■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ27

ないから建てた。

前スレ
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243417713/
過去スレ
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235053587/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228584283/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222170781/
カンパニョロ　その22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215424956/
カンパニョロ　その21
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206966360/
カンパニョロ　その20
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199364924/
カンパニョロ　その19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191667545/
カンパニョロ　その18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185016176/
【シマノ厨】Campagnoloカンパニョロ【お断り】17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170739491/
【アンチ】Campagnolo･カンパニョロ【来るな】16
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165614622/
【07】Campagnolo･カンパニョロ【意欲作】15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159879491/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXIV
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157786020/
カンパニョロ　Campagnolo…十三
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149570361/

Campagnolo･カンパニョロその１２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144593689/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXI
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134439810/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄ�U
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�X
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�Y
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�YI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�YII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�\
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/


カンパ公式
http://www.campagnolo.com/jsp/en/indexlingua/index.jsp

シマニョーロおよびSRAMミックスに関しては下記で

【カンパ】シマニョーロ ５【シマノ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232293224/

超マジレスするとカンパニョロにはカーボン止めてほしい。

現状のままではとても金出す気にならんから。

古レコードをボッタクリ価格で買い漁るのを続けるしか無い。

糞スレ終了

本体自体は海外通販ならそこまで大した値段でもないだろ
チェーン切りはボッタだけど

カンパは古い形が自分好み。
11Sはどうも苦手だ。

　　／￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　
　 ┃　　 ■■■■■ 　 ┃ 　ほとばしるsevenが久々に7get!!!
　 ┃　　 ■　　　 ■　 　 ┃ 　
　 ┃　　｡ﾟ 　　 ■ ﾟ｡　 　 ┃ 　うれしー、うれしー、ちょーうれしー!!!
　 ┃　　｡ﾟ　　■　　ﾟ｡ 　 ┃ 　
　 ┃　　ﾟ ﾟ　　■　｡ﾟ｡　 　┃ 　やったー、やったー、やったーまん!!!
　 ┃　　ﾟ｡ 　 ■　　ﾟ　 　 ┃ 　
　 ┃　　　 　 ■　　　 　　┃　ぐすん、ぐすん、
　　＼＿＿＿＿＿＿＿／ 　　
　　　　┃　　　　　┃ 　　　　　
　　　／ 　　　　　　 ＼ 　　　
　／　　　　　　　　　　 ＼　　　11Sの調子はどう？やっぱ最高？

俺の中では６段がベスト。

７段でギリセーフだが場合によってアウト、８段は完全アウト。

ましてや９段とか１０段、１１段は論外。

10のユーラス値下げに泣いた…orz

元々ボッタクリだったのがマトモになっただけでしょ？

ギアの段数増えるデメリットって何ですか？

というよりも少ないメリットのほうが知りたいかもしれない、壊れにくいとかそういうのありますか

たすき掛けに弱い、ぐらいかな

リサイクルショップでロゴが白抜きになる前のレコードのクランク見つけたんですが、
53-39のクランクでチェーンリング側のシャフト裏に1S 27、
シャフト側のシャフト裏に2/5 2/5と刻印されてるんですが、
これは何速時代のクランクなんでしょうか？

>>スマン。わからん。

まだ純正以外の11Sチェーン切り出てないの？

>>14
ギア段数が多いと、ですかね？

カンパグリスじじい
コメント更新！
（2009年 9月 3日 17時 39分 追加）

★☆近況報告

相変割らずのアホというか、精神病のアカン垂れの嫌がらせが定期的に続いています。
しつこいというか、病気だから仕方ないというか。アキバの通り魔にもなりきれない小物ですね。
また、この書き込みに反応しますね（笑）
証拠残してくれたし、やっぱり、湘南のあの病気男の関係ですね。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n77899614

いいかげん無視しろよそんなの。
君もここで粘着認定されちゃうぞ。

まぁまぁ。

この爺のムカつくところ、やっぱこの1文に集約されてると思う。
>値下げ交渉はその点踏まえて、恥のかかないようにお願いします。
要はさ、10万円の価値が分からないこと分かってるわけじゃん、自分でも。

もっそい素人質問なんですけど
ATHENAのクランクは11s専用ってなってるんですけど、リア段数によってクランクの構造も変えなきゃいけないもんなんですか？
要するに11s用クランクは10sじゃ使えないのかどうかってのが知りたい
まあ本物さわるなり見に行くなりすればいいんだけどヒマに付き合ってくれる人教えてください

ケンタウルスのエルゴパワーのカーボンって二つあるんですけど、どう違うんですか
年式の違いですか？？

http://www.cycle-yoshida.com/campagnolo/ergo/7centaur_page.htm

http://www.cycle-yoshida.com/campagnolo/ergo/9centaur_cbn_page.htm

正解
あと見た目も違うし、厳密に言えばFDは年式をそろえた方が良い
他は互換性有り ただし10Sに限る

>>15ですが、1500円だったのでそのクランク買っちゃいました。
年代的に8速か9速時代のクランクだと思われますが、
8速と9速の違いを見分けるにはどこを見ればいいでしょうか？

>22
11S専用チェーンの採用に伴い、チェーンリングが11S対応になっている。

>>26
あーうん、ありがとう
どういう風に対応してんのかな、11sカセットにあわせて左右が移動してたり、とかかな？
こまかいとこで歯の形とかまで違ったりするの？

こまけえことは（ry
おれなんかクランクのみコーラス11s
他はケンタ10sだぜ

何の問題もない

メーカーが11S専用つってるんだから専用なんだよ。チェーンの厚さが違うんだから。
10Sでも使えない事は無いかもしれないが、メーカーの設計した性能は期待出来ない。
10Sなら10S用使えばいいのに、なんでわざわざメーカー想定外の使い方
したがるのか理解出来ないけど、自己責任でお好きにどうぞ。

>>25
つーか、せめて写真うｐ

>>22
10sか11sで揃えろ

>>22
歯の厚みは同じだからどっち使っても平気

スーパーレコード＋シャマルとコーラス＋レーシング５の差額が18万です。
どっちがお得ですか？

>>33
おまいの価値観次第

>>34
いや、スーレコは身の程しらずになりそうで。でもお得ならいっちゃおうかなーって。

>>35
大丈夫！コーラスでも身の程知らずだからｗ
つーか、ほしいものを買え。
それが一番だ。

>>35
自分が遅かったり、レースで勝てないのを機材のせいにしたいかしたくないかで決めなよ。

なるか？

スーパーレコードなんて高額戒名と同じ。

09ケンタウルエルゴレバー買いました
嬉しい！
そこで、みなさんに教えて欲しいのですが
やはり付属のケーブルを使う方がよいのでしょうか？
純正は黒で印象が重くなるのでできれば社外品（ジャグワイヤー）
を使いたいと思っているのですが・・・
なんでも09はウルトラシフト専用ワイヤーだとか書いてあるのを見ると
不安で・・
インナーとアウターの抵抗の違いですか
それともアウターの曲げ易さからの取り回しの違いからでしょうか？

>40
エルゴの穴に入ればとりあえずは使える。抵抗云々はモノによりけりだから
やってみないことには分からん。曲げやすさとかは純正でも硬いから、特に
問題になることはなかろう。

オレは社外品のノコン使ってるし。
ノコンを09に使う場合、シフトケーブルのエルゴに挿す部分のキャップを
外せばおｋ。

>>41
即レスサンクスです。
とりあえずやってみます

2000年頃のレコードのブレーキはcampgnolo RECORDとロゴが入ってるけど
形は同じなんだけどcampgnoloとしかロゴが入ってない型はコーラス？
それともレコードにcampgnoloとしかロゴ入ってない時代があったんでしょうか？

多分その型になった初年度の96年か97年のじゃないかな

>>44
違う。デルタブレーキから新型に切り替わった初年度だと思うけど確か93年か94年だと思う

>>43
Cレコードがトップレンジだった次の世代のグループセットから、campgnoloロゴと
各グレードの名前が併記されるようになった。
デュアルピポットブレーキの肩の右側にボルトが露出してないタイプのブレーキはレコード。
95年モデルから、レコード、コーラスを筆頭にcampgnoloロゴとグレードロゴのほかに
あれこれ記載されるようになった。
あんま関係ないけど、たまにヤフオクでCレコ時代のコーラスやアテナのパーツを多分、campgnolo
としか記載がないのをいいことに「現行のスーパーレコードの前の代のスーパーレコードです」とか
書いて高値出品してる奴がいる。

>>44-46
有難うございます！
そんなに前からあの型なんですね。
ダブルピボットの右肩はボルトじゃないのでレコードってことなんですね。
最近買った中古車についてたんですが当然これに合うブレーキパッドはさすがに流通ないですよね…？

10Sってそのうちなくなってしまうのですか？
11Sを無理して買ったほうがいいのかなぁ
でもチェーン関連が面倒・・

結果的に09エルゴにJAGWIREのアウターケーシング（Ｌ３）は入りませんでした。
前から薄々気付いてはいたのだがカンパやシマノに比べ若干太い。

薄いチェーンリングに太いチェーンは使えるけど
厚いチェーンリングに狭いチェーンは使えない
FDは調整次第としか言えない

>>50
Ｘ薄いチェーンリングに太いチェーンは使えるけど
隣のギアに当たる

アルミハブになった鯔とハイペロンが出るんだね。値段はアルミになった分安くなるみたいだけど

URL貼るの忘れてた
http://www.campagnolo.com/jsp/en/newsdetail/newsid_107_newscatid_3.jsp
噂じゃ国内価格27万くらいだって

>53
それ定価だろ。買うなら35%オフを目指せ。

>>47
フィーリング変わるけど、7400系のデュラエースと舟の形が
ほぼ同じだから、シューの使いまわしは出来る。
カンパよりゃ見つかるんじゃないかな。
使えれば良しと考えるなら、それでﾄﾞｿﾞｰ。

いやあ最近カンパにしたんだけど噂通りブレーキは秀逸だね。
信号に差し掛かって片手でブレーキかけながら減速して
もう一方の手で電柱につかまる時ｗなんて「ああカンパにして良かった」
と心底思う。
例えればシマノがたった5mmの間の力加減で調節しなきゃならないシビアさだとしたら
カンパは1cm分はある感じ。

自分もアルテグラからの交換でカンパブレーキ感心しました。自分が下手なのもあるけど下りコーナー中のブレーキ残し具合が安心して操作できます。
ただ、下りコーナー直前の減速（60km/hくらいから）がアルテに比較してゆるく感じますつうか、草むらに突入しました。
アルテグラよりももっとぎゅっと握らないといけないのでしょうか。

>>57
多分、握り込み不足。
カンパのブレーキはロックするまでのコントロール出来る幅が広い分、
レバーに入力出来る力の範囲も広い。
ん〜、言葉だとなんか説明が難しいな。
少なくとも路面がドライ、
かつ直線で自転車がちゃんと起きてる状態で制動力が足りないと思ったら、
もっと握り込んでみ。
ロックしそうな感覚も分かりやすいよ。
まあ、タイアによる差もあるから難しいけどね。

Bremboからカンパに変えたらまったく効かなくてまいった。

おいらもENDLESSからカンパに変えたらまったく効かなくてまいった。

俺もalconからカンパに変えたらまったく効かなくてまいった。

ブレーキはスミトモやトキコの国産がｵﾇﾇﾒ

そんなあなたにBR-3400

曙ブレーキ使ってます。
カンパよりもタッチがよく、シマノよりも安いですよ。

>>58
返信ありがとうございます。
今度また試してみます…というのは怖いので、少しずつ慣れていこうと思います。
交換したばかりなので用心していたのですが、下りが楽しくなって油断しました。

APロッキードからカンパ（ry

ボラ１ アルミで、でるのか。クリンチャ使える？

どこをどう読んでそう考えるのか

　

＞ボラ１ アルミで、でるのか。クリンチャ使える？

Ｃレコ時代から一旦廃盤になった初代シャマルみたいのを想像してるの？

11sの導入を考えています。
10sと11sのリアディレイラーに互換性はありますか？
11sのリアディレイラーの見た目がどうしても気に入らないので10sのものを使い続けたいのです……

>>71
どうなんだろ？
そのままじゃ問題ありそうだけどRDのプーリーを11ｓ用のに換装できればイケそうな予感

つか、11ｓのRDｶｺｲｲと思ってる俺は異端なのかな…orz

10Sと11Sのリアディレイラーに互換性は無い。
そのまま10Sで乗り続けてフレーム更新のタイミングで全部11Sにスイッチが吉。

せっかくスーレコで組んだけど、
エルゴの使用感に納得できないのでシマニョーロ沼にはまるかも。
特にフロントシフターはやる気あるの？って感じです。

見た目は最高なんだけどなぁ。

え？そうか？
俺はフロント変速はカンパが好きだけど

カンパ　ぬちょっ
シマノ　ヂャッ

カンパ　ヌプッ！

シマノ　くぱぁ〜

スラム　ひぎぃぃぃぃ！

79ヅラの自転車に試乗する機会があったけど、
フロントのスパッとギアチェンジする感じが逆に違和感あった。
カンパの方が自分の感覚にあってる事を認識した。

Recordの11速チェーンでKMCのミッシングリンク（カンパ用）使って
みたんだけど、全く問題なく使えるね。シマノ用も試したけど、
カンパ用の方がきっちり嵌まっていいみたい。
専用チェーンカッターはいらないね。

ミッシングリンク110個数珠繋ぎでもOKって事か

お聞きします
皆さんフロント39/50?34/50?どちらを使用してる方が多いですか？
フロントのディレーラーは直付けですか？
それとも何ミリクランプ使用ですか？
カセットは11-23、25？12-25、27？でしょうか？
参考までにどのようなセットで使っていらっしゃるか知りたいです。
教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

>>81
チェーンリングとスプロケなんて用途によるからねぇ。。。
ＦＤ直付けやクランプ何ｍｍってもフレームによるからネェ・・・

正直、何を聞きたいのかわからんよ・・・

ここはアンケート会場ではありません

>>82
すみません説明不足です。
チネリのウィリンのフレームをいただきましてコーラスで組みたいとおもっています。長距離を快適に走るためのセットを選ぼうとおもってるんですけどどうしようか悩んでるとこなんです。

質問者がバカ過ぎる・・・

>>85
バカですみません。初心者なもので。
1から勉強したいと思ってます。

FD台座のないフレームに直づけタイプをつけるための
バンド部分だけみたいなパーツがあるけど、これは
上下の位置を調整できるものなのだろうか

もちろん出来るだろ
どこでも好きな位置に付けたらいい

勉強するなら２ちゃんじゃなくて本でも買ったほうがいいよ

>>89
はい。買ってきます。
色々勉強したいと思っていますので1から勉強して頑張ります。
ありがとうございました。

>>89
ちなみにどんな本買ったいいでしょうか？
こんなのオススメってありましたらご紹介下さい。

弱虫ペダルとかでいいんじゃね？

>>88
そりゃそうだなｗ

だが聞きたいのは
バンドを固定したまま位置の調節が可能かどうか
ということなのだ

普通は長穴になってると思うが？

もう10sって売ってないん？
在庫無しって言われたけど。もう11sの時代なのね

デッドストックを漁れ

>>95
レコ、コーラスはほとんど入れ替わった感があるね。
まぁ、ケンタ、ベロは10ｓだからそれで我慢するよろし。

>>97
豊川市に爺さんがやってる店で大量に10sストックしてるらしいが通販してくてないんだよね。コーラスも大量にあるらしい。

カンパの現行のホイールって9s10s11s対応なのはいいんだけど、
スプロケはウルトラドライブ以前のEXAやEXA2時代の物でもロングリングとか互換性あるんでしょうか？

だれか >>80 と遊んでやれよ

質問。
QSエルゴにUSのFDって普通に動きますか？

>>101
たしかその組合せで動かすための純正パーツがあったような。

FD-CE011 FDケーブルプレート

>>102
ありがとうございます！こんなパーツがあったとは！

こういうパーツがあるって事は、、、というよりもQSFDのワイヤネジ止め部のミゾを見ると
FDワイヤはシマノと同じく一旦ツメの外側通して手前に引っ張りながらネジ止めするんだよね？
説明書ではワイヤの取り回しわかんなくてネットや雑誌の写真を探したらみんな下からまっすぐ
上に通してネジ止めしてるのばっかりで混乱した。どちらでも変速はするけど。

09 bianchi c2c 928のアルテとヴェローチェあるから、
試しにそのまんまリアホイール交換してみたら、そのままいけたw
非互換っていってもそんなもんなの？

シマニョーロスレに池

シマニョーロスレ落ちてない？

>>105
>>09 bianchi c2c 928のアルテとヴェローチェあるから、
裏山氏

>>106
誤爆った…逝ってくる

>>104

とにかくカンパの取説ってなんでああも不親切なんだろうねｗ
ネットの無い時代にはさぞかしみなさん苦労しただろう

>>110
ネットのなかった時代はカンパは金のある好事家が使う代物だった。
適当に調整してもそこそこ機能するのがカンパだったから、たいして苦労はなかったのよ。
カンパ（＝レコード）はこんなものとしか思われてなかったのさ。

>>110
不親切も何も…。
爪の外側と押さなかったらリターンスプリングにワイヤー当たるだろ。
説明するまでもないと思うが。

取説一般にしたって必要十分だと思うけどなあ。

× と押さなかったら
○ 通さなかったら

アルテグラで十分だな
わざわざ高いパーツ買うやつはアホ(笑)

>>114
わざわざ買う奴はいない。

・・・で十分という慰み言葉を支えに、
一生涯、必ず、絶対にセカンドグレードのみで生きろよ。ぜったい。

>>115

わかったからシマノスレに帰ろうね。
ここは君が来れるところでは無いんだよ。

シマノ一筋だったけど、ついにカンパの軍門に下ります。欲しいモデルがカンパ完成車のみだからなんだけどね。
でもあのヌルヌル変速は嫌いじゃない。ワイヤとかシューのランニングコストが高そうなのがやや心配。
まあ、どっちもサードパーティでいいんだけど。

>>117
普通に就職している人なら
ランニングコストの差は気に
ならないよ。

>>118
普通に就職してますが気になる。
結構頻繁に交換するから。

新しいカタログとパーツリストが出来てたね

ランニングコストね………
扱い方も走り方も雑な俺は頻繁に交換してるスプロケットの高さがちょっと痛いかな

カンパのFD調整について質問。

マニュアル通りアウターxロー時に
FDのアウタープレート内側とチェーンの隙間が1mmになるように調整すると、
FDのアウタープレート先端についてるresin insertって樹脂パーツに
チェーンが常時接触するんだけど、これで良いの？
樹脂だから接触しても音鳴りはしないんだけど。

そもそもこの部品って何のためについてるんだい。シマノのFDには無いけど。
インナーに落とすための補助？

書き間違った。アウターxトップだった。

UD後ホイールにUD以前のスプロケは使えますか？

>>122
インストレーションマニュアルのどこにそんなことが書いてあるんだよ。
フロントディレイラーをフレームに装着する際に、
アウターチェーンリングの歯先とケージのアウタープレートとのクリアランスを
1〜2mmにしろとしか書いてないだろ。
ようするに最小クリアランスがそのくらいになる“高さ”に
フロントディレイラーを装着しろってことだ。
当然、クリアランスが最小になるのはアウタープレートとアウターチェーンリングが
同一面になる時。
動作状況でいえばチェーンがアウターに乗るちょっと手前あたりだ。

ちゃんとそのとおりの高さに装着出来て、
かつアウタープレートがきちんとチェーンリングと平行になっていたら、
次が調整ネジによる動作範囲の設定。
インナー側はインナーローでインナープレートにチェーンが擦らないギリギリに合わせる。
マニュアルどおりにするならクリアランスが0.5mm。
アウター側はアウタートップで樹脂パーツがチェーンに擦らないギリギリに合わせる。
これもマニュアルどおりならクリアランス1mm。
あとはエルゴパワーの解除レバーを押し込んだ状態でワイヤーが弛まず、
シフトレバーを押していった時に遊びがなくディレイラーが動くように
ワイヤーを張ればいい。

>>122 への返信
スマン。
ちょっと読み違えてた。
樹脂パーツつきのフロントディレイラーの場合は、
チェーンとのクリアランスは樹脂パーツで合わせればOKだ。

>>124
８ｓ以前は不可。
エグザドライブ？は確かムリだった希ガス。
ＵＤ９ｓを８ｓ化して８ｓコンポを使う事は可能。

>>126
冷静になるの早ッｗｗ

2010モデルからカンパもBB30対応!!
って書き込んでみたものの、2009から対応してた？

カップだけなら2009から対応してるよ。
UTをBB30に対応させて欲しいね。仕方ないからhollowgram買った。

http://www.campagnolo.com/jsp/en/groupsetdetail/item_calotteintUT_catid_12.jsp
ちゃんと読んでないけどこれだけでUT対応じゃない？

それは>>128の答えだね。
自分はUTのシャフトがBB30にネイティブ対応して欲しいな。

>>131
それはBB30のBBにそのままカンパのクランクが刺さればいいってことか?
UTはクランク側にベアリング圧乳(Macで「あつにゅう」と入力するとこれが出るのか…)ってのが
コンセプトの一部だからなぁ。
ちょっと違うんじゃね。

>>130のカップで十分だと思うぞ。

>>132
winでも圧乳が一番初めに変換されるぜ！

いゃあスーレコダメだわ。
エルゴのフロント操作ってちゃんと作る気ねぇだろ。
まるで全段トリムだぜw　バカ丸出し。
あと、親指操作って何なのよ。
ブラケットから手をずらさないと操作できないし、
プロはなんで我慢して使ってんだ。
見た目は最高なんだけど、それだけではねぇ。
無駄金使っちまった。


さぁて、デュラに戻ってくるかな。

>>134
ガマンじゃない。

ス　ポ　ン　サ　ー　様　だ　。

別にスポンサーでも何でもなく不満とかそんなの言わないから
走れればいいって感じだし

>>134
下ハンならともかく、ブラケット持って親指操作がしづらいなんて
思ったことないけど。

指ずもうしてて「あいててて、親指攣っちゃった」ってタイプなんだよ

親指なくしちゃう職業の人なんでしょ

むぎゃ

あー、親指レバーの件には同意する。
ブラケットを握りながら解除レバーを押すためには手のひらを僅かに浮かせなければならないからなあ。
個人的には一段解除された位置が最も理想的だね。

>>134
俺は逆にシマノのブレーキレバーごと動くシステムに慣れないな。
まぁ、それこそ慣れの問題なんだろうけどさ。
慣れれば見た目が美しいほうがいいな。

>>141
俺も同意。手のひらを少しずらす必要があるから、
激坂ダンシング時のシフトアップは、ブラケットに力を入れ続けられるシマノが有利。

だめなところはダメと言わないと本当に駄目になっちゃう。

まあシマノ使った事無いカンパユーザーの俺には無用の悩みだな

>>142
ブレーキレバーごと動くシステムは好みがはっきり分かれるだろうね。

巻き取りレバー（大）の上にリリースレバー（小）が配置されれば良いのにと思う。

個人的な好みなので異論は認める。

つまりこれか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/diacompe/grancompezero-sl800.html

パテント逃れの贋作ｗ

>>146
おお、それそれ。

>>134
フロントはねぇ。つまりそのぉ・・・なんだ・・・

カンパとシマノの良いところを融合させて作ってくれ、
ホント頼むよ。

で、カンパから発売してくれ。

無茶をｗｗ
潰れかけのメーカーに無理をさせたら死期を早めるだけだ
過去の栄光にすがるしかない会社なんだから、無理させるなｗ

変速操作は別に何も考えずにできるくらい慣れきってるから、何の不満も感じない。

それじゃあ、

カンパとシマノの互いの欠点を補って作ってくれ、
ホント頼むよ。

で、シマノから発売してくれ。

>>152
慣れるっていうのは、ある意味悪行だよね。

知人のウルトラシフトフロントは1回カチッとするだけでぬるりとシフトアップ/ダウンしてたまげたけどなぁ。

>>153
両方のパテント切れを待つしかないなｗ

ディレイラー調整もできないチビがこっちにも出張してんのか？ｗ

>>134
短足が。

>>150
そんなおまえに一言

「スラム」

クランクはコンパクト派が多いのか？

エルゴはかなり上向きにハンドルに付けるとしっくりくるね
大分ポジションが楽になった

電動何時出るんでるんですか？ｗｗｗ

>>162
シマノの様子見てんじゃね？
Di2の性能見てから改善してると思うよ。あと普及するかどうか。
多分、カンパの電動はバカ高くなると思うし、量産体制取っていいものかどうか見極めてる。

電動でも多段変速実現するまで出さなくていいよ。
スイッチピコピコ連打なんかしてらんないよ。

ファミコン世代なら、ローからトップまで0.5秒もあればＯＫだろ

ハイパーオリンピックで卓球の玉や定規使ってた奴はダメだろうな

>>166
　ワロタ。歳がわかるな。
　でも、卓球の玉って使い方がわからん。

>>166
赤ボタン壊れるから駄菓子屋では禁止だった

後付けで１秒間に16連射する装置があってだな……

>>167
こする

スイッチユニットなんて自作できるから、色々できそう。

じゃあ加速装置のスイッチを奥歯にｗ

島村ジョーとかどんだけおっさんだよｗ

知ってるおまえモナーｗ

おまえら逝ってよし

電動がまだ売られないのは「リスクが大きすぎる」からだそうだ
ttp://www.velonews.com/article/97867/campagnolo-s-magic-lives-on-in-vicenza
「ちゃんと量産できるかわからん」「小売が電動にちゃんと対応できる体制ができてない」
らしい

つまりちゃんと作れる技術がなくて説明する人手もない糞会社ってことですね？

シマニョーロが一番って事か

>>177
本文読め。
コストをペイするほどの市場があるか分からないから電ヅラの売れ行きを見守っているって書いてる。
あと、11sにリソースを取られていたから、まずはそちらで利益を確保するんだと。

賢明な経営判断だと思うね

俺の言ったとおりで、少々ビビったｗ

電動は動力アシストだけでいい

だめな会社だな。

シマノに負けるわけだ。

ていうか、シマノの勝ちというより日本人の勝ち

>>180
愚図を賢明とは、ほめ殺し？

都合の悪い物を見ようとしないから今のていたらくを招いたんだね。

何時もお世話になってるお店で
スーレコの値段聞いたらほぼ半値
まで引いてくれて即決。

スーレコからフレームが生えそうで
こわい。

>185
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿ﾎﾟﾝ:・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､ 　 　　・・・マンマンだな
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ 　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>186
向こうに書き込む前に牽くな兄弟ｗ

ガイキチ兄弟

カンパのブレーキアーチでベアリングって書いてあるものの可動部は普通にオイルさしていいんでしょうか。
持っているオイルはFLの赤です。正しいメンテ方法を教えていただけませんか。

OK

まじで？ベアリングのグリスが流れそうで怖い

だったらオイルを射さずに気の済むまでグリスを詰め込んでおけばOK

2010年モデルの出荷や価格に関する詳細は
何時発表になるのでしょう？

>>190
ありがとうございました。

>>193
2011年

新型エルゴのレバー形状すごく良いね。
１０速レコードに０９ケンタエルゴ付けようかな。

>>196
あ、ｵﾚやってる。
すごくいいぜ！

個人的には旧型が好きだなぁ…
買いだめしておくか

>>198
見た目はね。オレもそうだった。
使ってみると、ほとんどの人が気が変わる。

殆どの人にとってはその通りだけど、
手の小さい人には旧型が良いかも知れない。
俺もそうだったけど、新型はやや角張ってて違和感があった

かも知れないってどういうこと？
普通に使い比べれば、手が小さい人こそ新型だと思うけど。
まあ結局は好き好きだけどな。

万人に対応する形は無いってこと

>>200,202
言いたいことたぁ分かるが、ちょっと言葉足らずというか間違っとるよな。
>万人に対応する形は無いって
っていうのはその通りだが、だからといって
>手の小さい人には旧型が良いかも知れない
ってことにはならんだろ

あぁ、変なことつっこんじゃった・・・

手が大きな人でも新型より旧型が手に合う場合もある罠

アテネ カーボンクランク 予約しないと入って来ないのか
今週末のイベントに間に合わない。

アテネじゃねぇ
アテナだよ

名前間違ってるから来ないんぢゃね？

ゼノンとキセノンもか？

その二つはローマ字で書かないと間違いが多そう

ケンタウルス
ケンタウロス
いい加減に…
ところでほんとは何？チェンタウル？

セントール

レコードだって、砂田センセはレコルド。シャマルはシャマールとか表記してたんだぜ。

チョルス
ミラゲ

そりゃ、英語で発音するか、イタリア語で発音するかで変わりもするわなｗ

スレ違いだけど、チネリのハンドルでも｢カンピオーネデルモンド｣を｢チャンピオンドゥモンド｣って
米仏伊で読むのはやめてくれってあったね

チョリーッス

キャンパグノロ

カンチェッラーラ
カンチェラーラ
かんちゃん

チッポリーニという大選手が居てな

シポッリニ

チンポ

チッチョリーナ

こないだたまたま通りかかった風俗街に「CAMPAGNOLO」って名前の激安ヘルスがあったので試しに入ってみた。
受け付の写真でエリコという一番若そうな娘を指名する。（指名用写真ほどＡＴＨＥＮＡならないものは無いが・・・）

部屋に通されるとまずは自己紹介。
「はずめますて、ERGOです」
東北訛りが抜けきってない所が素人好みの俺にはかえってどストライク。不覚にも勃起。
そしてプレイ開始。
濃厚なVELOCEに始まり夢中でくんずほぐれつしてたらあっという間に制限時間に。
あわてて手コキでイカセようとするから「をいをい、表には生フェラゴックンにてフィニッシュって書いてあったぞ？」と抗議すると
申し訳程度に先っちょをちょっと舐めて「HYPERON」だって・・・。

ふざくんな！俺にCENTAURってんのか！？あ？CHORUSぞコラ！とスゴむと
「だってお客さん乱暴なんだもの。乳首思いっきりKHAMSIN・・・」

ま、確かにNEUTRONはもっと優しく扱うべきだったかな・・・。

しかし気を取り直してなんとか無理矢理イラマチオの体勢に持ち込む。
｢お客さん、ZONDAらことしたらいげねっす！」
そんなことはおかまいなしに彼女の頭を掴んで前後に激しくEURUS。
通はこれだね。
ま、こう言う禁止行為は気持ちいいかわりに
バレたら店内に顔写真を張り出されて出入り禁止をくらうという諸刃の剣。
SCIROCCOにはおすすめできない。

途中俺の陰毛が彼女の歯の間にはSHAMALアクシデントはあったものの無事発射。
しかし思いを遂げた俺を待っていたのは店のコワイお兄さんから渡された追加料金の請求書だった。


あ〜あ、BORAれた。

>>222
マルチ乙
コピペかこれ？

世の中リアルで頭に蛆が涌いてるやつっているんやね

腐った死体は確かに存在する。

>>222
コピペか？見事だなwww

ついにシマノも11速化か･･･

>>222見てコレ思い出した

俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のIO-DATAを確かめたいんだ。XT」
MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット478をAOpenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire〜ン」
「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール」
俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE！1394！」
「あぁ・・・もうDELL！」

VENTOとVENTO REACTIONってどこが違うんですか？

ハブ
ﾘｱｸｼｮﾝはオーバーサイズ

>>228
懐かしいｗ
自作板だっけ

カンパのBBってネジ山部分に黄色いカサカサした線が入っていますが、
あれは何のためについてるんでしょうか？

イタリア人がBBをオナホ化して・・・

後はわかるな？

世の中にはネジの弛み止め剤というものがあってだな…

カンパでトリプルしにたいときってクランクをコンプにするだけですか？

違う

ちょっと調べりゃ分かるような事にイチイチ答えるのはマヌケっぽいのでいやだ

>>236
さすがカンパスレ住人w

アテナこない。注文して3週間

09コーラスのチェンリングボルト鬼のように固い。
ゆるみ止めが強力すぎるのか？完全に固着。
どうしても外れないやつはドリルで破壊しちゃったよ。
そのくせ、ボルトすげー高いのな。

>>235
フロント・リアのディレイラーもかえなきゃだめ。
それ以外はレコードだろうがベローチェだろうが関係なかったはず。

あれ？違ったっけ？

>>239
オレのもそーだった。
’０８レコとフルクラムの’０９ＲＲＳ。
信じられない位固くてビビリながら緩めたよ。

ＢＢＢの工具使った。

かたいネジにはインパクトレンチ使えば？

アルミボルトなうえに裏のマイナスの溝が浅いからね、
インパクト使ってもあっさり舐める。

>239

オレもオレもｗ
まじぶっ壊れるかと思った。1個ナメかけて、これでスーレコがパーに
なったらどうしようと、マジ不安になった。

>>243
インパクト使えば裏側なんか押さえなくたって緩むだろ。
緩んだ後は溝が浅くても困らん。
インパクトレンチ使ったことあるのか?

エアとか電動のインパクトは持ってないけど、ハンマーでド突く
インパクトは持ってる。
しかし、アルミボルトにインパクト使うのは破壊行為と思い使わなかった。

裏押さえないとギシギシ共回りするだけで緩まないんだ。
高トルクで締めすぎというより緩み止め剤が強力すぎて接着されてる感じ。
完璧に舐めて、ドリルで破壊したからもう遅いんだけど。
ボルトはTISOのに替えた。純正より安いし。

それインパクトドライバだろ。
そんなものクランクに使う馬鹿いるわけない。

あーはいはい

>>246
インパクトレンチは「一瞬の衝撃」で緩めるから共回りもしないし便利だよ。
最近じゃエアじゃなくても電気式で結構安くなったから持っていても損はないかもね。

>>235
BBも換えなきゃダメだよ。

11Sのバーコンはいつ出るんだろ

スーレコのBBカップてさ、ケンタウルのクランクに使えたりしちゃう？

スーレコのオーバーボードカップは内側のシールが省略されてるから、
ベアリングの防水という意味で若干の不安はあるかも。
でも使えないことはないと思う。
使う意味があるかどうかは微妙。

ｽﾊﾟﾚｺカップはｽﾊﾟﾚｺクランク専用

ベアリングをｽﾊﾟﾚｺのセラミックに替えたらカップをｽﾊﾟﾚｺにする。

とりあえず安いからってｽﾊﾟﾚｺカップに替えて喜ぶようなアホはいないだろうけどね

最近スーパーレコードが復活してから時々スパレコって略す人を見るけど、
昔スーレコが存在した時代には聞いた事ねぇや。最近の流行なの？

a?

昔のスーレコとの差別化だろ。

略し方にもコダワリか？
気持ち悪いジジィだ

私はパーレコと言うようにします。

昔ながらの呼び方を知らないやつがテキトーに略したからだろjk

スーレコ
レコ
コーラ
アテ
ケンタ
ベロ
ミラ

おい、コカコーラとフライドチキンとダイハツが混じってるぞｗｗ

来年はスーパーヌーボレコードで電動化します。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

さ来年はスーパーヌーボレコードスポルトで地デジ化します。

2010年ﾓﾃﾞﾙのﾎｲｰﾙ安くなってるんだな
今年、買ったばかりなのに…

>>266
かわいそ。数万円ダウンだね。

スーパーヌーボレコルドでは無くてヌーボスーパーレコルドでは？

完成車でカンパのコンポ使ってるのありますか？

>スーレコ
>レコ
>コーラ
BBは共通でつかえる？

>>269
ヤフーでも楽天でも、ネットショップをいろいろ見ればわかる。
ちゃり屋で見ればわかる。
メーカーホームページを見ればわかる。


読まない（説明書やヘルプなどを読まない。読む気などさらさらない）
調べない（過去スレ、検索するなど最低限の内容も自分で調べようとしない）
試さない（めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない）
理解力が足りない（理解力以前の問題で理解しようとしない）
人を利用することしか頭にない（甘え根性でその場を乗り切ろうとする）
感謝しない（教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら）
逆切れする（自分の思うようにならないと逆切れする）
自分にしか分からない質問をする（説明不十分、URLや製品名を書かない、自分が分っている事は相手も分かっていると思っている）
失敗した理由を他人のせいにする（「弟が…」「間違えて…」とか）
知ってて質問する（明らかに知ってる事を、改めて聞かれてもスルーされるだけです）

>>269
あるよ。

>>269
高級イタ車ブランドのトップカテゴリーにあるがな。
コルナゴ、デローザ、ビアンキ、ピナレロとか。
デローザに関していえば、シマノコンポ搭載モデルはひとつもない。

ﾚｽﾄﾝｸｽです
検索してみるけどほとんどがシマノしかないので。
カンパは少数派の限られた人しか乗ってない気がしますが・・・

>高級イタ車ブランドのトップカテゴリー
このクラスしかないのが現状
シマノみたいに数で押さないし価格も無駄に高い
日本はスーレコ レコの信者がおおくいい鴨にされている
動的なBB バブ以外は下位モデルでも十分機能してる

>>270
スーパーレコードは別

なんでスーパーレコードは別なんだよおぉぉぉぉ！！w

逆にお前がスーレコ買ってコーラスと一緒だったら嫌だろ？

でたなスーレコ信者w

雑誌でカンパのコーラスでフラットバーに取り付けタイプの変速機がありましたが
.誰か使用した人居たら　感想を.

>>279
信者じゃなくとも、高いの買って下位グレードと同じモノだったらイヤじゃね？普通。
ポルシェ買って内装軽トラだったらイヤだろ？

>>274
カンパは少数派の限られた人しか乗ってない気がしますが・・・

「気がします」じゃなくて、それが現実。
カッコよくいえば、カンパのコンポはもともとレース用。
シマノが躍進しだした頃にカンパ自身が「シマノは一般普及製品を売るために
レース用機材を作っている。カンパはレースのための機材しか作らない」と公言してた。
信者も「ブレーキは止まるためのものではない、スピードコントロールのためのものだ」とか
「シマノはワイヤーの調整に僅かでも狂いがでれば変速しない。ワイヤー調整に多少の難がでても
カンパは変速する。レースのなかでこの差は大きい」とかほざいてた。
でも製品自体が高額、補修部品の調達も困難な上、補修部品もこれまた高額でかつ専用工具も高い。
ブログに「先日の日曜日にはじめて30Km走りました。風を感じられる自転車てステキですね。
なんか足を固定する靴があるみたいですが、転んだらコワイですね。私にはムリです」
なんて書く人間にブラケットの形状が云々、11速のメリットがどうとか説いて納得するわきゃない。
そりゃ、シマノが売れるだろうよ。







まあ、俺はそれでもカンパが好きだがね。

スーパーレコードのBBカップって、下位グレードより防水が簡易になってるんだよね?

>>281
その解釈にかなり無理がある
同じポルシェでも95年以前のモデルの造り込みは非常に丁寧だが
それ以降のモデルは手抜きだらけでポルシェ信者のあいだでは
もう終わったと言われるくらいだ。

>>95年以前
964までね

>>280
持ってないけど
たまたまカンパ読本みたらシフターだけで61500円するんだね
同時期のレコードより高いよ

09 veloce FD + 07 chorus CTクランク を使ってんだけど、
FDを入念に調整しても、チェーンがスプロケットのハイ寄りにかかってる時は
踏み込む力を多少緩めてやらないとフロントがインナーに落ちない。

09 centaurとかパンタグラフが強化されてるFDなら大丈夫なのかね？
それともこういうもん？

>>287
調整不足

質問いいかな？

０９ケンタウルのエルゴレバーのフロントは、１クリック１シフトですか？

半クラがあるでしょ

半クラ？

シマノからカンパのアテナに乗せ替えました。
エルゴの解除ボタンはまぁ良いとしてブレーキレバー脇の変速レバーのフィールがぐにゃっとしているんですが、カンパのエルゴってこんなものですか？
それとも上位グレードだともっとシャキッとするのでしょうか？

エルゴの使い勝手、ブレーキフィールはすごく良いので気に入りましたが。

そのレバーはどれもグニャグニャです

なんてったって、カンパぐにょろですからｗｗ

シマノと比べたら、パキパキ感はないよ

105からアテナに乗り換えようか検討しているんですが、レバーがグニャグニャというのはレバー自体の強度が不足しているということですか？

違う
ラチェットとかリンクの構造の違いだろ

堅過ぎて親指が痛くなるとかグニャグニャだとか解除レバーも大変だな

変な角度にレバー操作してても、引きが軽いのを「フィールがぐにゃっとしている」って言ってるんだろう。

そのうちぶっ壊すんだろ

巻き取りレバーはブレーキレバーから独立していて角度の幅というか自由度が高いから壊すとは思えないなあ

旧型（07)のエルゴレバーだが、だいぶ磨り減ってみすぼらしくなったので
替えのエルゴカバーを入手しましたが、キツクテ外す事すら出来ません。
何かコツがあるのでしょうか？
力技で伸ばしてはずすしかないの？

根元の方から捲っていけば外れるだろ。
力技といや力技かもしれん。

ちなみに新しいカバーつける時は、
予めブラケット側をしっかりと脱脂しとけよ。

アテナの巻取りレバーはプラ製でフィールが安っぽいです。
案外ベローチェの方がフィールが良かったりして。

>>304
どっちも持ってるけど
まさにその通り…

その機械的、工学的理由を説明できる賢者はいないの？

ベローチェも、プラだけど。

ケンタのアルミを除いて全グレードプラなのかな？

スパレコはプラにカーボンシールが貼ってあるんだぞ！

>>309
プラの方が軽いだろうけど、アルミの方がフィールは良さそう。
フィールうんぬんよりパフォーマンスを求めるのがカンパなのかな？

てことはヴェローチェでも十分って事ですな

アルミエルゴのケンタとコーラスでは作動させたときのカチカチ感が全然違う
コーラスの方がカチカチと精密な感じでケンタはややグニャってのが混ざる感じがする

>>312
コーラスエルゴはカボン？

アテナ来ない。注文して3週間。

今の季節は来ない。しょうがない。

活きのいいアテナが食べたい

アテナはタタキで喰うがよろし

中古のアルミケンタ使ってたけど汗でつるつる滑って怖かった。新品だと塗装かなんかしてある？
穴空きのスプーンレバーも見た目大好きだが穴に指がめり込む分ダイレクト感が落ちる感じだたな。

>>318
穴が開いてないともっと滑るよ。

旧ベローチェは穴なしスプーンだったがどんな感触だったんだろ

しったか

中古の 汗 つるつる滑って 新品 穴空きの 穴に指がめり込む ダイレクト感 穴が開いてない 滑る 穴なし 感触

レバーごとまんこに入れてマンコ汁をつけると
粘りけがでて、滑りにくくなるよ

shimonetabaka

誰か
>>322
翻訳
たのむ

>>322
なんの暗号？

アルミレバーは冬冷たくて最悪
カーボンレバーはそんなに冷たくならなくて良い
シフトフィールとブレーキフィールはどっちもかわらんよ

レバーの冷たさを気にするような奴が、冬に指切りグローブつけてる
シチュエーションを想像できない。

>>328
俺は>>327じゃないが寒いとこの真冬はマジで寒いんだよ
グローブを付けていてもアルミレバーの冷たさが指に伝わってくる

やっぱ素手で触ると指がアルミレバーに吸い付くんかのう？

>>329
俺も>>328じゃないが、そんなに寒いとこの真冬なら、ちゃんとした
ウィンターグローブをつけてるんじゃないの。
それでもレバーの冷たさが伝わってくるなら、そのレバーは少なくとも
-20℃には軽くなっているに違いない。

>>319
そうなのか。
結局今はプラのスプーンレバー（シール貼ってないやつね）使ってるが、こっちの方が操作しやすい。
ブレーキレバーがカーボンなのは見た目も必要性も感じないけど滑らないのはありがたい。

レバーが指で磨かれて汗で滑る様になるまで自分で乗り込んでくださいね。

Wレバーなｵﾚちゃん
使わないけど、使うシチュエーションもないけど
１０速一気にチェンジできるぜ！

Ｗレバーすげえ

だからどうした

カンパのピストクランクの新品を２セットをもっているが・・・

そりゃ今でも新品で売ってるからな

初期エルゴに今のワイヤーセットって使えます？

使うと不幸になれます

使えないってこと？

>>339
初期エルゴって８ｓ？

>>342
最初のエルゴは8速。配置は一緒だけど、ブラケットの形もレバーの形状も違う。
シフトレバーに穴空いてなかった。
最初期エルゴレバーはブラケットを握った時に指の関節があたるとこが角張っていて、
強く握ると痛かった。でも簡単に削れる素材だったのヤスリで丸くして使ってた。
カンパも苦情があったのか、９速になった頃には握りやすくなってた。

ラテンだからアバウト

ウルリッヒとかチッポリーニはネコ耳エルゴが気に入ってて
10速時代になってもネコ耳エルゴ愛用してたけど、あれはブラケットのみネコ耳で、
その他の機構は新エルゴからそっくり移植した改造？それともワンオフ？

ブラケットのみネコ耳の改造、と何処かで読んだような
記憶違いだったらごめん

カンパニョーロ完全読本に書いてるね。
チッポリー二のエルゴレバーは旧型のブラケットに新型カーボンレバーを無理やり組み込んだ
｢スペシャルエルゴパワー｣

何年か前に初期エルゴブラケット10sカーボンレバーのウルリッヒ仕様が
ウルリッヒモデルとして販売されるとかされないと噂あったよな？

手がデカくないとキツいぞ。
初期エルゴは。

と、よく言われるが、手の小さい俺には、旧型エルゴがお気に入り。
しっかり、１０s 化してるよ。

エルゴも三台目に突入したんだから「旧型」とか「初期」って呼び方はそろそろどうかと

じゃ「ぬこ耳」「丸ツノ」「使徒」で

初　前　新　でええよ

ネコエル マルエル ユビエルに決まりです

　悪　即　斬

松 竹 梅

キャリパーの片効きを調整する専用工具ってカンパから出てたと思うんだけど、知ってる方います？
さっきからずっと検索してるんだけど、なかなか見つけれないです。

ファースト、マークII、∀

>>357
ハブスパナでこじれば良いんじゃね。

>>358
飛びすぎ

猫エルを10速化ってどうやるんですか？
丸エル９速を10速化ならラチェットギヤ交換で済むらしいですが、
猫エルと丸エルではラチェットギヤの軸が合わないと聞いたんですけども。

>>350は猫耳を知らないんじゃまいか。

>>359
ありがとうございます。早速ためしました。
フロントはハブスパナで桶でしたが、リアはサイズが合わないので、ペダルレンチで取りあえず解決しました。

でも専用工具は一つ欲しい処です。因みにキャリパーは09ケンタです。

カンパｦﾀな皆様おしえてください
フラットバー用エルゴパワーってもう売ってないの？
ググってもヤフオクでも全然見かけないんですが･･･（´･ω･｀）

答えはフラバスレにある

>>357
現行のは>>359でいける。

>>366
ありがとうございます。持ってるハブスパナはリアにはサイズが合わなくて使え無かったのですが、ペダルレンチでセンター出し調整が出来ました。

>>364
つ　ttp://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=3946;group=36;page=1;pid=38;menuid1=4;menuid2=0;mid=0;pgc=0
最近まで買えたけど、今は入荷未定になっている。
買えるかな。

�_

ネコとかエルとかキモいよ

最高の褒め言葉だ

まだアテナ来ない。もうひと月になる。

旧エルゴは普通のエアロレバーに近いデザインだから猫とかいわれてもﾊｧ?ってかんじ

>>373
だからそれは旧じゃなくて旧々もしくは初代だろが。

丸ツノの旧もエアロバーっぽいけどな

初期エルゴは海外ではしばしばキャットイヤーと形容される

じゃぁネコミミは決定でいいよ。
旧は何にする？

旧は旧
前は前
新は新
これでいい

次のモデルチェンジでどうなるやらｗ

にゃんにゃんとモーモーとジウジアーロみたいの。
でいいじゃん。

くじら

猫 牛 ナメクジ

スプロケのAタイプとBタイプって、何が違うんですか？教えてエロイ人
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00390080.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00390085.html

カンパ自身でそういう呼び分けをしてるって話は聞かないが、
Aタイプはトップ11T、Bタイプはトップ12or13Tで分けてるみたいだな。
たしかに前者はトップ側2枚目と3枚目の間にスペーサーが入らないタイプなので、
構成が違うと言えば違う。

ちなみにヨシダのURLの写真はいずれも12-25Tだけどな。

あと、トップ11Tとトップ12Tでは
使うロックリングが違う。
そのことを言ってるのかな?

>>384-385
ありが�d
買う段になったら店にも確認するけど、だいたい感じがつかめたので助かりました。

結局11sクランクは10sで使えるか？

だれか教えてやってくれ
たのむ

>>387が人柱になってくれるんだろ

使えるに決まってる。
変速性能は知らないけど。

ギア板はどっちを使うんだ？

11sでもチェーンの肉厚が薄くなっただけで
歯の入る穴のサイズは変わっていないから
どちらでも構わない

でも刃先の形状は変わってるじゃん

まあまあ。
>>387の報告を待とうぜ。

初期エルゴ＝バナナ
前期エルゴ＝マンゴー
現行エルゴ＝ハイスクール
でいいね？

（ ﾟДﾟ）.....？

大久保さん

今07コーラス使ってるんだが、コーラスクランク買う前に11sになってしまって･･･
とりあえず試してみるわ･･･コンパクトの方購入予定

10sのクランクなんて普通に売ってるぞ
そろえるつもりがあるならちゃんと探せ

まじ？
172.5っていうあんま売ってない長さなんよね･･･

ちゃんと探せ

というかチェーンリングカラーが11sの方が好みなんだよね
だからやっぱ11sにするわ

レポヨロ

初カンパ。アテナでようやく走行距離が200キロ超えた。
はじめて二時間位試し乗りした時は、解除レバーの操作で疲れたのか右腕がちょっと痛くなってしまったけど、もう慣れた。
エルゴは使い易いね。特にブレーキが気にいった。シマノは効き過ぎて何となく怖かったから。
パニックブレーキ時に後輪が浮き上がってもフロントはロックせずにコントロールできたよ。

ズルズルー

いま11sで組んでいるのですが、
いくつか不明な点が・・・。

シフトアウターにはキャップが元々ついてくるとマニュアルにはありますが、
キャップをつけたらエルゴには入っていきませんし、
11sエルゴはアウターキャップレス構造だというのを某所で読みました。
ダウンチューブアウター受けではキャップをつけろと書いてあるのですが、
アウター受けにはピッタリでも、シフトアウターには大きすぎます。

マニュアルはあまりアテになりませんか？
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15471.jpg

リアブレーキアウターのキャップは追加で買わないとダメなんですね。

「Yes!」と「No!」がｗｗｗ

06レコードのエルゴを使ってるけど、09ケンタのエルゴに交換するか悩み中。
ネットでは評判良いけど、「ふるいレコードに比べても変速の感触が弱い」という声もたまに聞きます。

同じようなユーザーの方、交換したけっかどうでしたか？

>>406
整備は素人ですが僕なら簡単にできると思い、
はやりの海外通販で買いました。
プロショップなんて必要ないね・・・と僕も言ってみたいです


まで読んだ。

>>406
たしかに、NoとYesが逆だなw

俺も初めて自分でエルゴ組んでみたけど、本とかヨウツベ見ながら何とか完成でけた。 （ ＾ω＾ ）

Yesとno、英語のとこだけ間違ってるのな

Isn't that picture correct?
あの絵正しくないですよね。

No, that isn't.
はい、そうです。

最後isn'tでええの？英検4級の俺にはようわからん。

YESとNOの件、
カンパ公式サイトのPDFでは修正してありました。

>>413-414
Isn't that picture correct ? - あの絵正しくないですよね？

No, it isn't (correct). - はい、正しくないです。
Yes, it is (correct). - いいえ、正しいです。


カンパの回答と自分で調べた結果を基に･･･
****
旧エルゴパワーからマニュアルが改訂されていない。
　→ウルトラシフトのエルゴパワーにアウターを挿す時キャップは要らない。
　→ウルトラシフトのシフトアウター内にグリスの事前注入はされていない。
　→RDに刺さるシフトアウターキャップは段付タイプでなくてよい。
ウルトラシフトのシフトアウターは4.5mmから4.1mmになったが、キャップは5.7mmのまま。
　→シフトアウターに対してキャップが大きすぎるのは正常。
　→10モデルではピッタリサイズのキャップがついてくるかも。
　→4mmシフトアウター対応汎用キャップが使えないだろうか。
ウルトラシフトにブレーキアウターキャップは付属しない。
　→旧型キャップを使う。 or 5mmアウター対応汎用キャップを使う。

安さだけで通販で買って、分からんことはネットで質問か。
致命的なトラブルが起きた時、誰も責任とってくれんぞ。
ワイヤーの処理で途惑うようじゃ、足回りの不具合が起きれば死ぬかもな。

さては貴様モモリンだな？

モモリンならもっと日本語下手だろ

ちゃー

カンパのチェーンリングって単品売りしてないの？
あとシマノのクランクにつけられん？

アテナのカーボンクランク来ない もうふた月になるの

してる
無理

>>421
ええー
カンパも融通きかねーなぁ
ありがとよ

融通の問題じゃねーだろw

チェーンリングじゃないけど…
カンパ以外にPCD135mmのクランクって
他のメーカーか出してたっけ？

ミケとか？

>>408
ダウンシフトのクリック感がないと
いうかヌルっとしてる
バチッて感じではない

>>426
やはりレコードに戻したくなる？

>>408
同じような組み合わせ（08ｺｰﾗｽ＋09ｹﾝﾀｴﾙｺﾞ）だけど
新しいブラケットのほうがシフトの感触や握り具合は良いと思う
ダウンシフトに関してはたしかにﾇﾙﾙﾝとした感触

俺は戻したいとは思わないなー
見た目は前のレバーのほうが好きだけど･･･

試乗車にレコ付いてたけど、バチバチしてて良い印象持ってない。

シマノ厨は大人しくシマノだけ触っててください

何を使おうが本人の自由

愛国者はシマノ
売国奴はカンパ

愛国者ってカッコいいねええアンタ

らりるれろ

レロレロレオ？

simanoってコングロマリッドだろ
馬鹿じゃねーの？

だったらなんなの？

コングロマリッドってwww
英語で書いてみろ！

ほいっ
konguromariddo

コングとマリッド？

ビアンキを買ったのでカンパで組みたくてヤフオクで06レコードのセットを調達したんですけど、
フロント設定が解りません
解説してるインターネットのサイトって無いですか？

左レバーもインデックス（ラチェット？）が９段階動くんだけどなんでやー
今はインナーギアに落とすときリリースレバーをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ・・・・って動かして
アウターに引っぱりあげるときもブレーキレバー裏のやつをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞｼﾞｬ・・・ってやってます
レバーストロークに無駄があり過ぎるので間違ってますよね？

つうかここで聞く前に自転車メカの基本ぐらい勉強したら？

>>436､438
conglomerate（コングロマリット）

>>441
レコードのフロントの動きならそれで正しいよ
ガッカリした？嫌なら売り払えば？

>>441
一般的なFDの取り付け方法と一緒

自分ので試したけどｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬﾇﾙﾁｮｽぐらいで動いてるよ

来週の火曜日にカンパが来るとニュースステーションで言ってて驚いた!

寒波だった･･･

ザネリを助けようとしてカンパが死んでしまったと知って驚いた！

カンパネルラだった･･･

>>441
FDは３ラチェット（って言い方でいいのか？）で変速するよ。

3ノッチ

ケンタのカーボングループセットを518ポンドで買ったのですが、
高かったかな？

>>449
ベタだが｢ノッチでーす｣

？

なんで、ケンタなの

最近ケンタで組んだ俺に文句でも在るのか？

ないよ。 だけど俺は、アテナで組むよ。さっき入荷したと連絡もらった。

アテナのクランク、真ん中の穴のところに
薄いビニールみたいな膜が見えるんだけれど、
これって保護用のフィルムだよね？
はがしていいよね？

これ誰かの写真だけれど、俺のにもこういう膜がある↓
ttp://cycl.jp/oiso/uploads/fckeditor/20090610104317a04cfc7f4ae4615f.jpg

以下、下ネタ禁止

なんと奇遇な！(画像略

>>456
汚れも知らない女神を女にしてやりな。

人間とモグラ以外にも膜を持ったものが存在するなんて知らなかった

女神を牝奴隷なんて、萌える設定ですね。なんてエロゲ？

やはり破るべき膜ということで了解した
でもこういうことはお互いもう少し時間をおいて、冷静に考えてみたいと思う

実はまだフレームが来てないんですよね。。。

>>449
�dｸｽ！

アテナとケンタってどっちがいいの？

川沿いのCRポタリングしてるなら、10速で充分。アップダウンあるところを、メインにしてるなら11速有ると便利。

うん

・・・それは分かるんだけど、コストパフォーマンスとか、精度、格付けみたいな事を知りたかった
スレとしてのおすすめみたいな

カンパの10速は、レガシー規格だから
今それを選ぶ理由は無いよ
新規に組むなら、素直に11速の方がいいよ

別にレコとケンタ組み合わせることもないので、
規格がどうこうもいいです

純粋に機械として、アテナとカーボンクランクのケンタでは、どちらがいいでしょうか

いい加減にしろカス
ちょっとはググれや

君は105でいいんじゃないかな

格付け？ 高い方が偉いよね。精度？ こなれてるケンタの方が出てるんでは？ でもケンタならアルミクランクでは？ ケンタやアテナクラスのカーボンクランクは剛性でてるのか心配。

ググったところで出てねえから聞いてんだろうが
アテナなんてケンタカーボンより値段高いが、クランクはアルミだし正直買う価値はねえと思ってんだが、
このスレでは馬鹿が買ってる

なんでアテナなんて糞ダセーの買うのか理由教えろよ

それから俺は2009アルミケンタは既に持ってんだよ
てめえらみてえに貧乏臭くアテナにレコエルゴなんてするつもりネエよ


ボケカス死ね

>クランクはアルミだし
アテナもカーボンクランク有るし、

>なんでアテナなんて糞ダセーの買うのか理由教えろよ
１１ｓだから　１０ｓ買う意味が不明　懐古厨は川行ってろよｗ

>てめえらみてえに貧乏臭くアテナにレコエルゴなんてするつもりネエよ
そんなみっともない真似するなら、川に身投げする。アテナはアテナで揃える。レコはレコで揃える。
それが道理だろ。

大体、中級グレードのフレームに、スーレコやレコ入れてどうすんだよ？
だったらアテナやコーラス入れとくもんだろ。余り予算は次回へ持ち越し。

レコードが威張れるほど高いか？
シマノのクソダサいのがイヤだったからカンパの軽いヤツって選んだらレコードなだけだろ。
次買うのにはスーパーレコードだろうな。
スラム軽いけど安っぽいしガキっぽいから。

アテナとケンタ、共にアルミクランクで比較した場合
アテナの方が27g軽い。ギア１枚多いのに。
因みにケンタのアルミクランクとヴェローチェならケンタの方が50g軽い。
ケンタのカーボンクランクならもっと差はでるが、ケンタとヴェローチェは重量差以外は性能一緒だよ。
エントリーモデルの完成車標準コンポがヴェローチェならまだ割り切れるが、
中級グレードあたりのフレームでもあえてケンタで組むのはどうだろう。俺は割高だと思うな。
どうしても１０速がいいなら旧レコ移植するよ

BMCのSSX01にケンタで組んだ俺は涙目。

でも、海外だとアルミアテナのグループセットよりもカーボンケンタの方が安いんだよな、100ポンドほど

ハイエンドはEPS+ヅラ79持ってるし、適当に乗るためにこれから組むチネリマンマシに組み合わせるには、
汗臭いアテナよりも見た目重視で安いカーボンケンタの方が良いんだよな

ageる厨は放っておけよ
自分の良いと思った物を選べない時点で駄目なんだし
10Sと11Sが分からない時点でアレだけどな

11Sなんていらねえよ

見た目だけでアルミ時代のレコ、コーラスを組んでる俺ちゃん。
かっこいいんだぜ？

>アルミ時代のレコ、コーラス　

少しうらやましい

>>481
ありがとう！
でも安かったんだぜ！
レコのチェーンリングはアルマイトされていたからコーラスにしたんだけど
それがたしか7ｋくらいで、FD、RDセットで15ｋ。
エルゴは流石に高かったのと、見た目でWレバー。これが12ｋ。
全部で4ﾏｿでお釣りくるくらい？

カーボンクランクだけ欲しいがヅラで組んだしなあ
フルクラムは派手ってかカンパの感じが好きだなあ

クランクだけカンパ使えばいいじゃない

7800Cまだあ！！！

>>483
クランクだけSRAMとかFSAとかスペシャやボントレあたりのシマノ互換つければ？
金がかかった割りに変速性能が落ちるオチ付だが

もっともシマノの最大の価値はチェーンホイール裏側の凝った細工だとおもうけど

スラニョーロ

6600ｱﾙﾃSTIで10sコーラスFD使うにはどうしたらいい？

>488
FDは特に問題なくそのまま使えるよ。

10レコードのエルゴレバーは、結構な値段します？

自分で値段を調べられない方が購入する事は不可能です

11スピードで待望の12-29のカセットが登場します。 12-13-14-15-16-17-19-21-23-26-29という歯数構成です。スーパーレコード、レコードは11月の入荷予定、コーラスは来年の1月の入荷予定になります。

いやさ、この時間では店もメーカーも閉まってるし。
出先だし、調べようないし。知ってる人いたら、このくらいの値段だよ　と書き込んでくれればいいんだよ。
そんなに多くのことは望んでないし。

検索キーワード

初めてでもわかるカンパコンポ

ヴェローチェ
10S 性能、価格、全てにおいてベストコストパフォーマンスで
カンパコンポの中でシマノ105的存在。アルミの黒クランクも人気！

ケンタ
価格でヴェローチェに負け性能でアテナに負けという厳しいポジション。
どうしても10Sでカーボンクランクを使いたいという人に。

アテナ
性能重視の11Sエントリーコンポとして、価格、11S唯一のアルミラインナップも魅力。

コーラス
重量以外では、性能、質感などレーコードど変わらぬ実質重視派の為の
11Sのベストパフォーマンスコンポ

レコード
性能、ステータス、全てを満たしてくれるマスターオブカンパニョーロ。
カンパはレコードに始まりレコードに終わる。

スーレコ
成金専用コンポ。ここまでいくと逆にカッコ悪いだろｗｗｗｗｗ

12-29いいね、コーラス出たら買ってみる。

あれ？　１２−２９て。今のが１２−２７だろ？　あれれ、いまアテナ入荷してるから、連絡あったのに。

>>495
10速のヴェロがティアグラで、
健太は役目終了。

宛名が105で、
凍らすがアルテ、
レコードがデュラで、
スーレコがデュラ夢屋。

こっちのほうがシックリくる。

ショートケージで29変速出来るのか？

10Sでカーボンクランクを使いたいという人に。
正にその考えでケンタを選択した俺 涙目。
(´；ω；｀) ｳｳｯ…。

>499
※アッセンブルに関しては従来のRディレイラーをお使いいただいている場合は部分的に改造が必要になります。
しかし、フレームのRエンド形状によってはそのままお使いいただける場合もございます。くわしくはお近くのメカニックまでお問い合わせくださいませ。

なるしまブログから

部分的な改造って何だろうな

ライダーマン的な感じ？

単純に健太がアテナに置き換わっただけだろ
俺は格安でカーボンクランクとカーボンRD使いたかったから敢えて2009カーボン健太を買った
10速のチタンスプロケに変えれば極めてコストパフォーマンスが高い


・・・ていうか、個人的にアテナのポジションって中途半端だとおもう
あの値段出すなら、普通にコーラス買う

宛名はマスターX専用コンポだろ
他車に似合うのがない

金属クランクだけで良かったと思うなアテナは

同感
スプロケットもコーラスと共通だしな

金属クランクだけならアテナは、買っていなかった。

カーボンクランク買うなら健太かコーラス買った方がバランスが良いと思うけどな・・・

コーラスで金属クランク出してればよかった

レコードでチタンクランク

ケンタは牛骨クランク

なんで馬で無いのか

さすがにカンパフリーで使えるシマノ向けスプロケなんかないですよね

Q.カンパフリーで使えるシマノ向けスプロケは有りませんか？
　特に調べてないけど知りたいです。

A.ググれ

>>514
なんのためにフリーが２種類あるか考えたら・・・
まあないわなそんなもん
カンパ/フルクラムはシマノフリーがしょぼいから気持ちはわかるが

超素人質問で恐縮ですが、
ウルトラナロー化以前と以後のチェーン幅は、同じ10速でも 6.2mm→5.9mm に
変わっていますが、スプロケに変更はあったのでしょうか。
(ないと思ってます。違ったら教えてちょ)
今持っている09の10速カンパスプロケに、6.2mmチェーンを入れるのはNGなのか
知りたいです。ついでに、何のために5.9mm化したのかも知りたいっす。

>502
例は違うのだが、10速ショートケージのRDでロー27Tを使用すると
内から2枚目のギアに入れたときにローとケージが接触する場合が
あり、自分の場合は内ケージの上端を若干やすりで削っている。

>>517
スプロケに変更無し。6.2mmで全く問題無し。
調整下手からの的外れなクレームを減らす為の措置。

>>518
なるほど、29入れてみて当たった所を削ればいいんだな？

>>519
ありがとう！
完成車のカンパ駆動系にKMC10速互換チェーン(多分6.2)が入ってるので、カンパ純正6.2を安心して入れます！

アテナに換装したバイクを、引き取りに行ってきた。軽く山行ったが、いいねこれ。

どのへんがどのようにいいの？

巻き取りでもリリースでも思いっきりやると、３段目に入る。以前はできなかった。
エルゴの形状が以前のより、よく作られてる。
エルゴ自体に剛性あるのか、ブレーキは変えてないのによく減速する。でも関係なよね。
カーボンクランクだが、アルテクランクより剛性が有って荒れた道でも足に疲れが来ない。

上手く説明できないが、アテナでも満足してる。

アテナ選ぶならアルミにすべきだろJK

詳しい方に質問です。
今年１月にコーラス11sセットを買いました。
それから10ヶ月、ようやく組むことができるので全部見直したら、
チェーン（なぜかレコード）が、箱から出すとビニールに入っているのですが、
なんか錆びてるような茶色を帯びてるんですけど、これは最初からのオイルの色でしょうか？

拭いても錆びてる？ グリスでしょ？

そんな質問をするようなヤツがなぜ、コーラス11sセットなんかを部品買い？

>>517
ありがとうございます。安心しました。

>>528
初カンパなのですが、年頭のポンド爆下げの時にイヤッハーしてしまったもので・・・＾＾；

いいな。ポンド下げ、タイミングが読み切れ無かった。モウイッカイ来ないかな？

ついでにもうひとつ・・

エルゴパワーのハンドル固定クランプのトルクスを、取り付け位置確認のため緩めようとしたのですが、
このトルクスねじはゴムの部分をものすごく剥かないと出てきませんよね？
こんなに剥くものなのでしょうか？

チェーン繋げるかどうか心配だなw

11速用のチェーン繋ぐのって
たしか、3万円くらいの専用工具が必要なんだっけ？

>>532
フレームを買ったところに組み付けを全部お願いしてます。

>>533
その店に最初に確認しました。「11速チェーン切りありますか？」って。

3万もしないけどね

>>531
構造を考えたらわかるでしょ。悩むような事か？

剥かないと締められん。 お前は足利将軍か？ 俺は一休さん？

>531
角の方からむいてみれ

猛烈に剥け。
超剥け。

教えてください。
みんなはフリー内部のグリスって何を使っています？
グリスを入れすぎたのかもしれないのですが、FLのテフロングリスを使ってみたら
粘度が高すぎてラチェットの爪が戻らないです。
お薦めのグリスがあったら教えてください。

因みにラチェット音はなるだけ無くしたくないです。

ウルトラトルクベアリングの4ヶ月メンテナンス（ベアリング交換じゃない方）てどうするのがよいでしょうか。
クランクについたベアリングをシール外してスプレーディグリーザかなにかでビャーして再度グリス漬け？

>>540

＞ 教えてください。
＞ みんなはフリー内部のグリスって何を使っています？
＞ グリスを入れすぎたのかもしれないのですが、FLのテフロングリスを使ってみたら
＞ 粘度が高すぎてラチェットの爪が戻らないです。
＞ お薦めのグリスがあったら教えてください。
＞
＞ 因みにラチェット音はなるだけ無くしたくないです。
＞

>>542
ミスったごめん
↓
>>540
俺はフリーにはFLのチェーンルブをドバドバ入れてる
ただしマメにメンテすること

ベラチで買った人いますか？

>>540
音のないカンパなど、認めはせん！認めはせんぞ！！









シマノのヅラグリスでやったらよかったぜ。

>>540
柔らかいグリスなんらぶっちゃけなんでもいい。
爪がもどらなくなったらオイルでも挿して緩めとかおｋ。

俺も三組のカンパ車輪でFLテフロン使ってますが爪が戻らないなんて事は一度も無かったなあ
爪を押さえるコイルが外れてるんじゃないですか？

>>539
俺のも猛烈に剥けてればよかったんだが・・・

それは一種のセーフティーだからOK

ちょっと男子、変な会話しないで貰える？

>540
明らかにグリス詰め過ぎ。塗る程度で充分だから、一度ふき取れ。
ヅラグリスよりＦＬのテフロングリスの方が音は大きいよ。

11速用のレコやコーラスのクランクに、’08までの10速用チェーンリングは
使用可能なの？

既出だログ読んでこい

既出だログの読み方教えて下さい

11速は11速で、揃えた方がいいみたい。

わざわざ10速のカセット入れる意味がわからんな

５５２です。

現在、10速コンポ（’08レコ+コーラス）で組んである自転車なのですが
落車でクランクを破損してしまったんです。

で、在庫を問い合わせると10速仕様のレコ＆コーラスはもうほとんど
無いってコトで困ってしまいました。
ケンタはちょっとパスしたいんです。

ですから、それなら11速のレコかコーラスのクランク買って
チェーンリングを10速のものに交換して使おうかと考えました。

10速を使っていたが、クランクが壊れてしまい、将来的には11速にするんだけど、今、全部11速にするにはお金かかるし。で、11速クランクだけ買って、残りはまだ10速。とか？

エルゴパワー、角側から猛烈に剥いたら緩められました。
アドバイス有り難うございました。

>>557
オク
海外通販
eBay

好きな手段を選んで10sクランクをお求め下さい

ギアはアフターパーツは切らさないから、クランクさえ取れれば復活できるね。カンパは窓口一つじゃないから、通販も視野に入れてみては？

シマノクランクで、動くんじゃね？

ウルトラトルク諸兄に質問
ＵＴの右側クランクが抜けない（止め具・センターボルト外し済）
左ＢＢ穴からポンチでぶったたいてＯＫ？

ポンチのような金属でたたくのはお勧めできないな。
堅い木の棒あたりが無難では。

ＢＢカップにピンがある。
外側から外せるのでよく見ろ。
そのピンさえ抜けば簡単に外れる。

堅い肉の棒あたりが

>>564
>>562で止め具と書いてあるのはピンの事じゃないのか？

とりあえずCRC吹いて待ってみれば？

新スレッドを立てましたのでこちらにお願いします。

新「53禿豚野郎存在価値なしビスト朝超カワイイ金亡者4」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258167165/l50

旧「【禿スペック】5の2のクズビスト3【官命詐称疑惑】」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256089063/l50

プラスチックハンマーやゴムハンマーで、クランク　ＢＢ付近をコンコン軽く叩いてみたら？
整備書見ると、センターボルト外したら外れるんだが、

プラハンお勧め。
ガンガンいけ

レコードの１０ｓエルゴは今のうちに欲しかったら手に入れてたほうがいいよね？
廃盤になるんだよね

すでに廃盤だろ。もう価値ないよ。最新の機材が最良の機材。

でも、トップグレードは，色褪せない。

ＵＴ兄貴達よ
親切な意見ありがとう

左クランクをとりはずした時に右クランクもちょっとズレたんだ
気がつかずにガンガン叩いて押し出そうとした

右クランクは、出たくても出れない事を知り動くのをやめたんだ
つまりぼくは、クランクとフレーム同時に失った

お前はもっと大切ななにかを失った

というよりハナから持っていないようだ

ちがう、彼はようやく手に入れたんだ

妄想と言う名の出来事を

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

そんなにカンパのブレーキは素晴らしいものなんですか？

普通じゃね？

>>574
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　新しいフレームとコンポを買う口実が出来たじゃないか。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　ちょうど冬のセール時期だしさ！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>571
あの形が好きなら買っといて損は無いと思う
俺も暫くはこの丸エルで行く

>>579
カーボンリムなのに
フロントはガッツリ効いてびびりました。
それに比べてリアの効かなさにもびびりました。

>>583
シマノとの比較を聞きたい
カンパはカーボンリムでもアルミリムと同じように柔らかに利くのかな
いまブレーキだけシマノなんだけどガツガツしてるから気になるん

カンパは握る力に制動力が正比例する自然なききかた。

>>584
Tiagraキャリパー、アルテシュー、アルミリムとの比較。
09レコ、台湾カーボンホイールと付属のシューは、
フロントはカンパ、リアはシマノのほうがよく効きます。
シューを当ててからの握り込む程度により柔らか〜ガッツリの調整幅が大きく、
正比例、カンチブレーキを引いているようなカンヂです。

効かないリアは、左前の私には大きな問題ではありません。
遊び調整機構がアバウトなのが気になります。
キャリパーのセンター合わせも、
手でグイッとできるシマノとは違ってアーレンキーが必要ですし。


と、最近カンパデビューした素人のレビューでした。

シマノブレーキは， ティアグラしかないが、雨天はカンパの方が効く。ケンタ

カンパブレーキは、スピードのコントロールがしやすい、
シマノは、急にガッツり効いて止まりやすい、
感じ。

上記にあるとおり左前が前提なので、右後ろのシングルピポットの
が前後の効きについて良いバランスになっているんだと思う。
右前設定だと本来の性能がでないと思う。
ただ、シューと舟はデュラに変えといたほうがベスト。
コーラスでも結構すべる。

こらー滑る。

>>585-589
ありがとう
感触はかなり違うのね

左前はカンパブレーキで活きる配線だという話にちょっと感動した
なるほどなあ

ほんまにすべってるな

>右前設定だと本来の性能がでないと思う。

右前でも、普通に止まるから、

初カンパだけど何度やってもディレーラーの調整が上手くいかない
どっか参考になるサイト教えてくれ

>>593
http://www.google.co.jp/

>>588 >>590 >>592
左前で良かったと書いたのは、
利き手うんぬんではなく、
市街地/集団走行時の手信号のことを考えてです。

右手で手信号を出しながら急ブレーキする必要があった場合、
左後だったら止まれずドカーン。
左前でも効きすぎてジャックナイフの可能性はありますが。。

レコードCTクランク用互換のチェーンリング
StronglightのCT2以外でありますか？
50-34
現在はFC5-RE...C使用中です。

>>595

>左後だったら止まれずドカーン。
>左前でも効きすぎてジャックナイフの可能性はありますが。。

ちゃんとわかってるじゃないか？
なのになぜ左前で良かったと？ｗ

ｵﾚみたいに、左前のほうが取り回しが綺麗で美しくまとまるからGOOD！じゃだめですかそうですか。

だめだな

>>597
595は右前だと止まれずに事故るって書いてあるじゃん

右前で35年間生きてきたからなのか、左前にしたら危ないのなんの。
相手は死ぬ。

右前でも綺麗に取り回し出来る
あとは慣れ

>>593
自分も初カンパですが、マニュアルに従えば無問題でしたよ。
シマノと比べると、ずっと簡単なRDの調整方法に感心しました。

>>597
轢いてしまうより、自爆のほうが楽…だと思います。

>>598
そんなあなたに…
http://www.cycle-yoshida.com/a_sports/acor/brake/abr_2801_page.htm

>>601
私が買った初めてのロードバイク
それはシナレロで、3年前のことでした。
そのブレーキは左前で、こんなややこしいブレーキの自転車は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、油圧ディスクも左前。カンパ組ももちろん左前。
なぜなら、レコもまた、特別な存在だからです。

>>603
へ〜、こんなブレーキがあるんですね！
知らなかったわ〜！

でもデザインが美しくないのでスミマセン！

何故わざわざ左前にするのかわからん。
慣れてるなら右前で良いではないかと
>603
MTBでは右前が基本の筈だが

>>605
見た目綺麗だから。
人それぞれさ！

カンパ本 発売される

>>607
マジ？いつ？

これか！

ttp://www.amazon.co.jp/CAMPAGNOLO-gear-changed-story-cycling/dp/4777914763/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=books&qid=1258696339&sr=1-7

￥5000とかありえねぇ・・・

30年前ならいざ知らず、今時わざわざカンパ選ぶのは、道具自慢の旦那衆ぐらいだから
5千円でも飛ぶように売れるだろ

俺は道具の価値観云々はどうでもよくて（当然信頼性の高い物が良いが）
シマノのブラケット形状が手に合わないからカンパにしただけなんだが。

前のSTIの形は糞やな

俺はシマノの２つのレバーが理解出来ない地沼だから。スラムなんて一つのレバーだぜ。ファミコンかよ？

>>605

右利きの方の方が多くて、速度がでる自転車用ではないでしょうか。

>>609

http://www.amazon.co.jp/Campagnolo-Paolo-Facchinetti/dp/376885275X/ref=pd_rhf_shvl_9
の翻訳か？

>>613
スラムのシフトレバーは正直使いやすいと思った。
が、フルコンポは悪夢

>>613
むしろカンパが親指レバーついてるのはシマノのパテント回避だったと思うけど

>>616
スラム興味あったけど、そんなにダメダメなん？

親指レバーウケルwww

ああもうね、何を言ってもダメwww

だってSORAだもんwww

もうSORAバーでいいよ

SORAパワー　ウルトラシフト

>618
いや、よく出来てるよ。
フィーリングレベルでの好き嫌いは多少はあるかもしれないが、変速は
全く問題なし。何と言ってもダブルタップは下ハンを使う人にとっては最高だ。

左前の究極の利点
前ブレーキをかけながら、
リアのシフトダウンが出来る。
急減速からの旧加速。

左前に変えたことで死にかけたことが何度か……
もう右前でいいです

モーターサイクルの方のバイクも乗るから逆にされると困る。

>>625
あーそれは聞いた事ある。
日本の自転車の右前はそこからきてんじゃないかと思ったりもする。

自分もずっと右前だったのだけど、ロードのフロントキャリパーブレーキから
出たアウターがなんでこんなにきゅうくつな取り回しなのかと思ったのが
左前にするきっかけだったな。
普通車のキャリパーブレーキはアウターの出口が左右逆で右前が前提なんだろな。

>>623
はげしくどうい
自分の場合は急減速じゃなくて信号停車だけど。特にWレバーのやつとか。

ブレーキの右前左後ろが日本に定着してんのは最初の輸入自転車だったイギリスラレーがそうだったとか、
モーターサイクルにあわせてあるからとか昔から所説あるね。
基本的に海外の自転車は左前右後ろブレーキ用になってるけど、海外トッププロ選手でも
やや古くてジャンニ・ブーニョ、ちょっと前の選手でもマルコ・パンターニが日本式の
ブレーキケーブル取り回しでしたな。
一般的な考えでは利き腕の右で後ブレーキを微妙なコントロールを要する方が理にかなってると
いうけど。最終的には好みじゃないのかな。

馴れでしょ

>>623
減速してから再加速の場合、右前で減速して、左シフトでインナーギアに落とす。

インナーのトップ寄りで走ってる時は？

>>624
減速してから再加速の場合、左後で減速して、右シフトでローギアに落とす。

ロックするだろ

いやしない、　雨天なら飛ぶけど、ドライならタイヤが粘ってくれる。

カンパの８速とか９速で組んでる人ってチェーンに困らないんですか？
９速はまだありますが、８速なんてないですよね？

>>634
9Sチェーンは8Sに対応するよ

それにKMCとか幾らでもあるし

先日、スプロケを掃除していたのですがスペーサーの厚みって全部同じではないんですね。
ロー側2種類、トップ側2種類の厚さがあるようですが、これってもともとどんな順番だったんでしょうか？

掃除した時にバラバラになってしまいました。
どなたかわかる方がいたら教えてください。

11Sも必要なのか疑問
9Sも在れば十分では

>>636
スプロケの取り説読め馬鹿

>>635
そうだったんですか。有難うございます。

>637
8sでは充分じゃない理由ってあるの？

>>637
一般人はともかく、プロには必要なんじゃね？

必要かどうかで言ったら必要とは思わん。

しかし、あった方が有利であることは疑いようがない。

>>642
でもさ、そろそろ耐久性とかやばくねえの？とか素人的に思う。
チェーンも細くなりギアも薄くなり・・・・・
個人としては10Sで打ち止めにして欲しかったな。
数字の切りも良いし。

特にへたれ貧脚の人間からすると、
11Sになっても今までの13Tトップギアグループに12Tが増えただけ。12-29とかさ。
フロントが純正品のクランクセットに50T以下が存在しない現状だと、
単にハイギア側が増えただけの状態なんだよ。

プロにとってみればありがたいんでしょうな

使っているギアをギア比に換算して表にしてみたら
大差ないギア比が在るのを削除して見たら9Sで十分かなと
私みたいな下手れは8Sでも問題ないと...(^^;
フリーの最小と最大を大きく取れるのはメリットだと思います

2位じゃダメなんですかという台詞がウケル世の中なわけだ。

みんなスプロケってどれくらいで交換しとる？
3年15000km経過、allコーラス(10s)、チェーンは先日3回目の交換済み。
なんだけど、ふとスプロケとかチェーンリングっていつまで大丈夫なんだろか？
と不安になったもんで・・・。
別に変速性能とか落ちてるとは感じないんだけれど、歯を見るとそれなりに擦れた
跡もある。交換の目安とかって何かある？

歯飛びするようになったら交換

歯は見た目で
チェーンはギアに掛けた状態で摘まんで引っ張って
遊びが多ければ伸びた証拠なので交換する

ヴェローチェってセットで10万以上しますけど、性能的にはシマノのグレードでいうとどの辺りと張ってますか？

主観でいいです

ヴェローチェってセットで10万以上しますけど、性能的にはガンダムのモビルスーツでいうとどの辺りと張ってますか？

客観的にお願いします

>>650
シマノと単純比較は出来ない。
シマノはグレード相応に性能が変わる。
カンパはアテナまでが11Sになった以外は基本性能は大きく変わらん。

旧は変わるだろ
クロスレシオの場合ウルトラシフトは必要だなって思った

エスケープ導入の時は確かに機能も差が付けられたな。

ジャイアン乙

>>650
105
>>652
グフ

グフフW

ベローチェがグフで、アテナがパラスアテナだとすると、
ケンタウルとレコードはなんですか？

スーレコ11ｓ　ガルバルディ
レコ11ｓ　　　ゲルググＪＧ
レコ10ｓ　　　ゲルググＡ
コーラス11s リックドム�U
コーラス10ｓ　リックドム
アテナ11s　　　ザク高機動
ケンタ10ｓ　　グフカス
ベローチェ10ｓグフＢ
ゼノン　　　　ザクＦ

シマノとスラムのラインナップもガンダムに例えて下さい

デュラエースＤ２　高いジム
デュラエース　　　普通のジム
アルテグラ　　　　安いジム
１０５　　　　　　ザニー
ティアグラ　　　　ボール

sramあたりガンダムが来るんですか。

電動デュラ：RX-78　ガンダムマグネットコーティング仕様
デュラ：RX-78 ガンダム
アルテグラ：RX-79陸戦ガンダム
105：RGM-79(G) 陸戦ジム
ティアグラ：RGM-79 ジム

つまんね

>>650
ヴェローチェは105とアルテの中間くらいの位置づけ

値段としてね

今週末だっけ？大阪サイクルモード、ここで新しいカセット御披露目しなければ、来年に持ち越しかな？

新しいカセット？

>>669
13~27Tも出す様に頼んどいて

スクエアテーパーBB時代のカンパの互換性についてですが、
BBとクランクが軸長短いレコードやコーラスの場合、FDとRDをベローチェにするのは無理なんでしょうか？

03コーラスBB、クランクに、04ケンタFD、RDの組み合わせで使ってます。特に問題ないですよ。

レコードかデュラで迷ってます。
機能（変速性能、安定性、耐久性）だけで言えば、やっぱりシマノなんですかね。

そういう事を気にするならシマノでいいんじゃないかな
ちなみにレコードを候補に入れたのはどうして？

ブレーキレバーがグラグラ動くのが嫌で、カンパにする人もいるし
機能というか、手触りが合う方にした方がいいよ

>>674
性能はともかく耐久性はカンパな気がする。ただソースは無い。

>>674
所詮プロじゃないんだ。
見た目で選ぶのも大事だぞ

素人にこそ走ってないときの為に薀蓄が必要なんだよｗ

クランク周りのデザインだけでカンパ選ぶ理由は大いにある

皆さん、ありがとうございます。

カンパはシマノよりは見た目がよい（特にクランクやエルゴのデザイン）のと
若干軽い（150gぐらいですが・・）のと
ホイールをシャマルかユーラスにしようと思っているので
できればあわせたほうがいいのかなと。

ただシフトのフィーリングはやっぱりシマノが好き（というか安心）なんですよね。

>676
まさにオレだ。
ブレーキレバーが動くのがどうしても馴染めない！

ブレーキレバーの引きの軽さはカンパ最高！！

魚嫌いなものでカンパ

さかな？

シマノは釣り具のメーカー

釣具はダイワよりシマノ派なんだがなあ

daiwaは電動リール出現でほぼ終わったメーカーだよ

>>684
じゃあボラは絶対に買うなよｗ

>>673
レス有難うございます。
BBとクランクは軸長に合わせる必要ありそうですが、
変速機は関係ないっぽいんですね。

ちなみに、コンパクトクランクなら軸長を合わせなくてもいけるよ
06レコBB（102mm）＋ベロCT（推奨111mm）＋78ヅラFD（&78STI）で使ってるが、特に問題なし
Qファク以外に、少ないレバーストロークで素早くフロント変速が出来るというメリットも
ただし、FDインナー側の調整はギリギリだったので、カンパFDでも可能かは不明
あとチェーンラインの関係で、インナートップの使用は自重してる

>>691
シマニョロの時点で参考にならんのでは

ボラは、クリンチャー兼用にならんのか？

カンパのメンテでは本国取り寄せパーツを使うような場合、一ヶ月くらいかかるんだね。
待ちきれないよう！

>>694
もうすぐ向こうはクリスマスでお祭り騒ぎ。
その後、日本は年末年始でカワシマも日直もガッツリ休むだろうから、
1月下旬に届けば早いほうじゃないの？
もうずっと昔だけど、カサーティにオーダーしたら、「ジロの前で忙しいから遅れます」
ジロ終わった頃に「ツールの準備で忙しいから遅れます」
ツールが終わった頃に「頼まれてて作れてない注文がいっぱいあって遅れます」
年末に「待たせてゴメンね。SLXチューブの在庫きらせちゃったから、
MAXチューブでフレーム作りました。SLXより高いチューブ使ったけど、
値段は頼まれた時のでいいです」といって年末に届いたぜ。
でも一緒に頼んでおいたヘッドパーツはついてこなかったぜ。

七月に注文したｱﾃﾅが12月初めにやっと揃う。
ｱﾙﾐのｸﾗﾝｸが世界中で取り合いだったらしい。

雪降る前に乗れるかなぁ…

>>696
俺もアテナコンポたのんだ。　カーボンクランクだったから、早かったのかな。それでもひと月。
コーラスクランクなら、すぐ入ると言われた。値段も一万も違わないけど。

コンポを105からグレードアップさせてみたいんですが、コーラスじゃあそんなに差は感じれないでしょうか。

おそらく、変速は変わらんと、思う。けど、11速の恩恵は有ると思う。山岳イベントで効いて来ると思ってる。

>>698
重量的には軽くなる
変速性能は若干落ちる
見た目的には見違える

コーラスでさえ、105に変速性能で負けるのか

あんた、変速性能に何を求めてるのさ？
１００分の１秒の速さなのか？
スプリントでギアかけてる時に、さらにシフトアップした場合に、解除レバーを押すタイミングが相手より遅れても、ディレーラが相手より先に動いて競り勝てるってことか？

変速性能の差なんて、そんな程度のもんだぜ。
それより、脚をどうにかするか、ライバルを研究したほうがいいと思うが。

カシャカシャ変わる気持ちよさ。

コーラス普通にカシャカシャ変わるぜ。
てかコーラスもスーレコも基本性能はほぼ同じじゃなかったっけ？
素材が違うだけで。
105はパシパシだな。フィーリングの違いだろ。

まあ、あれだ。
公道で乗るクルマを選ぶ時に
最高速が300km/hか310km/hかを
気にするようなもんだよ。
今のカンパとシマノの変速性能云々なんてのは。
オレならカコイイ方を選ぶw。

耐久性が違うぜ。

105とか3年3万キロも使うともうヘタる。

>706
確かにそうだ！
シマノはヅラ以外、ヘタるのが早い。
105なんて１万キロあたりでヘタッたのが分かる。

その点、カンパの方がはるかに持つ。
耐久性は比べ物にならん！


変速性能もオレはカンパの方が
良いようなきがする。

耐久性より変速反応の速さや滑らかさを優先したい俺はシマノを使うべきなのか？
いまコーラスを使ってるんだが(´・ω・｀)

>>708
>>705

そのコーラスと俺のティアグラを交換しない？変速性能は、どちらも同じだろ？ 差額はだすからさ。

違いが無いと言えば嘘になるが
コーラスからシマノに換えて
幸せになれるかというと疑問だな。
自分なら絶対にやらん。
>>708がシマノを使ってみたいなら好きにすればいい。

なにそのどうでもいいとかいうそぶりで未練たらたらな物言いｗ

変速性能がシマノがって06辺りまでだろ

落ち着けｗ

シマノのタッチが好きになれん。
節度が無いって言うか、フニャっとしてるって言うか。。。
カチカチ決まるカンパがいい！と思う。

仲間みんなシマノで自分だけカンパだから工具の貸し借り出来なくて悲しい。
シマノは変速早いし正確だですごいと思う。
けど、俺はカンパの「ワイヤーで動くメカを操作してる感」とカチカチ感が好き。
メカをちゃんと理解してるヤツしか巧く動かせないような感じがして自惚れられるのがいい。

古いのとか一番低いグレードを納得いくまでいじる方が満足感が得られるんじゃないか？ｗ

重い

>717
井の中の蛙のオナニーですか。

クラシックカーとか弄ってる人にそういいなさい。

カンパじゃなきゃ駄目なんだよ カンパじゃなきゃ！！

兄ぃちゃん
ちょっくら俺らにカンパして・・・

何言ってんだよ、、自力でカンパれよなぁ

暖冬のはずが局地的に寒波が

前モデルの10速レコードは、いくらの値段なの つまり、現行11速と大きく変わらない？

ものの数分あればググって今の相場を確認してきてやることも可能だが甘やかさない主義なのでしらない。

レース中だと
＞「ワイヤーで動くメカを操作してる感」

とかどうでもよくならない？それどころじゃないというかさ。

動作が軽くてギヤが変わったことが分かればそれでいいというか。

まあ、、結局好みか。

フロントは変態シフトだし。

なんと言ってもソラシフトだし。

レース機材としての性能と趣味性は分けて考えよう

性能差が結果を左右するっていうのはTTくらいのものだからなぁ

TTでも結果に差が出るほどの性能差なんかないだろ。

ポリシーも何もあったもんじゃないな

ツールのTTステージで目立ったのはスラム使用チームの選手だしね。

ブレーキがシマノより軽いのはワイヤーのせい？

シマノとカンパにワイヤ差があると信じるゆとりのせい

調べた スーレコが、割り込んで来たんだ。

すまんが誰か>>736を翻訳してくれ

調べたら　前モデルの10速レコードよりスーレコの方が安かったぜイヤホー

かなあ

レコードよりスーレコの方が、7万位高いでしょ？

現行のウルトラシフト用のエルゴで
QSやそれ以前のFDを上手く引けますか？

もし使おうとするとどのような弊害が考えられますか？
どうか教えてくださいm(_ _)m

ウルトラシフトはQS以前の無印FDのが
ワイヤー引き量が近いとか
どこかで読んだような…

結局、FDぐらい安いんだから買えよ！ となったような。。。

>>740
現行ケンタアルミエルゴで03レコアルミＦＤ引いてる。
もうまんたい。

>>737

価格は自分で調べて解決しました。
レコードがフラッグシップだと思っていたのですが
今はフラッグシップはスーレコなんですね。

>>744
去年の今頃は、サイクルモードに現物出てたよ。
俺にはレコが精いっぱい。

>>741-743
どうもありがとうございます！

加えて一つ質問なんですが……。
旧型にはコンパクト用とノーマル用のFDがありますが

CT用FD ―ノーマルクランク
ノーマルFD ― CTクランク

でも上手く使用できますか？
１台のロードで、クランクを取り替えながら使用したいので。。。

なんか質問の意図がよくわからん
>クランクを取り替えながら使用したいので
ならFDは一種類固定ではいけないの？
クランクを取り替えるごとにFDも替えるなら（メンドクサＷ）
>CT用FD ―ノーマルクランク
>ノーマルFD ― CTクランク
ではなく普通に
CT用FD ―CTクランク
ノーマルFD ― ノーマルクランク

じゃいけないの？

百歩譲ってＦＤが1種類固定であったとしてもクランク替えるごとに
FDの位置を上げ下げしなきゃならないってのは理解してるよね？

つか自転車持ってる？

分かりにくくすみません。

FDをどちらかに固定した場合どちらの方がスムーズに変速できるか？

という意味での質問です。
上下させないとやはり難しいですか？シマノ車だと問題なしだったので。
今は好みの問題でシマノ→カンパに移行中です。

調整しなさい

調べたり考えれば解る事をgdgd聞くな。

>>748
君が問題無しだと思えば何事も問題無しだぜ

>>748
現行のＦＤ使えばＣＴもノーマルも引けるよ。
位置調整はしないとだめだけど。

つまり、買い足せよ

アテナ　エルゴもアルミレバーにしろや！
アルミレバーなら一式買ってやる

ケンタウルはアルミRディレーラーが在庫無し。糞か

カーボンレバー、カーボンクランク、カーボンディレーラーが欲しかったらコーラス買うんだから
ケンタウル、アテナはカーボン使わないで

それをここに居る人に言って、それからどうするんだい。

ベロレバー塗りで、アテナロゴ入れて、上からクリア仕上げ。

BB30対応まだぁ〜

>>746
ノーマルFD-CTクランク
インナーに落とすときチェーンが落ちやすいけど
チェーンウォッチャー使えばおk、問題なし

CT用FD-ノーマルクランク
使ったこと無いけど
FDのガイドプレートの方がチェーンリングのアールより角度急で
調整が面倒そう？

アテナブレーキ 入荷待ち 来月持ち越しか、ブレーキだけ、ケチらず一緒に頼めば良かった。

>757支援

ＢＢ３０対応クランクまだぁ〜？

>>754
もう手遅れだよ。
09ケンタアルミエルゴ買っておけば11S化してこの先使えるんだよ。
まあ、アテナでアルミエルゴが出るのを祈るかベロかアテナのエルゴ買ってケンタのレバー部品で取り寄せるんだな。
高く付くなw
06の時もそうだけど、ある時に買っておかないと。自分の読みの甘さを呪うんだなw

アルミとカーボン両方の工場持維持するのはコストかかるからカーボン安くなったらアルミ消えるかもね。

>>762
けどカンパはシマノに比べたらコスト元々低くない？
エルゴとかレバーと最高グレードの肉抜きパーツ以外中身一緒だし
シマノのが各グレードの性能差を出すためにせよ
一々別パーツのライン作ってて高コストそうなんだけどね

なんかこう書くとカンパ超ぼったくり企業だｗ

>>763
ボッてるのはカワシマとか日直だろ。

安くするとﾂﾏﾉが潰れちゃうだろ・・・

>>763
シマノの低グレードは差別化の為に無駄なコストがかけられているから避けるべき
カンパの低グレードは中身上級グレードとあまり変わらないからお買い得
って言いたいんだな？

海外だとスーレコセットが20ﾏｿくらいだからね

BB30用に専用のBBが発売されるんだね
クランクの対応はいつになるのでしょうか・・・

>>754
何今更ジタバタしてんの？見苦しいよ。

千駄木の店にでも聞いてみたら？

>>763
グレード毎のエルゴをバラした事も詳しい自転車屋さんと関係を持った事も無い2ちゃんねらーは可哀想。

エルゴって結構ばらせるもの？
STIは中身見たらまずい！と思って速攻閉じた。

>771
エルゴはバラせるよ。
ウルトラシフトはバラしたことないけど、構造見たらFBと同じようなもんだから
大丈夫そうだ。

SRAMはどうだろ

.youtubeにCampagnolo謹製
パーツのバラし方組み立て方の丁寧な解説ビデオが転がっているぞ。

海外通販だとスーレコ 20万 レコ16万 コーラス12万 アテナ8万 ほぼ半値

今さら何を？

いや、今更安いなぁ。

ようつべにUPされてる解説は助かったな。 在れ見ながらUTの組み付けやチューブレスタイヤの嵌め方など初めて尽くしの俺には非常に勉強になった。

アルミ欲しい人はなんで？
カーボン系だとダメな理由は？
耐久性、堅牢性に問題あるのかな。

「見た目」ならそれぞれの嗜好だから納得

>>779
ﾉｼ　見た目オンリー！

うむ。見た目が重要。
正直、素材なんかどうでも良い。

本当はカーボン欲しいけど高くて手が出ないの(´・ω・｀)

そんなに良いかなカーボン。
やっぱクランクだけはアルミのが絶対良いと思うんだよね。
コーラスだけどクランクだけアテナのアルミに買えようか迷ってるよ。

カーボンからアルミに変えたら長距離で疲れないかな

クランクの材質が疲労に影響すると本気で思っているんだもん・・・

「水を磨く」とか、
「空気を輝かせる」とか、
「人間の波動エネルギー」とか、

そういうの好きだろ。

よく友達と殺意の波動に目覚めるごっこしてたよ

>>770
型番が一緒なら同じパーツだろ？
パーツリスト見たことねぇの？
それとも07、08辺りのエスケープのエルゴの事言ってんのか？

〜でしょう？
〜ないのですか？
〜いるのですか？

>>785
っつーかさ、カンパ使ってる一般人のほとんどが部品が疲弊するまで乗らんだろｗ





ｵﾚなんか週一回しか乗る時間ないんだぜ・・・

見た目はカーボンのが高級感あって良いと思うんだけどアルミクランクのがカツーンって感じがしていいのは気のせいなのかな・・・
あと、規定トルクまでちゃんと締め込んでんだけど１、2回のるとクランクボルトがすぐ緩むんだけどこれは仕様なの？それとも不良品？

緩み止め塗ってもダメ？

カーボンクランク 全く疲労度が変わらないわけが無い。ハンドルやシートポストくらいは違うと思うな。

>>791
緩み止めもってないからわかんないや。
買ってきて塗ってみます。

>>792
ハンドルやシートポストの材質が疲労に影響すると本気で思っているんだもん・・・

地球が本当に温暖化していて、
その原因が二酸化炭素だと信じるわけだよなぁw

わかったわかった、お前はすごいよ

だってこかすとカーボンレバーごっそ削れるんだもん。
うわーん

削れたらスモールパーツとしてレバーだけ買う。
値段的にはシマノより安いんじゃね？

>>794
鉄屑みたいなフレームとコンポたけじゃ、つまらないよ。たまには、カーボン使ってみろよ。

>>798
くやしいのうw

ハンドルやフォークの素材で、路面から伝わってくるフィ―リングは明らかに変わるじゃん。
それで200km、300km走って疲労度に対する影響が全く無いとは思えないが。

旧ケンタエルゴの穴あきシフトレバーがすき。
あの穴に中指がすごいフィットする。

ヌプヌプ

>>800
君はそんなに疲れるのが嫌ならロードなんか乗らなきゃいいんじゃないのか？

分厚いクロモリのランドナーでツーリングしていた先人たちは、

極限の疲労に見舞われてそこいらでダウンしていたんだ。

大変だったろうな・・・

こんな事じゃ
学研の科学は廃刊しちゃだめだよ。

フィーリングwww

CAADとかRA5などで
ケンタや78DURAで踏み込んでいる連中に聞いてみるといいね。

ｱﾃﾅのｱﾙﾐｸﾗﾝｸやっと来た！
七月に注文して約五ヶ月

長かったけどﾋﾟｶﾋﾞｶのｷﾞｱ板見ただけで待った甲斐があったと思ったよ。

18年目のｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞを再生だ！

18年モノ・・・
UTは似合わない気がするが

>>804
なんでもリスクってもんはあるだろう
モノを所有するってことはリスクを払うってことだ、どんなときも

>>808
ｼﾏﾉよりはﾏｼだと思うが…

ちょっと前のモデルを組み付けたほうが合いそうだなってこと
シマノなんて一言も書いてないぞ

雰囲気よりも最新のﾊﾟｰﾂが付けたかっただけだよ。
不本意ながらﾆｭｰｱﾙﾃｸﾞﾗをｵｰﾀﾞｰしかけているところにｱﾃﾅの一報を聞いてｵｰﾀﾞｰしたら一歩遅くて、ここまでかかったというだけの話。

＞18年モノ・・・
エンド幅はどうするつもりかと考えたが、1991年のフレームなら立派に130mmか。
時間が経つのははやい。

カーボンブレーキレバーはかたっぽ1まんえんくらいだそうな。

↑あ、丸頭エルゴのやつね。

どこのスレかは忘れたが、クロモリホリゾンタルにUTなカーボンクランクを組んだ奴が
アップされていたが結構様になってたぞ。
ただ、アヘッド化されててスレッドステム原理主義者にたたかれていたが。

本人が良いと思ってるんだから放っておけば良いのに
バーテープを巻き直したりする手間が省けるんだけどね

もうフォークにスレッド切ってあるクロモリフレームも少なくなったし、
それなりのステム使えば別にアヘッドでもいいんじゃないかとも思うけどなあ。

「個人の好み」って原理主義者には通用しないもんな

>>816
これか？
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1241331074751.jpg

>>820
(・∀・)ｲｲ!

シートポストが短すぎだろ
フレームがでかすぎじゃね？
チビが背伸びしてんじゃねーよ馬鹿

無理すんな。

シートポストが短すぎだろ フレームがでかすぎじゃね？チビが背伸びしてんじゃ
ねー
よ
馬
鹿

この細身のフォークはもう生産中止で入手困難なんだよね

822はスローピングしか知らない俄か?

無
理
す
ん
な
　。

>>827
無理すんな

>>826　←こいつ超恥ずかしいやつ　画像の持ち主か？辱の上塗りだろ馬鹿が

スチールフレームのパイプの細さは最高
カンパコンポとの相性も最高だと思うんだ。

職場の都合で使えないから余計美化されるんだ…(´・ω・｀)

俺はブッとい方が好き

職場の都合でスチールフレーム使えない、てどんな職場よw

>>832
書いてあんじゃん名前のとこに

船でロード乗るのかよ！

船に乗るには潮風吹きすさぶ港に行くジャマイカ

>>832さん
名前の通り船乗りであります。内航の小さな船(全長100�b位)だけどね。
>>834さん
3本ローラー乗ってます。ローラースレに居たりします。上陸できたら陸走ってますよ。
>>835さん
潮風のせいでホント痛むのが速いよ(´・ω:;.:...

スチールフレーム乗れない事はないんだろうけど
いろいろ考えるとね・・・。
追記するとホリゾンタルに憧れて乗ることができないチビです＿|￣|○ il||li

てすと

>>822
σ(・_・)もこの程度しかシートポスト、出てない。
ホリゾンはこれくらいもありかと・・・。

ランドナーと思えば・・

>>820
格好良いな

はっきり言ってかっこ悪いだろ
出すとこ出さないと（笑

ωﾎﾟﾛﾘ

>>820
ここまでイタリアパーツ好きならいっそイタリアフレームに
でもカッコいいよ。

>>820の自転車はピラーを換えれば、もっとピラーがでてるように見えるだろ。
ヤグラが大き過ぎて、レールがサドルからだいぶ露出してるし。
チタンパイプのカンパのシートポストなんかだともっとピラーが長くでてるように
見えるでしょ。

まぁ細身のフォークは良しとするが
ぜんぜんかっこわるいよ

だすとこだしていこうぜ（ ＾ー゜）b

なんなのこのニワカ。

そういう病気なんだから触れてやるな。悪化して増えるから。

シートポスト長いほうがカッコいいという病気

>>820は無理してるようには見えないな
大きいフレームサイズでも、ハンドルさえ遠くなければ、
落差を解消するためにキリンにする必要がなく、むしろ無理なく
楽なポジションを出せるんだよ

ホリゾンタルに乗ったことがあればわかると思うんだけど

能書きはいいんだけど、ぶっちゃけカッコ悪いジャン

必死だなｗ

>>850の自転車うｐ！
XSサイズのスローピングに短いステム。ピラーは出てても、
サドルとハンドルの高低差無しとかは止めてな。

いいからアホに構うなって

おれ股下８１ｃｍでサドル高が９８０ｍｍなんだけど？何か？

地面からか
そんなもんか

必死だなw

黒森にUT。

http://scuderia-colnago.com/image/10model/55th_01.jpg

クロモリにカーボンはやっぱ合わないわ

カーボンはともかく、ホイールにボリュームありすぎ。

>>820
の画像の主

>>857
のリンク先見てみろ
ホリゾンでもこれくらいだすとこださないとダメ

ダメな短足チビは何に乗ってもダメ

叩かれるの覚悟で晒すよ
シートポストこれくらいで大丈夫？
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1260172879331.jpg

>>861
大丈夫。やっぱクロモリにはアルミだわ。カッコイイよ。

やっぱこうやって他のみると８２０の異様なかっこわるさだけが際立ってくるな
たぶんほんの２〜３ｃｍの差なんだろうけど自分のサイズに合ってないフレームを背伸びして乗っちゃだめってことやね

>>861
インナーエンドキャップの色まで合わせるとは
何という数奇者・・・

なんか脱線してきたね

インナーケーブルのエンド処理はハンダづけして、最小限の長さでカット。
これが玄人の軽量化。

かまって病の患者は放置しとけば勝手に惨めな気分になって消える。

流れ豚切りで悪いんだが、フラバ用エルゴに組み合わせられるFDはFBとQSだけ？

>>868
シマノでの経験ではトリプルは専用のFDを使わないと駄目だったが
ダブルはワイヤーテンション調整でなんとかなる事が多かった
とりあえず手元に機材があるならやってみろ

やっと白グリスが一般販売されるってね

数ヶ月前に昔のグリスを破格の値段で奥に出してた人涙目

820の画像てどこかに転がってる画像を拾ってきただけで、自分のバイクを晒してるのではないんでないかな？
にも関わらずしつこく粘着している奴て真性のキチガイだなw

8速用のフリーボディーが付いてる昔のシャマルって
現行のフリーには交換できないのでしょうか？

>>857>>860
自分が乗ってるバイクじゃなくてメーカーの広告写真を貼るしかないのは自転車持ってないからだよね。

>>868
cable plate FD-CE011 を使うと
Ultra Shift 対応になる。

>>873
おまえの見せてみ

うっさいハゲ

こんなんどうかね。


ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15823.jpg

おまいら的にはこのくらいだとどう?

http://homepage.mac.com/osam/mybike/015.masi_3v_volumetrica/images/masi800x600.jpg

http://imepita.jp/20091208/479210

>>877>>878>>879
フツー

おまえらそろそろ移動しろ。
★☆★　ホリゾンタルフレーム愛好スレ　2　★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241864431/l50

820
がかこわるすぎ（ぎゃはは

>>878
川を三面護岸の真っ直ぐな排水溝にした日本の河川行政はクソ。

>>878
何かちぐはぐだな
個人的にはホイールがいただけないな

一応カンパってことで
http://www.flickr.com/photos/t-miller/3398447512/sizes/o/in/set-72157612721403375/

878は、トップチューブとダウンチューブがくっついてるからカッコ悪い

>>885
ケージが中台製の安物だな

ルンラ

>>887
特に違和感は無いな

07,08ケンタとかの当時ショップが新品で取り寄せられるパーツで組んだ
クラシックに憧れる初心者向けの1台ってところか。
手持ちのパーツがないとこうなっちゃうよね。

ケンタ以下はカンパに非ず

>885
なぜにシートポストがトムソンのオフセット？

SRAMフォースのクランクはアルミの芯にカーボン巻きらしいけどコーラスもアルミにカーボン巻き？？

いいえ　ちがいます

前、カンパの資料で
06までのエルゴ/FDと、QSのエルゴ/FDの
コンパチビリティみたいな表？を見た記憶があるんだけど、
今カンパのサイト探しても見つかりません・・・

重いけど使用可
QSのパフォーマンスは出ないよ

みたいな事が書いてあったやつ。

サイトのどっかに残ってますかね？
見つけられないのですみませんが教えてください。

すみません、見つかりました
記念に貼っときます

The QS Ergopower controls and the QS front derailleurs can also be used with non-QS Ergopower controls and front deailleurs.However,in this case please note that:

-QS Ergopower controls with non-QS front derailleurs could require a higher force to effect shifting.

-Non-QS Ergopower controls with QS front derailleurs will require at least twolever movements to effect shifting.

カンパ１１速でコーラスかアテナか悩んでます。
「性能」「使用した感想」など違いがわかる方、アドバイスお願いします。

見た目で気に入った方を選べ。
いや、本気で。

重量と見た目以外に差なんて殆ど無いから。

上の方でカンパはコーラス以上と言ってるのが居るから、コーラスで組むのが幸せになるよ。

カーボンがいいならコーラス
そうじゃなければアテナ

>>791
ロックタイト塗ったら緩まなくなった。ありがとう。

>>897
俺がコーラスで弟がカーボンアテナ使ってるけど変速性能の違いとかは無い。ていうか違いが全くわかんないです。
ただアテナはアルミクランクにすれば踏んだ感じの違いは出ると思う。

>>897
コーラスとアテナで悩むのならアテナ。
　予算がコーラス/アテナ程度なら、購入コスト最優先でアテナ。

レコードとスーレコで悩むのならスーレコ。
　これらを選択できる予算があるのなら最上位機種を選ばないと。
　
レコードとコーラスで悩むのならレコード。
　この2機種間には明確な線が引かれている。後悔しないように。


コーラスの立場は・・・
　

グランツール出場チームでもワイルドカード枠で出場するレベルの
チームだとエース以外はコーラス使うべ。

>>903
ブイグは日本選手権で帰って来た新城にフルコーラスのバイク持たせたんだよなw

例えてみると
１０５とティアグラで悩むのならティアグラ。
　予算がこの程度なら、購入コスト最優先で。余った資金でバイアグラ。

シュラと電動シュラで悩むのなら電動こけし。
　これらを選択できる予算があるのなら最上位機種を選ばないと。
　
ジュラとアルテで悩むのならジュラ。
　この2機種間には明確な線が引かれている。後悔しないように。

アルテの立場は・・・

>>904
日本のように砂利や砂が散ってなくて泥汚れもない
綺麗な舗装路なら、コーラスで十分なんでしょうな。
レース前にきっちり整備もするんでしょうし。

>902
嘘を言っちゃいかんよ！！

>>905
ちがうー。

電−でゅ−ある−まるごの10速どうしで比べないと。
ティアグラは9速なので健太とおなじだよん。

デュラとアルテの間にはハッキリとした線があるでしょ。
レコードとコーラスの壁といっしょ。

サーベロS1にアテナの欧州ハイスクールチームと、

アンカーRA5に105の日本高校生チームとで戦ったらおもしれーな。

それなら、CAADにライバルのヤンキーハイスクールも参戦しちゃうぞ。

そこへノーブレーキの屎ピスト軍団が乱入ですよ

面白いと思ってんのかなあ

>>911
素直になれよ。

アテナだろうがレコードだろうが、

どうせみんなソラレバー。

アテナのレバーがアルミだったら09ケンタじゃなくてアテナにしていた。

コーラスよりカルピスだろ！
そんな風に思っていた時期が俺にもありました

>>906
それただの欧米コンプ

>>206
欧米には砂利や泥や埃が散ってないとでも言いたげだな

おっと間違い、>>206じゃなくて>>906ね

http://nov.2chan.net/37/src/1260363243935.jpg

>>919
これいいな...

マジキチ

三平

SAECOの筋肉ジャージとセットでどうぞ

>>908
レコードとコーラスの壁って…。
年度によっちゃ前年のレコードが
まんまコーラスなんて時だってあるんだぞ。
パーツリスト見たって、
コーラスのほとんどの部品は
レコードと共通。
ステータス性の話をしてるなら
まぁ、感じ方は人それぞれだけどな。

年度によってはほとんど同じ・・・とか、
部品が共通・・・とか、

そういう事を持ち出されることが

　　「壁」

なんですよ。

>>925
うん？

何がいいたいのかイマイチわかんないんだけど。

壁ってなに？

物の善し悪しとか、
絶対的な性能評価とか、そういうことじゃないんです。

役目を終えてアテナに譲ったと思えばいいんじゃない。
商品のラインナップはライバルの動向や消費者の嗜好・経済トレンドで変わっていくもの。
レース機材だ、趣味の道具だと言い張っても、
この呪縛からは逃れられないし。

いまは消えるときなんだよ。かつてのアテナのように。
そのうち復活するよ。
必要とされるときがきたら。

・・・って、廃盤になってないしw

コーラスは消える。消えてもいい。

レコードは消えない。消えるときはカンパが消える。

それが「壁」

ほんのチョットばかり軽いだけで性能はトントン。プロのレーサーでなければ金出したんだぜと言う所有欲を満たすためのグレード。
それがレコードとスーレコ。壁？分厚いのがあって欲しいよね。金出してんだからｗ

>>927
>必要とされるとき

パテントの関係だなｗ
デイトナがケンタウルという名前で復活した時のように。

オレ的評価

FC　SR>>RE>CH>AT>>>>CE>VL　ベアリング、中空、CE･VLの板はあり得ない
BR　SR>RE>>>CH･AT･CE>>VL　案外重量差ないっけ？
EP　SR･RE･CH･AT　　CE･VL　11sなら11s　10sなら10s　どれでもいい
FD　CH･AT>>>SR･RE　プレートカーボンはキライ
RD　CH･AT>>>SR･RE　プレートカーボンはキライ

まだ10sだけど、自分で買うなら全部アテナ

異論は認める

スーレコはエボリューションモデルとして今の価格のまま。

レコードはリアルレーシングモデルとして、
レーシングユーザーに幅広く使ってもらうため、少し価格を下げる。
コーラスを無くしてラインナップ整理すればコストダウン出来る。

アテナはレースエントリーモデルとして、ファンライドモデルとして今の価格。

コーラスは発展的解消ということで廃止すれば、
多くのカンパユーザーにとってはメリットが多いと思う。

価格がシマノ以下で韓国製だったら誰も買わんだろうなw

カーボンアテナとコーラスって海外だと６千円くらいしか値段差無いからね。
ほんとに廃止になるかもしれないね。

コーラスとカーボンアテナじゃアテナのほうが存在価値ないだろ。

海外のコンチチームとかじゃコーラスの所も多いし。
アテナの上がいきなりレコじゃコストが上がりすぎる。

アテナは11s普及のための戦略モデル
来年はケンタウルが消滅で、アテナが以前のケンタウルとベローチェの位置付け
ベローチェは10sのまま基本完成車用、単体でも売る　2011か2012に11s化

コーラスは生き残ってレーシンググレード

こんな予想

俺はレコやスーレコは普通に買えるが何が何でもレコード以下のセカンドグレード。
コーラスがなくなるならそれでも構わない。
レコード＝成金
という図式がガッチリ形成されていて嫌だ。

>>937
>レコード＝成金

レコード＝成金に憧れたお上りさん

成金というより　めたぼのおっさんとか、お道具自慢の蘊蓄たれのイメージだな
イタリアンブランドのフレームで組むと、そのイメージがより強くなる

　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、コーラスいじめられてん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

コーラスユーザーのレコード叩きが開始されましたwww

道具がその人の人格を決めるワケではないと思うが。

自分が使いたいパーツと予算だけの問題じゃないの？

それがレコードならレコード買うし、ベローチェならベロチェ買うよ。

でもブレーキアーチの指でクルクルするとこはレコードからでないと回しにくそうなんだよ。
レコードつっても以前のコーラスなんだろうが。

>>942
>自分が使いたいパーツ

見栄と格好だけで選ばれるレコード

俺も予算的には問題無かったんだけど、もうちょっとお腹が出てスケベなおじさんになってからじゃないと
レコードは似合わなそうなーって思ってコーラスにした。

見栄とか成金というが、あまりいい年して中途半端なグレード使ってるのもみっとも無いだろ
四十超えたらレコードとトップグレードクラスのフレームくらいは使ってくれと思う

パナチタンにコーラス。これ。

>>945
去年まではソレで問題なかったんだよ
スーレコが出てレコの立ち位置が微妙になった

40超えてても、ガンガン走ってる人はみんなデュラかコーラスだけど
ポタリング程度しか走らない蘊蓄オヤジは、何故かスーレコかレコばっかなのは何でだろ

>>949
なんでだろって、
それがあんたの交友関係や身の回りの状況なんでしょ。
それが全てだとでも思っているのでしょうか。

>>948
レコードはリアルレーシング。
スーレコはエボリューションモデル。

この2種に限って言えば、
1番2番とか高い安いの差では無いのですよ。

でも実際多いからなデブナゴ系やピザレロのレコード親父
脂肪肝とレコードの関係について何か密接なつながりがあるはずだから一度科学的な分析をするべき

プロチームが使うコーラスはエセレーシング？

日本人プロだけど、誰の言葉か忘れたが
配給の都合で、レコードなら1セット、ケンタなら2セットなら
迷わずケンタ2セットを選ぶって

コンポのグレードで速さに差はでないからな
競技で食ってるプロなら、当然じゃないの？

>>952
素直にレコードが欲しいって言えばいいのに、
デブだの脂肪肝だの
製品の本質と関係ない話題にもっていくのがみっともない。

>>897
初心者のふりして、大量に釣れたな。

今日はうまい酒が飲めそうか？

シマノの場合、デュラとそれ以下が揉めることは無いのに、

カンパはこれだもんなぁ。

>>957
>>897はコーラスかアテナを話題にしただけ
勝手に話の矛先をレコードだのコーラスだのヒエラルキーな話題に振ったのはスレ住人
混同しないように
あ、俺は別に>>897じゃないからね

>>956
素直じゃないｵﾚはﾚｺよりｺｰﾗｽのほうが好きだったりする。

>>960
好きで使っているのだったらそれでいいじゃん。

デブだの脂肪肝だの言う必要ないでしょ。

デブと脂肪肝がよほど気に障った様だな

スパレコであれコーラスであれヴォロであれ

カンパが好き。

それだけで十分だ。

うるせーんだよ
糞オナニー野郎

>>963
それじゃ詰まらん
もっとおまいらのリビドーをぶつけ合うんだ

>>949
確かに国内で見るとコーラスのほうがレーシーな感じjではあるよな。

>>953
イタリア国内とかのコンチチームが使うコーラスは超レーシング。
国内プロはアイサンみたいなしょぼいちーむでもレコ。これはちょっとエセレーシングかもw

>>954
そりゃそうだよ。スペア用意しとかないと壊した時にシャレになんない。

>>958
性能差、デザインの差がそれほど無いってことだよ。

>>960
でも、レコードとコーラスどっちかタダであげる言われたら、
レコードもらいます。
レコードをコーラスの値段で売ってあげるよと言われたら、
レコード買います。

その日から「レコード好き」になります。

ホビーライダーなのに09ケンタで満足しきってる俺は人非人かな…

ホビーライダーだからいいんじゃないですか？

>>967
イヤだよ気色悪い

鉄フレームにシマノもカーボンパーツも合わないからヴェローチェベースの混成パーツで決めるぜ！

そんなに金属光沢が好きならメッキ調スプレーでカーボンを塗装すればいいじゃない。

なんならメッキ処理に出すと言う手もある。車のリフレクター1個程度のサイズで1万しないくらいだから、そんなにかからないはず。

誰か
次スレ
頼む

金属好きな奴がメッキ調スプレーや蒸着メッキで満足できるわけないだろ

新レコードは２００万ぐらいで総チタンとか出せば良いのに。

>>976
重くなるし加工が大変だ。

XENONの事もたまには思い出してあげて下さい・・・

純正ワイヤーの利点をおせーて。

アウターにロゴ

うむ

総チタンでも、カーボンと同じ値段くらい。 アメリカンバイクが、大体 そうだから。

Rメカはレコ以上は見た目的に気持ち悪い

>>954
サプライヤーがくれるパーツが足りなくてシマニョーロになったら困るもんな
ttp://www.n-rs.com/okazaki.html

11s使っている人は、出先でのチェーントラブルどうしてるの？

クラシアン呼ぶ
出先のトラブル8000円！ｗ

トラブったことないけど、10s用ミッシングリンク持ってるよ。普通に使える。

>>985
切れたら繋ぐだけじゃん。
バカなの？

お前はその場で泣き出すだけなんだろうけど。

しかし最近のチェーンをハンディツールで切ったこと無いなぁ

11S専用工具が必要なのに携帯工具で繋ぐのか・・・と言いたいんだろw

いってみw

>>990
お前の言ってることもよく分からんが

>>991
カンパは11Sのチェーン脱着には専用工具を使用しろとユーザーに指示している。
出先で11S専用工具を携帯している事はあり得ない（結構大きく、高価）ので、
路上で携帯工具でカンパが推奨していないやり方で繋ぐのか・・・ということ。

まあ、自分の無知と文章に対する理解力の無さ、
発言の流れを理解できない真性の「バカ」にはよく分からんだろうwww

ここはコミニュケーションの難しいインターネットですね。

おまえら、

俺のために喧嘩するな。

>>991
よく分からないならミッシングリンク持っておけ。
必要になったときに理解できるから。

バカはバカなりにいろいろ大変だな。

カンパスレとピナレロスレは、
同じユーザー同士で蔑み合うのでおもしろい。

さてみんな、
次スレでも定期的に燃料投下よろしくなっ。

>>984
ボスがボスだけにしょうがないな。

>>984>>997
バカの文章読むとバカになるぞ？

999

1000ニョロ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。