4万以下のクロスバイク22台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:10:54 ID:???

定価4万円台以下のクロスバイクを語るスレです。
実用やセカンドバイクにどうぞ。
4万円を超えるクロスバイクは、以下の関連スレへ。

クロスバイク購入相談スレッド Part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251133163/
★☆クロスバイク専用スレ 48台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250572486/
通勤◎◎クロスバイク◎◎６輪目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243807637/

前スレ
4万以下のクロスバイク20台目（実質21台目）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1248022914/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:12:06 ID:???

IGNIO クロスバイクスチールフレーム（700x35C 21段グリップ 15.8kg）19,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999002070000000/
IGNIO クロスバイクアルミフレーム（700x35C 21段トリガー 14kg) 24,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999003070000000/
IGNIO クロスバイクアルミフレーム　ハブダイナモ（700x35C 21段トリガー 14.8kg）29,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999004070000000/
GIANT CROSS 3 (700×38C 21段トリガー 13.4kg)　定価45,150円（税込）
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820085&action=outline
あさひシェボートレッキングアルミ（700x38C 21段グリップ 13.2kg）27,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800004.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:12:46 ID:???

あさひプレシジョンスポーツ　通称「プレスポ」（700x28C 24段トリガー 12.4kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html
Khodaa-Bloom　Canaff　C1.0S-2 (700×28C 24段トリガー 12.3kg) 定価39,900円 (税込)
Khodaa-Bloom Canaff C2.0S（26×1.25　24段トリガー　12.8kg）定価39,900円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/600_366.html
http://khodaa-bloom.com/
ミヤタトライクロス ATC（700Ｘ28C　24段トリガー 13.2kg）定価49,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/09trycross/
http://www.miyatabike.com/catalog/index.html
自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700M (700x28C 21段トリガー[135mmの7速フリーハブ] 12.5kg) 35,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700m

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:13:28 ID:???

サカイサイクル　CROSS-SIM（クロッシム）（700x32C 7段グリップ 11.5kg）24,990円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
サカイサイクル　CROSS-SIM（クロッシム）LDB（700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
サカイサイクル　CROC（クロック）（700×28C 14段サムシフタープラス 12kg）37,590 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc
あさひレクティル　(650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800007.htm

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:14:16 ID:???

TREK 7000 WSD（700×35C 21段グリップ）定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1
Kaepa(ケイパ)７００Ｃアルミクロスバイク（700×32C 21段グリップ 12kg）定価35,800円（税込）
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html
SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装８段変速グリップ) 定価39,800 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/c/0000002487/

実勢価格が４万円前後
ブリヂストン　オルビー（700×28C 14段トリガー 12.4kg)　定価49,800円（税込）
ブリヂストン　オルビー（27×1-3/8 14段グリップ 13.2kg)　定価43,800円（税込）
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/orby/index.html
ブリヂストンクロスファイヤーXFM（Ｆサス 26×1.95 21段グリップ 14,3kg)　定価37,800円（税込）
ブリヂストンクロスファイヤーXFC（Ｆサス 700×40c 21段グリップ 14,5kg)　定価40,800円（税込）
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/crossfire08/lineup.html
MERIDA CROAD 5-V（Ｆサス 700×40C 21段グリップ 13.7kg) 定価40,800円 (税込)
http://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/cross_bike/croad_5v.html
ライトウェイ　シェファード（700×28C　21段グリップ 12.1kg）定価44,940円 (税込)
ライトウェイ　ファータイル（Ｆサス 700×35C　21段グリップ 13.4kg）定価44,940円 (税込)
ライトウェイ　フェー（Ｆサス 26×1.75　21段グリップ　13.1kg）定価44,940円 (税込)
ライトウェイ　パスチャー（26×1.5　21段グリップ　12.4kg）定価44,940円 (税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/351_366.html
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/riteway/2009/riteway2009.html
GT　TRANSEO5.0（700×38C　21段トリガー）　定価43,890円（税込）
GT　TRANSEO5.0スタッガード（700×38C　21段トリガー）定価43,890円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/330_366.html
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/gt/GT2009.html
GIOS　Esora イソラ（700x35C 7段グリップ 13.0kg）定価\43,050(税込)
http://www.qbei.jp/product_info/product/16932/manufacturer/25/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:14:57 ID:???

リターンオフ　FR-FIRST（700×28C 7段グリップ 13kg)　売り切れ
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1891742/
リターンオフ　FR－700NX（700×28C 21段グリップ 12kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1846695/#1424191
リターンオフ　FR-701(700×28C 21段グリップ 11.2kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1896128/
Pro-vocatio TYPE-01 （700×28C 7段グリップ 13kg)　売り切れ
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/protype01bk/
Provocatio TYPE-02 (700×28C 14段グリップ 13kg)
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/protype02/
Kaepa(ケイパ)７００Ｃクロモリ(700×25C 8段トリガー 11kg)　
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989006&kotohaco=1
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcr7008.html
ロイヤルハンターRH-02（700×28C 14段）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/roh002w.html
チノンズ　ロードスターL　（700×28C 14段トリガー 13.2kg）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/chi002w.htm

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:15:38 ID:???

７速カセット：CREATE CR-3700M、CROSS 3、シェファード、ファータイル、フェー、パスチャー、7000 WSD
８速カセット：プレシジョンスポーツ、Khodaa-Bloom、トライクロス

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:15:51 ID:???

1000ゲットだったらハロワいく

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:16:34 ID:???

ﾌﾟﾚｽﾎﾟ　ギア比　28C development 実測30C
ｲﾝﾅｰﾛｰ　0.93　1.996m
ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ　4.36　9.357m

ｼｪﾎﾞｰｱﾙﾐ　ギア比　38C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ　0.86　1.874m
ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ　3.00　6.540m

ｲｸﾞﾆｵｱﾙﾐ　ギア比　38C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ　1.00　2.180m
ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ　3.692　8.048m

ｸﾛｯｼﾑLDB　ギア比　32C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ28-28　1.00　2.160m
ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ48-13　3.43　7.408m

ｹｲﾊﾟ　ギア比　25C development
ｲﾝﾅｰﾛｰ 1.92　4.041m
ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ 4.0　8.420m

ﾘﾀﾉﾌFR-701　ギア比　28C development 実測25C
ｲﾝﾅｰﾛｰ42-28　1.50　3.158m
ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟ52-14　3.70　7.789m

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:17:15 ID:???

ロード、MTBをお望みならこちらへ

5万以下の素敵なロード20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246367092/

5万以下の良質MTBを探しまくるスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228631815/

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:22:06 ID:???

現在、2010年モデル登場前ということで、
普段このスレではあまりお目にかかれない一流メーカー製の一部の製品が4万円以下まで下がっています。
色、サイズ等は早い者勝ちになりますので、購入を考えている方はお早めに。

在庫処分に付き4万円以下になったバイクの情報も、どんどん寄せてください。

8月31日まで
一部のSPORS DEPOでGIANT祭り？
CROSS 3が3万円
R3が37800円

9月以降の情報もお願いします

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:24:32 ID:???

RITEWAY　09’SHEPHERD　31.458円(44940円の30%off)

リアは７S（13-28T）だけどカセット、RDは残念な事にターニー・・・
フロントは3枚（42/32/22T）で、FDはATLUS
ただ、特筆しておくべきことにリアハブにFORMULAのRB32を採用しているので
このホイールのまま、シマノの8/9/10Sを取付けが可能。
また、リアエンド幅は130mmなので、ホイールを交換したくなっても困ることがない。
シフターはグリップシフト
タイヤは太目の28Cを装備
前後クイック

http://www.cycle-yoshida.com/gt/riteway/shepherd/9shepherd_page.htm

出来るだけ安く、でも将来の拡張性は残しておきたいという人には最適なバイクではないだろうか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:25:32 ID:???

RITEWAY　09’SHEPHERD IRON F　税別39760円（税込41748円）（税込み59640円の30%）

スレチかもしれないが、フラットバーロード、keapaのフロントシングルのフラットバーロードが取上げられたこともあったので
値段的にもお買い得なので掲載

リアは8S（12-23T）のカセット、RDは2200
フロントは2枚（52-39T）、FDは2200
シフターはレトロ？なWシフトレバー（SL-R400）
タイヤはロードらしく23Cを装着
もちろん、前後クイックリリース付

http://www.cycle-yoshida.com/gt/riteway/shepherd/9iron_f_page.htm
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdironf.html

リアのスプロケが８Sとしてはかなりクロスレシオの物で一番軽い歯が23T
そして、フロントも52/39Tと結構高速仕様
まあ、keapaほどではないけど、結構な剛脚仕様・・・
シフターがWシフトレバーが、嫌でなければ結構お買い得かも
（細めのクロモリ・ホリゾンタル・フレームならWシフトレバーはレトロな感じが強くなるのでかなりありなんだけど・・・）

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:26:44 ID:???

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:33:39 ID:???

RITEWAY　09’FERTILE　31.458円（定価44.940円の30％オフ）

リアは７S（13-28T）だけどカセット、RDは残念な事にターニー・・・
フロントは3枚（42/32/22T）で、FDはATLUS
ただ、特筆しておくべきことにリアハブにFORMULAのRB32を採用しているので
このホイールのまま、シマノの8/9/10Sを取付けが可能。
また、リアエンド幅は130mmなので、ホイールを交換したくなっても困ることがない。
シフターはグリップシフト
タイヤは太目の35Cを装備
前後クイック

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/fertile.html
http://www.cycle-yoshida.com/gt/riteway/fertile/9fertile_page.htm

上記のSHEPHERDのタイヤを35Cにして、フロントサスを装備したモデル
重量増加と太目のタイヤでスピードではSHEPHRDには負けるが、
乗っていての快適性は、こちらの方が上だと思われる

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:40:38 ID:???

RITEWAY　09’フェー　31,458円（定価44940円の30％オフ）

身長が低い人でも乗りやすいようにFERTILEのタイヤを26インチに
トップチューブをスタッガードに変更したようなバイク

リアは７S（13-28T）だけどカセット、RDは残念な事にターニー・・・
フロントは3枚（42/32/22T）で、FDはATLUS
ただ、特筆しておくべきことにリアハブにFORMULAのRB32を採用しているので
このホイールのまま、シマノの8/9/10Sを取付けが可能。
また、リアエンド幅は130mmなので、ホイールを交換したくなっても困ることがない。
シフターはグリップシフト
タイヤは太目の35Cを装備
フロンとサス付
前後クイック

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/fuee.html

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:44:53 ID:???

RITEWAY　09’パスチャー2.0　31,458円（定価44940円の30％オフ）

リアは７S（13-28T）だけどカセット、RDは残念な事にターニー・・・
フロントは3枚（42/32/22T）で、FDはATLUS
ただ、特筆しておくべきことにリアハブにFORMULAのRB32を採用しているので
このホイールのまま、シマノの8/9/10Sを取付けが可能。
また、リアエンド幅は130mmなので、ホイールを交換したくなっても困ることがない。
シフターはグリップシフト
タイヤはの26インチx1.50を装備
前後クイック

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/pasture2.html

身長の低い人の為にSHEPHERDの26インチ盤みたいな自転車
350mmのモデルだけスタッガードフレーム

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:48:30 ID:???

スポット特価のはリンクだけでいいよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:52:23 ID:???

>>12-17
なにこのRITEWAY厨

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:52:29 ID:???

RITEWAYって見事に全部グリップシフトなんだな････

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:54:43 ID:???

>>1-10
おつかれさん！

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:56:00 ID:???

RITEWAYをあぼーん設定しろって事ですね？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:57:38 ID:???

GT　TRANSEO5.0 30.723円（定価43890円の30％off）

リアは７S（14－34T）のボスフリー（これは非常に残念な仕様だ・・・）
フロントは3枚（48-38-28T）、FDはATLUS
シフターは、トリガーシフト（アトラスとなっているのでST-EF50？）
タイヤは太目の35Cを装備
前後クイックリリース

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/gt/transeo5.html
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/cross/transeo/9transeo50_page.htm

MTBが得意なGTらしいクロスバイク
GT MTBの流れをくむ、トリプルトライアングルフレームが特徴的
（トリプルトライアングルフレームは高剛性で乗りごごちがいいといわれている。弱点はフレーム重量が普通のフレームより重くなる）
MTBよりのフロスバイク

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 18:59:51 ID:???

>>20
次モデルはトリガーなんだけどエンド幅は135かもしれないんだよな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:00:59 ID:???

何買うか悩んでる俺としては割と参考になったり・・・

R3 と CROSS3 とイグ鉄・アルミもお願いします

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:04:50 ID:???

GT　TRANSEO4.0　38.073円（定価54390円の30％オフ）

リアは8S（11－32T）のカセット
フロントは3枚（48-38-28T）、FDはACERA
シフターは、トリガーシフト（ACERA）
タイヤは太目の35Cを装備
フロントサス付き（サスの硬さ調整可）
前後クイックリリース

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/gt/transeo4.html
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/cross/transeo/9transeo40d_page.htm

トランセオ5.0をリアをカセット8s、フロントサスを装備したモデル。
カセットで拡張性も高いので予算があればこちらの方がお勧め！

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:15:35 ID:???

KONA 09'DEW 39.375円（52500円の25％オフ）

リアは8S(11-34T)のカセットで、RDはATLUS
フロントは3枚（48/38/28T）
シフターはトリガーシフト
タイヤは太目の42Cを装備
前後クリックリリース付き

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/kona/dew.html

MTBがとくいなKONAらしくMTBよりなクロスバイク
TRANSEO5.0のリア8Sカセットは魅力的だがフロントサスはちょっと・・・
と、いう人には、こちらがお勧め！

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:24:26 ID:eKvvDKQL

自転車興味無かったのに、クロスバイクに興味もちだしたら
住んでるマンションの駐輪場、結構高いクロスバイクがたくさん止まってる事に
気がついた・・・
そんな所にプレスポとか並べてとめるの気が引けるなぁ・・・
「必死だなｗｗｗｗｗｗ」とか思われてしまいそう・・・

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:26:34 ID:???

KONA 09’SMOKE　38.587円（定価51450円の30％オフ）

クロモリフレーム
リアは8S（11-32T）のカセット、RDはATLUS
フロントは（48/38/28）、FDはATLUS
シフターはグリップシフト（SRAMのMRS）
タイヤは太いの47Cを装備
フルフェンダー付き
前後クイックリリース

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/kona/smoke.html

クロモリフレームと大型のフルフェンダー、太い47Cのタイヤが最大の特徴
道を選ばず、最強の通勤通学バイクとなるだろう。
リア８Sカセットなので改造性もいい

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:27:14 ID:???

>>28
ウチの駐輪場はガノとかシボレーばっかし。
どれだけ情弱ばっかり住んでんだろう？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:35:39 ID:???

>>12,14,15,16,17,23,27,29
> フロントは3枚（42/32/22T）で、FDはATLUS

「ALTUS」な。

>>23
> シフターは、トリガーシフト（アトラスとなっているのでST-EF50？）

「アルタスのST-EF50-7 ブラック 2フィンガーレバー仕様 Vブレーキ専用」な。

結論：モチツケ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:40:18 ID:???

ニワカ臭がプンプンするなw

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:42:30 ID:???

GIANT ESCAPE R3 37800円（DEPOで報告有8月31日まで？）（定価52500円）

リアは8S（11-32T）のカセット、RDはSRAM3.0
フロントは3枚（48-38-28T）、FDはシマノT301
シフターはグリップシフト（SRAM製、RDの引き量が違うのでシマノと互換性無、トリガーに交換する場合はSRAM製のみ可能）
タイヤはクロスバイクでは標準的な28Cを装備
前後クイックリリース
特筆はリアエンド幅が130mm

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616070&action=fullspecs

世界最大量の生産台数（OEM生産を含む）を誇る現在最大手のメーカーのクロスバイク
メーカー製のスピード系クロスバイクの最安値のバイクとして有名

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:59:34 ID:???

>>28
そこは逆に、自転車なんか興味ありませんを装いシボレーでいくんだ！

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:59:38 ID:???

テンプレ張り終わったのかな。　ロイハンとかプレスポはあえて
張らないのかな。
トランセオのフレームサイズだけど、身長171ｃｍ、股下76ｃｍのオレとしては
Ｓなのかな　Ｍなのかな。　駐めておいてカッコいいのは、シートとハンドルの
高さ同じかややシートが高い位だよね。
大きめ買って、シートがハンドルより低いとなんかカッコわるい感じがする。

あと、クロスバイク買ったとしても、歩道メイン派なんであまり車道には出ないと
思うんだけど、その場合、縁石やでこぼこをある程度こなさないといけないんじゃないかと
思うんだけど、プレスポとかライトウェイみたいな28Ｃのタイヤサイズよりも、３５Ｃの方が
都合がいい？
細いタイヤで段差何度か超えるとすぐに空気抜けるとか、そういう事は無いんでしょうか?

大体、一般的27インチシティサイクルのタイヤの太さってどの位に相当するんでしょうか？
３５Ｃはそれよりも細いのでしょうか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 20:05:14 ID:???

>>35
それも作った方がいいのかな、
このスレの常連のバイクだから、特に必要ないかなと思った

>>31
どうも、一回「アトラス」で覚えてしまって今まで何度か指摘されているんだが「アルタス」に直らないんだよ・・・

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 20:06:54 ID:???

35Cなんてママチャリと同じじゃん
つまり歩道でも余裕

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 20:29:17 ID:???

>>37
ああ、そのくらい太いのか。　じゃ、シティサイクルで歩道問題なく走ってたなら
３５C履いてるトランセオにさらにFサスなんていらないか。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 20:40:47 ID:???

プレスポってリアル店舗での価格と
ネット通販の価格と一緒なの？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 20:56:39 ID:???

30%引きなんて甘い！
こいつなんて53%引きでお買い得だ！

http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/08m38-1/

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 21:21:31 ID:???

>>40
オレは鉄イグ買うわ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 21:26:12 ID:???

>>33
＞GIANT ESCAPE R3 37800円（DEPOで報告有8月31日まで？）（定価52500円）
＞
＞リアは8S（11-32T）のカセット、RDはSRAM3.0
＞フロントは3枚（48-38-28T）、FDはシマノT301
＞シフターはグリップシフト（SRAM製、RDの引き量が違うのでシマノと互換性無、トリガーに交換する場合はSRAM製のみ可能）
＞タイヤはクロスバイクでは標準的な28Cを装備
＞前後クイックリリース
＞特筆はリアエンド幅が130mm
＞
＞http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616070&action=fullspecs
＞
＞世界最大量の生産台数（OEM生産を含む）を誇る現在最大手のメーカーのクロスバイク
＞メーカー製のスピード系クロスバイクの最安値のバイクとして有名

って、いうか08年モデルだからなぁ、、、
もう売ってないよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 22:00:52 ID:???

>>36
テンプレのつもりなら常連だからこそ貼るべきだと思うけど。
デポあたりの宣伝なら貼る理由はないだろうけど。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 22:00:54 ID:???

盗難が怖いのと、初めてのクロスバイクなので余り高いのはちょっと…と考えています。
このスレで話題になる値段のクロスバイクを通勤(数kmの長い坂道あり)や
片道30km程度の散策目的で買おうと思っているのですが、
ママチャリからの買い替えなら大分差がありますかね？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 22:02:19 ID:???

>>44
ママチャリからなら雲泥の差。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 22:02:45 ID:???

姿勢と選択ギヤでだいぶ別物

47 ：44：2009/08/31(月) 22:21:18 ID:???

>>45,46
かなり変わるみたいで安心しました。このスレ、前スレなどを参考に検討してみます。
あと、みなさん荷物はどうされてます？
街で乗ってる方をみる限りバックパック派の方が多い気がしますが
通勤時や街中を歩くと浮いてしまうような気がします。
メッセンジャーバックなどを使ってる方いらっしゃいます？使い勝手はどうでしょうか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 22:33:47 ID:???

>>33
こういうのは人によって評価違うだろうけど面白いね
>>2-6にある他のについても解説してくれ(´･ω･｀)

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 22:35:06 ID:???

>>47
バックパック派だが通勤の時にはNOMADICの3WAYバッグ使ってる。
自分の使ってるヤツは廃盤になっちゃったみたいだけどこんな感じのヤツ。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/nomadic/bt-05.html

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 23:12:06 ID:???

>>35
歩道メインなら３５ｃにしとけ
２８ｃにしたら後悔するだけ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 23:25:48 ID:???

23cにしたら自然と歩道を走らなくなった
細いタイヤは、自転車は車道を走るものだという意識を強制的に植えつけるのに良いかもしれない

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 00:37:56 ID:???

リタオフ700　買った人
レポお願いします。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 01:18:44 ID:3+gx4Th1

>>50
そうですか　３５Cならシティサイクル感覚で乗れるって事でもありますよね。
Fサスとかもいらないって事ですね。　

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 02:47:38 ID:???

略すならリタノフにしてくれｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 06:09:23 ID:???

>>47
TIMBUK2のメッセンジャバッグ（M）を通勤に使っているけど
長距離乗るのはバックパックが良いけど、通勤には開口部
が広いメッセンジャーが出し入れ含め楽です。

購入するときは最低クロスストラップの付いているのが良い
といいうか必須とおもう（ナルトならＳ以上）

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 06:32:44 ID:???

サカイサイクル　CROSS-SIM LDB700 29715円（定価46800円の36％ＯＦＦ）

リアは7Ｓ（14-28Ｔ）シマノ製、ＲＤも信頼性の高いシマノ製を装備
フロントもシマノ製3枚（48/38/28T）、ＦＤももちろんシマノ製
ステムは可変ステムを採用しているので、ポジションの調整がしやすい。
タイヤは、バランスのいい32Ｃを装備
前後クイックリリース付

http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/

コストパフォーマンスが非常に優れ、バランスのいい自転車
信頼性の高いパーツで構成されているので安心感も高い
また、カラーバリエーションが多く、各個人の個性を生かすことが可能
ユーザーレビューの多さも信頼の証

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 07:07:25 ID:???

>>57
3万出すなら…
いや止めておこう。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 07:14:07 ID:???

>>52
残念。俺のはFR-701改だ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 08:11:20 ID:???

クロッシムはなぁ、悪くはないんだけど値段が微妙なんだよなぁ
安さで見るならもっと値段抑えたイグニオがあるし、もう少しお金出せばプレスポが買える

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 08:28:11 ID:???

>>47
メッセンジャーバッグは背中に密着するので動かないから使い勝手がいいよ。
リュックと違って補助ベルト外すと、するすると前に回して物を取れるのが便利。

ただ、背中に密着する分、真夏は壮絶に蒸れる事は忠告しておく。
俺は夏は使ってない。

61 ：子羊：2009/09/01(火) 10:35:32 ID:mIqNxdpE

今、何を買ったら良いかまよっております。
主に通勤・スーパーへ買い物が用途で、でも休みの日には軽くサイクリングも、
という欲張った用途です。シティサイクルで10年乗ったので、
ボロボロで買い替えです。

知り合いは、ESCAPE R3がいいとしきりに進めるのですが、通勤が主ですから
スーツ着用で雨の日も乗ることを考えると、泥除けも無いR３ではさすがに･･･
まあ泥除けを追加装備してもいいのですが、ほかにライト、スタンド、大型かご
も買うことを考えるとちょっと高いかな、と。
また歩道をよく走行する可能性も高いので細いタイヤではパンクが心配ですし。

で、GIANTのCROSS３なら最初から泥除けついてるし、かごとライトつければ
いいので、総額5万くらい（車体4万5千＋α）これにするかーと思ったのですが、ふと横を見ると、
アサヒのオフィスプレスは、泥除け、大型かご、ライト、スタンドまで全部ついてて
3万8千5百で安いので、これもいいかなーと。ただ重量は、ヘビー級の16.5KGもあります
から、ちょっと重すぎやしないかな、スピードも出なさそうだしな、、、と。
ちなみにCROSS3は13.4Kgです。
悩める子羊にアドバイスを。お願いしますじゃ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 10:41:57 ID:???

CROSS3にカゴとライト付けたら14キロは確実に超えるな
まあ軽快さをとるか便利さをとるかで決めればいい

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 11:24:29 ID:???

どうせママチャリよりは確実に軽いんだし
俺は特に重量とか気にしないなあ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 11:31:39 ID:???

>>61
ひとことでいうと値段なんでしょ？
そうじゃないなら黙ってR3買うのがいちばん楽しいと思う。

ちなみに、
＞歩道をよく走行する可能性も高いので細いタイヤではパンクが心配
これはそんなに心配する必要ないよ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 11:35:33 ID:???

ママチャリのタイヤとワイヤー類交換でおｋ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 11:35:48 ID:???

単純でいいね

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 11:38:26 ID:???

>>61
ママチャリ+CROSS3
一台で何でもこなすのは、少し無理がある

っと、プレスポにかごをつけて買い物に行ってる俺がいってみる

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 12:12:31 ID:???

俺はCS3000にTOPEAKのリアキャリアとカゴを付けてる
http://www.topeak.jp/bag/bkt04000.html
値段は少々高いけどカゴの着脱ができるから便利

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 12:20:17 ID:???

>>47
ﾅｶｰﾏ!　TIMBUK2のメッセンジャバッグ（M）使ってます。
通勤でﾄﾞｶﾁﾝｻｲｽﾞの弁当とYｼｬﾂと着替え肌着ｼｬﾂ入れてます。
中身に固いものがあると背中が痛くﾌｨｯﾄ感もなくなるので
中身入れるときのﾊﾟｯｷﾝｸﾞが結構大事。

>>60
確かに蒸れる。夏場は何使ってるの？
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸじゃもっと蒸れるっしょ？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 12:48:46 ID:???

8年乗ったMTBを盗まれました　こんなわががままの有るでしょうか？
上限3,5万　通勤街乗り（小雨乗車）181cm65kg 20代♂

○MTBのように道を選ばず(歩道も走る)MTBより少し軽快に　○盗難に会い難いｗ
○ｷﾞｱ出切れば前も欲しいがﾘｱのみ可　○前カゴ希望　○泥除け有っても可
○メンテ苦手でパンクの心配したくない　○色青緑紫系　黒白嫌い

金欠なので結局安い方がいい　ﾀｲﾔは35～40位がいいかと？
よろしくお願いします

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 13:02:24 ID:???

クロッシム

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 13:08:18 ID:???

>>70
JEEPが最適かと

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 13:21:52 ID:???

>70
シェボーかアルミグニオ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 13:24:02 ID:???

Fサスが付いたシェボーがいいね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 13:28:00 ID:???

サンクスです
クロシッムは安い方だどｻｲｽﾞが420だけなんですね　それに32cてのが心配なんですがどうでしょう？
ｽﾚﾀｲ参考にして298出すならファータイルorメリダ5Vはどうでしょうか？
(安い方がいいとか言っといてｽﾐﾏｾﾝ）

JEEP調べてみます

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 13:40:14 ID:???

>>72
JEEPだとこの辺でしょうか？　http://www.charaway.com/item/MTBSOU08003706.htm
>>73 74
シェボー、アルミグニオ調べてみます

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 13:48:14 ID:???

>>75
なんだ、ちゃんとした自転車メーカー知っているんだ。
その二つから選べばほぼ問題ない。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 13:55:52 ID:???

いやぁ　良く知りません　ｽﾚﾀｲ見ただけです
盗まれたMTBがBSだったのでメリダに少し興味がｗ

シェーボーてあさひのですよね？
これ良さそうですね　ｶﾗﾊﾞﾘも有るしメリダやファータイルより盗難性低いでしょうか？ｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 14:14:13 ID:???

>>78
この価格のバイクは狙って盗まれることはまずないから安心しろ
鍵さえ忘れなければ、盗まれる確立はどれも変わらん

>>23のトランセンド5.0を含めてそのファータイル、メリダ５Ｖから選ぶのが無難

ちなみにこの３台だと、カセットなのはファータイルのみ、5.0と5Ｖはボスフリー

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 14:53:10 ID:???

>>79
有難うです
ｽﾐﾏｾﾝ　カセットボスフリーが分かりませんoz
トランセンドて割安かと思いますがｻｲｽﾞが微妙な気が？・・・
最悪色は多少妥協しますが

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 14:57:56 ID:???

盗まれたMTBも8年も前の定価4万強のもので既にﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったのに
あんなの盗むとは・・・
運でしょうか？　まぁ駅前に半日止めてしまいましたが

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 15:25:48 ID:???

結局この手のチャリは飯とか買い物してる場合じゃないってことだな
乗ったら下りるな、止めるな、目を離すなってところか

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 15:56:12 ID:???

>>61
ちなみに近くにSPORTS DEPOという店があるなら、最安値は過ぎてしまったけどCROSS3は35000円程度。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 15:59:38 ID:???

>>81
鍵はしていた？
していた場合も、こんな感じのわずかでも知識があればピッキングできるような鍵じゃなかった？
http://www.t1500.com/bl/images/090224.jpg

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 16:36:18 ID:???

>>53
補足すると、シティーサイクルよりサドルの位置が高くなって前傾姿勢になるから、
35Cを履いたとしてもシティーサイクルよりは腕や肩にくる衝撃は強くなる。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 16:37:57 ID:???

yahooのad-cycleのページがうまく表示されないんだけど
同じような症状の人いない？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/index.html

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 16:46:04 ID:813ApbV8

前スレで通勤で坂道を登るのでママチャリかプレスポかcross3のどれを購入すればよいか迷っていたものです。
その節はご親切に質問に答えてくださってありがとうございました。

結局、プレスポを購入してきました。
リアにキャリアを付けましたが思ったほど見た目をそこなうことなくいい感じにマッチしてくれました。
一応写メを貼っておきます。

http://imepita.jp/20090901/599590
http://imepita.jp/20090901/599300
http://imepita.jp/20090901/599060

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 16:57:54 ID:???

小さくてイミフ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 17:34:40 ID:???

>>87
購入おめ！
手入れして乗り込んでいくうちにかわいくなっていくよ。
安全第一で楽しんでね。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 17:52:43 ID:???

リア充の臭い

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 17:57:14 ID:???

>>87
購入後の報告があるのはいいな。
坂道は、一番軽いギアでゆっくり登ればママチャリに比べて相当楽に登れるぞ！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 19:09:03 ID:???

70です　今日は皆さん有難うございました
シェボートレッキングアルミ　Fサスペンションの
480のｸﾞﾘｰﾝを探していましたが見当たりませんorz
自分も購入報告出来るといいのですが

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 19:21:02 ID:???

ジャスコで売ってる１万８００円の
６段ギアスポーツママチャリではだめなん？
結構カッコイイと思ったんだけど

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 19:23:00 ID:???

>>93
良いと思うのなら買えばいい。
後悔するのは本人だから。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 19:32:54 ID:???

ママチャリスレ行けばいいと思うよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 19:36:08 ID:???

>>95
そんなんあるの？
まあ買い物にしか使わないからどうでもいいんだけどね
とりあえず売ってるって事で

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 19:43:10 ID:3+gx4Th1

ドンキでも、9800円で外装6段だか7段だかのシティサイクル売ってるよね。
ハブダイナモとかになると12800円あたりから出てくる。　セールの時だけど。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 19:44:47 ID:???

なぁ
あさひで注文したんだが入金してから１週間以上たってもメールすら来ないんだが
そろそろゴラァー電話していい？
ってかもはや詐欺レベルじゃね？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 19:49:14 ID:???

朝日新聞

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 20:05:45 ID:???

あさひならよくあること。
自転車本体の注文ならなおのこと。
配達日時を指定しとかないと、あちらに任せるとマジで遅いよ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 20:14:22 ID:???

今日、シェボートレッキングFサス付き買いました。
ママチャリから乗り換えたので快適ですｗ
サイコンも買ったし走るのが楽しくなりましたｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 20:18:42 ID:???

>>94
なにがどうだから後悔するんですか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 20:22:31 ID:???

>>100
自転車買った時点で期日指定は出来なかった
それにしても遅すぎる･･最悪でも８月中に届くはずなのにもう９月とか････
まだ配送したメールすら来ない　
２度とあさひでは買わないわ･･･絶対にだ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 20:23:09 ID:???

アルペンの対応がすげーまともに思えるな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 20:25:03 ID:???

梱包もろくなもんじゃなかった

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 21:36:42 ID:???

>>102
そういう人は相手にしなくていいから

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 21:36:54 ID:???

カギとライトは店で一番安いやつ刈っておけばいいかな？
オススメとかある？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 22:04:24 ID:???

ライトは、道を照らすものなのか、明かりをつけるものなのかは店員に聞け。
カギはシンメトリーなカギにしておけ。錠前じゃなくて鍵の方な。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 22:09:50 ID:???

１００均のワイヤーロック４個
１００均のLEDライトを４個

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 22:20:28 ID:???

>>69
あんま格好よくないんだけど、見た目は我慢してワンショルダーバッグ使ってる
http://www.hands-net.jp/goods/14779-001009003
みたいなので、できるだけ子供っぽくないデザインのを。

んで腰の補助ストラップをしっかりつけて、バッグが横に回らないようにして
肩のストラップを緩めにすると、背中に空間ができるから蒸れにくい。

見た目はあんまよくないし、背中に密着してない分だけ多少バッグの安定も悪いけど
キャリアを使わずに、蒸れないっていう事を前提にいろいろ試した結果これになった。

三角バッグなので容量はちょっと小さいから、荷物が入りきらないと思う日はあきらめて
リヤキャリアをつけてる。

111 ：クロモリケイパ：2009/09/01(火) 22:31:43 ID:???

ホイールを１１万のロード完成車から取り外した黒スポークでTIAGRAハブ使用のモノに交換。
同時にタイヤもロード完成車から取り外した23cに交換。（２万円）
⇒重量は初期の物とほぼ同じですが、漕ぎ味は明らかに軽くなりました。

フォークを鉄からカーボンに交換。（１万円＋工賃４千円）
⇒大幅に減量成功。振動も軽減されました。

バーエンドバー装着。（２千円）
⇒力を入れやすくなり、疲れも溜まりにくくなりました。見た目はちょっとださいがこれは素晴らしい。

現状、本体も含め計７万以上かかっていますが、かなり良い感じになってます。
改造の効果が乗り手にダイレクトに伝わるのが、本当に楽しいですね。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 22:33:51 ID:???

>>87
おお結局プレスポにしたか
CSやシェボ勧めてた者だけど、リアキャリアはブレーキ台座使わなくて済むなら
プレスポでも問題なかったんだな、ややこしくしてすまんかった

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 22:42:03 ID:???

空気入れで11気圧までのメータが付いてるんですが9.5気圧までしか入れれません。
全体重に勢い付けても無理です。
もっと高圧にできる空気入れを買えば10気圧以上(最低10～14気圧)入れることができるんですか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 22:50:53 ID:???

>>113
http://cbnanashi.s298.xrea.com/type.php?type_id=72

空気入れにも良し悪しがあるので注意。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 22:55:12 ID:???

>>111
最初から７万の完成車を・・・というのは野暮かｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 22:55:53 ID:???

ってか何履いてるんだろう？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:07:15 ID:???

>>113
TOPEAKのジョーブロースポーツ買っとけばおｋ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249722431/9

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:07:55 ID:???

>>111
改造後のケイパの画像見たいです。

119 ：クロモリケイパ：2009/09/01(火) 23:12:26 ID:???

>>118
申し訳ありませんが、部屋の照明の関係で、夜間は写真がまともに撮れません。
土日の昼間に撮る機会があれば、UPしますね。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:18:23 ID:???

>>113
体重いくつぐらい？
もし60kgぐらいだったら、タイヤに書いてある目安より10%ぐらい低い圧でいいよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:37:29 ID:???

>>114,117,120

なるほど・・・
クロス購入後に急いで買ったので、あまり考えもせずにタイヤを替えても9気圧ぐらいだとうと考えてました。

体重は75kgはあると思います・・・（－－；

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:47:42 ID:???

GIANT新作
http://sbc-atsugi.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/giant-2010-f99c.html

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:56:25 ID:???

チャリなんてどこもかしこも構造同じなのにボッタ価格

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:59:34 ID:???

それがそうでも無いんだけどね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:01:38 ID:???

>>122
どれが4万円以下で買えるんですか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:06:02 ID:???

台湾行ったら買えるんじゃね？物価安いだろうから

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:06:25 ID:???

cross3の2009年モデルの最安値っていくらくらいだったの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:15:20 ID:???

7掛け程度だったと思う
それ以上有ったかな？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:21:36 ID:???

定価43000円だから30100円プラス消費税で31605円か　安いな

39800円で買おうと思ったがためらう

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:24:01 ID:eWe8D2Jx

台湾まで自転車で行って買ってくるから橋かけてくれよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:28:34 ID:???

車輪をスクリューに変えて行けｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:29:41 ID:???

前スレでR3かHODAKA HOCR3300を悩んでいたんだけど、HORC3300を買うわ。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/goochy/06HCR/r10.html
ここ見てたらさ、どうせR3買ってドロップハンドル欲しいって不満出るだろうしね。
おまいらもどうせ改造するだろ？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:30:52 ID:???

別に

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:45:45 ID:???

Vブレーキが好きだからR3の方がいい

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:57:55 ID:???

グリップ　Fサス 28C でお願いします

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 02:02:52 ID:???

人のことは気にしないで好きなもん買え

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 02:20:29 ID:???

>>131
どうせ沈むんだからタイヤのままで良いと思う

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 03:19:29 ID:e/gXsD+G

みなさん中古は検討しないのですか？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 03:39:27 ID:???

ちょっと旨みが少ないしなぁ
落車してるかもしれないフレームにやっぱり新品と違ってヘタってる部品の集まりだもん

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 04:18:52 ID:???

ここで言ってた R3 か CROSS3 を買おうかと、県内唯一の SPORTS DEPO に40分かけて赴いた。

店員「申し訳ありません、当店では自転車は取り扱わなくなりました。」

これだから田舎は嫌なんだ・・・(´；ω；｀) ＠秋田

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 04:31:09 ID:???

一番近くのDEPOでも自転車を扱っていなかったな。
スポーツバイクほど売った後、しばらくたってから調整が必要になるから
自転車の整備ができる人が必要になるけど、できる人がいないんだろな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 04:46:26 ID:???

>>140
何故「電話」という文明の利器を使わなかったのか甚だ疑問だ・・・

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 05:15:17 ID:???

あるもんだと思ってたんだろ
おれも普通どの店舗でもあると思ってたわ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 05:31:26 ID:???

うん、まさかないとは思わなかった・・・。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 07:12:47 ID:???

CROSS SIMのことで質問なんですが、リアはカセットですか？
あとリアエンド幅とフォークの材質は分かりますでしょうか。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 07:32:41 ID:???

Googleで半角スペースはさんでそのワード検索すればいくらでも調べられると思うんだが…

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 11:28:50 ID:???

>>145
CROSS SIMはカセットフリーでリアエンド130mmでクロモリフォークだよ！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 11:31:17 ID:???

教えて下さい国内メーカーのﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓﾗｲﾄ仕様で良い物がありますか？

149 ：87：2009/09/02(水) 12:25:04 ID:2Vdxim7g

>>89
むちゃくちゃ可愛いです。
これから色々勉強して出来る範囲で手入れしていこうと思います。安全運転第一ですよね。
久しぶりに自転車で車道を走って自転車側の気持ちもよく分かりましたｗ

>>91
あれだけお世話になったのでこれぐらいはしないとバチがあたるんじゃないかと思いましてｗ
一気に駆け上がれる距離じゃないので徐々にギアを軽くして登ってます。
ママチャリじゃなくてホントによかったと思ってます。

>>112
覚えてますよ。その節は大変お世話になりました。
シェボとプレスポは最後まで悩みました。
店員を捕まえて試乗などをしつつ小一時間悩み抜いた末、結局プレスポにしちゃいました。

今日は早めに起きたので一時間ちょいかけて会社までマイプレスポで行っちゃいました。
朝飯がうまいうまいｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 12:28:05 ID:???

>>147
リヤエンド幅は135mmでは？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 12:32:14 ID:???

ていうかボスフリーだし。
悪い奴だ…

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 12:40:38 ID:???

自分でろくに調べもせず2chに丸投げするとこうなるって言うのを教えてやったのさ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 12:43:52 ID:???

自分でろくに調べもせず2chに丸投げするとこうなるって言うのを教えてやったのさ (ｷﾘｯ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 12:46:57 ID:???

やっぱり135mmでボスフリーでしたか・・・。
一応何回も調べてるんで丸投げはしてないです
ただ調べても出てこないんだけど、調べ方悪いのかな？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 13:00:31 ID:???

あ、ボスフリーだけは過去スレにありました。
旧モデルの情報だったので変更がないか念のため。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 16:36:30 ID:???

クロスバイクを新しく買う場合、絶対に必要になるものって
ベル（機種によってはついているのか？）、ヘッドライト、バックライト
空気入れ、防犯登録、キーロック
でＯＫ？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 16:38:08 ID:???

自転車用工具一式
どうせ必要になる

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 16:48:00 ID:???

ベルはクロスバイクにはついていないよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 16:51:07 ID:???

俺のにはベルついてたぞ
まあついて無くても百均行けばいいだけだけど

160 ：156：2009/09/02(水) 17:02:47 ID:???

>>157
なるほど
http://www.amazon.co.jp/topeak-トピーク-サバイバルギアボックス-17TOOLS-TOL132/dp/B000BS0HKO/ref=sr_1_12?ie=UTF8&s=sports&qid=1251877920&sr=1-12
これ一個あれば十分でしょうか？

>>158-159
なかったら１００均で買います

それぞれまとめサイト、その他のサイトを参考にしながらamazonで選んでみたんだけど
どうでしょうか。リンク汚くてすみません
自転車本体が３万ちょいなのに金かけすぎ？？

ヘッドライト：キャットアイ(CAT EYE) LEDライト HL-EL510
http://www.amazon.co.jp/キャットアイ-CAT-EYE-LEDライト-HL-EL510/dp/B000EUMKJA/ref=pd_sim_sg_1

バックライト：キャットアイ(CAT EYE) TL-LD130-R 3モードフラッシングライト
http://www.amazon.co.jp/キャットアイ-CAT-EYE-TL-LD130-R-3モードフラッシングライト/dp/B000H5ULUC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=sports&qid=1251878113&sr=1-1

空気入れ：パナレーサー(Panaracer) NEW 楽々ポンプブラック BFP-PSAB1
http://www.amazon.co.jp/パナレーサー-Panaracer-楽々ポンプ-ブラック-BFP-PSAB1/dp/B000FOPVSW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=sports&qid=1251878412&sr=1-1

ロック：GORIN(ゴリン) GS5-1200 シリンダー式ワイヤー錠ブルー 1200mm
http://www.amazon.co.jp/GORIN-ゴリン-GS5-1200-シリンダー式ワイヤー錠-1200mm/dp/B000FJLWCQ/ref=sr_1_103?ie=UTF8&s=sports&qid=1251878318&sr=1-103

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 17:33:20 ID:???

>>160
その工具セットは出先での応急処置に必要最低限の物
日常の整備に使うには全然足りない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 17:37:51 ID:???

肝心のパンク修理セットが無い

163 ：113：2009/09/02(水) 17:37:52 ID:???

>>160
空気入れ買い換えるのって嫌なもんだよ・・・

下記のレスを参考にしてください。
>>114,117

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 17:39:40 ID:???

とりあえずLIFUのセットでも買って
足りない工具が出たらその都度買い足せ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 17:42:09 ID:???

何乗ってるのか知らないけどフロアポンプはゲージ付きである程度空気はいる方が良い。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0015R7TUQとか。
ライトは夜走るなら足らないけど、基本昼間ならこれぐらいがちょうど。
ロックは走るときにそれ付けて走るの？
あとアマゾンのリンクはこれでいいよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000EUMKJA
http://www.amazon.co.jp/dp/B000H5ULUC
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FOPVSW
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FJLWCQ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 18:10:22 ID:???

>>162
よくみろ、>>160の携帯工具セットの中に入っている。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 18:27:14 ID:???

>>160のURLの見づらさは異常

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 18:31:28 ID:???

どうせIEなんだろう

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 20:39:55 ID:???

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170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 20:50:32 ID:???

工具セットなんかいらないよ。必要になったら買い足していけばいい。

171 ：156：2009/09/02(水) 20:52:37 ID:???

>>161,164
LIFUのセットいいみたいですね
購入検討します

>>163
まとめサイトでは散々言われているけどAmazonで評価が上々だったから
玄人受けしないだけかと思ってたけどそうでもないみたいですね。どうもです

>>165
リンクの貼り方含めてありがとうございます。
基本昼間です。ロックはとりあえずゴツいのにしようかと
ここまでのもの必要ないですかね

>>167,168
はり方をしらなかったもんので、すみません。Chromeですよ

172 ：156：2009/09/02(水) 20:53:37 ID:???

>>170
なるほど
はじめからそろえておく必要はなくて
必要になってからでも遅くないってことですね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 20:57:21 ID:???

まぁセットで買ってもずっと使わない工具とかいっぱいあるからな
ホームセンター行けば六角レンチもサイズごとに1本100円くらいで売ってるから
必要に駆られて買っていく感じでおｋ

ただし100均の工具にだけは手を出すなマジで

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 21:17:26 ID:???

積極的に改造するつもりが無けりゃ、工具なんて携帯用キット1つあれば事足りるよ。1000円ぐらいで買える。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 21:35:35 ID:???

長い坂道ありの片道6km程度の通勤、35kmくらい離れた街中へ行く・散策を目的として
初めてのクロスバイクを買おうと思うのですが、タイヤの太さはどのくらいが適当でしょうか？
プレスポかCanaff　C1.0S-2を検討中ですが、28Cというのは不適当ですか？
基本車道を走りますが、道が狭く、自動車はスピードを出すので常に車道を走ってると危険を感じます。
その際、中心地に近づくごとに歩道・車道間の段差はひどくなっていくのでパンクや衝撃が心配です。
情報を頂けると助かります。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 21:49:14 ID:???

携帯用ツールは使いにくいよ。
例えば6角レンチだと、普通の工具はちょっと緩めたらあとはクルクルクルって指先で回せばいいのに、
携帯ツールだと、でっかい本体をグル…持ち替えてグル、持ち替えてグルって時間がかかる。
できれば普通の工具も揃えていた方がいいと思う。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 21:53:56 ID:???

35Cがママチャリと同等だから
それよりスピード緩めて段差乗り越えるようにすれば28Cで問題ない
ぶっちゃけ28Cは太い部類だし　空気圧ちゃんと入れてればリム打ちパンクなんて殆どすることはない

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 21:59:41 ID:???

35Cなの？37Cじゃなくて？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:03:54 ID:???

>>175
今は何にのって35kmも離れた街まで行ってるんだ？
未経験者にはかなりの距離だし、電動アシストにしておいたほうがいいんじゃないか？

汗もかかずにふらっと行けるのは精々20kmまでじゃないかと思う。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:07:28 ID:???

>>178
1 3/8 インチなら、35mmですね

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:16:16 ID:???

俺汗かきだから20kmでも汗だくになるわ・・・

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:20:58 ID:???

>>179
電動アシストだと片道で電池が切れてしまう。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:21:19 ID:???

20ｋｍ一気に走るのはキツイな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:23:59 ID:???

最近の電アシは100kmくらい走るのあるだろ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:24:45 ID:???

サイクリングが目的なら35km離れた目的地まで行って、汗かいても平気だろうけど、
35kmも走って街中は俺には無理。絶対汗だくになってる。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:26:56 ID:???

手前10kmくらいで乾燥ランにしたらいけるんじゃないか

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:29:45 ID:???

車やバイクならあっという間だよ
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:29:52 ID:???

電アシに40kmも頑張ってもらえば充分だろ、帰りは汗かいてガンバレ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:30:32 ID:???

>>184
あるもんなんだな。
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENE.html
けど完全にこのスレの価格から外れている気がする。
バッテリーだけで4万円だぞ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:31:31 ID:???

そりゃそうだ
ま、話として

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:32:04 ID:???

俺は40kmちょい離れた街に買い物に行くのに自転車で行ってるけどね。
電車で行ってもいいけど、目的があったほうがサイクリングも楽しいからね。
ていうか走る理由を作っているだけかも。

夏場は着いたら着替える。どっちにしろそのまま汗だくのシャツだと臭いそうだから、
復路はいつも着替えるし。
秋冬は薄着にしておけば、買い物できないほど汗だくになることもそうそうないかな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:50:03 ID:???

>>191
田舎？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:54:28 ID:???

汗だくで買い物できないってなんなの
食品売り場ですずしめばいいじゃない

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:57:46 ID:???

すずしもうぜ！

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:58:41 ID:???

>>193
エチケットだよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:05:14 ID:???

汗かかなくても臭い俺はどうすれば

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:05:52 ID:???

ああ、間違いない
エチケットだ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:06:48 ID:???

>>183
体鍛えろよｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:09:54 ID:???

問題はこれだけ言って>>175がどお考えるかだよな。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:10:01 ID:???

俺も30kmちょっとの街に電車で買い物行こうと思ったら、
片道570円するから自転車で行ってる。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:13:16 ID:???

走った距離よりもさ、漕いでる場所によるぜー
大阪の街ん中20kmと、CRの20kmは雲泥の差
クロスでも23Cだから尚更

100km走れる人ってすげーなーって思ってたけど、田舎連れてってもらったら楽勝だった
景色も空気もいいしさぁ
自転車走るなら田舎いいよね
ど田舎じゃなくてちょっと田舎くらいのさ

田舎住みてぇなぁ
愛も欲しいなぁ・・・

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:14:21 ID:???

３０ｋｍってどんくらい？
横浜駅～川崎駅くらい？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:20:03 ID:???

横浜駅～東京駅

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:33:58 ID:???

俺も15kmくらいなんだが、秋葉原に自転車でよく行くんだが、
友達に話すと、そんな遠くまでよく自転車でいってるなといわれる・・・

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:36:18 ID:???

>>192
横浜まで40km
田舎かどうかは見る人次第かな。
少なくとも俺の愛媛の実家ほど田舎ではない。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:41:52 ID:???

俺もチャリ届いたら横浜までいくんだ＾＾
盗まれにくいちゃんとした駐輪場とかあるといいな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:46:01 ID:???

クロスの用途は・・・ポタ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:46:48 ID:???

買い物コース片道12ｋｍだけど８割上り坂で辛いんだけど、これくらいは涼しい顔で走るのが普通なのか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:50:33 ID:???

そういや３５ｃのクロスとプレスポ持ってるが
結局１００キロとか走るケースないし町乗りが多い都心だとプレスポ埃かぶってる

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:52:50 ID:???

単に移動手段とするか、乗る事自体を目的とするかで走行距離の印象も変わるだろうな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 00:08:45 ID:???

リタノフとＭＴＢルックとシティーサイクルの計３台所有だけど、内訳は・・・

リタノフ→50km以上走る時、月に２・３回
ＭＴＢルック→2.5kmの通勤
シティーサイクル→10km以内のショッピング・週２回

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 00:11:25 ID:???

ツーリング中間とか居ればいいけどな
独りだと行くところも行けるところも決まってきてぶっちゃけ飽きてくる

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 00:56:02 ID:???

>>211
リタノフってどおよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 01:31:20 ID:???

初めてクロスバイク（GT　TRANSEO4.0）を購入したのですが、
遠出して自転車が軽い故障をした時、最低限直すためのツールを何か買いたいです。
どんなものがいいでしょうか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 01:33:57 ID:KUQepMLG

走り心地はどう？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 01:41:08 ID:???

>>213
スタンドがかかとに当たって邪魔だったんで外した。
52-14Tは軽い。比率とは別に径が大きいと軽くなるんじゃないか？
振動は車道走っていれば問題無い。鈍感なのか俺は大丈夫。
グリップシフトは左シフトがちょっと不便。
オリジナルサドルも問題なし。
チェーンガードが付いてないから、ちょい乗りには向かないと思う。
タイヤを25Cに変えたけど、見栄えは変わらない。実測25Cは本当だったと思った。
壊れたといった個所も特になし。

不満な点は得には無いが、RD703が出たら今のを売ってRD703変えてみようかと思ってる。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 02:15:02 ID:???

径が大きいと重くなるよ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 02:17:18 ID:???

そうなの？
10×10より50×50の方が軽そうなんだけど。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 02:19:53 ID:???

自分用語か
じゃそうだな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 02:23:37 ID:???

>>216
> グリップシフトは左シフトがちょっと不便。

右SIS・左フリクションだからな・・・
俺はST-EF50-7の4フィンガーレバーに付け替えた。
すげー快適だぞ

> チェーンガードが付いてないから、ちょい乗りには向かないと思う。

俺は面倒だが裾をクリップで絞ってちょい乗りしてる。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 02:42:17 ID:???

>>214
プラス・マイナスドライバー、アーレンキー(六角レンチ)、タイヤレバー（パンク修理キットの中に入っている）
さらに、滅多にないけどチェーン切れの時の為にチェーンカッターがあると完璧！
後は、自転車（キャリアやフェンダーなどナット止めされている物が付いている場合）によってはレンチもあるといい
（転倒して、それらが壊れてタイヤに干渉する場合、外す為）

これに、携帯空気入れ、予備のチューブと布テープ（20cmくらい）、コネクティングピン（チェーンカッターを持っている場合）

このくらいかな、空気入れ以外はサドルバックに入れておけばok!

ここで、好きなのを選べ
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/382_all.html

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 04:35:17 ID:???

>>221
ありがとうございます
早速購入してみたいと思います

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 07:59:51 ID:bIL+anlU

>>209
あーやっぱり、28cのタイヤってそれだけ神経使うって事なんですね。

歩道メインで走るなら３５Cは欲しいと。　
MTBにスリック履かせて乗ることにしたけど、プレスポ買わないで正解だったかな。
今駐めてる駐輪場の出入り口がかなり急なスロープになってるところを、乗りながら
降りられるか、降りて押すかってのでシティサイクルでも微妙なのに、プレスポは
まず出来ないよな・・・

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 08:53:31 ID:???

>>218
掛けるな割れ
同じ素材、同じ構造なら小さい方が軽いだろ普通

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 11:44:51 ID:???

ちょっとググってみた。

大きい径
　長所
　　抵抗が少なくなる
　　チェーン・スプロケの寿命が長くなる
　短所
　　重量が重くなる
小さい径
　大きい径の逆

大きい径の方が抵抗が少なくなるという点から、安クロスには大きい径がより長所を生かせて理に適っているみたい。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 14:14:10 ID:???

>>225
もう中学校は始まっているだろw
サボってないで学校に行け！

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 14:36:56 ID:???

マズイこと書いたっけ？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 15:03:38 ID:???

だいたい、52-14Tのどこが軽いんだよ・・・
こんなギア、ロードでも下り坂でしか使わないぞ・・・

本当に軽いと感じているんならツール・ド・フランスにも出られるレベルの剛脚だ
すぐに、プロチームに入るべき！

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 15:19:37 ID:???

たぶん立ち漕ぎしないでも回ったくらいの話だろう

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 15:26:28 ID:???

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;　　　52-14Tのどこが軽いんだよ
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　ロードでも下り坂でしか使わないでしょ
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　development7.789mなんて尋常じゃない
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 15:42:01 ID:???

ケイデンス80で行けば37.4km/hか。
これが軽いなら、かなり豪脚だと思う。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 17:36:24 ID:???

そっちの話でしたかｗ
もちろん下り坂ではスカスカってやつですよ。
計測器の類は付けてないんで何㌔でてるのかは解りません。

私が言いたかったのは同じギヤ比なら径が大きい方が軽いんだなって話です。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 18:15:22 ID:???

そりゃそうだ。
より真円に近い形のほうが回す際の抵抗が小さくなるんだから、当たり前。
ただ、お前の経験談は眉唾に過ぎる。
時々出てくる嘘がうざいんだよ、お前。
嘘じゃないなら、一時間あたりの走行距離とケイデンスを言え。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 18:40:16 ID:???

プレスポだけど、一時間で18kmぐらいしか距離稼げない。
リタノフなら30kmぐらいは楽勝なんだろうなあw

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 19:01:56 ID:???

やっぱりサイコンなしかｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 21:19:42 ID:???

チャリやっとﾄﾄﾞｲﾀｰｰｰ
ハンドルとレンチの死闘で指が痛いぜ･･･ねじ締めた奴豪腕杉だろ･･･
さて走りに行くぞと思ったら

ライト買ってねー･････orz

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 21:27:53 ID:???

懐中電灯とガムテ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 21:28:06 ID:???

まだ営業してる安店、ドンキとかでも行ってこいよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 21:41:39 ID:???

>>237
懐中電灯はあるけど電池がねーｗ
まさかこんな夜中に配送されるとは思わなくてな、おとなしく明日PS3買うついでに行くわ
とりあえず盗まれていいように100円ショップで買う予定････
HPの写真にはどこにもついてなかったベルと反射板とレンチはなぜか勝手についてた

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 21:52:44 ID:???

もっと高いのを買え、だってさ。

ASCII.jp：「年商1億のチャリンコ屋」顧客目線の値上げ戦略｜徹底解剖！成功ネットショップの現場ノウハウ
http://ascii.jp/elem/000/000/454/454516/

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 21:56:22 ID:???

10万円のを4万で売れば解決じゃね？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 21:57:47 ID:???

このスレで話題になるような低価格のクロスバイクと、それ以上の値段で10万くらいまでのものでは
主にどのような部分に違いが出てきますか？
盗難が心配なので安めの物を買おうかと思っていますが、
違いが顕著に出るなら高いものを買ったほうがいいのかなと悩んでいます。
ママチャリからの乗り換えなので低価格でもかなり満足できるかとは思うのですが・・・

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:04:56 ID:???

ママチャリを一点、十万の自転車を十点とすると、四万程度の自転車は七点から八点ぐらい。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:06:07 ID:???

ママチャリ→4万クロス　　「うはｗすげーｗｗ進む進むｗｗ日本一周しちゃおうかなｗｗｗFｻｽに高剛性ｗｗｗ段差あったらあえて登っちゃうｗｗｗみたいなｗｗｗｗ」
4万クロス→ちょっと改造　「うむ･･･見た目カッコイイし幾分か走りも快適になった･･･気がする」
4万クロス→18万ロード　　「軽いなぁ････フォルムもカッコイイ」

最初の感動や性能さから比べるとほぼプラモデル感覚な趣味のウェイトがでかくなる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:09:37 ID:???

こだわりもないのにクロスに金かけてどうする

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:10:39 ID:???

>>242
１．付いてる部品が安物。
２．ハズレのフレームに当たれば後悔の嵐
３．整備スキルが必要で素人にはお勧め出来ない

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:11:08 ID:???

ネット販売じゃメンテナンスで儲けられないから
高いの押し売りしてんだろｗ

248 ：244：2009/09/03(木) 22:11:33 ID:???

ちなみに定価6万弱の安売り価格クロスね　
定価4万以下等のクロッシムクラスはわからんけど1万のママチャリとならスペック表見るだけでも差は大きいとは思う

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:21:45 ID:???

>>242
一言で4万円以下のクロスと言っても、いくつか分野があるのでなんともいえない。
知りたいのがどの用途においてなのかがわからないと、答えようが無い。

イグニオなんかのママチャリよりのクロスなら、10万のクロスよりはかなり重いという弱点があるが
泥除けなどの装備がしっかりついているので、用途によっては10万円のクロスより常に
劣っているというわけではなく、むしろ優れていたりする。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:22:35 ID:???

クロスバイクという名前がついていても、17kgもあったり、6段変速だったりするのは
やめたほうがいいと思う。

重さ的には12kgあたりなら許せる範囲かな…。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:25:48 ID:???

ただここは4万以下スレでそういう住人なので
12万以下のロードスレとかいくと
「4万以下なんてママチャリとかわらん」と馬鹿にされるかもしれん
まぁｇ単位の質量にこだわってるやからからしたら最初から最低10万以上の買えって言うだろうし
高卒派遣のカスがチャリだけ立派でネットでうさ晴らししてるだけな場合もあるからきにしてもしょうがないけどね
車道で原チャリ抜くのが生きがいだったりレースでて目立ちたいとかじゃないからこのクラスでも十分なスペックではある

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:27:48 ID:???

>>251
＞「4万以下なんてママチャリとかわらん」
けど実際はママチャリと4万クロスの差は、4万クロスと12万ロードの差より大きいだろうな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:45:16 ID:???

あくまで「クロス」
MAXスピードではロードには勝てないし凸凹の快適性や剛性ガチムチさならMTBにはかなわん
あくまでママチャリよりはどっちもいけるぜ！ポジションで
上位とのコスパ差ではママチャリとよりは小さい(4万クラス以上は基本的にコスパは値段とは反比例する)
100万クラスなんかは数十万円払って微妙な差を求める方専用　自己満足のほうが大きいかな＾＾；
細かい部品の話はその車種やグレードによって全部違うので個別に比べるしかない
近所のスーパーいくならカゴつきドロよけつき中国製1万円ママチャリはｺｽﾊﾟ最強

まぁ折りたたみ小径車ルック者は明確に買っちゃダメとは思うけど･･･
あーでも、折りたたみは車乗る人が積むにはいいのかな＾＾；
あくまで　個人的主観　なので異論は受け付ける

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:46:27 ID:???

ヤフオクで二万出したらそこそこの買えそうだけど、あれはみなあかん子？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:53:56 ID:???

>>254
いらない子。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:56:16 ID:???

>「4万以下なんてママチャリとかわらん」
違いがわからんのなら、ただの鈍感。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:56:46 ID:???

>>254
2万だったらデポ行って鉄イグ買ってこい。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:58:11 ID:???

>>254
それだけだとなんとも言えないですがたぶんいらない子

ヤフオクは安いと聞いて目当てのクロス見てみたら
中古の8年モデルの入札開始価格が
ネット通販新品9年モデル3割引とほぼ同じだった　

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 23:00:53 ID:???

ママチャリとの差を手軽に実感したけりゃ、タイヤが細い自転車を買えばいい。
25cより細いタイヤだと、ママチャリと比べて三倍ぐらい軽くなったと感じるはずだ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 23:34:44 ID:???

赤く塗ればさらに3倍

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 00:01:32 ID:???

上の方で1時間あたりの距離が出てるけど、サイコンで測るといつも20km手前ぐらいだな
漕いでる時の速度は25km/h以上出てるんだけど、信号とかのロスが意外に響いてる

個人的にはまだまだ速度を出したいけど、ローディでも俺より勢い良く走ってる人はそう見かけない
いや、俺が遅いってのはわかってるから、自慢したいわけじゃないと先に断っておく
ただ、一般道で飛ばしてる俺みたいな奴は、どちらかといえば空気読めてないタイプなんだろうな、と思ってるだけだ

50T/14Tを回しきったら40km/hぐらい出てもおかしくないけど、そんなお馬鹿な自転車、一般道で見たことない
もし本当にいるなら、まず急ブレーキが間に合う速度じゃないから、とんでもなく危険だと思う

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 00:07:49 ID:???

>>261
クロスでも2-3分なら40km/h逝きますよ。
まぁ、数分間でてもしょうがないんだろうけど。

工事中の片側交互通行で、後ろに自動車がつかえてて、あおられる形で、全力で
漕いだ時にサイコン読んだら42km/h。

それでも、平均速度は、
必死で1時間起伏のある道を含めて漕いで平均速度23km/hが精一杯。
しかも、SPDというビンディングペダルにシューズで。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 00:16:07 ID:???

危ないからそういうときにサイコン見るな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 00:16:45 ID:???

ここで平均巡航速度18km/h、平均速度15km/hの貧脚デブの俺が登場！

265 ：クロモリケイパ：2009/09/04(金) 00:22:23 ID:???

お盆に、未改造の状態で実家に帰った時の記録
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1251990954736.jpg

改造後、通勤で使用した際の記録
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1251990983863.jpg

体感では滅茶苦茶早くなった気がしていましたが、数字は嘘を付きませんね。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 00:29:58 ID:???

平均速度が0.42km/hも上がってるじゃないか！！
もし23.34kmのレースがあれば、420mの差をつけて大楽勝だぜ！！

でも通勤では…
ま、レースやらない人にとっての改造って言うのはそんなもんだ。
だから速度とかよりも、体感を重視して自分が気持ちよく走れる自転車にするのが一番だと思う。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 00:46:12 ID:???

まさに>>244ｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 01:48:02 ID:???

テレ朝で自転車番組
ルイガノ乗ってる

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 01:54:48 ID:???

>>233
最長距離では300km/16hだったので18/h
最近では100/5hだったので20/h

遠くに行きたいだけだから、ケイデンスには興味は無い。

嘘って何処？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 02:12:38 ID:???

サイコンつけちゃうと自信なくしちゃうもんねｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 06:43:20 ID:???

>>269
全然まわしきってなくて噴いたｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 06:50:14 ID:???

>>269
きーっ!
ケイデンス90が理想なの!
低ケイデンスで走るのは合理的じゃないの!
だからみんなケイデンス90前後で走っているはずなの!
そのケイデンスでそのギヤが軽いなんてありえなーい!
嘘よ嘘!

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:00:21 ID:???

ケイデンス90が理想とか言うつもりはないけど、>>269の値通りだと、そこらのママチャリよりもケイデンス遅いぞ
腹筋やスクワットをゆっくりやるトレーニング法があるけど、まさに同じことやってる
乗り手にも自転車にも高い負荷がかかってるし、段差や起伏による影響も最大になってる
実際、クロモリケイパと比べて全然速度が出てないのが効率的でない証拠

今の状態で「回しきってスカスカ」と言っているのであれば、自転車よりも乗り手に問題がある
ギアが軽いんじゃなくて、ギアの回転についていけないぐらい足を回すのが遅いということだから

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:11:20 ID:???

ケイデンスって・・・ロードバイクじゃあるまいし。
好きなように走れよ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:14:08 ID:???

>>274
元々、リタノフのギアが軽すぎて話になんねーぜって言い出したのは彼の方だよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:18:11 ID:???

>>273
>>269の距離と時間を52-14Tでずーっと走ったって前提で「そこらのママチャリ
よりもケイデンス遅い」って思いこんだろ。本当に単純な奴だなあ。

だいいち52-14Tが「常用ギヤとして」軽いなんてどこにも書いてないんじゃね?
つか「もちろん下り坂ではスカスカってやつですよ」なんて書いてるし。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:25:18 ID:???

52-14Tは軽い。比率とは別に径が大きいと軽くなるんじゃないか？

これが、>>275の脳内で

ギアが軽すぎて話になんねーぜ

に変換されるわけですね。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:26:23 ID:???

>>276
マジレスするけど、ママチャリより少し早いぐらいのケイデンスで52-14Tを踏める脚力があるなら、>>269みたいな遅い記録は出ないよ。
他の人も指摘してるけど、ケイデンス80で37km/h出るんだから。
ケイデンスが極端に遅いか、52-14Tに至るまでの加速が超絶遅くて話とは裏腹に全然使用していないのか、どっちかでないと辻褄が合わない。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:31:23 ID:???

ママチャリの感覚で坂下りようとブレーキ思いっきりかけたら死にかけた
俺だけ前に吹っ飛びそうになった･･･ここまで効きがちがうものなのだね･･･
ってかハンドル位置低すぎたのかな？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:33:06 ID:???

>>279
うん。下り坂でママチャリ感覚でブレーキかけるととんでもないことになるよ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:33:52 ID:???

>>278
いやー、思いこみって怖いもんだね。
>>276にアンカー付けておきながら52-14Tで走り切ったような前提にしてるし。
それでマジレスですか。普段どんだけ不真面目なんだよ。

>>277
>>275は脳が軽いんじゃね?

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:34:34 ID:???

>>280
サンクス　肝に銘じときます
慣れるまで坂ちょっとこわいなぁ･･･

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 07:41:00 ID:???

>>279
クロスについているVブレーキだとそうなる
ロードについているキャリパーブレーキならそうならない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 08:28:30 ID:???

>>216がなにを言いたくて、52-14Tは軽いと言っているのかがわからんからどうにもならん。

同じギヤ比なら径が大きい分だけ軽いって言いたいだけなのか。
でも同じギヤ比って言っても比較の相手が48-13Tとかだと、そんなの誤差でわからんよな。
体感できる事を期待してめいっぱい径を小さくして22－8Tとかあるなら、
そいつよりはもしかしたら軽いかもしれんが、ありえないから意味無いよな。

じゃあやっぱり52-14Tは、軽く踏めるからと言いたいのか。
軽くの意味合いはいろいろあるが、たいていの人は52-14Tは重くて
平地無風だとどこで踏むんだ？こんなくそ重いギヤ…
だよな。下りなら軽いのはあたりまえで、何をいわんやだし。
でも剛脚じゃないみたいだし。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 09:08:40 ID:???

意味が分からないなら聞けばいいのに取り合えず噛み付くんだ・・・

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 09:13:54 ID:???

え？2chって噛み付かないで普通に聞いてもいいの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 10:11:27 ID:???

貧乏初心者スレなんだから許してやれよ
ちょっと強がっただけだろ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 10:51:54 ID:???

重量が軽いって意味じゃないのか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 11:41:39 ID:???

意味が分からずに噛み付くと、噛み付かれた方も噛み付かれた意味が分からないｗｗ
こりゃ話が進まんなｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 11:59:28 ID:???

アルペンで頼んだIGNIO発送メールこないなぁ
やっぱ大型商品は納期表より遅れるのかな

こんなことならめんどくさがらずに軽トラでDEPOまで買いに行けばよかった

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 12:10:49 ID:???

現状、4万以内のオススメなクロスバイク(セールやルック車は除く)は
クロッシムかプレスポぐらいかな？
どちらか検討中なのですが、主に町乗り中心だとタイヤの太さ28Cと32Cでは
歩道の段差などで違いがありますか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 12:48:37 ID:???

>>291
28Cと32Cというより、両バイクに実装されているタイヤで考えるとプレスポは実測30Cと言われてるから大きさ的には大差はいと思う。
が、気圧が違うんだから、段差から受けるショックは全然違う。

ママチャリでも行ける距離ならクロッシム
ママチャリでは遠い距離ならプレスポ

こんな判断でいいんじゃね？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 14:01:12 ID:???

スピード出したいならケイパもいいんじゃね。
改造無しでも90km／4hの実測値が上で晒されてるし。
四万以下でこの数字はなかなか凄いよ。

ただ、分類的にはフラバロードだし剛脚仕様だし、このスレでは素直には勧めにくいか。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 14:29:47 ID:???

>>291
> 現状、4万以内のオススメなクロスバイク(セールやルック車は除く)は

ルック車ってマウンテンバイク類形車やBMX類形車の事だぞｗ
「安物」という意味で言ってるんなら、
このスレのクロスバイクは全部ルック車だｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 14:50:14 ID:???

>>294
>ルック車ってマウンテンバイク類形車やBMX類形車の事だぞｗ
>「安物」という意味で言ってるんなら、
>このスレのクロスバイクは全部ルック車だｗ

クロッシムやプレスポを除外してる点から、「安物」という意味ではないことぐらい普通なら分かると思ってました。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 15:04:39 ID:???

ちょｗｗｗｗｗｗ
怒ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 16:49:29 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/erudo/crc7021.html
こいつどうよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 16:59:21 ID:???

怒ってないすよ
俺怒らしたらたいしたもんですよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 17:03:50 ID:???

>>298
キレてるんですか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 17:09:39 ID:???

>>299
怒ってないって言ってるだろうが！

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 17:16:19 ID:???

ネタがねーな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 17:22:52 ID:???

>>297
仕様はクロッシムLDBとほぼ同じだが、こっちの方がかっこいいな！
クロッシムのママチャリハンドルと違ってストレートハンドル
トップチューブのワイヤーも、上ではなく下をちゃんと通っている。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 17:51:12 ID:???

>>297
英式、米式どっちだよｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 17:58:44 ID:???

ワロタｗ
確かに両方書いてあるｗｗｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 18:00:35 ID:???

>>297
つい先週クロッシムポチったばっかの俺涙目
もう入金済ませちまったよ……

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 18:03:35 ID:???

>>297
タイヤが２７インチというのが引っかかるな
どちらも糞だが選ぶならクロッシムだな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 18:05:13 ID:???

定価7万近いものが半額以下まで下がるたぁ
それなりの理由がありそうだな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 18:10:13 ID:???

う～ん・・・これ見た感じバルブは米式じゃないの？
タイヤは画像に「700？？？C」というのは見受けられるけど

>>297
こいつのどこがクロッシムよりいいの？
おれはクロッシムの方が好きだけど
カセットなら良いかもしれんが

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 18:15:43 ID:???

英式バルブのアップ画像に写る米式バルブとともに700Cの表示が見える。
ちょっとずさん過ぎる説明だな。

あと、これは重心がリアに寄りすぎになるんじゃないか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 18:38:04 ID:???

>>307
定価67800円なんて、販売店向けのサービス定価に決まっているだろw
仕様を見れば、クロッシムと同レベルの物とわかる。

定価67800円なんて、GTのTRANSEO4.0の定価54390円より高いのに、
仕様は何処も勝っているところがない・・・

きちんとした仕様の説明が欲しいね
デザインはクロッシムよりかっこいいと思うから、もったいない・・・

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 18:40:24 ID:???

新品のクロス乗りがなんか故障かなんかでタイヤとかチェーンを必死に見てたけど
俺はママチャリで華麗にスルー　本屋で立ち読みしてきてもまだやってた

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 18:48:13 ID:???

>>295
> クロッシムやプレスポを除外してる点から、「安物」という意味ではないことぐらい普通なら分かると思ってました。

( ﾟДﾟ )ﾊｧ?
クロスバイクルックって何よ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 19:03:05 ID:???

クロスバイクの様だけど、ボスフリーだったり6段変速だったり英式バルブチューブだったりするやつ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 19:10:22 ID:???

>>297が送料無料とかいてあったのでクロッシムの送料を確認しようと思ったんだけど
注文後に黒ヒゲから、送料をお知らせするシステムだったのでわからなかった・・・

ちなみにプレスポは送料1050円だった。

自転車って普通に宅配で発送すると2-3000円取られるから、送料がわからないのは怖いな・・・
買った人、送料いくらだったか、教えてください

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 19:10:34 ID:???

タイヤが気になるけど結構いいな>>297

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 19:12:48 ID:???

>>313
それはクロッシムですねw
自分的にはクロッシムはクロスバイクよりママチャリに近いと思っているので
まあ、クロスバイクとママチャリのクロスバイクというのが妥当だと思いますw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 19:40:02 ID:???

>>312
>クロスバイクルックって何よ？

( ﾟДﾟ )ﾊｧ?
クロスバイクルックって何処よ？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 19:41:35 ID:???

>>316
>まあ、クロスバイクとママチャリのクロスバイクというのが妥当だと思いますw

ということは、クロスバイクで間違い無いんですね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 20:47:23 ID:???

>>318
いいえ。
クロスクロスバイクです。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 20:49:03 ID:???

定義ネタなんて過去ログでも眺めてろよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 20:55:06 ID:???

バイクなんて言うと一般人は二輪乗りなんだと思うんだよなあ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:19:51 ID:???

実際二輪乗りなんだが

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:29:48 ID:???

>>313
この店によれば、クロスバイクでも速度重視モデルは
フラットバーロードらしい。

初めての方にお勧めの入門モデル８万円までのFLATROAD（フラットロード）
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/001.html

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:31:08 ID:???

日本で一般的にバイクって言うと自動二輪のことだよな
『マウンテン』とか『スポーツ』とかを頭に付けない限り、自転車のことをバイクって言ってもたいてい伝わらない

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:37:27 ID:???

自転車をバイクとか言ってる奴はきもいだろ
美しい日本語を使え

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:38:52 ID:???

ば、ばいしくぅー

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:47:26 ID:???

そういう観点だと、ヤマハのモトバイクなんてワケわからんネーミングだな。
子供のときは「元バイク」みたいな意味だと思っていたがどうなんだろう。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:47:34 ID:???

>>325
ただ、自転車痛で、「バイクと自転車の両方もっているけど」みたいな会話もはずかしい。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:49:17 ID:???

>>313
なんちゃってクロスって呼び方してた。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:51:48 ID:???

馬威駆

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:55:58 ID:???

>>297
クロッシムと同じ様な自転車だけど、ホームページ作者が自転車の事を知らないんだなと
想像できる。ただ、間違いは多いができるだけありのままを説明したいという誠実さが
クロッシムのホームページより大きく感じる。
素人をだまそうとしてない感じというか。

ていうか、ボトルケージ取り付け部ってちゃんと書いてあるだけで、誠実さを感じる俺は
かなりクロッシムのホームページに毒されているなと思った。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:57:38 ID:???

ロードバイクとMTBをクロスオーバーさせたのがクロスバイク。
ロードバイク（あるいはそれ以外の何か）とルックMTBをクロスオーバーさせたのがルッククロスバイク。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:01:30 ID:???

>>332
その心は・・・

どちらにしても、悪路走行はできません！

チャンチャン♪

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:02:24 ID:???

バイクと呼ぶのも仰々しいし、説明もめんどくさいから「時速30キロぐらい出る自転車」で通してる。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:02:29 ID:???

>>332
あ、それ納得いくわ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:03:52 ID:???

ルックなのはクロスバイクじゃなくて、クロスさせる前の自転車だということか

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:04:16 ID:???

でもよく売れてるのはMTB的な特徴がほとんど残ってない、歩道も走れるロードバイクとも言うべきモノだよね。
R3とかプレスポとかさ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:04:44 ID:???

>>331
そのホームページの記載、「ボトルゲージ取り付け部分」ってなっているね。
ケージじゃなくてゲージというのは確かに間違われやすい語句ではあるけど。

クロッシムのほうもみたけど、やっぱり「ゲージ」かぁ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:06:17 ID:???

確かに普通のロードバイクとMTBのフレームやパーツをクロスさせても、６段変速とかどこにないもんな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:13:21 ID:???

>>338
本当にどうでもいいことだけど、外国語は、カタカナに直した時点で読み方は限定されなくなるんだよ。
大体合ってればそれでいい。
だからバナナをバナーナと書いても特に問題は無い。アップルをアッポーと書いても何も問題にならない。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:13:26 ID:???

そうだね
ロードでもMTBでもないパーツが使われていればそれはなんちゃってクロス

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:15:11 ID:???

定義の話は他所でやれよ。鬱陶しい。
どうしても定義話したいなら4万以下でそれらしい例を挙げながら話しろ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:24:55 ID:???

クロスの定義の話をここでやる意味がわからない
いくら価格帯が安いからって、ここはそういう話をするためのスレじゃない

空気を読めない連中を誘導するのも先方に申し訳無いが、この手の話をするには↓の方が適切だろう
★☆クロスバイク専用スレ 48台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250572486/

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:25:41 ID:???

>>340
アイアンがアイロンになってもOKだけど、
ケージとゲージはカタカナ語的には間違いじゃない？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:28:00 ID:???

>>344
カタカナ後は英語の音読みを文字にしてるだけだから、耳で聞いてわからなければOK
一応定義みたいなのもあるが、実態に即してないからあまり意味は無い
てかスレ違いなので程ほどにしろ>>345

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:29:51 ID:???

他人のホームページの重箱の隅を突いてる連中も、スレ違いなんだから自重しろ

ボトルについて語るスレ 6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249281915/

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:37:01 ID:???

>>345っていい人だね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:49:13 ID:???

ルッククロスバイクって言われる自転車はたいてい４万円以下のクロスだから、
議論はそのスレより、ここのスレの方が妥当だと思うの♪

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:50:06 ID:???

>>348
クロスバイク定義スレでも作ってそっちでやってくれ。いい加減ウザい。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:51:42 ID:???

そもそも「クロスルック」という言葉そのものが頭の弱い子が言い出した造語な時点で、定義も何もあったもんじゃない罠。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:00:12 ID:???

一時期荒らしてたプレスポ厨がイグニオやクロッシムを貶めるために作った蔑称だよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:02:08 ID:???

別にもはやルッククロスで意味は解るだろ。
正しい正しくないなんて関係ないじゃないか。
使いたい奴は使えばいいし、使いたくない奴は使わなければ良い。
なんでわざわざ噛み付いてくるのかがわからん。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:04:10 ID:???

というか、下らないし意味も無いから、いい加減やめてほしい
この話題、ヤマ無しオチ無しイミ無しでレスの無駄遣いにしかなってない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:07:52 ID:???

>>352
もしかして、クロスルックだかルッククロスだかっていう馬鹿な言葉作った本人？
そうでないなら、間違った言葉を使うのは恥ずかしいことだからやめた方がいいよ
少なくとも、このスレ以外でその造語は全く通じないし、使ったらオバカ扱いされるから

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:08:15 ID:???

>>353
そこまでかたく気張る程の場でもないだろう。
脱線も楽しみながらゆるりと行こうぜ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:15:25 ID:???

ていうかこのスレなんていつも脱線だらけじゃないかww

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:16:18 ID:???

>>331
ボトルケージ取り付け台座　とは何が違うの？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:21:30 ID:???

ルッククロスについて語ろう！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252073776/

359 ：331：2009/09/04(金) 23:30:30 ID:???

>>357
おお！クロッシムのホームページ良くなってる！！
前は
「ドリンクボトルを装着　ボトルゲージ」
って書いて、ボトルケージ台座の写真が貼ってあったんだ。
だから初心者だと、新たに何か買わなくてもボトルが装着できると勘違いされるような表現だったんだ。

他の表現も初心者が見ると、いかにもすごいパーツ使ってると誤解されるような表現が多かったんだけど
それもなくなっているね。

俺の知識が古かっただけでした。
今後はちゃんと最新の情報を見てからコメントするように反省しました。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:34:49 ID:???

>>358
スレ乱立すんなや、ボケが！

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:35:54 ID:???

>>360
隔離スレ作られたからってキレんなよｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:41:56 ID:???

たかが半日の脱線で隔離スレ立てとか、頭がおかしいとしか思えないんですけど…

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:44:41 ID:???

半日も脱線してたのか　マジ頭おかしいな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:51:37 ID:???

じゃあ次は何で脱線する？
レーパン？
ヘルメット？
車重？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:54:51 ID:???

R3だろｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 00:07:25 ID:???

R3.1も出ることですし。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 06:23:59 ID:???

>>351
プレスポ房さえ居なくなってくれれば、このスレも平和になるんだけどな。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 07:45:27 ID:???

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 08:18:29 ID:???

シティユースオンリーなら良い自転車ばかりだね。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 08:25:02 ID:???

つまり田舎向けではないと

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 08:44:07 ID:???

コンポにシマノアルテグラが付いてるクロスってある？
ソラでもいいけど・・

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 08:50:12 ID:???

そりゃフラバーロード探した方が良いんじゃないの?

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 08:55:56 ID:???

このへんが最低ラインかなぁ。
http://www.tokyobike.com/2009/csmustard.html

4万円では無いんじゃないかな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 09:09:28 ID:???

さすがに４万以下の自転車でシマノのコンポはいくらソラでも付かないだろw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 09:47:10 ID:???

クロスバイクっていいよな
ロードは確かに早いしカッコイイけど盗難率が激高で気軽にコンビニにも行けないし
ママチャリは重いしギア比も微妙で意外に中高生に盗まれるしな
クロスが一番安全でそこそこ走れて丁度いいんじゃね？
異論は認める

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 09:53:39 ID:???

高いクロスは普通に盗まれるぞ
4万以下の安クロスだからこそ安全なんだ
誰もプレスポみたいな見るからに胡散臭いのを盗もうなんて思わないし

余談だけど、R3のホイールはよく盗まれるんだよ
何も知らない中高生から見たら、何か格好良いホイールに見えるし、クイックリリースだから簡単に盗めるし
実態は重くて安いホイールだというのに、その見た目だけでやられるという間抜けな話
プレスポみたいに野暮ったいホイールつけてる方が実は安全だという逸話だね

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 10:15:37 ID:???

ルッククロススレの方が盛り上がってる件について

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 10:30:00 ID:???

自演乙

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 10:36:42 ID:???

>>373
TOKYOBIKEさ～　買っちゃう人いるけどさ～

買っちゃって、どうにかできませんか？って持ってくるんですけどね

ぶっちゃけね

どうにもなりません！！

アレね、タイヤのね、サイズが、６５０ｃなんです
普通のロードバイクで使われてる７００ｃのタイヤが入んない

TOKYOBIKEはどうにもなりません！！

・・・というような動画を最近見た気がする。
この動画を差っ引いても、TOKYOBIKEは見た目だけで中身が伴ってない自転車だというのは、自板の常識だと思うけどね。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 11:00:44 ID:???

>>379
これの04：17辺りからですね
http://www.youtube.com/watch?v=qclzpiZy5Xo&feature=related

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 11:49:25 ID:???

このスレでよくプレスポとR3が話題になるがそれぞれのメリットとデメリットを教えてくれると
助かるのだが

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 11:54:15 ID:???

プレスポ：エンド幅135mmでホイールの履き替えの選択肢が非常に狭い。見た目がイマイチ。
R3：プレスポより高い。シフターがグリップシフトで好き嫌いが分かれる。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 11:54:34 ID:???

プレスポ
メリット安い
デメリット　自転車屋がR3を見よう見真似で作った

R3
メリット　コストパフォーマンス最強の自転車メーカ製
デメリット　4万以上のクロス乗りから馬鹿にされる

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:00:41 ID:???

>>380のおっさんがボロクソに叩いてるクロスバイクの典型・・・プレスポ

エンド幅135mmの自転車は、まともなスポーツ自転車屋さんなら絶対に薦めてこない

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:01:39 ID:???

まあR3も今じゃ4万以下で買える店がほとんど無いわけだが

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:03:00 ID:???

R3は期間限定でこのスレ住人だったけど、もうスレチだな
大人しく出て行くべきだ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:03:04 ID:???

ホイールくらい手組オーダーすればいいのに
完成車付属のデフォのホイールなんか後生大事に使うもんじゃない

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:03:11 ID:???

R3でも
GLIDE
SEEK
ESCAPE
の３つがあるがどれが一番いいの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:04:54 ID:???

>>388
>>386も言ってるようにスレチだｗ
ここで聞かなくても好きなの買えばおｋだろ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:10:48 ID:???

じゃあこのスレに沿う自転車はプレスポが一番って事になるのか？
他にも有力なクロスってある？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:14:56 ID:???

>>390
いっぱい出てるだろ
お前が無意識的に無視してるだけ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:24:52 ID:???

R3厨ﾃﾗｳｻﾞｽ
初めて買ったスポーツバイクで嬉しいのはわかるが自重しろ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:26:40 ID:???

>>388
どれでも良いならSEEK買っとけ
その三つ比べるって事は単に街乗りなんだろ？
サス付きのGLIDEは無駄だし、ESCAPEよりも剛性高くて32cのワイドタイヤ
履いてるSEEKの方が使い勝手が良いはず

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:40:20 ID:???

イオンでもクロス売ってるしｗ　４万以下たくさんあるよな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:44:14 ID:???

>>390
このスレに沿うってのは

4万円以下を大前提に、おおまかに

①サイクリングに使う
②通勤通学に使う
③普段にはママチャリのように使う

だからな。
①だけを重視すればプレスポ１択になる人もいるかもしれんが、
②や③を重視すればプレスポは下位になる人もいるだろう。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:49:31 ID:???

ここのスレ住人的には②か③が大多数なんじゃね？
４万円以下のクロスで通勤通学最強は何だろうな？
・カゴ
・ライト
・泥除け
↑の３つははずせないよな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:51:09 ID:???

>>396
どれも自分で付ければいいと思う。
そもそもライトは公道走るなら絶対必須だし。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:57:24 ID:???

俺は①+③だな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 13:00:59 ID:???

>>398
さんざん迷ったあげく、イグｱﾙﾐポチってきたお。
このスレ見なかったらクロッシム買ってたと思うｗ

今日か明日届くのが楽しみです(,,･ω･,,)
カゴ何にしようか迷い中。
Topeakの着脱式リアカゴ惹かれるけど占めて8000円……。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 13:02:26 ID:???

宛先 >>395-396 でしたorz

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 15:26:55 ID:???

>>399
過去スレのママちゃりイグ

302 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 17:44:09 ID:???
>>300
参考までに。。。
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/hinodehinode2007/lst2?.tok=bc7q_zcBBTn3T_vA&.dir=/e9cd&.src=ph
IGNIO鉄をトリガー化+ESSS LC
前カゴを付けるため、あえて鉄IGNIOを選んでトリガー化した。
（なんちゃってアヘッドの方が高さの変更ができ、ブレーキレバーがカゴを逃げられる）
ESSS LCは前ダボに付けるステーを曲げて調整可能。
アヘッドステムだとカゴを前にオフセットさせないといけないためどうしても格好が悪くなる。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 16:18:12 ID:???

>>401
前カゴつけると、どんなカッコイイバイクでも一気にママチャリルックになってしまうよね、、、

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 16:33:42 ID:???

>>399
取り外し出来る肩掛けバッグとかのほうがいいと思うぜ。
>>402も言う通り、カゴ付けると一気にママチャリ臭くなる。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:00:42 ID:???

でも前カゴの便利さはスゴイからな。
ママチャリルックになっても、一般人的には普通に近づくだけで恥ずかしい事はないし。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:04:38 ID:???

TTバー代わりにもなるしな！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:14:55 ID:???

クロスもカゴや泥よけの取り外しが標準で簡単に出来るようになれば
一般人の用途も増えるかもなあ
今はロード的な使い方に近いからな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:52:25 ID:???

>>371
TIAGRA組みのBianchi ROMA 2×9速で92,400円
10速ULTEGRA組みのクロスが4万以下で買える訳ないでしょｗ
SORAどころか2200・2300でも無理。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:57:16 ID:???

>>371
SORAでいいなら、SPORTS DEPOという店で、コラテックのSHAPE WAVEの08年モデルが44800円。
これもスレ違いだけど。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 18:37:37 ID:???

>>402
これは、泥除けがないせいかあまりママチャリに見えない

http://cid-580c8a9183b17a08.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 18:41:54 ID:???

神戸牛食いたい

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 20:12:03 ID:???

>>409
うーん、「泥除けを外したママチャリ」のような・・・ｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 20:19:31 ID:???

てかプレスポじゃないか。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 21:11:30 ID:???

初心者です
クロスバイクって

雨のとき　後輪から道路の雨水を巻き上げて
尻や背中汚れないんですか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 21:14:27 ID:???

タイヤに工夫が施されてて、巻き上がらないようになってるんだよ　ｸﾞﾌﾌ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 21:15:48 ID:???

>>413
泥よけがないクロスで雨の日に走ると
背中に泥がトンできます。

泥よけをオプションで付けたり、最初から泥よけありのクロスバイクかクロスバイクルック車を買えば大丈夫です。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 21:16:28 ID:???

>>413
別途で泥除け購入して装着する

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 21:19:08 ID:???

砂利道でも汚れる　チャリンコ真っ黒

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 21:44:30 ID:???

>>413
ブスッと刺して無問題
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/beebaa.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/diatech/madflap.html

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 21:56:30 ID:???

自分にはかからないが・・後ろにはものすごい跳ねそうだなｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 22:45:13 ID:???

初心者で安いクロスバイクの購入を検討しています。

ランドローバーのAL-CRB7006Mってどうですか？
なんか軽くてよさそうなんだけど、こういうブランド物って品質的にはどうなんでしょうか？
名前だけなのかな・・・

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 22:49:58 ID:???

■シフト：シマノ・6段変速

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:01:13 ID:???

身も蓋もないことを言ってしまうと、ランドローバーのロゴを剥がせば２万円ぐらい売価が下がる自転車です
つまり、実際の中身は定価１万７千円ぐらいの安自転車だということです
ランドローバーのロゴにン万のお金を出せる人にはオススメデスネ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:01:38 ID:???

あくまでも独り言だけど昔は半年ROMってろとか言われてたよなｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:07:56 ID:???

>>423
２ちゃんができてもう何年だろうな
あの頃は若くて尖ってて、他人を受け入れる余裕が無かった若者達も、今や結婚して二児の父とかになってることだろう
そりゃ、丸くもなるさな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:16:23 ID:???

ﾜﾗﾀ

426 ：420：2009/09/05(土) 23:25:24 ID:???

>>422
貴重なご意見ありがとうございます

ちなみにランドローバーを選んだのは軽くてカゴが付けられるからという
単純な理由なのですが、カゴ付で安いクロスバイクをご存知の方
よろしければ教えてください。

安さではtop oneの自転車が目立つのですが評判的にはどうなんでしょうかね・・・

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:29:03 ID:???

>>426
クロッシムかプレジションスポーツかCROSS3にかごを付けるのが無難かと。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:31:00 ID:???

まず用途を書いてほしい
そして、１日に150km走るとか峠を攻めるとか考えているのであれば、かごは諦めてほしい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:31:00 ID:???

プレスポは走行性能もいいし見た目もアレだから逆に盗難確率も低いしで最高じゃないか

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:32:11 ID:???

ママチャリの群れにすっかり馴染んでいる俺のCS3000もなかなかのもんだぜ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:32:47 ID:???

>>429
走行性能が良い？その戯言、何と乗り比べて言ってるんだ？
見た目がアレだと？何と見比べてそんな悪口書いてるんだ？
盗難率が低い？統計取ったのか？どうやって？はぁ？

432 ：420：2009/09/05(土) 23:37:11 ID:???

>>427
ありがとうございます。調べて見ます

>>428
遠出もしませんし峠も攻めません。
買い物などの街乗りと近場へのサイクリング程度です

本格的なロードバイクのような性能はいらないけど
ママチャリから背伸びして、ちょっとしたスポーツ走行を楽しみたいなと考えております。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:37:32 ID:???

まだまだ夏だねえ・・・

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:47:09 ID:???

４万円以下じゃ走行性能うんぬんを語れるバイクなんてないだろw
どれも五十歩百歩どんぐりの背比べだろうよ
デザインで決めればいいカテゴリーじゃね？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:49:41 ID:???

>>434
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:55:30 ID:???

>>432
6段変速のママチャリを買ったほうが良い。
というのも、そのランドローバーのクロスバイクもどきは
６段変速ママチャリと、スポーツ走行においてほとんど変わらない。

ほとんど変わらないのに、脚を前から回しにくくて、ホムセンでタイヤなどが安く
売ってない場合が多かったり、とにかく素人にはママチャリより不便な場合が多い。

それでもママチャリよりもスポーツ性能が高いならば、トレードオフで問題ないが
ママチャリと走行性能は変わらないわ、不便だわではあまりに買う意味が無いだろう。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:57:09 ID:???

>>426
もう一度よく考えてみて下さい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/landrover/alcrb7006m.html
単純に２万も引いただけでも９８００円です。
小売の仕入れ値が７割だったとしても２９８００円から８９４０円引いてロゴ代を２００００円引くと９６０円
輸送費や組み立てに掛かる費用に倉庫代もあるわけですから２万もデザインにかけるはずがありません。

せいぜい５千円引いて２４８００円が妥当な線でしょう。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:06:53 ID:???

自分のバイクより値段も性能も劣るのにデザインだけでもてはやされてるバイクを見るとイライラするんだよね。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:08:23 ID:???

基本的には、良く売れてるな～と感心するだけだな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:10:23 ID:???

いや、ルッククロススレ見ればわかるが、二万五千は高過ぎる。
同程度のスペックなら一万五千が相場だよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:13:44 ID:???

>>440
ルッククロススレのどこにもないぞ…
7段クロッシムより少し劣る程度だから、20000円くらいじゃない？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:15:59 ID:???

６段変速ママチャリが最強だろ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:24:22 ID:???

なら来るなよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:24:31 ID:???

>>437
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/799105/850305/
これと同じくらいかな

445 ：420：2009/09/06(日) 00:32:56 ID:???

最終的には性能に差はあまりなく、デザイン、価格などでの自己満足なんでしょうね。

ここで質問していろんな意見が聞けて良かったと思います。
皆様ありがとうございました。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:35:57 ID:???

>>437
まあブランドのライセンス料自体はせいぜい\5,000~10,000だろうね
後はブランドイメージで売れるであろう分を、メーカーと店が更に乗せてるのだろう
まあ価格帯によって乗せてる割合も違うだろうから、似たようなスペックの物を参考に
比較するしかないんじゃないかな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:37:56 ID:???

お？と思ったけど29800は高いなあ
この値段ならフロント3枚じゃないと

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:41:38 ID:???

>>444
2.5kg減らしてフロントキャリアと送料加味して２万ちょいなら悪くはない？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:43:47 ID:???

>>445
一部>>422みたいなもの居るが、気にすんな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:49:51 ID:???

バブル時代に車のロゴ付きバイクに人気が出たときがあったけど、あの時は７万とか９万とかバカみたいな値段だったからな。
あの時のイメージが払拭できてないんだろ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:53:06 ID:???

何にしてもロゴ１つに１万はアホ臭い
ロゴ代だけで車体代の３０％以上を占めてるとか、どんだけだしｗ

せめてロゴ代が車体代の５％未満でないととても納得できない
２０万の自転車に１万のロゴがついて２１万になっているのなら、そのロゴのデザイン次第で許してやれないこともない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:55:04 ID:???

売れ筋の物には多少いい部品を使ったほうが売れ行きも安定するし、実際の乗り手のクレームも意外と耳にしない。
おお外れを引くリスクは抑えられるだろう。

だろうでしかないんだけどね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:56:02 ID:???

だからそういう人は買わなくて良いんだって

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:58:35 ID:???

まあ気に入ったら買うだろう
みんながみんな貧乏じゃあるまいし

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:59:40 ID:???

わざわざ自作のステッカー貼る人も居るわけだから、デザインを気にする人なら、ありえる選択肢だろうな。
ただここは走りを（４万以下だけど（だからこそ？））主に考えてる人が多いから糞バイクと言われても仕方が無いね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:02:09 ID:???

カゴも泥除けも付けられて、シンプルで格好良い
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/56-skanda-cc/

テンプレの内装８段モデルが消えてるんだが、どうなったんだろうな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:02:23 ID:???

ロードにもMTBにもないパーツを使っているクロスルックはワロスバイクと呼びましょう

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:05:10 ID:???

ロゴだのなんだの・・・

ルイガノの悪口はそこまでにしてもらおうか

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:08:50 ID:???

あれは３万ぐらい掛かってるんじゃないか？ｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:10:34 ID:???

プレスポにGIANTとかいうダサいロゴを貼り付けるだけで１万５千円ＵＰする世界だからね

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:13:08 ID:???

>>459
そこまでのブランド力は無いんじゃないだろうか(ロバ、シボレと比べて)

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:15:45 ID:???

>>460
どっちも微妙すぎるよｗ
車体以上のカスタム加えた挙句、１８万以上のバイクに乗り換え悩むんなら、最初はもっと安いのにしておいたほうが踏ん切りもつくってもんだ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:21:48 ID:???

○万９千８００円とか
○万７千○００円とか
ぐっと抑えてこの値段じゃなくて、ぐっと抑えた感を出すための値段設定だと思え。
特に７は最低ラインの高級感を出すための値段設定に使われがち。
７万円の時計とかね。６万９千８百円とは違うぅぅぅぅｗｗｗｗみたいな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:27:37 ID:???

>>463
心底どうでもいい上に論拠が全く無い戯言をわざわざそんな長文で・・・ご苦労様ですm(_ _)m

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:57:27 ID:???

>>460
あさひオリジナルが安いのは、開発に金をかけないで売れてる物に乗っかる事（某エスケや、
噂のトウキョなんとか、更にブームだしロードだろ）や、中抜き商法だから出来るだけだと思う
特にジャイアントだと自社生産だから、OEMのブランド商売とは話が違うと思うよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:11:43 ID:???

レクティルって売れてるの？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:15:54 ID:???

ホリゾンタル好きな客層は尽きないから、そこそこ売れてはいるんでない？
同価格帯のホリゾンタルで他にもっと優れた自転車が何台か見つかってるから、このスレではまず薦めないけど。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:16:07 ID:???

今日ドンキ行って来たんだが
クロスバイク！激安！　的なのが29800円とか19800円で売られてたな
遠目からでもルック車にしか見えなかったが都会とはいえ専門店なんてそうそう近くに無いし一般人はああいうの買うんだなと思い知ったわ
そのドンキの駐輪場もルック車とママチャリが9割以上
まともなクロスやロードに乗ってる人に出会うと妙な親近感があって見詰め合ってしまうｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:20:50 ID:???

4万円以下のクロスでもまともなクロスと思って見詰め合っていいですか？(*･ω･*)

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:22:30 ID:???

まぁ、現実問題として、売り手側が「This is CrossBike」と言い張れば、それで通っちゃうわけで・・・。
このスレでも、便宜的に性能や用途で区分けしようとしてるけど、明確な定義なんて無い。

そういう意味では、ドンキの駐輪場に止まってる自転車の大半は、クロスバイクなんだよ。
クロスバイクに貴賎無し。皆と見詰め合うがよかろう。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:24:03 ID:???

>>469
思う存分見詰め合うとイイサー

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:40:47 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700-n/
＞クロスバイクデビュー！
＞クロスバイクなのに充実フル装備！
＞クロスバイクとシティサイクルの中間に位置します。つまり、クロスバイク風シティサイクルです！

実際自転車屋もよくわかってないんだろうなｗ
でもドンキとかイオンとかホームセンターみたいな店ではなぜかかいたくない・・・。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:54:06 ID:???

>>472
分かっていないのはお前
自転車屋と聞いて見てみれば、なんだ・・・黒ヒゲじゃないか。

下手すりゃドンキ・イオン以下の扱いを受けるぞ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 03:21:12 ID:???

そろそろいっちゃうか、、、クロスバイク（笑）に乗ってますｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 04:19:07 ID:???

自分はワロスバイクに乗っています。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 06:31:57 ID:???

>>472
ママチャリのタイヤを700Cにして、ホムセンでタイヤを買えなくしてみました♪

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 08:34:15 ID:???

クロスバイクってさ
一番高いのでいくらくらいのがあるの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 09:01:32 ID:???

7.9FXが定価32万とかかな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 09:23:20 ID:???

ローバーでもシボレーでも、前後クイックだったら、4万以下クロスとしては
及第点出すんじゃないの? おまえら。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 09:34:14 ID:???

はぁ？
前後クイックなんて、オマケ要素でしかない
仮にクイックでなくて困る場面なんて、街乗りではそうそう無いんだし
１００均で工具１本買ってカバンに突っ込んでおけば、クイック無くてもホイールの取り外しなんてどこでもできる

クイックなんてのは、所詮は加点評価の一部でしかないし、重要度も低い
リア130mmとかカセットスプロケとか、車重とか車体価格の方がずっと重要度が高い

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 10:20:50 ID:???

イオンのCMしてたから見てみたらアルミだけど16.3キロもあるんだね。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 10:22:28 ID:???

ローバー / AL-CRB7006Mが19,800円で近所のホムセンで売っているが、一ヶ月前からずーと売れ残っている。

まぁ、客層が違うホムセンでは外装7段/27インチで14,800円のママチャリ買うよねぇ。

っで、ここの住人は中途半端なローバー買うならCROSS3買ったほうが幸せだしね。
ローバーなりシボレーなんて名前を聞くだけで、地雷だって思うよ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 10:44:27 ID:???

ここにいついてる奴はもう何も買わないよｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 10:53:27 ID:???

>仮にクイックでなくて困る場面なんて、街乗りではそうそう無いんだし
じゃ、
リア130mmかどうかで、困る場面なんて、街乗りではどれぐらいあるんですか？
カセットスプロケかどうかで、困る場面なんて、街乗りではどれぐらいあるんですか？
車重って言ってもローバーとかシボレーとかそんなに重いわけじゃなし。
車体価格は安い方がいいよね？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 10:56:13 ID:???

>>484
街乗りを快適にしたい時にホイール交換できません
街乗りを快適にしたい時にスプロケ交換できません
車重は軽いに越した事は無く、重い自転車はロゴの有無に関わらず評価は下がります
車体価格は安い方が良いのでロゴ代が加算されているシボレー等は評価が下がります

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:01:17 ID:???

>>485
ぎゃはは。酷いw酷過ぎるww
そこまで>>480を皮肉らなくてもいいだろ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:03:18 ID:???

自転車の細いフレームにデデーンとロゴが貼り付けてあるだけで、デザイン性の欠片も無いし・・・
miniみたいに車体全体をロゴのイメージにあわせて作ってる自転車は評価できるけど、シボレーとかは本当にロゴ貼り付けてるだけで工夫も何も見当たらない

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:06:21 ID:???

クイックいらんだろ
クイック無い分走行性が良くなる選択肢があるならそっち選んだ方がいい

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:09:48 ID:???

>>486
街乗りをずっと快適にする“改造”と、数ヶ月に1回の“修理”を同じように考えるお前は、本当にアホだな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:09:59 ID:???

デザインは好みの問題に過ぎないな。
>>487の好みがシボレーのデザインに合わないということはよくわかった。
ちなみに俺もシボレーの自転車のデザインは好きじゃない。

だがしかし、それを嫌悪する人が少ないからこそ街中でもよく見かける
わけだよな。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:11:28 ID:???

>>489
おいおい、まさか皮肉じゃなくてマジだったのかよ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:15:31 ID:???

>>490
デザインじゃなくて「車の会社が監修してる自転車だから安心だ」と思い込んでるんだよ
売ってる側もその効果を狙ってロゴを貼り付けてる
実際には車屋さんは何も見てないのにね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:21:49 ID:???

街乗りのための快適さのために、4万以下のクロスバイクの
ホイールを交換する人って何なの？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:25:02 ID:???

>>493
DELLのパソコン買ってメモリ増設するようなもんだろ。何が疑問なのかわからない。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:25:27 ID:???

安物買いの銭失い

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:30:14 ID:???

>>492
そういう面はあるね。だけど、自転車って往々にしてそういう側面を持ってるでしょ。
このクラスだと購入直後の品質は最終組み立て調整を行う店舗の腕前に依存することが
大きいけれど、(ここにいる人はともかくとして)たいていの人はブランド信仰あるよね。

ロゴの貼り付けで価格がどうなるかは、第三者にはわからない。
「車体価格は安い方が良いのでロゴ代が加算されているシボレー」のように
ロゴのために価格が上がっていると考えるのは単純過ぎ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:30:16 ID:???

「スポーツ自転車ってどんなもんだろう？一回買ってみるか」
で４万の自転車買って、とりあえず体験した後に不満点を直していくのと、
もしかしたら飽きてすぐやめるかもしれないのに10万の自転車をいきなり買うのと、
どっちが堅実だ？

実際、>>495の発想でいきなり高い自転車買って、今やガレージの肥やしにしているメタボ親父はいっぱいいるだろうに

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:33:59 ID:???

街乗りなら多少の不満は、そういうものだ、と考えて楽しむのが一番堅実だと思う。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:34:32 ID:???

>>496
シボレーに自転車事業部があって、パーツの選定とかしてるのならまだわかるが、
単純にロゴシールだけ渡してるだけなら、その分の「ブランド料」が加算されているだけで何のメリットも無い

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:36:02 ID:???

>>499
むう、本当に分からないのか。それともオレをからかっているのか。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:38:11 ID:???

この価格帯でスポーツバイク名乗っていいのはせいぜいCROSS3とプレスポくらいのもんだろ
初心者が買って十分楽しんだな次どうしようかなと思ったら
買い替える方が経済的

502 ：クロモリケイパ：2009/09/06(日) 11:41:22 ID:???

ホイール交換して超快適になった私としては、ホイール交換を推したいところです。
私の場合、購入後に車道でスピードを出すのが好みだとわかったので、ロード取り外しのホイールタイヤに変えました。
タイムはあまり縮まりませんでしたが、信号待ちからの加速度などは明らかに向上され、とても良い気分です。

逆に路面状態が悪い道でよく走られる方は、太いタイヤが履けるホイールに交換することもあろうかと思います。
25cと23cを体験しましたが、とてもじゃないですが長時間歩道を走る気になどなれません。とても不快です。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:41:33 ID:???

どうせレーパンとか穿かない街乗りレベルなんだから
高いの乗ってもなあ　そこまで興味あるならロードにしたほうがいいし

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:44:15 ID:???

キコキコ軋むママチャリを何の不満も言わずに乗りこなすおばちゃん最強ですね。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:45:09 ID:???

>>504
それは「そういう乗り物」だからだろう
クロスも「そういう使い方」しかしないのなら、それでもいいと思うけど

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:52:23 ID:???

普通の人は自転車の部品を取り換えたりはしないよ。
もし、部品を取り換えるのが普通のことだったら、町中に自転車のパーツショップがあるってば。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:55:10 ID:???

で、結局のところ>>499は「ブランド料が加算されて、自転車の売価が上がっている」
と思っているのかな?

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 11:57:18 ID:???

>>505
街乗りでどんな乗り方？

509 ：クロモリケイパ：2009/09/06(日) 12:10:49 ID:???

以前改造報告をした際に写真のご要望がありましたので、何点かUPしますね。
４枚も一度に上げてうｐろだの中の人にご迷惑かけてるので、今晩中には消します。

・ホイールとタイヤをロード取り外しの物に交換
・フロントフォークをカーボン製に交換
・バーエンドバー装着

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1252206325297.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1252206353345.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1252206418163.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1252206436880.jpg

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 12:31:30 ID:???

>>509
乙。やはり綺麗な自転車だな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 12:33:01 ID:???

>>509
(･∀･)ｶｺｲｲ！

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 12:33:36 ID:???

バーエンド付けるとそれだけでベテランっぽく見える！ふしぎ！

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 12:33:39 ID:???

クロスバイクをいくら改造してもロードバイクにはならないんだぞ！！

http://www.youtube.com/watch?v=qclzpiZy5Xo&feature=related

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 12:37:36 ID:???

逆にクロスバイクには泥除けとかキャリアとかカゴとかつけてもあまり違和感ないけど、
ロードにはそういうのつけたくないからなあ

ロゴでも用途でも何でも好きなの買えばいいのよ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 12:50:29 ID:???

ロードは専用の靴を履かないと駄目なの？
ロードに乗りたいけど、遊びに出かけるのにあの靴は恥ずかしいんだよな。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 12:52:43 ID:???

>>515
ロードにはペダル自体付属していない事が多く、自分で選択する。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 12:52:45 ID:???

いい年して靴紐結べないの？って思われそうだよな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:00:45 ID:???

付けると凄くラクになるし、2000円ぐらいで安価だし、エンドバーはとても実用的なアイテムである
ただ、付けると「何自転車なんかにマジになっちゃってんの？」みたいな冷たい視線が降り注ぐのが嫌だ
悪目立ちしすぎるんだよ、エンドバー

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:04:38 ID:???

ドロハン化でおk

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:08:01 ID:???

自転車に興味ない奴はバーエンドバーが何なのかも分からないだろう

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:09:17 ID:???

>>515
フラットペダル＋スニーカーでおｋ
たぶん専用の靴というのはビンディングシューズ。

http://www.cycle-yoshida.com/shimano/sh/sport/r076l.jpg
↑
こういうの。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:09:26 ID:???

>>518
問題は、この価格帯に多いグリップシフトだと、取り付けるスペースが無い事…

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:26:00 ID:???

グリップ切ればおｋ

つか最初から付いてるゴムグリップはさっさと取り替えた方が良いよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:31:01 ID:???

グリップシフトに手をかけずに握ろうとしたら、それだけでハンドルバーの
端っこを握ることになる。端っこをバーエンドバーが咥えると、窮屈になる。
かといってライザーバーの曲がりのせいで、グリップシフトを中央に寄せるのも
限界がある。

という話ではないかと想像してみた。

525 ：522：2009/09/06(日) 13:33:42 ID:???

>>524
523にレスしようと思ったら、既に同じ事を言ってくれていた

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:35:53 ID:???

普段はちょい長めのフラットで、何かしらの操作をするとＬ字に曲げてエンドバー形状にできるグリップがあればいいんだよな
耐久性とかの面で実現は難しいのかもしれんが

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:35:59 ID:???

話の腰を折ってスマンが、コーダーが2010モデルで価格改定
ここらへんも実売4万以下にはいってきた。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/n10s.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c14cs.html

通勤通学にCanaff「C1.4CS」、スポーツにはNolly「N1.0S」が
このスレの定番に入ってくるんじゃないかなーと思う。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:36:30 ID:???

ST-EF50とか安いトリガーシフタに換えればいいじゃん
せいぜい3000円くらいだぞ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:39:53 ID:???

Nolly欲しいと思ってたが、値下がりしたか
景気が良くなったら買おう

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:41:33 ID:???

こういうグリップのショートバージョンがあればいいのだが…
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/hbg060.html

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:49:00 ID:???

グリップシフト自体に特筆するようなメリットはないから交換するが吉

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:55:55 ID:???

何でグリップシフトを採用するのか、ようわからんよね
トリガーと比べてそこまで安いパーツでもないのに

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:57:29 ID:???

トリガーの方が壊れやすいからじゃね？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 14:00:31 ID:???

アホでも直感的に回せば変速できるからじゃね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 14:10:57 ID:???

初心者が見て扱いやすそうじゃマイカ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 14:32:11 ID:???

トリガーも使いやすいとは限らんし。
ブレーキレバーとハンドルに挟まった位置のトリガレバーなんか手袋によっては
使いにくくて仕方がない。
グリップの「アホでも直観的に使える」はメリットだわな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 15:09:19 ID:???

>>527
Nolly　N1.0Sは前二枚だったけど3枚になったんだな
リアエンド幅も135mmから130mmになってやがるwwww
コーダブルームの開発担当者はここのスレを見ていたんじゃないかw

プレスポに変わって定番になりそうな予感がするw

538 ：537：2009/09/06(日) 15:13:39 ID:???

あっ、タイヤが26Cになってる・・・
ここは28Cのままでいて欲しかったかな・・・

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 15:44:15 ID:???

>>527
今度からテンプレ追加したほうがよさそう

N1.0Sはサスシートポスト・スタンド無が惜しいけど、
エンド幅・ブルホーンはいいね
（個人的にかっこいいし、タイヤは細いほうが好きな人も多い）

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 15:48:00 ID:???

2009モデルでは定価47250円でしたが、
2010モデルでは定価399000円と価格改定が行われました。

ああああ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:05:21 ID:???

グリップシフトってﾊﾟﾝﾂで例えるなら
グンゼの白パンツ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:17:44 ID:???

たとえ話ってたいてい本人だけが有頂天

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:20:54 ID:???

ブリーフって言いたかったんだろうな・・・

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:22:33 ID:???

グリップシフトが新しいから。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:24:06 ID:???

どこの会社にも経営理念などを表す「社是」があるけれど、
地域振興を願って「郡是」を社名にしちゃったのは、創業者の熱い情熱を感じるな。
グンゼのパンツを穿くたびにオレも熱くなるぜ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:29:02 ID:???

グンゼってなんかロリコンの臭いがする

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:33:55 ID:???

それはお前だけ
ペドフィリアのお前だけ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:35:46 ID:???

イズミヤやジャスコの紳士下着売り場しか知らんしそういう連想はないなあ。
たぶん>>546が普段出入りしているところは違うんだろね。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:35:52 ID:???

指先でカチカチ出来るトリガーの方が慣れれば圧倒的に使いやすいんだがなあ
グリップシフトはもどかしくて仕方がない

グリップシフト＝トラックパッド
トリガーシフト＝ポインティングスティック

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:37:53 ID:???

変なたとえは止めれ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:51:01 ID:???

グリップシフト＝いちごパンツ
トリガーシフト＝縞ぱむ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:53:07 ID:???

>>551
じゃあついでにバーエンドコントローラ、Wレバー、サムシフタも頼む。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:53:40 ID:???

ポインティングスティックってイヤラシイ臭いがする

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 17:58:36 ID:???

>>526
法的に全幅600mm全長1900mmを超えると「普通自転車」とは認められずに
警察官等の指示が無い限り、歩道走行が不可となる。

製品としてはロック機構付きでクルクル回す方が良くね？
ヘキサゴンレンチ１本持ってれば不便だが同じ事できるし
ハンドルバー交換するのが先決だがｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 18:57:52 ID:???

トリガーで喜んでるのがガキ臭くて嫌。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 19:16:06 ID:???

グリップ最高

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 19:18:12 ID:???

グリップシフトは、シフトケーブルの交換が面倒くさい。
シマノのは簡単なんだろうか…。
スラムのはなぁ…グリップを引っこ抜かないとケーブルが抜けない。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 19:18:53 ID:???

喜んでるっつか、楽だもん実際
トリガーとグリグリと二台乗ってるけど、やっぱ比較しちゃう
喜んでるって判断しちゃうあたりが嫉妬みたいで可哀相だわ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 19:29:20 ID:???

>>558
キャシャカシャとメカメカしいところがカッコいいみたいなレスが過去にあったんだ。
その意見はわかるんだけど、そこが逆におもちゃっぽくて嫌なんだよね。

もっとシンプルにならないかな、グリップシフトを親指だけでまわせるような・・・

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 19:37:42 ID:???

>>559つサムシフター

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 19:39:00 ID:???

俺らは開発者じゃないんだから、今あるもので判断していくしかないだろう
要望があってもここで書いてどうなるもんでもない
せめてメーカーにも言ってくれよ、と思う
そこについてはマルチポストでいいんだからさｗ

で、今ある中で自分に合ったものは何か、でいいじゃん
他のシステムをけなす必要はない
グリグリよりトリガーのほうが楽でだけど、グリグリは多少
調整狂っててもひねり具合で補えるところ好きだよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 20:07:32 ID:???

トリガーって洗濯バサミみたい

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 20:34:52 ID:???

>>557
ターニーも酷いぞｗ
上のカバー外すんだけど爪で止まってるだけ、すげー硬い。
ワイヤーのタイコを引っ張り出すのが、また大変ｗ

スラムのグリップ引っこ抜いたらワイヤーびろーん！も酷いけどｗｗｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 20:48:00 ID:???

内部の機構の酷さなんてどうでもいいよ。
シフター交換なんて一回やってしまえばそれで終いなんだから。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 21:12:13 ID:???

錆びてほつれたシフトワイヤーが付いたままの自転車ﾃﾗｶﾜｲｿｽです

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 21:26:09 ID:???

リタノフにトリガーシフターってポンと付けて簡単に運用できますか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 21:36:41 ID:???

>>566
>>213,216,220

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 22:34:34 ID:???

今日イグニオ届いた。
ママチャリより乗り心地がすげー快適だったから、うっかり40kmほどサイクリングしてきてしまった。
ケツがいてぇ・・・ｗ

ギア3x7段とか乗ったことなかったから、
一番重いギアとかどんだけ重くて速いんだろう、とかｗｋｔｋしてたけど、平坦の道・風でだせるくらいの軽さだったのね。
とりあえずフロントのギアが切り替え難かったり、チェーンがフロントディレイラー？に当たってカラカラ鳴ってたりするから、あとで勉強して調整していかないと・・・

買ったら使ってる各部品名とか載ってる仕様書とかついてくるだろうから詳細書き込もうかと思ったけどそんなものは入ってなかったぜ(´･ω･)

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 22:40:24 ID:???

このスレにはでてこないけど
マークローザが届いたよ
なんででてこないんだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 22:55:16 ID:???

>>568
最初はそう思うけど、軽いギヤでクルクル回して走り出すと
48－11ｔなんて誰が踏むんだ？って思いはじめる。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 23:04:50 ID:???

>>569
所謂一般的に言われているようなクロスバイクではないから

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 23:21:29 ID:???

>>570
あー、>>9 にギア比あったのねー
使わなくても、体感できるのとそうでないのとの差はでかいんだぜ
・・・まあクロッシムより大きいみたいだからいいかｗ

俺、引っ越したら 48-11 のバイク買うんだ・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 23:25:00 ID:???

>>564
シフトケーブルはこまめに交換する人は年１回は自分で取り替えるけど？
交換しない人や、自転車屋に全部屋って貰うって人には内部構造は関係ないだろうけど
自分で作業する場合は、メンテが簡単なほうがいいよ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 23:27:20 ID:???

つか完成車についてくるシフトインナーなんて雨被ったらすぐ錆びるから
テフロンコートのステンレスインナーに速攻で交換する羽目になるw

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 23:36:13 ID:???

>>563
うわ、ターニーってそんななのか。
シマノのトリガーはプラスのネジ一本でフタがあいて、ワイヤーが抜けるのが普通だと思ってた。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 23:43:04 ID:???

>>571

ルッククロス
イオンクロス
イグ
よりも下ということですか

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 23:57:08 ID:???

>>576
下とか上ではなくて
「違う」だよ。

餃子を語るスレで
「なんで鶏の唐揚げの話題は出ないの」
「餃子じゃないから」
と言われて、
「鶏の唐揚げは餃子より下ということですか」
は変だろ?

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 00:00:57 ID:???

クロスと売り手が名乗れば全部クロスだ
違うも糞も無い

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 00:03:09 ID:???

あさひもマークローザをクロスバイクカテゴリにいれてるしなあ・・・

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 00:11:35 ID:???

マークローザはいわゆるシティサイクルだよな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 01:47:58 ID:RZqeq8AS

ママ以外乗った事ないですが、>>396　の方向で、
ノスタリアが2万（予算）。検討としてどうでしょう？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 01:58:09 ID:???

ママチャリ話題
クロッシムスレにあったな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 02:01:17 ID:???

ママに乗るなんて何て変態なんだ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 02:03:50 ID:???

同じくクロッシムスレにあった
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700m/
なんだが、どうなんだ？
結構良いと思うんだが・・・。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 02:44:56 ID:???

>>584
このスレでは割と評判は良かった気がする。
でも前に誰かがブレーキの取り付け穴がずれてるとか文句言ってたけど、言ってた
本人が逃げて真相は分らずじまい。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 06:50:03 ID:???

>>575
プラスチックの蓋が付いてるのは上位グレードだけでは？
下位グレードのラピッドファイヤーは蓋無しで穴の奥にタイコ丸見えｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 08:55:36 ID:???

>>568
>チェーンがフロントディレイラー？に当たってカラカラ

あ俺だけじゃなかったんだ
イグニオの初期仕様みたいなもんなのかね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 10:21:28 ID:???

マークがクロスでないという人
ここがこうだから
他の安いクロスとは違います

みたいな説明できる人いますか

最終的に
マーク
イグ
イオンクロス
これはクロスこれはルックルック以外
を天ぷらに入れたらどうでしょうか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 10:26:31 ID:???

鰤スレでやれ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 10:28:45 ID:???

>>587
そんなアフォな初期仕様があるかボケw
変則調整もロクにしないで納車されただけのこと

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 12:07:05 ID:???

もう売ってないようだが下記のcoccyxと言うのを近くのホームセンターで￥２９，８００－で買った。
ttp://www.p-life.co.jp/urllaboratory/url_coccyx.htm
ｓｐｅｃ見るとわかるとおり、シフター～ディレィラーがシマノ揃いでお買い得だったと思う。
ロードコンポなのにリアエンドが１３５ｍｍ、おまけにＦサス付きとポリシーのない作りだが以外に
使いやすくて手放せないｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 12:16:24 ID:???

初クロスですがクロッシムのグリーンを買おうかと思ってますが
１８１ｃｍの自分にはサイズ４２０て小さいでしょうか？
小さいとどんなデメリットが有るのでしょうか？

また鉄車見たいですがこれはどうでしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/selectmart/1843574/1912668/1936091/1964887/#1563318
これはサイズ不明ですがグリーンが好きなので

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 12:34:59 ID:???

>>587
初期仕様というか、自転車ってのは購入後やワイヤー交換後はしばらくは
調整が狂いまくるから、チェーンがカラカラ言ったりは避けられないね。
ワイヤーが落ち着くまではその都度調整だね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 12:36:40 ID:???

>>592
見た目てきは
◯

重量
？

パーツ
？

ハブダイナモがはじめから付いてたら
通勤には便利だねー

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 12:38:43 ID:???

クランク46Tなんて太ももアスリートじゃないと不便だよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 12:44:00 ID:???

>>588
基本的にクロスバイクってのは

７００Cタイヤ
Vブレーキ
フロント多段変速

が主流なんだよな。

一部違っていてもそれはクロスの亜種って感じだけど、
マークローザみたいに主流を全部外している自転車は、普通はクロスとは呼べないでしょう。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 12:59:42 ID:???

>>594
トップワンの奴は１４ｋｇでサイズ不明です
http://www.topone.co.jp/product/ntcb7006/index.html
ハブダイナモが分からないのですが・・orz
>>595
クランクも分からないのですがキツイてことですね？

サイズ４２０の件てどうでしょうか？４６０の方にはグリーンがないので
素人なので見た目優先なんですが・・・

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 13:03:41 ID:???

>>597
前のギヤが大きめで登り坂がきついと

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 13:14:18 ID:???

>>597
CROSS-SIM（クロッシム）１輪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250252611/

ここで聞けばいいんじゃね？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 13:23:05 ID:???

>>598 >>599
有難うございます
専スレ行って見ます

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 13:45:58 ID:???

>>588
クロスバイクに明確な定義はないけど、歴史踏まえて考えれば、MTBベースに
700cのホイールを取り入れて街乗り用に最適化したスポーツバイクのこと。

だがマークローザは、いろんなパーツが現行主流のスポーツバイクの規格に
あってない。タイヤも駆動系もぶっちゃけ、ママチャリ規格なんだよ。
そんだけのこと。
だが、それをクロスバイクと呼んではいけないルールなどどこにもないので、
好きにすればいい。

あ、他の安クロスと違うのは、日本のメジャーなメーカー品だってことだな。
これは大きいよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 15:02:37 ID:???

>>596
601

確かに
前ブレーキはチョイ違うし
後ろブレーキは痛いくらいママンだし
タイヤは実際見ると少し細いけど26

メジャーなメーカ
笑た

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 15:06:19 ID:???

定義なんてどーでもいいじゃないすかー！　４万以下でどれだけいい自転車をさがすか。のみっすよ！

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 18:43:38 ID:???

>>603
もろ４万円以下のロードとか
もろ４万円以下のスリックMTBとか
もろ４万円以下の軽快車とか
真っ平御免です＞＜

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 19:06:45 ID:???

●ブリヂストン　マークローザ　スタッガード／ホリゾンタル
タイヤ：26×1-3/8　→　軽快車・ママチャリそのもの
フロントシングルの外装６段変速　→　軽快車そのもの
リアローラーブレーキ　→　軽快車・ママチャリそのもの

これは「軽快車からカゴ取りました」的な自転車ｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 19:11:31 ID:???

>>605
フレーム ⇒ 美しいホリゾンタル形状にこだわりました ⇒ ロードそのもの

ロードとママチャリを混合 ⇒ クロスバイク

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 19:30:56 ID:???

俺が思うクロスバイクってのは、MTBでもロードでも何でもいいんだけど
両者のいいとこ取りをしてクロスさせて、より便利に進化させた自転車だと思うんだよな。

MTBに700Cの細いタイヤをつけたら、舗装路でも乗りやすいフラットバーの自転車ができましたでも、
泥避けつきのママチャリを700Cにして、21段変速にしたら坂も楽な通勤自転車ができました
でもいいんだが、

ホリゾンタルフレームのママチャリなんて、乗りにくいわ、遅いわ、便利さが失われているわで
どこもいいとこ取りしてないんだよな。
それはクロスバイクじゃなくて単なるへんてこバイクだと思う。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 19:37:37 ID:???

ママチャリのシングルギヤ
ロードのホリゾンタルフレーム
MTBのフラットバー
↓
ピスト？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 19:39:17 ID:???

ママチャリのダサさをロード風フレームで格好良くしました
ロードの敷居の高さをママチャリ装備で誰にでも楽しめるようにしました
⇒よってクロスバイクです

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:19:31 ID:???

>>605
どうにみても、ロードスター。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:23:44 ID:???

現在折りたたみ自転車で坂道を延々と通勤しているのですが、
クロスバイクに変えたら幸せになれますか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:26:38 ID:???

>>611
その折りたたみ自転車のスペックがわからないけど、折りたたみ自転車の前に複数枚ギアがないなら。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:28:52 ID:???

坂道ならロードだろうな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:31:48 ID:???

>>613
ロードにふさわしい充分な脚力がついているならともかく、一般人程度の脚力なら軽いギアがあるクロスの方が坂道は楽だろ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:46:21 ID:???

ここでプレスポ推さないでどうするプレスポ房

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:51:51 ID:???

>>611
＞幸せになれますか？

その聞き方やめろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:53:09 ID:???

その聞き方　らめえええぇえええええ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:55:52 ID:???

通勤って事は往復してるわけだから、逆に下り坂を延々と走ることもあるんだろ
プラマイゼロじゃん

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 21:24:19 ID:???

>>611
不幸になります。
登坂能力はタイヤ直径が大きくなるほど不利になります。
ギア比も重量も知らんけどｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 21:33:19 ID:???

>>611
幸せになりたいなら掛け軸とか壺とか

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 21:36:01 ID:???

でもお前らクロスの定義にはやたらこだわるけど、他はみんなママチャリで纏めるよな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 21:40:35 ID:???

クロスバイクからするとママチャリ以外に見下せる存在が無いから仕方無い事です
実際には片道数キロ程度の範囲においてはママチャリにも劣る存在なのですが、そこは見ないようにしています

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:04:12 ID:???

ルックとかスポーツバイクとか言い出す奴がおかしくておかしくて

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:07:53 ID:???

いつまでも同じネタ繰り返す阿呆とそれにわざわざ反応する阿呆がいなくならない限り無限ループ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:20:37 ID:???

>>622
んなもん、ロードだとさらに劣るだろ？
でもロードはそれ以上の距離、クロス以上のスピードだと優れているから、
少々の街乗りの不便はトレードオフで問題ないんだよ。

それと同じでクロスも片道数キロ程度ならママチャリに負けるが
それ以上ならママチャリよりも優れていて、それ以下でもロードよりは優れている
って事でバランスが取れている。

ただ、中には片道数キロでママチャリに劣るのはともかくとして、それ以上の
距離でもママチャリ並っていうエセクロスを見つけてくるやからがしょっちゅういる。
いったいよくもまあ、そんなもんを探してくるなぁって感じで。

そういうのを見せられるから、どうしてもママチャリにすればって言いたくなる。
ママチャリはいい自転車だよ。チョイ乗りはもとよりスカートで乗る女性にも最高。
見下しているのはママチャリでなくて、ママチャリ以下のへんてこな名前だけクロスの自転車だよ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:22:22 ID:???

現れたｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:23:26 ID:???

>>625
長いって。長い。くどいよ。
どんな文章でも３行でまとめられるように練習しろ。それが成功の秘訣だ。しあわせになれるぞ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:31:26 ID:???

>>627
じゃあお前が>>625の言いたい事を過不足なく3行でまとめてみてくれ
まさか自分で出来ない事を他人にやれと言っているわけじゃないよなww

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:36:48 ID:???

短距離はママチャリ。中距離はクロス。長距離はロード。
中距離でママチャリ並の性能しかないのにクロスを名乗ってる自転車がある。
へんてこである。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:39:27 ID:???

んなもん、ロードだとさらに劣るだろ？
いったいよくもまあ、そんなもんを探してくるなぁって感じで。
ママチャリはいい自転車だよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:42:42 ID:???

ママチャリが快適で軽快に走れるという訳でもないのに、なぜか短距離でママチャリを奨める奴がいるな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:46:07 ID:???

ママチャリはいい自転車だよ。チョイ乗りはもとよりスカートで乗る女性が最高。
そういうの見せられるから、どうしてもママチャリにすればって言いたくなる。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:50:07 ID:???

短距離だとママチャリだろうがロードだろうが結果は
「どっちも楽」
だからな。
たとえるなら、数行の文字が書かれたメモ帳開くのに、1.5GHzのPCでも4GHzのPCでも
どっちでもいいやって感じかな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:50:40 ID:???

わかりやすい喩えだな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:51:29 ID:???

イグニオのサドルが痛くて痛くてしょうがないから変えたいんだけど、コスパよさげなお勧めありますか？
・・・まあサドルスレできけって話なんだけど同じユーザーいるかもなので一応きいてみる(´･ω･｀)

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:51:57 ID:???

レス乞食がいるなｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:57:35 ID:???

サドルに座らなければいい。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:59:08 ID:???

>>635
クロスバイクは初めてか？力抜けよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:03:01 ID:???

>>638
力抜いてるけど、初めてなのにおケツに堅いのが当たって・・・ｱｱｱｱｯｰ

(´･ω･｀)

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:03:44 ID:???

レーパン履けば痛みはだいぶ和らぐよ。マジ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:07:44 ID:???

レーパンはさすがに・・・
というのであれば、インナーパンツを買うといい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:10:51 ID:???

な・・・、パンツ＞＞＞サドルなの？(ヽ´ω`)

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:12:15 ID:???

>>635
イグニオのサドルはスポーツバイクとしてはかなり幅広で柔らかく
スポーツバイクとしてはかなり尻が痛くなりにくい。
これ以上幅広で柔らかいサドルだと、脚が回しにくかったり尻が落ち着かなかったり。
サドルも相性があるから一概には言えないが、一般的には尻の痛みに関しては慣れろ
と言う以外には無いと思う。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:13:41 ID:???

あれで痛くなるならもはやレーパンしかないというわけだ
もしくは痛くなくなるまでケツを鍛えるしかない

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:15:03 ID:???

ぬるぬるのカバーでも付けとけ
ゲルな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:16:02 ID:???

>>643
まぢでか。
触った幹事は柔らかいんだが、乗ると堅いんだよなー
使ってるうちになじむのかな。

おｋ、一ヶ月我慢してみるぜ・・・(･ω･)ノｔｈｘ

>>645
ｶﾝｶﾞｴﾄｸ！

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:17:17 ID:???

サドル探しの旅は4万以下スレの住人には敷居が高すぎるぜ！
キリがねえしｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:25:14 ID:???

乗り始めの初心者が「尻が痛い」と言い出すのは100％姿勢の問題
クロスバイクの姿勢に慣れてないだけ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:26:03 ID:???

>>646
どうしても痛いようなら、インナーパンツを試してみろ
サドルにあたるとことにパットが入っているから、痛くなりにくい。
ただ、パットにウン筋が付かないように気をつけろw

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/09s-pi/153.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/midori/innerpantstype3.html

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:26:42 ID:???

最初はちんこ裏が痺れたな
んでサドルの角度変えたら腰がおかしくなって水平に戻したらそのうち慣れた

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:31:35 ID:???

ケツとチンコの間の体内がたまに痛い
これが前立腺って奴なのかな
前立腺障害になるって書き込みをたまに見るから怖い

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:41:04 ID:???

>>635
ママチャリ鉄イグでこれを使ってる。
ttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/25-sl08-ond-xp/
ソフトなので中距離まで。
100Kmとかロングするならもっと固めのほうがいいかも。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:43:40 ID:???

レーパンは尻の痛みを抑えられるけど
神経やら尿道やら血管の圧迫は回避出来ないから
割れ目のあるサドルにしたほうがいい
あとサドルの角度は水平が基本だが、
前下がりにしたほうが尿道の圧迫感は減る場合もある

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:47:25 ID:???

サイクルパンツの一番いいところはパッドよりも、縫い目が股にないこと。
ブリーフもトランクスもパンティーもどれも股間に縫い目があって、それが股間の皮膚に
こすれてスリキズを作って股間が痛くなる場合が多い。初心者は特に。
ベテランでもしばらく走って無いと皮膚が弱って、長距離だとスリキズで痛くなる。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:48:06 ID:???

お前らはチョイ乗りはママチャリ？
クロス買ってチョイ乗りのルック車に不満が出てセカンドが欲しいんだが
駅の駐輪場は露天、雨でも乗る、正直そんなに可愛がってあげられない…

こんな使い方でもオススメってある？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:49:20 ID:???

露天駐輪の醍醐味を味わうためにも鉄イグがいいと思うよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:55:49 ID:???

雨の日等に乗るために、昔のマルキンの鉄の泥除け付き安クロスを8800円で
リサイクルショップで買った。ところがふとしたことからマビック+105のホイールを
手に入れちまって、鉄だからってそのクロスにつけたらこれがかなりいい。
結局はパーツ移植して安鉄クロスがメイン機になっちまった。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:59:31 ID:???

なんだかおまいら親切にありがとう(´；ω；｀)ノ
一蹴されるかと思ったけど相談してよかったぜ・・・
パンツは面倒そうで候補になかったけど考えてみるわー

>>652
俺ｱﾙﾐｲｸﾞだけどたぶん同じだよね
変えたらやっぱ座り良くなった？(´･ω･)

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 00:13:07 ID:???

>>581
お値段相応というか、悪くはない。カゴ外してキャリアに変えれば遠目には十分クロスだ。まぁ乗ってるうちにだんだんもっと軽い自転車が欲しくなるけどな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 00:44:30 ID:???

やらかいサドルでダメってことは、ケツに筋肉が無いんだろ
どんだけやらかいサドルでも、ケツに肉が無かったら、自分の腰骨による圧迫に負けて痛くなる
ケツ鍛えろ　ケツ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 01:26:03 ID:???

正しいポジションで走ればサドルに座るというよりも、ケツを軽く置く感じになって
ケツに強い負担は掛からないと思うんだけどな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 02:33:27 ID:???

ロードとよくすれ違うが
目的はただ走るだけなのかね？
ションベンはどうすんだろう？
あんな格好じゃ店とか立ち寄れないよね？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 03:10:08 ID:???

ケツを鍛えるにはエネマグラでいいですか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 03:11:17 ID:???

誘導されてきました
予算は３万前後で通勤とか普段の街乗りに自転車購入を検討しています
見た目でAND-FT4214ALかAND-STS-7かで悩んでます。。
誘導元のスレでは高級シティサイクルのがあとあと良いといった意見もあったり、
あとあとガタがでるかもしれない、といったレスも伺ったりしました・・
電車で１０分ぐらいの距離を天気の良い日はチャリ通勤しようかと思ってます
やっぱりこーいう見た目のやつはこーいう用途や使い込みは厳しいですか？
詳しいかた教えて下さいｍ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 03:16:34 ID:???

>>664
シティサイクルも高級なやつは4万超えるからなあ
イグニオアルミで良いんじゃね？
ライト付きで3万

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 03:20:57 ID:???

俺なら余裕だけど自転車屋さんに全部任せるならそこで買ったら的な
しかしどっちのスレもわらかしてくれるなｗ
特徴がよく出てるわ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 03:38:54 ID:???

晴れの日だけだったら泥除けがなくてもママチャリよりは軽快に走れるだろうね。
ただし、少し上でも言ってるけど正しい姿勢で乗らないと尻が痛くなるよ。
あと、ママチャリと違ってチェーンカバーが付いてないから、ズボンの裾を汚さないように
注意した方がいい。
乗ってみればすぐに慣れることだけどね。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 03:39:12 ID:???

ハンドル幅500mm タイヤ25Cって結構極まってるな
クロスじゃなくてフラバロードってこともあるけどいきなりじゃちょっと厳しくね

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 03:56:34 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/and-ft4214al.html
AND-FT4214ALの方はタイヤが細いから歩道の段差でパンクしそうだね

http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/and-sts7.html
ママチャリと迷うような使い方なら、AND-STS-7の方が使いやすそうだ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 04:08:37 ID:???

>>664
選ぶならAND-FT4214AL
将来どうなるかは、情報が無いから解らない。
もし買ったらフロントのタイヤを外して重量を晒してくれ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 04:55:45 ID:???

＞フラットロードクロスバイク 700×32C 14段変速
＞【a.n.design-works】AND-STS-7 14Speed
＞商品コード：AND-STS7
＞オシャレアンド＆シンプル自転車ロードバイク
＞フラットバイククロスバイクマウンテンバイク MTB

いったいなにバイクなんだよこれｗｗｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 05:01:25 ID:???

自転車ちゃんぽん。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 05:07:03 ID:???

見た目がすべてのバイクに突っかかるなよw]
こんなの乗ってたら、自転車に詳しい奴には恥ずかしくてとても見せられんw

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 05:25:25 ID:???

AND-FT4214ALってリタノフFR-701と同じフレームだが劣化してるｗ
フォークが真直ぐｗ　サムシフターｗｗ
ホイールのデザインで売るつもりだな・・・

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 06:29:45 ID:???

>>671-673
それほどおかしいとは思わんけどな。

それに、他人の目を気にして乗るのもみみっちい話だ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 06:59:51 ID:???

ANDはむしろホイールがダサいのが致命的だと思うんだがな・・・
他の部分のセンスは、同価格帯の中では抜きん出てるのに、あの妙なホイールが足引っ張ってる
ホイール交換するとなるとそこそこ金がかかるからかなりタチ悪い

「普通のホイールつけてくれ」って要望出したらそうしてくれるのかな
それともあのホイールの妙な文様はシール製で、買ってすぐに剥がしてしまえるのかな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 07:19:52 ID:???

クロスファイヤーXFMとシェボートレッキングアルミ（サス付）って殆ど同じ仕様に見えるけど、どっちがお勧め？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 07:25:23 ID:???

クロスファイヤー
理由：ブリヂストンだから

誇張抜きで、同じ値段でブリヂストン製が買えるんだから、そっち選んだ方がいい
あと、サスは好み分かれるところだけど、無くても特に困ることはない

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 07:32:18 ID:???

>>678
thx
サスは悩んでいるけど、シェボートレッキングアルミがサス付しかなかったから、
ならXFMと殆どかわりねーな、と思ったんで。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 07:39:46 ID:???

>>658
オレのケツには結構いい感じ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 08:27:27 ID:???

>>451
なんか勘違いしているようだが、価格差が丸まるブランド料として
ブランド元に入るって事じゃないぞ。
ブランドマークついているだけで2万円とかいくらかを余分に払うカモが
いるってことだけだ。
ブランド料が1台10円であろうと、2万円近かろうと関係ない。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 09:36:32 ID:???

通学途中、工事現場近くの砂利&石だらけの坂道(急勾配)を上らなきゃいけないんですがママチャリがよく壊れます。
今まで2台(内一台アルベルト)壊しました。ギアが壊れたりパンクしたりホイールが変形したり、、
何回も修理に出したけどいい加減買い換えようかなと思います。
荷物置きがついてたりロードも結構走るので車種はクロスバイクなのかなと思いましたが、結構不評みたいですね(2ch的に
そうなるとmtbかなとも思ったのですが、まだ判断しかねるので意見ください＞＜

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 09:46:51 ID:???

>>682
まともなママチャリが頻繁に壊れるなら、クロスでは無理。
本格的なMTBか鉄製実用車をお勧めします。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 09:48:26 ID:???

>>682
BMXにしとけ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 09:50:52 ID:???

>>631,>>633
チョイ乗りでママチャリが便利なのは走行性能の問題じゃなく、サークルロックがついてたり
普段着のままスカートとかパンツでも裾バンドも付けず乗れたり、泥除け装備されてたり
ましてや態々部屋から自転車を持ち出すことなく使えるとか、そういう事じゃないだろうか
パソコンで言うと低スペックなネットブックとハイエンドのデスクトップの違いみたいに
ちなみにクロスは普及帯のオールインワンノートくらいの感じだと思いたい

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 10:23:41 ID:sqo+BuuZ

>>683
>>684
レスありがとうございます。BMXは敷居が高い気がするのでMTBの方で検討してみます。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 10:45:54 ID:???

>>659　Thx.　まずは無難のようなので、行こうと思います。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 11:00:04 ID:???

>>685
姿勢が楽→スピードは出ない→長距離には向かない
前傾姿勢でない分フロントのショックが腕に来ない
前傾姿勢ではないので安全性も高い
チェーンカバーはチェーン自体の汚れを軽減することにより長期のメンテフリーにも役立っている
独特のハンドル形状により、前篭の重量にも楽に対応できる

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 11:40:01 ID:???

コーダのCanaff C1.4CSとNOLLY N1.0CS、どっちがいいかな？
別にバックはいらんけど泥よけ欲しいんだよね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c14cs.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/n10cs.html

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 12:19:41 ID:???

>>682
抜重せずに段差に突っ込んだり、メンテを怠った貴様が、諸悪の根源。
ママチャリ自分で修理して３年間壊さないようになってからスポーツ車買え。
ぬるい事言ってんじゃねーぞ　修行が足りん。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 12:45:55 ID:???

>>690
人に厳しく自分に優しくですね。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 12:52:45 ID:???

>>691
>>690は、>>682に対して優しいだろw
言葉はキツイが、682は新しい自転車を買ってもすぐに壊してしまうのは目に見えているから
それを教えてやっているんだよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 13:17:07 ID:???

ママチャリをそんな頻度で壊せるのは一種の才能だよ。
mtbルック車よりはるかに頑丈にできてんだから。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 13:40:06 ID:???

>>682
半年RUNしてろ！

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 13:44:10 ID:???

半年間耐久サイクリング行ってきます

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 14:23:07 ID:???

悪路での耐久性はＭＴＢが上じゃね？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 14:54:39 ID:???

>>696
ヒント：mtbルック車

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 15:43:16 ID:???

ルック車？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 16:09:42 ID:???

ルックJTB

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 18:05:58 ID:???

ルックＭＴＢでもママチャリよりは頑丈じゃないの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 18:15:20 ID:???

>>527

>2009-2010年継続モデル
>2009モデルでは定価47250円でしたが、2010モデルでは定価399000円と価格改定が行われました。

ぎゃあぁぁぁぁ！！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 18:46:12 ID:???

>>701
クロスバイクが欲しくなって、
このスレや他スレ見ながら情報を集めてた俺には
この情報、ありがたやありがたや・・・

この仕事が終わったら、俺クロスバイクデビューするんだ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:06:27 ID:???

Nollyいいよなぁ・・・
ブルホンは憧れる

>>700
最初から人一人しか乗せられない設計のルックMTBと、
米２０ｋｇとお子様一人乗せても悠々と走るママチャリと、どっちが頑丈だと思うんだ？
用途が違うとはいえ、ママチャリ様から見たら、ルックMTBもクロスバイクもオモチャ同然だよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:11:02 ID:???

>>702
フラグ立ったなｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:15:43 ID:???

推奨NGWord
ママチャリ　ルック

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:15:55 ID:???

>>704
大丈夫、11月末にはなんとか。

ちょっと凍結と積雪の世界が近いけど、
なあに、そんなの些細な・・・

春まで待って買うべき？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:18:59 ID:???

>>700
自転車はシンプルな方が故障は少ないからね。
丈夫なMTBだってメンテしないと、あちこちがおかしくなる。
それならシンプルなシングルギヤママチャリが一番。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:20:58 ID:???

ブレーキすらついてないシングルギアのピストバイクこそが至上
かっこいいし故障もしない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:22:32 ID:???

>>527
これって作ってるのホダカ（マルキン）だよね？
今のルックｗ車がマルキンだからイマイチ信用できん…

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:27:53 ID:???

>>709
親会社はジャイだぞ！
世界最大の規模を誇るあのジャイアントだぞ！
幸田は中華ジャイのOEMだけどなw
ホントにジャイOEMかよコレ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:31:49 ID:???

>>708
故障はなくても事故がある、最弱だな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:34:11 ID:???

Khodaa-BloomのHPが見れないのは俺だけ？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:35:30 ID:???

>>705
なんて書いてあるんだ？見えないぞ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:36:20 ID:???

マークローザはパパチャリだろ。
企業ホームページでもそういうコンセプトで売り出そうとしてるし。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:40:29 ID:???

>>527
の情報を調べていて、副産物的に気がついた事。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/n10s.html

>シフターシマノ　ST-EF50

どんなシフターかと思ったら割とかっこよくて、安くて、7速用のも発売されていみたい。
CS3200のグリップシフトからST-EF50にした人のブログも見つけたし、
これで、グリップシフトからおさらばできる。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00370035.html

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:59:24 ID:???

>>715
何を今更そんな当たり前の事を…

っと思ったが、思い出せば俺も３年前あさひ店舗でEF見つけたときは
こんな安いのか！これ買いじゃん！！
って即買いだったもんな。

おめ。
ところでディレイラーはスラム製じゃないよな。シマノだよな。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:08:07 ID:???

>>707
メンテしないなんて何処にも書いてないし、ホイールが曲がるような悪路なら
ママチャリよりルックＭＴＢの方が上だろ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:09:55 ID:???

ママチャリのホイールはスポーク５本折れても走るぐらい頑丈だぞ
スポーツ自転車の比じゃない

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:11:21 ID:???

>>716
シマノのアルタス

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:17:24 ID:???

>>718
ルックＭＴＢってスポーツバイクなのか？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:18:26 ID:???

ルックMTBにはわざわざ「悪路を走行しないでください」って注意書きされてるのに、悪路走るのに向いてると思うのがまず誤りだと思うが・・・

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:20:05 ID:???

俺のママチャリ、重い荷物を積んでスタンドで立ててたら、パタンと倒れてホイルがポテチになりますた。
店の人も信じてくれなかったが、俺も信じ難いものを見た。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:21:39 ID:???

>>721
>ルックMTBにはわざわざ「悪路を走行しないでください」って注意書きされてるのに、悪路走るのに向いてると思うのがまず誤りだと思うが・・・

ママチャリより向いてるって話だろ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:24:45 ID:???

俺の通学チャリは本気漕ぎ中にブレーキがぶっ壊れてそのまま田んぼにダイブしたが無傷で生還したぞ
車に後輪弾かれて５メートル以上吹っ飛んで田んぼにダイブした時は、さすがに後輪が歪んだけど、復活した

盗まれてそれっきりになったのが本当に悔しいぜ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:31:22 ID:???

>>725
自転車がすごいんじゃなくて
田んぼのショックアブソーバーがすごいんだな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:35:24 ID:???

ブレーキが壊れるなんて全くもって信用ならんな！

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:46:44 ID:???

>>715
>>31,220
気付くの遅過ぎｗ
ちなみに
２フィンガーレバーは、Ｖブレーキ専用
４フィンガーレバーは、Ｖブレーキ／カンチブレーキ切替え式
カンチとロードや軽快車のキャリパーブレーキは引き量が同じ
ドラムブレーキ、サーボブレーキ、ローラーブレーキも同じ
ST-EF50-7は今でも売ってる。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:47:01 ID:???

>>725

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:51:13 ID:???

ワイヤーが切れたんだろ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:53:07 ID:???

ビアンキのミニベロみたいなクロスバイクないですかね？
ちょっと小柄だけどスピードが出せるようなヤツが欲しいと思ってます

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:56:16 ID:mUusq2wV

>>715
オレのチャリもこれ付いてるけど、DISCブレーキだよ。
Vブレーキ用とかいてあるけど　機械式DISCなら同じなのかな。
しかし、これ、左右セットで2600円なのか。　なんていう安さだ。
普通、この手のパーツ、倍以上してもおかしくないぞ。
自転車パーツって量産効果が働いてるのかしらんが、ほんとリーズナブルだね。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:08:02 ID:???

>>731
ブレ－キ・シフトケーブルとアウターおよびキャップフルセットでこの値段。
最初購入したとき笑ったわ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:13:10 ID:???

>>697
MTB類形車(ルック車)のJIS規格はママチャリよりは厳しいのですよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:17:35 ID:???

>>730
ミニベロっていうだけでスピード出ないよ。700Cに比べりゃ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:23:56 ID:mUusq2wV

>>732
そのサイトで色々グレードによる価格差みてみたけど、2600円が3600円、もしくは4400円位に
なるだけで、たいして値段変わらないんだね。
バイクひとコケで、レバー、ハンドルエンド、ミラー、クランクケースカバーとかで
何万円も飛ぶっていう感覚からしたら、夢のような安さｗ
トップグレードでも1万位なのか　まあ、ちりも積もればなんとやらなのかもしれないけど、
自作パソコン感覚でイジれそう。

自作パソコンと大体、価格レンジが似てるね。　考え得る限りの最高構成しても数十万位で
収まるとか、１パーツが数千円～数万程度とかも。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:33:13 ID:???

>>706
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿ﾎﾟﾝ:・._、_ ﾟ　･　　　　　　何の問題もないさ
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　必ず一緒にポチれよ
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/09/marathonwinter70035.html

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:37:11 ID:???

>>727
ああ、かなりのガイシュツだったのか。
これだけ交換した例があるのなら安心できそう。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:38:46 ID:???

つーか倒れた稲の弁償はしたのか？

739 ：738：2009/09/08(火) 21:40:00 ID:???

>>724
アンカー忘れてた

740 ：220　727：2009/09/08(火) 21:57:22 ID:???

>>737
ﾘﾀﾉﾌFR-701にST-EF50-7付けてるの俺なんだけどさｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:59:39 ID:???

>>734
なかなかスピードとデザインの両立できる自転車に出会えません

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 22:01:21 ID:???

DAHONのハンマーヘッドとかいいよね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 22:29:11 ID:???

シェボーの設計・生産がブリヂストンという情報がありましたが本当でしょうか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 22:30:14 ID:???

まずその情報元のURLを貼ってください

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 22:48:36 ID:???

あさひの店員が他の客と話ているのを遠くで聞いていたらそんな風に聞こえたので
(聞き間違いかもしれんのですが･･･)
一応ググってみたら個人ブログで書いている人もいました。
シェボー　アルミ　ブリヂストン　設計と製造

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:00:15 ID:???

正しい姿勢で、っていうけどどうやったらこれが正しい姿勢だ！ってわかるんだい？

あさひだかのページで見たポジションは一応やってみたんだが合ってるかすらわからんちん・・・
正しい姿勢で乗ってる写真とか合ったら参考にしたいから教えてくれないか

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:01:11 ID:???

彼女に動画でも撮ってもらえよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:02:14 ID:???

>>747
最近PCの中でしか会えないんだ・・・

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:03:47 ID:???

（´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:05:39 ID:???

乗っててラクな姿勢・スピードを出しやすい姿勢・疲れない姿勢・ケツが痛くならない姿勢

自分で乗って判断しろよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:09:37 ID:???

買った店にいけば教えてくれるんじゃないか

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:25:51 ID:???

>>741
それは速度が出るデザインの自転車のデザインが嫌いだからだよな。
速い電車が好きだが、新幹線みたいな流線型のデザインは嫌いみたいなのと同じだな。

美的感覚の好みの問題だからしょうがないが、不幸になるタイプだな。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:53:44 ID:???

約４万円らしいのですが、
クロスバイクなのかママチャリなのかよく分かりません・・・
判定をお願いします。

http://www.cso.co.jp/bikeshop/kona09/africa.html

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:57:44 ID:???

>>753
ママチャリにMTBのタイヤを履かせただけです
ギアもシングルです

デザインに惚れたのでなければ、４万出す価値は無いでしょう
購入するのであれば、実車を見た上で検討する事をオススメいたします

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 23:58:56 ID:???

アウト

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:00:55 ID:???

何とかしてクロスバイクらしい説明しようと無理をしてるのが、説明文からヒシヒシと伝わってくるｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:01:03 ID:???

なにこれｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:02:06 ID:???

>>753
何でこれをクロスバイクのカテゴリに置いているのか理解に苦しむ。
ドラゴンボールの代表的キャラは？と言われてヤムチャというレベル。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:02:14 ID:???

広義でシティサイクルかな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:04:10 ID:???

何バイクでもいいけど変速なしじゃ流石に

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:05:26 ID:???

クロスバイク（笑）に乗ってきました。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:08:08 ID:???

未舗装路の一般車ってことなんだろうな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:09:13 ID:???

同じ自転車が途上国に送られるとか書いてあるけど、
こんなのが４万で売れたらとんでもない利益率になるから、
在庫を途上国に送ってもそうそう損にはならんわな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:10:37 ID:???

>>753
ハードな実用車って感じでなかなかかっこいいじゃん。
欲しいかって言われるとNOだけど。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:14:54 ID:???

コースターブレーキってメンテ大変だよー。

工具やパーツの入手が難しい途上国でヘビーデューティを優先するなら、
ブレーキは前後ともロッド駆動の方がいい。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 01:45:02 ID:???

>>736
なんてものを教えてくれる。

昔、「FR車（ECR33）でスキー行ったら楽しくね？」と、
スタッドレス＋ゴムスパイク＋サスペンション＋中古アルミを
勢いでポチってしまった前科を持つ私にはなんと魅力的な・・・

「スキーボード背負ってスキー行ったら楽しｋ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 02:06:19 ID:???

>>766
・・・死亡フラグだな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 02:21:51 ID:???

>>767
俺もそう思う・・・。
さすがに慣れるまでは自重しよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 06:14:59 ID:???

イグニオのシフトってシマノのトリガー？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 07:15:32 ID:???

フロントシングルはこのスレではスレ違いですか？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 07:30:37 ID:???

基準が曖昧ですが、リア６段だとルッククロススレに飛ばされる可能性があります

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 07:36:42 ID:???

>>769
アルミはそうだよ。
鉄はシマノ互換のスラムグリップ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 12:32:36 ID:???

ママチャリ的にママチャリよりカッコ良く乗りたいのですが（笑）
故障しにくく盗難されにくいものを希望です

クロッシム７段or２１段とオルビー２７インチと３台で迷ってます
メカメンテ苦手で買ったまま乗りたいです　クロッシムのレビュー見ると
当然の事ながら賛否両論ですぐブレーキワイヤーが切れたとかいろいろで怖い
ちなみに身長１８０ｃｍ位有ります

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 12:37:14 ID:???

ママチャリ的に乗りたいならクロッシム7Sだろうな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 12:52:39 ID:???

実店舗でオルビー買いなさいよ
ノーブランドの通販なんて持ち込んで嫌な顔されてもしらんよ＾＾

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 12:59:47 ID:???

>>774
値段と見た目は魅力なのですが前スレ見たら１８０ｃｍだと小さいとか？
初心者でもその違いが分かるのかどうか？
>>775
確かに自転車屋で嫌な顔されそうですよね＾＾；；
実店舗でネット位安い店が有ればいいのですが

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 13:02:53 ID:???

>>773
ママチャリのカゴと荷台を外せばいいんじゃないの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 13:03:41 ID:???

>>773
この手の外装変速付の自転車にノーメンテで乗るのは不可能
新品ほど使っていくうちに調整が必要となる。
（ワイヤーの初期伸び、ワイヤーは強度と柔軟性を出すために複数の細いワイヤーを編んで作られている。
　その為、使っていくうちに締め付けられ大なり小なりワイヤーが伸びる。
　そのわずかな伸びが変速機構に影響を与え、伸びが大きいと変速自体が不可能となる事もある）
メンテナンスをしたくないのなら実店舗で購入して購入後の世話もお願いした方がいい。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 13:06:28 ID:???

内装８段のママチャリ買えばいいんじゃない

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 13:10:36 ID:???

>>773
深海にハマりやがれｗ

【悪魔の】ママチャリ改造スレ Part9【チューンド】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247130590/l50

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 13:47:42 ID:???

>>778
有難うございました
店舗に相談に行ってみます

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 13:58:45 ID:???

RITEWAY　SHEPHERDって英式バルブなんですか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 14:01:48 ID:???

盗難されにくいってさぁー

おおむねこのクラスの安物ってちょっと疲れたから

だれかのチャリ拝借って感じの盗難で

パーツやフレーム目的じゃないから

普通に鍵かけてれば盗まれないだろうに

あと駐輪方法が明らかにアレなんで

恨みをかっていたずらにどこか捨てられたか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 14:38:41 ID:???

>>775
YSにプレスポを持ち込んだ奴を思い出した。
陳列されたメーカー品の中をプレスポを押しながら移動する姿に感動した。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 14:50:45 ID:???

イグニオなんて買ったら痛い目を見るよ
http://qa.moura.jp/qa4814804.html

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 15:01:39 ID:???

そんなもん不具合のうちに入らない＾＾

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 15:02:00 ID:???

イメージ作戦乙

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 15:21:29 ID:???

ハブダイナモは不具合だろ
チェーンの緩みは、長すぎただけだな、DEPOは納車前の点検をしていないのか？！
泥除けのはずれも点検不足
ブレーキワイヤーの緩みとシフトが入らないのは、ワイヤーの初期伸びだからどの自転車でも起こりえる普通のことだな

一部は仕方が無い事があるが、33%は不良、33％はDEPOの点検不足が原因、33％仕方が無いことって具合だな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 15:34:13 ID:???

>>788
ダイナモの故障だってどの自転車でも起こりえることだろ。機械なんだから。
フレームがぶち折れたぐらいじゃないとインパクトがないよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 16:16:12 ID:???

>>773
別にクロスにこだわりがないならMTBのほうが丈夫でいいと思う
好みによるけど、クロスよりカッコ良く見えると思うし

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/gt/avalanche3.html

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 16:36:18 ID:???

Kaepa K-CRA7021
http://www.kaepa.jp/product/bicycle.html#

MERIDA CROAD 5-V
http://www.kanagaki.co.jp/products/detail.php?product_id=2635

KONA SMOKE
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/kona/smoke.html

上記の3つで迷っています。
街乗り（通勤・近場の公園までの移動等）
簡単な良し悪しを教えていただきたいです。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 16:52:08 ID:???

>>791
Kaepaは小径だし、メーカー的にはルック車なので、よほど好きじゃないなら
どうかと思う。

MERIDA（40c）とKONA（47c）は両方ともクロスにしては極太のタイヤを履いた
近距離用バイク。どちらかといえばママチャリフィーリングに近いと思う。
メーカーとしては両方とも問題ない。

MERIDAのサスはあんまり意味がないだろうから、KONAのほうが全体的なコスト
パフォーマンスは高いと思う。パーツもまともなものがついてるし、個性的で
いいんじゃないかな。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 17:08:16 ID:???

>>791
全般的にタイヤが太めな機種を選んでいるな…
段差がある歩道に乗り上げる事が多かったり、ちょっとした悪路を走る事が多ければいいけど、
舗装された道を中心に走るなら、もっと細いタイヤの方が有利だよ。ちなみに特徴は、

K-CRA7021：下2つとはまるで特徴が違う。軽量でタイヤも3つの中では一番細い35C（幅35ミリという意味）を装備。
舗装された道路での漕ぎ心地は圧倒的に良い。しかし、値段の割に変速機がシマノの最廉価品だったりするのはどうだろ…

CROAD 5-V：40Cタイヤを装備していること以外、まあ値段に見合ったスペックだと思う。
デザインか、太めのタイヤに価値を見いだせなければ積極的に選択するほどの物ではないとは思う。

KONA SMOKE：47Cという極太タイヤを装備。重量も14kgとかなりのもの。比較的整備された未舗装道路を走ったりと
いった用途に使うべきだと思う。なぜかベルとしてさわると音がする招き猫がついてくるらしい…

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 17:10:54 ID:???

29erて
公園の造園部分でも荒らす気か？ｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 18:32:30 ID:???

ずっとIGNIOアルミかクロッシムで迷ってます。
簡単に良し悪しを教えていただきたいです。
あとどちらも28cのタイヤに変えることは出来るんでしょうか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 18:52:10 ID:VuZRQuFR

最近バイク始めたいと考えてるんですが
この辺の値段で体重１１０㌔の俺が乗っても大丈夫な奴ってありますか？
休みの日にサイクリングで荒川なんか往復３０Ｋぐらい走りたいと考えてるんですが・・・

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 18:52:29 ID:???

IGNIOはやめた方がいい
作りが雑で構成もでたらめ
あらゆる部分に自転車を知らない稚拙な作りがうかがえる

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 18:52:53 ID:???

>>795
アルミイグは安い、店頭で買える。
クロッシムは軽い、カラーが豊富。
タイヤはそれぞれのホイールのリム幅がわからないから不明だけど、タイヤ代の差額も考えると、
最初からプレスポやRITEWAY　09’SHEPHERDにした方がいい気がする。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 18:59:20 ID:???

>>795
クロッシムは28ｃ履けないよ
色が気に入ったならクロッシムでもいいけど、イグニオの方が所々優れてると思うな。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:03:23 ID:7LcrHJIj

>>796
細いタイヤのチャリなんてその１１０ｋｇだとムリじゃね？
MTBでも乗れば？　デブのロードとか笑いの対象だろうしｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:05:01 ID:???

デブのロードなんて珍しくねええええ
むしろ多い＾＾

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:08:34 ID:???

>>797
ありがとうございます。一度実物を見てきます。
>>798
プレスポ等も検討してみます。
>>799
履けないんですか・・・
プレスポかイグニオで再度検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:14:51 ID:???

28ｃクロッシムは履けるけどイグニオは無理じゃね？
なんで嘘を言うかね？
ただ28ｃを履くことを考えているなら最初からその二台は意味なくね？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:20:41 ID:???

>>800
全俺が泣いた

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:20:43 ID:???

>>803
じゃあ履いた所うｐしてよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:26:05 ID:???

>>804
まぁまぁ、オセロでもしよう
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807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:34:24 ID:???

>>797
>>803
クソッシム信者乙

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:45:24 ID:???

オセロAAは通報対象

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:49:53 ID:???

>>802
クロッシムが28Cをはけない、というのはなぜか2chで稀に言われているけど、
今のところ全く根拠がないからあまり信じない方がいいと思う。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:51:37 ID:???

誹謗中傷で訴えられると怖いから車名は出さないけど、このスレで紹介されてるとあるスポーツ寄りの自転車を購入した
購入して５日後、運悪くガラス片を踏んでパンク
まだ換えのチューブなんて持ってなかったから、自転車屋さんに持っていった

自転車屋「ちょっと中に入れますね」　

グイッ（自転車持ち上げる）

カタンッ（どこからか音が鳴る）

自転車屋「ん？」

グイグイッ（自転車振る）

カタッ　カタッ

自転車屋「・・・。自分でハンドル外そうとしました？」

俺「へ？いや、そんな事するわけないっすよ」

自転車屋「フォークがガタガタに緩んでますよ。洒落にならない」

俺「・・・。たぶん、購入時の整備に問題があったんでしょう。通販ですし」

自転車屋「やっぱり通販ですか。こんな整備、店で購入してたらありえないですよ」

というわけで、通販で購入する人は、買ったらすぐに自転車屋に持っていった方がいいという話。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:54:50 ID:???

>>810
通販で買った説きハンドルが横に向いていて、
自分で方向をあわせた、その時に、アヘッドの玉あたり調整がずれた…とか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:56:57 ID:???

>>811
いや、最初からちゃんとTの字についてたよ。
バカでかい箱できて、「最近の通販はすごいな！アホだな！」とむしろ感心した。
だからこそ、まさかこんなオチが待ってるとは思わなかった。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:57:32 ID:???

>>809
サカイサイクルに問い合わせてみてよ。ハッキリするから

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 19:57:50 ID:???

スペーサーが足りてないとか

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 20:03:10 ID:???

イグはタイヤメーカーの推奨リム幅から28cはダメ。
糞ッシムはQ&Aでサカイサイクルがダメと言ってなかったっけ？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 20:03:40 ID:???

天辺のボルトが緩んでたって事？
下手したら事故起こしかねないミスだな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 20:16:02 ID:???

>>816
よくわかりませんが、そこの締め直し以外にも色々してましたよ。
気のいいおっさんで、パンク修理と整備点検合わせて２０００円でやってくれたので助かりました。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 20:27:10 ID:???

>>796
普通のクロスなら110kgくらいどれでも大丈夫。
競輪選手だって80kg超える巨体であんな細いタイヤの自転車に乗ってんだ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 21:05:12 ID:???

自分でメンテできない奴は通販で自転車買うんじゃねーよ、
っていうのが自板のお約束だろ。

＞通販で購入する人は、買ったらすぐに自転車屋に持っていった方がいい

自転車屋にしてみればいい迷惑だよな。
「他店で購入した自転車お断り」の貼り紙が増えるのもうなずける。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 21:19:43 ID:???

俺は暇な時を狙って行ってる。
水～木曜おすすめ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 21:20:17 ID:???

>>819
暇な店で３０分位カチャカチャやって2000円ならいい商売だろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 21:21:58 ID:???

素人が入門用に４万以下でスポーツバイクを買おうと思ったら、通販しかない
普通の自転車屋にはR3から上しか置いてないよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 21:26:20 ID:???

そこであさひですよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 21:28:35 ID:???

購入前に自転車屋さんを何件か回った時によく言われたのが
「まともに改造できない自転車があるからね。後ろのホイールの横幅が違うんだ。気をつけて」

つーても、４万以下では135mmが普通だから、何も言うまいよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 21:41:27 ID:???

イグニオ工作員の異常さがわかるな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 21:46:33 ID:???

>>822
R3扱ってるならCROSS 3の取り寄せぐらいできるでしょうに。
通販のお店だって、注文受けてから取り寄せすることが多いのですよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:04:12 ID:???

>>818
ここ４万円以下のクロスバイクスレだぜ？
フレーム折れたり
フォークが折れたり
ホイールがポテチったり
ペダルやクランクやハンドルが折れたり
サドルが突然下がる怪現象に見舞われたり
面倒見切れねぇーよｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:11:44 ID:???

110kgぐらいなら、35Cぐらいのタイヤでスポークが32H以上のものを選べば、
段差に激しくアタックするようなこともなく、舗装道路を大人しく走るぶん
には問題はないんじゃないかな。(保証は誰もしないけどw)

ホムセン折り畳みにだって、体格のいい高校生が二人乗りしてたりする
ぐらいなんだし。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:16:03 ID:???

>>795
28Cならこれがいい

http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1846695/#1424191

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:41:11 ID:???

>>824
別にちょっと知識があればほぼ解決できる程度の問題だけどね。
エンド幅なんて。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:41:31 ID:???

タイヤの太さで自転車を選ぶなよｗ
交換すればいいだけじゃん

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:43:49 ID:???

交換するの前提で自転車を選ぶなよｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:44:34 ID:???

ホイールならまだしも、タイヤは交換前提でいいだろ
消耗品なんだし

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:44:33 ID:???

安自転車買って後から金を掛ける遊びをしたいならどうぞ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:45:54 ID:???

>>833
消耗して買い換えるならともかく、いきなり新しいものに変えるなら、
この価格帯では1ランク上の自転車にできるだろ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:46:39 ID:???

>>835は、タイヤの差額でという意味です。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 00:44:17 ID:???

新品の状態で交換するとは書いてないだろが。
俺だって自転車買うときは、消耗品を交換する時点で選択肢が多い方が
いいなあと思うぜ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 01:27:13 ID:???

タイヤは、IRCにしよう、そうしよう

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 03:43:18 ID:???

>>829
リタノフかうなら

代引きが一番安い（関東なら）

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 04:13:03 ID:???

>>824
スペーサーかませば解決じゃねえの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 05:41:02 ID:???

イグニオ、プレスポは現物見れるから自分で判断しできるが
通販のみのは物が来るまで判らないこの差は大きいよ。

トランセオ5.0ポチろうか迷ってた時偶然街のチャリ屋で現物見てやめといたｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 06:17:15 ID:AYJwT9E0

>>811
アヘッドの調整って、どうやんの？　頭頂部のボルトと、ステム横の2本のボルトで
固定されてるよね？　自分も通販でハンドル横向きで届いたんだけど
3本全部ゆるめて目視でタイヤとハンドルの平行を確認して
まず頭頂部のボルト仮締め→ステムの2本ボルト本締め→頭頂部ボルト本締めと
やったんだけど。　
自転車をバンクさせた時とかに「コクッ」ってなるような気がするんだよね。　
まあ、Fサス付きなんてこういうものかな？と気にしないようにしてるんだが・・・もしかして
ガタでちゃったの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 06:45:21 ID:???

シェボーってまだ売ってないの？
けっこうよさそうなんだけど。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 06:49:52 ID:???

クロスファイヤーかっとけ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 06:54:47 ID:???

近所のあさひ見に行ったらサス付しか売ってなかった＞シェボー

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 06:57:12 ID:???

パクリ商品ばっかりやなしかし！！

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 07:29:29 ID:???

>>845
サスなしは現品のみだ何件か廻れば数台残ってる。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 07:43:26 ID:???

>>842
自分で玉当たり調整も出来ない初心者が通販なんかで買うなよ。
馬鹿が勝手に弄り壊した尻拭いが一番嫌がられるんだよな。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 07:44:33 ID:???

そういう馬鹿がいなくなったら大半の自転車屋は仕事無くなって潰れますがなｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 08:28:19 ID:???

ニコニコと嬉しそうに修理したら、お金貰いにくいだろ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 08:30:44 ID:???

>>824
何軒かでの店で言われた？嘘だろ？態々そんな事言う店って、一軒くらいなら兎も角そうそう無いだろ

>>848
どっちかと言えば、玉当たり調整を自分でしなきゃいけないような状態で、通販で売るなよと言いたい
特にこのスレの対象チャリ買う奴なんて基本的に素人なんだし、ジャイとかが通販禁止にしたの分かるわ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 08:38:40 ID:???

店主がジジイの店だと似たようなこと言うよ。
前知識無しで通販で妙なクロスバイクを買う人が増えたから、昔とのギャップを感じるんだろう。
そういうのに慣れてる若者世代は、何も説教せずに平気な顔して135mm売りつけてるけど。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 08:46:54 ID:???

別にエンド幅135mmはダメな自転車じゃないぞ。
れっきとしたMTBの規格。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 08:51:27 ID:???

>380もそうだが、クロス乗りのみんながみんな、ロード系に移行すると思ってんのね。
実際はそんなことないのに。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 09:09:41 ID:???

>>782
英式です。俺は、すぐに仏式に交換した。その際、リムテープもたぶんズレているので交換を勧める。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 09:16:13 ID:???

このスレの場合はママチャリ+αの使い方してる人もいるだろ。
そういう人が買うクロスのエンド幅が130mmだったら困るし。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 10:21:06 ID:???

歩道走るからね。太いタイヤ履けないと困る。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 10:35:54 ID:???

歩道の段差も平気で超えられないバイクは、既にクロスの範疇からは外れてかけてる気がする。

素直にフラットバーロードにすればいいんじゃね？って感じ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 11:50:26 ID:???

耐パンク性の高いタイヤに変えることだな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 11:54:03 ID:???

>>858
マラソンに履き返れば問題解決

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 11:57:23 ID:AYJwT9E0

ハンドル、ディレイラー、ブレーキの調整くらい、自分で出来て当たり前だろ
自転車なんていう原始的乗り物の整備がそんな高等な技術な訳ねーだろｗ
そこらの中卒、高卒あたりでもつとまるような仕事、オレが出来ない訳ない。
ちょっとは頭つかえよ　アヘッドの調整くらい、ググれば分かるだろうけど、
あえて聴いてみたのに、「そんなバカがいるから、通販なんて～」とか訳の分からない
批判につなげていく愚かさ。
有店舗販売で定価でボッタくられる根拠にならないんだよ　

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:00:08 ID:AYJwT9E0

バイク、自動車の整備や部品の取り付け、全て自分でやってきたが
そんなのに比べたらチャリの整備なんて鼻くそほじるレベル。

なんで殊更に「自転車整備はシロウトなんかにできっこない！」みたいな方向に
もってこうとするの？　スポーク調整とかならまだ分かるが、それ以外なんて
バカでも出来るだろ　バカチョンでも設計出来て、組み立てられる。
だから中国の新興メーカーが隆盛きわめてんだし。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:18:17 ID:???

自分が出来たら他人もできると言う考えは止めた方がいい

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:27:31 ID:???

できっこないという話は誰もしてない
最初からやる気がない奴が多いんだろこのクラスは

ただ、そいつらに対する説教もいらないぞｗきりがねえし毎回同じ話になるし

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:29:29 ID:???

>>856-857
エンド幅とタイヤの太さは関係ないぞ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:31:22 ID:???

ID:AYJwT9E0
涙拭けｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:33:19 ID:???

世の中には空気入れすら買う気がない奴が多いからな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:43:56 ID:???

>>862
そんな一般人とかけ離れた変人のいじり方と同じにするなよ。
自動車で普通の素人が頻繁にやる作業なんて、オイル交換くらいだろ。
それ以外はノーメンテでも何年も乗れるだろ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:45:23 ID:???

最近の車はそれすら不要だぞ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:51:39 ID:???

>>865
ロード用の130mmハブをつけた、リムの太いホイールが数千円で売ってるならな。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:54:52 ID:???

で、どの辺りがＭＴＢ？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:56:11 ID:???

>>862
当然自分で出来るような事だ
但し正常な状態がどういうものか知っている場合に限る
正常な締め付けトルクも分からずに、形だけ同じにするだけなら見ただけでもできる
しかしオニギリ一つ握るにも、食べた事も無く写真だけ見て作れば、手に塩もせずに
硬いか柔らかいか（おそらく硬いだろうが）具合の悪い物を作るだろう
せめて最初は、ちゃんとしたオニギリを食わんことには始まらんよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 13:07:38 ID:???

>>842

>まず頭頂部のボルト仮締め→ステムの2本ボルト本締め→頭頂部ボルト本締めと
>やったんだけど。　

頭頂部のボルトは、思いっきり締めるものではないので要注意。
玉あたり調整なので。

ステムのネジを完全にゆるめた状態で、トップキャップのボルトを締めて、
軽く締まった感じがしたところから1/8回転さらに締める。

ステム固定ネジを締めると、トップキャップで押さえられている位置で、ステムが固定される。

http://item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000278/

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 13:12:23 ID:???

素人が携帯から失礼します
タイヤが細くて、かなり軽くて、シンプルなデザインのクロスを探しています
予算は三万までなんですけど、条件に合うやつあったら教えて下さい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 13:21:29 ID:???

>>874
ない。
安い自転車は重い。
これは厳然たる事実。
重くて良ければクロスっぽいのがいくつかある。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 13:40:19 ID:???

>>875 有り難う御座います
多少重くても、タイヤが細くて、シンプルなデザインなやつなら三万ぐらいでありますか？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 13:43:43 ID:???

>>876
予算をあと1万足すだけでまったく別物が買えるよ。
3万円がもったいない。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 13:48:20 ID:???

リア厨って細いタイヤに憧れがあるのか？

かわぇぇのぉ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 13:50:34 ID:???

予算3万だって言ってるのに4万の買えって言われても困ると思うけど
安クロスに関しては本当に仕方ないことなんだよね
俺も買ってみてから理解した

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 13:52:03 ID:???

>>870
普通のロード用リムでも32cくらいまで履けることも知らんのか？ロードだとブレーキやフレームに干渉するがクロスなら余裕だろ

まあ32cでも足りないとか言うやつはシクロクロス仕様で組めばよいが
数千円じゃまともなホイールなんて組めんぞ
数千円のホイールなんてゴミが実在するとして、どんなに丁寧に扱ってもすぐ壊れるわ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 13:55:34 ID:???

>>880
わからんぞ鉄リムのごっついのが有るかも知れん

何故それを買うのかは疑問だが

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 14:03:32 ID:???

素人の言うクロスってどんなチャリなんだろう？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 14:21:04 ID:???

>>877 有り難う御座います
四万ならどこのやつが良いんですか？

>>878 細いタイヤですいすい～って行くのがカッコいいじゃないですか
まぁ僕はリア充とは程遠いですけどｗ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 14:39:43 ID:???

>>883
携帯らしいが>>2-5見られるか？
そこらをチェックして、自分の好みとあわせて考えて味噌。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 14:47:06 ID:???

>>883
道路が悪いと細タイヤは死ねるぞ
俺は結局前3,8bar 後4,5bar 入れてる

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 14:57:43 ID:???

>>884 リンク切れやデータが多すぎて表示出来ないページもありますけど、見れるのも幾つかあるんで参考にしてみます

>>885 有り難う御座います
barっていう単位も知らないんで、調べて参考にしてみますね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 15:07:06 ID:???

>>886
RITEWAY 3万円強、整備を考えるとリアル店舗で買う方がいい。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 15:08:39 ID:???

>>885
どんなタイヤだよそれ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 15:15:26 ID:???

>>887
あさひ通販で３万弱で投売り中、整備はリアル店舗でやってくれる。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 15:47:03 ID:???

>>882
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/cr276/
http://item.rakuten.co.jp/good-choice/0277-99-0047/
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/bgc-700-ha24j/
http://item.rakuten.co.jp/auc-two-one/100000120000001/
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/799105/850305/

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 15:59:41 ID:???

ほとんどギア付きママチャリのカゴ取っただけだなｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 16:00:25 ID:???

クロスほしいけど
デカイと泥除けがダサいんだよね
ミニベロでいくか・・・

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 16:12:28 ID:???

>>874

アルよ

マークローザなんて書くと叩かれるけど
まずタイヤカタログで見ると太いけど
断面的に解説すると三角形になっている
中央がスリック状で細くなってるから
設置面が細く軽く漕げる

パーツがママチャリぽくて
メジャーなメーカーという理由で
このスレの住人からは叩かれるけど
通勤通学用途にはオススメかな

ヨドバシには現物があったから見てくるといいよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 16:14:16 ID:???

>>883
あさひプレシジョンスポーツ　通称「プレスポ」（700x28C 24段トリガー 12.4kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html

12kgはやや重たいほうだけれど、この価格なら納得できるレベル。
タイヤも28Cと安いクロスバイクの中では細め。

シフターがトリガーシフトなのもいい点。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 16:28:37 ID:???

>>874
使用用途はなんでっか

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 16:33:21 ID:???

>>893
なに言ってんだか。
16kgもあるバイクのどこが「かなり軽い」んだよ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 16:38:42 ID:???

>>888
kenda kwest 28c...プレスポのデフォタイヤと同じだと思う

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 16:39:33 ID:???

持ち上げた時の重量と漕いだときの足にかかる負担は別問題だよ。
設置面積が小さければ、俄然こぎ味は軽くなる。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 16:49:02 ID:???

>>893,898
それはママチャリに空気パンパンに入れたら軽くなりましたってレベルの話。
自分のマークローザが可愛いのはわかるが、車重の問題は全く別次元なんだよ。
生半可な知識でいい加減なことを言うのは迷惑だからやめろ。

あ、それから設置じゃなくて「接地」な。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 17:02:41 ID:???

>>899
http://d.hatena.ne.jp/fujikumo/searchdiary?word=%2a%5b%BC%AB%C5%BE%BC%D6%5d

適正な圧でのこと

現物見てからコメントしてね

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 17:08:21 ID:???

>>899

14k
16kもあるけどな

http://d.hatena.ne.jp/fujikumo/20090713/p1

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 17:18:25 ID:???

>>900
お前結構しつこいなあｗ

いいか、お前が言ってるのは「同じ16kgでもママチャリよりタイヤが
細ければママチャリより軽快です」ってことでしかないんだよ。

＞持ち上げた時の重量と漕いだときの足にかかる負担は別問題だよ。

他は同じ条件だとして、16kgの自転車と12kgの自転車、どっちが足に
かける負担が少ないと思う？それが車重の問題なんだってば。

にしても、このブログお前のか？
喜びと愛情は伝わってくるけど、ここでの議論は別だからな。
きちんと理解しろよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 17:28:27 ID:???

タイヤ及びホイルの100g≒車体1kg

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 18:24:23 ID:???

>>902
今日は暑いからイライラするのはわかるけど、ここまでにしておいてくれ
帰って両親とかにあたるのはやめてくれな

16k 12k
質問者は軽い自転者として聞いている
12kくらいの自転車とは聞いてないよ
マークローザは14kもあるし
それはどろよけキャリアスタンドを含んだ重さなんだ
通勤通学がメインならあった方がいい装備を含んだ重さなんだよ
質問者は素人さんなんだから総合的にこの自転者を勧めても問題はないと思うよ
ここの書き込みを見て参考にするんだから
強制的に適当なことを言ってるんではなかろう

>持ち上げて
この書き込みは俺じゃないよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 18:27:05 ID:???

>>904

グリップシフトが使いにくけば
安く交換できるみたいだね

http://sinsan.exblog.jp/10992312/

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 18:32:54 ID:???

しかし相変わらず質問者そっちのけになっているな…

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:04:34 ID:???

用途が通勤・通学ならプレスポは不向きだというのは、前々から言われてる
だから、まず相談者のメインの用途を聞かなきゃ話が始まらない

相談者をそっち除けにして走行性能だけグダグダ書き並べてる奴ら、五月蝿いからちょっと黙れ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:10:54 ID:???

>>907
Yahoo!知恵袋に帰れ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:13:22 ID:???

>>908
今のこのスレはYahoo!知恵袋にすら劣ってますよ。いつぞやのプレスポ厨が戻ってきてるみたいだし。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:19:17 ID:???

質問スレでも相談スレでもないが答えたいなら止めないぞｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:19:57 ID:???

議論スレでも叩きスレでもプレスポマンセースレでもないニダよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:33:26 ID:???

ここはスポーツよりのクロスで無いと
叩かれます

質問は質問主が求めているアドバイスをお願いします

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:36:47 ID:???

質問者は回答主が求めている質問をお願いします。
通勤・通学目的で予算が３万以下などという質問は言語道断ですのでご注意下さい。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:50:02 ID:???

>>913
それならアルミイグハブダイナモと答えられる

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:54:27 ID:???

>>914
素人さんが
アルミイグじゃわからないよ

スペースでもあればググれるけどね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 19:58:15 ID:???

>>914
その回答をした途端に

イグニオなんてママチャリだからヤメロ！プレスポにシロ！

とファビョる輩が湧くのが、このスレの難点だ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 20:11:22 ID:???

大体なんでプレスポが
通勤通学向きじゃないのかがわからん
タイヤだって通勤ぐらいじゃパンクしないし
泥除けなんて安いぞ？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 20:13:18 ID:???

>>916
エスケープ R3と書いたら
R3店1にシロと書かれる

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 20:15:27 ID:???

>>917
簡易的な泥よけもあるけど
フルの泥よけでないと結論飛ぶ

ゆっくり走ればいいけど早く帰りた
くてクロスを買うんだ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 20:38:22 ID:???

御前等いつも見えない敵と戦ってるな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 20:57:33 ID:???

見えてないのあんただけだぜ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:07:44 ID:???

質問者は３万円くらいで細いタイヤのスイスイ走りそうなクロスを探しているのに
なんで書かれてもいない通勤通学の用途を勝手に設定して
わざわざ太いタイヤのマークローザやイグニオを勧めてるんだ？
頭おかしいだろ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:07:53 ID:???

>>921
あんたは見えてるんだな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:09:39 ID:???

>>922
質問者は素人さんなんだよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:12:05 ID:???

そろそろ次スレのテンプレまとめようぜ
早くしないと、あっという間に９５０だ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:12:25 ID:???

>>922
安いからじゃない？
というか都内だろうが田舎だろうが
28Cで通勤・通学できないやつは自転車向いてないよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:17:55 ID:???

>28Cで通勤・通学できないやつは自転車向いてないよ

どんだけ排他的なんだよｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:21:57 ID:???

>>926
自転車に嵌らせたいが聞いて呆れる。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:24:48 ID:???

>>926

あるていど乗って見ないとわからんだ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:25:11 ID:???

そもそも「3万円」の時点でプレスポは枠外なわけですが
０９モデルが安売りしてたりするんですか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:27:00 ID:???

>>924
その素人にお前らみたいな素人が頓珍漢なこと言ってるから
わけわかんなくなるんだろ。だいたい「素人さん」てなんだよｗ

>>927
だからどこに通勤・通学と（ｒｙ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:28:17 ID:???

>>874は、こういうイメージのを探してるんだろ？
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/692864/
適当に近いの探してくだらん議論を終わらせろよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:29:39 ID:???

3万以下で買っても、ライトとかカギとか買うからさらに5000円はみないとだよね(´･ω･)

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:32:09 ID:???

>>931
本人が素人と

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:35:13 ID:???

>>932
そういうの想定してるなら、いつでも4万以下で買えるのは↓みたいなのだな。
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc/
http://www.bixlabo.co.jp/SHOP/kcr7008m.html

ホリゾンタルは格好良いけど、身長無いと乗れないのが問題だ。最低でも170cmは無いとチ○コ打つ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:35:29 ID:???

>>874
ttp://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10001736/
こういうのどうですか
ドロップバーでフレーム曲がっててかっこいいですよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:36:02 ID:???

ここも購入相談スレみたいなテンプレが必要かね…
予算4万以下はどのみちここに誘導されるし。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:52:37 ID:???

ズボラな俺にフレンチバルブの自転車は向いてないでしょうか？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:54:32 ID:???

>>938
3日に1回空気入れるだけですよ。1回3分ぐらいですよ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 21:58:36 ID:???

>>938
米式がお勧め

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:00:31 ID:???

>>880
あのねぇ…
ママチャリ+αで乗ってる人は、ママチャリに毛がはえたようなホイールで十分なの。
それをシクロ仕様とか…そんな物使っても意味無いんだよ。街乗りなんだから。段差に突っ込むんだから。
それなのに32Cが限界いっぱいいっぱいなホイールとか、ウン万円するホイールとか必要ないっての。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:02:00 ID:???

きのうスポーツデポでCROSS3が34900、CROSS2が39900で売ってた。エスケープもこのぐらい安売りすればいいのに

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:22:53 ID:x3lEf2z4

>>903
>タイヤ及びホイルの100g≒車体1kg
タイヤ及びホイルの100g≒車体200g。しかも加速時だけの話。
ここでいう100gは前後の合計ね。

タイヤ1本あたり100g軽量化なら、前後で200g。
加速時に必要なエネルギーはフレームでいえば400gの軽量化と等価

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:24:05 ID:???

カルビーポテトチップス６袋分の軽量化ですか。凄いですね。感動しました。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:35:10 ID:???

4万以下のクロスバイクで琵琶湖一周っていける？
カーボンフォークにしとけば楽かな？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:36:09 ID:???

CROSS3に前かご付ける事出来ますか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:37:49 ID:???

>>945
ケンミンショーからですか

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:38:56 ID:???

ライトウェイのシェファードの2010モデルはトリガーの24段でエンド幅130で23Cもいけるみたいだね。
なぜコンポはMTBなのにハブだけ2200にしたんだ？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:41:10 ID:???

>>947
何それ？
どうでもいいよ

CROSS3で琵琶湖一周はキツイかな？
9速化はすんでる

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:48:56 ID:???

>>949
カンタンだよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:49:39 ID:???

09ライトウェイ　シェパードってバルブが英式だけどチューブ変えれば簡単に仏式に出来るの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:50:59 ID:???

>>950
次スレよろしく

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:54:17 ID:???

>>950
ほうほう
まあいいや
カボーソフーォクIYHしてくる

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:55:03 ID:???

>>945
俺が学生だったころに近畿圏の自転車屋主催で琵琶湖一周イベントがあった。
琵琶一なんていつでも行けるだろ、というのはもちろんそうなのだけど、
なんとなく祭りっぽくて楽しかった。

そのイベントに、8インチぐらいのぶっといタイヤでおそらく12段変速、ドロハン
の自転車に乗った人が参加していた。
シューズはレース用、頭にはカスク、レーパンジャージだったし、まあそれなりに
気合の入った人だったのだと思う。その人も完走したと聞いた。

それに比べりゃ、今のクロスなんてすげえ良い乗り物だ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:59:42 ID:???

>>949
50kmぐらいを走れてるなら北湖だけならave20km/hで休憩込みだと8～9時間でいける。
http://www.biwako1.jp/

>>951
できるよ。不安ならこれも買いなさい。チューブにセットで付いてる場合もある。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/adaputa.html

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:02:07 ID:???

>>955
毎日30キロ以上走ってるよ

957 ：951：2009/09/10(木) 23:05:29 ID:???

>>955
ありがとう

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:06:49 ID:???

これもおすすめ。
ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i580.html
米式の穴用ということになっているけれど、英式の穴にも使える。
パナのよりもバルブが安定する。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:08:00 ID:???

>>941
ママチャリバカがママチャリみたいに毎日段差に特攻しても大丈夫な数千円のホイールうｐ

960 ：951：2009/09/10(木) 23:12:22 ID:???

>>958
しっかりしてそうだ、ありがとうございます

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:15:11 ID:???

1280円のクロスバイク教えて

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:18:44 ID:???

>>961
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYqaQMDA.jpg
ゼロエンだぜ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:19:55 ID:???

>>961
あったぞ、喜べ。
ttp://www.ecochari-rental.com/magic94scripts/mgrqispi94.dll?APPNAME=forward&PRGNAME=bi_item_list_mei&ARGUMENTS=-A,-A1010909014793

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:27:04 ID:???

＼(*｀∧´)／ムッキー!!

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:29:51 ID:???

>>964
すげえ！　ちょっと買ってくる！

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:31:47 ID:???

ふぅ～このスレもクロス買ってからは来なくなったな
暇があれば走ってるし２ｃｈゃゲームする時間も減って体調もよくなって
ほんといいもんだな･･･サイクリングって

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:31:58 ID:???

>>959
例えば
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846171/1846187/1854547/1879217/

もっと安いクイック無しボスフリーで十分なんだが、さすがに通販サイトでは見つけられんな。
鉄イグのホイールなんかが理想なんだが。
丈夫というよりは安物だから振れてもどうなっても、もったいなくないってのが大事。
万一壊れてホイールだけ交換するとして、2～3万円の自転車のホイールが何万円もするってのは問題。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 00:03:41 ID:???

サイクリングで行ける距離も場所も決まってきて次第に飽きる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 00:21:46 ID:???

輪行を覚えると走りたい場所が増えすぎてまた困るけどね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 03:50:41 ID:???

>>948
フレームを作り直さないといけないからじゃないか？
2200なら、リアエンド幅130mmだから、2009モデルのフレームがそのまま再設計無しでつかえる。
MTB用のハブだと135mmになるからフレームを作り直さないといけない・・・

でも、130mmだなんてうれしいじゃないか！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 08:19:51 ID:???

そんな事別に嬉しいもんかい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 14:00:15 ID:???

>>958
パナのアダプターは使い物にならなかった。
一杯に締め込んでもエア入れたら浮いてしまう。
結局リム内側にワッシャー入れて対処。
その点これならよさげだね。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 15:54:26 ID:???

アルミイグ届いたんで早速ドロ除け外してみた
これだけでだいぶカッコ良くなった

というかむしろ、ドロ除けのせいでかなりママチャリっぽい残念な見た目になってたんだよな
無い状態のカッコいいのが普通なんだよな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:01:09 ID:???

もったいないのぅ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:22:22 ID:???

>>973
フェンダー不要でイグを選択する理由がわからない。
教えてくれ、頼む！

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:28:46 ID:???

安いからじゃね？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:28:51 ID:???

安いから

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:32:09 ID:???

アルミイグって25000円ぐらいするんじゃなかった？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:34:05 ID:???

普通なら↓買うよな・・・・
ttp://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/

フェンダイラネでアルイグとかどんだけ情弱なんだよｗｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:34:12 ID:???

気になったらさっさと連絡
待ってるのは精神的にいただけない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:36:54 ID:???

それでも21速では最安のクロスじゃね？
クロッシムでさえ21速は29800円なんだし

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:39:51 ID:???

ペロッ・・・この流れは！

ところで今日の晩御飯何にする？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:43:13 ID:???

>>979
21スピードが欲しかったら買わないだろそれw
同じ値段でアルミイグが買えるw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:43:24 ID:???

同じスペックのものなら兎も角
違うスペックの自転車同士で値段の比較しちゃう奴って何なの？

こんな安いクロスを知ってる情強の俺様カッコイイ！（笑）

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:43:23 ID:???

いやん誤爆>>980

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:44:46 ID:???

以上、顔真っ赤な>>973の自演でした。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:47:22 ID:???

>>973ってカラバリあるクロッシム知らずにイグニオ買っちゃった痛い人なんだろうねｗｗｗ
こりゃ涙目で自演したくなるわｗｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:48:52 ID:???

ソリッドでいいから色増やせないのかねイグニオ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:53:40 ID:???

なんか、サカエサイクルの工作員が沸いてきたw
折角隔離したんだからとっとと、巣に帰ってくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250252611/

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:54:32 ID:???

>>988
おそらく生産はすでに終了していると思われ。
山のような不良在庫をなんとか掃いているところ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:55:39 ID:???

イグニオは作り悪いからなぁ・・・・
マジですぐ壊れるし・・・・

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:57:04 ID:???

>>987
でもサムシフターでアルミイグより高いんだろ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 17:38:22 ID:???

梅

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 17:39:50 ID:???

クロッシムとイグの比較の話題出ると絶対荒れるよな
どっちが優れてるだの安いだの情弱だのネチネチとさぁ
何でお互いを尊重し合えないんだろうね

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 17:50:21 ID:???

>>994
お互いを尊重(笑)

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 17:51:35 ID:RmqxBCIx

>>994
いや、珍しい流れだよ。
イグニオからフェンダー外したのがいいきっかけになったくらいだ。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 17:53:14 ID:+7PNRWrC

んなこたいいからとっとと次スレ立てろやカスどもめ!!

俺は携帯だからｲﾔﾝ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 17:54:51 ID:???

うめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 18:02:04 ID:???

>>1
乙

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 18:02:43 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ヽ＼
少しは懲りろ！>>999　　　.／　＼＼　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧＿∧／　　　　￣　＜　また貴様か！
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　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
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　　 /　/⌒＼し(メ　　　　.i i i　.　.
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し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
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