自転車通勤スタイル95

寒いけど手鼻かみつつ頑張って通勤しろ

※労災や通勤手当、レーパンの話題は荒れるので自重汁

≪過去スレ≫
自転車通勤スタイル92
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254363587/
自転車通勤スタイル91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252669250/
自転車通勤スタイル90
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250081574/
自転車通勤スタイル89
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247587785/
自転車通勤スタイル94
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258812819/

≪関連スレ≫
通勤◎◎クロスバイク◎◎１０輪目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259747150/
【ツーリング】シクロクロス車 【通勤】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253051350/
★事故った体験　ヤバい体験と対策　４★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258866109/
自転車乗りの保険加入事情 part.2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236141960/
【練習用】５万円以下の完組みホイール8【通勤用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259120729/

あ、一部間違えちったｗごめんね

>>1乙で御座早漏

>>1 乙＆サンクス！
>>2 ドンマイ！

テンプレ支援

≪前スレ≫
自転車通勤スタイル94
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258812819/

≪過去スレ≫
自転車通勤スタイル93
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256232578/
自転車通勤スタイル92
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254363587/
自転車通勤スタイル91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252669250/
自転車通勤スタイル90
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250081574/

≪関連スレ≫
通勤◎◎クロスバイク◎◎１０輪目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259747150/
【ツーリング】シクロクロス車 【通勤】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253051350/
★事故った体験　ヤバい体験と対策　４★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258866109/
【練習用】５万円以下の完組みホイール8【通勤用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259120729/

保険スレって落ちちゃったんだね。

通勤用の自転車でお薦めなのはどれですか？

・イオンスポーツ自転車
http://www.aeonshop.com/contents/bicycle/tv_sp/index.html
・ジャイアントのクロスバイク
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000087&action=outline
・ヤマハ PAS Brace-L
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/brace-l/index.html

>>5
PASの一択

>>5
まじでPAS。

PASとエナクルニコイチしてみたい。

値段の幅がすごいな

5階まで担ぎ上げなければならない俺にPASは有り得ない。
出来れば担ぐのも電動アシストして欲しい。

４階以上はエロベータあるだろうが？

モラルハザード

5階以上じゃなかった？

エレベータはあるが担いで階段を登る事に変わりはない。

ウチは自転車をエレベータに入れるの禁止なんで
１２階まで毎日担いで登ってますよ

エレベーターの設置義務は基本的に６階以上から
条例で５階以上からとしているところもある

エレベーター乗せ禁止とか哀れすぎる

禁止なら折畳ミニサイコロにすりゃいいじゃん！

うちも禁止だけど輪行袋にいれて乗せればセーフ

１階にも部屋を持てばいいじゃないか

ミニサイクルを追い越したら、必死になった主が追い抜き返してきた
持ち主のオッサン乙ｗ

しかし、並んだ際にすげえスレスレで追い越されたんだけど
どんなセクハラだよ・・・もっと車間距離みたいの保てよと

>>21
アッー！！

>>17
普通だろ

>>21
なんちゅうDQN

この前車も信号もない直線で死ぬ気でスプリントして60km/hまでいった
そしたら俺の後ろにおっさんが付いてて「ん？その程度？」って顔してこっち見てた
そりゃスリップストリーム使えば後ろの人は半分程度の力で付いてこれるっての

スリップストリームってそんなに便利なんだ？

車間距離は何メートル？

冬で自転車少なくなって走りやすい。このままずっと乗らないで欲しい。

半分の力かどうかは分からんけど、かなり楽だったな
ただし横風が強いと効果半減

CRで試したけど、
前を交代した途端向かい風がきつくて、そんなに持たずにゴメンナサイした。
引っ張ってくれた人ホント有難う

ドラフティングは楽チン。
てか、走れば空気抵抗の恐ろしさは分かるだろ。

単独よりは、きっちりドラフティングされたほうが楽ではありますが。
でも通勤で見ず知らずの人にビッタリつかれるとやだな。

ふと思ったんだけど、距離が近い方が有利なら
タンデム自転車だとかなり楽になるのかな？

>>32
えっ？

>>32

どれだけのスキルがあるのかわからない他人のドラフト領域に入るなんて自殺行為じゃね？
よくできると思うわ

>>31
意図せずにくっついちゃった事は何度かあります
後ろ→漕ぐの楽→追い越すのも何だか悪いし
ごめんなさい

通勤では見る訳ないけれど、タンデムの平地と下りはやたらと速い。
向かい風も強い。後ろに着くと凄く楽。

なんであれが違法なのだろう。

追い付けるけど前走れるほどの差が無い事もあるからな
街中だと怖いんで距離開けて付いていかざるを得ない

ドラフティングでつながる場合、前の奴は後ろに気を遣って、ブラケットには手をかけない。
急ブレーキできる状態の奴の後ろにはつけないからな。
ブラケットに手をかけてる奴の後ろにつくなんて、自殺行為ｗ

>>33
こんな感じ

カッチャンの部屋 : シーズン�U　　スポーツの話�G　タンデム自転車レース優勝！
ttp://fukukan8.exblog.jp/8855831/

>>25 は「60km/h出せるなんてなかなかの脚だね」
みたいなフォローが単に欲しかったのでは。

>>25
60km/h出せるなんてなかなかの脚だね

>>25
通勤でそんなに体力と筋力使いたくない
汗だくで足が太くなっちゃうじゃない＞＜

通勤以外で体力使う場面が無い。

スリップストリームってのは、どの程度前車と間隔とればいいのかな？
ちょっとやってみたいが、しらない人の後ろ黙って付いてってもいいのかな？
なんか、ケツに付く前に挨拶いるのかな？

挨拶しといてくれないと、うっかり毒ガス攻撃をしてしまいそうだ。

>>45
事前に了解がなければダメでしょJK

距離的には1m以下みたいね
rｧ自転車走行方法
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/run.html#drafting

サドルバックの標準的な容量は何リットルですか？

>>45
基本的にぴったり。
憑かれてるのに気付かずにブレーキをかけたら追突確実なので、
つく時は挨拶するのがお互いのため。

>>48
モンベルの場合だと、S0.7、M1.0、L1.5リットル程度。

>>37
道交法に定めている「普通自転車」ってのが

一 車体の大きさは、次に掲げる長さ及び幅を超えないこと。
イ 長さ 百九十センチメートル
ロ 幅 六十センチメートル
二 車体の構造は、次に掲げるものであること。
イ 側車を付していないこと。
ロ 一の運転者席以外の乗車装置（幼児用座席を除く。）を備えていないこと。
ハ 制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。
ニ 歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。

となっているからでし

通勤でけつにつくとかありえん。
技量も分からん人間のけつにつくとか自殺行為ちゃうのん？

知らない人の後ろにつくことはありあえない。
知らない人が後ろについてきたら、ぶっちぎるかスピードを緩めて先に行かせる。
しばらくお互いが見えるところで走っていて、技量がわかったら、
なんとなく一緒にはしることはありえる。

>>51
車道を走れば無問題？
http://ja.wikipedia.org/wiki/普通自転車

>>54
乗車人員の解釈とか、自治体によって差があるんだよ。
http://onohiroki.cycling.jp/tndm-situation.html

俺の知る限りだと、軽井沢のある長野県なんかはレンタサイクルで
タンデムがたくさんある関係からか、以前から問題なかったり。

>>54
良くわからないんだけど、場所によって違って
乗っていて捕まる可能性は低い？

rｧタンデム自転車 その可能性と法律・条例 - the universal cycling -
ttp://onohiroki.cycling.jp/tndm-situation.html

>>55
思いっきりかぶってスンマソン

>>57
俺と結婚しちまおうぜｸﾞﾌｯ

ありがとさん

冬は向かい風が結構きつくてね
楽しようと思ったけど、他人についてくのはちょっと無理か
ストーカーモドキに思われそうだな
残念

自転車を都心ターミナル駅近くの公共の駐輪場においているのですが、
ヘルメット・靴などを自転車と一緒にチェーンでロックしておきたいのです。
なにか、これらのグッズをまとめて入れられる袋状のもので、
一応「防犯対策してあるよ」風な袋のようなものはありますでしょうか？

半分は自己満足（「防犯対策はした」と感じるため）であるとも思うのですが
それでもよいです。
（鞄を守るsafepacのようなものまでは考えていません。。

なにかお知恵をもらえれば。
よろしくお願いします

>>60
ママチャリやルックにバイク用のトランク（鍵付き）つけてる自転車はよく見る

>>60
俺は不安なときはヘルメットの穴にワイヤーロック通してるよ。
シューズは使ってないから知らんけど。

>>60
硬貨袋とか

警送用かばん
ttp://www.mitsumitsusho.jp/guardbag/index.html

硬貨袋 （Ｌ） | グローリー　サプライ商品のウェブショップ
ttp://www2.enekoshop.jp/shop/glory-webshop/item_detail?category_id=3027&item_id=23081

ポリスルックのＭＴＢにリアキャリア＋バイクトランクが安全かな？

>>31
二日前の人に質問するのもなんですが
後ろに付かれて楽なんですか？

>>65
後ろに発生する渦流が少なくなるため、先頭の人にも効果はあるらしいです。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/run.html#drafting
まあ、時速20数キロで数十�`走るのであれば、そう効果は感じられないと思いますが。

明日から通勤さいか・・・
夜は雨かよおおおおおお

ちっくしよおかｋｄｃｆｄうおおーーー！！！！！！
濡れて寒くて死んだら嫌だから寒いから電車でいくようーーーー！！
早く暖かくなれーーー！！

モトの経験から言って
後方乱気流の影響を受けるのは200km/h以上のとき

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　いい歳していやらしい番号GETとかばっかじゃないの？！
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

　　　　　　　.彡⌒ミ
　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　
　　　|／ ≪�F>　 <〇≫ ＼|　　
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|
　　　 ＼、ヽ　|!!il|!|!l|　/　,／　　ｺﾗｰ
.　　　 　 ヾ. 　|ｪｪｪｪ| 　　 ⌒ヽ　
　　　　　, -‐ (_).ヽ　　 　　 　　i
　　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　 　 　| 　l
　　　　　 ￣`ヽ　　　　 　　 | 　l

>>66
後ろにピタッと付かれると、ペダルが軽くなる気がしてたんだけど。
抵抗低減は2-3%なんだ。以外と少ないもんだなあ。

整流効果を狙ったサドルはUCIで禁止されてたよな。
それなりに差が出るってことだろう。

>>55
> 乗車人員の解釈とか、自治体によって差があるんだよ。

殆どの自治体でタンデムに乗れないってのは知っているんだが、
自治体ごとに乗車人員に差があるのは変だよな。
そもそもタンデムを禁止する理由も判らん。定員乗車の何が悪いってんだろ。

通勤には関係ない話で済まない。
同僚に元サイクリストで弱視になっちゃった人がいるんですよ。

>>60
TOPEAK　[バッグ・バスケット]　ダイナパック ＤＸ
http://www.topeak.jp/bag/bag21700.html

やっぱりあの固定か

シュワルベのマラソンてここ２・３年内にリニュアールした？
思い違いだと思うんだけど・・・
どーだっけ・・・

したよ

雪降るか？

都内は雨だろな
今日はおとなしく電車でいこ

>>76
そか。リニューアルしたんだ。ありがと

久しぶりにマイカー出勤。たまに運転するなら結構楽しいもんだ。

>>40
日本では公道を走れません

>>81
>>37

通勤時に適正なサドルの位置というのは、どのくらいの高さでしょうか？

ペダルを踏み込んで一番下の位置にきた時、無理なく脚が伸びている位置だとのことで、
両足が地面につく位置で漕ぐよりも、ある程度スピードが上がり、疲労度も減るらしいですが、
サドルをこの位置に設定すると、サドルにまたがったまま両足を地面につけることはできません。

片足の爪先立ちでどうにか立てるかな、というくらいなので、
信号待ちで頻繁に停車する時は足を乗せたり寄り掛かれるものを探すようになりますが、
それすらない場合は、仕方なくサドルから降りて体を前に移動して仁王立ちした場合、
股下が短くてフレームに股間をぶつけて股裂け状態になっても仕方がないものでしょうか？

例え初心者だろうが、スポーツ・趣味としてではなく、あくまでも通勤目的だとしても、
我慢してサドルをこの高いポジションに設定しなければならないのでしょうか？

適正値を知った上でやりたくないなら、
法律で決まってる訳ではないのでお好きにとしか言いようが無いよな。

トップチューブに跨った状態で股間がフレームと干渉するならフレームの選択を間違えてるよ。

別に通勤時に競技するわけでもないし
法律でサドルの高さが決まってるわけでもないんだから
好きにすればいいさ

ちなみにトップチューブを跨いだ状態で股間が当たるなら
間違ったサイズ買っちゃったね…あなたには大きすぎだよ

そもそも自転車自体のサイズ間違えてる
とりあえず我慢する位ならサドル下げればいいと思うよ

>ペダルを踏み込んで一番下の位置にきた時、無理なく脚が伸びている位置

これだと上げ過ぎでは。かかとで合わせるとき脚は伸びますが、
走行時は拇指球で踏むので、膝は軽く曲がるよ。

ttp://www.cyclestyle.net/special200803a/

>サドルにまたがったまま両足を地面につけることはできません。
>片足の爪先立ちでどうにか立てるかな、というくらいなので、

適正な高さでは両足はつかないし、片足ついて支えられれば
十分でしょ。

あとは漕ぎ易さを取るか足つき性を取るかで、妥協点を
探しましょう。

怖ければ足つき性重視で設定して、慣れてから徐々に上げて行くとか

快適性よりとりあえず安全性を優先したほうがいいんじゃないの
どんな自転車でも停車時はサドルから降りる習慣はつけたほうがいいけどね

>>83
>股下が短くてフレームに股間をぶつけて股裂け状態

どう見てもアウトです。ご愁傷様。
まともな自転車屋ならそんなサイズすすめません。通販ですか？

>>83
例え初心者だろうが通勤目的だろうが、
サドルは高いポジションに設定しなければいけません。
これは自転車乗りのマナーです。
ただしママチャリは例外でサドルが低くても構いません。

リカやBMXはどーすんだよ

ふう。。。釣れた釣れた

足用カイロの神がかった快適さについて語って

しかしディスクブレーキだと路面の水関係なく良くきくね。
夜の雨なのにウキウキで帰ってきた。
メンテは水置き換えのWD-40をチェーンにスプレーしてフレームは軽く拭く程度でOk?

良い雨具買って雨の日も走ろうかな。

明日、どうしよう。路面凍結したら自転車無理だよなあ。
最低気温 1 度の予想なんだが…

俺んところは-2℃だな。
確実に凍る。テカテカだ。

>>95
WD-40っていいらしいね
でも、強い衝撃を与えると危ないらしいｗ

ttp://www.gizmodo.jp/2007/07/wd40.html

>>94
ここ通勤スレだけど毎日の通勤に脚用カイロってコスト悪すぎじゃない？

>>99
悪いよ。でもあったかいんだよ
おまえら足の冷たさはどうしてんだよ

>>100
冬はロードでもMTB用のビンディングシューズ＆ペダルにする。
でも寒い。

カイロが必要なほど冷えない

ももひき履いてるの俺だけ？

＞＞１０３
熱くてやってられんだろ。

ユニクロのヒトテクももひき履いてるよ

寒いのなんて最初の5分だけなんだからももひき要らね

おいらもヒートテック＆裏地がフリース地のパンツ(これもユニクロ）を愛用。
朝５時台だと、これでも漕ぎだしはチョイ寒い。

会社まで5kmまでなら股引も中綿入りジャケットもありだろ。

>>84
一昔前のフレームならトップチューブが平行で、トップチューブを跨いだ時、
股間が干渉する事はありました。
最近のフレームはスローピングになっているので股間と干渉し難いのでは？
>>83がどのような形状のフレームの自転車に乗っているのか判らないが、止まった時
股をずらすとか、サドルに跨ったまま、縁石、ガードレールに足を着くとか
すれば良いのでは？

>>109
>一昔前のフレームならトップチューブが平行で、トップチューブを跨いだ時、
>股間が干渉する事はありました。

サイズ出ししたホリゾンタルにも乗ってるが別に干渉しないけど？

>>109-110
主観の問題だからあまりお互いを否定しても意味が無いと思う
干渉するなら干渉しない自転車にすればいいだけ

そういやかろうじて片足しか着かなかったﾓﾀｰﾄﾞ車乗ってたときは
軽いとはいえ140kgあってもたちごけすらしなかったが、
自転車だと足着くのにたちごけ含めてこけてるかも。

Σ(´Д｀ )トップチューブに干渉するなら一番下にしたサドルにまたがっても足付かないジャン

今頃気がついたよ・・・orz

>>111
主観つーか短足か否かの話だな

人間の関節はなぜ曲がるか知ってますか？
軟骨という柔らかい骨が間に入っているのです。
硬骨は骨折してもまたくっつくのですが軟骨は傷がつくと
直らないって知っていましたか？
むき出しの体で乗る二輪車では関節のプロテクトしないと
一生膝が曲がらない体になりますよ。
プロテクタには冬場の保温というメリットもあります
関節部は保温するとかなり寒くても体全体が暖かいのです。

人工の関節を知らないんだな。

>>116
おまえみたいなのは脳も入替えてもらうといいよ。

あらあら

知らなかったんだｗ

あらあらかしこ。

>>94
自分的には靴下の2重穿きで思ったより寒さが防げることに今日気付いた

今朝はさすがに自転車通勤できませんでした
http://northshore-p.com/wordpress/wp-content/uploads/st330378-2.jpg

九州でも寒そうだったもんな。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100113/dst1001131120004-n1.htm

お前らあまい！あまいぞ！
雪如きで弱音を吐くな！

雪上ロードレーサー
ttp://bikeinfo.yu-yake.com/index.html

ttp://bikeinfo.yu-yake.com/video/video1.wmv
ttp://bikeinfo.yu-yake.com/video/video5.wmv

>>122
pya!に「通勤前の絶望　その〇〇」で投稿してみたら？ｗ

>>122
雪祭り出品用の雪像？

>>122
感動した！

>>124
はえー！こえー！

ttp://www.youtube.com/watch?v=05uBgnTAgp8

>>129
速さではスキーに勝てそうにはないなあ

スキーのほうが速いからどうだってんだ？

それを聞いたからってどうだってんだ？

せっかく雪用にホイール＋ノキアンのブロックを用意したけど、
寒くてホイール交換しなかった。
予想通り、ズルズル滑る。
車はタイヤロックして突っ込んでくるし（すんででかわした）、
雪道はなかなかスリリング

今朝は海外と会議しなきゃいけなくて6時出社だった。
通勤に時間かかるから5時前出発。

いつもと違ってさらに厳寒な…つーか、道凍ってて危険だった。
朝8時頃走ってると何ともないのに、2、3時間違うだけでかなりのもんだな

朝8時でも道凍ってる人に怒られそうな発言だが
同じ道でも時間によって全然変わるのがこの季節…

>>134
気温が一番下がるのは普通日の出前、今の季節なら7時位。
5時も8時も大差ない、つーか8時の方が気温低くてもおかしくない。
今日に限って凍結していたのなら、それだけ今日は寒いということだ。

最近タマタマが縮まってきた気がする・・・

往復２０ｋｍの通勤のせいだろうか・・・

ブルマ穿いて圧迫されてるせいだろうか・・・

つまんね

今日はボトルの水が凍ったな＠埼玉南部

>>133
やっぱりスパイクタイヤないと無理?
泥よけとかも？

いやあ、つまんねとかそういう問題じゃないんだが・・・

>>122
ちょっと待て
この人達は通勤じゃないだろ・・・

間違えた
>>124の間違えでした

いや、>122のちゃりも通勤じゃねーべw

今日も明日も楽しい自転車通勤。
寒さなんてなんのその。

>>138
俺も埼玉南部。ボトルの水が凍ってシャーベットになったよな。
こんなん初めてだ。

>>138,145
意外にも昨日よりも今日の方が寒かったなぁ

>>144体育会系筋肉馬鹿思考ｗ

俺もボトルの中の牛乳がバターになってた＠北海道

アッソ

うちではトラがバターになったお

>>150 なつかしwwww

今でも通じる話しなんだろうか？wつい和んだよ、ありがとうwww

>>151今でも売ってる
rｧAmazon.co.jp： ちびくろサンボ: ヘレン・バナーマン, フランク・ドビアス: 本
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%81%A1%E3%81%B3%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%9C-%E3%83%98%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/4770501994

年始から電車利用はまだ１日だけで、あとは自転車通勤をキープしてる。

南関東程度の寒さなにかあらん、今年は８０→７０ｋｇの減量頑張るぞ！！

ガンバレ！！

雨と子どもの病気で今週はずーっと電車。

通勤メインのクロモリロードが
気がついてみれば
地球一周越えてました

月までは遠いなぁ

月までって何�`だったかな？
３０万�`とか？あれ？これは光の秒速だったっけ？

去年一年で通勤だけで約5000kmだったから後７年続ければ一週か…
月までは38万kmだっけ？通勤だけでは無理だ

ググッたらこんなの出てきた
http://www.bicyclette.co.jp/tsukipro/

今なら言える
>>122は転載

>>158
メートルの最初の定義は赤道から極点まで（円の１／４）の一千万分の一だったんだよな
地学の試験のときに地球の半径が思い出せずに↑の来歴から半径をもとめたのを思い出したｗ

>>158
月が出来た当時だったら無理したら行けただろうけど、人類まだ居ないな。w

それは、月が地球と同時に誕生したという前提の話だな？

地球に火星大の天体がぶつかって、地球の岩盤が吹き飛んで月が出来た説だな。

天文学的会話らめぇぇぇ

地球と太陽の直線に結んだその先（つまり太陽の裏側で地球からは絶対に見えない）には、惑星ヤハウェがあるんだぞ。
これは月刊ムーに書いてあったから絶対だ。

>>166
菊池桃子と関係ありますか？

TOKYO野蛮人乙

>>167
黒歴史にふれちゃラムぇぇぇ

しかし天文学と自転車ってまったく接点がないな

自転車座でもつくるか

>>170
ありそうな気がする

いや、いろんな星座があるんでそんな気になってたんだけど
ググッても出てこないねｗ

>>170
車輪も星も、軸を中心にくるくる回ってる点では同じかと

>>171
あるよ

ペニス座はどうですか？
何年かに一度、先っぽから噴きだすような流星群が見れますよ

つまんね
って書き込むヤツの気持ちがわかった

つまったら大変だろうな

つまんね

アンタレスって名前の自転車があったんれす。

これはあんたにレス>>170

はあ

antares

univega

centaur

>>179
Y'sRoadの\18万からあるフルカーボンバイクですね。
たぶん日本一安いカーボンでしょうね。
この値段なら通勤に使う人も多いでしょうね。
わたしも1台買おうかな。

(ところでアンタレスのスペルで面白い記事が)
http://park20.wakwak.com/~toukatsu/spell.htm

アンタレスの8万のアルミロードはなかなか良いぞ
安いから下駄に使える。今は立派な近所の本屋やスーパー、長いこと放置する映画館なんかにも使える自転車です

ママチャリでい（ry

>>183
下駄なら、欲しくて困ってる奴等にプレゼントしろよ。ママチャリ程度なんだろ

ママチャリだって、別に赤の他人にプレゼントしてやる義理なんてこれっぽっちもないんだが、
何故、自分で使っているものをくれてやるっていう思考が出てくるんだか？

韓国人の乞食か？

韓国人と乞食さんにあやまれ

トーキョーバイクのもう乗ってないのが一台ある。
取りに来てくれる＆防犯登録書き換えてくれるなら
譲渡するよ。

すなわち... ゼロ円での譲渡も可能ッッ...! ざわ...
とか言うなよw

>>187
どちらにお住まいで？

>>186
乞食に謝る必要はないだろう
そういう商売の名称なんだから

>>187
くれくれどこどこ

>>186
姦国塵も乞食も似たようなもんじゃねぇかｗ

それじゃうちの錆サビママチャリのやついる人いる？ほしければあげる。埼玉。
乗れるけどリアのスポーク1本折れてる。

おまえら弱者にはとことん強いな

「溺れた犬は棒で叩け」とか諺があるのはどこの国でしたっけ

自転車の話しろよ

自転車板でやれ

自転車番で自転車の話すんな

番？・・・板（ばん）？

ｷｬﾊﾊ(o_ _)彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>199が自転車乗ってハゲた人に見えた

＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 |/
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_
　i　　∪ 　,.:::二Ｕニ:::.、.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　 !Kl
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=
　 ヽ.　:、∪　゛　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ

>>182
海外通販なら18万出せばブランドもののフルカーボン車も買えるけどな

1日ｶｷｺが無いなんて珍しいな

>>203
通勤で忙しいんだよ

カーボンなんて所詮プラスチックの仲間。
早晩、ＧＩＡＮＴあたりが廉価で量産してくるよ。
もともと耐久性に難があるから軽いけど安いなりの
使い捨てバイクになるでしょ。
近未来ママチャリは電動カーボンなんだよ。

あるプロ選手はスポンサーが金出してくれたうえで
カーボン車でガンガン乗って、痛んだらすぐに乗り換えるならいいけど
自分で高い金出してまで日本代理店からカーボン車買って扱いに気を使って乗るなんてやる気がしない
それだったらガンガン乗っても耐久性高くて傷みにくいアルミ買って
その差額で肉食ってトレーニングしたほうがよっぽど速くなれるよって言ってたぞ

>>205
でも手作業が殆ど、材料もこれまた高い両刃の剣、GIANTがホイホイと増産するとは思えない。

>>206
別にプロじゃねぇんだから好きなの乗ればいいじゃん
とアルミ乗りの俺が言ってみる

通勤には安くて重いクロモリロードにハブダイナモ仕様
休日用はカーボン
これでいいきがするんだ

シャーシがF1でもエンジンが原付じゃお話にならんからな。
乗って楽しいと思うバイクにどんどん乗れば良いよ。

私の通勤経路は峠越え。だから少しでも軽いほうが嬉しい。

たかだか20万のカーボン完成車をF1に置き換えるのもどうかと思うが
エンジンが原付でもシャーシがF1なら楽しそうではあるじゃん

安いフルカーボン車は（モノにもよるが）重さこそフルアルミ車同等だが、柔らかさは黒森並だから
快適性で選ぶのもアリかと

F1のシャーシに原付のエンジン
　　と
アルトのシャーシにF1のエンジン

どっちがより楽しいんだろ…

いや、一寸気になっただけです。

つまんね

>>213
F1のシャーシに軽のエンジンなら楽しそう

引きずりっぱなしで数周しないと
ブレーキ暖まらなさそう

通勤には通勤用チタンロード
休日には遊び用チタンロードとチタンHTMTBとアルミフルサスMTB

帰宅途中に自転車を止めコンビニへ入った
コートにミニワンピ姿のギャル妊婦が入ってきた
臨月だろうか、お腹も大きい
大きいなあと思って見ていると気づいた
ワンピの前がお腹で上がっていて
真正面から白いショーツがチラチラ見えるではないか....！
ギャルは気づいていないのだろう、しかし俺は気づいた
数分にわたって幸せを堪能した後俺は帰途についた
ありがとうギャル妊婦
ありがとうこれから生まれくる命よ
君の誕生に幸あれ

ttp://www.youtube.com/watch?v=BWUcZXAHQ8I&feature=related
こう言うことか？

>>219
ミニワンピ妊婦動画と思ったのでちょっと逝ってくる

>>218
マニア？

>>220
俺漏れも

>>220
普通そう思う罠

クルマなんか興味ねーし

妊婦は性欲の対象外なのでいくらショーツが見えたとしてもちょっと・・・

3月から転勤で自転車通勤が片道40kmオーバーとなりましたorz
もちろんジテツウ継続するつもり。

通勤ブログみにきてください
http://www.mtbcommuter.com/modules/iDiary/

>225
それはもう、自転車乗りたい為に仕事してるようなもんじゃないのか？

それよりおっぱいがみたい

電車通勤でも辛そうだ。

>>227
だってジテツウ継続してる限り嫁に対してすべて生活費で堂々とパーツ買ったり出来るしー、電車代浮いてるしー。
これを継続したいがために往復80km以上の苦行に耐えるつもり。

毎日80kmｘ月15日想定(雨は乗らないとして)x12ヶ月＝年間14400km
タイヤ、ワイヤー類、チェーン、ブレーキシューは年数回交換。
リムやブレーキアーチは1年で死ぬな。
けっこう高くつく通勤だな。

コンダドールが自転車通勤しているスレはここですか？

毎日片道40kmとか食費がかさみそう。
やめたら太りそう。

片道２時間ですか
都内ならギリギリ通勤圏と言えなくもない…かな？

毎日ハーフセンチュリーって強烈だ

>>231
俺は往復70kmだけど
リムやブレーキアーチは割と長持ちだよ
田舎なんでブレーキ回数は少ないけどね

月に15日なんてことはない
少しの雨を思い切れば，ほとんど欠かさず乗れる

往復6時間ぐらいか。すごいね。通勤に一日の1/4を使うなんて…。

都心を突っ切って25km通勤で１時間ちょいだから、40kmなら
都市でも片道２時間そこそこじゃないかな。

年齢や基礎体力にもよるだろうけど、筋肉や骨格系より内臓に
にかかる負担がキツいから、十分休養を取りながら頑張れよ。

ちなみに通勤に限らなければ、月２千走るヤツは意外といる。

>>タイヤ、ワイヤー類、チェーン、ブレーキシューは年数回交換。
>>リムやブレーキアーチは1年で死ぬな。
そんな事有りませんよ。もう三年近く続けていますが、チェーン、リム、ブレーキは
変えた事無し。タイヤも大きな物を踏んでパンクするのでもなければ年に1,2本しか
変えません。リアのシフトワイヤーは半年に一回位切れちゃいますけれど。あと、
ブレーキシューもそろそろ換え時ですね。

チェーンは既に少し伸びてしまっていて、次に換える時はギアも一緒に換えなくては
ならないでしょう。でも、そんなに追い込んで乗る訳でも無いので、これで良いか
と思っています。

あ、毎日ではありませんよ。週480キロは流石に体が持たない。大体週四日ですね、
レーサーで往復するのは。週五往復と言うのも今まで三回しかやってません。

アンカーついてないから何だかわかんね

>>238
年１万５０００キロも走っていて、チェーン換えないというのはどうかしているぞ。
スプロケもチェーンホイールも相当痛んでないか？

>>240
傷んでるって書いてあるような

むしろ、半年に1回切れるシフトワイヤーの方にびっくりした

通勤で23C履いた高いロード乗ってるやつ居るけど
気を使いながらよく通勤出来るよな

俺の通勤経路沿いにある側溝排水構の金具は23Cだとサイズがジャストフィットで
以前、車回避するために左に寄ったら23Cですっぽり排水口の金網にハマって
前輪ロックして前宙して死にそうになったんで
以後は32C履かせたアルミのシクロクロスに通勤は変えたよ

それに都内だと前が通勤ラッシュ渋滞の車で詰まって段差乗り越えて歩道回避とかも多いんで
タイヤ太いシクロだとMTB並に気を使わないで乗り越えて行けるんで
結果、通勤に限ってはロードよりも速いんだよね

通勤：アルミシクロクロス
週末：フルカーボン

これ個人的にベストな組み合わせ

23Cで通勤してるが特別に気を使ったりしないぞ。
タイヤがはまるようなグレーチングは異常（表裏逆にしない限りありえない）なので
管理者に連絡して慰謝料を請求すべし。

郊外通勤の俺は余裕でロードなのであった

23Cの安ロードな俺に隙は無かった

21Cのクロスの俺はどうか

>>247
なぜそんなに細いタイヤ履いてるの？
２１Ｃってレース用みたいなもんだろ。

２１Ｃなんてあるんだ？！

安クロス（３５Ｃぐらい？）から２５Ｃに交換して
細さに感動した俺には想像もできない・・・

>>248
細いほうがかっこいいかと思ってつい・・・
慣れちゃったから別にもう気にならないけどな
クロスっつーかフラバロードです

オマイラ、究極の自転車専用道が考案されたぞ
ttp://wiredvision.jp/news/201001/2010012020.html

俺はご勘弁

>>タイヤがはまるようなグレーチングは異常（表裏逆にしない限りありえない）なので
これが私の通勤経路に一箇所有るんですよね。
工事だったのか、大雨の後外れたのか
何れにしても、入れ直す時に裏表逆にされてしまった様です。

ある朝、突然後輪が大きく取られて、結構怖い思いをしました。
余裕の有る時に裏返そうとは思うのですが、出勤途上ではなかなか
その気になりません。

グレーチングじゃなくても目視しづらい側溝の段差で横にズリっととか怖いよな
というわけでマウンテンバイクで通勤してまふ　お気楽に乗れるんで

http://www.mtbcommuter.com/modules/iDiary/

たった1ヶ所で場所も分かってるなら、そこだけ避ければ済む話じゃ(ry

表裏逆向きになっていなくてもタイヤを取られることはありますよ。
どちらにしても気付いた人が道路管理者に通報した方がいいと思います。

横浜市の"ハマ"グレーチングは23c嵌まるよな。

都内でも表裏関係なくサイズ的に23Cがすっぽりハマる場所あるよ

なんであれって進行方向に沿って平行に縦に網の線を作ってるんだろう？

ゴミとかが引っ掛かりやすいようにかな？

単に何も考えないで設置してるだけでしょ。

場所によっては進行方向に直角にしてるところもあるし、
ひどい所だと直角と平行が混ざってるのも見たことがある。

>>243
歩道走るな、カス！

もしかしたら、歩道は全力で押してるかもしれない。

シクロだから担いでいると思われ

>>238
週480キロってのは往復96km（片道48km）ですかい！？
週４でもなかなかすごいと思う。

今日は初めてパンクしたわ
女子大入り口の前で必死にコスコスさせていただいたよ
換えチューブのありがたさ！
常備していたオレに乾杯

ﾀｲｰﾎ
>>女子大見ながらｼｺｼｺ

>>265
女子大なら許してやれよw

>>週480キロってのは往復96km（片道48km）ですかい！？
いえ、六往復です。だから片道40km。
週休二日は他所の国の話…

My覚醒スポット
内堀通り　内回　祝田橋　直進
内堀通り　外回　国会議事堂前　直進
246　上り　渋谷　直進
246　上り　池尻大橋バス停付近
246　下り　山手通り　交差点合流付近
表参道下り　明治通り交差点　路側グレーチング

ほとんど分かってしまってワロタ

>>268
246渋谷上りのトンネル内はエキサイトするな。
明治通り左折の流れに乗りつつ右に乗り換え直進ぶっちぎり。
Ｙの前過ぎて六本木通り入るまで鬼漕ぎしてるわ。

>>270
お前以外のやつらはこいつうぜぇと思ってるよ

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20090918-90007654-r25&page=1
へえ、

>>270
ば〜か

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　 246渋谷上りのトンネル内はエキサイトするな。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 明治通り左折の流れに乗りつつ右に乗り換え直進ぶっちぎり。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　Ｙの前過ぎて六本木通り入るまで鬼漕ぎしてるわ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜ 　246渋谷上りのトンネル内はエキサイトするな。 　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜　 明治通り左折の流れに乗りつつ右に乗り換え直進ぶっちぎり。　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ 　Yの前過ぎて六本木通り入るまで鬼漕ぎしてるわ。　　　　　　　　　　 　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　

俺大人気ｗｗｗ

きっと颯爽と走ってる自分の姿を想像しながら270を書いたんだろうな
周りから見りゃAAみたいな感じなのに
死ねばいいのにな270みたいな勘違いカスは

１２月は寒さに負けて自転車と電車が半々だったが、１月に入って
からは心を入れ替え、なんと今月まだ電車利用は１回だけだ！

こんな猛者は他にいるか？褒めてくれよ。

そして、皆は今月、電車・自動車利用は何回ぐらいか？

ヲイヲイ、>>270のカキコぐらい、微笑ましいじゃないか。
些細なことで軽々しく死ねとか言う言葉使ってると自分に
返って来るぞ。気を付け給え。

死ねは置いとくとして微笑ましいはないわ
他者を危険にさらして何してんのとは思わないのか？自転車脳って言われるぞ

片道１６Km程度だがここ1年雨の日も雪の日も台風の日もチャリ通
普通かと思っていたが、わしも猛者のようなのでだれか褒めたまえ

ちなみにクロモリMTBに2.5ｲﾝﾁ激重スリックタイヤ
電車は気温５度以下で大雨とかじゃなきゃ乗らん

>>電車は気温５度以下で
暖かい所に御住まいなのですね。
私の住んでいる所は、12月以来ずっと気温は5度以下（通勤時間は）。
今日は例外。暖かくて楽でした。

>>282
只の都内です

電車は零下かな。５℃なら暖かい。

私の知り合いは氷点下８度、10ｃｍの雪道でも片道16kmを当たり前のように自転車通勤している。

気温5度で電車に乗る人は猛者とは言わない。

５度だと汗だくになっちゃうな。今日とか。
零下でも-1度とかなら基本的に道は凍ってないので、
山の陰になる特定のセクションだけ注意して走るけど後は気にせず通勤してるな
-5度とかになっても、防寒着はあるのだが路面がちょっと怖いんだよなぁ…
ロード通勤だとこんな感じ

これは寒いよな…
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z4sm99V3RJ8

>>287
寒いっつーか、お尻が凍傷になる

そんなレーパンのお姉たんが前を走ってたら…
釘付けだわなw

「気温５度以下」と「気温５度以下で大雨」とは
偉い違いのような気がするのは俺だけなんだろうか

いや、誰も同じだとは言ってないぞ。

>>278
都内だけど雨以外は乗ってるよ
普通、乗ったら末端以外は暑くなるはずだけど、片道何キロ走ってるの？
服が寒い格好なのかな

帰宅しようと駐輪場へ行ったら、何とかのフロマージュとか言う題材の痛車が
隣に停めてあった。
ディスクホイール＋エアロ形状のフレームなんだが、今日風強いのに大丈夫だったのかな。

>>278
今月の首都圏は1/12以外は平日の通勤時間帯に雨降ってないからな。
俺もまだ電車一日だけ。たぶんこのスレの多くの人が猛者ｗ
ロードで往復50km。

小雨なら２〜３度でも耐えられるが大雨だと１０度以下で挫折する
１５Km程度じゃ体あったまらん
雪はじわじわ来るけど、まだ耐えられるな。

自転車通勤は坂道の上りだと冬でも汗を掻くので
スーツ姿ではちょっと無理だな

登りじゃなくても汗はかく。今日もかいた。
東京だけどね。

自転車通勤は片道で精々10キロ以下の場合にして、
それ以上の距離ならば潔くバイクやバス・列車にしたほうが良い。
自転車は目的じゃなくてあくまでも手段。

ブログやこういう掲示板ではみんな自転車通勤のメリットばかりを強調してやたら美化するが、
実際自転車通勤すると想像以上に運動して汗びっしょりになる。
「毎日片道15〜20�qを自転車通勤しているサラリーマンのブログ」みたいなサイトは、
いわゆる自転車愛好家寄りのイデオロギーを持った人間の手によって書かれているので
多少割り引いて読んだほうが賢明。

>>298
まあ人それぞれ、通勤なんだから、
距離だけじゃなくいろいろな条件を加味して
業務に支障をきたさなければいい

確かに自転車で片道10キロ以上も走って通勤する奴は
自転車に興味のない一般人から見たら単なる変わり者でしかないからなｗ

>>298
>実際自転車通勤すると想像以上に運動して汗びっしょりになる。

debu

寒いからというだけでなく
最近以前より汗かかなくなった。
片道22km

ん！？通勤そのものが目的であって勤務はおまけじゃね？

俺の場合は自転車通勤が目的。
自宅でも仕事できるので通勤しなくても良いんだけどね。

>>298
自転車が手段だと思うなら自転車が本当に一番便利か考え直せ
このスレだと多くの場合、自転車は目的(の一つ)だ。
自転車に乗りたいからこそ通勤時間をその趣味に割り当てているんだろう。

まぁ、俺の場合、最寄り駅と自宅との間の道が細いうえに、買い物に寄るとかあるから
どうあがいても自転車が最適解になるんだがな…

つーか片道15kmなんて珍しくもないのに、通勤15kmブログとかチラ裏レベルの話で
なにか特別なブログがあるのか？あるならそれは通勤が凄いんじゃなくて
何かおもしろいネタがあるんだろう。何を割り引けってんだ？訳わからん

最近仕事に行くために自転車に乗っているのか自転車に乗るために仕事に行っているのかよくわかりません

仕事場がなくなったのに自転車で通勤しています格好だけ

俺の場合は、自転車はあくまで手段だ。
実のところ、原付でも構わない。

基本的に、会社に行きたくないというグウタラ後ろ向き思考なのだが、
チャリ通した日は、何となくやる気が出て頭が冴えているような気がする。

それは運動したからだよ

目的とか手段とかうぜえ。
そんなことどうでもいい。
電車賃が浮く。これだけだ。

俺は電車も自転車も乗ってるぜ
これって普通じゃないの？

基本自動車通勤なので電車賃は浮きません

あー、でもバス代は浮いてるわｗｗｗ

ガソリン代が浮くから乗ってるだけ。
通勤に乗っているのも盗まれても困らない、プレスポだし。

オフィス内まで持ち込むので盗まれる心配は無い。・・・多分

ようするに「交通費が浮く。これだけだ。」と言い直せばみんなの意見が集約。

ただの手段だったのに自転車乗るとタマラナク面白くなってきた
270はすごい　ぼくは246から六本木通り直進はできない
片道10Km ビンディングのクロスです　平均24km/h
毎日汗だくだけど今時のハイテクウェアはすごいのを実感してる
今の季節でもジテツウしてる女子多いね　毎朝わくわく〜

都市部で平均24km/hって、
40km/h以上を維持出来ないと出せないよね。
藻舞も十分凄いと思ふ。

>>319
つオート

>>317
いやいや俺は定期買ってるよ
通勤で使う事は稀だけどね

片道15キロ通勤だけどアベレージ25km/hで走ろうと思ったら常に35km/hで走らないといけないなあ＠東京

以下アベレージネタ禁止

クロスで都市部Ave.24km/h糞ﾜﾛﾀｗ

>>318の24km/hは>>322で言うところの後者だろ

>>322
グロスかネットか書け、馬鹿。

ロードレーサー

？？？

326 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 07:48:35 ID:???
>>322
グロスかネットか書け、馬鹿。

327 名前：322[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 07:56:40 ID:???
ロードレーサー

お腹痛いwww

>>322は池沼

ｼﾞﾃﾂｰのﾒﾘｯﾄ
・不快な満員電車に乗らなくていい
・電車の時間に合わせないで自分のペースで出勤できる
・年間1○万円の定期代ｳﾏｰ!!
・運動で朝から脳が活性化される

ﾃﾞﾒﾘｯﾄ
・満員電車でJKやJDやOLで目の保養が出来なくなる

ﾃﾞﾒﾘｯﾄ
・満員電車でJKやJDやOLで目の保養が出来なくなる
↓
・ﾒﾘｯﾄ
自転車に乗って（ｒｙ

あうあうあー（^q^）

交通費が浮くっていうのはお題目だろ。エコロジカルだけど、全くエコノミーと直結しないよ。俺の場合。
６台買っちゃったし、ウエアや備品代もばかにならない。ま、車よりは本体、維持費は安いといえるが、軽
だったら大差ないかな。おまいらだってそうだろ？本当のことを言え！

いや6台も買わないから

トレンクルで輪行通勤をしていた時は確実に交通費は浮いていましたね。
レーサーに変えてからはどうでしょう。ウエア、スポーツドリンク、使い捨て懐炉、鉄剤、etc.
を考えるととんとんかも知れませんね。赤にはなっていないとは思いますけれど。
それに6台も持っていませんし…。そろそろ2台目を考えてはいますが。

通勤費用を浮かす＋ジテツーで運動不足を少し解消

・・・なだけなので、エコとか環境とか地球にやさしい(笑)とか全然関係なく貧困
誰か自分に安くて使いやすいウインドブレーカーおせーて（当方♀）

>>337
安くてもちゃんとしたのが欲しければ、Wiggleあたりで自転車用のを買う。
多少のバタつき等を我慢できるなら、ユニクロのセール品を狙う。

交通費浮かすんと座り仕事だもんで運動せなって初めたジテツウですが
ストトラ動画見てからウイリー通勤が楽しくてしゃあない
でも都内だから深夜になっても人も車も居るから意外とできないもどかしさ

自転車ヲタだけが好き好んで
ジテツウをしている訳じゃないことが判った。
（それでも自転車板だから相対的に自転車をたが多いのだろうけれど）

屋外に駐輪が出来ないので折りたたみで通っているけれど、
案外このくらいが丁度良い。

交通費は定期代でもらってるんだけど
自転車通勤によるパーツ代、消耗品代、運動することにより増えた食費で
足が出ちゃいますわ

交通費・通勤費や類語はNGワードでOK

俺様ルール厨乙

6台は無いが…

キッカケ：
体重の増加＆運動不足で悩み
格安の折りたたみ小径車でｼﾞﾃﾂｰ始める
↓
第一の間違い：
毎朝、ロードやクロスに抜かされ、
自分の小径車は漕いでも進まないんでイラついてきてクロスバイク（R3)購入
↓
第二の間違い：
クロスバイクで快適に通勤できるようになったが
それでもロードに軽く抜かされる
「そんなにロードはいいものなのか？」と調べてるうちに
自転車に興味が湧いてきてビアンキのロードを注文
↓
第三の間違い：
ビアンキのロードの納車を待つ間に(通常半年くらいはザラに待たされるので…）
中古でビアンキのクロモリのシクロクロスを中古で購入
↓
第四の間違い：
ほぼロードと変わらないタイムで通勤出来るようになったが
もっと良い、軽いシクロクロスが欲しい！！と欲が出て
…で、まだロードも納車されていないのに
通勤用にアルミ＆カーボンフォークのシクロクロスの新車を発注←いまここ


もはや、目的と手段が逆転してるな…orz

どこの金持ちだよ

>>344
R3を俺によこせ！

びあんちキャンセルしろよ

何台もあっても、お前の身体はひとつだ。

浮気の虫というのはそういうもの

つぎはリカンベントを

おめーらに質問ですけど
車体代は置いておいて定期代出るけど赤字かトントンって何に消えてるん？
片道１５Km程度のMTB乗りだけどタイヤ、ブレーキパッド、その他で
年間２万かからないくらいなんだが
やっぱアレかい？趣味でコンポ変えたりとかしてのお値段かい？

>>343
>>1

>>323を見てもわかる通り、荒らしが同じネタをリサイクルしてるだけだから。

>>351
ジャージ、ウインドブレーカー、グローブ、シューズ、スポーツドリンク
換えチューブ、タイヤ、チェーン、潤滑油、クリーナー
あと既に通勤という目的とｼﾞﾃﾂｰという手段が逆転しつつあるんで
それに伴なう趣味的な自転車用品の購入

>>351
コンポは当然
通勤用クロスが壊れたときのスペアのロード

定期は一応買ってるので、赤字。

回数券は？

猫ばばすると、やばそうな会社なので…。

>>357
YOUあとで払いもどししちゃいなＹＯ！

都市部Ave.24km/h
通勤時刻帯の上りではどう考えても無理だけど
都心からの下り通勤で道を選べればいけるもんだよ
suicaをコンビニでしか使わなくなったからポイント貯まらなくなった

足が出るのはまぁお約束じゃないか。たまに盗難されるし
年間20万貰ってるがなんだかんだでトントンくらいだな

ウチは自転車通勤の場合その経路を公共交通機関を使った場合の
交通費を支給すると就業規則に明記されているのでクリーン

雨だ、直行直帰だで回数乗り切れない

>>360
盗難って・・・そんなに簡単にホイホイ盗めるようにおいてあるの？

うん
有料の駅前立体駐輪場に２４時間監視カメラ＋門番の体制で
警備のおじちゃんに顔と自転車覚えて貰ってて
地球ロックでクリプトナイトの一番硬い鍵(ダイヤモンドカッターで切ろうとすると
モクモク煙が上がって刃を何回か交換必須で数十分かかる奴)をつけてる程度の
簡単にホイホイ盗める置き方だから、まぁ盗まれても仕方がないし
これ以上やるのもちょっと大げさだから、盗まれた後も同じような鍵かって同じように停めてるよ。

>>363
犯人は警備のおじちゃんか

>>364
ﾜﾛﾀ
>>363
クリプトナイトは切られてたの？
鍵を開錠されてたの？

>>365
なくなってたから判らない
鍵がそこらへんにうち捨てられてたわけではなく全部なくなってた

>>298
結論

ワキガのサラリーマンは自転車通勤は無理

満員電車で周囲一帯に異臭撒き散らされても困る

腋毛剃ってリフレアしっかり塗れば全然余裕
本人に勧めるのは極めて難しいが、自覚ある奴はやっとけ

>>363
警備員がいるならアラーム付きのカギ付けようぜ
切断したらビービーなるヤツ

ワキガのサラリーマンはクロスバイクには乗らず、
潔く電動アシスト自転車かバイク通勤にしよう。

>>371
夏はバイクですら暑い件について

>>363
ビデオ見せてもらいなよ・・・
でもって、警察とこのスレと盗難スレに犯人写真張り出そうぜ
でもってみんなでかたっぱしからオク見張るんだ
オラなんだかワクワクしｔ

有料の駐輪場って盗難保障してくれないの？

するわけないじゃん。
場内で何があっても責任とりませんつーの

私は自転車を駅の駐輪場へ置いています。
（JR京浜東北線。横浜市営駐輪場）
盗難対策は
・ワイヤー錠でラックに固定。前輪＋フレーム、後輪＋フレーム。
・ヘルメットはサドル上に置いてワイヤー錠で固定。
・自転車、ヘルメットには名前を大書き。
・自転車はクロスで安い車種。
・ライト、サイコンなど脱着式のものは外す。
これだけですが5年間盗難には遭っていません。
なおワイヤーやチェーンは鍵トラブルに備え金鋸で10分ほどで切断出来る
太さのものを使っています。
駐輪場は管理人がいますが夜遅くなると無人です。

>>376
管理義務という物があってだな（ry
まあ、いちいち訴訟なんてやってられっかってんで泣き寝入りだな。

その管理義務を回避する為にひたすら鍵かけろーと言ってるわけで。
まあ、泣き寝入りだな。盗難保険でもかけるぐらいしか思いつかん。

鍵掛けろ→掛けない→管理義務発生せず
↓
掛けた
↓
管理義務発生

>>367
ワキガは手術で根治するしかない。
もっとも効果がある剪除（せんじょ）法だと唯一健康保険が適用されるので
自己負担4〜5万円程度で治療可能

>>379
盗難件数が物凄くへるでしょ？
おまけに保険掛けてたらおりやすい。
トータルで見たら安上がり。

さすがにロードは駅の駐輪場には置けないよなぁ…
今は職場内持ち込みで自分のデスクで真ん前に室内保管なんで安心だけど
駅駐輪になったら潔く電車通勤に切り替えるわ

>336
ウエア→しまむらで十分。
スポーツドリンク→水で十分、通勤ごときで。
使い捨て懐炉→もっと走れ。
鉄剤→なんだそりゃ。

俺もウエアはユニクロだしスポーツドリンクもドラッグストアで激安で売ってる粉末のを
５倍に薄めて飲んでるから金はかからんなぁ。つーかカイロなんかいるか？朝７時前にでてるけど
０度前後ならまったく寒くないんだが。なんで無駄に金かけようとするかな

>336
ウエア→わしはユニクロ派。
スポーツドリンク→２０Kmくらいならイラン、まあ真夏はもってくか
使い捨て懐炉→手足温まるのかそれ？にしてもイラン
鉄剤→フレームカジレ

他人からは無駄にしか見えないようなお金の使い方をするのが趣味

>>386
まあそりゃそーだな。それで楽しければいいんだし

むしろ趣味ってそういうもんじゃないか

だが、いくら趣味（笑）とかいって話を逸らそうが通勤ごとき

ウエア→恥ずかしくない程度に適当
スポーツドリンク→ミネラルウォ−ターでいい
使い捨て懐炉→何の意味があるんだよ
鉄剤→馬鹿じゃねーの？

で済むことに金を使う無駄アピールでしかない

趣味で片づけてんのはおめーみてーなのがうぜーからだよｗ

>>389
？？？だからそう（趣味で無駄遣いしてるって）言っているんだけどなにか問題でもあるのかな？
389の金じゃないし、景気回復のためにも無駄遣いしてもらうのはいいことだと思うが
・・・と、ここまで書いて、

節約のために嫌々自転車通勤している人には嫌味になるのかな？と思った

ちなみに自分は、節約のためにママチャリ通勤片道3kmで
自転車に興味を持ち始めてるところ

もういっかい読み直して・・・
389は逆に「自転車」が趣味だから他のことに金を掛けるのが気に入らないのか

そんなに趣味（笑）を否定されたのが気に入らなかったのかｗｗｗ

先週、東京出張していて、朝、明治通りを何回か歩いたんだ。新宿から渋谷まで。
ロードバイクが車道をノーヘルですごいスピードで走っていたりするのな。
甲州街道の効果から降りてくるバイクの速いこと。
４０キロはゆうに出ているんだけど、すごさはスピードより、その速度で車の間を縫うように走っていたこと。
俺は田舎で通勤しているけど、同じくらいの速度でも、ほとんどクルマがいないので、
怖くはない。東京のバイクは命がけだなーと思ったねぇ。
せめてヘルメットはかぶろうや。でも事故とか起きないんだろうか。
交差点に突っ込んでいく姿は、「肝試し」やっているとしか思えなかったよ。
唯一、いいなぁと思ったのは、舗装の綺麗さ。
田舎だと、轍や砂利もひどいんで、舗装で結構怖い思いする。
なんで田舎の国道はでこぼこしている上に、砂利とか多いんだろ。
砂利はともかく、でこぼこは舗装技術の差なのかねぇ・・・

>>394
東京は幹線道路でも坂が多い
たまに東関東（千葉や茨城）に漕いで行くと高低差が平坦でうらやましく思う
場所にもよるんだろうけど・・・

363だけどその状況で盗まれたのはフルアルテグラのロード
JRと私鉄の駅がまとまってる中型のターミナル駅

我ながらアホだと思うが、次もまたロード。(ただし今度は安くなって10万のTiagraロードだが)
盗りたきゃ盗れ。また買う。それよりも通勤でロード乗れないほうが苦痛
一年に一回盗られる程度なら経費の範囲内

一応、一回目盗られてから1年半は今のところ盗られてない

通勤で使うにはティアグラで十分だね。と、自分のティアグラ安ロードを正当化してみる

>>394
さすがにヘルメットは被ってるし歩道も走らないけど
俺も通勤ロードで40キロくらいは普通に出して走ってるな＠明治通り

確かに田舎の車通り少ない所に慣れてる人は怖いだろうね…
駐停車両も交通量も多いから>>394が言ってるように
車と一緒に縫うように走らなきゃならないしね

都心ｼﾞﾃﾂｰずっとやってるけど
今でも予測不能な動きをするタクシーと
交差点突入は相手の対面の右折車の動きに毎回気を使うよ

事故らない＆死なないコツは
無理しない、危ないと思ったら止まる、
相手（車）は自転車相手に止まらない、
こっちは見えてないものだと最初から思って行動する

東京は手信号しっかりして「ここにいるぞー！」ってアピールしながら走れば、職業ドライバーが多いことも幸いして意外と安全
逆に地方は自転車氏ね車道走んなとしか考えてないから恐かった

職業ドライバー(先を急がない属性の人)はすごく優しいからな

対面の右折車は怖いな。たまにそのまま突っ込んでくる
しかも自転車が悪いとばかりにクラクション鳴らしてきやがるひどいのもいるし
俺は右折車見つけたらとりあえずめちゃくちゃ睨んでる

職業ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ(先を急ぐ属性の人)はすごく怖いからな
下手すると命すら奪われる

未だに自転車のスピード甘く見てるタクシーとか居るんだよな
衝突するタイミングでも余裕で右折してくる（対向車線の話です）

>>403
そういうのは甘く見てるというより車優位で自転車は止まるだろうと思ってる人間が大半
下手すると自転車が車道走ってる事自体が違法と勘違いしてるドライバーとも居るからね

止まるだろう、ではなく、ビビらせて止めてやろうって輩も居るからな。
虞犯的属性の人。

まぁ変なのは無視で
職業ドライバーいい人多いよねーって思いながら走れる時間が長いのでしあわせ

無視したら死ぬから困る

自転車利用はあくまでも通勤のための手段であって、目的ではない

馬鹿っぽく言わないで普通に

日比谷交差点でライトを落としてしもうた。
ライト自身はボロボロでジェントスの予備燈だったからいいけど、何回も使ってないエネループ2本…。

>>408
趣味と実益を兼ねようとすると手段が目的になるなんてのは良くある事で

>>394
>なんで田舎の国道はでこぼこしている上に、砂利とか多いんだろ

ライフラインとしての需要が低い分、打ち換え頻度が低いんだろうね。
段差や轍が発生しても沿道に民家や商業施設がなければ苦情も少ないだろうし。
都市部の道路は流通上なくてはならないし、段差による騒音などで
苦情もハンパないから、必然的に打ち換え頻度も高くなる。

>>412
舗装したばかりでもでこぼこしてたりするんだけど
大昔に聞いた話だと、検査する役人を接待すると適当な工事でもOKがでるらしい

都下某市だが予算を使い切るためか
何度も掘り返すせいで道路はボコボコだぞ。

本日、帰り道では信号無視して飛び出してくる黒ずくめのデブロード
危なっかしいったらありゃしない
すぐデスロードになるぞ

>>410
明日、交差点の端っこにおいてあるといいですね

>>410
外れるときにバラバラに飛んでったからなぁ…ｗ

サイコン確認したら、MAX127.8
え？

>>417
ワイヤレスなら強力なライトや町にあふれる怪しい電波の影響だろな

>>418
だろうね、距離とかはそれほど異常じゃないだけに驚いたよｗ

>>417
それ、実は体重計なんじゃないか？

>>420
お前そんなに重いのか？

127.8ポンド = 57.9691049 kg

朝の通勤時間帯で信号守ってるやつなんか見たこと無い
俺はそういう奴らをバカにするためにきっちり守ってるが

信号無視してる奴を抜いて、赤信号の時、ギリギリ通り抜けられないように停車したりするのはよくやる。
舌打ちする馬鹿多し。

俺を抜いてった奴らが信号無視したあげく、
大きい信号で待ってるから信号無視ってあんまり意味ないと思う
追い抜き方下手とかで頭に来る奴は、たまにぴったりひっついて（事故らない程度に）
後ろ走ってあげてる
結構プレッシャーかかるらしいけど、お前抜いたんだからもっと早く走ってみろよと
通勤の邪魔だぞと

俺って性格悪いな

守る必要の無い信号まで律儀に守って迷惑掛ける自己満足法律厨は死んで欲しいな
臨機応変にあるべき。守ることで自己満足に酔って周囲が見えない馬鹿には理解出来ないだろうけどね

俺は小学生とか子供が見てる前ではいかなる場合でも信号守るようにしてる
自分の真似して信号無視して怪我するようなことがあったら可哀そうなんで

>>426
信号を守って誰に迷惑がかかるんだ？
信号無視するお前にか？
何で無視するアホの都合まで考えないといけないんだ？

>>423-428
それ絶対に水掛け論になって荒れるだけだから、今のうちにやめろよ。
どうしても白黒つけたいなら、お互いに同じ時間に同じ道を一緒に走って
どこではどうするべきか、その場で思う存分言い合ってこい。

>>429
水掛け論て何だよｗ
結論は一つだろ。ルールを守れないなら公道走るな。

>>429みたいな奴が一番タチ悪い

子供には信号守ってもあんまり人生に意味ないよと悟らせるべき

そのうち山奥の信号を律儀に守ってる奴wwwとか発展しますので

俺レベルになると信号で止まらないと息が続かない

めちゃくちゃだな、おまえ

>>426
これ義務教育終えてる奴が書いた文章だと思うと興ざめするわ
おまえさ、自転車どころか道歩く資格すらないよ
もう一回、小学校から始めて交通ルールでも習って来いよ
じゃないとコロっと死んじまうぞ近いうちに

交通ルール厨乙

交通ルールに「厨」ってホントに社会人か？

声高らかに法律違反を宣言するなよ。。。
釣りがしたいだけなら他の餌でして欲しい

信号無視してるやつを見て後ろから小声で「ばーか」とか言ってるおっさんが笑えるな
聞こえるように言えよカスｗｗっつって俺も信号無視に続いたけどなｗ

>>438
世の中には購入厨とか言うやつもいるんだし。
開き直ったくずに限りはない

流れ読まずに書きこむが、いい年して自転車通勤してみようと思ったものの、
人生でママチャリ以外の自転車に乗ったことがないのでガチ悩み中。
別に教えてくれというつもりはないが、いろんな種類やらがあるんだなあ、とベタに感心。
あと駅近くの駐輪場が夜中10時に閉まるのをしって萎えた…帰るまでどこに駐めるんだ。

>>441
会社まで10キロ以内なら何とでもなるよ
20キロ超えたら厳しいかも

Ave→通勤費→保管場所→汗問題→服装→暑い寒い→交通ルール→Aveに戻る

まるで自転車雑誌のように特集が繰り返す

爪先が寒くてしびれるー＞＜

手袋しましょう

>>441
安全な保管場所を確保できないのならあまり高くないもので
見た目が気に入ったチャリを買えばOK。性能なんかかんけーねー

>>445
ちょっ、靴の上から手袋ｗ

マジレスすると靴下を改善　ホームセンターで売ってる温かくなる靴下
つま先を覆うネオプレン製プロテクタ

おしゃれに、なんていう香具師は雲丹黒のヒートテク

アホなんで勘弁してあげてくだしゃい

>>411
俺は自転車オタクだぞ、まで読んだ

自転車オタでおっさんとか終わってんな

呼んだ？

呼んだかね

たしかに呼ばれた

>>444
でしょ。だから私は使い捨て懐炉を足裏に張っています。
これをしないと今の時期は爪先の感覚が全く無くなってしまう…(;_;)

シューカバー使え

おっさんの呼び出し召集がかかったと聞いて

>>455
ググッたらこんなのが出てきた

rｧおててのこたつ／あんよのこたつ　冬の屋外作業やアウトドアに！
　充電式ぬくぬく手袋＆ソックス
ttps://www.gakubun.co.jp/hanbai/shouhin/411037.html

コードがうっとうしそうで値段が高いね

おれ、自て通してるんだが、女子高生の毛痛いしながらのチャリ通学
やめてほすい。昨日もブーツ買った。む力つく。

日本語でおk

自転車通勤はメリットだけでなくデメリットも踏まえて検討したほうが良いです。
坂道をスーツ着て汗だくになって狭い車道の隅っこを走ってみますか？
自転車通勤の参考にしようとこのスレを覗いたようなサラリーマンの環境だったら
趣味のツーリングは休日だけの楽しみにしたほうがいいですよ。
郊外の丘陵地みたいな坂道が多い環境ならば、私ならばスポーツタイプの電動アシスト自転車や、
125ｃｃ以下のバイクをお勧めしますね。
通勤はあくまでもフィットネスに留めておいて、スポーツは休日にしましょう！
一部『信者』の意見は無視してくださいね。

以上自家用車で通勤する人の主張でした

大分前だが、歩道を走っていると向かいから携帯いじりながら前方不注意の
自転車が来た。一応端に寄ったが、そいつは前見ずにフラフラしてたもん
だから同じ側に寄ってきて、互いの肩が接触した。軽い接触だったので軽く
振り返ってそのまま走ったが、そいつはバランスを崩したらしく、数秒後に
派手にこけた音が後方から聞こえてきた。

携帯厨には日頃からむかついているので自業自得だと思い放置してそのまま
走り去ったが、こういうのって救護義務とかあんの？

>>461
スーツは会社ロッカーの中に保管
シャワー完備
ジャージ＆レーパン出勤

…の俺に死角は無かった

>>463
あるわけないだろ
救護義務違反でググれ

>>458
どっかでそれ使ってるってレス見たな

そのレポでは「さいこー！」になってた
曰く
これ無しではもう出かけられない らしい

サイクリング・スポーツ用途では邪魔だろうけど
通勤・ポタでなら使える部類に入るのかもな

これ靴下すぐやぶけそうだよな
俺は買わない

何より高い。
これ一式買うのと使い捨て懐炉だと…と考えて結局使い捨て懐炉になっています。

>>461
こんにちは。えーと、通勤には自分で漕ぐ自転車より
電動や原付の方がいいという意見でしょうか。
まずこのスレッドがスポーツ板にあることに気付いてください。
当然、競技やトレーニングについて話し合う板なのです。
つまり通勤時に競技やトレーニングする人のためのスレッドです。
または競技用自転車について語るところです。

釣られるなｗ

まー通勤時間についでに体を動かしたい程度から始めてもいいだろうし
都市部なら帰り道にちょっと買い物寄るのが車より便利だから始めたっていいだろうし
むしろ通勤がメインで勤務はオマケくらいの心構えの人もいるだろうし

距離的には15kmくらいが適当だと思うなあ。それ以上だとやっぱりなんだかんだで仕事に影響出るよ。

むしろ469が釣りだろ
真顔で言ってんだったらガチの池沼だしな

> 通勤時に競技

これはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカども自演だ

自転車なんていつ乗ったっていいんだよ。
通勤時はダメとか、休日だけにしろとか、余計なお世話だ。
好きなときに好きなように乗る。乗りたくなけりゃ乗らない。
そんだけだ。

それはそういうスレで語ってください

最近は涼しくていいな
多少漕いでも
電車だと1.5倍も時間掛かるとか、都心の通勤環境は異常だな

ここまでコピペ

ここまでもそしてここからも

そして2年の月日が流れ去り

最近は涼しくていいな
多少漕いでも
電車だと1.5倍も時間掛かるとか、都心の通勤環境は異常だな

あっそ

てすと

>441
>いい年して自転車通勤

俺に謝れ。

いくつだ？

9さい

39さい

>>486
自転車通勤するのに良い歳

自転車オタでおっさんとか終わってんな

終わったおっさん同士が馴れ合うスレ

本日もおっさん召集かかりました

>>488
あれ？自転車オタっておっさんしかいないイメージなんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　n n ｎ: ｎ.ｎ,.ｎ;:.ｎ.ｎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,--､ ,--､ ,--､ ,--､　,--､　ザッ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　　r―､　--- 　 r―､　r―､　r―､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿ ;――､　＿＿　;――､ 　 ＿＿
呼んだか？　　　　　　　　　　　,--------､　　,------- ､　　 ,-------､`
　　　　　　　　　　　　　　r-―――､　　　 ,:―――――､　　,:――――､
　　　 　γ――――――､　 　　　γ――――――､　　　　　γ―――――-､
　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　＼ ／￣￣￣￣￣￣＼　　＼／￣￣￣￣￣￣＼　　＼／￣￣￣￣
／　　　　 　 　 　 　 　 ＼　／　　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　　　　　 　 ＼ ／
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　 　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　　 　:::::::::|　　　 　 　 　 　 　　　:::::::::|　　　　　　 　 　 　　　:::::::::|　　　　　　　　　　 :
　（●） 　 　 （●）　　..:::::::::::| （●） 　 　 （●）　　..:::::::::| （●） 　 　 （●）　　.:::::::::::|（●） 　 　 （●） ..::
　 　＼＿＿_／　　.:::::::::::::::::|　　＼＿＿_／　　.:::::::::::::::|　　＼＿＿_／　　.:::::::::::::::::|　 ＼＿＿_／
　　　　＼／　　.::::::::::::::::::::ノ　　 　 ＼／　　.::::::::::::::::::ノ　　　　＼／　　.::::::::::::::::::::ノ 　 　 ＼

劣悪な通勤環境が改善されない限りは一生自転車乗り続けるお

おっさん信者の自演キモイ

つーかおっさん仕事しろよ。今真昼間だぞ

自虐的なスレですね

>>495
わし、2chチェックが仕事なのだ！

天に唾する奴>>495

さて仕事やらをするか

3時だからティータイムにするお

駅から遠いところに引っ越すので、憧れの自転車通勤をはじめてみようと思います
ママチャリで4キロ程度走るだけですが、雨の日が心配です
雨の日の装備や気をつけることはありますか？

なぜそんな不便なところに…。
家と会社が駅の目の前なんだけどｼﾞﾃﾂｳだぞ。

4キロ程度なら雨の日は大人しく徒歩にしたほうがいい
ママチャリはブレーキもタイヤのグリップも弱いから危険なだけだ

>>501
自転車云々ではなく引越しを見直しましょう

俺なら4kmも歩けない

>>501です
言葉足らずでした
引越し予定の物件の最寄駅までは徒歩で25分、物件から職場までが4キロ程度です

この物件と、会社から遠いけど最寄り駅までが近い物件にするかで悩んでます
自転車通勤できたら、駅から遠くても大丈夫じゃないかと思ったんですが、見直した方がよさそうですね
ありがとうございました、引越し自体を考え直してみます

よし偉いぞ
次は仕事自体を考え直せ

いや自転車でいいよ
4kmくらいならママチャリでゆっくり走っても30分かからない
雨の日はレインコートとキャップでおｋ

ここで聞いたら自転車基地外基準の答えしか返ってこないぞ

雨なんて梅雨時抜かせばそんなに頻繁にふるわけじゃないんだし、
たとえ降っても4kmならママチャリでゆっくり走ればいいじゃないか
ギリギリまで寝てられる会社の近場でいいだろ

さあ、帰らなくては。
暗いよー、寒いよー　で一寸嫌だけど…

>>509
>ここで聞いたら自転車基地外基準の答えしか返ってこないぞ

ここはスポーツカテの自転車板だから当然といえば当然
ママチャリ通勤とかは本来なら生活板辺りでやればいいとオモ

>>510
都内だけど寒くなかったぞ

４ｋｍなんて近くていいね。
俺１０ｋｍなんだけど最近飽きてきてウンザリしてます。

雨の日は会社まで歩けば？早歩きで４０分ぐらいだよね。

アルベルトロイヤルならあめでもおk

4kmならママチャリでも20分あれば行ける距離か
よほど激しい雨でも降らない限り合羽でもかぶって全天候行けるな

雨の日は四輪だろ

合羽着ると汗でべしょべしょになるのが嫌

>>511
信者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！

片道20kmをスリックにしたMTB（フルサス）で走ってます。
軽いバイクが欲しいなと思うのですが、LE-TOUR-LEGACYとSCR
どちらが良いでしょう？

>>519
軽いのが良ければクロスで良いんじゃね？

どっちが軽いかといえばSCR

10kg切るか切らないかっていう感じ？
12万も出せるなら他にも選択肢ありそうな気はするけどね。

ママチャリだと4kmでも結構かったるいが、ロードにしたら
4kmではものたりなくなって、結局朝食前に10kmから20km走るように
なった。

明日、昼間一時雨の予報
どーしようかな＠東京

食わずに走るなよ>>523

それと同じ距離をママ車で走る方がより負荷がかけられるぞ

雨の日はさすべえ

そうでもない
ギア比に限界があるし、フォームにも限界がある
力がかけられないギア比やフォームだと、大変だけど実はエネルギーを使ってない
ママチャリなんてその最たるもの
もちろんケイデンス200回せる奴ならそこそこ力使えるだろうけど
世の中皆そんな奴ばかりではない

その点きちんとしたフォーム、きちんとしたギア比の車両に乗ると一気に力を使える
初心者がきちんと運動したいならママチャリじゃぜんぜん無理

んなこたぁない

ロードバイクがすばらしいものと思いすぎ
普通の人にもウンチクたれそうだな、うっとうしいと思われるから気をつけた方がいいぞ

わたしです（^o^）

夜半に雨音で目が覚めた
yahooで見ると、今日は晴れるね
よかった＠広島
俺的には昼間一時雨なんて、ぜんぜんOKだけどね

東京は雨とも曇りともつかない難しい天気
こういう日はボロボロのアルミロードで出撃

>>511みたいなヤツ死ねばいいのに

＞警察によりますと糸は釣り糸とみられ、幅２．４メートルの側道の両側に
＞あるガードレールに３本の釣り糸が結ばれていたということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4342233.html


こええええ！これだけは勘弁してくださいorz

これ、ジャンパーの袖程度でよかったけれども、顔に当たって
たらスパッと切れてるわけだろ？

許せんな・・・米兵の子がロープで似た様な事件起こしたが、
模倣犯か？

ロープより釣り糸の方が殺傷能力高そう。

俺、極度の近視なんだけど、暗い住宅街をジョギングしてたとき、
歩道から車道の境界の柵みたいな感じで鎖張ってあったのが見えずに
そのまま走り抜けた。そしたら鎖が太腿の前で横にピーンと張ったので、
鉄棒のような状態になり、そのまま前転してしまったことがある。
一瞬何が起こったか分からんかった。

これは自業自得のケースだけど。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

通勤スレなのにオッサン信者がやりたい放題

ならお前が通勤について書け。グチグチ言うだけなら仲間だなカス野郎

きっと>538は通勤できない引籠りなんだよｗ

>>529みたいな馬鹿はスレに貢献しないから書かなければいいのに
ロードできちんと負荷かけてトレーニングできるなんて当たり前のことなのに
ロードで負荷かけれたら都合悪かったりするのかな…

ロードで負荷かけられたら都合悪い？？？
またひとりおバカさんが

>>519
俺もスリックMTBで片道14kmを
通勤してたけど、先日SCRを通勤用に買ったよ
初めてのロードなんで、他と比べてどうとかは言えないけど
通勤がすごく快適になった。

通勤スレに信者が紛れ込んでんじゃないよ

通勤スレでオッサン信者がロードでトレーニングとか訳の分からないことをわめいています

「オッサン信者」とか「信者」とかよく分からない単語が出てきてるんだけど
このスレしか見てないと理解出来ない話題だったりする？

>>543
平日は路面抵抗と負荷の大きいMTBで通勤して週末にロードにするといいよ
スキーのブーツ脱いだ時くらいに笑っちゃうくらい軽く感じるからｗ
俺もあえて毎日の通勤は太いタイヤ履かせたシクロクロスで脚力付けて
週末だけフルカーボンバイクにしてるし

鉄下駄にビンディング付ければいいと思ふ

>>546
その言葉使ってるの一人だと思うよ。
だからNGワード登録でいいんじゃない？

>>535
ピアノ線だったら、もっと怖い。

皆様コメントありがとうございました。
当方、基本的な知識が昭和から止まっていて、
クロスバイクが今一歩把握できていないようです。
今の通勤車から比べれば両車どちらも軽いと思います。
SCRはかっちょ良いですが、これから雨が多くなってくることを考えると、
ドロヨケが付けられそうなシュウインの方かな、と決めかねています。

どちらにしても、家庭内での予算折衝はこれからなのですが．．。

新しいワイヤーの鍵買ったんだけど
良いホルダー無いかな？
ワンタッチで固定できるようなのが理想なんだけど

なぜホルダー付きの鍵を買わなかった

ホルダー付きのワイヤロックって妙にゴツかったりしない？
とか俺はおもう

ゲット！！！！！！！！！！！！！

>>525
食わずに走るとまずいんか？
20kmぐらいまでなら、飲み物も持たないことが多いが。

仮面ライダーファイズか・・・
好きだったな。

>>556
人間の体は朝起きたときは完全に余剰エネルギーが無い状態
つまり、朝食を食わずに走る＝燃料の無い体を無理やり動かくことになり
そのエネルギーを生み出す元として脂肪だけではなく筋肉も分解されてしまう
それに朝は最も血液が鯉状態になってるので水分もとらずに走ると血液もドロドロになる
このまま走ると脱水症状はもちろん、血栓ができて最悪の場合脳卒中になったりする

>>558
ご丁寧な解説痛み入ります。

空腹で運動したらアカンって知らない人もいるんだ・・・？

つまり水だけ飲んで家出りゃいーのか

>>561
水と直ぐエネルギーになるもの、炭水化物と糖類
お粥とかおじやになるなあ。

ミカンでも食っていけば、手軽だし水も糖分もＯＫ！

冬はミカン。それ以外はバナナ食べてるな。

炭水化物はお断りだ

http://www.mtbcommuter.com/modules/iDiary/

>・圧倒的に増えたロード通勤者。本当にすさまじい勢い。しかし挨拶率はまだまだ低い。仲間意識をどう培っていくか･･････。

^^;

じゃ明日からみんな通勤時にすれ違いか信号ストップで会ったら挨拶はチョリース！な

そんなカッコ悪いのじゃダメだろ
何かほかの考えろ

　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))　
　　　　 ／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／（ ●） 　（●）＼ ）　 　
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　チャララチャッチャッチャッ
　　　　 |　　　　　　　　　　 　　　| 　
　　　　 ＼ 　　 　 　　　　　 　／

>>558

> 人間の体は朝起きたときは完全に余剰エネルギーが無い状態

これ，ホント???

>>571
んなことない
ただし朝喰っておかないと、肝臓のグリコーゲンを使い切った後にガクンときつくなる

そこからが体脂肪燃焼タイムですよ。

と、適当なことを言ってみる。

>>569
トゥース!

ﾋﾟｻﾞﾃﾞｳﾞでおっさんなおまえらは
水飲むくらいで体脂肪燃焼タイムがいいかもな
体脂肪5以下のアスリートはしっかり朝食食べた方がいい

>>562
薄皮あんぱんを毎朝2個食って、職場についてもう1個、帰り際に残り２個。これで１パック計5個。
このローテで随分長いこと続けてるけど薄皮あんぱんってエネルギー効率いいかな？

バナナの方がいい

アームストロングやウルリッヒはどう考えても体脂肪率１０％以上ありそうだよなー

> 人間の体は朝起きたときは完全に余剰エネルギーが無い状態

確かに脳にも全くエネルギーが行っていないようだｗ

アームストロングは確実に5％以下。
体やばい

朝食が必要なのは何もエネルギー的なことだけじゃない。
脳が活性化するには起きてから時間がかかる。
寝起きですぐ走るのは居眠り運転と同じで大変危険。
実際、朝事故って原因を聞いても何で事故おこしたか通常じゃ
有り得ないという人が多い。特に自覚症状が全く無い人は危険。

朝飯は俺は食べないな。小学生の頃からそういう習慣だわ

5%以下って、ボディビルダーかガリガリで、皮膚に皺がよって筋肉のカットが出てくるレベルだぞ。

>569
トイス！

誰も分かんねーだろうな。

>>583
マジレスいくない

まあ去年復帰したアームストロングの肉（脂肪）の付き具合を見て
だいぶ中年の肉付きになってきたよなーとはオモタ

>>583
ツールに出る選手の平均が体脂肪率５％前後だろうと言われてる。

通勤スレで信者の自演開催中

赤信号のとき左折していいのかな？
車道ならやっぱダメだよね？

>>589
いやー、極めて難しい問題だね、それは。
ここの住人でも答えがわかってる奴はまず絶対にひとりもいないから、
いちど交番の前か警官がいる交差点で試してみてよ。＞赤信号で左折

法律では明らかにダメだろ
何か起こった時の責任をとる覚悟で、安全と判断するなら好きにすればいいと思う

>>590
おっと、そんな手にはひっかからないぜ

こないだ久々にジョージに会ったらさ、あ、ジョージってあのジョージ、そうそう。
なんとしばらく見ない間にジテンシャとか乗ってんのよ。
なんだよおめーシラネーの？ブームだぜおい、なんつってんのｗ
いやジョージ、ジテンシャもう終わってるっしょ、もう捨ててるよみんな、まいいけど。

んで別れ際にじゃーなって、いきなり走り出すからさ、おま、それ信号赤っしょ、
信号赤で左折とかありえないっしょアブねーよおい、って言ったのに

「ジョージ左折おｋ〜！！！！」

って叫びながらいきなり飛び出してﾓﾛ轢かれててﾜﾛﾀ

>>589
一旦降りて自転車を押して歩道を横切ってから車道に出ればOK

道交法では「赤信号のときに停止線を越えて進行してはいけない」
と書いてある。
したがって歩道や路側帯などの停止線のないところを
進行するなら信号無視にはならないと思われ。
ただし青信号通行者の進行を妨げたりするとそれはダメ。

そうなのかー。
今まで気にせず左折してたわ。

>>595
それは違うんじゃんないか？
道路交通法施行令　第２条
赤色の灯火　2．車両等は、「停止位置」を越えて進行してはならないこと。

備考　この表において「停止位置」とは、次に掲げる位置（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前）をいう。
1．交差点（交差点の直近に横断歩道等がある場合においては、その横断歩道等の外側までの道路の部分を含む。以下この表において同じ。）の手前の場所にあつては、交差点の直前
2．交差点以外の場所で横断歩道等又は踏切がある場所にあつては、横断歩道等又は踏切の直前
3．交差点以外の場所で横断歩道、自転車横断帯及び踏切がない場所にあつては、信号機の直前

http://www.houko.com/00/02/S35/270.HTM#s1

東京神田小川町に、店長がかなり失礼な対応をするロードバイク専用駐輪場、ジテ通ハウスがあります。
どなたか利用された方はいませんか？　僕は見学に行ったら「今急がしいから後にしろと怒鳴られました。」
不愉快です。
http://www.jite2.com/

>>598
そこには、こう書いてあるね。
「ご見学の際はご面倒かと思いますが事前にその旨のご連絡を頂きますようお願い致します。」

>>589
おまい消房並みだな
子供用三輪車にでも乗ってろ

チャリは軽車両だし通常は歩道も走れる
赤信号なら青信号のところを走ればいいんだよ
片道３車線、両道６車線の車道なんて軽く横断してる俺さまが言うんだから大丈夫
チキンハートじゃチャリは乗れないぜ

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

食いつけ！！

>>598
おっとお店の宣伝はそこまでだ。

ブログを読んだらお客さんが少なくて苦労してるっぽいね。
本社へ転勤になったら使ってみたいけど当面関係なさそ。

そもそも、料金が高すぎなんじゃないか？
シャワー代込みで5000円くらいに収まらないと需要は少ないだろうよ。
商売しようと思ったら大多数の10万以下のクロスバイクとか乗っているの相手にしなきゃならんのに、12800円とか無理。
半年でスペアのクロスバイク買えるじゃん。

ランステプラスバイクに比べると施設がボロ過ぎる気がする。
やっぱ見た目は重要ではないかと

自転車ラックが日曜大工すぎてワロタ
そりゃあオリジナルラックだわな

銀座の月極駐車場が月６万クラスだから、それに近い額を設定したつもりなんだろうが、ちょっと客層間違えてるな

スポーツクラブのOPENが８時ならカンペンキなのだが
９時ときてやがる

↓ジュウイチが

>>598
シャワーブース曇りガラスとかやめろよｗ
すけるだろうが

レーパン履くような変態が透けたぐらいでガタガタ抜かすな

でも、怒鳴られたってのが本当だったらこの店長くないな。
客商売するタイプの人間じゃないだろ。

明日明後日、雨と雪かよ

会社の敷地内に停め放題のおれは勝ち組だな。

会社は鉄粉飛びまくって錆がうつるんですけど

転職すればいいだろ

ニートならではの考えだな

>>598
店長ブログに投下しておいてやったぞ。
これから態度が改善されると良いな。

どうしたの？皆、黙っちゃって。
俺の行動力に脱帽したとか？

今日は全国的に雨だから、ジテツウ人口も少ないんだろうねぇ

さて、カッパ着て帰るかな

ジテツウ以外の足がないからジテツウするぜ

雨というか雪ですけど。

勤務の関係と雨天で、もう3日も自転車乗ってないよ。
もうムズムズして、明日こそは乗れそう。

凍結した路面で超絶バランスを披露するんですね

>>620
みあたらないよ？
最新のコメントは1／21みたいなんだけど・・・

死にたくないから明日は自転車乗らない
でも電車はおやじ達の臭さで死ねる

早く晴れになーれー
（もしくは大雪）

お前もオヤジ臭放ってるっつーの
体臭に加えてコーヒーとタバコで公害レベルの臭さ撒き散らしてるっての

>>629
なんでタバコ吸わないし毎日風呂入って綺麗にしてラックスでシャンプーしてるのに
このスレでこんな風に攻撃的に書かれるのか
アタイワカンナーイ

こりゃ明日は無理だな。。。

被害妄想性幻臭です。

>>630
自己紹介にレスしてどうする

現実から目をそらしちゃダメだ。

雪が残っていても行くぜ
http://www.youtube.com/watch?v=CSqsD5G5qUo

>>633
お前自己紹介に「お前」って使うの？ｗ馬鹿過ぎｗｗ

今日は、微妙だなぁ〜。
どーすっかなー

まぁ、相手を叩く時は自分が気にしている部分から始めるモンだからね

結局、自転車通勤だ。都内はそんなに雪が残ってなかった。
アキバの子どもらは、必死に探してたけど。ｗ

千住新橋の坂は死ねた。破れた傘突き刺しておくなよな。

今日は無理〜
雪用の靴買っておいて良かった、1年に1回位しか使わないけど

結局、悩んだ末、ロード（しかもSPD-SL付けたレース向け仕様…）で通勤してしまった＠丸の内
いつもはシクロクロスで通勤なんだけど、
こういう肝心なときに限って自転車屋にメンテでお泊り中という…
さすがに雪は殆ど溶けてたけど住宅街や路地に入った日陰はまだ残ってるところもあって
大通りからそのままのスピードで左折して入ったりするとちょっとヒヤっとした

昨日は自転車で来たけど午後から雨だったので置いて帰りました
今日は電車で来たので路面が濡れてなければ帰りは乗って帰るつもりです

今年はまだ大雨通勤ないなあ
昨日も夜には上がっちゃったし
通勤ロード号は順調に泥だらけになっていくけど
ってかブレーキシューのメンテがだるいなあ

>>627
コメントは管理者が許可したものが表示されるようになってる
から、汚点は敢えて曝さないでしょ。これでちゃんと表示され
たら尊敬するけどね。まあ、黙殺でしょうな。

今日は帰りの凍結が怖いね
みんな気をつけてね

＞大通りからそのままのスピードで左折して入ったりするとちょっとヒヤっとした
馬鹿じゃないのか？

>>646
徐行しながらってことだろ
徐行してても生活道路に残ってる雪とかは
突然目の前に入ってくるからな

そのままって書いてあるじゃん。ってか、大通りを徐行なら、さらにスピード落とさなきゃ。

まぁ、ここまで雪での事故報告が無いのはなにより

本当に怖いのは帰りだよ
凍ってても見えないもん

4 月からの勤務先をグーグルで調べてみた

峠2つ越えて片道25km……ﾑﾘﾎﾟ('A`)

一年後、日本各地のヒルクライム大会を総ナメする
謎の新星、>>651の誕生の瞬間であった

金曜のお楽しみ、ぐらいから始めてみたら？

自転車で来たのに風邪引いたのか
昼くらいから頭痛い、胸焼けする、腹痛い、熱ある〜
この時間から早退とか勿体無いので
定時帰りで生活道路の裏道繋いでゆっくり帰ろう…
こういう日は自転車がﾏﾏﾁｬﾘじゃなくてﾛｰﾄﾞなのが激しく欝だ
あー、飯も食わずにさっさと寝たいorz

>>644
なるほど。理解した。
確かに >>614 の言うとおり客商売向きの人間ではなさそうだね。

>>651
今までどれ位走っていらしたのかにもよりますが、
計画的に回数を増やして行けば、これまでの月間走行距離が200km程度だったとしても
半年位で毎日自転車通勤出来る様になりますよ。
で、毎日峠越えをしていると、登りが気にならなくなると言う御利益も漏れ無く
付いて来ます。やっちゃいましょう。(^_^)

ん

まだご利益が無いのは精進が足りんからか？

>>641
＞大通りからそのままのスピードで左折して入ったりするとちょっとヒヤっとした
すっ転んで死ねば良かったのに。害虫１匹が勝手に死ぬのは大変喜ばしい。なんで死ななかったカス

寒いし坂があるってことで、最近自転車通勤を怠けている者です。
片道8キロくらい。
30分かからない距離なんですが、気合いが入らない。

まぁ、自分の好きにすれば良いさ。

■■通勤ライダーの交通マナーが悪すぎる■■

229 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 14:48:01 ID:???
一番交通マナーの悪いのは、趣味でゆとりある走行をしているのではなく、
時間に追われて急ぐための足として乗っている通勤ライダー
これだけはガチ

>>229

【ツーリング】シクロクロス車 【通勤】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253051350/893

893 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 16:01:41 ID:???
>>891
っていうか、そこらへんあんま気を使わないで
時間制限のある朝の通勤はガンガンいきたいのです

　

時　間　制　限　の　あ　る　朝　の　通　勤　は　
　ガ　ン　ガ　ン　い　き　た　い　の　で　す　



>>229
同意だわ。

遅刻しそうになってるのは自分のせいなのにね。

　

自転車通勤時は始業の2時間前に着くべし。
なのでガンガン行きません。

ならいいんだけど

>>656
>今までどれ位走っていらしたのかにもよりますが、

晴れの日のみですが、片道 15km・街中(ほぼ平坦)を 50 分〜 1 時間くらいで通勤しています。
休日にロードで峠を登ってるくらいなので、登り自体は嫌いではないのですが、やはり仕事前に峠越えは体力的に気になります。
始業 2 時間前には家を出ないといけないことに…となると朝 6 時発…
ともかく、休日に一度走ってきます。

　

ガードマンの誘導は従わないとダメなのかな？
今日、車道を走っていた時、左側に工事車両を止めて工事中、
ガードマンに歩道の方へ誘導された、だけど断って車道のまま。

違法にはならないが何かあったら全て君のせいにされるよ。
自転車に驚いた対向車が急停車して事故発生けが人が出たとか。。。
そもそも誘導無視した理由は何なのさ？

あれはむしろ従っちゃ駄目

車でも有名な話で、ガードマンには何ら法的強制力はないよ
たとえばそれで右折禁止の所を右折して警察に止められて
「ガードマンがそう誘導した」と言っても何の意味もないしね

最近は歩道に誘導→無視→対向車が大量→流れが止まっちゃう
なんていうパターンが多くなってて、実は結構問題になってるので
その手の誘導の仕事は、自転車もきっちり止めたり、歩道上がる？みたいな感じで
選ばせてくれるなど、自転車を気にしたものに変わりつつあるよ

でもまだ、自転車は誘導の仕事の範囲じゃないから、とガン無視したり
対向車が来るタイミングでも「行ってOK」みたいな仕草をするパターンは多い
本人的には、歩道に誘導したつもりなんだろうけど、はいどうぞみたいな仕草をされたら
自転車はそのまま車道直進しちゃうからね。

結論を言うとガードマンの仕草は、停止は従っていいけど、進行については
歩道向きであろうと車道向きであろうと絶対にそのまま従っちゃ駄目。
それは何を意味する仕草なのか、きちんと声出して確認する。コミュニケーション重要だね。
自転車ガン無視してても、「これ進んで大丈夫？」と声かけるとかね。

>>668
そのパターンだと、かなりの割合で誘導が悪いことになっちゃう
歩道に誘導(違法)→判断に困ってそのまま直進
だから無視というよりも適切な誘導がされなかったということ
だから結構その業界でも気にしてるらしい

半分はデタラメだけど結論は正しいからまぁいいや

>>671
もしかして民事の過失割合とか行政処分とか混同してる人かｗ

幅 1m ほどしかない臨時歩行で、なおかつ、向こうから歩行者がきてるのに歩道に誘導されたことがある。当然無視。
自転車は歩行者と同じ扱いでいいと思ってる警備員がほとんどだろ。

無視というか、え？え？と思ってるうちに車道にいっちゃうことはあるな
ただ、そうやってると対向車が来ることがあるので注意したまえよ

>>672
もう恥ずかしいから似非法律談義はその辺にしたらどうなんだ？

俺はそういう時は話しかけて確認する
向こうも仕事でやってるわけだから無視は感じ悪いからしないなｗ

歩道への誘導は「降りて歩道を押せ」という意味かも〜
というような気がしないこともない。

>>669
> 車でも有名な話で、ガードマンには何ら法的強制力はないよ
> たとえばそれで右折禁止の所を右折して警察に止められて
> 「ガードマンがそう誘導した」と言っても何の意味もないしね

まず出だしから無茶苦茶

＞ガードマンには何ら法的強制力はないよ
人間に法的拘束力があるかないか？ｗ
なんじゃそりゃ
ガードマンの指示の法的根拠及び拘束力のことを言いたいのかこのバカは？

＞右折禁止の所を右折して警察に止められて
> 「ガードマンがそう誘導した」と言っても何の意味もないしね
ガードマンの誤誘導に従ったことが道交法違反の成否に影響するか？
そういうまともなことばを使えないのかお前は

内容についてだが、責任減少ということばを知らんのか？
知らんようだな
まぁガードマンごときの言ってることを信じることにつきなんの期待可能性の減少も無いことも確かだが
ただ、誘導されたら事実上それに従わざるを得ない
世間一般ではガードマンの誘導を振り切るのが通常とは言い難いからな
その意味で、規範の問題に直面していたとは断定しがたい
その点で、主観面に影響しうることは確か

その議論をふまえた上で「何の意味もないしね」と言ってるならまだしも、
ふまえているはずがない罠ｗ


続きは自分で考えなさい

>>677
そもそもガードマンは自転車は歩道を走ってもいいものだという認識があることが想定される
だから、「ここはダメだけどそっちの歩道なら行けるよ」的な誘導とも

>>678
ああ、予想通りの答えｗ
最初の段落の揚げ足取りみたいなのはいかにも学生だと判るが、枝葉末節気にしすぎ。
最後の段落はは頭でっかちの滅茶苦茶だな。警官にそう言ってどうにかできるのか？
「何の意味もない」という言葉をきちんと受け止めたまえよ。
まぁ何というか、法律馬鹿はいつも同じ突っ込みしか出来ないんだよ。

車道走行中に歩道に誘導されたら、後続車を遮るように停止して
進行合図を待てば良いんじゃ？

>>675でやめておけばよかったのに、確かに読んでるこっちが恥ずかしい。

>>678自身も「ガードマンがそう言ったから右折しました」などと言っても
状況は変わらないということは理解しているようだが…
それなら何故突っ込みを入れるかだが
要は日常会話で法律用語が正しく使われないのが不満なのかな

物は試しに誰かやってくれよ。
机上の法律論なんてのは何の役にも立たない。

自分でやれよ

ここで論じてる馬鹿どもがやるべきだろ。何いってんだ。

常識的にやってれば特に困らんだろ。
自動車的でも歩行者的でも、好きに振る舞えばいい。

みんな雪道で滑って頭打ったのか？ｗ

>>684
おまえが疑問を持ってることを何で人にやらせるんだよ
頭大丈夫か？

は？俺が疑問になんか持ってないぞ。
ここで素人の法律談義するぐらいならきちんと実証してみてくれって言ってるだけだ。
下らない言い合いしないのなら別にどうでも良い内容だしな。

以上、高齢司法浪人くんの憂さ晴らし劇場でした〜ｗ

へぇ、そう見えちゃうんだ。可哀想に。

俺なら自分よりその場で誘導している警備員の方が状況を知ってるだろうから従うけどね

俺レベルになるとガードマンに挨拶してから縁石を走る

>>668
狭い歩道で車道との段差もあるから。
工事車両を止めてても、対向車線に出ることなく走れるし。
後も確認して車道走行。

>>642
同じく。
降り続くんだったらMTBルック車で通勤しようと目論んでいたが
残念ながら道路はてかてかだったので、止む無く電車通勤

帰りは一泊した自転車を回収して帰宅

交通警備員の「指示」を無視したらどうなるか？

警備員の停止指示に協力しなかった結果、交通事故が発生した場合、損害賠償の責任関係に影響はあるのだろうか。
交通事故の問題に詳しい横張清威弁護士によると、「協力しないことによって事故が発生した場合、過失相殺で不利になる可能性がある」と説明する。

http://president.jp.reuters.com/article/2009/11/19/D9E0008C-CCF2-11DE-BC14-061F3F99CD51.php

明日は大丈夫かな？
都内とはいえ、生活道路みたいな道が多いから不安だ

とりあえずみんな、余裕を持って家を出ようぜ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100201-OYT1T01462.htm

朝早いと日蔭は凍結してるかもしれないね
自分は日なたの道選んでゆっくり走るわ

現役ガードマン参上ｗ
>ガードマンの誘導は従わないとダメなのかな？
公道を通行するなら、法に従い自分の判断で責任を持って行動してください。

ただ私たちも“安全と円滑な交通”を目指してお仕事しています。
何の意味も無く車両や歩行者を誘導している訳では無いと言う事だけは、理解して下さい。

>>701
道路工事などで交互通行になっているところなどでは円滑な交通のために
誘導していただいていると実感できますが、大きなショッピングセンターの
駐車場出入り口や、ダンプが出入りする工事現場の出入り口で誘導している方は
出入りする車のために円滑な交通をせき止めてでも誘導するようにしかみえない
ケースが多々あるので、なんとかしてください。

>>699
違反切符ってのがよくわからんなぁ。
自転車の場合は現行犯逮捕になるんじゃないの？

>>701
道交法を理解して円滑に誘導してる人はオケでしょ。
ただ、闇雲に自転車を歩道に入れようとする誘導員もいるんで、
そういうのはきちっと教育していただきたい。

>>703
車の場合は軽微な違反だと青切符で反則金払っておしまいだが、重大なやつだと赤切符で、
出頭、取り調べ、略式命令、罰金といった具合に進んでいくと用なので、反則制度のない自転車
の場合はいきなり赤切符で、まずは出頭を命じられるんじゃないか。

>>703
赤切符は自転車でも切られるみたい
http://ja.wikipedia.org/wiki/交通反則通告制度

>>703
赤切符は自転車でも切られるみたい
http://ja.wikipedia.org/wiki/交通反則通告制度

>>703
赤切符は自転車でも切られるみたい
http://ja.wikipedia.org/wiki/交通反則通告制度

雪道通勤を楽しみにしてたのに溶けてて気が抜けた。
タイヤまで替えたのに。

３連キタコレｗ

協力しないことによって事故が発生した場合、過失相殺で不利になる可能性がある
協力したことによって事故が発生した場合、過失相殺で有利になる可能性がある
→過失無しにはならない

自転車盗まれますた
腹立つ

犯人は目の前の禿げた上司

>>711
妙な三段論法ですね。

>>713
俺は盗ってないぞ

>>701
とりあえず自転車を絶対に歩道に誘導するな。話はそれからだ。

>とりあえず自転車を絶対に歩道に誘導するな。
なぜ？

道の端っこをちまちま走ってるから歩道に誘導されるんだよ。
車道のど真ん中を行け。

>>717
理由は色々あるけど、自転車の運転者は歩道走っちゃ駄目！ってのが頭にあるから
歩道に誘導されて咄嗟にどうするか？
俺なら止まれるだろうけど、往々にして>>667 >>674みたいなパターンになり、却って危険。

こういう咄嗟のミスマッチって、(自転車の)運転者とガードマンの間で
コミュニケーションが足りないのが原因。
ガードマンのできる行動は一旦止めてから「どうします？歩道走ります？」と判断を仰ぐこと
問答無用での誘導は、コミュニケーション拒否ととられてもしかたがない。
理解されない身振りをするなんて、ガードマンとしては最悪の行為だよ。

周りの交通状況も考えて誘導されてるのに、
自転車は車道を走るものなんだよーってことしか頭にないキチガイ相手にしなきゃいけないんだかた誘導員も大変だ
まあ底辺の職だから仕方ないわな

周りの交通の状況も考えて車道に誘導できないなら止めればいいだろｗ
歩道に誘導して歩行者と接触とか洒落にならんぞ

歩道にあがった以降は、自転車側の責任だろ。
危ないと思えば押して歩けよ。

危ない方に誘導して後は勝手にしろってｗ
それはガードマンの職務放棄してるだろ

その通りだが、現場はそれで動いてるからな。
ゆとりでないなら、自分の行動ぐらい自分で判断しないとね。

ゆとり以下のオッサンのすくつだからタチが悪い

結局>>701みたいに、本人は安全と円滑というつもりでも
全然そうなってないどころか、勘違いで滅茶苦茶な案内してることがほとんどなんだよな

特に多いのが「車道を自転車が走っていなかった場合の円滑さ」みたいなのが頭にあって
歩道や、車道と歩道、交差点の危険さみたいなのを全く考えない、
混合交通の従事者としての考え方ができてない奴が多い
交通にたずさわる者としてあってはならない考え方をしてるんだよ
そんな奴の案内が信用できるワケがない

しかしそんなDQNガードマンであっても周りの状況は運転者より知ってるから
ガードマンに声かけて聞いてみるというのは大あり。
そのうえで情報を仕入れて運転者が適切な判断をすればいい。

ガードマンの仕草は自転車相手にはでたらめ。
ガードマンが歩道を案内しているときに、車道が安全か危険かの情報はゼロだから
自身の判断に自信が持てないなら車道進行して大丈夫か聞くしかない。

>>724
危ない方(=歩道)に誘導されると、運転者の判断で当然それは無視となるよな。
そうした場合の車道が今どっち向き？とかの情報がないのが問題。

車道を走った場合に安全か危険かをきちっと知らせて円滑な通行を心がけるガードマン
最近はたまに見かけるので現場も考えてるなと感じさせてくれるんだが
そうでない、自転車は歩道へ案内して後は知らん、って現場が多いから
信用されないDQNガードマンなんだろうな

屁理屈こねて歩道を走りたくないだけなんだな。

こういうDQN自転車乗りを相手にするのは本当大変だろうな

ぶった切りすまん、今度東村山から都心へ通うのだけど、
地図を見ると青梅街道ってのが一直線に延びてて使い
易そうだけど、この道は自転車は走り易いですか？

あのう・・・自動車乗っててガードマンに誘導された結果、
一方通行を逆走して警官に止められた俺が来ましたよ。

警官に事情を話したら、じゃあガードマンのところへ行き
ましょうということになって三者で話した結果、そういう
誘導は認められてないのでしないでください、とガードマン
が注意されて、俺はお咎めなしで済んだよ。

全てのケースがそうだと保証するわけじゃないけど。単に
その警官が柔軟に対処してくれただけだったのかもしれんが。

そんなのどうでもいい。車道を走りたいだけだから

>>730
田無以東は新青梅街道か、途中から早稲田通りのほうがいいんじゃね？

ガードマンが停まれの合図をしたら停まる
発車・進路変更はガードマンの合図を参考にしながら自分自身で安全を確認する

これしかないだろう。
大事なのは事故にあわない・起こさないって事だから法律論議に持ち込もうとする輩は無視だ。

そんなのどうでもいい。自己中に車道を走りたいだけだから

>>733,730
阿佐ヶ谷や中野の辺りは青梅街道の方がまだ走り易いと思いますけど。
早稲田通りは細くて人通りが結構多いから。

つまり、お２人のアドバイスを統合すると、

１）東村山〜田無は青梅街道
２）田無以東は新青梅街道
３）阿佐ヶ谷や中野のあたりで再び青梅街道に戻る

ってことですかね？

青梅街道狭いんだよなぁ

皆さんアドバイスありがとうございます。
では、新青梅街道と、井の頭通りを試してみたいと思います。

俺だったら田無以東は青梅街道一択。
目的地が新宿方面なら、なおさら。

青梅街道は、一本道だし、基本３車線以上（上り）で、
実質第一車線に車が入ってくることは少ないからね。

走りやすいし、通勤時間も短いと思う。

目的地は、新宿よりちょい南なんです。目黒〜五反田のあたり。

>>740は３車線で走り易いとおっしゃってますが、>>738の狭い
とはどういう意味ですか？路側帯が狭い、歩道が狭い、あるいは
３車線が減少して狭くなるってことですかね。

通勤スレらしくなってきたｗ
俺的には法律談義は勘弁ですよ。通勤経路の話題が一番和む。

>>741
田無以西は２車線で路側帯も無かったと思う。

多分、738が言っているのは青梅と新青梅がクロスするあたり
（北原のちょい南）より西のことだと思われ。

ってか、本気で自転車通勤する気なら、休みの日にでも自分で
一回走ってみることを勧める。

あ、南阿佐ヶ谷から環七越えるまでは２車線だ。
毎日走ってるのに忘れてた。すまん。

でもまぁその区間は２車線でも、第一車線が広めか、車道外側線が
広いところが多いんで、それほど怖くはないけど。

あと方南通りもいいかもしれない。

>>741
青梅街道で来るにしても井の頭通りで来るにしても
南下する時は中野通りを使うといいよ

その後は目的地が代官山〜白金台の稜線か
目黒川沿いの谷底かによって違う

東北沢から山手通りに出るまでは一緒で
上に行くなら旧山手通りに入り鎗ヶ崎→恵比寿南→目黒駅方面
下に行くならそのまま山手通りまっすぐ

青梅街道の田無以西は片側１車線だが

今朝クソ寒い中パンクした死ぬかと思った

>>680
学生を相手にはしているが学生ではないがなｗ

法律談義してる奴らで本当に司法関係者はいるのか？

司法試験受かってるが司法関係者ではない俺ならいるけどねｗ
法律談義として成立しているものをここらで誰かとした覚えはないが

＞司法試験受かってるが
ふふふふ

>752はどうか知らんが
煽りに対抗して弁護士バッジとID画像をうｐした
自称弁護士をリアルタイムで見たことがある。

そ　っ　あ

現役ガードマン再び参上ｗ

問い
ガードマンの間違った誘導（信号無視、進入禁止等）に従った場合、刑罰は？
答え
運転者は、その違反に対し相応の（通常通りの）刑罰を受けます。
で、ガードマン側も違反行為（交通整理類似行為）を行っているので罰せられます。
人身や物損等の過失割合は、ガードマン側が低いのが普通らしいです。（強制力がないから）

都内では、警備会社が数千社あり、人員数万人が在籍稼動しているそうです。
大多数のガードマンが、自転車＝ママチャリで、その辺のおじさんおばさんと意識は、変わり無いと思います。
（私の勤めている支社では百数十人隊員が居ますが、知っている自転車好きの人は2〜3人程です。）
業界の実情は、かなり酷いと言え、徹底した教育云々以前に、安い賃金の為まともな人材の確保が出来ません。
なので、>>701の様な答えに成ります。補足しますとまず安全第一、その次に全体の円滑な交通です。
工事車両等は、一番最後です。ただ、先の信号や渋滞具合、交通の流れ（歩道と車道、対向車線も）を考慮して停車のお願いをしますので
止まって頂いた車両は、「なんでおれが？」と思うかもしれませんね。皆さんも安全第一で！

ガードマンがDQNなのは今に始まったことじゃない
止めるのはいいんじゃない。喜んで止まるよ
それ以前にまともな案内をしないDQNガードマンが問題
歩道に案内するくらいなら止めろ

車道厨は死ね

>>756
質問
気に入らないクロスバイクを対向車に向かって誘導する事はある？

>>753
２回目だったけどねｗ

聞いてないが

いつもだとガードマンがいたら、面倒だから脇道にそれるんだけど。

ガードマンが交通整理していて、対向車線は長く通していたのに、こちらの車線は数台で止めようと俺の車に合図してきた。
交通の流れ的に明らかにこのまま問題なく行ける流れだった。

とりあえず、ガードマンに法的拘束力ないしこっちは数分待たされたのに数台で止めるな、行けるだろ、
と思って前の車に時速20ｋｍ位で付いていったら、その車との車間距離４ｍ程の間にガードマンがいきなり飛び込んできた。

いくら何でも体で止めるなんてやり過ぎだろ。
接触したらこっちにせいだし、法的拘束力が無いんだから従う義務も無い。
確信犯で飛び込むんじゃ、当たり屋と変わらん。

朝青龍って一発で変換できるんだなぁ

で、青梅街道の話だっけ？

朝青竜

アサ商流

ファン太郎

明日は寒いらすい。
どうすっかなージテツウ。
俺のところはー３だってさ。
ありえん。−１０度とか走れるのマジで。

路面の凍結さえなければ
東京は昨夜も雪降ったのか？路面が微妙に凍ってて怖かったぞ

>>763
微笑ましいレスですねｗ
リアルでは言わない方がいいよ
言ってることいろんな意味で無茶苦茶だから

でも無茶苦茶な部分の説明は出来ないんですね。分かります

民度に合わせた交通整理か

>>771
説明しても理解できないことはすでに何度も実証済みだからな

>>763
> ガードマンに法的拘束力ない

↑
そもそもこの珍奇な言葉遣いはなんだよｗ
中国人かこいつは

普通法的拘束力とか強制力云々の話は、
権原に基づく行為について問疑するわけだが、
行為主体である人としての「ガードマン」についてそれを論ずるって・・

「日光が強い」と言うべきところを「太陽が強い」と言ってるのと同じなんだが、
このバカにはそれが普通の言い回しらしいなｗ

無教養丸出しｗ

まーた法律馬鹿が登場したよ
何人も同じ言い回しを使っているうえに、お前自身にも通じてるだろうがｗ

マナーとか教養って無い人には何のことかすら分からないものだからね

香ばしいな

>>776
なるほど、納得したｗ

>>773
そんな風に逃げるからいつまで経っても論破される側なんだぞ
脳筋なのは分かるが少しは無い頭使って頑張れ

スルーする〜

頭痛が痛いってセリフの揚げ足取ってそうだなｗ

俺は自転車に乗車してるぜw

そのノリで誤魔化すしかないわな

> ガードマンに法的拘束力ない

↑
そもそもこの珍奇な言葉遣いはなんだよｗ
中国人かこいつは


そりゃあ、正確な言葉遣いじゃないとは思うが、常識人なら
十分理解できるだろ・・・君、学生かなにか？
まさに>>781のレスがピッタリだね。

いろんな意味で無茶苦茶とか言ってたのに、10時間以上掛けてから揚げ足１点挙げて終了〜ｗ

まあそんなに顔真っ赤にしないで落ち着け。揚げ足してんのはそいつじゃないぞ

いちいち突っかかるんだなｗ

http://president.jp.reuters.com/article/2009/11/19/D9E0008C-CCF2-11DE-BC14-061F3F99CD51.php

>>786
なぜ俺が外野だと分かったｗ

>>779
>>784

バカは黙ってろ

>>785

自分の相手が誰かも分からないのかｗ
数行のレスの内容すら分からないとは哀れだなｗ

まあ、法的拘束力を持たない警備員の言う事なんざ無視したい奴は無視すりゃ良いじゃん。
それをいちいち下らない。

やっと頼んでた自転車がきたわー
自転車屋からの帰りで通勤と同じくらいの距離を走って見た
体力が無いことに気付いた

>>792
すぐに付くからのんびり頑張れ

土日はジョギングでもする・・・

むしろ土日に乗れよ

>>794
自転車と徒歩じゃ使う筋肉が違うから
プロの自転車選手は歩くのも走るのも苦手らしい

土日に乗らないでどうするか

LSD目的なら自転車でもジョギングでも大差ないよ。
ただ、「体力が無いことに気付」くレベルの人がいきなり走ると
膝や腰などを痛めやすいから、どちらかというと自転車の方がお勧め。

じゃあ自転車180kmの後フルマラソンで

>>799
言った人から先にやるべきだと思うんだ・・・

>>774

>そもそもこの珍奇な言葉遣いはなんだよｗ
>中国人かこいつは

>普通法的拘束力とか強制力云々の話は、
>権原に基づく行為について問疑するわけだが

どうだっていいわ

そもそも、誰が犯罪者になっても、おまいに裁かれる日も弁護される日も、永遠に来る訳が無いんだしｗ

法律馬鹿、暴れる

ねちっこいやつがいるなｗ
走ってこいよ

あと冬は耳が痛くなるな寒くて
耳あて欲しいけどちょっと恥ずかしい

耳あてしてるやつ見てかっこわる〜とか思ったことないから気にするなよ
俺はしてないけど

じゃあ思い切ってハート型のにする！

う・・・ん、いいんじゃないかな・・・

耳が痛いな

東京じゃ耳が痛くなる程寒くならないな

だから都会人はみな自分勝手なのか

>>808

>>801
くやしいのうｗくやしいのうｗ

つか耳あてなら都会のロード専門店でも取扱してるけどな

耳あては180のやつおすすめ
アサヒとモンベルで扱ってるよ

自分は百均だな＞耳当て

雪！
瞬く間に積もっちまいやがんの。
体の上にも積もった。:-<

自分は髪が耳にかかってるから耳あてなしでも大丈夫
こないだ試しに耳出して乗ってたら超痛いｗ

>>815
100均だとヘルメットかぶれない状態になる
おまいさんがメットかぶってないならアレだが

冬はフリースのキャップの上にパッド外したメットでないの？

俺は頭のてっぺんがあついと感じたことはないなー。
ニットのイアーウォーマーで十分だわ。
まあ東京だけど。

100均でも180完全パクリの耳あて置いてるところあるよ。

毛糸の帽子なら耳当て兼ヘルメットがわりになるよ〜やすいよ〜〜〜

帽子はヘルメットにならんだろとマジレスしてみるが
デブ系の男はみんなそんな感じだね
メット入らないんじゃね？

今日風強すぎ
通勤じゃないけど死ぬ＠都内

真冬でもメットの中は汗だくになるので防寒の必要を感じない

昔のスケートリンクでは子供はモコモコの毛糸の帽子被らされてた。
今じゃレンタルメットの着用が義務づけられてるけど。
カスク程度には効果あるだろう。

>>カスク程度には効果あるだろう。
それじゃ気休めにしかならないって事じゃないですか…

そもそもヘルメットがそうでしょ-->気休め

いや、ヘルメットはカスクよりマシな気休めになるぞ。

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p=mv^2
スピードによって話はまったく違う。
ヘルメットを含めた自転車の装備だと、安全を議論できるのは
せいぜい30kmぐらいまでじゃないか？
50kmぐらいになると、自転車は危険に対して裸同然だよ。

p=mvだろwww

50km出せる奴がこのスレに何人いるというのか。

瞬間的もしくは下りなら誰でも出せるじゃん

引き篭もりすぎてて常識が分かんないんだよ

>ヘルメットを含めた自転車の装備だと、安全を議論できるのは
せいぜい30kmぐらいまでじゃないか？
50kmぐらいになると、自転車は危険に対して裸同然だよ。

なら、プロがレースでメット被っているのは何のため？

今日瞬間的にママチャリ（シングルスピード）で、平地36km/h出たしな。

アスファルトの下し金で頭皮ズル剥けになりたくないからメット被ってるわ

だが最大のメリットは、歩道から伸びた細い枝でヘッドバット食らうのを防御ｗｗ

枝に頭突きされるのか・・・。

山の中で木から落ちてきた雪（氷）が当たったけど余裕でした

明日から新車のルーベエキスパートで通勤じゃーー！！

明日は雨だそうだ
当然チャリで行くけど
どう？

実際に20kmhでアスファルト路面へ叩きつけられた経験がある。
そのとき被っていたのはロード用メットではなく
スポーツメット（ローラースケートなどで使うやつ
硬質プラの帽体で内側に発泡スチでオートバイ用に近い）だったが
メット表面に傷がついたものの、中身の頭は無傷で済んだ。
（毛細血管が切れて何年後かに死ぬとかはあるかも）
ただショックで瞬間的に意識が飛んでる可能性はある。
ロード用メットはそれよりヤワなんで30kmhだと限界だと思う。

>>842
ロードのメット表面はすべりを良くする・削れるの防止のため付いてる、ショックを吸収するのはスチロール部分。
オマイの被ってたのは突起物に対して強くする必要があるからシェルが固い。
路面に対して30キロで頭打つケースならロード用でも同じ機能持ってるし首のダメージ考えたら重い方が不利。

いずれにしても、無いよりは遙かにマシ。

30km/h以上のスピードでの事故でメットの有無の差がないんなら
プロは誰もレースで被らないよな？

まあ、被りたくない奴は被らなきゃ良いいじゃん
俺は通勤である以上最低限メットとグローブはするけどね

確かにシェルの堅さとかはあんまし関係ないよな
ロード用メットは40km/h以上での走行が想定されて設計されてるし

原付を半ヘル被って運転してて転んで顎が使い物にならなくなった奴を見たことがある

きちんとフルフェイスのヘルメットかぶってた場合こんな感じ
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335

はいはい。グロですね。判ります。

>>849
グロ注意

何被ってたってこれはどうにもならんだろ

なに？
頭でも飛んでるんかな？

トラックにのしかかられて上半身と下半身がお別れに

全部飛んでま

アホが集まってきた

また随分懐かしいのをｗ

暖かくなってきたから明日から自転車通勤再開しようかとおもったけど、
東京は雨が続きそうだね。。

今日は雨予報だけど結局降らなかったな…＠東京
天気予報に敏感になりすぎてる

>>858
気象庁に電車代返せと言いたいｗ

構わずジテツーした自分を褒めてあげたい

片道10kmで40分程度なので出発時に気象庁レーダーで
雨の有無を確認し自転車で行くか決めてる。
今日は前線があるが雨はなかったので自転車で来た。
屋根付きのとこに停めてるので帰り雨なら置いていく。

>>844
ヘルメットなんかに頼らざるを得ない状況になってる時点で、既に詰んでるだろ
出来れば、ヘルメットに頼らずに済むような運転出来るに越したこと無いだろ

>>862
車道走った時点で必要だと思った方が良い。
試しに時速0キロで転んでみな、頭打たない方が少ないから。

>>862
安全装備とはそういうものだね

今日も雨が降らないことを祈ってチャリで強行

＞試しに時速0キロで転んでみな、頭打たない方が少ないから。
打たないなぁ。0キロだとどう考えても受身的なもの取るなぁ。それどこの統計？あ、脳内でしたかｗｗ

まぁ、ママチャリでは頭打たないよね。重心低いし、ぺったん座りだから。
スポーツ自転車限定でいいんじゃない＞メット

俺もママチャリの時はしないなぁ。ロードではかぶるけど

どんなに危険だろうとチャリのメットだけはかぶる気になれないな
もう少しデザインをなんとかするか、そうでなければ顎も守れる物にしてほしい
オートバイの時はフルフェイスに全身プロテクタつけるんだけど

>>868
>フルフェイスに全身プロテクタつけるんだけど

せむし男みたいなやつ?

>>869
どうなんだろう？
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=174&category_id=10
こんな感じのジャケットの下に着る装備。本当はエアバッグジャケットのほうが軽くて安全なんだけどね

>>868
でもレーパンは履くんですね。分かります

>>863
ヘルメットの件は賛成だが、頭打つ件に関しては無いわ

ヘルメットを被ると周りからの情報が少なくなるから事故が増える

いつも神を感じながら走りたいんですね

>>873
誰がフルフェイス被れと言った？

誰がフルフェイスと言った？

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　　　／ 　癶 　　癶　＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　あらあらうふふ
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ロードのヘルメットで周囲の情報が減るとかどんだけ(ry

>>866
オマイがロード乗ってないことは分かった。

また脳内ｗ

文京区から渋谷駅の西側まで行く場合、皇居の方まで行って青山通り使うのと、
早稲田方面に行って明治通り使うのとどっちがイイかな？

風圧で首がもげるしな

皇居経由かな。

35ｋｍ/ｈでは小石踏んだだけでバイクが吹っ飛ぶからな

どんだけ大きい小石だ

エンゾ信者が紛れ込んでるな

>>884
カオス理論ですね

認識してなければ、握りこぶし程度でも飛べるかも。
35km/hまで減速して突っ込んだ下りコーナーなら、小砂利でも嫌だw

たまに、弾いた石が民家の窓ガラスや車に当たる音がする

あぁCB750か・・・

握りこぶし程度を小石と呼ぶ。感覚というのは人それぞれだと改めて認識

>>889
ロードのスリックタイヤで弾いた小石が隣を走ってる車に当たると
怒鳴ってオヤジが出てきそうだからあわててその場から見えない位置に移動する俺。

>>891
それは個人差の範疇に入らんだろw
明らかに言葉を知らないDQ(ry

転倒しなくても移動速度速いんだし、
なに飛んでくるかわからんからヘルメットは被れってえ話。

5年くらい昔はヘルメットは珍しくて
うちの区では私一人だけしかしてなかった
赤ちゃんとかがヘルメットを不思議そうに見てた
最近はむしろ赤ちゃんはほとんどヘルメットしてるし
ロード人口がブームでふえたせいかヘルメットは
ロードでしてないのは学生くらいだね
クロスバイクのいいとこはママチャリとほぼ同じなのに
ヘルメットが違和感ないとこじゃね
でも通勤にロードはほとんどない

ヘルメットの話はすんなって何度目だカスども

最近は子供でメットしてる奴多いね
法律でかぶらせるよう努力するみたいなことになったからかもしれんけど
だんだんあの手のヘルメットが浸透してる気はする

まともな教育を受けていない人が、
安全対策を怠ってヘルメットの着用を拒否する。

ということでヘルメットの話は終了。

だが断る

>>897
いい傾向だよね

ヘルメットなんて被りたくない奴は被らなくて良いだろ。
被ってない奴が死んだって別に困らないし。

>>901
通勤する人なら会社の関連する人、結婚してたりすれば家族に影響が出る。
くたばればいいけどタチ悪いのは植物状態、本人も含め誰も幸せになれん。

いい大人が自分で判断したことだ
他人が口出すことでも無かろう

>>858
>>859

降ったが
９日も１０日も

>>863
停止後ハンドルが工作物に引っかかりバランス崩して背中から落ちて後頭部を強打したことがある
頭部保護の必要性は速度に関わりなくあると実感した

このスレ初めて来たけど事故自慢のスレになってない？

大事故にあって生きていたら自慢して良いって爺ちゃんが言ってた

>>907
そうか、俺もお爺ちゃん子だったから大人しく従うよ＾−＾

今日は帰りにしっかり降られた。
でも最近は雨に降られても大して気にならなくなってしまった。
うーん、末期症状？

自分は雨だと惹かれそうになって怖いから
歩道に逃げちゃうｗ
今日も歩道でチンタラ帰ってきたよ

>>909
その内濡れないように合羽着るより濡れて構わない服の方が楽だ
という気持ちになってくるぞ

雨の時は潔く電車を使う

雨の時は会社を休む

風が吹いたら遅刻して

>>913
土方？

雨でも平気なゴーグルが欲しくなった。
それと、前輪が前方に巻き上げた水が顔辺りに戻ってきて参った。
歩道をちんたら帰ってくるのが正解だったかも。

俺は自転車用のジェットヘルみたいなのが欲しい。雨の日にバイクみたいなシールドがあればいいなあ。

>>916
おまえの後ろ走ってる、歩いてる人も水しぶき受けてるから注意したほうがいいぞ

やっぱり通勤用チャリにはドロヨケ必須だなぁ。

いらねーよ

>>918
雨の日に水しぶきを出すほどスピードを出す？
出したとしてもついてくる奴はいない
脳内通勤はいいな

>>917
ああ、それ良いかも
メガネを欠けていると、水滴がうっとうしいから

>>921
なんで脳内なの？
時速20ｋｍ位になるとしぶきが飛ぶんで歩行者抜く時とか気を使って走ってるよ俺は
泥除け付ける気ないんで基本雨の日は乗らないけど

夕立の直後に走ることもあるんじゃないの？

>>924
歩道を走ることが多いんで、その時は基本徐行して走る
雨がひどいときは会社内に置いて帰る

帰りに降られたけど、暖かかったからそのまま帰宅。春もすぐそこやね〜
メンテはやっぱり面倒だけど orz

>>923
脱着式の泥除けつけてると、20kmでは水しぶきは飛ばないし、
後ろに付いて走る奴もいないぜ
まぁ、雨の日に通勤してみろよ

雨の日だって通勤してるよ。　　　　　　　　　　　　　　　　車で

ドロヨケツケテンジャン。。。

きちがいがわいてるｗ

927は自分以外に自転車乗ってるやつがいない地域の人間なんだろう

↓おれはこういう小さい泥除けをつけてるよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/cloudrift2.html

顔や背中に巻き上げるのは防げてる。

歩行者が傍にいる歩道でロードで20kmオーバーとか恥ずかしいから晴れててもやらんわ。

>>922
ロード乗りがよくやるのはレーサーキャップをヘルメットの下にかぶる作戦。
ツバでサングラスorメガネに当たる水滴が減る。
確かパールか何かでツバがでかい&透明なのもあった気が。

シールドとかあっても、シールドの撥水性が悪かったり曇ったりするとかえって
見えないという諸刃の剣w

ロードで歩道走るなんて恥ずかしくてやれんわ

>>925
泥除け付けてなければ10km/h程度でも泥水飛んでるぞ。

通勤は、フルフェンダーを常時取付してた方が楽でいい。
フェンダー外していって読み外したら最悪だし、雨が上がっていても、
路面がウエットであれば、同じこと。

バイクもあまり汚れない。

>>911
いや、冬のウエアは防水性なので合羽は着ません。
夏は濡れても大して気にならないのでやっぱり着ません。
…と言う事は、既にそこに到達してる？

そもそも歩行者がいる「歩道」で泥をかけるようなスピードで走らないよな
歩道は徐行するもんなんだよ
馬鹿に釣られてるよ

918は20km/hで歩行者追い抜くような走りをしてるそうだ
歩行者が居るんだから歩道だろう。迷惑極まりないな

5km/h程度だと泥はねしない？
ってか、歩道は雨でも走らないもんだと思ってたが。

日本語通じない奴ばっかりだな。

読解力以前に人間性に問題があるやつがいるなｗ

・イケメンレベル
【神イケメン】海外でも通用する顔｡櫻井敦司､ＨＹＤＥレベル
【超絶イケメン】日本では落とせない女はいない｡岡田准一レベル
【イケメン】日本ではイケメン｡松岡充､長瀬智也､ＩＳＳＡレベル
【可愛いイケメン】可愛いイケメン好きな女にはたまらない｡小池徹平レベル
【フツメン】イケメンでもブサメンでもないが海外にいくとチョン扱いされる｡塚本高史､木村拓哉､福山雅治､水嶋ヒロレベル
【ブサメン】日本人の平均的な顔｡真性チョン顔｡妻夫木聡､松本人志､溝端淳平レベル
【超絶ブサメン】汚物顔｡外出は避けたほうがいい｡小栗旬､速水もこみち､赤西仁､永井大､中居正広レベル
【神ブサメン】究極完全態汚物顔｡この顔で見られるだけで恐怖｡松山ケンイチ,ココリコ田中､ロバート馬場など大半のお笑い芸人レベル
【化け物】希少生物｡今田耕司､岩尾､ほっしょん､日村､ホンコン､ドドリアレベル
・男の体重 身長−100が平均的｡体脂肪は5％〜10％台
〜−80　 かなりのマッチョ｡ホモに好かれる
〜−90　 マッチョ｡たくましい体　
〜−95　 そこそこマッチョ｡維持したい体
〜−100　男として平均的
〜−105　痩せ型の男｡ジャケットを着ればガリ度が目立つ
〜−110　女の子の体｡女装ができる｡ワンパンで殺される
〜−115　コンニャク｡サンドバックにされる
〜−120　飢餓｡指5本で殺される
−121〜　ミイラ｡軽く蹴られただけでも骨が折れる体
・スタイル 身長にたいして足の長さの比率
＜股下比率＞股下÷身長×100
〜42％　最強に短い｡ねずみスタイル｡ねずみの脚
43％〜44％　短すぎる｡ブルドックスタイル｡犬の脚｡
45％〜46％　短足｡奇形｡何を着ても似合わない｡スーツ姿､マッチョ体型､ジーンズ､スキニー､ブーツは笑いもの←キムタクｗｗ
47％　普通　例：１７１ｃｍ股下８１ｃｍ､１６５ｃｍ股下７８ｃｍ､１５８ｃｍ股下７５ｃｍ
48％　長い
49％〜50％　モデルでも少ないくらい長いらしい
51％　ネタかと思うほど。むしろ長くて変
51.35％〜　世界一脚が長いとされる人より長い｡多分ネタ｡
・世界のチン長
http://ime.nu/ime.nu/image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/3/533032ab.jpg

>>927
着脱式の泥除付けているけど、自転車はどろどろになるよねぇ
スリック＋MTBなんでウェット仕様のチェーンルブ使っているんだけど、
どろどろになってしまう。
雨でも簡単には落ちなくて汚れないルブ知らない？

そんなのあったら誰でも使っているよ>>944

誰か知らない？

なんで素直にメンテナンスしないのよ、雨降りの後くらい。
チェーンなんてから拭きの後に灯油で湿らせたウエスでさっと拭いてエアダスターでブローして油垂らすだけじゃん。
10分もかからんよ。

チェーンスレで聞けばいいと思うよ

>>946
別人だけど、メンテのやりかたわかんないorz
本買うわ

ガラガラ（チェーンクリーナー）で洗ったあと、ディグリーザで漱いで
チェーンオイルをくれてやる。10分では無理だけど、30分はかからないね。
それさえ面倒なこともあるんで、チェーンオイルはウェットタイプを使ってる。
ウェットなら通勤時の雨、１、２回ぐらいは耐えてくれるよ。

チェーン清掃
フレーム内部の水抜き
BBグリスアップ+調整
ホイールのグリスアップ+調整
FD＆RDの清掃＆グリスアップ
シフター＆ブレーキの分解清掃＆注油
各種ワイヤーの清掃＆注油

ウェットタイプのオイルって、あっというまに黒くならない？

CRC噴いてウェスで拭く
チェーンオイルを塗布する
でやってるけど　所要時間５分
だめかな？

錆させてフレームの色とコーディネイトしてる。

AFVモデラーだから、サビサビも嫌いじゃないぜ・・・

自分で跨るかどうかは置いといて

問題は明日だ　明日は降るのか渋谷は
それによってあと一缶あけるか決めるんだ

こいつは渋谷あたりなのか

>>955
特別にお天気お兄さん〇年目の俺が答えてやる。
明日は朝から路面凍結してるから止めとけ日中は雨も降る。

たぶん

明日は都心雪の予報だぞ
毎年都心では２月１０〜１８日に雪が降る
不思議なことに毎年

>>958
ここ３年くらいはそうだね。
それより前は１月中に降ってた。
６年位前は正月に大雪もあった。

そのうち３月に降るんでない？

関東のホワイトクリスマスなんて最後何時なんだろ

>>959
ずっと前からそう
例外的な歳がたまにあるだけ

大学入試で言えば上智の試験日と早慶の最初の方が危険日と言われている

何でホワイトクリスマス？

すいません　もう２缶あけてしまいました　半分安心しました
明日は電車乗らないといけないのか、、、

薄れ逝く意識のなかで朦朧なんですが微妙な気分です
では皆様おやすみなさい

>>962
12月雪降んねーなーってさ

>>963
遅刻するなよｗ

>>950
ホイールのグリスアップってなんじゃらほい？

リムに塗り塗りして錆止。

>>966
普通に考えればカップ＆コーンのハブじゃね？
おれのはシールドだけど

シールドでも塗り塗りするよ

>>944
悟りを開けば雨の間は雨水がチェーンを潤滑していると信じることもできる。

>>946
雨から帰ったらまず服を着替えたい。次に風呂に入ってビールを飲みたい。
この状態から自転車のメンテをするのは厳しい。
で翌朝チェーンにさびが浮いているのを発見する。
一番ひどかったのは雨を走った翌朝から出張だったときで、気づいたときには
クランクが回らなくなっていた ＝ チェーンが錆で固着していた

その日のうちに手入れが基本
ビールはその後

>>970　自転車と一緒に風呂に入れば無問題。冬場のドロドロホイールを一緒に
入った事あるよ。洗い場に置いておいて残り湯で洗う。風呂から出たら体も温ま
ってるし、メンテも鼻歌交じり♪

とりあえず、チェーンだけはクリーナかけて注油して、とやってるうちに服が乾いている。

マジレスすると、RESPOの９３０はおススメ。

防錆性能と水置換性は自転車専用製品なんじゃないかと思うくらい。

俺は雨天時の帰宅後は、自転車が濡れたままでシューっと
チェーン一回り吹いておく。んで次の出勤時、出かける前に
いつも同様に空気圧とチェーンオイルのチェックをするという感じ。

実際にはそんなに雨天時の自転車出勤をするわけではないので、
RESPOをかけるのは２−３ヶ月に一度くらいだが、それでもデオーレの
チェーンが錆びたことはない。

一応メーカーサイト
ttp://www.respo.net/spray/930.html

社員乙

みんなマメだなぁ
自分は片道２０分の道程だが雨天後のメンテなんてしたこと無い
チェーン注油は原則１回／週。たまにサボる

微妙に錆びている箇所も無くは無いけど…
ちなみにチェーン購入後のヌタヌタは落とさない。
灯油洗浄なども一切しない

>970
>>>944
>悟りを開けば雨の間は雨水がチェーンを潤滑していると信じることもできる。

これわかるわ
オイル切れでシャラシャラ音が出ていても雨天走行時は音しなくなるもんな

水砥ぎしているような気もしないでもないがｗ

>>951
黒くなるけど、洗浄して塗り直す頻度とドライタイプの潤滑切れ頻度を比べると、
耐候性や潤滑性のぶんウェットの方がマシ、というのが自分の結論。

ウェットはマメなタイプでないと
メンテがおっくうだと、チェーンが砂だらけになるお
ズボラな奴にはドライを推奨するわ

自分もドライに一票。
雨天走行の後、チェーンや可動部にドライタイプのぶっ掛けて、
翌朝一拭きして出発。
汚れもあまりこびり付かんし楽。

>>974
>>975

クロモリフレームで洗車したくてウズウズしてたけど、
それ買って洗車するわ

通勤専用車なら砂埃あんまつかないだろ
河川敷行くとダメだな

>>970
好きな音楽かけてビールや酒をチビチビ飲みながら自転車いじるのは楽しいぞ。
メンテは単調な作業ではなく趣味の一環だ。

>>983
ほかにやることが一杯あるからＮＧ

>>983
雨に降られた夜、寒さに震えながら玄関先で整備するのはあんまり楽しくない。
さっさと風呂に入って、テレビ見ながら飯食って、暖かい布団にもぐりこみたいよ。

>>984
>>985

乗るだけの奴は自転車好きとはいえんな

>>986
いや乗るだけ専門が居てもいいんじゃね？
F1ドライバーだって運転は超一流だけど自分で整備はしないしな
勿論、出来れば楽しみの幅が広がることにはなるけど

話が脱線するけどタイの一般家庭とかは
夕飯はほとんど屋台で買ってきて家ではほとんど作らない
そっちのほうが安くて美味いし早いし
自分は仕事で疲れてるんで何もしなくていいからだそうだ

そういう風にそれぞれの分野でその専門家が頑張れば
自分で何でもやらなくても物事が回るって考えもあるよ

今中が趣味のスポーツカーの話したいのに右京が自転車の話ばっかするとか言ってたな。

>>988
なんかの自転車雑誌に載ってたな。わろた

>>987
香港もだな

>>986
いや、今はそういうシチュエーションでの話だから。
自転車いじり自体は嫌いじゃないというか、基本的にフレーム買いの人だし。

写真なんかでも撮影そのものにはあまり興味の無いただの機材オタって奴やつが
意外と多いけど、そんな違いでしょ。

通勤用のメンテなんて半年に一回ぐらいだな
日常するのは空気圧とチェーンオイル継ぎ足しだけだ
そのためにわざわざ廉価なクロス買ってんだし

どこまでの作業をメンテというかも人それぞれみたいだな

だれか次スレ立てて
おれ規制引っかかって出来ない

>>993
自転車を複数持っていらして、利用頻度の低い方のメンテの方を
頻繁になさるという事ですか？

プレスティーノでいいじゃん

ズボラにこそドライルブだ？
それはいずれきちんとメンテすること前提だろ？

通勤用クロス＝メンテフリー、な真っ当なズボラには
ウェットルブ最強

テツロー！！

さて今から出勤するか
ついでに１０００頂く

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。