことですよ
こちらの勘違いでしたらすみません

なんだ完成車か
ネオプリマフレームが16〜18万で買えるってのに

E.B.Sのシングルスピードの小径が
南新宿のチャリの群れの中に停めてあった
目が痛くなるようなピンク色のやつ
あれも結構高いよな
言われなきゃそうは思えない感じだったけど・・・
色のせいかな

小径はおしなべて低品質・低仕上げ。もうね、素人騙しだよ

安いんだからしかたない

>>536
いろいろありがとうござあます。
早速、注文しようと思います。このきに工具も揃えて交換とギアの付け替えにも挑戦してみようと思います。

'10 panto 納車されました。
これからの季節、とっても楽しみです。

>>546
おめでとうー

>>546
ちょうどＧＷ前でいい時期だね

ｵﾒﾃﾞﾄｰ
話題になってないけどPOWERTOOLSのQ2 Quasarって今年から451のが出てるね。
ショップに注文して不思議だたんだけど、何でブラックがシルバーより安いんだろう？

４５１出たか

>>549
シルバーがポリッシュとかだったらあり得る話。

>>550
出たよ。
POWERTOOLSのHPでカタログ見れば判るよ。
pdfだから重いの注意だけど。

>>551
鏡面加工なら高くなりそうだね

ショップの人と話してたけど、451出たのを喜ぶユーザーは多そうだよね。

アメクラハブだっけ？

>>552
451があまりに種類が無くてホイール組の道具一式揃えてしまった俺・・・

>>554
俺も俺も　後悔していない

GIOS FELUCAか、PANTO、どっち買うか結構悩んでるんですが、
双方の特徴とか欠点を教えて下さい。

>>556
少しは調べるなり何で悩んでいるかくらいは書けよ。

最大の違いはフォークとホイール。
FERUCAはクロモリフォークにロープロリムのホイール、
PANTOはカーボンフォークにディープリムホイール。
これは後から同じものに換えるという事のできない部品
（できなくはないが同じものは無理）選択を絞る要素の一つ。

タイヤやコンポも違うけど、これは後からでも変えられる。
下ハン握ってダッシュとかしないならTIAGRA以上の必要はない。
ノーマルで乗るにはブレーキがFERUCAの方はプアというくらいか。
シューくらいは交換した方がいい。

ミニベロは見た目で選べとしか言えないけど、どっちかと言えば
PANTOのがやっぱり完成車としてはよく出来てる。

×：できなくはないが同じものは
○：似たようなものに交換できなくはないが同じものは

で･･･

>>557
ご丁寧にどうもです。
やはりPANTOが良さそうですね。
見た目重視なミニベロですが、完成度の高い物の方が良いですし。
ただ、近くの店PANTO展示してない…
現物を見に、近々他の店にも行ってみます。

GIOS厨ｳｾﾞｰ!!

ロードスレならまだしも、ミニベロロードスレで、GIOSは外せないだろうが・・・・

ﾙｲｶﾞﾉのMV-Cを探してるんですが
皆さんの行きつけや知ってるｼｮｯﾌﾟに在庫有りませんか？
ﾈｯﾄで探すもどこも完売で店頭在庫を探しています。

GIOSも悪くないけど、ステムがみんなアヘッドなんだよね
個人的にミニの場合、走行性能より見た目重視だから
どうしてもラレーのRSPの方に目がいってしまう

なるほど。

>>563
目がいった方を買う。これで正解。

好きなの買え、悩んだら高い方買っとけ

で十分だと思う。

ゆうじは相変わらず

ラレーのはFD台座がハンガーから生えてるが、
あれはかなりいいのか？

>>568
あの方式にしないと、giosやKHSみたいにシートチューブが物凄く寝て、ロードっぽい
スタイルからは遠ざかる
変速性能とスタイルの着地点としては、現状であれがベスト

>>568
BBの高さとリヤのホイール中心の高さがロードとは逆になるのでそのままではFDに無理がでる。

ラレーべた褒めですな。自分も通勤用にRSP乗ってるけど満足してます。
ところで、購入相談ですが、予算の上限25万・DAHONスピプロからの乗り換えで、使用目的はロングライドとヒルクラ用です。
スピプロのdualdriveが気に入っているので移植できればなお良いです。候補としては、
1)タイレルsiのフレームセット＋スピプロのパーツ移植
2)手持ち予算＋スピプロを売却してバイクフライデーのエア・フライデー購入を考えています。
車体として、タイレルとバイクフライデーのどちらが良いですか？　また、他にもおおススメがあれば教えて欲しいです。

>>569
ベンチュラもシートチューブ寝過ぎ

異型フレームでシート角が立ってると窮屈そうに見えるぞ

ロングライドが目的なのに小怪車を買うのはおかしい

700cだと賓客がバレて格好つかないからだろ

>>571
ロングライドで小径とか意味が分からない。
俺もレマイヨMを持っているが100km位までだな。
とても200kmとか走ろうとは思えない。

修行目的だろ

荒行だなｗ
てか、どんだけＭなんだよ！って言われるな確実にｗ

RSPをランドナー風にしたい

そうか、じゃそうすればいい

いでおん２青をトリガーにしてフロント２枚にしたらおいくらくらいになるのだろう
おすすめのコンポはどのあたりでしょう

>>581
MTB用の8sシフターとフラットハンドルロード用FDで5000円くらい
チェーンリングはロード用をシマノスモールパーツから買って4000円くらい
アリビオとかソラとか混成で合計一万円前後〜ってとこじゃないかな。

どうせシフター入れるならスプロケとチェーン買って9sにした方がいい罠
プラス4000〜5000円

RSW　カールトンいいね。一目ぼれ。安いし、買っちゃおうかな。

いけるかな

そうだね。

>>582-583
ありがとう。規制でお礼が遅くなってすまない。疑問が少し。
Q1、MTB用のシフターだと前３枚用のやつしかないけどこれで２枚はいけますか？
Q2、トリガーシフターだとFDもFBR専用のに変えなくちゃいけませんのでしょうか？
Q3、換装はひとりでできるもんでしょうか。お店にお願いでしょうか。5000円くらい？

Q1でMTB用で２枚イケるんだったら2×8でそのまま安くいこうかなと
もしだめならFBR用シフトで2×9でリアもチェンジするかMTB3×8でいくか迷います。

とりあえず自分が入札する予定が無くなったので貼るけど、
Defiの新モデルですごい楽しそうな改造ベースが出てきた。
いまのところ2万円以下で落ちてるみたい。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d104244258

>>587
A1、漏れはやったことないけど、FDの調整の仕方とか知ってれば多分大丈夫。
　　　改造とか慣れてなくて心配なら素直にシフターとディレイラーを揃えた方が良いけどね。
　2、シフター側の引き量の違いに対して作られてるので、トリガーならフラットバー用の方が良いかと。
　3、やり方はネットで幾らでも調べられる。それから説明書をよく読む、これに尽きる。

>>587
A1 ロードのダブル対応FDが使える
ただし、アルテグラ以上のグレードのものは2/3速兼用シフターでは引けない
105(5600)までは問題なく使える
A2 MTB用のシフターなら、ロード用のFDは引ける
フラットバー用のシフターなら、フラットバー用のFDしか引けない
A3 FDを部品で購入すれば、サルにでもわかるマニュアルが付いてくる
マニュアルに書いてある通りに、余計なことをしなければちゃんと変速できる
最低限4mm/5mmアーレンキーとプラスドライバー、ワイヤーを引っ張るためのペンチ
ワイヤーカッターがあれば大丈夫

ゆうじプププ

>>587

A1〜A3

大丈夫、キッチリ引けなくてもいい。
20inの減速比ならインナーの頻度は少ない。
小径だとトリムがキッチリ合わないから、臨機応変で調整しなきゃいけないことが多い。
何より、どうせ乗らなくなる。

禿同
半年でフルサイズ買った俺ｗｗｗ

>>592
451でメインがインナーの俺ディスってんの？

確実にディスってる
451でも406とそう変わらん

いいかげんなこと言うな！！

>>595
４０６から４５１にかえたらフロント６０T踏めなくなって53Tに戻したよ。
サイズ差考えればそんな感じ。

406の1.5HEと451の1-1/8のタイヤ外径差はたった6〜7%
ギア1.5枚分7％の差を吸収できないのは相当な賓客だぜ…
ちなみに60Ｔ+451でようやく700Ｃでフロント48Ｔにしたのと同等になる

ケイデンス90〜100を維持するとメインがインナーになるんだよorz
ちまみにフロントは42tで100kmくらい走る。重いギヤだと足が終わる。

４５１だとフロント５３だけで全部まかなえる・・

>>599
ちまみ

血まみれか…

智真美

>>598
リヤのギヤ数考慮しないで、700cと同等ってのは何？

ちゃんとお互い19T-12Tの間で計算してるよｗ

ビアンキのミニベロ9に乗ってるんだけど、
リアキャリア付きますか？
キャリア付けて、ブルックスのロールアップパニアバッグ
付けたいんですけど、なにか不都合はありますか？
ギアに干渉とかありますか？大きくてかっこ悪いですか？

http://www.diatechproducts.com/brooks/brick_lane_roll-up_panniers.html

うぜえよ、自分で判断できねーなら死ね。

>>606
それっぽいの付けてる人見たことあるけど、地面に擦りそうで正直カッコイイとは思わなかったな

>>606
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1039943765
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1239943337

そこまでいうこと無いだろうと思ったがこれは死んでいいなｗ

scrap800

ふむ

ミニベロ用のリアキャリアならDAHONから出てるし、キャリアバッグも大丈夫だろ

このヤマハの方が付けてるタイヤてROADLITEって書いてあるけど新型かね？
ロゴデザインが今までと違う。

http://xbrand.yahoo.co.jp/category/product/4668/2.html

12�`重のロードでダートな林道を楽しんでいるよ、この２０年間

よく見えないけど４５１は地味に増えてる

台湾でも人気だからな＞451

ミニベロをブルホーンにしたいんだけど何買ったらいいかな
できるだけ節約したいのでおすすめのパーツおしえてエロい人
上限は105までで

　　　　　　　　　　現状
BBセット　　　　　　　　VP BC73 113-68mm　⇒
ギアクランク　　 　　　48T 165mm　　　　　　　⇒
Fディレーラー　　　　　なし　　　　　　　　　　　⇒
R.ディレーラー SHIMANO 2300　　　　⇒
ブレーキセット TEKTRO ROAD　　　⇒
ブレーキレバー TEKTRO　　　　　　　　⇒
ギア 　　　　　　　 8S 12-25T　　　　　　⇒

2300STIとブルホーン買っとけばおｋ
フロントWにしたけりゃFDとチェーンリングを
あとはバークランプ径が合わなければステム交換。

>>618

BBセット　　　　　　　　VP BC73 113-68mm　⇒　これゴミだからシマノ110mmに
ギアクランク　　 　　　48T 165mm　　　　　　　⇒　四角軸53Tのものを適宜
Fディレーラー　　　　　なし　　　　　　　　　　　⇒　知るか
R.ディレーラー SHIMANO 2300　　　　⇒　ティアグラでいーよ
ブレーキセット TEKTRO ROAD　　　⇒　現状維持
ブレーキレバー TEKTRO　　　　　　　　⇒　JTEKのエアロレバーが安くてコンパクトでおすすめ、シフターはバーコンでいい
ギア 　　　　　　　 8S 12-25T　　　　　　⇒　何か問題でも？そのうち9sにすれば？

バーコンはJTEKにもあるから、ここでレバーごと一気に買い揃えてもいいかもしんない。
エアメールで格安で送ってくれるはず
ttp://jtekengineering.com/jtek_bar-end_shifter.htm
ttp://jtekengineering.com/Jtek_Brake_Levers.htm

ウィィィイイイイイイイイイイイイイイイイイイ！

ミノウラの小径用固定ローラー注文しました。
これで雨の日も気兼ねなく練習できるよ。
手近な所で六月のＧＦ福井１６０�`に向けて頑張って鍛えます。

>>622
小径用ってM20-D？

>>622
Elite の クロノフルードエラストゲルで問題なく小径(406)でも、700cでも使えるのに

』＞

↑失礼しました。
>>623　そうです。
>>624　ちょっと悩みましたが、所有している車種(MTB・DAHONスピプロ・嫁と兼用のDAHON Muc9・極小径のLGS-CM)で考えた場合、小径専用でも不都合は無いかなと
買い替え予定もタイレルかbikeFridayですしw

追加
ランドナー使用のラレーＲＳＰもありました。
こうして記載してみると、折れ、アホですねｗ

自重式ならどれも小径で行けそうだが

ミニベロのりですが、フロント52Tでリアは12か13だったと思います。
必死にこいで平地無風で時速33�`です。フロントをでかいのにかえたらもうちょいでますか？
SPDとタイヤは1インチ幅の20インチです。

なに言ってるかちょっと分からない
ケイデンスが異様に低いだけだろ
俺は52Tと12-23だが40km/h超は余裕

>>630
具体的に何乗ってんの？

ラレーRSC

>>632
おお、いいっすね。俺も今検討中です。

悪くないよ。ヘッドがオーバーサイズなのがアレだが、万一のときに社外フォークも選びやすい

巡航速度のことじゃね？＞33�`

必死にこいで平地無風だから瞬間最大だろうよ

GRAZIEの20インチ451サイズのホイールの使用感は
どんなものなんでしょうか？
ブログを探してもインプレ記事がないものですから。
軽量でそこそこの剛性のホイール探してます。

ミニベロに関しては、いまだに軽量で高剛性な車輪はない。ファッション。径が小さいので軽くしても体感できないしな
R390での4本組みか6本組みがそこそこ軽くて剛性があると思うよ

りすとらでじてんしゃつうきん

栗鼠虎自転車通勤

出

デュアルコントロールって、なんで右が後ギアで左が前ギアなの？
ブレーキと一緒で右が前、左が後ろで統一すれば直感的にわかりやすくね？

欧米では前ブレーキは左なんだよ

ベンチュラSTDとラレーRSCのどちらかの購入を検討しているのですが
両者の特徴などについてご教示願えないでしょうか？
お願いします

写真とスペック表見を比べれば違いがわかるだろ。
相違部分で疑問がある部分を箇条書きにして質問してくれ。

>>642-643
たしかに外国では日本と前後ブレーキレバーが左右逆だがSTIのは、
フロントよりよく変速するリアをより多い右利きに合わせて作ってるからだぞ。
カンパもSRAMも一緒だろ。

>>629
タイヤを高圧で細いのに変えると結構アップするよ

回せる足さえあれば、52-12tだと50km/hぐらいはでる

＞647
すでに1インチのタイヤを使用してるみたいですよ。

>>645
えーと
加速性や高速・直進安定性、ハンドリングといったところでしょうか
お願いします

>>648
失礼した
よく見たらSPD+1インチって書いてるね

このスペックで33km/hってのは遅すぎる
もう少し高回転エンジンに鍛え直した方がよいね

>>650 全盛期から10キロ太ってました。。。
これは痩せたら効果あるかな？チャリ1台分です。。

体の空気抵抗は無視できない
けど、何より痩せると回しやすくなるとは思う

>>652 ありがとう。やせてみる。

自転車通勤みじめです

>>654
そう思うならフェラーリでも買って
通勤すればいいよ。
情況さえ許されるなら個人の自由だから。

俺は自転車通勤の方が心豊かになれる。

MT車で週末だけで年間1万キロ以上走る車好きだが、この1年ほど自転車に目覚めて休みの日もほとんど自転車。
遠出以外で車に乗らなくなったなあ。
自転車で流してる方が楽しいんだよね。というわけで、今度ラレーのミニベロロード買う予定です。

>>656
俺も自転車乗る方が多くなったけど、自転車が楽しいというのもあるけど
車に乗るのが苦痛に感じてきてるんだよね
爽快感に乏しいというか、燃費を意識しすぎてるのも原因の一つなんだろうけど

冬になると自転車が苦痛だな俺は
寒いし乾燥して喉が痛くて

つマスクと飴

寒さ対策はどうするん？

>>660
上は Craft Pro Zero Extream + Adidas adistar tempo
下は レーパンの上に dhb Merston Bib Tights のパッドなし
頭はバンドタイプの耳あて
それとシューズカバー
大休止時に羽織るウインドブレーカー

これでどうにかなったな

もっこもこやんｗ
やっぱ冬は乗らないことにする！

>>662
上2枚でももっこもこなのか

ヒートテックとウインドブレーカーで十二分でね？

自転車買おうと店を廻っていたらミニベロ発見
ちょっと惚れたが、見つけたところはゼビオスポーツ．．．．．．大丈夫かな

(´・ω・`)知らんがな

BROOKSみたいなレザーで小振りなフロントバッグってなかなか無いものだな
ハーレー用の小さめのバッグをうまく取り付けられればいいんだけど

身長170cmぐらいなんですが自転車のサイズ480か510で迷ってます
480は~170cm、510は168~とのことなので、どちらを選んでも問題はなさそうなんですが
どちらの方がバランスよく見えますかね？

>>668
ミニベロの場合はどうなのか知らんけど、
迷ったら小さい方と言うな。

>>669
たぶん510でも大きすぎることはないかなと思うんですが
やはり小さめ選んでおくのが無難ですかね
見た目もシートポストある程度出てた方がいいし
うーん、実物を見較べられるといいんですが

トップ長とサドルによる
俺は170でミニベロは48サイズを選んでるが、トップはステムで調整できてる
んが、背の高いロールスでもポストがかなり出てて微妙
レーシング系サドルを選ぶなら510がいいと思うよ。

ちなみに以下で参考になれば

ミニベロ（480mm）　トップ不明、ステム120mm、ハンドルリーチ93mm
700Cロード（510mm）　トップ525mm、ステム110mm、ハンドルリーチ86mm

自分も171�pでMかLかで迷って、ためしにメーカーに質問してみたら
大体どちらでもいいけど、ポジション出しで融通の効きやすいMがオススメですと言われた

まあでもミニベロだし、700Cほど慎重になることもないかなーと思ってる

小径なんで、走安性重視。
ステムが長くできる小さめのサイズを選んだほうが良い

同意

ステム長くすると前加重になって怖くないっすか？

>>675
ヒント：腹筋

最大の重量物な”腰”は不変だからそんなに前に掛からないと思うんだが

>>671-673
やはり小さめの方がいい気がしてきましたが
いくつか店に問い合わせてみたら480も510も置いてるというところがあったので
実際に見て決めることにします
どうもありがとうございました

４５１サイズで５３＊１１で５０�q/h出るって・・
一瞬だけの話か？

>>679
3%以上の下りが直線で続く限りは・・・向かい風だとちと苦しいか？

妄想はキモblogでやれや

>>681
お前がどっかにいけ

Ysロードで480と510を見てきましたが、店員さんには510の方がいいんじゃないかと言われました
480でいいだろうという確認のつもりで行ってきたのにまた迷うはめにw
結局どちらでもいいということかな

>>680
その条件なら53x12でも出る。というか出た。
下りが切れた途端30km/hまで落ちて俺乙。

>>683
510の在庫をはきたいんだな。

>>685
俺もそれを思った

>>683
Y's店員が510薦めた理由は何か言ってた？
何もなく薦めたんなら、在庫整理か…

>>685-687
480は165cmぐらいまでじゃないかなとか、510の方が前傾になりますよとか
480でもサドル合わせられますよね？と聞いたら、はいとは言ってましたが
最初に聞いた店員さんが途中で、ちょっと待っててくださいと言ったまま戻ってこなかったので
他の店員さんにも聞いてみたのですが、やはり510がいいんじゃないかなと
その店員さんも自転車にまたがってたら他のお客さんのとこに行っちゃったw
なんとなく対応があれだったので決められなかったんですが
なるほど、在庫の問題か
言われてみるとそんな気がしてきた

ひどい対応だなｗ
またがって待ちぼうけかわいそう

　∧_∧ 　
（・ω・` ）　ちょっと待っててください＞
O┬O　)
◎┴し'-◎

>>688
480の方がいいと思う。
店の対応は適当すぎるな。

見た目もミニっぽさが出るのは480かな。どう表現していいかわからんが、
510はいっぱいおっぱいに見えるかもしらんね

車種は何なんだよ。スケルトンも分からずにアドバイスしてるの？

ミニベロの多くはトップ長を無理矢理稼ぐ為に、シートアングルが寝てる物が多い。
だから大きめサイズを選ぶと吉な事が多い。他ジャンルの常識は通用しないぞ。

車種なんだろね
ホリゾンタルでダイアモンドっぽいからMASIかな

車種を想像しながらアドバイスするのが楽しいんだよｗ

言えないくらい恥ずぃ車種かもしれないし、こっちにしなよって
翻弄されたりして嫌とかあるやん
そこを汲んでだな…

>>693
全然違うんですが。
フロントディレーラーの使用を可能にするためなんだけど。
ロードとはBBとホイールの軸の高さが違うだろ。
寝かせないとインナーにしたときにディレーラーとチェーンがぶつかるんだよ。

PANTOだな

>>697
FDは角度とはあんま関係ないと思うよ
寝かせてもオフセット全然足りないもんｗ

>>693
むしろトップチューブが長すぎることの方が多いわけだが。
サイズの割りにトップチューブが長い。

>>699
関係なかったらラレーはなんで普通の角度になっているのかと。

>>700
？

BSモールトンなんかだと、シートチューブでは無く完全に別体のステーに
フロントディレーラーを取り付けてるんだね。これだとディレーラーの制約
とは関係無いのに、確かにシートアングルは寝てる。なんで？

>>702
大体何度くらいなの？

サドルの荷重点とBBはまっすぐな部材で繋ぐのが構造上理にかなってると思うんで、
オフセットなしのシートポストが使えるようなシートアングルが寝た設計が構造上
自然なんじゃないかな？

>>704
そう単純じゃないと思うよ。
シートポストの角度でハンドルまでの距離と座面の高さの変化割合が変わってくるから。

それはステム長で調整すべきなんじゃね？

>>703
大体70度くらいじゃね？

もう、そんなことどうでもいいだろ！！

>>706
でも、適応身長内で40mmとか変わってきたら厳しいからね。
出来るだけ誤差が出にくくするんじゃないか？
となるとヘッドチューブの角度も関係するな。

>>703
通常72〜73度だからそれより寝てるってことだろな

細かいサイズを展開するのは難しいので、できるだけ寝かせて適応身長の幅を
確保してるってことじゃないのか

>>710
ラレーは74度みたいだな。

>>711
だったら普通のロードバイクも同じじゃないか？
トップチューブの角度かフロントディレーラーとの兼ね合いくらいかな？

ロードだと７４度くらいだな。
シートアングルが４度違うと、BBに対するサドルの位置が４０mm以上変わるのか。
普通のシートピラーはオフセット２０mm程度だから、オフセットゼロでも足りない。

ミニベロは体（腰）に対して脚を前に出すようなポジションになり易いという事になる。

小さめのフレームを選ぶと、ステムを極端に長くしない限りはサドルを前寄りに調整できない
から、ポジション出しは難しそうだ。

立ってて前乗り気味より、寝てて後ろ乗りの方が融通が利くからええんでないかい

>>713
1度で大体10mmが目安だね。
細かくは計算すればいいけど。
レマイヨはかなりサドルを前出しにして乗ってる。
ちなみにホリゾンタルで530が適正なので水平トップ長が525mmくらいなんだが、
レマイヨは535あってシートチューブが寝てるのでさらに遠くなるどM仕様。
レマイヨMのMの意味がやっと分かりました。

何数字並べてんだよ
お前らはオタクかよ

>>716
理系は常に具体的な数字がいるんだよ

理系おたくか。

つまり、ロードが74度だとしたら72度のミニベロは最適設計ということか？

>>719
角度なんて使う人の身長などでも変わるだろｗ
使う側の調整も必要ってわけだ

立ってるとすごくダサい
ロードのTTならいいけど、小径でシート角が立ってるとチンチクリンな子供車に見える
ベンチュラとかのシートステイの短い異型だとその（見た目の）傾向が強まる

>>719
ヘッドチューブとの兼ね合いだろ。

>>721
TT並みのシートアングルとはまた極端な話だな。

例え話はなるだけ極端に

伝達の常識じゃないか

乗るヤツのポジションとヘッドチューブ長の兼合いも
ちゃんと考えた方がいいぞ。
ヘッドチューブ上端が高いのに大きめサイズ買うと、
ハンドル位置が下がらなくてアジャスタブルステムを
使わざるを得なくなったりするからな。
逆にハンドル高めで乗りたいのに小さいフレーム買うと
やたらコラムスペーサー積まなきゃならなくなるし。

で、>>668はどっちのサイズにするんだろうね。
この流れじゃ書き込みづらいだろうけどw

700Cにしろ20インチにしろ、170〜175cmだと丁度いいサイズのフレームが無いね

172cmだが胴長短足の自分は無問題ヽ(´ー｀)ノ







orz

俺は171ｃｍで手長短足だから気持ち悪がられる

ミニベロのシートチューブが寝てるのは…









前転事故を減らす為ｗ

寝てても問題ないから気にスンナ

俺はワンサイズのフレームで幅広い身長の人に
対応するためにシートが寝てるのかと思ってたよ。

んじゃ寝る

http://www.billion-japan.jp/

lionelってどうなん？
69000円でどんな自転車ができるのかを考えると
セロのマジック見るようで不思議で仕方がない。
フレームはグレードはともかくクロモリと書いてある。
パーツは品質的に捨てモンなんだろうから、買ったら
全とっかえのとりあえず装着品ってことでよい？
高圧細身タイヤに乗ったことがないので(ランドナー系専門)、
全然わからん。
パーツ全取っ替えを前提に買うとして、恐れているのは、
ヘッドパーツがサビサビになるんだろうな〜と思うことぐらい。
自分はヘッドパーツの交換技術持ってないんで難儀しそう…

そういや、ビアンキで台湾製造のチャリが大破ポッキリ車いす事件
があったけど、台湾製…大丈夫なの？　偏見かも知れないけど、
個人的には台湾製フレームを信用してないんで…

うだうだウルセーな。
だったら買うなよ。

店長？

>>735
俺なら同じフレームを台湾から代行業者を通して買う
そんなに高いフレームじゃないし

台湾製がアウトならミニベロに限らず選択肢狭まりそうね

>>734

いいなぁ　とおもったら売り切れなのね・・・

タイヤが細いなぁ

うちリオネル買いましたよー。んで今日届いた。
初めての自転車で比較対象がないけど速くてビクッリした。
品質はようわからん。なんだかぴかぴかしてていい感じ。
なんだかふらふらするからいつか転んで前歯失いそうでこわひ

すまぬあげてしまた
うう

>>735
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090819145694
ほい
おそらく同じフレーム、フォーク付
代行業者入れても余裕で4万以下に納まるよ

別のフレームじゃん・・・
全部ラグのコッチのほうがいいけどｗ

>>743
ペグも２つついてるし、、なに、ラグはメッキ？
ロウ付け具合はようわからんで、ラグにパイプを差しただけにも見える
でも、これでおいくら万円？
7800元って７８０００円？＿

>>741
おお〜、買いましたか！
自分はリオ寝るに興味あるけど、路肩の側溝が怖くてロードに乗らないので
小径ロードっぽいのってどうなの〜？って感じで二の足、三の舞踏んでます。
ホイールベース９９０ならまずまずで、トップチューブ５１０ってのもよしよし。
他のショート車は、トップ５２６とか、自分にはちょいとキツイ。
おまけに標準のステムがリーチ長そうで…
どうせ取っ替えるからいいけどね。。。
部品持ち込みの場合、安くしてくれるのかな？

>>745
代行を使った場合送料150TWDが別にかかるので7950TWD
日本円で\23110
これに10%の手数料と日本への送料が別途かかる
自分がフレームを頼んだときは2350TWDだった
7950 * 1.1 + 2350 = 11095TWD ≒ \32252
フレームだけならこんなもんだろ

>>746
情報ありがと
その代行業者を教えてくれよ

>>747
教えてください。
だろ。

そうでした
教えてください、先生

>>747>>749
自分が使ったのはヒロユキズ台湾
申し込みフォームがOutlook Express 専用なんで、Thunderbird使いの自分は
直接メールで各項目を書いて送った
手数料は10%

あと、自分は>>748じゃない

>>750
http://www.yamaiko.com/community/custom/tat.html
おお〜、ありがとうございます
ヒロユキズ台湾で検索したら語学留学とか、オークション代行とか出てきた
もちょっと調べてみる

>>743
なんかかなりよさげなんだが・・

>>750
検討してみるわ

ちなみに、俺はヲクで個人がやってる代行使ったことある
どんぶり勘定だが東北地方の県名のところよりははるかに安かった

>>752
台湾製ミニベロフレームに共通していることなんだけど、シートチューブがかなり寝ている
どのフレームもシートチューブの角度がわかりづらいように、工夫して撮影している

国内で流通しているミニベロ用フレームも台湾製が多いから、デメリットとしては一緒だね

フランス時代のプジョーのロゴマーク貼りたくなるな

ミニベロを初めて買おうと思って老舗っぽい自転車やに行ったんですが
普通のタイヤサイズの自転車に比べてルックス好み以外すべてにおいて
劣ると全否定されたんですがそんなモンなんでしょうか？
ミニベロは一時の流行なんでしょうか？

>>756
そんなもんだよ
それを承知で買えばいい

>>756
小径は、ずっと漕いでなきゃいけないからね。
慣性の法則に見放されているから、漕いでないとすぐに止まっちゃう。
ついでに、同じ距離を走るのにタイヤ周長が短いから、摩耗が激しい。
すぐにタイヤ交換が必要になるのはカネがそれだけ出て行くってこった。
それよりなにより、走行中に摩耗　⇒　パンクなんてひにゃ、七面倒くさくて
かなわん。
他にも小径がゆえに走行安定が悪い。
ミニベロにメリットがあるとしたら、輪行時にタイヤサイズが小さいから
袋に収めやすいことくらいか？

頑張らなくても様になる　※ただしイケメンに限る
中途半端に頑張るととても痛い

メリットデメリット

小径は、自転車にとって一番大事な
タイヤ＆ホイールがあんまり良いのが無いんだ
メーカーが力を入れて開発していないから。

なので、回転部分の外周が軽いとかで、理論上有利になる部分も
実際にはほとんど有利にならず、
小径のデメリットはそのままなので、
＞＞「普通のタイヤサイズの自転車に比べてルックス好み以外すべてにおいて
劣ると」
と言われれば、そのとうりだ。

輪工事もタイヤが小さい分フレームが大きいので、７００ｃと比べて差は無い。
折りたたみは別だが。

ラインナップが少ないのは、小径だと車輪替えても性能的（体感的）には
あんまり効果がないからじゃないかね。R390手組みでこれ以上無いくらい満足できるしｗ
見た目重視の車輪は少しづつ増えてるけど。スペックのわりに高いけど。

＞＞R390手組みでこれ以上無いくらい満足
まぁそうなんだけど、、、

R３９０が小径用に適正化されているかって言うと、そんな事もなくて
７００ｃ用のリムをスケールダウンしただけじゃない？
小径専用設計で、
強度＆剛性を落としていっても大丈夫な、はずなんだ、特に剛性面で。
そうなれば、回転部分が軽くなって小径が理論どうりに生きてくる。

今のところ本当に小径専用に設計されたホイールやリムは無いと思う。

パワーツールズとかは？

それだけ力入れて設計して割に合うほどマーケットが大きくないんだろうね。

>>762
かといってFOREXはDA-16ベースだからなぁｗ
700Cリムだってそう種類は無いからべつにいーやって思ってる

リオネルから抜粋したデータによると
トップチューブ長 510�o
シートチューブ長 470�o
トップチューブ高 710�o
ホイールベース 980�o
クランク・Tホイール 170�o　58T-44T
全長 1500�o

全長1500mm-980mm=520mm
520mm/2*2=520mm
20インチタイヤの直径が520mmの計算

で、クランク170mmからBB高を270mmと推定して、
シート470mmをプラスして470+270=740mm
トップ高が710mmだから、単純加算の740mmとの差30mm
を三角関数に放り込んでみると、シート角が71度台に入ってくる。
ｸﾗﾝｸ170に71度のシート角とすると、身長的(足長)には175ｾﾝﾁは
あったほうがいい感じだと思うけど、それにしてはトップ510mmは短い。
逆に、身長160ｾﾝﾁあたりに丁度良さそうなﾄｯﾌﾟ510mmは、
標準ｽﾃﾑの突き出しが厳しいし、ｼｰﾄ角71度だとｸﾗﾝｸも交換が必要に思う。

リオネルとやらを調べてみるとハイポリッシュと焼きポリッシュがあるのか
766さんはどちらにしたのかな？

ハイポリだとBROOKSのサドルと茶色のバーテープが似合いそう
超オーソドックスだけど

ラレー　トレントスポーツにしました

ありがとうです

MV2が39000円なんだけど
カゴと泥除けは装着可能？

>>769
籠を付けるには専用のキャリアが必要になるよ
泥よけはMV1のものをオプションで購入して付けられる
非純正も付けられると思うけど、現物合わせになるね

トレックのクロスにかもられた・・・ｏｒｚ
クロスなんぞに負けるなんて悲しい

ミニベロは速さを求めるもんじゃない
「遅くない」でいいと思う

すごく今更ですが>>668です
ちょっとトラブルがあり、書き込みできませんでした
色々とアドバイスしていただきありがとうございました
車種はGIOSのミグノンかフェルーカで迷ってたんですが、結局フェルーカの480mmを購入しました
最初に車種書いたつもりでいました
失礼しました
で、初日に40km弱ほど乗って帰ったのですが、半分ほど過ぎたあたりから股とお尻がかなり痛くなり、家に着くころにはぐったり
翌日もまだ座ると痛くて乗れませんでした
これって姿勢の問題ですかね？
それともサドルとお尻の相性悪いのかな
そして小径である程度の速度を持続させるのは体力が要ることを知りました

ケツは出来てんの？

>>772
ただのミニベロならそれでいい。
が、ロードと名が付くからには最速をめざす。

>>773
納車おめでとう
年式（サドル含）違うけど480mm乗ってます
姿勢だけでなくサドルの高さ、前後位置や角度は大丈夫？

自分の場合は調整で不満無く乗れてるけど
どんなにいじってもダメなら相性よくないのかも

そりゃいままでバットも握ってなかった奴が素振りをしたら手が痛くなるように
ケツをきたえてもないやつが固いサドルで40キロこいだら痛くなるに決まってるだろ
ロード系ミニベロといわずにふかふかのサドルとりつけてコンビニ専用にでもすればぁ？

>>774
「ケツが出来る」というのは、空手なんかでいう拳ダコみたいなことですか？
だとしたら、まだ乗り始めたばかりなので全然です
>>776
サドルの高さはちょうどいい感じだと思うんですが、実際のところどうなのかというのはまだ判断つきません
前後の位置、角度はまだ弄ってませんでした
今度、自転車屋さん行って聞いてみます

>>777
なるほど
お尻もそういうものなんですね
基本は街乗りがメインになるとは思うんですが、いつか700cもという気持ちもあるので、ケツを作っていくことにします

アッー！！！

>>779
「ケツが出来る」とは二つに割れることです。
僕も一昨日になってようやく割れました

ケツを鍛えるのは構わんが痛いの無理して乗ると尿道とか痛めそうじゃね？
尿管結石とか精子作り減退とか前立腺系の病気とか金玉圧迫とか

>>769
それＭＶ２じゃなくてＭＶ１なんじゃね？ｗ

>>779
GIOSあたりの小径車はBBに対してサドルが後ろ寄りになるから、体重がサドル
に載り易くてお尻への負荷も大きめ。もう少し慣れてから、その辺りも気にしなが
らサドルを選んでみても良いかも。

>>782
それは恐ろしいですねw
>>784
なるほど
たしかに意識してないとペダルを前にこぎ出す感じになっちゃうんですよね
とりあえず、もう少し慣れるまで様子見てみます

>>770
ありがとん
>>783
え？＾＾；

>>784
なぜサドルを前に出さないんだ？

ブルックスの革サドルがいいと思うよ
ケツと一緒にサドルの形も作っていくんだ
慣れた頃にはケツが3つに割れてるかもな

水面浮島切りかよ

坂でせこせこ１速であがってたらママチャリにのった若奥様に抜かれた
くやしい。電動って坂どうなてるのあれ？スイスイいったよ

アシスト＞＞＞＞ロード

>>790
ミニベロで1速ってどんな激坂だよ。
フロントシングルなら１０�l、
ダブルなら最低でも15�l位はあるんだよな？

どんなにきつくても3段までしか下げないな
チェーンリング大型化するか

重いギアで踏ん張りながら登るのってダサくない？
坂がきたら軽いギアでケイデンスケイデンスいいながらせこせこ登るんだけど。
結構な坂だから10%くらいはあるんじゃないか？

乗り方は自由
誰も見てないからそんなに気にせんでええ

イヤ結構見られていると思うよ。
普通の自転車とは格好が違うから目立つしね。
もちろん、見ている人のかなりの％は、隙があったら盗もうと
思っている人種だけど。

盗まねぇよｗ

素人だけどヘッドセット以外は全部自分で変えてみたし
もし盗まれたら本気でへこむかも
今度からちゃんとかぎを掛ける事にしよう

(元)世界の中野も抜かれてる

ぶっちゃけ小径ロードで一番早いの何？

お前の脚しだいだろ

KHS？

脚しだいだな、とは言ってもある程度のには乗ってないと。
このスレの定義に入っている小径ならどれでも行けるだろ

小径って、のんびりころりんぽたりんこするために乗るんだと
思っていたけど、みんなスピードを求めて小径にするわけ？

初速の速さと小回りのきく操縦性と人ごみでも邪魔にならないサイズと軽さ

求めているのはスピードというか早さだな

普段着で乗っても違和感ないのがいい

案外良く走るんでメインに昇格しつつある
最初はのんびりって思ったんだがな

それはあるね

街乗り用に小径買ったけど、気がつけば
小径メインになってる。

コイツで100kmは無いだろって思ってたけど
意外とイケる。

ロードの方が楽だけどな。

小径は心理的に？ロングライドの途中でダラダラしたりして
ある意味でズルできるから気持ちが軽いよね

気合いを入れて走らなくてもいいからな
ママチャリ厨房に抜かれても平気でいられるｗ

下町とか散策しても不自然じゃない
普段着でもロードじゃちょっとね
あとスタンドが大活躍

今年は四国一周してくるぜ！
8割輪行だが

逆打ちですね。

おまいらキックスタンドつけてる？

つけてる
センター一本
街乗り＆通勤メイン

別で持ってるロードには付いてないけど…

付けてない。屋内に入れるときに引っかかったりするから

>>814
付けてるよ、ちょっと高かったけど2本脚で安定して立てられるスタンドなやつ。
しまうときは真ん中に折りたたまれてしまえるから邪魔にもならないし。

路面からの振動でハンドルもってるのきつくならないのかなぁ
それが心配で手が出せない。
あと　タイヤ細すぎ・・・・

車道だけ走れば振動は全然気にならない。不意に大きな凹みに突っ込むとフラッとなるが。
タイヤの幅も、700Cに比べて特段細くも無い、1インチでもむしろ太め

んなもん慣れれば平気だ

>>818
田舎だと道が荒れてるから結構きつい。
おりたら手首が痺れてる時もある。

ホイール451化&1インチのタイヤにしたけど傾いてる道を走るときはヒヤヒヤする

>>800
パナチタン

451と20インチはどう違うんですか？

どっちも20インチだけどリム径が違う
406と451の2種類ある

レトルトですね。

それはカレー

ミニベロロード買おうと、有名どころのリストアップしてるんだけど、10万ちょいくらいで大体フラッグシップクラス買えるね。
中には20万、30万クラスを擁してるブランドもあるけど。
上限15万だったらどのモデルがいいだろうか。手を加えずにそのまま乗るとして。

>>828
ラレーのRSW RaceやルイガノのLGS-MV 3Sなんかどうかな？

フレームの仕上げの良さでラレーだな

>>754
それもか・・

>>828
１５出せるならオーダーだろ
はっきり言って、小径はオーダー以外ロクなのない
散々探しても７００Cと比較するとクソみたいなのが倍以上の値段

>>800
あいつ

突然だが、
↓このメーカーってどこ？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71844868#enlargeimg

マンハッタンバイク

>>832
はいはい

>>829
ありがとうございます。デザインはラレーがいいですね。ルイガノの方がコンポは上？

>>835
さんくす。

>>837
そらそうよ

ぶっちゃけコンポの良し悪しよりフレームの良し悪しを優先すべき。
個人的にはラレーの方をお進めする。

>>837
ルイガノはフレームがアルミでたわみの無い設計だから乗り心地は最悪だよ。
その分逃げが無くて効率は良いけどね。

ラレー最高！！

レ・マイヨ M再販しないかー
しないだろうなー

小径は1.5ぐらいの太めのタイヤの方が乗り心地もいいし、長距離乗れるよ

クロモリロード乗ってると、細い高圧タイヤの小径はとても乗れないなあ

>>844
太いってのは2.25とかだろ？エアボリューム考えたらそれぐらいないと。

空気量揃えればいいってもんじゃないからね。
つーか単純にチューブを直線に置き換えて考えれば
700×23と451(406)×Xで近似換算できるけどね。実用上は十分でしょ

小径ロードに乗るようになってから車酔いするようになったよ。
自分で運転する車でも酔うからたまらん。
でも小径車のガタガタした乗り心地が癖になるんだよなぁ。

クセになるか？
と思ったがなるかも知れんな。
あのクイック感というかダイレクト感は大径では得難いかも知れん。

>>846
ホイールが硬くなるのも考慮して

EBSのFROAT-451Rをオーダーをしたよ
黒系でまとめようとコンポを105の黒で注文したら、どうも新型になるらしい
シフトケーブルがハンドルに添う形になるから、フロントバッグが付けやすくなるな

>>850
裏山、俺も予算があれば…
レポお願いします
新105か、いいなぁ

>>850
連レス失礼
不都合が無ければお値段教えていただけないでしょうか

>>852
まだはっきりはしないけど、なんだかんだで23,4万はいきそう
最初は20万ぐらいのつもりだったけど、途中からヤケになってBROOKSのB15とか
別途で買ってしまったし

主力の700Cロードは15万のティアグラ車なのにね・・・　
当分は質素に生きる

１５出せるならオーダーだろ
はっきり言って、小径はオーダー以外ロクなのない
散々探しても７００Cと比較するとクソみたいなのが倍以上の値段

大事なことだから二度言うね

小径オーダーできるとこなんてどこよ？

パナソニック

>>856
パナはフレームだけで23万、完成車35万か。
ちょっと高すぎる。
チタン小径車だけじゃなくてクロモリ小径車も作ってくれたらいいのに・・・。

>>855
まともなビルダーならどこでも

ロイヤルノートン、EBSが10万前後
水谷のセラフが6万だったかな

セラフは価格も手頃でルックスもいいけど黒一択なのがな
東京のとあるショップじゃオリジナル色もあるらしいけど

前から気になってたんだけど、EBSはサイズオーダーなの？

つTOEI 8万

ケルビム

>>860
EBSはC-T510のＭサイズと、530のＬサイズの二択

TOEIはオーダーしたあと八ヶ月待ちになるって本当？

451のホイール何がいいかな

>>5

金澤に色々出てるな

>>864
http://item.rakuten.co.jp/giro/c/0000000381/
レポよろｗ

ＤＡＨＯＮのスピードプロＴＴって折りたたみながら相当速いとの誉れ高いようだが、色が激安ミニベロみたいでちょっとナッカリ。

>>867
カプレオって前後３万もするんだな・・・。
一万程度だと思ってたわ、金貯めよっと。

>>868
わかってるかもしれんが、ギア比＝速さじゃないからなぁ
折り畳みの剛性、どうなのよと思う部分もあるね。

金澤に４０６→４５１化キットがある

>>869
βακαか？

>>867
>>864じゃないけど…
giroホイール451じゃなくて406(deore)なら使ってる。参考にでもなれば良いけど…

ただ、買ったばかりで100km程度しか走ってない
振れは問題ない
店の対応は普通
ただ、注文してから組むみたいで、注文の多い時期だったりすると遅くなるみたい
(最初に出荷予定日は教えてくれるし、予定通りには届いた)

部品代から逆算していくと、giroは手組代が異様に高い
ここで頼むなら他で売ってないパーツ使って金澤に頼むな、まあ俺は自分で組むから関係ないけど

>>872
　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
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>>874
そこらの自転車屋に頼むと、
スポークが余る分全部買わされるので、
結局giroと同じぐらいの値段になるけどな。

行きつけの店でもない、giroに頼むぐらいなら、組完でええやん

>>876
そうはいっても、そもそも451完組のラインナップ自体が少ないのでは？
xero x-220やタイレルの451に比べればリーズナブルかもしれません
他にもあるよと言われればそれまでですが

小径erならスポーク切り器とテンションメーター買って自分で自由に組めよ
素材込み全部そろえても4万以内に収まるんだからいいだろ

ホイールはちょっと怖くて店に頼んでしまった。
いつかは自分でやってみたいけどいろいろ大変そう。

そこまで自転車に入れ込めない。手ごろな完成車買って気軽に乗るよ。

ロードほどガチっぽい外見じゃなくとっつき易いところはあるな
でも走行性能を追求したい！改造面白い！って人もいるし楽しみ方は色々だね

普段着でロードなんか乗れないけどミニベロは普段着でしか乗らないからな
ミニベロで颯爽と走る姿はかっこいいし、ちんたら走っても違和感無いし街乗り最強だと思われ

>>878
　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
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>>882
しかしピザ

>>884
ピザじゃねぇよ、ボケ

ロード乗りのピザはよくみるが、ミニベロのピザってのは見たことない。

あれ？ミニベロの方がピザ率高くないか？

ピザ率はママチャリ≧クロス＞＞＞ロード＞ミニベロかな

>>887
ピザはわざわざロード系のミニベロには乗らないみたい。
普通の小径車や折りたたみだと結構いるかも。

激安折り畳みと、マニア度の高い小径にはビザ度高いな

三井住友

やっぱりクロスとMTBがピザ多いな

>>892
そらあ他のより頑丈だからな。自分が分かっていて結構なことだ。

ロード・MTB・小径・ママチャリ
デブはそれぞれ見かけるけれど
ぴっちりレーパンからハミ出した腹見せて乗ってるのはロード乗りだけ

>>894
あれはむしろ凄いと思う。ロードの魔力なのか。

ピザピザ言ってる奴いるが
先にピザの体重定義くらいしろよ

BMI２５以上に一票

ガチムチもあるから、体脂肪２０％以上に一票

体重計しょぼいんで体脂肪率計れません＞＜

180cm以下でウエスト76cm超えたらデブ
ユニクロのMサイズでピッタリ＝デブ乙

>>900
それはないだろw

寸法だけじゃガチムチもアウトになるからやっぱ体脂肪だろ
15以上で注意信号、20以上はアウト

>>901
ユニクロのMは5〜6年前のLサイズ同寸だぜ

体脂肪率12%以上はピザ。

>>900
まじすか
170cmちょいしかないけどウエスト78ぐらいあるよ
それでも痩せてる方だと思うし、腹出てもいないんだけどなぁ

１７０ｃｍくらいだとウェストは７４〜７６くらいじゃね。
まあ腹筋鍛えてるとかなら７８でも許容範囲。

>>896
体重計がショボイんで体重が計れません＞＜
なのでピザか不明です＞＜

>>905
自覚しろ　お前はかなりのデブ

このスレはピザばっかりかよ・・・

>>909
ピザばかりだから
>ミニベロで颯爽と走る姿はかっこいいし
こういう夢見るようなフレーズも平気で出てきます

>>905
ピザデブとは言わないけど、かなりデブだよ
70kgくらい逝ってないか
標準の58〜60kgなら、多少のビール腹でもウエスト75cm以下に収まるはずだ

>>911
いや、60~62kgぐらい
ビールは飲まないし、むしろもう少し太りたいぐらいなんだけど
あー78cmのパンツ履いてるけど、メジャー腰に回して測ったら、もう少し細いのかも

じゃあギリ標準じゃんｗ
ちゃんと測ってから家

なんの標準だよ。
単なるガリだろそんな体重じゃ。

身長−体重＝100くらいが男として適性だろ
もちろん体脂肪20以下でな

>>914
だよね
170cmだったら65kgぐらいが普通だと思う
まぁ筋肉の量によっても見え方違うだろうけど

>>889
いや、ヲタ率が高いピザはスペック厨だから、ロード系多いよ

>>890
そうそう
連中はマニアっくなものを好むからな

>>916
だね。
それぐらいの体重じゃ外から見て、まずデブとは言われないと思う。

>>919
それよりも少し身長が高いがデブだと言われるぞ
体脂肪率は17%前後

もう面倒だから相手をピザって言った奴がピザでいいよｗ

>>920
筋肉がついてないただのデブだからなんだろ

>>915
ちゃうちゃう
さらに0.9掛けないとダメだよ
自転車乗るならマジに16〜17%以下にならないと筋肉質とは胃炎

なんか胃炎になりそｗ

このスレのみんなはデブなんだよ！！

なんでミニベロスレなのにここまでストイックなんすか
もっとこうユル〜く

>>926
チャリンコ乗りは車種に関係なくマゾだから

ミニベロでヒルクラは楽苦しいれす（^ｑ^）

>>926
ヒントつロード系

　　　　　　　　　　　(~)　　　　　　　
　　　　　　　 　 γ´⌒｀ヽ　　　　　　
　　　 　 　 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　
　 　 　 　 　 　 （ ´･ω･｀）　　ゆっくりしていってね。
　　　 　 　 　 　 (:::O┬O　　　　　
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　　　/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i_____,,,,�＝Lﾍ さあ、琵琶一に挑戦だ
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　　　　　　　　　　 　　　　　　 　) ）　ヽ　 　三 ≡ ＝ ― - -　-　　-
　　　　　　　　　　　　　　　　∠(,/ﾔ　丿 　　≡ << ＝　　＝　―　<<　―
　　　　　　　　　　　　　　　.〃~/ヽ (〈`γ"~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ゞ___ノ 　ヽ)ゝ__χ

ミニベロは街乗り限定だな
CRいったらローディにポンポン抜かれてショックだった

俺なんかミニベロでヒルクラしてるぜ。
まだロードに抜かれたことないけど、すれ違う時に鼻で笑うデブおっさんがいる。

ロード系じゃないが、BD-1でヒルクラでそこそこ成績残してる人いるんだなｗ

アマンダがヒルクラ用の24インチ出してたような
車輪が小さいから登るのに必要な力が小さくなって云々
700cに対してアドバンテージが得られるのかは知らんが

24インチはミニベロじゃない

中途半端ベロ？

>1は俺の嫁じゃなくて>1を読め。24インチまで小径だぞ。

ホビーレースでは22インチ以下しかミニベロとして認められないところが多いから、
そう言ってるんじゃないかな？と思ってみる。
まあ俺も24まではミニベロだと思う。

451を()付けで、451(22インチ)って書いてるサイトを時々見かけるけど、
20インチ(WO451)と22インチって一緒なの？

22インチならUCIのレース出られるから
22インチ以下（22インチを含まない）をミニベロとしているのでは。
UCIの規定を満たすタイヤ径は７００〜５５０ｍｍ

４５１は20インチだろ
ISO　３７−４５１ JIS ２０ ｘ １ 3/8

22インチは22インチでタイヤあるよ
ISO　３２−５０１ JIS　２２ ｘ １ 1/4
とか。
ISOとJISは呼び方が違うだけで同じ物。

タイヤ外形
４５１＝５２７ｍｍ
５０１＝５６９ｍｍ

みなさんのはペダルはフラットなの？

SPD

ハーフクリップ

SPT

フラペ

コーヒージェリーフラペチーノー♪（ハモリ

メットはもちろんかぶらないよな？
まさかチームジャージとかきてたりしないよな？
10歩譲ってレーパンはいたら上にズボンはいて見えなくするよな？

>>949
ここは(ミニベロ)ロードスレですが何か？

>>949
メットは被る
レーパンは履かない　700Cではレースのときだけ履く
コスプレは嫌い

普段着ならミニベロでちんたらしててもいいけど
メットにジャージきてたらミニベロ必死だなって思われておしまいだろｗ
どんだけ必死に走っても本気出したクロスにすら勝てないだろ

メットにレーパンは着けないな。
ミニベロで飛ばしてたら必死すぎる。

700cロードの時はメットにレーパン着用。

車道走行100%だから、大人のたしなみとしてメット被る

悪いけど俺はパンツ履くことにしてる。

レーパンにメットにグラブ、ペダルはルックでシューズもロード用
だって楽なんだもん

カジュアルに乗れてこそミニベロ。

フル装備でミニベロに乗ってたら中学生に指さされて笑われたからな・・・。

>>956
その気持ちはわかる　わかるぞ　しかし

どんだけ必死やねんｗ
クロスにすら勝てねーだろうにｗぷっｗ

普通のミニベロならどんな格好でも乗るが、ミニベロードの時はヘルメット・ジャージ・レーパンだ。
それにビンディングシューズだから、ロードと違うのはタイヤのでかさだけ。

>>961
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ

日本人足引っ張るの好きネ

そもそもミニベロードをこのスレで認定してみてくれよ
数が少ないからすぐ一覧できるでしょ
ＢＤ−１とか高いけどあれロードじゃねーでしょ

まあ次スレ立てといたよ。
こっち埋めてから使え。

>>965
乙

>>965
ボケ。なんだあのテンプレは。

あぁ？黙れ折りたたみ乗りめが。そりゃロードじゃねーよ

折りたたみでもドロハンでそれなりのパーツ組んでればロードじゃねーの。

そいつがロードだと思ってたらロードでええやん

パーツさえロード系ならロードバイクってかめでてーなw
ロードバイクにMTBコンポ積めばMTBか？
異形フレームならともかく折りたたみでロードですってアホも休み休み云え

ブリヂストンモールトンの分割式はどうなるのっと
http://www.bscycle.co.jp/bs_moulton/bsm_product_s18.html

上から目線の奴は感じ悪いな

どうにもなんねーよ。ただの小径車だろw
そのページのどこにロードって書いてあるんだよw

>>974
厳しいなｗｗｗｗｗ

結局お前らなにのってんだ？
自称ロードのただの折りたたみが沢山まざってるなｗ
23Ｃ以外のタイヤでロードぶってるアホいるだろ？
見た目がかっこよさそうとか速そうってだけで全然ロードじゃねーだろってやつが

>>974
書いてなければロードじゃねえのかよｗ
それならパントなんかもだめじゃねえかｗ

>>976
まずオマイのミニベロをさらしてくれ

>977
あのなあ、ロードバイクにもいろいろあるが、
フェンダーに荷台にサスペンションまで標準装備のロードバイクがツールを走ってるか？
TTやトライアスロンに出てるか？　
ここまで解説しないとだめかな？　君の常識どうなってるのっと

ロード系ってツールまで想定しなきゃいけないのかよｗ
大変だなおいｗ

>>977
てかどうみてもロードじゃないです
12．7キロ　17インチ ハイプレッシャー 1-1/4 WO オープンサイド

ただの18段付き折りたたみ自転車でしょ

僕はタイレルちゃん

>>980
いやいやそうじゃねえ。そういうことじゃねえんだ
いいか、舗装路を速く走りたいと思うとき、わざわざ荷台付きの自転車をえらぶか？違うだろ？

>>981
お前はなにか勘違いをしているぞｗ
パントだぞ、パント。

>>984
おちつけ、>>981は>>972のＳ１８について言ってるぞ

>>981
ああ、わかったｗ
パントじゃなくて、ブリモルのやつなｗ
今見てきたけど、あれはロード系じゃないな、確かに。

　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　ヽ　`-､_　　　　　_　 / ,--､`i ＿_　　　　 _ -‐'　./ 　うぐおおお・・・・・・！
　　　　　　　　　＼　　`ｰ,-‐'￣　ヽi_（_・._）/ 　 `ｰ‐､-‐'　　　./ 　私はロード系というものがなんだかよくわからない・・・・・・。
　　　　　　　　　　 ＼_　 |　　　　　⌒　　⌒　　　　 ヽ　　　／ 　　　しかし、何をやるべきかはわかっている。
　　　　　　　　　　　　 `ｰi_　　　 (・ ）｀ ´( ・）　　　__|-‐'￣ 　　　　
　　　　　　　/⌒ヽ　　　／　　　　 （__人__）　　　　＼　　　 /⌒ｌ 　　　があああ！
　　　　　　 （Λ,　|　＿_`ｰ‐‐i-〈　　｀ー ´　　〉-i‐‐'~＿　 /　Λ） 　　お前達分割式どもを
　　　　　　　|　|- |　>ー二‐->ｰ`ｰ―---―'＞‐'￣-‐<__,|　 |　|,--､__ 　　根絶やしにしてくれるわっ！
　　　 /￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ　＼ ／￣`ｰ､,--‐'-＼_,<＿i‐'　　　| /　/　　）
　　　（_/~|/ヽ　　 i⌒| |'￣ｌ　 ／￣　)　 (　￣＼|ﾐ三（,-､i　 ~　人/＼）
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　　　　 `ｰ<_> `､＿＿_／i　ヽヽ/ くｪｪｭｭゝヽ/ノ ）＼∠＿／＜＿）/
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俺個人的なミニベロードの定義として、ドロハンが大きいな。もしくはせめてブルホーン。
ブリモルのもhttp://www.bscycle.co.jp/bs_moulton/bsm_product_rd.htmlこっちならミニベロードだ。

>>988
サスついてんぞ？いいの？

まあさんざんあおってきたが、小径ロードなんざたいていのものにはケチがつく。
そもそも車輪の径が規格外なんだ、こまけえことぐだぐだいっても始まらねーだろ。
いいか、パーツがどうとか、フレームがどうとか、そういうのは細かい問題だ。
ここに道があり、それを小径車で走りたいとお前らは思う。
もっと速く、楽しく、快適に走りたいと思う。
そういうことができるミニベロを手に入れたいと思う。
そういうミニベロにしたいと思う。
その結果、お前のケツの下にあるのが、ロード系ミニベロなんだ。

それはフレームの問題でもコンポの問題でもねえ。
お前らの心の問題なんだよ。
仲良くやんな。

眠くなったから寝る

あとごめん、今気づいたけど次スレのスレタイミスってた。
謝る。ごめん。おやすみ

>>990
うん、最初からそう思ってるよ。
part11のスレ建てよろしく

次スレ、俺たてるわ

>>993
よろよろ。ブレーキの項は削ってくれるとうれしいなぁ。

>>994
すまん、立てたあとでレス見たわ。
さらに次スレ立てるときにはテンプレ議論とかもしたほうがいいね。

>>995
んじゃpart11で議論しようずｗｗｗｗ
埋めるぜ！

また定義の話か？
サスつきはだめだサスつきは！
ドロップかつスケルトンもドロップに対応したものじゃないとロードではない！
ここで大概のエセ小径はアウト

>>997
うん、分かったからpart11でな？

うめ

みんななかよく！げんきよく！
うめ

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