★☆★［DE］デローザ PART14 ［ROSA］★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 21:35:03 ID:???

DE ROSA公式サイト
http://www.derosa.it
DE ROSA JAPAN(日直商会)
http://www.derosa.jp/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 21:36:35 ID:???

前スレ
★☆★［DE］デローザ PART12 ［ROSA］★☆★(本当は13)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246082031/

過去スレ
DE ROSA 　デローザ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1001/10011/1001126832.html
★☆★［DE］デローザ PART2 ［ROSA］★☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027509345/
★☆★［DE］デローザ PART３［ROSA］★☆★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065798935/
★☆★［DE］デローザ PART４［ROSA］★☆★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093049420/
★☆★［DE］デローザ PART５［ROSA］★☆★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120040902/
★☆★［DE］デローザ PART6 ［ROSA］★☆★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146034484/
★☆★［DE］デローザ PART7 ［ROSA］★☆★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156137623/
★☆★［DE］デローザ PART8 ［ROSA］★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167321290/
★☆★［DE］デローザ PART9 ［ROSA］★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193668129/
★☆★［DE］デローザ PART10 ［ROSA］★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214634956/
★☆★［DE］デローザ PART11 ［ROSA］★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224942690/
★☆★［DE］デローザ PART12 ［ROSA］★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235317856/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 22:12:44 ID:???

でろ☆ーざ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 23:45:22 ID:???

スペシャライズド乗りの俺が４ゲト！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 00:12:13 ID:???

デロ乙"ァ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 13:28:16 ID:NSdzQaLU

コルナゴ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 14:48:38 ID:34qNQRwX

KING3RSを購入しようと思っているのですが、股下808mmだと57.5、59.5のどちらが良いのでしょう？
今はPINARELLOのプリンスカーボンのサイズ53、トップチューブ545に乗っているので、どちらかと言えば59.5かな？と思っています。
サイクルモードのDE ROSAブースでも聞いてみたのですが、回答がイマイチあやふやだったので
KING3に実際に乗っている方等の意見を聞かせていただければありがたいです。
ちなみに現在のサドル高はBBセンターから713mmです。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 17:47:05 ID:???

乗ってないから、まあ話し半分で。
KING3買うか行きつけのショップで相談したんだが、
ちょうどアイドルの09モデルがあったので、サイズをイメージするため
にやぐらにサドル（アリオネ）つけて計ったらISPのトップからサドルの
トップまでほぼ9センチ。ポストの形状はカタログで見る限り同じなので
計算上は53.5で5～10ミリほどポストを出せばいいってことでオーダー
したよ（チビで短足ですｗ）。ちなみにポストは最大20ミリだせるとのこと。
でも翌週、この硬いバイクじゃオレの脚が持たないってことでビビッて
キャンセルして中年にふさわしいネオプロにしたけどｗ。

ここで聞いてくるってことは個人輸入かな？責任もてないけど、59.5で
いいと思う。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 22:50:17 ID:???

>>8
ありがとうございます。
KING置いている店が近くにないので、もしそこで聞いてもサイクルモードのDE ROSAブースと同じ様な回答されてもと思い質問しました。
これで2010年は王と王子の2台体制でいけそうです。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 23:44:09 ID:???

>>7-9
御苦労さま

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 23:14:05 ID:???

>>9
そもそもKINGを吊るしで置いてる店なんかあんまりないぞ。
あと、来年は正規ディーラー降りる店多そうだから注意ね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 00:04:59 ID:???

今日、都内、某所にてメラク発注しました。即答で夏ぐらいまでかかりますが？前回、頼んだアイドルはそんなにかからなかったのに、ニューモデルはそんなにかかるのかな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 00:40:34 ID:???

長めに言っておくんじゃないの。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 00:44:34 ID:???

まあ、要は「わからない」ってことなんだろ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 16:24:06 ID:???

KINGなら青山通りのいかにもぼったくりそうなショップに展示してあるのは見たｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 18:03:14 ID:???

＞＞13．14
気長に待ちます。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 20:55:12 ID:???

>>15
二◯ルもいつまで保つかなあ。たまに前は通るけど入った事無いやｗ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 13:07:42 ID:???

昨日ジョーカー行ったらアヴァントが鎮座してた
まあデロはともかく、
やけに整理されててMTBパーツが殆ど無くなってた。
ピストパーツは少しだけ置いてあるが、なんだかなぁ。半端になってきたわ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 11:33:06 ID:???

まあ、場所も　名前も変わったからもう別の店だよ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 01:55:16 ID:ufN0YpIb

ヤフオクにキング３が２０万ちょいで出てるけど
２０で本物が買えるとは信じ難いし
前にピナレロであったコピー品と同じかな？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 07:53:49 ID:???

チームが二種類あるけどサイズ以外は何が違うの？　

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 09:47:13 ID:???

ISPか否か

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 12:57:35 ID:???

>>20
それ普通
デルモチェンジするから店頭在庫も掃きたいところ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 19:34:53 ID:odtHXtrW

>>23
２０１０年デルモなんですがｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 20:16:54 ID:???

あっそう

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 20:38:33 ID:???

今は目楽しか眼中にない

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 21:11:58 ID:???

まきこ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 21:23:01 ID:???

うぉお、正月に輪行したら、
俺のマクロちゃん、塗装剥げたよ～。

どんだけ弱いんだ。

まあ、床の間じゃないからいいんだけど。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 21:56:58 ID:???

お前の扱い方が悪いんだよ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 03:17:08 ID:???

塗装なんてはげる為のものだし

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 07:19:22 ID:???

>30
淋しいこと言うなよ by 頭

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 07:21:29 ID:???

頭装なんて

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 11:53:23 ID:???

おとそ飲み過ぎ。もう６日ですよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 01:57:48 ID:AST/A/oT

53禿豚野郎セキ○には行かないほうがいいぜ
工作員ばっかりだしな
いい人はみんな辞めちまったよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255779092/l50

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 17:03:33 ID:???

なんか、取扱店が減ってないか？
うちの近所にも2軒ほど取扱店があったんだが、2軒とも今年からもう扱わないらしい。
そんなにノルマがきついのか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 18:00:16 ID:???

いや、売れないんだよね、海外通販に
押されてさ…

37 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/01/07(木) 22:39:15 ID:???

>>11
どゆこと?
日直がらみ?
まぁ、しばらく買う予定無いっていうか買えないからあまり関係ないけど

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 22:49:01 ID:???

>>35
オレの聞いた話しだと、年間5台、うちカーボンが3台以上だとさ。
ネオプリ2台は楽勝としても、最低30万クラスのカーボンを年3台
以上って、出来ないことはないがノルマとして設定されるのはアホ
らしいから降りたって。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 23:12:23 ID:???

巷で見かけない訳だ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 01:31:41 ID:???

今カーボンに乗っていてクラックが入ったのでフレーム買い替えようと思っているんだけど
ネオプリに行くか２０万ぐらいのカーボンに行くかで迷ってます。
ネオプリ買って後悔とかするのかな。。。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 05:48:15 ID:???

自分としては新MERAKの高速乗り登場を待っている

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 12:50:56 ID:???

>>40
フルアルミしかないだろ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 17:47:44 ID:QCIJ+jbW

>>40
前に何のカーボンに乗ってたのかにもよるがｗ
ネオプリマは乗り味を楽しむフレームで、下手な入門車より鈍く加速は遅いよ。
ヒルクライムとかタイムアタックとか速度厨とかレースに使わない限りは
買って乗って決して後悔はしないと思うけど。あ、案外硬いからな。

まあデロはアルミをおすすめしたい。冗談じゃなくてｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 20:16:30 ID:???

>>43
アルミおすすめってよく聞くけど、理由がイマイチよくわからねえんだ。
コスパってこと？　おしえてください。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 23:24:15 ID:???

アルミが駄目っていう理由もないわけだがｗ
半端なカーボンに手を出すより、しっかりしたアルミを買うのが結果お得だと思うよ
まずはTEAMやメラクの実車を見て、数キロでいいから試乗してみなよとしか胃炎

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 00:34:05 ID:???

たとえば08-09デローザのラインナップで、チームや旧メラクを選んだ方が
お得っていう半端なカーボンフレームってなに？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 03:01:37 ID:???

20万くらいのカーボン

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 04:54:59 ID:???

>>43
要約するとゴミって事ですね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 16:04:54 ID:???

魅力はあるが厳密にはゴミってことだ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 16:28:09 ID:???

今のデローザには魅力ないからみんなゴミ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 18:43:09 ID:???

全車ヘッドマークがちゃちくなったからなぁ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 20:28:52 ID:???

ネオプリマの全塗装を検討してます。
黄色って過去にありました？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 22:02:59 ID:ioMuZ3be

黄色ありますよ
ネオプリであったかは知らんけど、、、

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 22:16:54 ID:???

本国特注ならあるけど現物は見たことない

55 ：40：2010/01/10(日) 22:16:05 ID:???

>>43
前乗っていたのはGIANT TCR ADVANCEDです。
GIANT TCR ADVANCEDしかロードは乗ったことないんですが
特に不満はなかったです。
なので、フレームだけ買いなおす（定価２１万）のもありかなと
思っているのですが、せっかくなので他の自転車の乗り味も
知りたいなと思って迷ってます。
で、ネオプリがなんとなく良いなって思ったのですが、
加速が鈍かったり峠がきつくなるのは嫌かなと思っています。
（定価２１万のGIANT TCR ADVANCEDはやっぱゴミですかね）

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 22:55:39 ID:???

TCR ADVANCEDがゴミならネオプリもゴミだぞｗ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:18:36 ID:???

目糞鼻糞って言葉を知ってっか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:55:16 ID:???

だから何？
頭悪いんじゃないの？ｗｗｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 01:33:55 ID:???

>>55
行く先も文化も全く違う。ベクトルが違う。同列にできないじゃん。
性能と乗り味を両立するならネオプロかアイドル、予算が無くて趣味悠々したいなら
いっそサーベロとネオプリマの二本を買えばいいと思うよ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 01:37:15 ID:???

>>58
お前がなwwwww

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 03:09:53 ID:???

草増やしたら勝てると思ってるキチガイか・・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 07:11:15 ID:???

>>55
>>加速が鈍かったり峠がきつくなる
あくまでカーボン対比でね。適度にやわらかいので長距離乗っても
ぶん回しても膝にやさしい。その分力は逃げちゃう感じだけど。
振動吸収性も悪くなる。重い分ズドンと受け止める感じ。慣れれば
それもいい乗り味だが。レースもヒルクラやエンデューロなどのイベン
ト系なら問題ない。あくまでも鉄でカーボンに勝つんだという気概でね。
ただオレのは、練習会とかこれで出てたけど、落車したりぶつかったり
して亀裂入って3年で逝っちまった。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 09:32:41 ID:???

>>61
チョンは黙っていなさい

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 13:31:27 ID:???

チョン公ってやたら他人をチョン扱いして自分の出自を隠したがるよねｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 14:29:46 ID:???

恥ずかしがりやさんだからな。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 08:45:27 ID:???

GIANT TCR ADVANCEDはすげぇ良いフレームだぜ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 13:08:36 ID:???

それはわかってるからわざわざ頭の弱い子を呼び込むなよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 14:38:53 ID:???

今のデローザには見るべきものはない

コスパは無論低いし品質もわるいからなw

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 15:24:32 ID:???

漏れ、アメ車から乗り換えたが、溶接跡がなくて、びびったよ。
塗装は、もうちっと強くしてほすぃ。

70 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/01/12(火) 18:54:14 ID:6tipxvUJ

　　　　　　　　 ├=-
　　　　　　　 __○__
　　　　　　（＿＿＿）
　　　　　（＿＿＿＿）
　　　　（＿＿＿＿＿）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　///ﾉ(､_, )ヽ､///::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　ｲﾔﾗｼｲ奴だなぁ　おい
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 19:34:24 ID:???

>>70
死ね老害

72 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/01/12(火) 19:47:31 ID:6tipxvUJ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　ﾌﾟｷ？
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　,i"（=・=）　（=・=）
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　・・　;;;;　）
　　　　　　　 ∧ ヽ.　　ヽニﾆｿ　　l　　死ぬのが怖いの？
　　　　　　／∵＼ヽ　　　　　　　/
　　　　 _,./‐'　､_ ヽ､_　　　　' 　ヽ、
　　 ,r'´　　　　　　｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 l　',
　|　　　　､　　　　　　　　　 l　　　　　 l　l
./　　　　ヽ､　　　　　　　人　　　ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　　　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:48:11 ID:???

>>72
死ねクズ

74 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/01/12(火) 21:52:12 ID:6tipxvUJ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　ﾌﾟｷ？
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　,i"（=・=）　（=・=）
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　・・　;;;;　）
　　　　　　　 ∧ ヽ.　　ヽニﾆｿ　　l　　ﾌｧﾝ？
　　　　　　／∵＼ヽ　　　　　　　/
　　　　 _,./‐'　､_ ヽ､_　　　　' 　ヽ、
　　 ,r'´　　　　　　｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 l　',
　|　　　　､　　　　　　　　　 l　　　　　 l　l
./　　　　ヽ､　　　　　　　人　　　ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　　　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:24:28 ID:???

>>74
死ねクズ

76 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/01/12(火) 23:34:10 ID:6tipxvUJ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:41:01 ID:???

>>76
死ねクズ

78 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/01/12(火) 23:49:24 ID:6tipxvUJ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 01:35:11 ID:???

>>78
死ねクズ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 20:17:51 ID:mhV0bxBG

葛湯、葛餅、葛団子が大好きで

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 14:13:38 ID:???

mapにﾔﾌｵｸのKING3持ち込んだみたいだけどどうよ。
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙｼｰﾄの取り付け穴が空いていない偽物が出回ってるみたいだけど。
通常なら日直に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! するだろなー。

h ttp://yaplog.jp/mapsports/archive/181

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 14:40:41 ID:???

ロードバイクインプレッション2010って雑誌
KING3RSの評価低くて、MERAKの方が断然いい。
EPSの評価も低いし、このインプレ信じていいのかな？

って、KING3RS頼んじゃったから今更だけど。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 16:08:28 ID:???

その記事を翻訳すると
「キングよりメラクが売りたい」by日直

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 17:50:37 ID:???

インプレってのは買う前に読むものじゃなく、
買ってから自分の中の興奮を高めるためにあるものかと

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 00:43:38 ID:???

今中のやつか
あんなのあてにならんだろ
ホイールすら統一してないんだから

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 03:20:54 ID:???

今中インプレ本はインターマックス銘柄のフレームと
自社で輸入代理店やってるブランドのレビューが露骨に高くて笑えるな。
ファミ痛みたいだ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 09:47:36 ID:???

まぁまぁw それが彼の商売なんだしww

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 12:19:39 ID:???

ツールに出場した自慢も今や役立たずだしなｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 15:41:22 ID:???

それなりに利権は取れたがな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 16:47:51 ID:???

ポルシェのGT3（確か１５００万位？）乗ってるもんな
それなりに景気いいんだろうな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 17:36:03 ID:???

儲かんなきゃやらんでしょw

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 17:36:14 ID:z6N4/H3b

なるしまでデローザの試乗会やるぞ！
http://www.nalsimafrend.jp/tachilog/

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 14:59:01 ID:???

ただ今中のフォークがビビルというコメントが気になる。
RSカスタム注文した俺としては。

94 ：82：2010/01/24(日) 22:58:15 ID:???

>>93
そうなんですよね、ビビルっての気になったんです。
カスタムってBBとヘッドですか？
こちらはノーマルのWhiteRedにスーレコ、ホイールはMERAKに着いていたDe Rosa Vs wheelsにしました。
来月中旬くらいに入るらしいですけど、>>93さんは何時ごろ納車の予定ですか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 06:37:39 ID:???

>>94
未定だよ。未定
イタリア人のやる気次第ってことなのかな？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 09:24:42 ID:???

>>82
ホイールのインプレとして読めばおおよそ合ってる。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 19:49:09 ID:???

>>96
評価の高いドグマがライトウェイト履いてたり
評価の低いEPSがレーシング3だったり
純粋なフレームのインプレとして著しく説得力に欠けるんだよな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 11:31:17 ID:???

良いホイール履かせてる試乗車=メーカーが売りたいフレームって事なんだろう。
性能云々なのか利率かは分からんがね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 12:13:35 ID:???

でもKING3RSは鯔2であの評価なんだけど？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 12:24:05 ID:???

>>99
あれを信じるも否定するも自分次第。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 12:28:08 ID:???

>>99
今中は固いのが好み。そこへBORA持っていけばどう評価されるか分かるだろ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 12:15:19 ID:???

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=zero_jp2009

ついにデロも、シナレロの２番煎じか。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 00:12:14 ID:???

って、もう2ヶ月くらいになるよ、キングの波状出品。
シートポストの穴が開いてないらしい。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 17:08:27 ID:???

>>81
ポストカットも穴あけもやってるのは日直。
並行輸入品なら何もしていない場合も多い。
当然日直はやってくれないし、自転車店もクラックの責任取れないから
やってくれないと思う。自分で金ノコ・ドリルで頑張れ。

まあ安さを取ったらリスクがついて自己責任だな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 18:14:26 ID:???

>>104
俺が買った時は現地で穴空けとカットするから日直では
何もしないって言われたぞ？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 18:21:30 ID:???

俺が知りたいのは、
オクで20万で売って、利益がでるのか？
あれは本物なのか？ということ。

もし本物が20万で買えるなら、俺買うよ。

107 ：104：2010/01/28(木) 18:57:12 ID:???

>>105
言葉が悪かった、日直が責任を持っているという事。海外の自転車店では
仕入れ時にカット&穴あけが無い場合も多いらしい。日本に輸入されるフレームは
全てカット&穴あけ済み。っていうかそうじゃないとシート高が外人と日本人ではあわないだろうし。

>>106
偽物だったとして、本物との見分け方分からないじゃない？
買ったとしてもずっと疑心暗鬼に囚われるよ。
偽物でもいいやってぐらいのノリじゃないと手が出せなくない？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 19:15:40 ID:???

買ってから、DE ROSA（ITA）のホームページから、
フレームNo.でユーザー登録出来れば本物。
出来なければ偽物。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 19:18:19 ID:???

オクで買ったオレが怪しいと思うところ。

1.妙に重い→サイズ60でフレーム・フォーク・ヘッドパーツ・ヤグラで1700～1800g位ある。
2.塗装が妙に弱い→飛び石で一瞬にしてBB裏に塗装欠け。
3.FDバンドを付ける場所が正円ではなく、軽く楕円。

フォロー
1.正規輸入品の重量も58でフレームが1100、フォークが350、ヤグラが160位ある。ヘッドを入れると1700を超える。
2.正規品も塗装は弱い。
3.シリアルシールが明確に貼られている。(シナレロは不明瞭だったそうな？

オレは偽者でもともとって感じだったんだが、購入希望者のために。
他に見分け方ある？比べてみるよ？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 19:21:56 ID:???

DE ROSAのフレームNo.は、シールじゃないんじゃないか？
俺のNEOPROは、刻印なんだが。

111 ：109：2010/01/28(木) 19:36:56 ID:???

>>110
うーむ、なるほど。ネオプロもカーボンだからね。King3も刻印あって不思議は
無いね。しかし出来れば海外の自転車店から輸入したKing3所持者のシリアル状態が
知りたいですね。

ちなみに出品者のIDは伏せるが、メールでやり取りした時に海外の自転車屋であることが分かったぞ。
まあ悪徳自転車屋が偽物流している可能性もあるが。

走行性能は割りと普通。ずっとアルミ使ってきたけど、低速(～35km/h)までは
正直モッサリしていて気に入らない。でも下りでの55～60km/hでの直進安定性はなかなか凄かった。
振動吸収性は結構良さげ。ちなみにコンポはDura7900にホイールは

112 ：109：2010/01/28(木) 19:38:23 ID:???

ホイールはDura7850-C24-CLにミシュランPro3だす。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 19:49:58 ID:???

>>111
たしかに、KING3はシールになってるのかもしれないな。
誰か、正規品持ってる人が書き込んでくれないかな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 21:55:03 ID:???

見分け方が分かった。

> ウーゴが手で接いでくれたのが本物で、あとは偽物といわざるを得ない
> 本物はトップチューブのラグ部分にハートの刻印あり

らすぃ。

ちゅうか、デローザの良さはアルミじゃねぇ？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 01:07:09 ID:???

昨年末、半年以上まってNEO PROやっと手に入ったんだけど、フレームNo.って何処に書いてあんの？
先ほど眺めたが見つけられなかった。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 07:07:27 ID:???

>>115
俺が持ってるのは2009モデルのNEOPROなんだけど、ディレーラーハンガーが
ない方のリアエンドにあるから、よく探してみるといい。
おれは、最初、傷か凹みかと思ったんだが、よく見たらフレーム番号の刻印だった。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 12:52:09 ID:???

って、現行アルミって、TEAMだけでは

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 17:56:29 ID:???

>>116
俺のIDOLもその位置にアルファベット2文字数字3桁
刻印されてるがこれ？
ちなみに刻印の色は水色、フレームは０９青金

119 ：116：2010/01/29(金) 18:01:04 ID:???

>>118
それだ！
1列に並んでないから、わかりにくいよな。

120 ：118：2010/01/29(金) 18:17:47 ID:???

>>119
これかぁ、で、何の意味が？本物っていう安心感？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 22:52:44 ID:???

>>116
115です
ありがとさんです。刻印ありました。
保証書と同じ番号が刻印されていて、ちょいと安心。
しかし、刻印の上に赤いペイント流し込まれていて、解りづらいな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 06:56:16 ID:???

>>120
国内で買った人：保証書と同じ番号だった。
　　　　　　　　　　　→安心感。
海外で買った人：DE ROSAのホームページでユーザー登録
　　　　　　　　　　　→メーカー保証が受けられる。
ユーザー登録出来なかった人：出品者にゴルァ！する。
　　　　　　　　　　　→ケンタ祭り、再び！

>>121
そのおおざっぱな仕上げこそ、本物のDE ROSAクオリティ！

123 ：109：2010/01/30(土) 16:59:18 ID:???

ユーザー登録画面ってここの事？シリアル入力するところなんか無いぞ。
入力して次画面に進むとあるのだろうか・・・
ttp://www.derosanews.com/derosa/modules.php?name=User&op=addnewuserform

>>122
結局本物かどうかは厳密に言えば、デローサにフレーム送って調べてもらうか
どっかの検査機関で材質調べてもらって1Kカーボンならまあ本物だろう、
って方法ぐらいでしょう。どっちも現実的じゃない・・・

偽物認定は、まあ日直が例の
「複数のオークションで～偽物が～カラーは白で、サイズは～」の声明を出せば
限りなく黒になるよね。

サイスポからまたロードバイクメンテのムックが出たでしょ。その本に
ちょっとだけKing3のヘッド周りの組み立て写真があったんでよくフォークコラム含め見て見たけど
分からなかったなぁ。贋作だとしたらなかなかの出来だよ。素人には多分分からないんじゃ
ないかなぁ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 17:12:31 ID:???

>>123
Derosanewsでの保証登録のやり方。
１．画面左端中央付近の「WARRANTY」から、ユーザー登録画面に進んで
　ユーザー登録する。
２．登録したID・パスワードで、ログインする。
３．画面左端中央付近の「WARRANTY」から、製品保証登録画面に進んで
　フレーム番号等の必要事項を入力して、製品登録する。
４．１～２週間で、DE ROSAから登録完了メールが来る。
５．画面左端中央付近の「WARRANTY」から、製品保証登録画面に進んで
　登録状況・保証の有効期限等を確認する。（ログインしてからね。）

製品保証登録に必要な入力項目：
(*) Serial number
(*) Model
(*) Color
(*) Purchase date
(*) Assembled De Rosa or Dealer
(*) Owner Name
(*) Owner Surname
(*) Address
(*) City
(*) Country
(*) Dealer
(*) City Dealer
(*) Country Dealer

125 ：109：2010/01/30(土) 17:24:40 ID:???

い、意外とメンドクサイ。日本語以外の言語が不自由だが、せっかく124が
教えてくれたことだしやってみるよ。

登録できないほうがオチとしては面白いな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 17:29:21 ID:???

>>125
イヤイヤ、登録出来た方がおもしろいんじゃないか？
ケンタ騒ぎの時との差が際立つし。

登録出来たとき： DE ROSA > Pina
登録不可のとき： DE ROSA = Pina

どっちにしても、盛り上がるだろ！
結果報告待ってますよ。

127 ：109：2010/01/30(土) 17:46:38 ID:???

：
：
(*) Assembled De Rosa or Dealer
：
(*) Dealer
(*) City Dealer
(*) Country Dealer

・・・の意味が分からん。Dealerってこの場合なに？教えて詳しいヒト？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 17:58:49 ID:LZlc3p6x

あ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 18:02:32 ID:tS77/T+W

Dealer は小売店の意味でないの？
カントリーディーラーは日本は日直で、Cityは登録加盟店みたいな
Dealerは一般的な小売店のような？？？
最初のは、完組みかフレームのみかの違い？？？

130 ：109：2010/01/30(土) 18:14:51 ID:???

カントリーディーラーの箇所はプルダウンになってて、選択できるのは
「Japan」とかの国名なんだよ。だから余計に意味不明なのです・・・

131 ：109：2010/01/30(土) 18:20:20 ID:???

とりあえずディーラー名は、例の出品者が経営する自転車店の名前、シティは
所在県で入れてみることにしました。自己完結申し訳ない。

132 ：109：2010/01/30(土) 18:22:33 ID:???

Thank you.
Your request will be processed as soon as possible.

だってさ。結果、乞うご期待。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 19:08:22 ID:???

うまくいくといいね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 19:32:43 ID:???

>>127
ちょっと、仕事の電話に出てて気づくのが遅かったみたいで・・・、ゴメン！
以下のような意味らしい。

製品保証登録に必要な入力項目：
(*) Serial number　－　フレーム番号
(*) Model　－　モデル名（KING3RSなど）
(*) Color　－　フレームカラー
(*) Purchase date　－　購入日
(*) Assembled De Rosa or Dealer　－　組み立てた人
　　　　　　　　　　　　（DE ROSA、DEALERの片方にチェックを入れる）
(*) Owner Name　－　買った人の名
(*) Owner Surname　－　買った人の姓
(*) Address　－　住所（市町村は含まない）
(*) City　－　都道府県及び市町村
(*) Country　－　国
(*) Dealer　－　購入店
(*) City Dealer　－　購入店の所在都道府県及び市町村
(*) Country Dealer　－　購入店の所在国

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 23:19:12 ID:???

浅草キッドが乗ってるデロは
車体何？

彼らをレース会場で見たことある人います？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 01:14:40 ID:???

>>135
以前アメトーークに出ていたときはAVANT乗ってた
普段はもったいないから飾っておいて、何か特別の時だけ乗ると言っていた記憶がある

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 08:59:11 ID:???

茂山宗彦って京都の狂言師もAVANTだったな、確か。
ブランドで選ぶ奴って中身ない奴が多いな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 12:27:41 ID:???

ＢＳの番組だから資材提供じゃないの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 15:50:47 ID:???

清志郎に勧められて、
デロ買ったトータス松本って、自転車乗ってるの？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 16:27:46 ID:???

皆様お待ちかねの

ttp://www.wiggle.co.uk/m/cycle/7/De_Rosa/

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 17:01:24 ID:???

>>140
AVANT、ネオプリって日本の実売よりちょっと安いぐらいか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 20:04:57 ID:???

欧州経済復調、日本経済停滞で円安傾向です。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 21:46:41 ID:???

>>142
おいおい、PIGSとか欧州はダメダメだろ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 22:35:39 ID:???

comoの方が、もう少しだけ安いな。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 12:45:10 ID:???

アンチルイガノ厨に完全勝利しました！
ルイガノが最高の自転車ということが実証されました！！

>>482-483　アバンギャルドフォントを使った他社製品を答えられず
>>500-502　LGS-RAT 2010の元である他社既製品を答えられず

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 13:58:44 ID:???

ルイガノは例の20インチのやつなら嫁さんの買い物用に買ってもいい

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 01:25:53 ID:???

ルイガノねえ・・
まあオサレママチャリとしては良く出来てんじゃね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 21:57:26 ID:???

オレは乗ったことないが、ルイガノって確かイーストン製のフレームでしょ？
普通に良いフレームなんじゃないの？
デローサ等に比べてルイガノ・ビアンキ・スコット辺りは廉価モデル出しているから
そこが気に入らないのか、みんなは?

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 00:18:51 ID:???

>>148
勉強足らんぞ。ニワカ丸出し。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 01:22:30 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 10:09:29 ID:???

ルイガノ（笑）

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 13:10:56 ID:???

平幕出身の親方みたいな感じ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 22:39:37 ID:???

幕下のくせに素行不良で廃業させられるDQN力士みたいな感じ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 05:28:20 ID:???

やっと届いたぞネオプリマート
さぁのんびり走るぞー

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 12:46:44 ID:???

こっちもフレームは届いたが、まだパーツが揃わないネオプリマート
もうちょっと待つぞー

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 19:42:20 ID:???

de rosa用にbora one欲しいな。コンポはシマノだけども。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 07:28:58 ID:???

デロにシマノ？ダサｗそのくせボラｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 07:34:40 ID:EGX/77FK

で、109はどうなったん？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 09:55:31 ID:YEIQ5x/U

>>154、155
マジでか？
俺のネオプリマートはまだ来ない。。。
PearlWhiteの58

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 11:13:45 ID:EGX/77FK

嗚呼、オレもネオプリマート欲しい。
身長171cmだったら、サイズ52でいいよね？
むー、頭からネオプリが離れない。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 12:45:50 ID:???

漏れも身長171cmだけど、サイズは５０（トップチューブC-C:525mm）にした。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 13:12:45 ID:EGX/77FK

お、レス来た！
>>161　ありがとう。
サイズ50ですかぁ。
ロングライド志向なので少し大きめで
ゆったりの52にしようかと悩んでいますが…。
50だとどんな具合ですか？
感想を教えてください。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 13:55:24 ID:???

>>162
オレは168cmでサイズ48乗ってた。トップ52でステム90mm。サイ
ズはC-Cだから普通にいうサイズより2cmほど大きい。171cmなら
48か50で悩むくらいだと思うよ。どちらにしてもショップで計ったも
らった方がいい。
乗り心地は柔らかくてやさしい。力が逃げちゃう気もするが、その分
負担が減って重いわりには長くのっても膝にダメージが残らない
という感じ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 14:21:34 ID:???

身長173でネオプリマート53に乗ってるよ。
横尾さんに測ってもらって。

スレッドステムにDE ROSA刻印入り。

ちなみにホルクスの日本サイズなら55で良いみたい。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 14:35:34 ID:???

自分は165㎝で50ｻｲｽﾞのNeo Primato乗ってるｽﾃﾑは90mm
BB中心からｻﾄﾞﾙﾄｯﾌﾟまで670mmなのでそこそこﾋﾟﾗｰは出る
見栄えするほどじゃないけどね・・・

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:02:02 ID:???

173でトップ54ってどんな乗り方すんの？

167 ：160：2010/02/11(木) 15:08:04 ID:EGX/77FK

>>163　>>164　>>165
みなさんありがとう！

みなさんのアドバイスだとサイズ50が妥当そうですね。
勉強になります。更に研究してみます。
こんなに沢山のレスを頂くと、もう買わないとダメなような雰囲気！
気分が盛り上がってきました。うれしい。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:20:15 ID:???

このスレNeo Primatoユーザー多いなｗ

仲間が多くて嬉しい

169 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/02/11(木) 21:24:39 ID:???

デロの永遠の定番だからな
おいら持ってないけど

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 22:52:51 ID:CWJaB8y6

ヤフオクに出ている白のKing3はその後どうなった？
買ったやついる？
まだでてるね。

171 ：109：2010/02/11(木) 23:11:28 ID:???

De rosaからの登録に関する反応はいまだ無し。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 23:37:44 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f89441387

173 ：109：2010/02/11(木) 23:41:35 ID:???

ちなみに2010型のシリアルは刻印ではなくシールで正しいようだ。正規品を確認したがKingだけでなく
AVANTなんかもBB裏にシールだった。まあその他のモデルについてはシールか刻印かは知らぬが。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 00:36:18 ID:???

日直から納入された時点でシールが貼ってあるのと張ってないのがあるよ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 07:35:59 ID:???

De Rosa Newsでの登録の場合、正しいシリアルで登録した場合は、
１週間～１０日以内に登録完了の連絡がある。
シリアルの入力ミスなどで正しいシリアルじゃない場合には、なんの
反応も返ってこない。（登録の処理も放置）

ということは、・・・・・・・・　祭りの予感！

俺が去年の３月～４月に登録したときは、以下のような感じ。
　１．３月２０日にHPで登録操作。（シリアル打ち間違い）
　２．反応がないので、４月３日に問い合わせメール。
　３．デロから「正しいシリアルじゃないと登録できんよ」メール。
　４．４月４日にHPで登録操作、（正しいシリアル）
　５．４月９日にデロから「登録したよ」メール。
　６．De Rosa NewsのHPの表示が登録済みに変化。
なお、シリアル打ち間違いの方は、現在も「登録中」で放置。

176 ：109：2010/02/12(金) 07:52:06 ID:???

>>175
サンスク、了解。
登録時いろいろ戸惑ったので、間違ったところが無いかちょっと調べてみます。

しかしデローザ・・・放置するなよ。せめて間違ってますよメールくらい・・・

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 08:03:42 ID:???

ハートのある対応ｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 13:07:40 ID:???

ある意味、ハートがある対応だ罠。
ユーザー登録しようとしてくれる人には、「そのシリアルは偽物だよ」なんて
直接言わない。
放置して、自ら気付くのを待つという優しさだよ。

で、109が入力したシリアルは正しかったのか？

179 ：109：2010/02/12(金) 20:25:18 ID:???

あー、微妙な結果が出たなぁ。
言ってることは理解できるが真作という確証も取れない。

まず、おれが>>111で書いたとおり出品者はネット通販専門の自転車屋の経営者だ。

1.まずそこに「DeRosaにシリアルハネられたぞ？どういうことだ、ハァン??」とメールした。

2.すると相手は「海外の本店に問い合わせて調べてみる」と言って保留。

3.しばらくすると相手が
「海外にて購入したフレームは海外保証を購入時に付ける。すでにDeRosaには登録済みで二重登録は出来ない。
腕時計などの平行輸入品でも同じ処理がされる。」という返答。

4.オレ、「腕時計は関係ねぇだろぉオー？」と思いつつ調べてみると確かにそんな処理がされるらしい。

5.オレ、ならばと「登録証明書なりメールのコピーなりを見せろ」と要求。

6.相手「流通取引先の許可なく第三者に開示は出来ない。出来る限りのサポートはするし、実物を見ただろう？安物の粗悪品ではない!!」と断言。
※実は最初に送られてきたフレームが塗装面の初期不良。交換の対応は年末年始だったが超迅速で親切だった。

7.オレ、微妙な気分でココに書き込み・・・

結局何も分からなかったぜ。
これはあれか・・・事情をderosaに直接説明して確認するしかねぇのか？？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:28:22 ID:???

胡散臭い業者と交渉してイライラするくらいなら自分で輸入しろでFA

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:58:18 ID:???

どうやら、結果が出たみたいだな。

＞3.しばらくすると相手が
＞「海外にて購入したフレームは海外保証を購入時に付ける。
＞すでにDeRosaには登録済みで二重登録は出来ない。
＞腕時計などの平行輸入品でも同じ処理がされる。」という返答。

おれのNEOPROは、イタリアのcomobileって店で買った個人輸入品だが、
DE ROSA NEWSでユーザー登録出来たよ。
店が言うには、保証は店の保証とデロの保証と両方有るらしい。トラブった
時には、直接デロに言っても良いし、店に行ってくれても良いって。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 21:06:10 ID:???

>>181
どういうこと？

１．海外正規品だが出所が怪しいので”相手”がユーザー登録してしまっている？
２．”相手”が嘘をついてて、偽物なのでユーザー登録出来ない？
３．その他

どれ？

183 ：181：2010/02/12(金) 21:25:41 ID:???

>>182
それを確認するには、デロに本物確認を頼むしかないんじゃないか？
シリアル部分の写真をデロに送ってみるとかか？

ちなみに、登録出来るとこうなる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org647911.jpg.html

184 ：109：2010/02/12(金) 21:42:29 ID:???

>>181
>>182
>>183
俺の書き方が甘かったかな。

>>181　多分流通ルートが違うよ。そのイタリアのお店がどんなだか知らぬが
もしデロやイタリア内の正規ルートなら当然同時登録できるでしょう。
ヤフオクのは業者自身が正規ルートを持っていないから、すでに個人輸入状態で出品されている。
181がネオプロをヤフオクに出品したような形。

>>183
結局それしかないと思う。Derosaに事情とシリアルを送って調べてもらうのが手っ取り早いが
イタリア語はもちろん英語も怪しい俺はエキサイト翻訳を使うことになる。まともな会話にならない気がする。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 21:57:11 ID:???

鑑定してやるよ
台湾直送品だな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 22:33:54 ID:???

ヤフオクwwww

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 22:39:35 ID:???

どうして、流通段階でユーザー登録する必要があるのか？
本物で、かつ、ユーザー登録前ならば、derosanewsで登録出来るので、
業者が何か隠してるっぽいな。

ケンタ様、再臨！か

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 22:58:33 ID:???

ヤフオクでフレームや完成車は買う気にならんな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 23:09:04 ID:???

偽物が多くなればなるほど、
正式な代理店が繁盛するわけか・・・。

どうりで偽物を放置するわけだ。
特にピ○レロとか。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 23:11:08 ID:+rOBr8YP

この業者って最近新規で名前変えた人？

191 ：109：2010/02/12(金) 23:33:08 ID:???

中古フレームならありかもしれないがね。
オレは過去に結構状態の良いフレームを三本くらい\1スタートで売ったよ。
きっと落札者は喜んでくれたと信じている。・・・きっと。

King3の件は>>109からヤフオク購入を考えている人のために、
オレがだらだら真贋鑑定やってきたわけだが、
結局はっきりした結論が出ていない。期待している人がいたとしたら申し訳ない。
まとめてみると

『怪』
・正規ルートを通っていない。(※正規代理店・正規販売店系列ではない。
・正規ルートを通っていない関係上故か分からないが落札者個人でのシリアル登録が不可能。
　(※全ての出品者とは限らない。こういった事象は俺が落札した出品者だけの可能性もある。
・過去にターマックとピナレロで偽が出回っている。他のメーカーにも偽物大国の手が回っている恐れがある。

『希』
・シリアル登録の件は正規ルート外での業者平行輸入の際、使われてしまうことは自転車以外でもある事らしい。オレはその辺詳しくないけど。
・オレの行き付け自転車店はデロの正規販売店。山のようにデローサを見てきたその目で
　簡単なチェックをしてもらったが「King3いいフレームでしょ!?」と満面の笑みで言われる。
　(※別に「偽物の疑いがあるフレームです、チェックして下さい」とか言った訳じゃないよ。塗装禿とかフォークコラムのチェックね。
　　一目で分かるような激しい違和感はなさそうってこと。
・時速65km/hで下りながら『恋のメガラバ』を口ずさむことが出来る。
　(※フルアルミのときは振動でとても声を出す余裕が無かった。振動吸収性は異常なほど凄い。
・フォークが350g程度しかないが貧弱な感じはなくて結構いい感じ。上手く説明できないけどいい感じ。

192 ：109：2010/02/12(金) 23:35:16 ID:???

まあこんな感じかな。つまり本物とも偽物とも断言できないです。正直購入を迷っている人がいるとすれば
ずばり止めたほうが良いです。真贋確定にやたら手間がかかる可能性があるし、
結局分からなかった場合、疑心暗鬼できっと激萎します。フレームを愛せないです。
買うんだったら俺のように半分博打で買って、
「流石に偽物でも良いとまで思わないけど、まあどっちでもいいや。」
くらいに思っておけないと厳しいと思います。

ちなみに防犯登録は無事完了した。
偽物だったとしてもシナレロやタ－マックのように同じシリアルで出回っているわけではなさそうだ。

長文失礼

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 23:49:29 ID:???

いや、十分参考になったよ。

一通りチェックして違和感がなくて、乗ってみた感じが値段以上なら、
真偽のほどがグレーでも良いっていう人もいる。
本物を安くっていうなら、直接、海外正規品を個人輸入すればいい。
急いでほしいって言う人もな。
国内でなら、型遅れの割引狙いでも良い。

金持ちは、ちゃんとお布施しろよ。

194 ：109：2010/02/12(金) 23:59:41 ID:???

>>193
グレーでもいい　　まさにそんな気分だよ。疑いだしたらキリが無いし。
そこを突っ込み出すと結局、正規代理店万歳になる。

おれは予算25万～30万で各メーカーの最高グレードのフレームを買おうと無謀な試みを企て、

1.Giantの最高グレードを行き付けの店で猛烈に値切る　
2.アンカーのRHM9を行き付けの店で猛烈に値切る。
3.オークションでLOOK595とかのショップ系中古を漁る。

とか考えてた。King3購入を決めたのは結構衝動的な面もあったが
今日まで結構楽しい。いろんな意味で。最初送られてきたのは初期不良品だったし。
連続で2台も組むことになったおかげで自転車組むのが上手くなったぜ・・・

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 00:26:27 ID:???

＞連続で2台も組むことになったおかげで自転車組むのが上手くなったぜ・・・

まさにプライスレスじゃないか！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 02:17:28 ID:???

塗装でゴマカシの効かないLXカラーのC50買う事にした。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 04:34:06 ID:???

予算が限られてて騙されるのが嫌な人は素直にジャイでも買った方がいいかもな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 07:25:23 ID:???

>>194
30万あれば、ちょっと前に出てたイタリアの店で「King3RS」買えるじゃん。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 07:32:43 ID:???

塗装の初期不良ってどの程度だったの？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 08:30:18 ID:???

シートポストの穴はどうやって開けたのかなぁ・・・

201 ：109：2010/02/13(土) 13:05:30 ID:???

>>199
後で画像UPするよ。笑えるから。

202 ：109：2010/02/13(土) 17:06:08 ID:???

>>199
[クラック事件詳細]　
　到着したフレームを四苦八苦しながらも、まあ何とか組み上げていき、
最後にいよいよ恐怖のバンド式FDを付ける事になった。
5～6Nmで付けるのが普通だろうから、念には念を入れてコンパウンドを使い
4Nmで締めることにした。もちろんトルクレンチ使用。
切断し、廃材と化した元シートポストで締め付けてみて10～15Nmまで割れないことを
確認する念の入れようだった。
　そして仮止めを行い、いざ4Nmで締めて行くと4Nmに達する前に『パキッ！ピキピキピキ』と
破滅の音がした。このときオレはうずくまって頭を抱え叫び声を上げるという漫画みたいなこと素でやった。

ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine75331.zip.html
Pass:123

まあ結論としては、塗装不備だった。メーカーの頼みで浮いた塗装を剥がしてみたが
下のカーボンは無傷でした。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 18:29:59 ID:???

パス付きのファイルなんて面倒くさくて見る気がしない

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 19:33:47 ID:???

>202

ちゃいカーボンに、king真似した塗装しただけっぽくない？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 20:59:11 ID:???

まあイタ車なんてそんなもんだ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 21:54:52 ID:???

イタリア製品全般に言えるね。個々のバラつきがデカイ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 08:28:01 ID:???

塗装しかイタリアでやってないのに

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 09:15:50 ID:???

そうなの、一昨年に知り合いのつてでデロの工場見学に行ったときは、
チタンのパイプ見せてくれて、コレがおまえの自転車になるんだって
言われたよ。（チタニオXSをオーダー中だった。）

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 11:54:23 ID:???

材料じゃなくて、作ってる所は見せてもらえなかったのか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 14:04:03 ID:???

金属フレームは自社だろ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 19:26:57 ID:???

FSA（Vision）のカーボンホイールって性能はどんなもんだろ、
カンパのBORA ONE ぐらいあるんだろうか。
あのデローザのロゴがたまらなくいい。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 20:10:34 ID:???

>>209
みたよ。俺のじゃないけど。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 00:36:00 ID:???

ネオプリマートについて。
先週、黄色を見ました。シートチューブに水色のシールが貼ってあったんで
おそらくcolumbusのジーニアス？
あったんですね、黄色なんて。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 12:47:31 ID:???

ネオプリマートってほぼ日本専売モデルらしいからなぁ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 14:59:31 ID:???

http://bike.woodvillage.co.uk/bike/derosa/mariuccia.php

deroって、クロスバイクもあったのね。
しらんかった。

30万のクロスバイクなら、ジャイアントのカーボン買うがな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 15:04:34 ID:vLvfmMhN

ネオプリマート悪いとは思わないが、乗ってる人が多いからイヤ。
俺はへそ曲がりです

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 15:40:34 ID:???

今日本屋でロードバイクインプレッション2010が置いてあったのでちらっと立ち読みしたら
MERAKがえらい評価が高かった
King3RSほすぃと思ってたので微妙な気分だがこれは来年のKingの新型に期待∩(ﾟ∀ﾟ∩)ageって事か

まぁ来年Kingがモデルチェンジするとは限らん訳だが・・・・

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:08:27 ID:???

高額新製品売りたいのは製造元も輸入元も同じ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:29:07 ID:???

>>218
217じゃないけど、MERAKの方がKing3RSより評価高かった。
King3RSを頼んでしまった身としては来年Kingがモデルチェンジするのは勘弁。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:41:45 ID:???

大体毎年モデルチェンジなんて必要無いんだよ

2年でフルモデルチェンジなんて何か意味あるのか？
今のロードブーム終わったらどーすんだよ
絶対毎年モデルチェンジなんてしなくなるくせに

売りたいのは分かるがどのメーカーもユーザー置き去りなんだよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 20:30:15 ID:???

雑誌メディアのインプレ記事をそのまま鵜呑みにして
車種選定する奴っているんだ･･･

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:13:25 ID:???

>>220
メーカーは日本のロードブームにあわせてモデルチェンジしている訳ではない事をご理解下さい。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:47:58 ID:???

>>222

ロードブームと言うか自転車ブームは世界的な物だけど
これがいつまで続くのかって事だろ

224 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/02/17(水) 22:21:08 ID:???

高額車についてはもう終わってるんじゃなかったっけ?
先のリーマンショックで
どこでだったか忘れたが在庫がだいぶだぶついてるって聞いた

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 22:21:41 ID:???

>>223
2ちゃんで世界を語るってカッコいいなｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 02:53:13 ID:???

無理がある因縁だなｗ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 08:48:48 ID:???

>>221
あの手の記事はニューバイクをオーダーした後そのインプレを読みながら
いろいろ妄想して楽しむものだから。

先日AVANT発注。毎夜脳内ツールでアタックかけてますｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 12:58:01 ID:???

オールシルバーのカンパコンポが手に入らない今となっては、ネオプリマト熱も下降線を辿る

キングにレコード＆ボラで乗ってみたいがそんな金は無い

229 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/02/18(木) 19:56:32 ID:???

クランクがアルミならそこそこ見れたものになるぜ…
ごめん、新しいブラケットがどうしても受け入れられないんだorz

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 20:06:53 ID:???

「デローザにはカンパ」「クロモリには銀アルミ」
加齢臭プンプンで没個性な価値観はいい加減捨てたら？

とRIVALでネオプリを組もうとしてる俺が言ってみる

231 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/02/18(木) 20:17:45 ID:???

その辺のものに求めるものは様式美だからねぇ
がんがん走りたいのならカーボンに走るし、
カーボン車ではいた車は選択肢に入らない
イタ車はチタン黒森でなんぼ
とか没個性バリバリの価値観で言ってみる

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 21:39:02 ID:???

>>230
>RIVALでネオプリを組もうとしてる

なんでそうしようとおもったの？
個性的だから？
単純に知りたい。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 22:10:42 ID:???

おれ、フル１０５で組んでるけど何か？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 00:44:51 ID:???

部品がすぐ入るっていうのと、金がないというので、アルテで組んでます・・・

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 01:25:13 ID:???

>>230

どうせならREDで組めば
なんで中途半端にRIVALなんだ？

そう思う俺の　NeoPrimatoはオールアルミレコードに手組ホイールにスレッドステム、Wレバー仕様の10速だ
これは加齢臭プンプンの没個性なのかね？
逆にこんな仕様で乗ってる奴は少ないだろ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 01:53:56 ID:???

>>235
ショップ店員がいかにも薦めそうな組み合わせだね。

個性的ってよりただおっさんの昔あこがれてたものを
現代になり実現させただけでしょ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 02:02:37 ID:???

>>236

この組み合わせでお勧めしてくれるショップを教えてくれ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 08:43:54 ID:???

>233

おれも～

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 09:35:06 ID:???

>>236
持ち込みパーツで組むのを勧める店って珍しいよね。
>>235
オールアルミレコードなら9sだろ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 10:02:24 ID:???

>>239

9速用のアルミレコードのリアディレーラーを10速用のバーコンで動かせば10速で使える
同じように10速用のコマを入れた9速用のエルゴでもちゃんと使える
このときはチェンリングも10速用に変更する方が良い
もちろんチェンも10速用に変更すること

と、言うわけでこんな使い方を推奨するショップなんて無いと思うんだが
236が言うショップはどんな店なのか紹介して欲しいよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 10:26:00 ID:???

粘着質で気持ち悪いっすなぁ
いつまで引っ張るつもりだよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 10:26:03 ID:???

１１速アテナ（'10）エルゴパワーのブレーキレバーだけをはずして
補修用の１０速ケンタウル（'09）のブレーキレバーを装着することは可能ですか？
シフトレバーも換えたいけれど入手できなかった。形状とか大丈夫だろうか？
教えてくれ、くれですみません。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 10:29:20 ID:???

>>241

なんの誤爆だ？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 10:47:02 ID:???

詳しいことはわからないがこんなブログがあったぞ。

ttp://hashisho.blog83.fc2.com/blog-entry-174.html

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 10:57:45 ID:vRZ6Z9Zl

これならTIAGRAでも使えるよ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%2FST-3400&auccat=0

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 12:36:06 ID:???

決めた！

SORAで組む!!

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 12:42:43 ID:???

自転車屋も、シマノで正解、と言ってたなw

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 12:57:01 ID:???

>>240
「いかにも」って書いてあるのわざと見逃してる？
それとも日本語がわからない？

どこの店とかそうゆう問題じゃないんだけど。

それでただ昔あこがれだったパーツをくっつけただけで
俺超個性的なんて思っちゃってるんだろ。
だから加齢臭がすんだよお前のバイクは

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 12:59:11 ID:???

>>240
お前のコンポとホイールをking3RSで組んだら
俺はお前のこと個性的だと思うけど。

ネオプリマートで組んじゃうんだもんなー。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 13:17:53 ID:???

そうゆう（苦笑）

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 13:44:05 ID:???

>>248

＞ショップ店員がいかにも薦めそうな組み合わせだね。

ショップの店員が　烏賊にも　薦めそうな
って意味だったのか

深すぎて分からんかった

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 14:59:16 ID:???

>>242
09ケンタUSアルミレバーのアテナ移植は問題ないよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 15:15:49 ID:???

>>240
思い出した。8sメカを10sで使ってる人もいる。
http://citybikes.exblog.jp/i7/2/

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 15:37:12 ID:???

コンポをなんで組もうが好き好き。他人がとやかくいう事ではないよ。
旧車っぽい黒森なら、古めのコンポで組むという様式美はわかる。
個性とか、加齢臭とか、別にどーでもイイじゃん。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 16:03:27 ID:???

>>230

まぁ組んだら見せてくれ
どんな感じになるのか興味はある

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 16:17:23 ID:???

>>252
サンクス。今度バーテープ交換時に試してみるっす。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 16:38:35 ID:???

おいらはsoraだ。俺の空。
デローザに四九似合うぜ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 17:09:09 ID:???

よるなのに
ぼくがみるのは

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 19:06:06 ID:???

俺の空

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 21:01:37 ID:???

ネオプリ＋RIVAL
カラーセンスの悪さも原因だとは思うが似合ってない気がする･･･
ttp://homepage2.nifty.com/okidoki/shop/image/derosa09.gif

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 10:03:00 ID:???

ネオプリに窓の付いたフライトって流行ってるのか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 16:39:56 ID:???

>>260
左画像のブレーキフード、なんか崩Ｋみたいｗ

263 ：109：2010/02/23(火) 00:05:42 ID:???

>>116　からの話・・・

今更ながら終わった話をすまん。例のシリアル刻印だが、今日バラして
メンテしてたら気がついた。ヤフオクKingにも刻印はある。ただ、BB裏のシリアル・シールとは
関係ないアルファベットと数字だね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 10:53:34 ID:tAD+9oMb

はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/

265 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/02/23(火) 20:29:16 ID:???

ネオプリじゃないけど
1953+'05 コーラス
おいらの中でぎりぎり様式美が取れている状態
誰かさんの言う無個性な組み方
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/17585.jpg

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 21:07:14 ID:???

確かに面白くないね

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 21:10:18 ID:???

>>265

これはこれで渋いｗ

自分はアルミのレコードのブレーキレバーがどうしても入手出来なかったので
ここだけコーラスだｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 21:34:21 ID:???

やってる事が走れない奴の典型みたいな気がしないでもないが
デローザならまたそれも良かろう

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 21:52:21 ID:???

>>265
これ乗ってる人って180センチクラスの長身？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 01:39:47 ID:???

古いモデルの話で恐縮です。
2000年頃のメラクフレームもらいものがあります。
アルミだとずっと思ってたんですが、古いカタログ見たらフレームは
SC61.10Aが使われているとあり、スカンジウムを添加したものだと。

高級ではないみたいですが、乗ったことある人いたら、
何でもいいんで教えてください。
暖かくなったら組んで乗ろうと思います。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 07:32:41 ID:???

「高級ではないみたいですが」なんて失礼なこと書いたら誰も教えんぞ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 07:52:13 ID:???

>>265
そのステム錆びやすいから走ったら拭いてあげてね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:41:49 ID:???

>>270

2000年ﾓﾃﾞﾙのMERAKを持ってます
何故に高級じゃ無いとか思ったのかは疑問ですが当時フレームの定価が３１５０００円だったはず
上位機種にKingも無くTitanio位しか上位は無かったはずだしアルミで立ち後れて居たDE ROSAが
復権をかけて作った傑作フレームです
アレッシオに供給されて1年目でいきなり世界選手権を取ったフレームだよ
Kingが登場するまでDE ROSAのフラッグシップだったと言っても過言じゃないし
アルミフレームはその後もDualやUDが出ましたがそれでもMERAKが良いフレームだったのは確かだと思います

今の基準で見ればフルアルミフレームにカーボンフォーク、ぱっと見は旧TEAMと同じ感じだし
高級じゃ無いと思うのかね？

とりあえずその言いぐさはくれた人に失礼だと思う

270の価値観が2000年当時31万だったフレームが高級じゃ無いと思うならもうそれは個人の価値観です
今で言えばKing3を買う位の勢いじゃ無いと買えないフレームだった
俺的にはって感覚だけどね・・・・　もっともｳｴﾊﾟｰで買ったから18万ちょっとだったのはヒミツだｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 12:44:13 ID:???

で、何を言いたいのかね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 13:14:08 ID:???

>>273は自分の持ってるメラクをクサされたから噛み付いたんだろうが、
そういう時は「知らないだろうがそれはとても良い物だから大切に乗りなよ」
くらいで纏めるのが大人。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 15:12:33 ID:???

そもそも270は何故メラクが高級品じゃ無いみたいだと思ったんだろうか？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 15:21:42 ID:???

塗装が汚かったんだろうなあ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 15:23:20 ID:???

>>270は自分の持っているモノだからチョコっと謙遜して失敗しただけだと思っていたんだけど

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 15:25:32 ID:???

要するに>>273がキモいってことで

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 15:49:06 ID:???

2000年の軽量アルミバイクなんてもうとっくに乗り潰して引退させてると思うんだが

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 16:09:10 ID:???

>>277
>>278
>>279

この過疎スレに連続書き込みとは270乙としか思えない漏れは2ch脳だなｗｗｗｗ

282 ：278：2010/02/24(水) 16:33:11 ID:???

>>281
確かに書き込み間隔を見たら270乙な感じだった

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 16:42:48 ID:???

>>273
にわかデロ乗りで恥ずかしい限りですが、273氏の2000年メラクについての解説は丁寧かつ啓発的で、
デローザについて色々と知りたい自分にとってはとても有意義なコメントだと感じました。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 17:28:02 ID:???

アルミのメラクか。カザグランデとかが乗ってたよね。
当時はMIZUNOがフォークをOEMしていたような。デローザのアルミは
溶接痕がヤスリがけしてあって綺麗だね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 20:29:24 ID:???

溶接痕のヤスリがけなんて安いジャイのアルミでもやっとるわ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 20:52:17 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜溶接痕のヤスリがけなんて
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|　安いジャイのアルミでもやっとるわ
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 22:31:31 ID:???

オレのキング、ヘッドチューブにあるDe Rosaマークのシールが一部剥がれ始めた・・・
張替えのためのシールだけ買うことって出来るのかな？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 22:37:19 ID:???

買った店経由で日直に注文。
個人輸入とかなら知らん。
ドライヤーであっためると復活するかも。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 23:11:35 ID:???

上からクリアデカールでいんじゃね

290 ：270：2010/02/25(木) 01:23:42 ID:???

お騒がせしてます。
高級ではないみたいと言ったのは、フレーム素材のSC61.10Aのことです。
TNI（フレーム価格99750円）とかGIOS完成車とかにも使用されている素材のようなので。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 05:54:05 ID:???

分かったからもう出てこなくていい

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 12:47:24 ID:???

273乙

293 ：273：2010/02/25(木) 14:38:18 ID:???

>>290

俺がまた長々書くと変に言われるからこの辺読んで納得しておけば？
http://homepage2.nifty.com/huzu/talk/talk34.html

>>292
俺は親切だからそんな事は言わないYO

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 17:43:03 ID:???

デローザは選手用と市販用では全く別物だろ。
グループAカーとホモロゲ用市販車位違う。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 17:53:06 ID:???

>>293
そのリンク先の人は買えない理由を並べるのに一生懸命だな。
「～と聞くが」、「～と言われているし」、「と言われている」、「という」

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 18:08:25 ID:P/qm4Jo+

19万のKing3落札した奴いる？？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 22:29:36 ID:???

Neo Primatoのスタンドオーバーハイト分かるサイトない？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 06:53:40 ID:???

google.com

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:27:50 ID:???

アバント買っちゃった

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 22:14:37 ID:???

おめ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:04:27 ID:???

おめ。カラーはどれにしたの？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:57:53 ID:???

黄色のアバントに憧れるぜ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 12:50:41 ID:???

アヴァンだろｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:19:17 ID:???

t発音してるヤツなんていなくね？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:25:47 ID:???

↑間違えた。もう死ぬわ
ｔの発音省いてるヤツなんてみたことないです
サイクルモードで日直の人もアバントっていってた

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 06:58:14 ID:???

まぁその辺はアバウトで

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 09:30:17 ID:???

アヴァウだろｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 12:41:12 ID:???

ヤヴァイなｗ

309 ：徳大寺：2010/03/11(木) 12:47:54 ID:???

ｴｲｳﾞｧﾝﾄｩ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 20:38:04 ID:???

エヴァン

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 04:50:42 ID:???

>>305
もう死んだか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 08:22:57 ID:???

すんません。まだ生きてます

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:49:55 ID:???

初ロードにデローザ
買うならアルミ(TEAM)かカーボン（AVANT)どっちがおすすめ？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:52:10 ID:???

別に煽りじゃなくて好きなの買え、としか言いようがない。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 00:55:09 ID:???

そっか、ありがとう。
後は予算考えて決めるよ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 08:03:24 ID:???

マジレスするとネオプリマト
数年で色あせることもない
ロードになれたらその時最新の買えばいいだけ
年落ちのカーボンとかちょっと寂しい

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 11:04:36 ID:???

>>313
さすがにアルミであの値段は高くない？
予算があるならカーボンにしちゃいなよ

初でデローザってことは結構お金持ってるでしょ
そういう時は高いのにしておいたほうが精神的にいいよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 12:49:25 ID:???

TEAMはなぁ･･･
単にデローザのロゴが欲しかったの？って感じ
AVANTもデプッとしたラインが美しくないよね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 13:14:29 ID:???

お前の下衆な価値観を押し付けるなよｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 13:18:20 ID:???

ネオプリマートって無難だよね。お金があっても>>316の理由でオーケ
ーでしょ。TEAMは>>318でズバリ言われた通り。デローザ夫婦で奥さん
が乗るならいいけど。
08AVANT持ってるけど、カーボンの最下位グレードでも他社に比べりゃ
高い。それに柔らかいよ。力が抜けちゃう感じ。でも初心者にはいい柔ら
かさで膝にも優しいと思う。まあ、これで慣れて次はメラクかKING3へど
うぞ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 13:23:01 ID:???

お前の脳内のインプレを押し付けるなよｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 14:45:15 ID:???

>>320
Avantに使われてるカーボンの品質が最下位グレードとのことですが
どんなカーボンが使われてるのですか？
又、それを証明するソースを公開してるサイトなり本があるなら教えて下さい。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 15:04:23 ID:???

>>320
カーボンのグレードが低いから柔らかいのか？
そんな設計、味付じゃないのか？ベテランだって楽に走りたいって選択しても良いんじゃないか。

コストパフォーマンスの良いDe Rosaなんて無いよな
高い、安いを言うなら、はなからDe Rosa選ばないだろ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 15:05:34 ID:???

前からデローザスレで言ってみたかったんだけど････

「ネオプリ注文した」

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 15:08:55 ID:???

>>321
>>322
>>324

くやしいのうｗくやしいのうｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 15:32:12 ID:???

春だからか週末だからか

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 15:33:19 ID:???

>>322
デローザのカーボンフレームのラインナップで最下位、一番下
ってこと。値段見てよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 15:53:46 ID:???

ttp://www.slanecycles.com/de-rosa-neo-primato-kas-2010-frame-p-2696.html
危ないポチりかけた

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 15:54:32 ID:???

正直いってネオプリマートいいぞ。レースをしないならの話。
床の間に置いといて、たまに乗るなら最高。

売り飛ばすときも結構値段が下がらないしね。売るきは全くないけど。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 16:30:49 ID:???

カーボンで始まった話がなぜかいつもネオプリで落ち着くという
このスレのパターン。

かくいう自分もネオプリで…？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 16:31:38 ID:???

kasカラーって国内ないよね

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 20:59:45 ID:???

地味だしジジイ臭いし売れないから取扱いから消えたんじゃない？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 22:52:57 ID:???

一番タイプだけどな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:30:55 ID:???

>>328
ＹＯＵ、こっちでポチっちゃいなよ。

ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/De_Rosa_Neo_Primato_Frameset_2010/5360048195/

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:35:09 ID:???

ネオプリマポチった場合、フェ－シング処理とかねじ山さらい処理とか、
自分でやるしかないよな。めんどくさくね？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 00:08:07 ID:???

ウイグルってポチったときのレート・割引だっけ？

でも俺51なんだよね・・
色もkasゴールドがいいし

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 00:10:56 ID:???

>>335
地元の友人からのプレゼントです、でいいじゃん

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 21:32:17 ID:???

持ち込まれた店にも海外通販ってバレバレだろ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 21:38:56 ID:???

アバント乗りのおれがやってきましたよ
ここでの評判は悪いようですが、普通にいいですよ。
ピナレロのように溢れ返っていないのも○です。
とても乗りやすいです。初心者にオススメ。

ネオプリはイマイチ惹かれなかったので
往年のモデルでコンディションのよいコロンバス
SXLが使われているフレームにしました。
もちろんパーツは当時のスーレコだす。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 01:18:24 ID:???

>>339
SLXな。ホントに持ってんのか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 11:33:56 ID:???

バレバレでもなんでも、
工賃払うんだから別にいいんじゃ？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 12:50:33 ID:???

じゃあ「プレゼント」なんて言う必要も無いな。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 13:57:31 ID:???

つうかその程度のこと出来ねえなら大人しくショップで買えよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 17:34:20 ID:???

>>341
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

前スレにもあったけど、海外輸入カーボンのシートクランプ処理を親切に対応してくれるようなショップが繁盛することを祈る。
でも実際、ネオプリマートのフォークネジ切りさえしてくれないショップが繁盛してんだよな…

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 17:56:15 ID:???

>>342
社交辞令だよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 17:57:14 ID:???

>>344
> ネオプリマートのフォークネジ切り

そこで購入してても不可のショップじゃないのか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 18:02:32 ID:???

つうか普通は不可。
ハンドツールでねじ立て引き受けるようなショップのほうが
いい加減。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 18:22:09 ID:???

ネジ切り？
アヘッド用フォークのコラムにスレッド用のネジを切るってことだろ。
そりゃ何処でもやってくれる作業じゃないだろ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 18:27:45 ID:???

>>344には最低限のサービスなんだよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 19:17:00 ID:???

>>344は最低

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 05:37:54 ID:???

>>350
↑
頭悪い奴は書き込むな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 10:05:35 ID:???

>>347

まぁ普通のショップじゃやってくれんな
でも俺は買うときに聞いて可能って事だったのでNeoPrimatoのフォークに
スレッド用のネジを切ってもらった
凄く大変だったらしいけどきっちりした仕事をしてくれたと思う
やってくれるショップがいい加減な訳ではないぞ
きっちり工具を揃えてる工房なら出来る仕事だって事

当然Yとか友達商会とかに頼んでも絶対に出来ないがな・・・・

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 11:24:07 ID:???

わざわざ低レベル店の名を出さなくても

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 11:26:58 ID:???

クロモリにはスレッドステム
クロモリにはシルバーアルミ
クロモリにはクラッシックサドル

毎度おなじみアホの一つ覚えでワンパターンなネオプリの出来上がりｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 11:31:51 ID:???

>>352
やってくれないショップじゃなくてやってくれたショップを出せよ。
すごく大変だったとはどう大変だったのかもな。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 11:50:43 ID:???

スレッドフォークコラムのねじ切りってのはパイプメーカーがやるもの。
つうか一般のワークショップ（ビルダー含む）にあるハンドダイスは
すでに切ってあるねじを立て直す、延長するのに使うものであって
全然ねじの切ってないところへいきなりねじ立てするためのものじゃない。
アヘッド用のコラムにスレッド切るための冶具（切り始めにダイスが
コラムに対してまっすぐ食いつくようにするもの）を自作してるビルダーを
知ってるがそんなところはめったにない。
道具がなきゃ出来ないやっちゃいけないことであって技術は関係ない。
たまたまなんとかヘッドパーツの玉当たりが出たとしても偶然みたいなもん。
そんな仕事引き受けるのはプロとして失格。親切でもなんでもない。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 12:04:20 ID:???

どうでもええがな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 12:17:42 ID:???

技術どころかろくな知識も無いくせに個人輸入したフレームを
ショップに持ち込んでアホな依頼を断られたことをショップが
悪いとネットで垂れ流して叩かれる。
そんな奴にとっては早く終わってほしい話題だろうな。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 12:25:50 ID:???

ここも自己中ばっか、と…w

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 12:50:45 ID:???

自己中って聞くけど、他人中って聞かないな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 13:38:18 ID:???

いま国会中継みてたら、ポッポ兄貴がいた。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:12:28 ID:???

>>354
ホイールにもケチつけてきますよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:13:13 ID:???

>>357
>>359
>>361

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 20:51:02 ID:???

>>362
クロモリには手組みってかｗ

国内ビルダー物に手組みとか最高に貧乏臭いけど
ネオプリぐらいフレームに華があったらアリな気もするけど

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 22:28:08 ID:???

そうそうの、くだらないね

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 02:42:00 ID:???

>>365

367 ：ENZO：2010/03/19(金) 16:40:47 ID:???

>>365
バカにスンナ!!

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 17:48:34 ID:???

>>356

PARK TOOLのFTS-1とか知らんのか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 02:13:32 ID:???

必死すぎだバカが

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 13:30:19 ID:???

ここには小中学生しかいないようだな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 20:45:04 ID:???

いやネオプリマート(笑)乗りのおっさんしかいないだろ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 22:37:41 ID:???

そんなに悔しかったのかｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 00:55:00 ID:???

悔しいんだろうなw

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 18:27:22 ID:???

TEAMはクソ、ﾈｵﾌﾟﾘﾏﾄ最高って言っておけば、通っぽいんだろw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:50:31 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 02:24:20 ID:???

>>374
くやしいのうｗくやしいのうｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 09:16:55 ID:???

TEAM2009と2010ってカラー変更だけ？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:27:29 ID:QkQmwjcd

翔、発見

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 00:07:38 ID:???

>>371
おじさんなら現行品のネオプリマートなんかじゃなくて
クロモリ全盛頃のやつに乗ってんじゃないの。

>>374
ネオプリマートもういいだろ。クロモリを買うなら7,80年代の本物でも買うさ。
現行なら買えない外野は無視してアイドルとかアイドルをチョイス。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 00:35:31 ID:???

やっとネオプリが組み上がったので試走してきたが
あまりに運動不足すぎたわ・・・
情けない・・・

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 01:33:47 ID:???

ただの懐古厨じゃあるまいし、腐った年代物など乗るか阿呆が

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 02:15:33 ID:pXTn1Hqa

値段がたかすぎる

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 02:28:31 ID:???

ひねりのない煽りだな

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 10:09:46 ID:???

>>381
ピカピカのNOS品あるべ
一度乗ってみ、かなりインパクトがある。
おいらはフルカーボン、クロモリどっちも持ってる。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 12:39:12 ID:???

TEAMはクソ、ﾈｵﾌﾟﾘﾏﾄ最高

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 15:10:21 ID:???

>>385
そんなお前がクソ。

ほめ殺しでネオプリ攻撃してんのか？
そんなら、お前最高

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 17:06:12 ID:???

>>385
どっちも買ったことないのにね。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:34:36 ID:???

最近同一メーカー内で対立を煽るのが流行ってるみたいだね

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 02:02:22 ID:WtGwWET6

ほかのとこでもこんなくだらないことやってんのかよ
マスター厨vsプリマベーラ厨みたいな？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 02:40:31 ID:???

ピナレロスレ嵐すなよ
貧乏オタ共

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 03:38:43 ID:???

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 06:42:51 ID:???

>>391
そんなに金持ちに見られたいのなら
ジャージのリアポケットに札束詰めて走れ
1千万円ぐらい入るぞ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 07:05:51 ID:???

逆は必ずしも真ならず

中学校で習うはずなんだが

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 09:59:41 ID:???

>>391
デローザに乗ってる人はそんなこと言わないよ。
貧乏という言葉から逃げるのに必死だな。
10万出せば立派なもんさ。そうビビりなさんな。何に追われてるんだ？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 12:14:46 ID:???

アックアのフレームがボテッキアになったんだな。知らんかった。

デローザのジロ出走無しか。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 13:20:43 ID:???

去年の１０月に注文したフレームがまだコネーよ。
イタ公ちゃんと働いてくれよ頼むから。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 17:07:04 ID:???

>>396
どのフレームにしたの？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 17:43:55 ID:???

>>396
下請けから上がってこないんじゃないの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 19:56:57 ID:???

>>396
フレームは何にしたの？
オレが昨年１２月末にカラーオーダーした”Merak”は一昨日の晩に成田に
到着して通関中。
楽しみだ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 08:30:15 ID:???

ブツブツがいっぱいついたカラーオーダー乙

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 08:35:41 ID:???

塗装は中国本土でしてるのか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 10:06:38 ID:???

396だけど、、、

コルム。マイナー過ぎたか？
ネオプロ持ってるからネオプリにすれば良かった。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 11:51:04 ID:???

O.S.のアヘッドが恰好よさそうだよね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 11:54:54 ID:???

乗り味も良いという触れ込みだし、
見た目もO.S.のアヘッドが恰好いい。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 13:26:57 ID:???

>>402
コルム興味あるなあ。そのうちレポよろ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 18:31:56 ID:???

俺は去年の暮れにKING3RS頼んで来月中旬納車の予定。
396さんの方が大変ですね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 22:15:36 ID:???

なんで値段が高いだけの糞フレーム買うの？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 22:30:06 ID:sa+jV3rd

かっこいいから

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 22:53:28 ID:z+VzNhXQ

>>407
金があるから

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 23:14:22 ID:???

>>407
買えない人には分からない。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 23:16:17 ID:???

>>407
なんで値段が安いだけのクソフレーム買うの？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 23:19:44 ID:???

キングはガチガチでピーキーらしいね
乗ってみたいもんだ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 23:38:17 ID:???

懐　狭いなぁ。　キング　ほんとに王様かよ？　貧乏貴族が関の山

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 00:05:46 ID:???

フレームの表現でピーキーってどんなの？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 00:09:12 ID:???

>>413
分かります。そう思い込まないとやってられないのですね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 00:17:19 ID:???

ダルではなく超クイック。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 00:35:57 ID:???

>>416
超クイックをピーキーとは言わんだろ。
ピーキーってのは最高出力に拘ったトルクバンドの狭い高回転エンジンの
特性を指す言葉だよ。言い換えればピークから下の狭い回転域以外では
ダルなエンジンのこと。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 10:55:24 ID:???

マジで言っているのかい。他でそんなことは言わない方がいいよ。
それは「エンジン特性」がピーキーという意味だろう。
ピーキーというのはエンジン特性のみについて使われる言葉ではないのだよ。
ハンドリングやタイヤについても使われる。
ピーキーとは全体的には扱いにくいがある特定の範囲については優れている特性を示す言葉だ。

フレームの特性が変わればダイレクトにハンドリングに影響が出てくる
ことくらい分かるだろう。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 11:46:25 ID:???

日本のﾄﾞｷｭﾝ4輪＆2輪乗りの間違った用語の解説はいいから
全体的には扱いにくいがある特定の範囲で優れてるハンドリングの
フレームってどんなん？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 12:17:21 ID:???

TTフレームじゃね？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 12:26:55 ID:???

>>420

>>412

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 12:29:43 ID:???

ピーキーの反意語はダルじゃなくてフラットだわな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 14:53:10 ID:???

マジでどうでもいい
はやくネオプリマト再開しろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 15:02:57 ID:???

ピーキー＝脳内ネタでは雄弁に語れるが実際は見たことも無いのでわかんない特性

425 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/03/26(金) 19:13:59 ID:???

>>419
よく言われるというかいわれてたのが
コルナゴのストレートフォーク

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 19:16:14 ID:???

あれは先進性なのかね

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 20:52:55 ID:???

コルナゴはフレームのジオメトリーが統一されてて
どのモデルも「コルナゴの乗り味」になってるんじゃないっけ？
所有して乗った事は無いけどｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 22:21:20 ID:???

>>425
それはどの特定の範囲でどんな特性がどうすぐれてるの？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 00:43:15 ID:XNOhyOJW

ピーキー

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 00:46:28 ID:???

ピーキー君の>>418での反応がかつてのＶＥＧＡ厨にそっくりｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 05:59:23 ID:???

いろんなスレで形を変えて為されてきたキチガイ闘争【とうそう】

戦ってるキチガイは常に同じ二人

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 06:33:04 ID:???

それってお前が片側の当事者で相手は常に一人と思い込んでるって
ことじゃないのか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 13:44:19 ID:???

ageてID出せば一人対数人ってはっきりするよ。あそこみたいに。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 15:12:24 ID:???

○○○○君とか○○○○厨って呼ばれるのはその時点では常に
一人の阿呆さ。阿呆を叩くのが本当に一人なのか複数なのかなんて
話の内容には関係ないしな。
基地外は追い詰められて反論出来なくなると自演で多数派装ったり
両方とも基地外、やめれってチャチャ入れてうやむやにしようとするけど
正論言ってる方はそんな姑息な手段をわざわざ使う理由がないし。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 18:34:22 ID:???

そんなことはどうでもいい
ああデローザ美しいや

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 20:07:52 ID:???

なるほどｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 08:25:22 ID:ufdHA8AZ

COLNAGO part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269904879/

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 11:48:52 ID:???

このスレの流れがピーキーだなｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 01:49:02 ID:???

一昨日、初めてKING3＋鯔２＋スーレコという成金セットを見た・・・

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 03:48:56 ID:???

成金セット　 ×
勝ち組セット　○

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 11:36:16 ID:???

勝ち組って言葉使う人、まだいたんだねｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 20:45:11 ID:???

そのKING３ホンモノなのかい？ｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 21:43:13 ID:???

やっと入荷連絡。

いい加減キャンセルしようかと思っていた矢先なのであんまり嬉しく無い。
実物目の前にしたら少しは嬉しくなるだろうか?

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 22:34:44 ID:???

>>442
そんなに偽物が出回ってるの？
あと、ブレーキかけるとﾌﾞﾙﾌﾞﾙというかﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞというか音がしてたけど、
まさか、鯔２でゴムシューだったのかな？よく見なかったけど・・

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 23:52:08 ID:???

やほーくっしょ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 09:01:52 ID:???

>>439
車に換算したらインサイトも買えない値段なんだから成金とは言えんだろ。
オレは都心住まいで車持ってないから、二年分の駐車場代で買える。
まあそこまで必要無いからネオプリで楽しんでるが。
こっちは駐車場代一年分未満だし。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 09:14:20 ID:???

>>439
俺、KING3RS+スーレコ+DE ROSA VSホイール仕様を納車待ちで
今乗ってるのが08プリンスカーボン+08レコード+BORA2
(偽KINGとか偽パリカーボンじゃないですよ）
車も2台持ってます。
成金でも高給取りでもボンボンでも無いけど
30代の田舎暮らしな一人者なんで安月給でもそのくらいは買えます。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 12:19:01 ID:???

もうわかったから、これぐらいで

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 14:21:21 ID:???

成金って言ってるのは、プロでも使わないとされてるスーレコを素人が必要か？ってことじゃん？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 15:05:34 ID:???

趣味のものだから別にいいんじゃね？
バイクもレーサー以外は皆カブで充分だとか言うの？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 20:27:39 ID:???

趣味なのはわかってる。
俺が言いたいのは、実体験として、
「なにもわかってない人（おっさんが多い）ほど、トップグレードを有り難がる。」ってこと。
わからないから「一番イイのをくれ。」って言うんだよ。
裏返せば「私は何もわかってないのでトップグレードですがなにか？」って。恥ずかしいと思ってないｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 21:05:14 ID:???

いいじゃないか。
日本は金持ってるのは
団塊の世代以上だ。

おっさんに墓まで金持って行かれても
景気はよくならん。
スーパーレコードでもスーパーマンでも、なんでもどんどん買ってくれ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 21:07:57 ID:???

>>451
だから何だ？
自分が買えないから悔しいのか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 21:14:41 ID:???

くやしいですっ！

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 21:44:19 ID:???

あ、そう

456 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/04/07(水) 22:27:18 ID:???

>>451
すまん、おいらもスパレコで組む予定
資金無いから当面先になるけど

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 23:29:13 ID:???

>>451
お前性格歪んでるな嫌われてるだろw

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 23:34:39 ID:???

>>457
これの考え方を歪んでるというオマエは病んでるんだよｗ
事実を認められない。って病気だ。

>>453
俺のチャリはコーラスで組んだよ。
デローザでもないけど。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 23:40:48 ID:???

>>451
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼　「なにもわかってない人（おっさんが多い）ほど、トップグレードを有り難がる。」ってこと。
　　　 |　　　　（__人__）　　　|
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　　／￣￣＼　　すべてわかってる君は？
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　＿＿＿
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　／⌒　　　⌒　＼　　もちろんフルSORAです。
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　／　（●）　（●）　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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460 ：447：2010/04/07(水) 23:43:09 ID:???

団塊の世代じゃないんだけど・・・
そして何もわからないまま一番イイのくれって言ってる訳でもない。
機材の性能を出し切る足が無いのも事実だけど。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 23:51:10 ID:???

この国には金を持っているヤツが好きな
パーツで組む自由も無いらしいなw
あ、デローザ海苔だけかぁ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 07:51:28 ID:???

使用する楽しみ以外に所有する楽しみというのもあるはずなんだが。

きっと451は身の回りのものを全て100均で揃えているんだろうなぁ。
金貯まって羨ましいよ。
オイラは100円のネクタイなんぞ締められないが。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 07:56:23 ID:???

好きでトップグレード使うというのと、よくわからないけどとにかく高いのをといいうのは、ちょっとちがうんでね？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 10:31:01 ID:???

人の事なんてどうでもいいじゃんか。
妬んでばかりみっともない

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 10:51:18 ID:???

451はオイラのTeamと同じ105で組んだに違いない

それは流石にねーか

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 10:53:00 ID:???

プロじゃねーんだから、105で十分。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 16:44:34 ID:F+N/2Jlo

クロモリからカーボンに乗り替えたとき店主にアイドル勧められたんだけど

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 16:47:47 ID:???

お前ら、まさかビアンキのバックストリートに乗ったりしていないだろうな？
もし乗ってるのならサスの定期点検をしておけよ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 16:54:06 ID:F+N/2Jlo

このスレにはビアンキ(笑)に興味をもつ貧民はいませんがね
貧民スレにお帰りください

470 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/04/08(木) 19:30:50 ID:???

ごめん、ビアンキ欲しいわ
名前に110て付いてたの

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 20:10:42 ID:???

ヤフオクのKING3(18万円)は本物ですか？
パリカボの二の舞に

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 20:46:18 ID:???

>>469みたいな奴がデロ糊かと思うと恥ずかしくなってくる

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 21:50:37 ID:F+N/2Jlo

ブランド名だけ貸して「事故はユーザーの責任」なんて言ってシレッとしてる社長さんなんだぜ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 23:05:18 ID:???

ブランド名を貸したのはイタリアのビアンキの社長じゃないし
事故を起こしたチャリを企画・生産・販売したのもイタリアのビアンキではないし

イタリアのビアンキという会社にも社長にも迷惑な事件だw

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 23:33:32 ID:???

なにかあったの？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 23:38:20 ID:???

パンターニの死とともに、
ビアンキの栄光も死に絶えたのだ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 00:17:41 ID:ZpJoPMSw

デローザ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 00:51:15 ID:???

デローザもビアンキも持ってますが、どっちもすきですね

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 02:23:53 ID:ZpJoPMSw

頭をよぎるのは
好きな女のことさ
汗を書いた峠の道
また聞こえる
風の中に高鳴る胸に
大いなるサイクリングブルース

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 20:57:23 ID:???

CORUM欲しいなー。お安い所ありますか？海外も含めて。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 00:14:26 ID:xGrpOd6J

少々高くてもメンテまでキッチリ見てくれるショップ購入がいいんじゃね？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 00:41:57 ID:???

>>480
付き合いの長い、持込OKのショップがあるので、
その点は大丈夫なんですよー

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 00:42:45 ID:???

自己レスしちゃった。>>481さんね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 00:51:47 ID:???

自分で探しなよ、坊やw

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 02:38:06 ID:???

>>481
田舎なんだけど定価販売で死ぬ。

>>482
裏山鹿～。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 07:29:46 ID:???

>>480
飽きたら買値の7割で売ってあげる。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:11:28 ID:???

デ・ローザ様「あなたってイタリアの生まれじゃないんだってね」

コルナゴ様　「そうですのよ、お父様が日本人でお母様が台湾の方ですってよ」

デ・ローザ様「私達と同じイタリアの名門のひとつだったビアンキ家も地に落ちたものね」

ビアンキタン「わたし・・・・」

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 19:21:53 ID:xGrpOd6J

展示品の2007アイドルをカンパコーラスで組んでもらってみたけど軽快ですよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 20:49:50 ID:???

ポスト割らないで大切に乗って下さい。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 10:00:10 ID:6OHvgZiM

KING３って安いとこだといくらくらいかな？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 18:45:12 ID:???

08モデル特価で30%OFFっていうのみたことある。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 18:54:32 ID:???

それでも高いな。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 20:38:21 ID:???

>>486
50か51サイズならぜひ(笑)

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 23:44:13 ID:OkGpRor6

お恥ずかしい話ですが、今度ビンディグデビューするつもりです。
お薦めのペダル＆シューズがあったらご教示下さい。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 23:46:15 ID:IDqoGTIY

メタボ中野浩一に
デローザは似合わない

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 07:41:44 ID:QIGbpzCB

あのデローザ自前かな？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 12:44:55 ID:???

ロードはネオプリマートに乗っているのですが、
街乗り用にクロスバイクを買おうと思います。

予算は10万円以下で、ホリゾンタルフレームのシンプルな
クロスバイクのお勧めはありませんか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 15:05:26 ID:???

>>496
見る影も無くなったとは言え、欧州ではアームストロングに匹敵する偉人だから貰ったんじゃないの?

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 15:23:38 ID:???

ランスって欧州ではそんなに人気ないだろ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 15:44:28 ID:???

>>494
ttp://71023478.at.webry.info/201004/article_17.html

501 ：たわけカーボン：2010/04/22(木) 22:04:29 ID:giI6M9vO

何ヨタかましてるんだよ。工場から出てるんだよ。台湾行けばあるぞ。香港なら特にあるよ。
みんな中華苦情いやあ工場で作ってるんだよ。しらね～～～～～～～の

そのくらい。ヨタ２CHさん　勉強しようぜ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 06:52:51 ID:???

この感じ…
桃輪か？
意味不明すぎる

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 00:34:50 ID:???

モモリンってカタカナで書くとかわいいけど・・

>>502
ですねｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 00:15:34 ID:???

モモ☆りん

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 06:12:01 ID:???

デローザがハートなら、うちは魂入れてやってます。
コーヒーに砂糖は入れません。ぜひお問合せください。餃子もあります。

デローザがハートなら、うちは魂入れてやってます。
コーヒーに砂糖は入れません。ぜひお問合せください。餃子もあります。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:42:36 ID:???

オレのKing3を見れ！
ttp://ameblo.jp/kunihirosuzuki/image-10515508827-10507767760.html

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 16:11:27 ID:???

ごむたいな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 08:22:37 ID:???

>オレのKing3を見れ！
UJI（笑）

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 15:46:20 ID:???

ヤフオクに出てた旧アイドルの
ＥＲＯＳＡどうなったんだろ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:08:17 ID:???

そんな面白いのが出てたのか？w

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:15:41 ID:???

>>510
一度見たら忘れられない希少品だからな

悪い意味で

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:44:36 ID:???

五ヶ月経過。
いまだ入荷せず。
会社存続してるんか?

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:03:16 ID:???

オクの奴ﾁﾋﾞﾁﾋﾞ値上げ合戦してるなｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:10:50 ID:???

ニューモデルなら半年待ちは普通

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 10:25:02 ID:???

きっとエスプレッソ片手に女口説いてばっかで作業してないんだろうな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:31:10 ID:???

>>512
俺は先月末にKING3RS来ました。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:33:01 ID:???

>>516
まじで？俺も先月末にKING3RS来たｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:22:33 ID:???

すみません…・私も先月末にKING3RS来ました

519 ：516：2010/05/06(木) 15:11:26 ID:???

>>517-518
いつ頼みました？サイズとカラーは？
オプションつけましたか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 19:20:24 ID:???

オプションでナビ付けたよ

521 ：sage：2010/05/06(木) 23:28:01 ID:lW1cwAuE

>>512
ネオプリマートだけど5/1に来たよ。
ショップでの注文は2009/10/12だけどな。。。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 07:34:20 ID:???

>>521
ネオプリマート到着1/25。
ショップでの注文は2009/11の上旬。。。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 20:34:00 ID:???

ネオプリは在庫があったので1週間。AVANTは吊るしだったので
即納車。浮気してTIME・VXRSオーダーしたら4ヶ月たってもこねえ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:10:08 ID:???

金あるなぁ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 12:26:17 ID:???

そんな餌に釣られないクマー!!(AA略)

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 21:26:44 ID:???

去年のジロではこのスレ盛り上がったのに…

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 21:43:40 ID:???

アックアサポーネは押さえておくべきだったのに。
バカだなあLPR引き受けたりして。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 19:03:51 ID:48usFRJx

結局、去年LPRで走ったやつって何人捕まったの？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:31:49 ID:???

derosa買うならコンポはカンパ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:48:38 ID:???

好きにしろ

531 ：９：2010/05/12(水) 23:52:13 ID:???

俺もこれ買ってデローザオーナーだ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d106852473

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 06:53:28 ID:???

>>531
DE ROSAがMTBを作っていたのは、1990-1995頃だけで、
しかも受注生産でチタンフレームのみだった。
こりゃあ酷いな、フレームはどこのやつだろう？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 07:47:53 ID:???

>>529
デローザでシマノは恥ずかしいね。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 08:45:22 ID:???

そうかな？予算もあるだろうし１０５でも性能的には十分じゃね
コンマ一秒を争ってるわけじゃないんでしょ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:13:35 ID:???

>>533
日直にお布施するのはフレーム分だけで十分。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:15:38 ID:???

たしかにカンパはカッコいいが、値段が。

レコード付けるなら電Dura付けてみたい。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:49:53 ID:???

値段がって言うならベローチェなら安いし
後5万出してアテナ買えないのにデローザ乗りたいなんて

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 11:28:06 ID:???

>>コンマ一秒を争ってるわけじゃないんでしょ

趣味性が高いのなら、なおさらカンパじゃね
予算に制約あるなら、１０５に似合うフレームを選ぶべきだよ、ネオコットとか。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 12:01:51 ID:???

最近のカーボンフレームだったら、シマノでもいい気はするな。
ネオプリはｶﾝﾊﾟ一択だろうけどね。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 12:09:10 ID:???

シマノの方が性能高いしなあ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:35:33 ID:???

俺ネオプリ＆ケンタとアンカ＆アルテに乗ってるけど
コンポの性能に明確な優劣なんてないよ。
つうかどっちもこれでまだ上があるの？ってぐらい
高性能。
初期エルゴの評判は悪かったらしいけど、そういうの
聞きかじってるだけじゃないの？

542 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/05/13(木) 21:06:57 ID:???

０５コーラス　08アルテSL　08REDでの個人的比較だけど
操作性
RED>アルテSL>コーラス
RD
アルテSL>RED>=コーラス
FD
コーラス＞アルテSL>RED
感想
コーラス
レバー操作が別の場所でやるのはあんまり好きじゃない、RDは可もなく不可もなく、FDは融通が利く分調整が楽
アルテ
大レバー操作時に間違ってブレーキかけてしまうことがあること以外は特になし、RDの変速はバシバシ決まって気持ちいい、
FDは可もなく不可もなく
RED
ダブルタップは非常に操作しやすい、RDは可もなく不可もなく、FDトリムが片側にしかついてないのが難点
こんな感じ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:19:09 ID:???

アウターでもインナーでもリアが10s全部使えるという点では
カンパに1票。特にトリプルだとシマノはだめぽ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:32:28 ID:???

新宿の某YにIdolが有ったんだが塗装がかなり適当でワロタ
ストライプの太さは適当だしヘッドチューブを正面から見るとラインが
傾いててイタリアンクオリティの片鱗を見たって感じだｗ
King X-Lightの頃は塗装やたら綺麗だったんだがたまたま当たりだったのか

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 23:29:12 ID:???

そういや、アルテグラで組んだKING乗っている人が、すんげぇ登りでたまげた。
あんな踏み方してみてぇ！と思った。
話してみてびっくり、俺の親父と同じトシだった。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 23:35:58 ID:hwrRYiJP

>>529
ウーゴおじさんは自分はシマノは組まないってさ。
シマノつけたけりゃコルナゴにすれば。

>>544
イタ車の塗装は昔からそんなもんでしょ。
服も自転車も離れて見たときの纏まりがあればいいじゃん。
神経質はオンナにモテないよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 23:38:04 ID:???

ショップで見て貶してる奴なんか無視すればよろし。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 03:21:28 ID:???

1年ぶりに覗いた
厨が沸いてて吹いたｗ
もうちょい大人のスレだったけど、荒野に戻ったのね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 06:25:24 ID:???

質問に答えながら「自分語り」するオッサンって笑えるよね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 07:40:21 ID:???

上から目線のオッサンもキモい。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 11:21:15 ID:???

5～6レスごとに自分語りしてんのな
おもろいなぁ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 14:33:24 ID:???

>>529
速ければなんでもOK

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 18:19:46 ID:???

>>542

> アルテ
> 大レバー操作時に間違ってブレーキかけてしまうことがある

大問題じゃね？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 18:38:09 ID:???

エルゴの利点はブラケットポジションなら
しっかりブレーキを掛けつつシフトできるってことだ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 18:57:56 ID:???

エルゴ使いだけど、ブレーキングしながらシフトしたことない。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 19:11:30 ID:???

シマノSTIのブレーキレバーが内側に動く事を不具合に感じる奴は
一般生活においても何らかの不具合が起きるぐらいドン臭い人間
身障者手帳４級レベル

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:38:53 ID:???

ﾜﾛﾀ。とにかくシマノが嫌いなんだろうなw

たまに見るオッサンが作っている自転車サイトが、
シマノが大嫌いらしく、とにかくシマノをぶっ叩く。何かあればシマノの管理体制が、だの
シマノはダサイ、だの書きまくるんだが、
大好きなカンパのとんでもないトラブル（ここには書かないが）の時は、これもカンパの味！みたいな事かいてて
いろんな意味でﾜﾛﾀw　ﾏｶｰとレベル変わらんw

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:53:56 ID:???

所詮カンパなんてブランドで売るしかないからなｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 22:30:01 ID:???

結論としてブランドとしてデローザを選んだやつは
問答無用でカンパってことだね。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 22:36:48 ID:???

正直コンポなんて使いやすいの使えば？って感じだな。
使いにくいの無理して使う必要ないだろ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 23:24:39 ID:???

>>560
お前にはジャイアントがお似合い

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 23:41:29 ID:???

>>559
デローザ完成車でシマノ搭載もあるんだけど・・・

>>561
お前にはロリス・コルゴーがお似合い。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 23:43:10 ID:???

世界一使いやすいのは
もちろんモンテカルロの変速レバーだよな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 00:00:31 ID:???

つか、カンパだってプロレースで使われているわけだから、
ブランドだけって訳でもないだろ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 00:44:50 ID:???

結論としてプロレースでも使われているカンパで無問題。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 00:59:36 ID:???

>>561
なんでジャイアントなのか理解に苦しむ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 01:00:53 ID:???

くやしいのうｗくやしいのうｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 01:12:16 ID:???

カンパ使いやすいけどな。
ちゃんと調整すれば、ブラックボックスのごちゃごちゃが多い
スラム島野よりいいわー。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 01:22:16 ID:???

迷うことなくスパーレコードにボーラツーだろ。
貧乏人はレコードにボーラワンでもいいけど。
島野？ないな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 01:37:06 ID:???

そのカンパもシマノが無かったら、存在していないわけで。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 02:28:58 ID:???

ええっ
コンポの性能語るような人はデローザ選ばないって山ちゃんが言ってた

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 09:43:59 ID:???

うん、コンポも見た目とブランドでカンパ一択

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 10:05:44 ID:???

デローザ＋カンパ＝物の本質の価値が分かる人
デローザ＋シマノ＝見た目と性能重視の貧乏人
デローザ＋スラム＝変態

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 10:13:24 ID:???

サンツアーで。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:21:23 ID:???

最近スレのレベル落ちたね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:39:05 ID:???

みんなジロに夢中なんだよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:50:08 ID:???

新城はコルナゴに乗ってるからな
デローザを買うような層はみんなコルナゴに移るな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:56:44 ID:???

>>575
お前のレベルが一番低いけどな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 12:56:30 ID:???

>>570
逆だろｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 17:49:00 ID:???

本当にレベル落ちてるなw

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 20:22:50 ID:???

もともとレベル低かったと思われ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 21:23:24 ID:???

ネオプロの50～51サイズ作ってくれ
お願いだっ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 06:48:54 ID:???

つ　サイズオーダー（本国で、＋２５０ユーロ、納期＋３０日）

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 12:14:38 ID:???

それってcomobike？
comobikeって価格表示なくなったね…

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 12:27:38 ID:???

>>584
comoだよ。サイズオーダー＋カラーオーダーで＋５００ユーロ＆
納期約90日だったよ。（2008.12.25注文、2009.3.20納車）
価格表示はなくなっても、メールで聞けばすぐに教えてくれる。
どうせパーツの組み合わせや、フレームの色やサイズの調整で
メールのやりとりはすることになるから、手間は一緒。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 12:32:57 ID:???

>>585
オレがtitanio xs買ったときは、サイズオーダーの差額は無料だったけど？
カーボン車は有料なの？
（at comobike）

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 13:21:11 ID:???

せっかくユーロ安なのにEU圏はイタ製品が割高だなぁ
毎度毎度英国最安の不思議

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 15:02:04 ID:???

>>585
つーか、チタニオってカラーオーダーって何をするの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 17:17:33 ID:???

585は、ネオプロの話じゃないのか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 17:19:56 ID:???

そうか、ｽﾏｿ
>>586はサイズオーダーだけなんだな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 22:42:03 ID:???

comoってリーマーや各種フェイシング処理もしてくれるん？
カーボンのデロで必要かどうかよくわからんけど、ネオプリマ組みで鬱になったもんで

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 23:03:10 ID:???

大体、いまどきフェイシングやタップをやらないのが当然っていう
風潮がおかしいよな。

LOOKやアンカーなんて出荷時点でタップ立てもフェイシングもバッチリやってあるぜ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 23:12:34 ID:???

LOOKはチュニジア、アンカーは台湾製だったっけ？
デローザはイタリア製だからな
仕方ない

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 23:32:58 ID:???

俺の仕事の0.86倍は綺麗だしな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 06:31:18 ID:???

>>591
comoは、頼めば、コラムカットやタッピング等やってくれる。（メールで調整）
オレは、Titanio xsを買ったときに頼んだんだけど、チタンバイクには
フェイシングやタッピングは必要ないっていわれた。コラムカットだけ、
やって貰った。（無料だった）

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 18:08:17 ID:???

んで、ネオプロはcomoでの価格は何ユーロだったんかね？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 19:49:14 ID:???

>>596
問い合わせメールのコピーを貼っておきまする。

Fleme Set: De Rosa Neo Pro - Frame, Fork, Headset, Seatpost
(Size:45cm, Type:Slope, Color:Black)
Groups: '09 Shimano Dura Ace-7900Series Double Group Set
(Crank Set 53x39x170, Cassette 11-28)
Wheels: Fulcrum - Racing 1 (Black Shimano)
Stem: Deda Newton Stem (90mm)
Handlebars: Deda Newton Handlebar (42cm)
Saddle: Selle San Marco Signo Gel Flow Saddle
Tires: Continental GP4000S
Pedals: No
Bottole Cage: De Rosa Carbon *2

including assemblage and shipment costs but excluding VAT:
TOTAL: 4.080,00 EURO

Only Frame Set: 2.3660,00 EURO

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 19:55:20 ID:???

フレームセットは結構高いね・・・
完成車はまあまあな気がするけど

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 21:14:04 ID:???

よくわからんがフレーム単体2366ユーロは送料抜きか。
Slaneと比べてもそんなに高くはないように感じるな
サイズオーダー聞いてみるか。

って79にレーゼロ、デロボトルホルダーetc,
アセンブリ込みなのにすんげー安くね？ｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 21:15:12 ID:???

レー1だたなすまんこ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 22:16:22 ID:???

ネオプロ、いいんだけど、少しスタイルが古臭いんだよな。
そこが魅力なんだろうけど。

そういう俺は、KING3とMERAKで迷っている。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 22:44:49 ID:???

KING3だろ、どう考えても

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 23:34:32 ID:???

うん。普通に考えるとKING3なんだけど、あまりにスタイルが普遍的すぎてなぁ。
「競技用の道具」然としすぎているように感じる。
競技のために産まれたKINGたる所以なんだろうけどね。
MERAKは実車を目の前にすると、あの凄まじい形状のフレームが所有感満たしてくれそう。

迷うね。楽しいね。迷う時間。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 23:47:01 ID:???

旧型メラク？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 23:48:21 ID:???

インテグラルポスト止めてほしい
あれで買うのためらった

606 ：109：2010/05/19(水) 20:21:16 ID:???

えー、皆様お久しぶりです。いまさらお呼びで無いかも知れませんが
ちょっと衝撃的なことがあったので再び書き込みます。
>>123あたりでやっていたユーザー登録、「出来ないよ？出来ないよ？」とか言ってましたが
なんと今頃になってDeRosa Newsから「登録完了」のメールが来たデス・・・
ヤフオク車、若干本物の気配が高まったと言えるかもしれませぬ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 20:29:43 ID:???

ｍｊｄ！！！

608 ：109：2010/05/19(水) 20:37:55 ID:???

ttp://fx.104ban.com/up/src/up17993.jpg
こんなメールが今になって・・・
遅いよ！

609 ：116：2010/05/19(水) 20:40:52 ID:???

オメ！
うちに来たのと同じメールだよ。よかったね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:20:46 ID:???

ヤフオクKING3、今でてるの24万ぐらいか。
真性品を海外通販で30万で買った方が気分はスッキリしそうだなあ・・。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:39:12 ID:???

日直の輸入品を買ってる奴を散々バカにしてたのに？ｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:48:22 ID:???

？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 03:22:26 ID:???

comobikeメール送れねぇｗ
メールボックス一杯だって？
大丈夫なんかここｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 09:37:49 ID:???

>>109
よかったですね。
てっきり偽物つかまされてたと思ってました。ごめんなさい

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:28:07 ID:???

登録できたところで本物とは限らないな
登録する奴ってあまりいないだろ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 12:47:43 ID:???

どんだけでも在庫が出てくる上、塗装も好きな色に自由自在、
そしてすぐ納品。

どういう意味だかわかるわなぁ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 21:39:52 ID:???

最近思うんだがデローザが正しい読み方でいいんだよな？
デローサって表記も結構見掛けるんだが・・・

618 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/05/20(木) 23:07:50 ID:???

CASATIをカザーティーとカサーティーと呼ぶ人が居るようなもんだ
気にスンナ
ORO　90 anniversalio いいなぁ
買えないけど

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 23:18:33 ID:???

今日もcomoにメール送れんかった
マジで機能してないような気がする（´・ω・`）

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 23:25:36 ID:???

自分より高く買った正規代理店ルートはぼったくり。
自分より安い台湾ルートはなにがなんでも偽物。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 00:02:52 ID:???

疑心暗鬼に取り付かれて必死なのはどちらかというと>>620

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 00:21:09 ID:???

>>615、>>621

必死だなｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 12:42:59 ID:???

うぜぇ　他でやってくれ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 14:39:22 ID:???

身長170股下78
これでホリゾンタル52でトップ535だと
ちょっと大きいよね
今現在、仮想トップ540のスロピンを騙し騙し乗ってるんだけど、
どう頑張っても1cmくらい大きい

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 18:33:39 ID:???

>>604
うんにゃ、新型2010メラク。
どうせ今注文しても仕上げるのは来年だろうから、のんびり未だに選定中。
メラクに傾きつつあるんだけど、YoutubeでKING3RSの映像見てたら
異様にKING3が格好良く見えてきたw

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 19:30:29 ID:???

>619
FAXしろ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 20:29:24 ID:???

御教授ください
wiggleでネオプリマートが日本販売価格の4割引き近い価格で売られているんですが
買うべきか否か迷っています

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 20:33:08 ID:???

ｼﾗﾈｰﾖ
欲しけりゃ買えよ
不安なら買うな

クロモリの処理はタッピングだのフェイシングだの、素人じゃ手に負えない部分があるんだが
そういうリスクが分かってて欲しいなら買えばいいだろうが、
その調子だと単に値段しか見てないんだろ？
ま、止めといたほうがいいんじゃねーの

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 20:55:23 ID:???

>>627

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 20:59:06 ID:???

>>627
俺もそそられたが前スレ他スレの情報によれば、デローザは細かい処理は自転車屋でやるって前提ら
しいからひどい目に会う可能性が高いぞ。
工具持ってて相当自信があるか、フレーム持ち込みで加工してくれるショップを知ってるかだが、後者だと
価格的な旨みは小さくなるだろう。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 21:34:03 ID:???

>>625
そのYoutubeのアドレス教えて。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 21:53:36 ID:???

ISPモデルのスケルトン眺めてて気付いたけど、日本の平均推奨サイズでACF値を
合わせるとトップが異様に長くなっちゃうな。
たとえばIDOLの場合、股下80で計算するとトップは535あたりになる。でもそれ基準で選ぶと
（ピラー分を抜いても）ACFがちょっと足りない気がする。

外国の脚長さんはシートに比べてトップがすんごい長くなることが多いらしいから、それに合わせたんだろうかｗ
いや日本人だけが特殊なのか
持ってる人はACF足りてるんすか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:05:38 ID:???

>>631
http://www.youtube.com/watch?v=TrDAF8pmroQ&playnext_from=TL&videos=fttve5s22fU
オーストラリアのチーム、「Fly V」が使っているKING3RSの、
単なる紹介ビデオなんだけどね。コンポがSRAM。派手で良い。

チームのサイト
http://www.pegasusracing.com.au/site/

おまけ avantを使用しているチーム
http://www.flickr.com/photos/carmiooro/sets/72157623433807145/

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:30:52 ID:???

>>633
RDのケーブル長くね？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:50:52 ID:???

>>627
大丈夫、何とかなる。専用工具は一通り必要だけど、俺も何とかなった。かれこれ２年で２万km乗ってる。楽しみながら組んで、ゆっくり勉強すればいい。
ネオプリに合うヴィンテージなコンポやパーツの収集の方がよっぽど大変だったし、時間も手間も掛かったくらい。心配ならオーバーホールということにすれば、やってくれる店は意外とある。もちろん店主にはバレてるだろうけど、向こうもそれ以上は聞いてこないよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 04:21:42 ID:???

>>617
ローザと読むのが正しいor標準イタリア語。
ローサと濁らないのは南イタリア訛。
タレントの加藤ローサが濁ってないのは父親がナポリだか南イタリア出身だから。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 05:27:56 ID:???

>>635
２年も前から売ってたの？

専用工具ってタッピングとかリーマーとか自分でやったの？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 13:50:05 ID:???

>>637
っていうか自分基準で語るなよw
お前最近海外通販知ったんじゃねえの？
昔はもっと安く輸入できたんだよ
やってる奴は何年も前から買ってる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 14:35:52 ID:???

>>637
やさしい俺が教えてやろう。
ヘッドとチューブだけはリーマーが必要
あとは時間を掛ければどうにかなる

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:19:12 ID:???

>>632
だから短足でも乗れるネオプロ作ったんじゃないか。IDOLやMERAK
乗りたいがサイズがない。でもAVANTじゃ安すっぽいから嫌っていう
向きにはちょうどいいよな。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:20:28 ID:???

デローザってAVANT以外はイタリア製？
AVANTは水野中国製って聞いたことが有るけど

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:32:04 ID:???

>>633
Reynolds RZRを履いてる選手も居るじゃないか、リッチなチームだね。
RedにRZRだと6.8kg以下じゃない？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:32:34 ID:???

デローザのカーボンは

設計はデローザ。
素材のカーボンは、三井住友製（日本製）。
カーボンをチューブにしているのが美津野（美津野中国工場）。
最終的に組み立ててバイクの形にし、塗装しているのがデローザ。

AVANTに限らず、デローザのカーボンは全てこう。・・・・らしい。
本当かね。

ピナレロは設計だけ本国であとぜんぶ台湾。ジャイは全部台湾。
トレックは高級車種の組立、塗装はアメリカ。それ以外は中国。

しらんけどな。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:45:47 ID:???

>>643
ｻﾝｸｽｺ

一応、組み立てと塗装はイタリアでやってるんだね

塗装含めて台湾になってしまったコルナゴよりはマシかな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:47:19 ID:???

このレポートによると、塗装は外注らしい
http://pedalhome.cyclehunter.com/?p=3789
Avantは組み立てもミズノかな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 15:57:10 ID:???

>>645
いいサイトサンクス
塗装の外注ってイタリア国内なのかな？
まさか台湾へ一度出すなんてことはないだろうな・・・

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 16:45:31 ID:???

>>645
ここまで仔細に工場風景まで写っているのは珍しいね。
AVANTだけ、なんでデローザで作ってないんだろう。

なに？塗装外注？じゃ、カルロはどこの人間なんだよw
http://www.nicole-eurocycle.co.jp/news/2010/01/derosa-2010-avant.html
おまけに、これ、AVANTじゃねーか。わけわけんね。

>創設者のUGO氏がブラブラと工程チェックをしに来られたので
ﾜﾛﾀ。徘徊老人かよw　もっと書き方考えろw

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:13:11 ID:???

塗装前フレームにちゃんと「NICHINAO」って書いてある

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:15:56 ID:???

「にちなお」って読むのか・・・
「にっちょく」かと・・

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:17:05 ID:???

>>648
あんまり、そういう笑えないネタは気をつけたほうがいいぞ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:26:23 ID:???

ネオプリマってFDD直付だよな。
48T変速出来るかな？

俺の賓脚は上品だから50はあわねぇんだ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:28:43 ID:???

>>650
ネタじゃなく、本当に書いてあるぞ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:35:22 ID:???

ああ、>>645の写真の中で紙のラベルが貼ってあることか
書いてあるっていうから直に書かれているのかと思った

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:36:57 ID:???

>>653
いや、直に書いてる。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:38:11 ID:???

>>654
それはどこに載ってるの？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:40:02 ID:???

そもそも本文に

＞又、接合段階から1本1本のフレームには
＞販売先の名前が記されて完璧に生産管理がなされています。

って書いてあるのに何を疑っているんだ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:40:21 ID:???

「これを釜入れします」って写真

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:41:22 ID:???

>>656
いや、フレームそのものに「NICIHNAO」なんて書いてあったら嫌だなと
ラベルであとで剥がしているならいいんだが

写真を見る限りは単に紙のラベルを貼ってあるだけに見えるが

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:42:32 ID:???

>>657
ああ、本当だ

これだと、日本向けと海外向けで仕上げが違っていそうだなw

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 17:51:40 ID:???

>>659
最初の方で日本は上得意だって発言してるし
仕上げを変える意味あるのか？
むしろ、神経質な日本人向けに丁寧な仕上げかもな！

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:15:34 ID:???

まぁフツー塗装前のフレームなら適当にいろいろ書いてるもんだよな。
多くの生産現場でそういうのは見られるぞ、自転車に限らず。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:45:57 ID:???

塗装は謎だが、想像通りのイタリア町工場っぽくてよかった。
イタリア農家のオリーブ油こうばって言われても信じるわw
これぐらいの規模が、製品に目が届く最大規模かもしれない。

TREKのマドン製作動画だけど、規模がケタ違い。生産量もケタ違い。
正に工業製品。
http://www.youtube.com/watch?v=2nVbmcnsXXs&playnext_from=TL&videos=3Ku5hksyeZI

俺ぁ、イタリアのオッサンが酒とパスタくらいながら作ってるフレーム選ぶわ。なんとなく。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:52:17 ID:???

>>651
下限が50Tまでだが、一応変速できる
ちゃんとやろうと思ったらFD取り付け穴を増設するか、フレーム側のマウントの穴を下に広げるしかない

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:55:10 ID:???

>>640
しかしネオプロは168～171cmという日本人平均身長で
日本人の好きなホリゾンを作ってないｗ
規模を考えるとしょうがないんだろうが、日本人にぴったりなのはネオプリマだけだな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:57:52 ID:???

neopro、ホリゾンタルとスローピング選べるよ。
ちなみに、俺はホリゾンタルは好きではない。古臭いし、カーボンだとイモっぽく見える。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 19:44:48 ID:???

>>665
見る目の無さを露呈した書き込み乙w

好き好きだが、カーボンのホリゾンタルほど美しいものは無い
スローピングなんてジャイアントのMTBでも乗ってろって感じだ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 19:46:50 ID:???

好き好きだと思うなら見る目が～とか言わなけりゃいいのに。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 19:52:11 ID:???

ﾜﾛﾀ

「スローピングなんてジャイアントのMTBでも乗ってろって感じだ」
これもﾋﾄﾞｲw

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 19:54:32 ID:???

だって、ホリゾンタルがダサいっていつの時代だとw
今時極太チューブにスローピングなんてみっともないだろ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:00:17 ID:???

スローピングをロードに持ち込んだのがジャイだからなぁ。俺もスロピンイコールジャイって印象は強い。
ただし、今年のメラクみたいにスロピン専用にデザインされてるモデルはすごくカッコいいと思う

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:02:05 ID:???

「アヘッドは糞、カンパ最高」

って言っているネオプリマト乗りのオッサン思い出すから、ホリゾンタルは嫌いだ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:08:23 ID:???

一番高そうに見えるのは、クロモリみたいな細身チューブでホリゾンタルの奴だな
パッと見で「こいつ、金持ってて趣味がいいな」と思う
次点は定番のクロモリでホリゾンタル

最底辺はジャイアントみたいなスローピングでダウンチューブがアホみたいに太い奴
いい年してあんなもん良く乗ってられるなと思うぜ
スローピングなんて乗るのはプロと小学生だけだ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:11:50 ID:???

>>637
遅くなってスマン
明日雨らしいんで朝から走ってた

個人輸入で買ったし、全部自分でやった
とにかく予習しっかりして、正しく理解すること
ケミカル等もぬかりなく勉強して

イメージさえ掴めれば多分何とかなると思う
ネジ１つしめるのも、実はそんなに簡単じゃない
（１度感覚を覚えれば、難しくもないけど）
正しい努力を、正しい手順で、正しく行うこと

それが出来りゃ、司法試験でも受かるよな…
地道に少しずつ組んでくだされ
（最悪、床の間でも映える逸品だろうしね）

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:25:47 ID:???

>>672
お前が乗れる自転車は少なそうだな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:36:08 ID:???

ようするにピストブーム以降のニワカ君だろ。
進化をリアルで見てきた奴なら好みは色々だとしても
スローピングやアルミ、カーボンを貶したりしないよ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:42:05 ID:???

>>675
初めにホリゾンタルカーボンをバカにしてきたのはスローピング野郎だぜ！
スローピングが格好いいなんて奴ほどニワカ丸出しだろ

マジキッズバイクでも乗ってろって

677 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/05/22(土) 22:01:37 ID:???

そこは
繊細な細身のホリゾンタルを好む人
マッチョなスローピングを好む人
それぞれやからなぁ俄とか関係なしに
個人的にはホリゾンタル好きだけど
ホリゾンタルカーボンとかフルオーダーでもない限りもう入手困難だろ…
だからおいらはホリゾンタルに近いLOOKの586とか使ってるけど

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:02:51 ID:???

>>677
LOOKの586は格好いいね
あとはコルナゴのEPSぐらいか、ホリゾンタルのカーボンって

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:37:42 ID:???

結局用途次第だからどうこういってもはじまらないだろ。

クロモリホリゾンタルに勝る美しさはないとおもうけどな。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:41:20 ID:???

用途ってデローザなんて床の間専用だろ

クロモリホリゾンタルは重過ぎる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:41:31 ID:???

>>676
いい大人が自分の嗜好貶されただけで大騒ぎしなさんな。
あまつさえ、ジャイアントを馬鹿にしてみたり。つまらん選民思想はみっともないよ。
お前はとにかくホリゾンタルが好き。それでいいだろ。

・・俺はネオプロのぶっといホリゾンタルが芋臭いって言ってるのに。
今更俺がアンカーのRNC7も持っているとは言い辛いわ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:47:11 ID:???

ぽまいらこれやるから落ち着け

http://jpdo.com/ykk7/244/img/262.jpg

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:41:08 ID:???

そんなんじゃだめだ
もっとエロいの

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:45:19 ID:???

そんなモン見たらますます落ち着けないジャマイカ！！ﾊｧﾊｧ・・・

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 13:22:34 ID:???

TOJでデローザ大活躍だな。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 18:11:25 ID:???

今年のデロって上位モデルは大体BB30なんか…
これってまた塗装入り込んでたりのグダグダ状態で卸されるんかな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 18:20:05 ID:???

BB30ってなに？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 18:33:11 ID:???

ぐぐれかす

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 18:36:53 ID:???

ホントに持ってる人手を上げて

690 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/05/23(日) 19:26:02 ID:???

ノシ
現在サブ機　classic1953 コンポ　chorus　ホイール　eurus carbon
手元に無いけど　titanio xs コンポ　super record ホイール　未定

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:00:52 ID:???

07neoprimato 08ケンタ　80年代のマビのリム手組みTU

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:16:06 ID:???

本当に持ってない人はこのスレに常駐してないだろ、さすがに。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:27:00 ID:???

KING3RS　スーパーレコード　DE ROSA VSホイール仕様が5ヶ月近く待ってやっと･･･
このスレにはDE ROSA検討し始めた1年半くらい前から常駐しています。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:12:50 ID:???

旧アイドルが落車であぽんしたんで2010モデルのアイドル買う予定
ホリゾンになったんで息子が当たりそうで怖い
大丈夫だと思うけど、ISPモデルは念のためトップの高さとか細かく書いてほしいなぁ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:19:12 ID:???

2010のIDOLって格好悪くなっちゃったよなぁ
IDOLちょっと欲しかっただけに残念

696 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/05/23(日) 21:40:36 ID:???

今日アイドルを見てきた
印象ヘッド太いよ、ダウン太すぎる、トップもまあ太い、後細っ
ってな感じで前と後のアンバランスさが目立つ
あと、パイプがかなり薄いっぽかったので要注意

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:48:26 ID:???

今回のアイドルはカラーリングが残念だ
ネロマット無いし、ユニクロみたいな色の組み合わせ。
気合入れたとか言ってるけどデユアルHFのカラーだもんな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:56:21 ID:???

>>689
PROTOS
NEO PRIMATO KAS
TITANIO XS
？？？？？
　計４台所有

>>695
IDOL/2,010 うちの連れも前の方がいいって言うけど
ウェア等との組み合わせも考えると王子様みたくて
俺には厳しそう、なんて思ってたら激しく変わったね

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:13:33 ID:???

結構チタニオ持ってる奴多いんだな

金持ちメタボには格好のフレームなのかな
買おうと思ってただけに残念
普通にKING3RSでも買うか・・・

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:58:26 ID:???

釣りロマンを求めて・・・

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 23:14:08 ID:???

TEAM08だお。

デローザでまともなアルミフレーム買おうと思ったら、コレしかない。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 23:43:35 ID:???

>>701
アルミフレームと言えば俺にの旧メラクも忘れないでくれ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 01:06:32 ID:???

マクロはある意味黒歴史

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 13:06:49 ID:???

今年のラインはアンバランスだよね

キングRS　←おｋ
キング3　　←ええっと、いらない子
ネオプロ　　←ホリゾンタルのくせにサイズ展開が少なすぎ、構造の割りに高くね？
メラク　　　←これはいい
IDOL 　　　←悪くないが微妙、サイズ少なすぎ、相変わらず日本人にはACF短い？カラー浮きすぎ
AVANT 　　←これはまあ定番

TITANIO 3.2,5　←もういいよ、財政圧迫してないか？ｗ

CORUM　　　　　←ネオプリマトと同じ値段にしてもいいと思うんだ

TTモデル　←絶句

DIVA　←いらない子

CUORE　←他車種で代用できるやん

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 14:17:21 ID:???

TEAM09は？！？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 15:30:04 ID:???

嘘ISPのTEAM09は見なかったことにしました

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 15:30:34 ID:???

なんでデローザっておばさんに人気があるの

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 16:14:28 ID:???

>>704
IDOLのACFは確かに変
俺の場合、トップ525のモデルを選択することになるんだが、ポストのマージン一杯まで上げてもあと2センチ足りない。
足長だからそうなっちゃうんだが、普通の人でもSLRとかの薄いサドルは無理っぽいんじゃ…？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:58:49 ID:???

トップ長なんてステムでどうにでもなるじゃん。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 20:06:26 ID:???

シートチューブ長の話だろ。
アンバランスになるのを見越してか、トップの長さは
532mm（ACF61.5）とか微妙なところを突いてるのかな

SLRとアリオネだと高さに2cm差があるから、サドルの調整幅が
もう少し無いと付け替え不可能に近いね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 23:06:47 ID:???

>703

マクロでぃすってんの？
今まで同じフレーム、すれ違ったことないな。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:28:36 ID:???

誰が銅見てもディスってるだろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 11:37:33 ID:???

>>708
変っていうか、IDOLの最小サイズあたりは毎度平均的
日本人に合わせてある感じもするな。
なんつーか手短脚短向けかつ大味なサイズ設定。
タイムみたいにポストは切らずに売ってくれりゃいいのに。実は切らずに売ってんのか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 12:38:48 ID:???

>>713
切ってるのはニチナオ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 12:46:35 ID:???

って言うけど海外のどこでもニチナオと同じACF表記で売ってんじゃん

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 16:48:43 ID:???

だめだ
como全然メール送れない
サイズオーダーの夢消ゆ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 16:50:53 ID:???

FAXじゃだめなの？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 17:12:30 ID:???

その手があったか
まずは「Fuck　repair of your e-mail now!!」　って書けばいいかな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 18:16:07 ID:???

ｗｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 18:30:04 ID:???

>>716
ゆとり君、何でFAXにしない？馬鹿なの？死ぬの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:02:37 ID:???

日本人なら日本で買え

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:37:43 ID:???

その理屈なら日本車に乗れよｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:49:28 ID:???

ポンド安進行チュ！

Wigglのネオプリトツゲーキ！

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:54:10 ID:???

IDOLとMERAKの実車見てきたよ。
ええっと、個人的には新IDOLだめぽｗ
なにあのダウンチューブ。ハムスター飼えるレベル
つーか、IDOLは見た目ゴツすぎてマジプロ
じゃないとちょっと厳しい感じだなぁ。

MERAKの方が細く見えるが、MERAKもMERAKでダウンチューブの
真下に「MERAK」ってデカいロゴで恥ずかしいｗ
エアロピラーは案外ごつくなかった。

隣にあったEPSがかわいく見えたいやまじで
ピナでさえすごく女性的って思え

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:56:19 ID:???

>ハムスター飼えるレベル

ww
ﾜﾛｽ

ちなみにどこのショップ見てきたの？
そんなに陳列があるショップってあるの？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:23:04 ID:???

友人商会の4F。
メラク1台と売約済みアイドル1台と組み終わってる
ネオプリマも数台あった。

小人サイズばっかでワロタｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:31:05 ID:???

やっぱりあそこかw
最近行ってないから今度行ってみる

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:32:59 ID:???

あそこのイタリアンフロアは意外と穴場
俺のショーケース

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:37:35 ID:???

うん
ショールームとしては最高の品揃えだよなw
一番見応えがある

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:37:40 ID:???

メラクの外観はデローザとしては、凄まじく先進的だね。
デダチャイのフレームとは言わないが、オルベアのオルカ並の先進度（個人的にはB地区ルーザーにしか見えんけど）。

長期に乗ったことないから、乗り味は知らん。見た目しか語れない俺が悲しい。
誰か俺に買ってくれ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:50:31 ID:???

メラクでも5～6年前の激太フレーム全盛時代臭いが、まあ悪くは無いね
メラクより下はNeoProみたいな路線でいいじゃんって思うけどな。
上に吊ってあったAVANTを見て妙に安心した俺ガイル

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:39:30 ID:???

今気がついたけど、現行メラクはBB30か........。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 01:08:42 ID:???

まあ、BB30で今後？のアップグレードパスはあるし、現行貫通軸でも
アダプタ使えばいいわけだが…
それよりワンポイントファイブ化でデブったヘッドに萎える

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 05:00:56 ID:???

誰かデロのISP用ポストの最小高さ教えて栗

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 09:30:08 ID:???

俺もBB30で躊躇してる。
買わずに済んでるとも言えるがw

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 12:21:49 ID:???

実車見たほうがいいよ。
そういえば友人商会のBB30ハンガーは塗装埋まりもなく綺麗だったなぁ。
BB30の場合、後で修正なんて構造上無理だろうから、出荷時の仕上げは
デロのわりに良いのかも試練

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 12:43:39 ID:???

シマノにせよ、カンパにせよBB30正式対応していないのに
BB30フレームなんか出しちゃうかなぁ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 13:57:47 ID:???

各社一気に揃えて既成事実作りたいとか

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 15:18:58 ID:???

>>734
↓の画像から測ったらレール中心～最低ハイト部分までで35mmくらいだと思う
以前アリオネ付けて実測9cmというカキコがあったが、58mm+35mm＝93mmでそのデータも大体合ってる
ttp://powercoop.cocolog-tcom.com/photos/uncategorized/2010/01/21/cimg3888.jpg

このスレは誰もISPモデル持ってないのかな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:35:22 ID:2NO58vm9

>>739
持ってますけど、今会社なんで測れないだけ。
KING3RSにSLRやASPIDEでも9cmくらいでした。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:54:26 ID:???

740の言うとおりKING3にSLRで約7センチから約9センチ位で調整可能です

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkfSaAQw.jpg

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:53:00 ID:???

もうBB30は既成事実みたいなものでしょ
シマノは頑張ってるけど、こんだけフレームがBB30になってしまうとなあ・・・

それに、シマノ使いたければKCNC辺りのアダプターかませばいいだけだし

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 19:14:45 ID:???

KCNCは絶対に駄目だ。製品として糞すぎる。
あんなもん使うなら、スリーブ入れてしまったほうが断然いい。
というかBB30という規格自体が糞な気がしないでもない。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 19:15:17 ID:???

>>743
マジで？
KCNCのアダプタは結構いいって聞いたんだが・・・

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 19:22:42 ID:???

BB30って暗黙の了解で「もうね、アダプタ付けて使ってくれ」って言ってる希ガス

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 21:17:20 ID:???

>>744
全然精度が出てない。スッカスカ。糞以下。
運悪く不良品をつかんだとしても、こんな糞を流通させている時点で駄目。
仮にシマノだったら絶対にこんな不良精度の製品は有り得ない。
Web見たら、俺と同様、糞精度の同製品を掴まされてる人がいた。
このメーカーのプーリーは良かったんだけどねぇ。

言うまでもなくBBは自転車の要。745の指摘通り、アダプタ前提でBB30のフレームなんか
出してちゃ駄目だよ。BB30のクランクだってロクなのが無い。（ごめん、これは俺の思い込み）

実際KING3RSは従来のBBと選択できるわけだし、
BB30だけのMERAKは、デローザが何考えて作ったのか俺には理解できん。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 21:26:36 ID:???

そうなんだ
じゃあ、カンパで組むしかないな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 21:39:32 ID:???

BB30と言えば、キャノンデール乗りはどう思っているんだろうか

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 21:58:02 ID:???

>>747

カンパもＢＢ３０は対応してないんじゃないの？
シマノ同様アダプタ付けかと　大御所はどこもＢＢ３０やる気なしかw

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 22:03:56 ID:???

俺もアイドル実物見てきた
なにあれリッターバイクかと思うくらい太くてギンギンねｗ
プレス写真はラージサイズなのでそうでもないように見えるけど、
実物は派手な角材にしか見えない…
細部の仕上げは今世紀最高だがｗ　残念だ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 01:04:37 ID:???

アイドルは前の形が良かったのに何故変えたんだろ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 01:27:00 ID:???

>>749
カンパは純正のアダプタがあるよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 11:14:24 ID:???

アイドルは海外でも散々な言われようみたいだな
「太ぇよ！」とか「誰が買うんだ？」とか
いずれにせよ国内海外ともに納車報告が殆どない＝全く売れてないようだ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 11:47:48 ID:???

アイドル買うつもりで店行ってメラク買って帰るわけだな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 12:00:21 ID:???

正直どっちもドン引きする太さだが、
太いなら太いでもうこの際メラク買うわって感じか

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 12:12:06 ID:???

この画像だとやたらカッコいいんだがな
ttp://farm3.static.flickr.com/2670/3887171975_b5c0fc3cab.jpg

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 13:10:55 ID:???

メラクは12月のサイクルモードで現物見た。
確かに太い。けどそれがカッコ良さにつながってた。と個人的には思う。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 14:54:48 ID:???

IDOLはどうだった？
組まれた実車をみたことがないんで

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 15:07:54 ID:???

アイドルはチェックしなかったよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 15:13:29 ID:???

なにーっ
IDOLカワイソス

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 16:34:55 ID:???

なんてったてIDOLですから

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 16:56:56 ID:???

メラクほどのスペックや太さは要らないってことでアイドル狙ってるんだが、

今年のデロ自体やめといたほうがよさそうだな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 22:21:08 ID:???

comoの連絡方法
海外のフォーラムにヒントがあった

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 22:54:53 ID:???

それはいいから、結局どうだったんだ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 23:00:02 ID:???

問い合わせ中す

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 23:49:41 ID:???

アイドルも碌な噂聞かないBB30なんだな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 00:05:11 ID:???

まあいいんじゃん？バイクで言えばメッキシリンダーみたいなもんで
個人ユースで耐久性に不満が出る代物じゃないだろ。
インテグラルみたいに酷いことにもならなさそうだし

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 04:30:31 ID:???

メラクはカンパのBBアダプタが付いてるそうだ
たぶんIDOLも付いてる
http://ameblo.jp/kbs-raibu/theme-10018072498.html

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 08:44:12 ID:???

アダプタつけるぐらいなら最初から（略

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 12:51:36 ID:???

2011モデルがどう出るか楽しみだね

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 13:22:59 ID:???

カラーは変えてほしいけど、造形が変わるのは3年後じゃない？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 14:15:08 ID:???

紫は今年限りだろうなw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 14:51:50 ID:???

形状の点は、せめてジウジアーロ監修にしてくれれば納得できたのにな
メラクつながりで

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 17:32:53 ID:???

>>756
KAKKEEEEEE!!!

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:00:12 ID:???

>>773
そのジュージアロもドイツ乗用車メーカーVWに買収されたわけで。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 22:52:13 ID:???

まあ二車のデザインはイタリアぽいといえばぽいな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:04:21 ID:???

777

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:53:51 ID:???

文句はあるが、他に美感に耐えられるメーカーも無し。

毎年発表されるロードのグラフィック見るたびに落胆
工業もののグラフィックデザイン担当の仕事に就いたときに、
「立体の人は色とか構成とかマジ全然ダメだから」って社長が
言ってたことを思い出す日々

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 00:05:08 ID:???

IDOL買う金ないからAVANTにしようかと思ってるんだけどAVANTはどうですか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 00:30:39 ID:???

KING3：デローザ王国を束ねる王様だ。なにがなんでもさいきょうだぞ。
MERAK：デローザ騎士団の団長だ。なかまからの信頼もあつい武闘派だぞ。
NEOPRO：王国の大臣だ。物腰柔和なその外交戦略は、先進性と伝統性をつかいわけるぞ。
IDOL：デローザ騎士団の名騎士だ。巧みなけんじゅつで敵をうつぞ。
TEAM：デローザ王国の王子様だ。若くたのもしい、みんなに愛されるお固い王子だぞ。
DIVA/CUORE：デローザ王国の可愛い姉妹のお姫様だ。可愛いからってあまくみるなよ！
NEOPRIMATO:王国を影で支える老魔法使いだぞ。その魔法は、くにじゅうのオッサンを虜にするぞ。
CORUM：老魔法使いの弟子だ。りっぱな魔法使いをめざしてとっくんちゅうだ。
AVANT：デローザ王国にすみついているけど、じつは彼がどこからきたのかは誰もしらないんだ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 00:41:24 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 01:31:49 ID:???

>>779
いいんじゃないの
としか胃炎

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:28:09 ID:???

>>780
AVANT：デローザ王国にすみついているけど、じつは彼がどこからきたのかは誰もしらないんだ。

１００％ミズノチャイナ製

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:36:07 ID:???

没落したデローザ王国は中国の王家から養子を貰ったわけね。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:05:00 ID:???

>>784

その例えスキ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:15:19 ID:???

前後三角のフレームってラグドの時代にほぼ完成
大口径こうごうせいはアルミ時代に完成
サイジングの問題は台湾企業が解決し
いまは各社うわべを弄って遊んでるだけ
デロを見てるとそう感じる

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:33:42 ID:???

赤いAvantを買おうかと思っているんですが
やめといた方がいい？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:52:35 ID:???

しるかヴぉけ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 15:28:25 ID:???

>>787
赤いいよ最高だよ完璧素敵

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:54:16 ID:???

>>787
お前が買わないなら俺が買っちゃうよ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:57:27 ID:???

>>787
誰かに聞かないと自分の好きな自転車もわからないのか。

なら教えてやる。

買え。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:28:16 ID:13GniLkW

wiggleでメラク25％引きだ。
人気ないのかな？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:42:46 ID:???

獄長はもともとそんなに安くないし。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:47:13 ID:???

ネオプリが一番安く帰るのって獄長でおｋ？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:01:50 ID:???

盗むとタダ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:35:19 ID:???

通報しますた

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:43:32 ID:???

おお確かに安いな自治区ｗ
画像はかっこいいが、実物で小さいサイズになると
スローピングのバランス悪そう…だな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:33:04 ID:???

自治区、なんでこう中途半端な商品展開なんだろうな。
種類も少ないし、Merakも色が2種だけ。問屋の都合かね。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 01:27:03 ID:???

一応メラクぽちっておいた
ペイパルで最終的に総額23.8万
何ヶ月掛かるかなぁ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 02:01:43 ID:???

ネオプリマート久々に乗った
やっぱいいなこいつぁ！

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 18:32:44 ID:???

もっと自転車に乗りましょう

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 21:36:40 ID:???

もっといい自転車に乗りましょう

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:06:13 ID:???

もったいない自転車に乗りましょう

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:14:44 ID:???

デローザってむしろ他社より安い部類になってきたな
7000本/年しか作らないのにプロチームに供給なんてしてて
経営大丈夫なんか？ｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:41:54 ID:???

安い部類？
性能比で言ったら正直それはない。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:51:57 ID:???

TIMEやサーベロは上位車種、もっと高いね。
まぁ、価格だけじゃないよ。なこと言ってたらアンカーなんて性能比から
考えたら激安だ。

俺たちゃ性能じゃない、移動工芸品を買っているんだ。
まぁ工芸品というにはちとショボ目だけどw　でも好き。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 00:15:50 ID:???

頭のどこかで分かっちゃいるけど、改めて再認識させられると
ブランド（権威）に弱い日本人の典型な自分自身がそこにいて
憂鬱になる。アマ◯ダ持ってるけど裏返しにさえなってないし

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 00:42:12 ID:???

まぁまぁ。それも自転車の楽しみ。
コストパフォーマンスだけだったら全員ジャイになってしまう。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:16:54 ID:???

乗ってみるとなんとも言えない良さというか、ちゃんと性格がある。
ただ、日本じゃ今でも「いつかはデローザ」だから乗ってて自分自身ちょっと恥ずかしい。
「とりあえずデローザ」くらいになってくれていい

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:47:22 ID:???

>>809

俺は高校の頃前を走るデローザのﾁｪﾝｽﾃｲの美しさに見とれてﾚｰｽで抜けるのに
延々と後ろを走って眺めてた

今ではそのﾌﾚｰﾑを買って天井から吊してる
乗るのはKing3で良いが眺めるのは昔のが良いぞ

やっぱり金のない頃にあこがれてた人にはいつかはﾃﾞﾛｰｻﾞだ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:40:19 ID:???

ポン安でコンプしたら「いつものデローザ」になった俺

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:11:59 ID:???

「ちっ　今日もデロかよ…」

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:03:28 ID:???

como返事こないな
やっぱり実質機能してないのか

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:41:33 ID:???

>>813
日本人は嫌われているらしい。
諦めて他で買え。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:46:13 ID:???

>>814
それはマジ？
まあ、神経質だからなあ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:17:33 ID:???

カラーオーダーできるのってcomoくらいしかないじゃん（なく

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 00:58:15 ID:???

slaneは無理か。DEROSAフレーム売っていて日本から買いやすいのは
como、slane、獄長ぐらいか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 01:01:18 ID:???

slaneは無理じゃないかなぁ。本国限定じゃなかったっけ。
この前web散策してたらイタリーのショップ見つけたけど名前忘れちった

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:06:48 ID:???

Como連絡つかないって人
こっちはどうだい？
http://www.all1sport.com/ct/shop/pages/nazione.php

こっちのサイトに移行してるんじゃないかな？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:49:43 ID:???

>>819
㌧。いまそっちに問い合わせ中だけど音沙汰なし。移行したんだよね。
海外のフォーラムでも「連絡つかねぇえええ！」ってカキコがいっぱいあって
皆さんお困りの様子

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:36:53 ID:???

ﾜﾛﾀ　適当すぎるww

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 20:01:16 ID:???

自治区のメラク、カンパBB30アダプタ付いてるのか聞いたら「付いてる」ってさ。
ニチナオの配慮じゃなくて標準付属品なんだね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:17:04 ID:???

キングｗｗ

ttp://momorinharley.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-e9ec.html

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:34:00 ID:???

微妙に分かりにくい文章だが早い話がオクのはパチモンって事か。
ユーザー登録できた人はなんだったんだ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:42:25 ID:???

AVANTのマットブラックかっこいいな～

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:00:50 ID:???

XR-300　4,000円
OpenPro 7,500円くらい
まだまだXR-300は安いよ

ところでタッキー覗いたらアンブロってばクロノだけ大幅値上げしててワロタ
需要供給曲線に沿ってるのか？ｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:01:30 ID:???

テヘッ　誤爆

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:03:13 ID:???

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:19:12 ID:???
>>945
KING３とかのロゴのデカール（シール）を何とかして欲しい
展示車両見て「この価格でカッティングシートもどきか？」って次元だし、ちょっと爪で引っかいたら剥げたので、
指で押して戻しておいたけど・・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:13:24 ID:???

>>822
シマノはついてないんだな。それより、>>823が読みづらい・・・
電信柱によく貼ってある怪文書並の読みづらさ。

デザインのみのフルコピー製品なのは、出品者の中国人に電話かけてみたらわかる。
お前らならすぐにわかるはず。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:31:34 ID:???

>>829
シマノは他社規格は否定してるからむりぽ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:37:33 ID:???

結論を早まるな、まずは以下のエントリを見てからだ
ttp://momorinharley.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/bora-5a15.html

俺のシャマールがカーボンだったとはな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:41:12 ID:???

桃輪？
文体が桃輪そっくり

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:47:30 ID:???

URL見ろ　momorinだ！

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:54:40 ID:???

ああ、なんだw
やっぱり桃輪かww
俺の嗅覚も流石だなw

オクだけじゃなく、こんなネガキャンブログもやってたのかw
日本語の練習にはちょうど良いな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:15:28 ID:???

こっちのおかしくなる日本語のほう

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:26:46 ID:???

自治区の鯔湾祭りだったってのにおまいらときたら落ち着き払いやがって！
やっぱおまいら最高愛してる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:20:14 ID:???

>　”２ＣＨで炎上、公式アナウンス無し、しばし４ヵ月調査

炎上してたっけ？支那レロはともかく、KING3パチで盛り上がってたスレあるの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 20:21:01 ID:???

>>837
確か、オクスレか何かで盛り上がってた覚えがあるような、ないようなw

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:38:17 ID:Gr7J5Kza

ヤフキングニセモノっぽいけど変なとこまでモノホンそっくり
ツーリングレベルならよく走る普通のフレームだったよ
でもやっぱお勧めはできない
ショップによっては組みきれないほど造りが悪い

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:11:54 ID:???

なんだ、本物より組みやすかったらいいのにｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:19:16 ID:???

キンパチが本物同等の軽さと精度で、値段が5万だったら買ってもいいな
ネタとしても面白いしw

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:27:42 ID:???

王3はEUでは35～38万くらいやん、日本でもそのくらいで売ればパチもんも出ないのにｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:41:19 ID:???

KING3は今年で最後っぽいね。

次はたぶんBB30になると思うorz
KING3買うなら今のうちかもしれん。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:50:14 ID:???

KING3だけがメジャーアップデート無しで取り残されてて地味な感じはあるなぁ
ディティールもインパクトもメラクに負けてる。
乗り味は知らんが

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:58:20 ID:???

自治区のMERAKの値段が戻った。アヴァントも上がったｗ
なんだったんだろ？
ポン安に被ってたし、あのとき買った人は激ラッキーだたな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 05:06:26 ID:???

日本からの注文で一部バックオーダーの数が膨らんだから
急遽取り止めたんじゃない？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:10:45 ID:h5V6km3u

ヤフオクで07アイドル中古買ったんだけど偽物かな？
見破る方法とかないの？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:19:06 ID:???

ヤフオクで中古買ったんですが偽物かどうか見てください、と日直に持っていく

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:51:17 ID:h5V6km3u

わかりました。
ありがとうございます。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 09:53:55 ID:???

日直は並行・中古は認めてないから
この場合偽物扱いになりますよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:31:08 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽ先輩角形

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 10:40:24 ID:???

MERAKってよく考えたらエアロポストの保守大変だな。
丸ポストなら万一ヒビ入ったら切ったりしてどうにかなるが。
普段使いには厳しそう

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:12:32 ID:???

偽物とされて通報・没収・処分されるから注意しる

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 12:14:21 ID:h5V6km3u

まぁ調子もいいし「本物だ本物だ」と自己暗示かけて乗ることにしますよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 14:52:11 ID:???

そんなに低品質でもない中華カーボンが思ったより売れない理由は
ロゴが無いからだ。
だから、（中略）結局ロゴさえあれば本物なんだよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:52:45 ID:???

じゃお前は中華カーボンで。破断するときは一人でローラー中にやってくれよな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:29:15 ID:???

じゃあ avant はローラー台専用車ってことか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:49:21 ID:???

買うてや～
パチモンちゃうで～

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e100122324

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:52:20 ID:???

あれってパチだと確定したの？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:05:59 ID:???

パチだとしたらイタリア人は黙ってないぜ
マジでファミリー怒らすとやべぇって

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:12:10 ID:???

デローザって塗装弱いんだな
2000km程度でぼろぼろってありえん

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:14:44 ID:???

エンドの剥がれはあんなもんだな
塗装が弱いというか、ウレタンが完全硬化してないまま出荷してる風味

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 02:08:49 ID:???

だれかRSのレビューしてや。硬いらしいがどうなの？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 02:59:07 ID:???

誰も買ってないかもしれないし、買ったとしてもまだ届かないだろうからしばらく待て

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:39:26 ID:???

>>863
RSってKING3RSですか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:44:54 ID:???

ほとんど単なる追加シナリオだったEAGLE WATCHと異なり、今回ではシステムの大幅な強化が図られた。それを以下に箇条書きしてみる。

シングルプレイヤーのゲームモードの追加
新たに"LONE WOLF"と"TERRORIST HUNT"というモードが加わった。
両方とも一度クリアしたキャンペーンのマップに対して
使えるようになるものである。LONE WOLFは、プレイヤーはたった一人で
マップに放り出され、脱出地点に向かわなければならない。
TERRORIST HUNTは通常通り最大8名の隊員を使用でき、
マップ内にランダムに配置されたテロリスト30名を全員無力化するのが目的である。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:45:28 ID:???

MERAKだけエアロポスト差し引いてもなんか変なサイズ展開だなぁと思ったら、トップが
ﾎﾘ換算じゃない悪寒がするんだが…ニチナオに聞いてみようかな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:55:14 ID:???

い、いや、BR＝レギュラー換算、BS=スロープサイズって意味だからいいんだよ…な
ISPのくせにヤグラサイズとかの基本情報が少なすぎるよなぁ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:57:25 ID:???

売る連中が解ってないからね

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:03:35 ID:???

現物あわせって言ったって、取り寄せや問い合わせのリスクと手間が大きいよね。
あんまり大量に売りたくないのかも試練

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:40:30 ID:???

それがあの法外な価格差。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 15:20:23 ID:???

2008年までは表記もグチャグチャだったし、結構無茶なサイズを
乗らされてる人って多いんじゃないだろか

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:31:55 ID:???

>>867
今の今まで　にっちょく　だと思ってた

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:54:24 ID:???

お前は今の今までスレのどこを読んできたんだ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:20:17 ID:???

ラテンクォリティ、そろそろ何とかならんかな？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:06:02 ID:???

何とかなる事は永遠に無い。

嫌ならパナソとかアンカーにしておけ。
全てが完璧だぞ。文句つけようが無い。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:10:51 ID:???

台湾委託になれば向上するだろうけどw

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:34:38 ID:???

さすがに台湾やｼﾅだと印象がアレだから、いっそメイドイン日本で

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:47:40 ID:???

>>873
俺は機会さえあれば必ず店員に聞くよ
「ええっと、にっちょくって読むんですか？」
行きつけの店ではボケになるけど
ワ◯やセ◯では失笑されるか、
お約束のネタなのに

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:29:35 ID:???

この前、おれのデロの塗装が弱いという話を自転車屋でしたとき、
店員はコルナゴ組んでたんだけど
「コルナゴも細部の仕上げはひどいw これがイタリアン仕上げクオリティwww」
などと二人で笑った。その店員いわく、この塗装仕上げレベルを
ジャイやアンカーが送ってきたら即返品になるそうな。
それから俺の中でジャイとアンカー株が上がった。決してOEMはバカに出来ないよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:38:05 ID:???

安い煽りだな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 01:03:35 ID:???

コルナゴは組立も塗装も全部台湾だよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 06:11:02 ID:???

いいからハネてる分の仕事よ、代理店

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:36:11 ID:???

最近知ったけど、キング3ってFDがバンド式なんだね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:52:39 ID:???

>>873
日本直販の略だからにっちょくでいいんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　うそ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:35:46 ID:???

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　川 ‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>885

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:04:35 ID:eE+fOEs+

今さらなんだけどdowntown探してます。
情報求む。
お願いします。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:46:40 ID:???

888

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:13:24 ID:???

downtownかどうかわかりませんが、これなら格好いいですね
ttp://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:35:29 ID:???

ブラクラ危険！|おっさんのケツの穴|ジジイのケツ|定番の菊の穴

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:02:35 ID:???

オマエらなんでそんなにアナルが好きなんだ？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:32:20 ID:???

>>884

KING3は最先端を惜しみなく投入してるメラク、アイドルからすると
微妙に古臭い。
でも、そこらへんが魅力かもしれん。今年モデルで終了という噂がある以上、
今の普遍的な形が気に入っているなら、買った方がいい。
KING3RSが集大成なのかもしれん。

次世代フラッグシップが出るとしたら、相当形変わるんじゃないだろうか。
俺の勝手な想像だけどさ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:48:33 ID:???

電ﾂﾞﾗ対応版出そうだな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:13:44 ID:???

イタ公のプライドが許さないんじゃね？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:04:33 ID:???

シマノが女性社員を派遣すれば一発だよきっと

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:26:03 ID:???

シマノの女性社員はシマノの男性社員の嫁にするためだけの存在

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:30:53 ID:???

予算５０万強でカーボンバイク探してて、一番候補がＡＶＡＮＴなんだけど
デビューしてかなり経つから設計が古かったり、来年あたりモデルチェンジしたりとかデメリット？ありますか？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:35:05 ID:???

その情報を２ちゃんに求める阿呆が理解できんわ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:37:25 ID:???

>>897
50万って…国内で買うのか。
モデルチェンジしても継続する可能性もあるからべつにいいんでね？
新作には期待しないほうがいいかもしれんよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:04:15 ID:eE+fOEs+

IDOLがモデルチェンジしてカッコ悪くなったのは事実

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:05:00 ID:???

アバンが気に入ったならそれを買うよろし。
素人に分かる違いは重量と硬さくらいだし、デザイン含め気に入ったなら
それが最強。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:24:28 ID:???

ときに最強は最弱でもある

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:33:35 ID:???

馬～鹿

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:09:05 ID:G0DJo8q/

馬鹿って言ったヤツが馬鹿なんだぜ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:16:20 ID:???

まぬけ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:20:21 ID:???

まぬけって言った奴が（ｒｙ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:24:33 ID:???

ネットで見る限り、AVANTにレコ入れてる人多いんだねぇ
俺のアイドルなんてアルミケンタだし、ネオプリマートはヴェローチェだよ…

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 02:41:23 ID:???

今ネオプリのサイズ５３に乗っているのですけど
今度wiggleでメラク買おうと思うのですがサイズ61
ぐらいでしょうか？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 03:02:31 ID:???

>>電ﾂﾞﾗ対応版出そうだな
KING3RSのカスタムで既にに出てます

>>イタ公のプライドが許さないんじゃね？
去年から完成車にデュラあります
ついでに国内のみのCuoreは105完成車のみです

>>予算５０万強でカーボンバイク探してて、一番候補がＡＶＡＮＴなんだけど
50万だったら俺ならIDOLかネオプロ買います

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 03:35:48 ID:???

>>908
知るかヴぉけ
エスパーじゃないだから股下くらい書けｗ

911 ：908：2010/06/06(日) 09:53:56 ID:???

すまん。
身長177cm,股下77.5でした。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:02:13 ID:???

短足すぐる測りなおせ
普段のサドル高さも書け
本当にその股下ならACF61.5以下になるからあきらめろ
もし初めてのロードならデロのISP車は無理だからあきらめろ

913 ：908：2010/06/06(日) 11:16:38 ID:???

>>912
たびたびすまん。
金玉押し上げてはかり直したら８０cmでした。
今のサドル高は７１でした。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:09:53 ID:G0DJo8q/

俺はトップチューブに合わせてIDOL買って当たり前でISPカットしたけど調子いいんだよな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:14:18 ID:???

>>913
じゃあACF63.5じゃないか？
サドル50mm（SLRだと40mm）+ポスト突き出し最短で30mm+ACF635mm=715mm
サドルもｱﾘｵﾈみたいな厚いやつだと1cm変わる。

ただ、ポスト厚（たぶんヤグラ中心からISP端までの最短距離3cmだと思う）とか
とにかく情報が無いので詳しくはニチナオに聞け
いずれにせよ、トップ長は我慢するしかない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:29:40 ID:???

>>914
どのサイズで、ISPの長さはどれくらいで納品されて、
どうして切ることになったの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:58:31 ID:???

いわゆる「E rosa」ですか・・・

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:09:59 ID:???

あのACFで本当に納品されるなら短足仕様だしサイズが微妙すぐるし、
調整幅±12mmなんて非現実的

このさいトップ中心に選んでしまって、もしピラー足りなかったら
エアロだろうが丸だろうがロングピラー自作したほうが
いいような気がしてきた。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:03:05 ID:G0DJo8q/

>>917
いや、カットしたのは25mmほどで済んだので
かろうじて「DE ROSA」維持ですよ＾＾

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:29:45 ID:???

2010MERAKのポスト実測させてもらったよ！
上下はかなりコンパクトで、ヤグラのレールから最短23～25mmくらいだった
実際にISPに付けてないから+-2mm誤差あると思う
少なめに見て最短23mm、最長43mmってとこかな。

ちなみにフレームも触ったが、ISPポスト部分の厚みは2～2.5mmと結構厚い。
ニチナオは切らない。ポストの穴にしっかり塗装が入ってたので、イタリア現地出荷時に
切って出てくるの確定

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:49:32 ID:???

短小ﾜﾛﾀ
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x130190989?u=;mapsports2

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:29:08 ID:???

女が乗ってたんだろ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:53:21 ID:???

買ったやつはコレ乗るのか・・・

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:55:31 ID:???

集合部にバリが無ければ通常のポスト式に改造できなくもないが…

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:03:37 ID:G0DJo8q/

>>916
TC560 SC650
SLRならよかったんだが
ママチャリ代わりの街乗りメインなので肉厚アリオネ装着です

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:12:45 ID:???

正直われわれ素人にとってISPのフレームって恩恵はほとんどないし
使い辛いだけだよね。重量は変わらない(下手すると重くなる)し、
剛性が確保できるとか言われても・・・

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:26:03 ID:???

調整範囲が狭すぎる、あるいは余計なお世話でISPカット済みってのが問題じゃね？
他社は5cmは調整できるんだよな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:40:37 ID:???

＞重量は変わらない(下手すると重くなる)

なんでー

929 ：908：2010/06/06(日) 21:44:40 ID:???

>>915
ありがとう。
日直に聞いてみます。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:48:24 ID:???

サドル厚みデータ　ソースは俺コレクション

ｱﾘｵﾈ　　　　　　58
コンコールライト　55
アリアン手　　　　　55
SLR　　　　　　　35　XPは37～38
SLKゲルフロ　　44
無印PONZA　　48

セライタリアだけが妙に薄い。あとは50～55mmに集中してるぽい
SLRのかっこよさは捨てがたいが、ISPでSLR基準で調整するとあとが怖い

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:19:23 ID:???

>>928
櫓だけで150～200g位するモデルもあるから。
シートチューブ分フレームは重くなった上、
櫓だけで軽量シートポストより重くなる。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:45:49 ID:???

メラクですら160gだっけか。
もうね、TIMEに頼んでヤグラ部品まで全部カーボンにしてほしぃ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:06:58 ID:???

まあかなり頑丈なつくりでサドルレールをガンガン締め付けても安心だけどね。
前モデルの補強無しフレームにガンガントルクかけるとe rosa idolになるけど。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:21:23 ID:???

なんか今日ポスト聞きにいったら、店員がすんげぇやる気（売る気？）無かったｗ
「妙に遅れ気味で、春に頼んでも来るのが来春になるんで…11年モデル出ちゃいますし…ISPサイズも本当に微妙で…」みたいな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:23:50 ID:aXBv3uXg

IDOLは前モデルのほうがカッコいいよね
初代07の黒/白のカラーリングとか地味にカッコいい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:29:11 ID:???

白が一番きれいだったね。
Nerorossoのグレー黒に赤ラインは微妙な感じだったｗ
ポスト周りがどうにもユニクロに見えてしょうがない

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 08:37:17 ID:???

>>934
デローザはどこもそう。（店頭在庫以外は）売る気無しが基本。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:44:01 ID:???

そうか？俺が行くショップは客から注文があればすぐ発注してるよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:15:49 ID:aXBv3uXg

ヤフオクのBORA１\164,500ってずいぶん安いけど大丈夫かな？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:45:10 ID:???

海外なら円高時は15万切るよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:45:10 ID:hFL5pfHQ

イギリスから買ったんだろう？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 12:28:01 ID:???

【増税】社民党の辻元議員「消費税議論をタブーにしてはならない」消費増税へ決意表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275826009/

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 12:48:02 ID:???

>>939
転売じゃねか

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 14:40:04 ID:???

1W前のツールドウィグルで12万円台じゃなかったか鯔湾
海外通販始める人間が増えるわけだ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:30:44 ID:???

空港でダンボールなげられるの知らないのかな？
ホイール　振れるなんてふつうよ
それとも安ければいいのかな？
やりましたねえということでそろそろ勝負に出ましょう。
認識コードも今度は外れにくいし、今度はイギリス通販も勝ち目無いだろう。
国内正規品当たり前で、全部修理可能値段は、下げれるとこまでいくが別に知らない人は買う必要無い。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:32:28 ID:???

>>945
桃輪？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:40:25 ID:???

おお～～～
ついに桃輪ご本人の降臨かｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:05:21 ID:???

> 空港でダンボールなげられるの知らないのかな？
> ホイール　振れるなんてふつうよ

知ってても知らなくても、
送り元の責任だから返品すればいいだけ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:26:19 ID:aXBv3uXg

ヤフオクのは国内正規品とのことですが信用していいのかな？ってことです。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:31:11 ID:???

勝手な想像だが国内正規品がそこまで安くなるとは思えないけどね。
店舗販売の場合20万切るだけでも大変でしょ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:31:38 ID:???

個人旅客の手荷物じゃないんだから運送会社の航空コンテナの中だろ普通。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:36:45 ID:???

単なるコピペに本人降臨とかアホ杉

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:40:54 ID:???

安めに卸値7掛けで考えても\192000だろ。
販売前の基本整備とアフターサポート付けることを考えると
21万～くらいが国内でも頑張っているほうじゃないの？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:31:59 ID:aXBv3uXg

ヤフオク見てきてくださいよ先輩

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:41:43 ID:???

だから怪しいって言ってんだよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:41:55 ID:???

桃輪の先輩なら限界ギリギリ国内正規品当たり前で勝負っすよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:57:05 ID:aXBv3uXg

鯔椀装着の先輩いますか？
ぼくゾンダなんですけど鯔椀カッコいいッスよねぇ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:58:39 ID:???

デローザって一応イタリア生産だからな
良心的だよ
※AVANT除く

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:15:35 ID:???

>>949
保証書見せてもらえば？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:53:16 ID:???

MERAKのサイズで悩んでるのでちょっと相談させてください
身長170cmだとACF61.5と63.5のどっちがいいですか？
というか、この身長でトップ53.2cmは余裕でアリですか？

どちらもポストは範囲内（股下79.5でサドル高695、50mm以下のサドル使用）に入るんですが、
61.5だと可動上限一杯、63.5だと5～8mmくらいカットが必要です。
上限一杯だとちとダサいし、微妙すぎて困ってますｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:59:40 ID:???

足の長さが解からんことにはなぁ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 01:55:10 ID:???

股下は79.5cmでっす

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 02:01:23 ID:???

書いてあるよなあｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 20:27:36 ID:???

ＤＥＲＯＳＡは全部イタリア製？　一部は台湾製？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 20:32:46 ID:???

俺の09アイドルのフォークはミズノ中国製だった
フレームはイタリア製らしい
だいぶいい加減にできてたからきっとイタリア製

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:12:35 ID:???

この話題、いい加減ループしてるな。

AVANT以外、フレームは全部イタリア製だ。塗装もイタリアの指定工場。
何故AVANTだけ台湾で作っているかは解からん。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:38:32 ID:???

優しいなｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:02:45 ID:???

日本にも高性能な釜やハイドロ成型機器とかがあると思うんだが
日本への製造委託って無いんだよなぁ
人件費かな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:35:58 ID:???

日本の釜で作っているのは、一般人には絶対買えない値段のカーレースマシンのパーツや、
マツダの水素カーのガスタンク、原子力発電の使うなんか（俺が知るか）のような、
重要な物ばかりらしい。

自転車ごときで日本の釜は使えないらしいぞw

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:39:29 ID:???

>>969
スーパーGTのマシンのデカっ羽根、一個800万・・・
ぶつかって、気楽に壊してるけどねｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:40:36 ID:???

たかが自転車、所詮自転車。　もういや日本

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:42:08 ID:???

てか、カーボンの価値って暴落しつつあるような気がするんだけど
中国や台湾だとカーボンフレーム一本数千円なんじゃね？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:43:54 ID:???

>>960
迷ったら小さい方。
63.5だとBRが54.5もあるじゃん。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:46:40 ID:???

>>972
住友や美津野が作る炭素繊維と、中国炭素繊維を比べたらいかんぞね。
駄菓子屋のフィリックスの偽物が描いてある10円ガムと、
創業江戸老舗の高級和菓子ぐらい違う。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:57:25 ID:???

>>973
いや、AFじゃなくてACF63.5なんでBR532mmです
紛らわしいですよねスケルトン

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:59:13 ID:???

住友は炭素繊維を生産するがミズノは生産してないぞ。
炭素繊維メーカーが生産した炭素長繊維を織屋がマットにして
プリプレグメーカーが樹脂を浸みこませたプリプレグにする。
ミズノだろうが台湾、中国メーカーだろうが仕入れるのは
そういう素材。現実的にはカーボン素材はまだ中国では
生産供給されてない、全て輸入された素材を成型してるだけ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:13:49 ID:???

>>974
いや、釜は中国の安物も有名ブランドも同じ釜で焼いてるでしょ？
素材もおそらく一緒
わざわざ安物のために専用の釜を用意しているとは思えんからな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:35:27 ID:???

カーボン繊維はすでに中国でも生産されているよ。
まだグレードは低いやつだけど、そのうちどんどんグレード上げて
大量に生産するんじゃないの？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:40:04 ID:???

ちょっと調べてみたけど、面白いね。
中国ミズノは、いわゆる「ミズノテクニクス」。主製品は、カーボン製のゴルフクラブやバット。
どうやら高級ラインはちゃんと日本（養老）で作っていて、ゴルフの世界でも、
養老製のクラブは垂涎の品らしい。一部プロ野球選手のバットも養老製だそうな。
この勢いで、国産ミズノ養老製カーボンフレーム作って欲しいな。

参考：
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080221/147767/

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:45:03 ID:???

俺はクルマも大好きなんだが、例えばクルマのカーボンボンネットも安物や
アメリカメーカー製の物は、全て中国カーボンで中国製だ
滅茶苦茶粗悪で、「カーボンのようなもの」に近い。
Spoon等の高級チューニングパーツメーカーは国内でカーボンボンネット作っているけど
価格はそれなりに高い。
（国内といって町工場レベルだが、日本の町工場のレベルが侮れないのは周知の事実）

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:00:54 ID:???

>>974、>>978、>>980
あのなあ、その中国製カーボン繊維で織りあげたプリプレグ使ってる
自転車フレームの例を一つでも出せるのか？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:02:06 ID:???

デローザはどうだか知らんが、有名ブランドのカーボンフレームの殆んどが中国か台湾製だからな
アンカーだって最終工程は日本で検品しているようだが、生産は日本ではないアジア

有名ブランドのカーボンは高級で、eBayなんかの中華フレームは安物とは考えにくいんだよな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:07:46 ID:???

このスレで言うのも何だがシマノなんかは釣竿で膨大なノウハウ持ってるのに
どうして自転車フレームには参入してこないんだろう？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:09:38 ID:???

それは俺も感じる>シマノの釣竿
フレームじゃなくとも、コンポにカーボン使ってもいいと思うんだが・・・

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:15:15 ID:???

>>970
＞スーパーGTのマシンのデカっ羽根、一個800万・・・

開発費も込みで大げさに言ってるだけ、ランニングコストが
そんなにするわけないだろｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:23:27 ID:???

>>983
ﾂﾞﾗエースのフレームなんていやや！

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:26:30 ID:???

>>981

さぁ、好きなのえらべ！
http://www.topbikejp.com/Product.asp?BigClassID=10&smallClassID=55

俺の名はヤン。フレーム販売の天才だ。
必要とあらば、メーカー在庫ゼロでも納期未定でも売ってみせらあ。
でも、フレームの出処だけはかんべんな！

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:28:50 ID:???

>>984
コンポメーカーがフレーム作ると、他の完成車メーカーがコンポ使ってくれなくなるからって
島野の中のエロい人に聞いたことがある

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:30:24 ID:???

>>983
マイクロソフトがPC作らないようなものかな？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:32:42 ID:???

なるほどねー
そういう理由か。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:34:12 ID:???

>>987
フレームの出処なんぞきいとらん。
>>974のいうところの１０円ガム並の素材を使っているのは
どれなんだ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:45:33 ID:???

>>987
ストリートビューで住所見たら、ゴミ溜めアパートでﾜﾛﾀ
中国人自重しろwwww

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:50:56 ID:???

知ったか野郎って打たれ強いというか、恥知らずっていうか、
学習能力ないって言うかｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 04:11:15 ID:7fotoFqH

>>992
世の中便利になりすぎて不便になったヤツも(ry

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 04:36:06 ID:???

>>993
＞学習能力ないって言うかｗ

学習能力のないあなたは、またその書き込みをするのですねｗ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 07:55:35 ID:???

一時騒がれたシナレロもこいつかね？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 08:49:57 ID:???

>>>980
Spoonが高級チューニングパーツメーカーとか片腹痛いわｗ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:01:47 ID:???

そろそろ１０００か

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:03:52 ID:???

プスーンｗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:04:37 ID:???

日直解散

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