2 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/16(水) 20:57:34 ID:L6yZ6IEo
2ゲット
>>1 ありがd
鰻じゃなくなって本当によかったよー!!
乙
でも8じゃなくて7で良かったんじゃないかと思う
確かに
105スレの黒歴史だな・・
いちおつ
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < 7!
\ヽ ノ /
ここだけの話だけど次世代105はすごいよ
RDがウンコの先みたいにアナルじわがついてるだろ
あれ2300ですでに採用されてる
>>10 表現が詩人すぎて何言ってるのか分からない
>>11 お前が7900や6700のRD持ってないのはよく分かった
持ってればなんの話かすぐ分かるはず
>>12 俺は言葉で勝負する派なんだが
持っていても分からんやつは分からんよ。
俺だって手元にある79デュラのRディレイラー見て言ってる事理解したんだからww
まぁ67、79、23と同じ形してるからこれから出るロードコンポもそのウンコの先みたいなのが出るだろうな。
今シリーズで一番の目玉は電動デュラと2300だからな
16 :
手油神マベラウシ:2009/12/20(日) 05:38:23 ID:6WiJDHzI
べらwww
ダブル専用のレバー、型番言わずに頼むと
まだ在庫ある兼用の5600が来ちゃうね(´・ω・`)
ダブル専用じゃないのって、使ってて何か不都合あるの?
>>19 不具合という人もいるけど、
なんか、ワイヤーの伸びとかをこまめに調整しないと壊れやすいみたいだよ。
俺はもう2年ぐらい使ってて全然大丈夫だけど。
兼用レバーの場合ダブルだとレバーはミドルとインナーの位置で使うんだけど、
ワイヤーが伸びると無いはずのアウターの位置までレバーが動いてしまって、
しかもその状態だとワイヤーのテンションがきつきつの状態になってしまうので、
レバー内部に無理がかかって壊れるみたい。
21 :
19:2009/12/20(日) 16:17:58 ID:???
STIを鰻に例えるとどうなんだ?
どうでもいい
鰻というより、季節的にはブリだろう。
ヅラは間違いなく氷見の鰤だろうな。
105は養殖鰤ってところじゃないか?
滑りで例えるとヅラはスノボで直滑降ってところか。
105ならソリでまったり下山ってところだな。
STIのネームプレート(黒)の品番ってどこかに記載ある?
知ってたら教えておくれやす。
ええ加減傷だらけなんで、そろそろ換えたいorz
>>29 ごくろう。値段がわかんないな。左右セットでいくら?
32 :
28:2009/12/20(日) 21:22:10 ID:???
>>29 THX
あさひのページだと黒がなかったんで探してたんだわ
てか、SHIMANOのサイトにPLあったんだなorz
重ね重ねTHX
なんだかんだで今年中に前スレ埋まったな。
鰻厨涙目ww
> 鰻厨涙目ww
↑
このバカはおそらく前スレ
>>1を叩いてた奴らを「鰻厨」と称していると思われる
なぜなら日本語が不自由なバカだから
逆走叩く奴を「逆走厨」と称する言語能力の低い低学歴だしな
死ね
>>34 何言ってんの?
おまえが前スレ立てたとは言わないが、鰻厨は鰻ネタで散々スベってた奴らの事だろww
もうここには鰻厨もおまえの言う低脳もこないだろうから安心しろって。
おっとその話はそこまでだ。
これ以上言い争ってたら前スレみたく過疎るだけだぜ。
アウターリングをアルテに替えたい黒105
不動産屋でいうとヅラは三菱地所ってところかな。
105はアパマンショップだなw
もういいから息絶えろ
息絶えた後の戒名でいうとヅラは院殿号ってところかな。
105は信士だなw
どこの馬の骨か分からん連中ほど戒名にこだわる
馬の骨で言うと、ヅラはサラブレッド系だな。
105は農耕馬ってところか?
墓で言うと、ヅラは青山霊園なら
105は無縁仏だな
冬休み前に新スレが立ってしまった不運・・・
105
休みでいうとヅラは間違いなく夏休みだな。
105はGWってところか?
ここまで意地にさせる程悔しかったの?
さあ?
しかし5700系はいつになるかのう…
中空風チェーンリングになるのかな?
カブトガニはやめてほしい
カニ酢でキュッ
105は終わりって噂もあるけど。
アルテと価格差もないし差別化するネタもないで。
色が黒いのが105と差別化すればいい鰻
あと二万出せばアルテグラで揃えられる=結局105で揃える予定が奮発してアルテグラに。
あと数千円出せばアルテのパーツが買える・・=そんなこんなで必ずどこかにアルテグラが混ざっている。
完成車につけられやすいのは105じゃね?
ツキノワグマの胸みたいな
間抜けなデザインの黒105チェーンリング
2万も違えば完成車メーカーにとって原価が大違いだからな
世の中がどう回ってるのか知らない子供にしてみればどこが差別化されてるのか見えないんだろうけど
>>57 あのデザインはダサイよな。俺はフル黒105にする予定だったが、チェーンリング
のデザインが許せなくてクランクだけアルテSLにしたわ。
俺は手遅れだったから105のアームにアルテSLのチェーンリングつけたぜ。
変えてみて分かったがやはりあのチェーンリングのデザインが悪いんだな。
チェーンリングを真っ黒にしておけばよかったのに
>>53 その発想はなかったわ・・
TIAGRAが昇華したのと合体して新入門グレード作るかもな
53T使ってる俺はどうなる
どうにもならない
53T注文した時店員が「えっ53?」みたいな顔した
>>64 105のアウターは50T以上しかないんだが。
まぁ、社外品使うとかインナーの話なら別だが。
XTRの48t?
ロードで48Tは必要ないw
ロード46×34T倶楽部へようこそ!(・∀・)
73 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/27(日) 15:56:25 ID:mKTE8KTZ
店員の上から目線は客に対してはご法度だからな。
74 :
???:2009/12/27(日) 16:07:46 ID:hwFgCwO2
年寄りなんだけど48Tが具合よい
前53Tにしてリヤのトップを15Tぐらいにするとかっこいいよ!
48T激しく欲しいぞ
シマノの五つ穴のPCD110の奴誰か売ってくれ
46の方がいいよ
48だと歯数が飛んでるところを頻繁に使うハメになる
46だとクロースの真ん中らへんでいける
46Tなら11Tも使えそうだ、オレの脚なら。
「足」より「脚」のほうがエロく感じるのは私だけ?
国道をロングツーリングする分にはフロント53-39T、リア11-23Tでばっちりなんだが。
>>81 脚=太ももも含んでるからな
そんな貴方はもしや太ももフェチでは!?
というより、自転車乗りって太ももフェチ多いのは気のせいだろうか?
>>82 レースならコースに合ったギヤ比が欲しくなる物だが
ツーリングならギヤ比なんて、、でも平均勾配6%以上の所ではきつそうなギヤだな。
まあ国道にもいろいろあるでよ。
20インチの小径で53/39-11/21なんだが…
ツーリングは、52/39/30-11/23でおk。
> /30
・・・
105 だけにでも、48t ほしいよな
旧年、暮れまして105
前スレ立てた空気読めないバカがまだ貼りついてるのか
死ねよ
馬鹿でいうと鳩山がヅラだな。
105は岡田ってところか?
BR5600 のバネ調整ネジを六角穴のものに変えた人いる?
アルテ(66?)のスモールパーツを買ってきて、ブレーキをばらさずにそのまま交換できるものなのかな?
>>95 TIAGRAでそれやったが、
ネジのサイズはあうけど頭のサイズが違う
なんかチグハグになってやめた・・
ああ、それと、芋ネジでもやってみたけどこれも中途半端
見た目がね
シマノの中の人は解除レバー?開くともっと広く広がるようにして欲しい
100 :
ベラ☆神!ナンバーワン:2010/01/01(金) 15:27:57 ID:itCrnxF+
べらwwwチェーンリングの大きさとかwwwトリプルにすれば全て解決だろおkwww
なんで日本はトリプルが普及しないんだwwwお前等のくだらない見栄や頭でっかちのせいだろjkwww
Qファクターとか重量、見た目とかwww日本でこそトリプルがつえーぞwwwレースなら別だがこの中でどれだけ
レース、トレーニングユースがいるんだベラ?www
105ならトリプルにしても嫌味がないぞおkwwwアルテやデュラだとどおこう言われるかもしれないけどなwww
せっかく105なんだからトリプルがいいぞwwベラべらベラwww
>>95 66のに換えたけど色が白すぎた・・・
Gの方が良かったんだろうな
5700はまだか
チェーンリングだけアルテにする
減ってから交換で十分だ
チェーンリングって何キロくらいもつものなの?
こまめにチェーン交換してれば何万kmでも
最下級グレードでも1万kmもったからなぁ
105くらいになればほんと何万kmでもって所だな。
スプロケとチェーンリング
スプロケの方が寿命短い?
ということは、RDのプーリーはもっと短い?
寿命の短さでいうとウスバカゲロウがヅラだな。
105はセミってところか?
プーリーは1万km走ればガタが出てくる
伸びたチェーン使ってるとギアの減りが加速する
一度ギアが減るとチェーンを交換しても減ったギアに合わせてチェーンが急速に伸びる
俺は3000qで問答無用で捨ててるな
>>108 下位の方がチェーンリングが鉄だから耐久性は上なんじゃないの
そうなの? 俺チェーンだけはヂュラにしてる。
そうなの?俺グリースだけはヂュラにしてる。
そうなの?俺頭だけはヅ(ry
俺ワイ
> 116 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 01:23:23 ID:???
>
>>108 > 下位の方がチェーンリングが鉄だから耐久性は上なんじゃないの
>
> 117 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 08:34:51 ID:???
> そうなの? 俺チェーンだけはヂュラにしてる。
117はバカ
F-117
戦闘機でいうとF-117がヂュラだな。
105はF-14ってところか?
デュラが零戦なら
105は赤とんぼ練習機?
新105マダー?
106
最後の有人変速機
次期105は67アルテの初期出荷ノルマを達成した後で発表。
永遠に出ないって事ですね 分かります
多分マットブラックベースにシルバーテカリだろうな
黒105のデザイナーを吊るし上げたい
>最後の有人変速機
ワイヤーで送られるインデックスポジション信号に従って中の小人が変速してくれる図を想像した。そして、
RD-7401の中のおじいさんが心配になってしまった。
「戦況は悪化しておる・・・」
そりゃ海坊主だから手強いぞ
宇宙坊主ならどうか。
坊主といえば織田無道がヂュラだな。
105は近所の寺の坊主ってところか?
付属のテクトロ黒ブレーキをコソーリ105黒に変えたいんだけど
105ってロゴだけ綺麗に消す方法ってありますか?
逆にテクトロに105のロゴを入れてしばらく使ってみたら?
コソーリするのはその後
>>139 コンパウンドでいけるのかな
ちなみに、テクトロのロゴはコンパウンドで消えた
ただし、なんかのメーカーの文字は塗装の加減でコンパウンド無理だったなぁ
まぁやってみ
嫁対策ですねわかります
ずいぶん詳しい嫁だな
ケーブルはデュラじゃなくてノーマルの使いなさいよ。
ヂュラ
黒105チェーンリングの銀色の輪イラネ
おれは黒マジックで塗りつぶしてる
俺はアルテSLのアウター買った
銀の輪が気に入らないだと?
貴様ら!
一〇五部隊の誇りを忘れたのかーっ!
黒105のデザイナーを吊るし上げたい
デザイナーでいうと山本寛斎がヂュラだな。
105はコムサってところか?
>>151 ハイブラ:デュラ
ドメ:アルテ
----ヲタの壁----
丸井系:105
----ファッション(レース)の壁----
GAP・ZARA・コムサ下位:ティアグラ
----ファストファッション(STI)の壁----
ユニクロ・H&M・しまむら:SORA
guなどファストのセカンドライン:2300
----ゴミ(単体売りはほとんど無い)の壁----
マスゴミ報道の100円服:A050
154 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/23(土) 08:59:45 ID:iaoDxzrf
アルテグラが新しくなりましたね。
105との差ってどんなものなのでしょうか?
分からない程度
105スレの住人なんてこんなもの。
政治家で言うところの、麻生がヂュラ
105は小沢ってところだよ。
小沢はティアグラだろ
小沢は失脚したらかつて無いほど袋だたきに遭うよ
大物汚職議員の末路パターンとして「入院→死亡」がこの国では確立している。
自殺するのは弱虫毛虫。
小沢の話するやうはティアグラスレ行けよ
162 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/23(土) 18:42:01 ID:vAYL78Ml
105のフロントダブル・トリプル共用のSTIレバーって、結構壊れ易いらしいね。
俺のは、前がダブルで上記のものが標準で付いてたのだが、買って一週間位で
インナーにシフトした直後レバーが戻らなくなり、インナー固定になりました。
無償交換だったけど、シマノから届いた交換品はダブル用でした。今は無問題。
竹下はマジで認知症という名の痴呆症になったみたいだな
小沢、4億円は個人の資産から捻出だってさw
鳩山一郎くんのお母さんはどうして国会に証人喚問されないの?
5700は3月だってさ
注 5700とは臨時国会召集のコードです
>>168 付き合いのある店長
シマノの中の人とも繋がりある人で、完全断定口調だったからほぼ間違いないかと
> 完全断定口調だったからほぼ間違いないかと
うーん・・w
2月に海外発表、夏頃日本で情報統制解禁、秋から本格出荷
これが毎年恒例のパターン
海外でさえまだ出してない情報が日本で出てるはずがないw
まあ、自分がシマノから確認したわけじゃないし、
それ以上の証拠なんて持ってないんで、噂程度と思っといて
事実は3月になればわかるっしょ
ミレニアム騒動のときもそうだったな
ベスビオ火山が噴火するとかほざいてた奴は騒擾の責任とらずにトンズラだし
>>170 断言口調なら鳩山を始め、前田国交大臣、小沢や長妻あたりが断言しながら何一つ決めた試しが無いしなw
15年塩漬けの普天間移設
50年塩漬けの八ツ場ダム
尻拭い乙
解決しかかったところをすべて台無しにした民主が何をいうかw
成りすましチョン公小沢が追い込まれると色々湧いてくるなw
>>178 > 518 名前:p297b85.t128ah00.ap.so-net.ne.jp[0] 投稿日:2010/01/25(月) 09:15:10 ID:???
>
>>516 はい、拍手ぅ!
wwwwwwwwwwwwwwwwww
今日も国会中継で鳩山が追い込まれてたなw
舛添「自民の利権から民主の利権にすり替わってはいけない(キリッ」
鳩山「アウアウアー」
んで自民が利権のために政権奪取を狙っているとw
谷垣がシマノに早く新型105を出せと圧力をかけろ
あいつはカンパ使いだから無理だ
105とか今まで買いもしなければ使ったこともないだろう
そうか裏献金じゃなくてカンパならいいんだな!
ちょっと小沢に知らせてくるw
シマノも谷垣に新ヅラ辺り供給して、
巧い事立ち回ればいいのに
ミンスに自転車乗りいないのか?
>>184 カンパなのか・・・
>>188 民主にゃマジもんの建設利権政治家か、市民運動上がりか、組合活動家の類しか居ない。
ゴルフでなきゃデモしかスポーツしないよ。
10台近くもってるらしいじゃん
キング3の画像は見たけど
キングは自腹で買ったのか?
日奈緒からもらったのか?
もらったとすれば賄賂だな
つ 職務関連性
今日の昼間にテレ朝に出てた人気経済学者の乗ってたバイクはなんだった?
目の離れたブスか?
マドンだろ
ああ勝間は経済学者じゃないな
あいつはただの人生そろばん屋
納車されたばかりのTCRのホイルを外そうと思って気づいたんですが、
105ブレーキシューとリムとのクリアランス1mmとかを守ってると
リリースレバーを上げても タイヤに引っかかってホ イル外れなくありませんか?
タイヤを細い23Cにしないとダメなんでしょうか
今はワイヤーを外してからタイヤを外してます…orz
>>197 クリアランス1mmとか…使いにくすぎだろ、1mmはトーインじゃ?
どうしてもってならタイヤの空気抜けばいい。タイヤは完成車で23Cだろ。
>>198 すみません、SCRの間違いです
タイヤ25cです
レバーを握った時ハンドルに付くぐらい開ければ
外れますが、そんな物なのでしょうか
25Cならそんなもんだ、しばらく乗ってるとワイヤーの初期伸びで
クリアランスが徐々に開いてくるからそれからどうするか考えればいい、
伸びるとタイヤを外す時にアジャストスクリューが使えるしな。
>>198 シマノのマニュアル見ろよ0.5~1mmって書いてあるから
俺は2mmくらい空けてるけど
>>201 105のマニュアルには左右あわせて3-4mmって書いてあるぜ
0.5mmとか危ないよ
少しのホイールの振れで擦るwww
206 :
201:2010/01/29(金) 07:26:24 ID:???
0.5~1は無いな
何ボケてたんだろう
ボケでいうと、オール阪神がヂュラだな
105は東野幸治ってところか?
>>197 >>202 25Cだとそんなもん
ちなみに、それを回避する方法
アジャスターを17ノッチくらい緩めてからシューをリムにつけた状態でワイヤー固定
7ノッチほど締め込むとクリアランスが丁度良くなる
さらに最後まで締め込むとタイヤが外せる
やってみ
俺はクリアランス1oだな
アジャスターであわせるからいくらでも微調整が効く
初めのワイヤー固定時に、全部計算ずくで固定すると後が楽
211 :
197:2010/01/29(金) 18:06:20 ID:???
てか、お前納車されたばかりならワイヤー伸びるぞ
まぁアジャスターのいじり方もう覚えたみたいだから、あとは自分でやればいいが
銀105はレバーのメッキがカピカピに剥がれてるヤシ見るけど、黒105も同じようになっちゃうの?
ニラが知っているだろう
魚でいうと本マグロがヂュラ
105はアジだな
もうなんか2300でいいような気がしてきた
正直、5700系統になったとして
何が変わるんだろう。
STIがダブル専用、トリプル専用になるのはわかるが
それ以外でも性能うpするんだろうか。
>>217 FDがアルテ同様、10速ダブル専用の幅の狭いものになるかも
まさかの11速化
マジレスすると、5700系とかじゃないし
1 0 6 で す か ら
ST-5600には必ずFD-5600をあわせなきゃいけないみたいだけど、ST-5601にはFD-5600以外でも大丈夫なのですか?
>>222 5600に78のFD(ダブル)使ってるが無問題
コストの関係もあるから、ギアは中空じゃない可能性もあるな
ついにJAPANからMARAISIAになるんかもな
つかよっぽどwktkする変化がないと
正直、6700ULTにするだろ。
今や105にするメリットってなくないか?
価格だろ
STI実売20000前後で出るのを待ってる
釣り竿メーカーにデザインもとめんな
6700より6600SLがいい
つぶやくな
シマノの事だろうから夏くらいに売り出しそうな予感
型番の末尾にBとかCが付くだけだったりして
ありゃ、2010の105完成車買っちゃったわorz
まぁ、アルテはレバーだけ交換で使えてる見たいだし、105もレバーだけ換えてハンドル周りすっきりすることにしよう
238 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/04(木) 20:04:22 ID:Tr+ZITmd
おー、苔むしたアルテより良いんじゃね?
キター!!(^O^)
メインレバーはアルミかカーボンか
なにこのULTEGRAとの格差は・・
クランクもブレーキも従来型と大差ないじゃん
ULTEGRAと差が縮まってたけど、入門用にもっと低くしたのかな
レバーだけ変えるヤツが増えそう。
これでアルテSTIの実売価格が下がるな
クランクが良くなったな。
あの銀円が消えただけでまともになるもんだ。
ブレーキのレバー比はさすがに79系互換だろうが、ワイヤーアジャスターが新型じゃない…
しかし毎年2月頭の海外リークは鉄板だな
チェーンリングだけ交換するわ
これ何語? 読めない
チェーンリングのアウター
引き上げピンが倍に増えてるな。
66アルテグラの構造のお下がりか
>>251 デンマーク語はヂュラ
英語が105
ちなみに日本語はsora
5600黒よりはマシだが5600銀とくらべたらゴミだな
28tのスプロケはいいけど11tとかいらねーし
なんで13-28tにしないんだよ
STIだけ欲しくなったかも
ブレーキの105化を企んでいるけどもうちょいで新型が出るなら待った方が良さそうね(´・ω・`)
でも、57にするならブレーキと一緒にSTIも変えないとあかんのでは?
重量などのスペック見てからだなぁ
新型のクランクがデュラのカーボンクランクに見えてきた
新型105のデザインは良くなったが新型RS30のデザインwww
>>252 意味の分かることを書こうな
日本語不自由なりにも
>>260 いや、でも変にかっこつけてた感じの以前よりはマシに思える…
RS80のデザイン、好きかもw
デザインはいいがなんであんなに重いんだ?
俺は105よりも内装11段ハブのほうが気になるw
ホイールのデザインは良くなったな
しかし重い・・・・orz
11速のシマニョーロとか出来るんかな?
まさかシマノが内装から11速化するとは思わなかったw
低価格ハイドロレバーもラジアル化か、既に595でじゅうぶん安いけど
シマノが11にしたらカンパが12にするのは目に見えてるから24速化とかして度肝をぬいてやれ。
ホイールはデザイン最悪だしこの重量だと剛性不足だろう
今年のロードコンポは大ハズレだな
一番下のアジャスター?だけは良さそう
魅力的なのはDi2の補助スイッチくらいだな
でもどうせスイッチだけなのに2万円とかそういう価格設定なんだぜ
フロント4枚とか出してくれないかな。
いっそフロント10段で100段変速とかw
にわかが歓喜するだろうなw
素人って段数やたら気にするよね。
以前フロントトリプルつけてたとき、30段変速です。っていったら「ほえーーw」って喜ばれたけど
ダブルにした今あまり喜ばれない(´-ω-`)
>>271 フロントシングル前提だから大したことない
ローロフは14段だし
>>278 お前がこのスレでは一番ニワカ臭がしてる
型落ちが安く売られるのを狙うなり。
5700のレバーの形が気に食わない・・・
でもワイヤー内蔵だぜ?
外装と内臓を共存させれば数字上はすごい段数になるんじゃね?
>>220 >まさかの11速化
おれの予言大当たり
予言で言うとヂュラは何になる?
日本語でおk
FM-5
>>257 ドロップ化しろと・・・(;´Д`)ウウッ…
STIだけはまともそうだな
ブレーキは明らかに進歩してない・・
クランクはやはりシルバーだな。
STIは黒のほうがいいかも。
>>294 銀RIVALと、'08Veloceの抜けた穴がこれで埋まるな
クラシックなデザインに、まさかシマノが対応するとは想像もしてなかった
まぁ、クランクは微妙だが
>>295 レバー比が79デュラ用になってるだろ
相変わらずセンタリングねじがヘックスじゃなく+だが
デュラとアルテに採用された取り回しが良くなるアジャスターも採用されなかった
つまり「完成車についてればラッキーだけどパーツ単位で買うならアルテ」という105の立ち位置に忠実な製品
所詮105というスタンスは変わってないね
本気で作ったら、DuraとしてDuraの値段で
売るしかなくなるがな。
完成車で安く組む場合のティアグラと新105の組み合わせはどんな感じになるのかな
そりゃアレだろ
ブレーキとクランクセットがshimanoじゃない
「安くはない10sコンポ車なのにブレーキがテクトロ」みたいな悪質なコストダウンを封じられてメーカー涙目
ティアグラが 10s 化したらティアグラ買うわ
79系互換のブレーキをテクトロが作れば済むことだな
当然作るだろう
よって「ブレーキだけテクトロ」は不滅
日本人はトロ好きだからなあ
へい、らっしゃい!
シマノ、日本のトップブランド30に入る
ブランドコンサルタント会社、インターブランド社(interbrand.com)の調査「ベストグローバルブランド」によると、
シマノが日本の一流ブランドのトップ30に入ったことが明らかになった。
インターブランド社は、日本のトップブランドについて、
各ブランドの金銭的な価値に基づいて合計30の一流ブランドをランク付けする年次報告を発表した。
初めてトップ30入りした唯一のブランドがシマノで、27位にランクされている。
自転車と釣りの用品メーカーであるシマノは、5億5,500万米ドル(約500億円)の価値と評価された。
価値評価において、シマノは、エプソン、カシオ、三菱自動車などの他の有名ブランドと肩を並べている。
ランキング首位は自動車メーカーのトヨタで、その価値は305億2,900万米ドル(約2兆7,400億円)とされている。
日本のトップ5は、トヨタ以下、ホンダ、ソニー、キャノン、任天堂。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=12819
マグロのトロは間違いなくヂュラ
105はトントロってところか?
純トロだろ。依存度的にも。
日本に求められてるのは実は105みたいな存在。
それを中国に取られているから産業が衰退している。
イタリアはトップブランドで稼いでいるからカンパレコード以外は求められていないんじゃないかな?
カンパ買う奴はブランドが欲しいヤツが殆どだからね。
個人で運用性は求めるヤツは行かないだろうね。
クランクアームは両端が梨地仕上げなんだな。。。
おお?大きい画像ではじめて気づいた
これは酷い・・・
これは、現行105のクランクを買っておいたほうがいいな
このツートンがシマノデザイナーのマイブームなんですか?
黒のツートンは悪くないと思うが、銀はダメだな。
ツートンも梨地もやめて欲しい
普通に磨いてあるだけでいいんだよ
表紙とかで一部だけクリア加工してある本あるけど
梨地+磨きのツートンはああいうノリなのかな
stiのデザインはいままでで一番いいと思うけど
>>323 黒の方を見ると他のパーツもツートンなんだな
見た目の好み以前に梨地は汚れが落としにくいから止めてほしい。
シマノのデザイナーも組んだ状態で(じゃないと超音波洗浄でほらキレイとか言いそう)
チェーンの黒い油がいかに落としにくいか体験してみてくれよと。
STIだけ5700にとか考える人は多いと思うけど
ひょっとして5600系統と互換性がないんじゃないのか。
現行デュラとアルテの互換性を見る限り。
当然そうなるだろうな。そうでなきゃ、
モデルチェンジの意味が無い。
梨地の方がコストかかるみたいね
梨地の上からステッカーを貼ってあるだけだったりしてw
コンポ全体のデザインを見て悪くないと思った俺はかなり79と67のデザインに洗脳されてるな・・
>>332 いえ、これが最新のトレンド、「内臓見せデザイン」です
67か57か迷う所。
クランクは57の方が良いな
79はクランクとかもフルカーボンはの自転車なら十分いける
だが67 お前は駄目だ
日本語でおk
梨地じゃなくてショットピーニングです・・・
アルテSLの50−34買ってくるわ
梨地になったのか。SRAMクランクのチェーンリング交換に使えそうだ。
>>315 TIAGRA並みの価格になるのかよ
SRAMが完成車メーカーに卸してる価格がよほど安いってことだな
チェーンリング固定ボルトをトルクスにするくらいならブレーキセンタリングボルトをry
評価いいようだな
ULTEGRA同等とか言っちゃって
>>341 これってtiagra以下が無くなるフラグ?
あるいはtiagra以下が統合されて別のもっと廉価なグレードになるとか。
TIAGRAとSORAの統合は無い話ではない
ただ、MTBのグレードは無駄に多いままだから、ロードだけスリム化ってのは考えにくいかな
>>342 基本設計同じなんだから同等になって当然というか
カンパなんか全く同じ部品使ってるから性能はどのグレードでも同じだし
>>343 10sコンポの最低ラインとしてSRAMとの価格競争に突入したという記事の解釈でいいと思う
ホロテク2BBのように105とTIAGRAで価格逆転するパーツが出る可能性はありそう
どこまでシフトが軽くなってるか期待
2300のデキが非常にいいから、ソラが無くなってティアグラと統合
実際、SORAとTIAGRAのクランクって何が違うの?って感じだしな。
BBやスプロケは共通だし。一緒にしちゃっていいよ
MTB系統が10速化してるからね。
ロードの9速はもう廉価モデルでも必要かどうか疑問。
でも2300があるように9速もTIAGRAのみあればいいと思う。
再来年以降、11速のデュラとかアルテがもし出れば
9速の存在意義が消えるからね。
>>348 > 実際、SORAとTIAGRAのクランクって何が違うの?って感じだしな。
かなり違う
ちか、TIAGRAはグループ外と共通化したパーツ使ってるな
>>350 でも、FC-3450とFC-4550だとチェーンリングも同じじゃね?
って書こうと思って念のため調べてみたらインナーは違うんだな。
>>346 高負荷時の変速がスムーズになる方向には進化したけど、レバーの設計変更とワイヤー内蔵で操作は重くなったよ
79、67でシフト操作が重い重い言ってんのは、
バーテープ下でのケーブルの取り回しがうまくいってないんだろ。
おれも自分で取り付けして、最初は重くてなんじゃこりゃーって
なったけど、色々変えてみたら、今はしっくり来てるよ。
ただ、そういう試行錯誤が必要なところがめんどくさいとは
言える。ちゃんとした店に頼むならそんな問題も無いはず。
>>353 テフロンコートワイヤー発売で察してください
最適な取り回しを追求しても78デュラには敵わない
取り回し改善のためにハンドル買い替えとか馬鹿らしいし
77も78も79も使ってるが、78に79が劣ってるとは思わんな。
好みだろうけど、おれはシフトケーブル見えない方がかっこ良いと思う
ハンドルも溝2本付いてるやつに代える気まんまん
恰好は見えない方がいいに決まってるが、今の取り回しではダメダメ
>>349 9速は必要だろ
ほとんどのユーザーにとって16Tの有無は関係ない
不要なギア一枚と引き換えに、耐久性とメンテの容易さをトレードオフにするのは
無駄の極地
よく「将来的にはレースに出るかも〜」とか言って、最初の一台に「最低限105」
みたいな流れを業界的に作ろうとしているけど、大抵はレースに出たくなるような
頃には新しい一台が欲しくなる
つまり最初の一台にSORAを選ぼうが105を選ぼうが、大した差はない
それはそれとして、5700のクランク、何でオールポリッシュじゃないんだよ!
16Tとかのクロスになるギアがいらなくて耐久性とメンテの容易さが重要なら8sをおすすめします
町乗りなら前1枚後ろ8枚で十分な気がする俺が居る。
町乗りっていっても、ちょっと走れば坂がことが多いだろうし、フロントはダブルが欲しいなぁ
>>349 >MTB系統が10速化してるからね。
勘弁してくれ…
作ってる側から見ると、11速の儲けのパフォーマンスはサイキョ!
9s以下が残るかどうかは分からないけど、
105ほどの性能も要らないって人向けには、
今のSORA以下の価格でTIAGRA同等かそれ以上の製品が出せれば、
廉価版としては非常に競争力のある製品になると思う。
それこそ2万円台でコンポ一式揃う、みたいな。
所で以前知人が酔狂でcervelo R3にSORAを付けてレースに出たんだが、
終わった後の一言が
「性能的にはブレーキを除けばコレで良いや。
フレーム買って精一杯みたいに見られて恥ずかしいのを我慢すれば」
だったw
>>359 8速は、ミッシングリンクや小物パーツの入手性が厳しい
9速なら、まだ6500アルテグラのパーツもあるので、ギアも選びやすい
多分SORAとTIAGRAは2000シリーズが9速ならない限りあり得なさそう。
8速はパーツがなぁ・・
特にスプロケはシマノでHG50しかないし、旧型もry
HG50でも十分だけど肉抜きがあまり施されてなくて美しくないというばかばかしい理由から
1年前まで8速使ってたけどTIAGRAに変えちまった。
こまかくギア選びたいなら10sにすればいいのに…
6500アルテより7400デュラのほうが潤沢だし…
>>365 俺は近くの店に売ってたコネックスの8速を使ってるけど
8速だとチェーンの重さ等々こだわらなければ1000円ちょっとだしな。
まあでも9速でもランニングコストあんまり変わらないな。
もうSORA乗りはいい加減にして下さい
黒5600チェーンリングだけ5700にします
ケーブル内蔵だとズラインジケータ使えないし
>>368 うーん、東京じゃ65のほうが潤沢だよ。
11トップから14トップまで、ローもMTBまで含めれば28くらいまで自在だし。
>>370 ごめんなさい。
貧乏なので77ヅラを使ってます。
78も79も買えません。
ST-5700は、新型フライトデッキとマッチングはあるのだろうか?
>>371 >ズラインジケータ
ナカーマ
あれ最高に便利なのになぜ普及してないんだろうか
私は貧乏なので72ヅラ使ってます。
パワーメーターがあれば、そんなもん要りません。
>>371 バーテープから出てきたところに無理矢理付けてる人はいるね。
5700の黒のチェーンリングの実売品に
銀色の輪っかをつけたら
デザイナを
メル
ホス
57クランク終わってるな・・w
67とは別な意味で完全に終わってる
382 :
10go:2010/02/10(水) 02:14:32 ID:5BjZXuN3
これは6700にしたほうがよくね?
つかやっぱデュラやアルテ同様点線かよww
「できなくはないけどシマノは推奨も保証もしませんよ」
ってやりかたやめろや。
アイオーエスからイチマルゴへの変化は認めてあげよう
チェーンってB互換なんだ
まぁ俺はチェーンリングだけ旧だけど
>>383 中空チェーンリングが生かせるコンパクトクランクと調整しやすいブレーキくらいだろアルテがいいのは
うーん・・・・コンポメジャーチェンジで車体買い換えか。
ところで新105が発売されるのは5月なの?
ウェアメーカーだと、
デュラはアソス
アルテはデマルキとかエチェオンド
105はパールって所か。
6月?
早いな。
ショップだと5700搭載車は秋以降だって言われたが。
>>391 そりゃそうだろ2011年モデルに搭載されるんだから
アーリーモデルだと105はあんまり使われないかも
12/24がヂュラ
2/14がアルテ
11/3が105って所だろ
休みでもない12/24と2/14に用はないな。
↑
人生自体が105
105みたいな人生も悪くないな
合コンで一番可愛い子より3番手がモテる法則みたいなもんだ
クリスマスとかバレンタインって面倒なだけって知らないんだな。
ああ、合コンに新垣結衣と戸田恵梨香と広末涼子がいたら
新垣結衣を選んでしまうようなものか。
わかるわ。
新垣は105。
じゃ、ヅラは誰だ?
>>399 でかハゲと歯茎とババアじゃねえか....
どれもいらん。
ごめん、美空ひばり、江利チエミ、雪村いづみ で例えてくれないとワカランのでよろしくです
つかむしろ、黒木瞳、藤原紀香、米倉涼子で例えてくれないとわからん。
105は年収で言えば1000万位じゃね?
A050が300万派遣でSORAから正社員
カンパは外資系
SRAMは何よ?
カンパレコードはビル・ゲイツだなwww
408 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/11(木) 20:05:17 ID:mxEzdwVg
新 105 の日本発売いったい いつ?
5,6月発売は海外の話じゃねぇーのか。
アートサイクルスタジオによれば4月発売らしい。
5600の完成車へのデリバリーが
春ぐらいで止まるのかな?
ということは5600の2010年モデルはその辺りで
在庫限りになるわけだ。
今年の105モデルは売れなくなるのかな
もちろん左レバーはダブル/トリプル兼用だよね!
413 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/11(木) 20:42:57 ID:mxEzdwVg
shimano さんへの率直な意見
グレードNO3の 105 ぐらい
日本のファンを大切にして
海外に先駆け 日本先行発売ぐらいしてほしい〜。
ST-5601の寿命短かったな
416 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/11(木) 21:31:53 ID:JgMoXDiT
他のグレードは英語なのに、なんで105だけ数字なんですか?
ピザ屋のサイドオーダーみたい・・・変なフライドチキンみたいなの
あれは705だっけ・・・
> 他のグレードは英語なのに、なんで105だけ数字なんですか?
アホ降臨
NEW ICHIMARUGO COming soon!!
>>417 話は逸れるが2300とかA050知らない奴多いよな
IOSって英語じゃん
完成車には9月。パーツとしては早ければGW前
新しい105がでるのか。
あやうくSORAから乗り換えるところだったぜ
>>422 ???
「SORAに乗り換える」じゃないの?
もっと罵ってくれ
これが105人生
デューク105
one zero five って言うのか?
one o five じゃね?
432 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/12(金) 09:13:28 ID:2ST7vcbo
つまんねえよ
テンゴだよ
435 :
425:2010/02/12(金) 14:57:50 ID:???
くやしいです、くやしいです。
>>435 おまえにせものww
本物はこう書く。
くやしいくやしいww
えぇ〜っ、105の次は106じゃないのか…w
205だろ?
引き出し少ねえな。
アルファ?
プジョーですね
m9
>>441 106って全開で加速する時、1速→2速が引っかかるんだよね。
> 445 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 04:23:40 ID:???
>
>>441 > 106って全開で加速する時、1速→2速が引っかかるんだよね。
アンチポエマーうぜえ
>>447 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
>>445 シンクロ弱いもんね
ただ全般にローギアードだから、2〜4速をこまめに変えて走ると楽しい
面白いと思ってるのかね
鰻なみにウザイ
?
面白いと思ってるのかね
鰻なみにウザイ
何が?
面白いと思ってるのかね
鰻なみにウザイ
そろそろ通報すっかこいつ
うわあ・・・・
うわあ・・・・
くやしいのうwくやしいのうw
>>458 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
新105って、フロントの引き量がティアグラと一緒になったりするの?
何故にティアグラ?
462 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/16(火) 18:28:53 ID:UkXfqar9
見た目がダサいのでライバルにします
さようなら
スーレコか
オクタリンクの105クランクは投げ売りされてるけど
ホロテクUのシリーズは全く値が下がらんな。
5700と互換性ないのに。
オクタリンク→ホローテックU
5600と5700はどっちだ?
6700ulteもそうだったけど、STIの金属部分露出が気になる。
>>465 5700がオクタリンクなんだろ。
ホローテックUの5600と互換性が無いんだから。
互換性はワイヤーの引き量が違うからだろ
うほ?
アッー?
>>471-474 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
476 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/17(水) 18:22:15 ID:mkVw8elm
アンチポエマーww
>>476 >>477 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
5700の話に戻ろうぜ!w
ところで、電動105として5750シリーズは出ないのかなぁ?
出たら「安さの電動105」としてバカ売れの悪寒…。( ̄▽ ̄〃)
さすがに出るとしても10年くらい先の話になりそう…
Di2の説明会をレポートしたシルベストのBlogに、
将来的にアルテや105グレードの電動コンポも
発売される可能性があるっぽい!みたいなこと
書いてたような気はするんだがな。
カイジの利根川のAAを思い出す。
電動出すくらいなら、
7色展開とかしてほしいねw
白いクランクとか面白いな
朱色、薄緑色、山吹色、クリーム色、赤紫色、ピンク、レイトンブルーで7色。
>>479 105だから安いんじゃないんだよ。
安く作れるから105なんだよ。
ここだけじゃなく、
アルテスレでも電動の話題が出るけど、
7950が半額になっても、
トータルで見れば7900のフルセットが買える金額になるわけで、
その時点でアルテや105で電動を出す意味は無い。
でか、現状で電動のメリットが出るのはTT車を組むときくらいでしょ。
シフターをあちこちにレイアウトしたりさ。
実際その方面での浸透速度はハンパナク速いし。
ロードではまだまだ少数派(て、春になったら溢れてるかも知れんけど)
勝手な予想だけど、次の電動シフトの展開は、
内装シリーズが電アシと協調する機能つきの電動オートマになると思うよ
>>479 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
電動はいらないけど11速はほしい
電動は無線化したら折りたたみに最適だな
自転車もバイワイヤ化か
そのうちブレーキもそうなりそうだなw
電池が切れるとデフォルトの当て利き状態に
リヤブレーキのみ無線化だったら現実的かも
そんなんいらん。
シマノの開発者曰く、とりあえず今後はバッテリーを無くしてハブダイナモで電力供給しようとしてるらしい。
という事はおそらくワイヤレス化はしないんじゃないかと。
STI側と変速機側の間はワイヤレス化の可能性があるけど。
ABSとかあったらいいね。
あと、ブレーキランプとウインカーと電動アシストもあったらいいね。
そして悪路走行時、低速走行状態でABSが働くと一瞬ブレーキレバーのテンションが抜けた様な感じがして、そのまま先行車にハスって落車が多発。
大規模リコールへと発展。
個人的にブレーキランプ(G検知器で店頭)とウィンカーは有っても良い様な気がする。
いいね。カウンターアタックとかするとき、きちんと指示器だして追い越ししなきゃワンペナな。
トイレ休憩用にハザードも装備
>>500 クランクの回転から非接触型の発電機で給電とかしたらええのにね
ハブダイナモの軽量化は、民生用wにもフィードバックできるな。
ハブダイナモも非接触なんでしょ
大音量のクラクションも付けて欲しいな。
非接触でも負荷はあるからねー
腕時計で振動給電式のあるじゃん。あれと太陽電池でいいんじゃね?
シフトケーブルが内蔵になってデュラのシフトゲージがつけられなくなるなら
ティアグラみたいにインジケータ付STIにすればよかったのに
なんでもいいよsexしたい。
お前らの中でやらせてくれるやついる?
>>513 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
いや、なんかかっこいい。
>>515 うわ、何これ!カッケー!近未来っぽいね!!
520 :
おっさん:2010/02/18(木) 22:48:57 ID:???
ナショナルのエレクトロボーイとミヤタのサリージャンボテクニカのフラッシャーは同じ物。まめ知識な
てか、
みんな!こんなの乗ってただろwww
当時これに乗れる奴はお坊ちゃまよばわりだぜ
んだんだ、友達が乗ってて憧れたなー。
リアサイドに折りたたみかごが無いのか・・・残念だ
>>488 デュラと同価格帯のハブダイナモもあるわけだが。
根拠のない妄想は事実の前には無力だなw
おりあがってるなww
>>521 おうよ!
んで、この後はこんな感じ
ドロップハンドルのサイクリング車
↓
オートバイ
↓
MTB
↓
ロード←今ここ(105)
529 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/19(金) 10:24:17 ID:mQ5x6tC3
>>528 あー、それループするわ
ドロップハンドルのサイクリング車 =ロード←今ここ(105)
↓
オートバイ
↓
MTB
↓
ループ
なんか最近バイクが欲しくてたまらん
YZF R6とか
免許とるの面倒だから実行してないけど
そっすか
>>530 確かに。
シティサイクル→CD50→TW→MTB→ロード
voltyを買おうかと思ってる今日この頃
太宰治
斜陽のグループセット=105
539 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 07:47:10 ID:oR+JEyHb
やっぱ「ひゃくご」ってかっこいいなー。
え?「わんおーふぁいぶ」って読むんだろ?
ばかだなー。あれ「いおす」って読むんだぜ。
子供のころ、ウルトラマンの「円谷プロ」の読み方で、
近所の子供同士でもめたの思い出す。
>>538 買う奴がいるからラインナップにあるんだろ
>>526 全く的外れなレスしてるのに気付かず草生やして得意がってるヤツって見ててイタイな。
542 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 10:06:33 ID:72K2l+MC
シフトワイヤーレスの105はまだですか?
まだです
ハイ次
SORAの親指シフトが気に入ってるんですが、105で幸せになれますか?
なれます
さぁ次
544はカンパにすればいいと思うよ
鰻ネタでスベったのにまだ仕切ってる馬鹿
>>547 こいつほとんどのスレで仕切ってるよな。
ポエムうぜえとかはい次とか。
>>549 いいかげん自板荒らしまくるのやめてくれ。
お前さえいなくなればこの板は平和なんだ。
>>488 内容も日本語も怪しいレスだな
まあお前がどう妄想していようが、Di2シリーズのラインナップ拡充は既定事項だから
電動デュラがコケない限り
>>553 >Di2シリーズのラインナップ拡充は既定事項だから
コンペ向けは79シリーズ以外への展開は聞きませんね。
商用車、実用車向けには別系統があるようですが
>>554 おお、中の人ですか
自分が聞いてないから有り得ないと言い切れるってことは重役さんですか?
別に言い切ってないと思うが
まぁ気長に廉価版電動コンポ待ってりゃ良いじゃねぇか
小径車も盆栽の世界で金をいくらでも注ぎ込む人は多いし、メリットも多いので是非カプレオDを検討してもらいたい
>>555 ネクサーブの失敗で電動アレルギーになった社員が多いから、本当に中の人かもねw
シリーズ化なんてさせねえ7970で打ち止めにしてやるって燃えてるのかもw
中の人でなくても、電動なんて7970だけで十分だわ
560 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 23:56:03 ID:r5fABx11
バイクラ、サイスポとも新型105の情報は無いみたいだね。
来月に期待。
>>559 電動そのものがいらない
アルテも105も無くても全然困らないね
デュラさえあれば十分だわ
電動だと故障箇所が増えないか?プリウスみたいに
563 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 05:37:22 ID:rDNe59OF
ブレーキがきかなくなったりペダルを踏む足が止まらなくなったりするわけか
シマノもリコールだな
「105でじゅっぷん」
って、何処をじゅっぷんで走破するんだろうと思ってた俺。
乗鞍の下りを十分で
和田峠を10分で
もう十分だ
571 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 17:30:00 ID:rDNe59OF
俺はそんなことでは泣かない
俺が泣くのはNEW105のデザインが最悪なときだけだ
56世代の105をそろえると実売価格で約7万円。
67世代のアルテをそろえると実売価格で約9万円。
仮に57世代の105が値上げされなかったとしても・・・
みんなは57が出たら買い換える?
それとも67とか79とかにステップアップする?
>>573 今5600の人は5700にする意味もメリットも少ないなあ。
というか5600と5700に互換性がない以上、
67アルテに行くだろ。
むしろソラやTIAGRAの人で10速デビューしたい人が
5700105にするんじゃないかな。
価格が上がったらどうなるかわからんけど。
>>573 今のティアグラ車をアップデートするなら67
新車買うなら57にするかな
とりあえず、来年モデルが出そろうのを待つ
57が67アルテと互換性があるそうだから
来年以降の57搭載の完成車は
コンポミックスとアップグレードがしやすくなるな。
新しいの出たから買い換えるとか、どんだけシマノ好きなんだよ。
5600からだったら流通在庫の6600にするんじゃまいか?
生産国表示が変わって値下げになる説もあったりする
56使ってる人は57・67よりも78・アルテSLだと思う
57は値下げすると海外ニュースにはあるな
コストダウンだろうな
…そりゃそうだろ。
583 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/22(月) 11:03:19 ID:c5bAHihc
>56使ってる人は57・67よりも78・アルテSLだと思う
競技向けなら67でしょうね
どうしてもアウターロー使いたい人以外は67にする必要ないだろ
67はアウターローでの伝達効率は上がったけどトリムは必要だから、本当にアウターローが必要な人は79にする
つくでしょ
67はアウター・ロー云々よりチェーンリングの剛性アップが効いてますよ
5700出たら5600安くならんものかな。
5700の国内販売は5月からの予定。
販売価格は5600より安価(不景気対策)
57がクソと分かったからライバルぽちったわ
6700と大きく違うのはクランクセットとブレーキ?
性能は同じで、差を体感できそうなのはチェーンリング剛性くらいだろ
その剛性にしても105ノーマル>>>アルテコンパクトくらいだと思う
チェーンリングは終わってるな
57クランクって、インナートップでチェーンタッチしなくなる?
言われなくて105とづらとか乗り比べしてわかるもん?
ああ、省略しすぎかもしれんが同じバイクで
105とずらを見せられずに乗ってわかるくらい?
目隠しで乗るのか、難しいな
でもフロント変速時の音でわかるかもしれん
600 :
597:2010/03/03(水) 22:24:47 ID:???
どうぞよろしく
こちらこそよろしく
どもども
ああどうもどうも今朝は寒いですなあ
いえ、それほどでも
鰻ネタで懲りてないからこれだ
氏ね
日本語でおk
相変わらず貼りついてるのか
鯖落ちしてた時はイライラしてたとオモウデスよ。
FC-5703のデザインが壊滅的…
せっかくこれを期にトリプル化しようかと思ってたのにorz
すごく安そうに見えるよね
611 :
597:2010/03/04(木) 19:29:00 ID:???
ちょw
別に普通だと思うのだがね、俺は。
新型イラナイ
と、言いつつ買わざるを得ない人多数。
そしていつの間にか目が慣らされて・・・
615 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/06(土) 21:11:52 ID:k7qpLpX0
>>598 違いはすごく分かるよ。
加える力加減と戻ってくる反発・反応、すべてにおいてタッチが違う。
なんというか、ユニクロのTシャツと
1万円以上するイタリアなんかのTシャツの違いみたいなもので、機能に関して大差はない。
質感こだわる人には別物という。
5600→7800→7900と使ってきた印象。
質感か、良い答えだ
>>539 今まで「いちまるご」って読んでたよ。「いおす」・・・?
105の名前の由来考えてみた。10速でごぼう抜き→105
9sの時代から105です。
初代105は6sでした。
>>620 なるほど
それで105になったんですね
東郷さんが開発責任者だったからってマジレス
623 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/08(月) 17:16:14 ID:kw2w1lH2
>子供のころ、ウルトラマンの「円谷プロ」の読み方で、
>近所の子供同士でもめたの思い出す。
ちなみに、正解は「ツブラヤ」ですが、
近所の子供たちは「エンタニ」派と「マルヤ」派に分かれてました。
結局、105は「イチマルゴ」で良いのでしょうかね。
624 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/08(月) 18:50:24 ID:cXsO6dMX
>585
67だとアウターロー使っていい理由ってなに?
俺電動デュラ使ってるけど、アウターローだとチェーンぴんぴんで、あぁ負担かかってんな悪い悪いと思いながらすぐにリアシフトアップしてフロントインナーに落としてるけど。
しなくてもよかった?
緊急指令テンフォーテンテンだよ
>>622 ということはもし後藤さんだったら510になってたかもしれないんだね
Go to になってたかも
105も600も、社内の開発コードだったと思うが?
>>624 チェーンとギヤの接触面の効率が改善されたからだとさ
変速時にしか作用しないように見えるが、それだけじゃないらしい
従来はアウターロー使うとFDが擦れるからトリムでFDを動かしてたが、7900はFDの羽根間隔が広がって擦れなくなった
>>624 電デュラ使ってる奴が何で105スレに居るんだよ
セカンドバイク用とかじゃね?
電ズラ使うようなやつは8台くらい持ってる偏見
634 :
624:2010/03/10(水) 21:44:40 ID:8Wh9L+2h
>630
二台目のツーリング&競技用(電動DURAの値段高いロードで競技に出たくないから)
のロードを組むのにTIAGRAか105で迷ってたのでこのスレ見てました。
結局モデルチェンジが待てない&お金の問題でTIAGRAにしました。
>629
俺の電動DURAアウターローだとチェーンぴんぴんで凄い負担かかってる気するんだけど。
それとインナートップでFDとチェーン擦れるよ。
ちなみに別のクレームでシマノに自転車ごと送った事があって一通り見てもらったけどそのことに関しては何もなかったな。
>俺の電動DURAアウターローだとチェーンぴんぴんで凄い負担かかってる気するんだけど。
適正なチェーン長なら問題ないだろ
チェーンテンション云々いうなら固定ギアが最高
>それとインナートップでFDとチェーン擦れるよ。
自動トリムの意味ねえ
それは自動トリムのソフトがバグってるの?
「自分を叩く奴=自分が叩いてる奴」
という中学生思考ですね
>>630が必死だな
そんなに電面がうらやましいか?
642 :
624:2010/03/12(金) 18:22:55 ID:RyvrRpkQ
ペダルが…
644 :
624:2010/03/12(金) 18:34:48 ID:RyvrRpkQ
よく言われるよw
今日、通販で買ったPD-M970 が届くから交換予定です。
PD−A600も考えたけど両面SPDならバネの寿命が倍だなと思い両面にしました。
ちなみにTIAGRA組ロードは今フクイサイクルに改造で預けてあります。取りに行かないと。
首長といい持ち主は肥満爺さんだな。
コラムスペーサーてんこ盛りwww
おじいちゃんは落差があると腰にくるからな
子ども叱るな通ってきた道
年寄り笑うなこれから行く道
と三十路の俺はつくづく思う
見栄張らずに自分に合ったジオメトリとサイズ選べって事だな
ワロチw
ステム3つ入りそうだもんな
金持ってるならヘッドチューブ長いフレーム買えよ
652 :
624:2010/03/12(金) 21:33:24 ID:RyvrRpkQ
あのー、俺30歳の普通体系のサラリーマンなんだけど。
みんなハンドル高い事にうけてるみたいだけど、この高さ設定したの家の近くの自転車屋さんなんだよ。
今回フクイサイクルにTIAGRA組オーダーしたのは近くの自転車屋さんにこいつまたかよって思われたくないからなんだ。
ハンドルこの高さで落差少なくても別段不都合感じないし、逆にハンドル低かったら具体的にどんなメリットあるんだ?
単に見た目とか大多数がこれ位の落差だからとかいう理由なら説得力ないだろ。
明日知多〜内海走ってるから見かけたら声かけてくれ昼前位に内海のローソンの前のスーパーの自販機前でドリンク飲んでるから。
声かけてくれたらドリンク位は奢るよ。ほんとに。
偉い長文だな
問題はコラムの長さというよりフレームサイズの小ささなんだが、不良在庫を掴まされたのか?
カーボンコラムでこれだけ首が長いと強度的に問題あるんじゃね?
>>652 ちゃんとしたショップなら、コラムスペーサーを必要以上に入れなくてもいいようにする
大抵のメーカーはコラムスペーサーの上限を1インチから、1-1/2くらいまでと制限を
している
コラムの長さっつーか、変なフレームを掴まされているのに、オレの電Duraどーよ?
みたいなこと言ってりゃ馬鹿にされるわな
大事なのはコンポじゃなくて、本人に合ったフレームサイズなのに
あと、それだけスペーサー入れてるとフォークに不安が出るな
>>652 やらないか?
どう考えてもスペーサー森杉
ステム下向いてるの上向けて、コラム少し切れ
660 :
624:2010/03/12(金) 22:04:22 ID:RyvrRpkQ
>653
身長168cmでトップチューブ525mmだよ。燃える前にウエパで買ったんだ。
乗ってて不具合ないけど?
>655
最近知り合いにテーブル貰ってそれを使ってるのでこのテーブルは処分予定で物置状態になってる。
>656
推測でしょ?それは
っていうかこの程度で強度の問題あるなら自転車部品として大問題だよ。
661 :
624:2010/03/12(金) 22:10:14 ID:RyvrRpkQ
>658
別に自慢してるわけじゃないよ
なんか流れ的に電動DURA使用者が105スレ見てるわけないとかいう感じのレスに違和感感じたからウプしただけ。
>659
いいよw
推測じゃなくて簡単な物理の問題。
663 :
624:2010/03/12(金) 22:16:36 ID:RyvrRpkQ
>662
具体的な数字で言って下さい。
ステム下端まで6cmだよ
これで物理的に問題あるなら実証して下さい。
物理的に何もいえないならあなた単なるヘタレだよ。
フォークはEASTON EC90だよ。
要するにバカが足下見られて余ってるサイズ合わないフレーム売りつけられたんだな
電ヅラ買う金でまともなサイズ買えばよかったのにね
論点がよくわからん
コラムが長いのがみっともないからだめなのか
コラムが長いのはフレームサイズが合ってないからつっこまれてるのか
貧乏人の僻みなのか
>>663 支点と作用点の距離が大きくなればなるほど
支点にかかる負荷も大きくなる。これは物理的に明らかなことだよね?
具体的な数字を出せと言われてもハンドルにかかってる重量とか
その他諸々の条件変わるし、そもそもこのコラムの強度いくらよ?
669 :
624:2010/03/12(金) 22:38:04 ID:RyvrRpkQ
>668
それがわかんないのに批判してるの変だよね
虚弱で貧脚な日本人に強度的に問題になるか?
中国製は除く
まあスペーサー入ってるからとりあえずは大丈夫なんだろうけど
俺ならあのバイクでダンシングはしたくない
ママチャリ代わりにヌルい乗り方してるんなら別にどうでもいいけど
>>669 >>668の上2行は無視?
上2行で首長を避けたほうがいい理由にはなりえると思うのだが。
673 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/12(金) 22:49:09 ID:9iL55ZPb
>>642 ださっ
第一印象がださっ
コラムの強度とか,フレームサイズとか抜きで
まずださい
ただそれだけ,とにかください
変でも危険でも本人がいいってんだから放っておけばいいんじゃね
セオリー無視する俺カコイイ人なんだろ
素直にランドナーでも乗ってればいいのにね
それよりこのホイール何?
首長にかぎらず気持ち悪いセッティングで乗ってる人は時々見かける
自転車屋も客が初心者なら最低限のアドバイスはしろよな
お前は子供か?
見た目の流行なんか時代でころころ変わる
>>676 >>676 手組みじゃない?リムはマビックかな。
ポジションもホイールも乗り心地良くなる方向だから
快適な操作ってことで電ヅラも正しい選択だろうと思うよ。
ただコラムスペーサーがこんだけあってステムもそこそこの長さあるんだから、
もうちょっと大きいフレームのほうが良かったんじゃないのかな?ってだけ。
それがこうやって荒れるのは2ch的お約束。
論理的に反論できなくなると見た目がどうのとか宗教持ち出す馬鹿は死ねよ
まぁ、元々ヘッド長が短いフレームではあるようだけど、身長168cmでトップ長525mmは小さく感じる
落差出したくて選択したならともかく、ステムの長さも十分あるようだし、これならもう1サイズ上で良かったのでは
取り合えず、コラムは短ければ短いに越したことは無いので、ステムは逆向きにした方が良いのでは
こんなにスペーサーを入れる余裕があるのに、下向きにするのは何の意味もない上に、
むしろコラムへの負荷等考えたら悪影響しかないでしょう
682 :
624:2010/03/12(金) 23:08:28 ID:RyvrRpkQ
結局理論に基づいた話は全く無いね。何mmいじょうのスペーサーは体重何kg
以上で何キロの力加えたら強度の限界超えてるみたいな話。
ぜーんぶ推測
しかも君らが駄目っていうのに俺は問題なく乗れてる現実ww
単なるガキ共の羨望にしか聞こえないわ。
貧乏人のうめき声にしか聞こえない。さよなら。もう貧乏人の105スレなんかレスしませんので。
ようするに自転車分かってない素人が電動DURAなんつう君らがタダならぶっちぎり欲しいコンポ持ってることに対するネタミなんでしょw
私にとっちゃ電動DURAなんか最近はまった趣味の部品程度の認識なんだよ。
サイズ違いの在庫掴まされちゃう初心者が「これが私の電ヅラです キリッ」とかいっちゃう時代だもんなぁ
だから数値として出ないのと根拠がないのは全く違うというのに。
>>682 >何mmいじょうのスペーサーは体重何kg
>以上で何キロの力加えたら強度の限界超えてるみたいな話。
こんなことは設計したメーカにしかわかりません(メーカでも把握できていない可能性も高い)ので、
この場で回答できる者などいないことは、常識的に考えればわかるはずです
ただ、落差0はともかくとして、コラムに十分な余裕があるにも関わらず、
わざわざステムをスペーサーが増える向きにしていることは非常に疑問です
俺、この自転車よく見るわw
今度会ったらご挨拶していいか?
別れ際には電ヅラ動かなくなってるかもしれないが。
>>682ここまで典型的な捨てゼリフ吐く奴珍しいなw
長文全レスはキチガイっていうのは昔からのお約束ですが
羨望にしか聞こえない
ってなんか変じゃね?
まあ、自動トリムも知らないで電ヅラ使ってる香具師だから
コラムくらいは・・・( ´艸`)ププ
EC90のコラムがストック状態で長い理由が分からない奴に何言っても無駄かもしれないけど
ヘッドチューブ長が20cm超えるサイズのフレームも世の中にはあるってこと、想像できるか?
>>691 持ってないのに詳しいんですね・・・( ´艸`)ププ
普通は買う前に調べるだろ
まあ知らなくても使えるけど・・・( ´,_ゝ`)プッ
買う前のわくわく感を永久に楽しむタイプですね
わかります
スペックオタシネ
698 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/13(土) 00:01:04 ID:9iL55ZPb
105スレにデュラ使ってるから煽りにきたけど
首長族で墓穴掘っちゃったんだな?
挙句の果てには理論理論て
得意の理論で早くポジション出せよ
電動デュラが泣いてるぞ,君には電動こけしがお似合いだ
電ヅラは買えなくてもコラムスペーサーなら買える。
さあ、みんなもコラムを突き立てよう!
一番首の長いのが美人だって知らんのか?
@首長族
首長族わろた
コラムスペーサーが多く長いほど偉いんだろう。
そういや自板のサイクルヒーロー、エッデイさんの中華安物クロスも
スペーサーてんこ盛りで「キリン」とか「首長竜」とか馬鹿にされてたっけw
そろそろ
そろそろ実は釣りでした宣言がくる頃かな?
さぁどうぞ↓
今年はスペーサー山盛りの長いコラムが流行る予感
ステム下向きでコラム長を稼ぐ裏技も忘れずにw
コラムじゃなくてステムに龍の様な鱗の絵が描いてあるのは見た事がある
60ミリはちょっと長いな
確か一般的なコラム長の上限は40ミリ前後だと聞いた気がする
乗ってる本人が良ければ、スペーサーてんこ盛りでもかまわんよ。
そんなんするくらいなら、DEFYとかのヘッドチューブが長いフレームに
した方が良いと思うが・・・
他人がどんなバイク乗ろうが、知ったこっちゃないし興味もない。
俺が気になってるのは、5700の流通時期と価格だ。
>>642 ごめん、叩く意味がほんとわからん。
これ普通に見えるけど。
昇天ペガサスMIX盛り
トルネード花魁アップ
わりとガチで競技やってるけど、普通はスペーサーはほとんど入れないなぁ。
てか、ロードバイクでも、レース用はヘッドチューブを短く、コンフォート用は長くする傾向がある。
理由は前傾の深さなんだけど、そのフレームは相当短いようだから、結構レース向けの味付けなんじゃないの。トップチューブの長さ的には十分許容範囲だと思うし。
あと、サドルと比べてハンドルが高い(あとペダルも・・・)ことからすると乗り方的にはコンフォートっぽいから、
買うなら、そっち系(ジャイアントでいうならDefyシリーズ)を買うべきだったんじゃね。という話。
EC90SLならカーボンコラムだろうから、ハードブレーキングとかで無理な力がかかるとポッキリ逝きそう。EASTONはあんまり丈夫なイメージないし。
スペーサーは力を支えてくれる部品じゃないし、それだけ積んでるとテコの原理からして折れる可能性はけっこう上がるのでは。
あと、剛性とかもけっこう下がってるだろうからダンシングとかもがきとかはあんま快適にできなそう。とりあえずステムを逆向きにしてみたらいいと思う。
まぁでも個人の自由だからべつにいいけどね。レースで走ってたらひくけど。ライトスピードってことはチタンフレーム?高そう。
(電動が勿体無いから譲ってくださいってのは本音。)
>>642 >>これが私の電ヅラです。
電動デュラだけを見ろって事ですね、良く分かります。
>>712 最近自転車始めた人だとインテグラルヘッドが常識になってるんだろうが、昔のヘッド長ならあんなもんだよ。
だから最近のプロは短いヘッドのために小さめのフレームを使う羽目になってる。
画像のはサイズ間違い。下ハンがトップチューブより上なんてありえねえ。
まさか、「コラムカットめんどくせーな、このまま納品しちまうか」なんてオチじゃ…
716 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/13(土) 03:52:15 ID:fHep+hpG
きっとまだ身体が絞れてなくて、お腹がつっかえるので前傾がキツいとかでしょ。
まだそんなにスピードも出せないだろうから、折れるようなこともない。
1年もすれば落ち着くところに落ち着く、と思いたい。
そうじゃなきゃ、こういう「個性」は認めがたいのもわかるけど、もう良いよ。
105の話をしよ。
新ネタないの?
717 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/13(土) 07:09:56 ID:WbpR/HZ9
NGにしとけよ。
完全スレチの荒らしだしな。
>>642 リア浮かせてそれかよwwwwwwwwwww
>>651 俺もそう思った
>>661 > なんか流れ的に電動DURA使用者が105スレ見てるわけないとかいう感じのレスに違和感感じたからウプしただけ。
その一点については乙
>>716 腹がつっかえる感覚は分からないけど、
初心者はハンドル位置が低い前傾に恐怖感があるものだよ
105のロード買おうと思ってる初心者だけど5700でるまで待ったほうがいいのか?
自分でいじるつもりなら、現行の105の方が扱い易いと思う。
あと、完成車に5700が乗っかった奴が出てくるのは、
来シーズン=9月とか10月とか以降。
賓客で電Dura使うのは恥ずかしいので、
コンフォート系の外装電動コンポが欲しい。
725 :
722:2010/03/13(土) 09:17:39 ID:???
最近105ローソンとかいうのが幅利かせてきたせいで、105ってロゴつけてるのが嫌になってきた
人目に付きやすいブレーキだけでもグレードアップしようかな
そんなに気にせんでも
105ローソンか
言われてみればそうだな、ちと笑ったw
これからも105円コンポ使いまくるぜ!
ずいぶんとスレが伸びていると思ったら
首が伸びていたのか
5600黒て例の不具合無いの?あれてシルバーだけ?
壊れたら5601に交換してもらう予定でいたのに中々壊れないお・・・(´・ω・`)
>>730 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
>>731 対策が「ダブル専用品を使う」で、TIAGRAなんかでも同じ処置になってる以上
ダブル/トリプル兼用タイプに共通する問題なんだろうし、黒でも兼用タイプなら
同じ問題はあるだろう
>>734 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
736 :
724:2010/03/13(土) 18:49:50 ID:???
>>730 おれはあんなLitespeedを侮辱するような
組み方した自転車には乗ってないよ。
一緒にすんなよー。
なんか伸びてんなと思ったら首長キチガイが暴れてたのか
お前らあんまりド初心者を涙目になるまでいじめてやるなよw
いつも下ハン握るオレは首長族の末裔
人種差別するなよ
ちなみにスレッドステム愛好家なので絶滅危惧種
保護して下さい
自称絶滅危惧種なんて、実は日本中に掃いて捨てるほどいるんだよ
自分に酔うのは勝手にすりゃいいが、保護してくださいとか厚かましい事言うんじゃねえ
>>740 貴方も実は絶滅危惧種では?
自暴自棄になってはいけません
日陰者同士 >739 と仲良くしなさい
ハンドル極端に低いやつって、下りどうしてんだ?
それとも平らなとこしか走らんのか?
742が何を言っているのかよくわからない・・・
俺にもわからない…
言いたいことは分かる
>>742 そうだよ
下向きになって走ってるんだよ
745の言っていることもよくわからない・・・
それはきみがばかだからm9(・∀・)ビシッ!!
742は「ハンドル落差でかい超前傾な姿勢で下りなんてできるのか?」
と言っているのかと思います。
つまり激坂下りで、
後ろ荷重にしたところで前のめりなので前転しないのかってこと。
>>748 おお、そうそう。
ブラケット握ってりゃ前転なんかしねーよ
ロード乗ったことないのかこのバカはw
例え両手離ししても前転なんてしねぇよ
乗用車が走れる程度の斜度の道で、後輪が浮いて前輪の上方を回って1回転なんて、人間がペダルに足乗っけて体重かけてる限りありえねぇよ
急制動かけたら吹っ飛ぶかもしれんが、それはライダーの腕と運の問題でしかない
>>750 ったく。お前こそ激坂の下りしてないだろ?
ブレーキかけてに決まってんだろ?
>>751 その通り、急制動も状況によりあるでしょ?
>>749 MTBのダウンヒルコースかなんかを想定してるのか?
てかロード以前に自転車に乗ったことないんだろ
>>752 105関係無いしお前は言葉がいちいち汚い。どっか行け。
>>752 急制動で吹っ飛ぶような状況であれば、君の落差0バイクも落差の大きなバイクも大差なく吹っ飛ぶ可能性が高いと考えられます
平地だって強く握れば簡単に前転するだろ。
首長族なら吹っ飛ばないとでも思っているのか?
鰻といい首長といい呪われてんな105スレは。
次のスレタイトルへの布石だったりしてな?
>ブラケット握ってりゃ前転なんかしねーよ
下ハン持てないニワカ
>人間がペダルに足乗っけて体重かけてる限りありえねぇよ
荷重移動を知らないニワカ
>>742 インタマのホスト社長のフォームが参考になる
762 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/14(日) 07:02:14 ID:3A0qs1pu
www
そもそもハンドルが極端に低いセッティングってのはどこから沸いて出た話なのよ。
件の首長をスペーサ0にしたところで「極端に」低いって程にはならないよね。
一般的に多いセッティングと比べて極端に低いってのは
サクソバンクのシュレク兄弟のバイクぐらいしか思いつかんが。
(さすがにあれは下りにくそう)
>>763 彼の中では落差が0より大きい=極端に低いセッティングですから
765 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/14(日) 08:41:44 ID:fbeXRSe5
新105っていつから出回るのかな?
頭おかしいのがよく沸くよな自転車板って
プロでも逃げのスペシャリスト達のハンドルセッティングは極端に低いな。
落差がないとそもそもロードバイクでないんだけどね。
ハンドル高いと向かい風とかで苦労するだろうな
マサんとこは別だけどな。
レースでもないのに激坂下りで下ハン握って加速なんかしねーw
公道で命がけダウンヒルの俺かっけーですかww
死ぬのは勝手だが他人を巻き込むなよキチガイwww
加速するかどうかは別として下ハン持ったほうがブレーキ握りやすいでしょ。
尻も後ろに引かないと怖いし、そうすると益々ブラケットじゃブレーキ握りにくい。
それ腕が短いだけだから
尻引くったって荷重を後ろにかけるのであって
腕のリーチが足りないくらいケツが後ろに行ってどうするんだよw
ポジション出てないんじゃねw
俺はブラケット握ってた方がスピードコントロールしやすいなあ
激坂下りるのにさすがに下ハンは怖いわ
フラットポジションでダウンヒルすればいいじゃない
激坂に登らないから激坂を下る事もない俺が勝ち組
まあいずれにしても首長はありえないでFA
ブラケットと下ハンでは握り具合によりブレーキの効きが明らかに違う。
下ハンではよりタイトにコーナーを攻めることができる。
っていうか俺はブラケット握りながらダウンヒルなんて逆に怖くてできない。重心も前よりになるし。
| ̄/|('A`) カチカチ
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
下ハンではよりタイトにコーナーを攻めることができる。(キリッ
下ハン否定厨は、下ハン切っちゃえばいいんだよ。軽量化になるぞ。
wwwwwwwww
下ハン握ってた方が怖くないなー。
おれ、せいぜい50km/hちょいしか出さない、105で十分系だけど。
重心下げた方が、コーナーでの安定感があるし、
気持ち的にはぺったんこに伏せてるよ。
つーか、落差0で上体立ってる方が、重心高くて前転しやすかったりしねーの?
しっかしこんなにハンドル高いと、ブラケット滅茶苦茶握り辛そう
>レースでもないのに激坂下りで下ハン握って加速なんかしねーw
>公道で命がけダウンヒルの俺かっけーですかww
>死ぬのは勝手だが他人を巻き込むなよキチガイwww
>俺はブラケット握ってた方がスピードコントロールしやすいなあ
>激坂下りるのにさすがに下ハンは怖いわ
下ハン持てないニワカ
峠の長い下り坂だと嫌だな。
普通落差0といったらハンドルトップの高さをいうが、642は下ハンが落差0に見えるw
フレームサイズが小さいからそう見えるだけだが
キチガイにニワカ扱いされてもな
首長オヤジだしな
落差以前に
ステム下向きにしてまで首を長くしようとする意図が訳わからん
通販うぜーコラムカットなんかやってられるか
って店員の声が聞こえてくる写真だな
首長族もびっくりだよ
>>785 むしろそうだよな
ジェットコースターは座席にもたれてると振られて怖い
自分が操縦しているつもりで前を握ってると気持ちいい
首長君=
>>795はよほど悔しかったんだな
ここは105スレだから巣にお帰り
斜度とポジション次第だな
1年の大半を下ハンもってすごせるんだったら、ホジションがオカシイ。
1年の大半とかwwww
話変わってるしww
>>801 それはエンゾ(ドブ)早川先生が突っ込まれた名言だよw
えっ?下ハンがデフォじゃないの?
実際激坂や長い坂下ってると下ハンじゃ視界が狭くてちょっと嫌な時もある
ケースバイケースで人それぞれなのに
下ハン至上主義の首長ジジイがトチ狂ってるだけ
上ってきてさあこれから下るって時にわざわざ下ハンに持ち替えないけどな
そりゃ、和田峠とか風張林道を下るなら、
ブレーキ引き引き、そろーりと下りるから、
ブラケットも持つわな。
>>806 あんなとこそろりそろり降りてたら車の邪魔だろ。
下ハン持ってかっとんで下れよ。
死ぬなら一人でな
首長ニート必死だなw
だから俺様が新105買えるようになるのはいつなんだよ
首長とか下ハンとかどうでもいいだろこのチンカス共が
俺は激坂をブラケットポジションで止まれるくらいにブレーキレバーを握りこめるほど
手がでかくないし握力もない。
ちなみに自分的に激坂は15%以上の坂のこと言ってます。
15%でクルマの通行があるような坂は、せいぜい20km/hちょいしか出せん。
見通しの悪いカーブがあるようなら、さらにスローダウン。
ブラケットポジションでも止まれるよ。
逆にブラケット握ってたら止まれないようなスピードで、そんな坂下んなよ。
ブラインドカーブでも下ハンでかっとび首長たんカコイイ!!
頭下げると足回すの楽になるしスピードも上がる。
頭のてっぺんに目が付いてたら最強だと走りながら思うことある。
保険に入ってないなら安全確保しとけよ
>>750 しつこい
首長でもイマニャカポジションでも、下りは下ハンが基本ってことをいいかげん理解しろ
ココは首長ジジイと短首ニートの戦いが激しいスレですね
下ハンが基本だから (キリッ
>>821 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
元々は下ハンしかなかったけど長時間同じスタイルで走ると腰に悪いからブラケットができて3点ポジションが確立したの。
競輪選手なんて下ハンしかもたないぞ。
競輪(笑)
一生バンクでくるくる回ってろよw
都合の悪いレスを自演と思い込むと精神的に楽になります(首長氏談)
826 :
624:2010/03/14(日) 19:28:07 ID:FJiwjxK6
昨日皆に首長って馬鹿にされて悔しくて自分でハンドル下げてみたよ。
確かに落差があるといいね。何かカチッとする。少し恐怖感あるけどね。少し首(体の)も辛い
今までさわらなかったのはハンドル下げるの難しいとおもってたんだ。あまり不満もなかったしね。
自転車屋さんがなんであんなに長くしてしかも逆向きにステムつけたのかは電話して聞いたら
長いのは後からどうとでもなるけど短くカットしたら後戻り出来ないからだってさ。
今度サービスでカットしますとの事
それと暴言吐いて御免なさい。2chとはいえ皆さん失礼しました。
変な所教えてくれて有難うございました。
あと私は682を最後にこれまで書き込みしていません。ID???にする方法知らないので。
>>824 そうゆうことは一度でも競輪選手に買ってからいいなよ
アンチ君。
下ハン持てない子はどんなポジションなんだろう
プロの真似してスペーサー全部取ってコラム切っちゃったのかな
>>826 気にすんなよ。
この板、ちょっと病的なヤツらが多すぎだから。
今このスレ「アンチポエマー」って何年もこの板荒らしてるやつが
常駐しちゃってるから目をつけられてるだけ。
>>829 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
>>830 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
830 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 19:30:53 ID:???
>>829 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
831 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 19:32:24 ID:???
>>830 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
ブラケットでダウンヒルとかありえねー事言ってた馬鹿はポエムだったのか
クロスしか持ってないポエムならさもありなん
アンチポエマー(笑)
キチガイポエムがファビョって発作起こしたよwwwwwwwwwwwww
ブラケットでダウンヒルとかありえねー (キリッ
ファビョってるのはいつもアンチポエマーだよね。
つかアンチポエマー?って人、
なんでそんなに粘着質なの?
どのスレでも。
>>838 こいつ、基本24時間この板に居座ってるから。
いろんなスレをこいつに荒らされたよ。
ポエムファビョりすぎwwwwwww
>>826 のこのこ這い出てきた他の首長族の立場はどうなるんだ?
まあ稚拙な敗北宣言だが受諾しておこうw
>>812 スピードで止まれないんじゃなくて、きつい勾配で止まれないんだよ。
下りはすぐブレーキかけられるように、ずっとレバーに手をかけるだろ。
効かせないけど、リムに当たる寸前。
そうすると、ブラケット持ってると、指が辛い。長いダウンヒルだと拷問。
だけど、あら不思議。ドロップ持ってレバーに指をかけると、楽なんだぜ。
カンパだと無理だが、シマノだとダウンヒルの時だけ、アーチを半開きにするとレバーがさらに近くなってウマー。
だが、半開きで使うのは自己責任でな。もし事故っても俺の責任にするなよ。
>>826 最初は辛いかもしれないけど、しばらくすると慣れる(筋肉が付く)んで、普通に乗れるようになるよ
上半身の力も使いやすくなるんで、今までよりも力強く走れるようになるさ
いずれにしろ
>>624みたいな首長族だけはないわ!
>>826 メール欄に何か書くとIDが???になるよ。
基本的に何書いてもいいけど(定番:sage)メールアドレスは書かないように。
いや首長オヤジはもう来なくていいからw
恐竜と同様、さっさと絶滅してほしい
>>845 親切に教えてやってもブラケット君はロード持ってないようだぞ
ロードはもってるだろうけど、近くに激坂が無いんだよきっと。
4/7に新型105(5700)が発表予定というのは本当でしょうか。
近年まれに見る速さでスレが消費されてるな。
この勢いだとそろそろ次のスレタイ考えないとヤバくね?
855 :
712:2010/03/15(月) 00:56:42 ID:???
624がめちゃくちゃ素直でちょっと面白かった。
ステムの向きを変えたり、スペーサーの長さを極端に変えるときは、ステムの長さも変えたほうがいいかも。
レースではポジションの出し方によるけど、基本的に下ハンしばり。
俺もまだ体幹の筋肉が足りてるわけじゃないから、きつくなってくるとブラケット持っちゃうけど。
ブラケット持つのは登坂のときか、集団内であんま空気抵抗が関係ないときだけだと思う。
もちろん街乗りとかの時はブラケットしか持たないけどさ。
下りの時がやたら問題になってるけど、やっぱり下ハンが基本かな。
のんびり下るならそりゃどっちでもいいけど、下りコーナーを攻めるときは、とにかく重心を下げたいから下ハン持つし、
直線でも空気抵抗小さくしたいから、下ハン持つし。
和田峠みたいな激坂はめったに無いけど、
重心を後ろに下げるために、下ハン持ってブレーキレバー握りながら、腕を思いっきり伸ばして、ケツをサドルより後ろまで下げながら下るかな。
てかみんな本能的にやるのでは?コーナリングもそうだけど。
それが出来ないなら、そもそもハンドルが遠すぎるとおもうし、
手が小さくて下ハンだとレバーが握れないなら、ゴムかませてレバーを近づけるべし。
新型だとネジ回すだけで調節できるんだっけ。
あと、雑誌に書いてあることは鵜呑みにしないほうがいいと思う。
そもそも胡散臭い人が書いてることもあるし、ちゃんとした人が書いてても、真意が伝わってないことも多いし。
自分の映像とプロツアー選手の映像を見比べるのが一番手っ取り早い気がする。
ロード始めて数ヶ月の素人っぽい薀蓄をよくもまあ長々と
おしえてgooにでも行ってこいや
> 855 名前:あぼ〜ん[NGName:1] 投稿日:あぼ〜ん
>>855 J-Sportsに加入して、海外の自転車レースを見ろとまでは言わないけどさ
せめて一度くらいはyoutubeでレースの動画を見ることをお奨めする
>>855 J-Sportsに加入して、海外の自転車レースを見ろとまでは言わないけどさ
せめて一度くらいはyoutubeでレースの動画を見ることをお奨めする
1台目は105以上にしたほうがいい
と言われていますがなぜですか?
105以下のコンポのロードはよくないのでしょうkぁ。
>>855 J-Sportsに加入して、海外の自転車レースを見ろとまでは言わないけどさ
せめて一度くらいはyoutubeでレースの動画を見ることをお奨めする
まあ常用ギア〜トップスピードまで奇麗に繋がるなら9速でも問題ないけど
105にしといた方がなにかとな
俺には105で十分だけど、どうせならアルテグラにしとこうか。
でもいずれデュラが欲しくなるんだから、最初からデュラにしよ。
と、シマノの罠にはまるわけですな。
一度、デュラ触ると、もう105には戻れない。
カンパニョーロの下位クラスコンポーネントにすれば万事その問題は解決する
スーパーレコード買えるだけの蓄えがあれば別だが
カンパ厨ウザス
スーレコ買う気になるやつが、105を検討するわけねえと思うけどな。
買ってもカンパの下位グレードだろ。
>>860 ニュートラルサポートカーのあるレースに出場するか、知り合いとホイールの交換(試し履き)を
しない限り、特に105以上は必要ではない
スーレコのブレーキは105より利かない
友達のに乗せてもらってあまりの低性能にビビッタ
そりゃリアのみっしょ?
フロントは効くと思われ。
ブレーキが利かないとか言ってる奴って頭悪いよな。
アメリカプリウスじゃあるまいしブレーキは利かないわ急加速するわなどという自転車はそもそもない
そんな自転車欲しいな
このスレは春真っ盛り?
学生さんが進学を機に初ロード、105がいいみたい?
てなもんで覗いてたりすんのかなーと想像。
くやしいのうwくやしいのうw
夜桜見物に来ました。
首長ブラケットダウンヒル乙
アラブ首長国連邦?
>>863 9速より10速がいいとかじゃなくて、上位機種との互換性の問題だろ?
補修部品としてちょっとずつグレードアップすることも出来る方がいい。
ぎゃくに9速にすると、しばらくTiagraに縛られるし、
きっとそのうち、Tiagraが10速化してSoraの部品入れなくちゃいけなくなるんだぞ。
実際、俺の9速105はすでにリアスプロケがTiagra化している。
>>882 首長ブラケットダウンヒル乙wwwwwwwwwwwww
>>883 6500だろうと、7700だろうと、スモールパーツはもちろん、消耗品のスプロケも入手可能
意外と9速環境は長生きです
MTBコンポまで10速化しちまうこんな世の中じゃ
7速デュラで十分
まあ好きな歯数でオーダースプロケを買えるなら
8速あれば数としては十分なんだが
チマチマ組み換えるのはウザいし無理な組み合わせも出てくる
しかし、7速パーツはそろそろ中古市場でもお目にかかりにくくなってるし・・・
10速化するか・・・
TIAGRAのクランクって10速で使えないの?
891 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/16(火) 19:03:18 ID:bEgxwnGh
8速SORAコンポの格安ロードからの改造履歴
ブレーキ BR-R560
ホイール WH-R500
STI ST-R500
RD RD-4500-SS
クランク ST-4400
結構お金かけて、走りもしっかりして大満足ですが8速のままです。
あとはBBを換えれば、もうやること無いので走りに専念します。
誤爆?
>>884 いや、ブラケットダウンヒル君は、首短だったと思う。
>>885 店頭からはあっという間になくなってTiagraにしちゃったんだよなぁ。
取り寄せりゃよかったのか。。。
技術は進歩しているからね。
現行のティアグラの変速性能は侮れない。
9速時代のデュラよりスパッと入る気もする。
だから、ティアグラをいてれしまったとしても、必ずしも間違いとはいえない。
そうは言っても、最新の機材を追い求めればよいも言うものでもないだろうし、
難しいところだ。
レコードより105のほうが性能良い
>>895 ただし、11-21や、11-23、12-27はティアグラにはないので、アルテグラ必須
105完成車とアルテ完成車は微妙な値段
アンニュイな関係になっちまったよなぁ
シマノさんも何考えてんだか・・・
>>898 おれは105とアルテで10万ほど違うと気づいてから
フレーム組みして105の値段でアルテで組むようになったよ。
105完成車買ってコンポ全交換が正解
902 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/18(木) 00:20:55 ID:fX0pQXhj
105十分で充分。コンポの使い心地ってそんなに重要かねえ?
コンポかえる金あったらいろんなホイールとかタイヤ試したいね。
>>901 105完成車ってホイール、タイヤ、サドル、なんかショボイだろ?
まずそのあたりから交換しようぜ。
105とアルテの性能は同じ アルテはさびにくいだけ
チェーンリングの変速性能はアルテの方が圧倒的に上だった。
905 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/18(木) 00:48:20 ID:fX0pQXhj
>>903じゃあメンテちゃんとやってたら105でもOKってところかねえ。
オレロード1台めでさあ、105載ってんだけどよく走るなあ。この前の週末も
60km走ってきたけど快適でねえ。今度ホイール変えるけどコンポはまだいいなあ。
あ、スプロケもついでに買っちゃうけどそれはアルテにすっかなあ、安いし。
オレの中の優先順位はタイヤ>ホイール>サドル>ハンドル>フレーム>コンポ
ってところかなあ。デローザRSやピナレロドグマに105、なんかよくない?
906 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/18(木) 00:59:09 ID:fX0pQXhj
>>904 どんな風に性能がよかったのかな?知りたいんだけど。
ID:fX0pQXhj
たかだか60km程度で快適もクソも(苦笑)
試乗としては十分。
発売時期がSRAMのAPEXとカブりそう・・・
性能的にはシマノがダンチだろうが、好事家としては
スラムのマイナー感もちょっと捨てがたい。
いずれにせよ価格の叩き合いしてくれりゃユーザーとしては有難いが・・
SRAMで、なおかつ廉価版とか言われると、
バッタ感が強すぎると思うんだよなー。
けど、レバーは軽そう
ライバルでも105と比べてかなり軽かったよね?
ApexのシフターとRivalのRDで使ってみる予定
つか発売いつ?
914 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/18(木) 18:37:37 ID:x/2lU9fh
えっマジ?
>>912 かなり軽い。105からライバルに変えると、これがこの自転車本来のハンドリング
だったんだと感動する位に変わるよ。
5700がダサ過ぎなのが分かって踏ん切りがついた
>>915 確か7800STIと100g以上違っていたはず>5600STI
シマノは歯車だけ作ってりゃいいんだよな
スラムはフロントの変速が罰ゲームみたいだからなぁ
もし使うとしてもシマノ10速の中で最廉価の105のクランクと
合わせた方が良さそう
安いGXPクランクは内側が肉抜きされててケイデンスセンサーの
マグネットも付けにくいし
それでもライバルのレバー、デュラより軽いってすげーな。
もう少し値段が安ければSRAMも使ってみたいが。
>>911 SRAM上位モデルの桁外れなボッタ感のメッキを剥がすとバッタ感が残ります
ってことでRedやForceが許容できる人ならApexも許容できるってことになりそうな予感
>>910 セットが5月で夏からバラ売りって話だから、夏発売と言ってるAPEXとモロに被る。
79系のレバーはイマイチ好かんから、もし手を出すならスラノ化だなオレは。
スラムなら海外で買えば安い(というか適正価格)だべ
もっと高性能なのにもっと安いシマノがあるのに適正価格なわけないだろ
財布が許す価格が適正価格というなら国内価格でも適正だが
デザインも変速や軽量化と同じくらい大事な性能
デザインが絶望的に悪いからシマノは高性能とは言えない
>>919 マグネットなんざペダル軸に100均一のネオジム磁石を二つくっつけて周囲をビニールテープで
巻くだけでいいだろ
落ちないし、目立たないし、それでいてセンサーにはばっちり反応する
シマノですら買えないってんならこの趣味やめれば?
別に買えないなんて言ってないのに馬鹿なの?
まぁあれだ
105程度の値段で高いとか言ってる奴に向いた趣味じゃねぇわな
でもここはそういう奴のスレだろw
ヅラやアルテは十分買える懐具合ではあるけど、
105で満足してるから買わない。
っていう人の方が遥かに多いだろ。
デザインが絶望的に悪いから
>>925は高性能とは言えない
ヅラやアルテは十分買える懐具合ではあるけど、
自転車にかけられる額は105程度。
っていう人の方が遥かに多いだろ。
自転車だけが趣味じゃない普通の人は大概そうだわな
金額の問題じゃなく、素人にとっての「必要十分」を満たしてるからだろ。
最初に105を買ってしまったら、これ以上上のグレードなんて特に必要無いと思ってしまう。
105ってのは、特別秀でている部分があるわけじゃなくて、特別足りない部分が無いって事。
初心者には105で十分
っていう店の文句で買っては見たものの、
半年もすれば乗らなくなってそのままってのも多いだろうなぁw
お客さん9速でいいなら安いっすよ?
いや10速じゃないとキリッ
↓
半年で放置
お客さん8速でいいなら安いっすよ?
でも10速があるんだよなあハア・・・ダラダラ
↓
3ヵ月後、105に交換
9速チェーンは3000キロもつ
10速チェーンは1500キロもつ
趣味で半年ほど乗ると、大体10速チェーンの交換時期にあたる
交換しなきゃいけないという事を知らない素人は「何か調子悪くなってきたな」と思うだけ
店に持って行くのも面倒なので、乗らなくなる
終了
カレー1食分くらいしか違わないだろ
素人はそんな頻繁にチェーン交換しなきゃいけないなんて知らないだろうからなぁ・・
長年乗ってるけどなんでベルトにならないのか不思議だよ
2WDでシャフト駆動なんてのも、かつてはあったけど(コンセプト車だけだっけ?)
>>944 車のCVTと同じで新素材とかで強度でるようになったら金属チェーンにとってかわるかもね。
>>945 後輪だけのシャフト駆動なら無印でずいぶん昔に一時期売ってたな。
シャフト駆動で折りたたみだと手が汚れないしコンパクトだし最強だと思うなぁ
たしか丸石が作ってなかったっけ?
10速チェーンが8000km乗っても0.5%も伸びないんだけど、9速なら2万kmくらい持つんスかぁ?
その乗り方なら、持つんじゃね?w
すっごいきれ───なペダリングで通してる人なら、
そういうこともあるかもしんないですよね。
それで通せる人に、Duraが要るのかどうかは
疑問ですが。
チェーンラインがまっすぐにならないギアを使ってるかどうかの方が
チェーン伸びには効くと思う
>>952 だね
9sフロントシングルのチェーンは3000kmもたない
なるほど。
お前らに贈る言葉。
「過剰整備」
ほうほう
それでそれで?
>>940 半年で1500km?乗らなさすぎじゃね?下手すりゃ一カ月の距離だぞ。
俺そんなもんだなぁ
降雪地帯だから
ローラー入れたら倍は走ってると思うが、ローラー用のメーター付いてないからわからね
「ま、俺は特殊な例だからね」といいたがる人は意外なほど多い。
それこそ、特殊とはいいがたいほど。
とどのつまり「言い訳」っていうやつですな
レースで入賞を目指すような人だと少なすぎるだろうけど、
平日は乗れなくて、週末だけという楽しみ方なら、
そんなもんじゃないの。
自転車しか趣味がない奴と、自転車が数ある趣味のうちの一つの奴は違うだろうな
デートとかあるしそんなに乗れないな
もう一台買ってデートで乗れば良いんだよw
相手は立体じゃないから無理だろ
たしかに
オレの彼女は活字だし
なんてプラトニック
968 :
テンプレ1:2010/03/20(土) 21:58:40 ID:???
969 :
テンプレ2:2010/03/20(土) 21:59:51 ID:???
970 :
テンプレ3:2010/03/20(土) 22:01:10 ID:???
いつまでも鰻ネタ引っ張るバカは死ねばいいのに
972 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/20(土) 22:47:50 ID:SXtbUn0w
しかも8だけ全角って何よ
○ 8速
× 8速
○ 105
× 105
○ 105
× 105
○ アルテグラ
× アルテグラ
977 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/21(日) 17:04:58 ID:cb4v4G90
巨乳課にはまると他が貧相に見えるのな・・・
でもあんまり顔は可愛いの居ないんじゃない?
プラチナは写真がビミョーだし
夢見る乙女はアナルNG&タバコ吸うやつ多すぎ。
素人童貞の加齢臭オヤジかよw
で、この新型105はいつごろ発売なのよ
10月5日だよ
だよなぁ、5月10日に決まってるじゃないか
CRCとかに5700出始めてるね
発売日は書いてないけど
UKでこの値段なら、日本で発売すると結構安めになるかね
あ、5/31入荷って書いてあった
RDの5600と5700のディスカウント前の値段が、それぞれ¥8219と、¥6164となってる
値下がりしてるな
全体的に5700は値下げしてるが、STIは値上がりしてるな
RIVALに流れるなこりゃ
んなこたあねえ
ume
5月1日で
少しワイヤー緩めてからアウターに入った状態でさらにワイヤー巻き取ると壊せる
何時までリコール隠しするつもりだ
次スレまだ?
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。