【アンカー】RNCってどう? part12【Anchor】
>>前994
サイドプルブレーキは圧倒的に効かないぞ。
俺もCXユーザーで、シューホルダーを変えたりブレーキレバーを
変えたりしたけど、それでも圧倒的に効かない。できればRNC3に
しておいたほうがいいと思う。
>>5 煽りや乙
>>前994
CXでクランクをSORAに変えてBR550とR500履かせたら
RNC3買ったほうが安く付いて、素直にRNCにしときゃよかったと
後悔してる俺が言う、CX900にしてコッチに来いw
>>4 ラグ形状のプラ板を暖めて柔らかくしてからフレームに巻いて接着、
その上から塗装すればおk
998 :ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 18:14:21 ID:???
突然時期モデルからリアセンター伸びた事もあったけどなw
999 :ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 18:14:57 ID:???
フォークがあれになる
1000 :ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 18:19:49 ID:???
1000なら時期RNCはフルカーボン化!!
11 :
6:2009/08/19(水) 19:25:46 ID:???
>>7 沼は良いよw
機能で選ぶから迷うんだ、自分の気にいる色を選ぶって考えれば
RNC3sport一択でおk
たまにオクでネオコットカーボン出るよね。RNC7と見間違える。
13 :
前スレ994:2009/08/19(水) 22:04:06 ID:???
>>11 色はCX900のブラックアメジストもかなり気に入ってる
RNC3なら選択肢も増えるけどね
CX900で気に入らないのはブレーキだけ
自分でも理由がよくわからないが、昔からカンティブレーキが大嫌い><
用途は片道30〜50kmくらいの日帰りツーリング(ポタリング?)なので、
RNC3ではちょっともったいないかも
でも、値段的にはあまり変わらないから、
安いの買って後で後悔するより、高いの買っといたほうが良いかな?
って感じで迷ってる
14 :
6:2009/08/19(水) 22:19:26 ID:???
カンチ嫌いってんだし
使用・装備を同じにすれば価格差がないんだから
悩むのはRNC3でEXにするかsportにするかだと思うが
シルバーか(濃い)グリーンで良けりゃEX、
そうでないなら(価格差は目をつぶって)sport
で好きな色にしとけって
色は妥協すると結局買いなおしたりと後で後悔するって
15 :
6:2009/08/19(水) 22:30:53 ID:???
ゴメン、言い忘れたがオフロード走ったりするようなら
CXのほうが、タイヤ幅広いし安心だが
まあ使い方を整理してかんがえたら
RNC3にディープリムってどうでしょう?
クロモリの細いフレームに見た目的にあいますかね?
ヴェロシティのディープでいいかなって思ってたけど、これもギラギラしててバカっぽくてかっこいい
http://bluelug.jp/?pid=15292159 で思ってたんだけどリアはピストハブじゃ無理として
フロントってピスト用とされてるハブでも問題ないの?
ファッション珍固って自板では最も忌み嫌われている存在。
早々に立ち去った方が良い。
>>16 ピストフレームには似合うと思うけど、RNCはピストじゃないからねぇ
>>18 ピストフレームとクロモリロードの見た目的な違いがあまりわからないんですが…
ほとんど一緒じゃない?
見た目の違い?
「Anchor」のロゴ
じゃあロゴなしにしてる俺のRNCはピストフレームと大差ないってことね
ブレーキは最初から105以上にかえとけ。
ホルダーだけ105クラスのにしておけばいいよ
ヘッドパーツをデュラにしておけ
フレームはもちろんカーボンな。
でもフォークはクロモリな
忘れずにメガネのシャンプーも買っておけ。あれは良いものだ。
コルナゴマスターが安くなっててRNC7とフレーム同じ値段なんだけど、どっちが買い?
シートポストもデュラだな
そういえばWH7850-CL24は細身のRNCに良く似合ってた。
37 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/21(金) 10:09:15 ID:xn1qWZNB
>>38 RNCは完成車の値段が魅力的でどっちかまよってる
迷った時は見た目で決めるのです。
だったら、両方買って、気に入らない方は売っちまえ
フォースを使うのじゃ。スラムではないぞ。
って波平さんが言ってるよ
店を教えろw俺がマスター買うから。
7/4に注文したRNC7のフレームが注文した店に届いたそうです。
最初は2ヶ月といわれたけど予定より少し早くてよかった。
蓄光ホワイトだっけ?
47 :
45:2009/08/23(日) 14:23:21 ID:???
予約した事や色を書き込んだ記憶が無いが、
なぜ蓄光って知ってるんだ?
なんか怖い。
なにそれこわい
2010年モデルの展示会っていつ頃かな?
RNC7の10アニバーサリーが25%引きで売ってた。買おうかな、って思ったけどもう冬くらいならもっと安くなるなかな?
↑酔って呂律まわってね
ちょっとageますよ
54 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 00:05:24 ID:yNUVg+xA
ageてなかった・・・_| ̄|○
誰かが買っちまう
ウ○パー。
コンポもホイールもデュラだからいつかはフレームを替えてもいいし。しかし冬のボーナスまで小遣いがない‥。
「ご利用は計画的に」使えば?
道間違えて砂利道走っちゃったんだけど凄く安定しててビックリした!
ハンドルもあまり取られないしちゃんと進む!
シクロクロス用のブロックパターンの細めのタイヤ入れたくなったわ
アルミフレーム+カーボンフォーク(アルミコラム)+32cタイヤのクロスバイクよりも遥かに走り易い
あーシクロにもいいかもね
RNC7にRS20なんか最高だろうな
63 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 13:42:55 ID:ZIRo/OpP
コルナゴマスター
>>63 コルナゴマスター をWeb検索しようとして
間違ってカキコウインドウに書き込んでしまった orz ゴメンナサイ
65 :
60:2009/08/24(月) 14:16:18 ID:???
>>62 書き忘れてたがRNC3+RS20です
RS20が悪路でも使えるとは柔らかいから?
RNC7をフレーム買いした場合は、
フォークはやヘッドセットは付いてくるの?
フレーム単体基準価格ってなってるんだけど、
重量の所がフレーム単体1,620g(530mm) フレームセット2,320g(530mm)ってなってるから
フォークやヘッドセットは無いって事なのかな?
それともフレームセットの販売なの?
>>50 明日あたり販売店向けの展示会があったような...大阪のどっかで。
多分、販売店関連のblogで紹介されるのでは?
RNC7でクロモリフォークが選べるようになってたら嬉しいねぇ。
...Proみたいなご祝儀(ボッタクリ)価格ではなくて、通常価格でだけど。
カーボーンでもクロモリでもいいからストレートフォークが欲しい。
70 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 19:26:46 ID:/YRg/HtR
うちにも先月オーダーしてあったRNC7がキター!
ここはエスパーが多いのかw
73 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 20:32:23 ID:iChqrp/a
店員がこのスレ見てるから
フライドチキン レシピ
検索するつもりが、すまん
パナモリと悩んだけど、RNC7を買うことにしたよ。
色はイリュージョンブルー。
ロゴをホワイトにするかアウトライン ホワイトにするか悩み中。
どっちがカッコ良いかな?
写真あったら見たいな。
久々にイリュージョンカラー来たな
濃色系のフレームだとアウトラインホワイトの方がスッキリすると思う。
俺はホワイトにしたけどANCHORの文字がちょっと強すぎる気がしてる。
81 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 08:31:44 ID:LL9cxB4J
RNCのフォークってストレートのに交換したらクイックになりすぎるとかあるのかな
↑
RNC7ね
珍固やランドナーならオフセット0フォークもいいだろうけど
ロードだとヘッド角が立ってるのでダウンチューブと干渉しやすいし
Anchorのフォークはフレームサイズによってトレイル長を合わせる為に数種類あるので
できるフレームサイズもあれば出来ないサイズもあるかもしれない。
なので見た目だけストレートにしかかったらオフセットのあるストレートフォークを使う
オフセットゼロがあるなら一度試してみたいな
直進安定性が良くなるよね?
なんでやねん!
90 :
88:2009/08/25(火) 17:23:31 ID:???
>>89 トレイル量が多くなるでしょ?
俺の考え違いかなぁ・・・
んぞハゲごらぁ
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘) 誰がハゲやねん!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペタンッ!!
)@ノハ@(
⌒) (⌒
⌒Y⌒
ここで加護さんと会えるとは思っても居なかった…
写真集買ってやろうぜ、結構エロいから
てかアンカーのフォークはいいの?
悪くは無いけど良くもないだろ
完全なニュートラルか、それはまた凄いバランスだな。
>>59 「ご利用は計画的に」を使う時点で計画的ではないな
そもIYH!は計画的ではないだろ
100
これはかなり前のモデルだよ
ポンプペグが無くなったのって何時だっけ?
06くらい?のページが残ってたんだね
>>102 '09から無くなったんじゃなかったっけ?
RNC7 Equipeって初心者が50キロ前後くらいのサイクリングに使う初バイクとして
「向いてるんじゃね?」「どれもたいして変わらん」「やめとけ」の内どれですか?
出来れば簡単に理由なども付け加えてもらえるとうれしいです。
予算的にはちょうどいいくらいなんですが。
50kmぐらいなら、ママチャリでいいじゃん。キックボードでも大丈夫なぐらいだ。
>>105 三択なら「向いてるんじゃね?」
軽さや速さはカーボンやアルミに劣るかもしれないけど、
平地は気持ちよく伸びるし、そこそこ乗り心地はいいし、
初バイクとしては悪くない選択だと思うよ。
>>105 四の五の言わずに買えば?不安ならママチャリで50キロ走れ。ならロードバイクの意義が少しは分かるだろ。
週末に近所のサイクリングロードを50キロくらい走るつもりでRNC7買ったけど、
最近では峠も含めて200kmくらいは走らないと物足りないカラダになってしまった・・・
身長173.5cm、股下80cm。
フレームサイズは530が適切かな?
540でコラムスペーサー少なめの方がカッコ良いかな?
>>105 おまえは、何用途で使いたいんだ?
予算だけあってりゃいいのなら、迷わず買え
>>105 道が繋がってれば(山あり谷ありだけど)、自転車であれば
漕いでも押しても目的地には行けるよ?
50Kmならママチャリでもいける。
実際に走ったことないからあやふやな質問になるんだろうと
思うけど、あなたがいうサイクリング?がどういうものかも
わからない。
何がしたいのかわからないから
>>111みたいな気持になるけど
知り合いにロード持ってる人がいたら借りて乗ってみるか
店に試乗車があるなら乗ってみた方がいい
ああコレ自分でも乗れると思うなら買えばいい
ああちょっとキツイと思うならクロスでいいと思う
どうしてもロードがいい、でも「ラクしたい」なら重たいRNC7はやめて
カーボンかアルミの方がいいと思う。
ああGIOSとかビアンキとかいいかな(君と気の合う仲間たくさんいるよ)
ただ歩道ばっかり走るとか、道路を逆走するとかはやめてくれよ
>>110 迷ったら小さい方
後からどうでもできる
540選んでもシートポスト低ければ意味ない
そうだな、日本人なら小さい方を選ぶ。
大きい方には
妖怪や蟲や蛇が入ってるからな。
110です。
書き忘れましたが、RNC7を検討中です。
小さい方がいいんですね。
コラムのスペーサーがあっても、ートポストが沢山出ている方がカッコ良いんですね。
コラムのスペーサーがどの程度になるのかな?
そっから先は購入店で詰めてくれ
117 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 07:25:55 ID:Da+xB6uZ
前々から思っていたのだが、ジオメトリ表で自分の適性サイズが判断できない奴が、
ネットで自分のフレームサイズを聞くのって実際のところ何の意味があるの?
買う時にお店でフィッティングしてもらって決めればいいのにって思うのだが。
このスレってフレームサイズを尋ねる質問が多いのはなぜなんだろう。
>>105 ここでそれを聞いても、当然お勧めしかしない
長く乗れるし、クロモリでも7のデザインは
最近のごついデサインのパーツでも、
合わせやすいし(選択肢が多い)
それが嫌いなら、3とかパナとか
119 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 07:39:16 ID:q5PqsZfL
独り言をつぶやく奴もあとをたたんな
120 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 09:45:09 ID:5mPsmu5g
>>115 60になる俺のオヤジ、172の股下80でフレームサイズ530
参考までに
(年の割には健脚で200K走る時も)
121 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 10:13:20 ID:fHgecLei
>>115 最初は体が慣れないから上体が立った
ポジション、つまりハンドルが高い
(スペーサー多め)位置になるはず。
体慣れればハンドル低くしたくなる
(スペーサーを減らしていく)
最初から低くセッテイングしたら
首や肩が痛くて楽しめないよ
ポジションは一発じゃ決まらない
スペーサーだけじゃない、ステム交換もあり得る
フレームでかければもうどうしようもない
>>113が言ってる「後からどうにでもできる」っていうのは
そういう意味だと思う。かっこいいとか悪いとかの話ではない。
もうそろそろRR2が3000キロに達する所なんですが
チャリのタイヤって、バイクのタイヤみたいに
スリップサインのような目印あったりしますか?
初ロードでちょっとわからんとです・・・・
他になにか目安あったらお教えくださいませ、先人様
>>123 こいつ自分で検索もしてないってわかる質問はスルーするか罵倒しなよ。為にならんよ。
パナのFRC02とRNC7で迷ってる
何がどう違うんですか
129 :
125:2009/08/28(金) 18:26:09 ID:???
私は神だ
132 :
125:2009/08/28(金) 21:09:55 ID:???
俺のカキコがいっぱいある。
>>126 両方買って乗れ
気に入らなければ尾久で売れ
RNC7の方を放出してくれ。安く。
>>126 俺も
RNC7だと気兼ねなく最新パーツつけれるなぁって位の違いかな
迷ってるおまえらRNC7買うんだったら510mmのパールホワイトにしてくれ
そしてオクじゃなくて俺に直接売ってくれ
クラシックなフレームに最新パーツつけるのも、その逆もまた一興じゃね?
30周年記念モデルのカタログ写真だけで十分です。
納車キター!!
写真うp
写真は俺様仕様にしてから頼む。
143 :
45:2009/08/29(土) 16:29:11 ID:???
RNC7 通販で安いところってどこじゃろ?
シ●マ●ザ●キ じゃね?
>80kmほど荒川を走りました。
>暑かったです。
初めて乗った感想は暑かったかよw
ローターのリングは注文からどのくらいで入荷?
147 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 17:27:31 ID:mtNLCNZH
>>143 黒白で統一か・・・シマウマかよ!!
こういうのもありか・・・
このシートポストいいね・・・
148 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 17:34:45 ID:mtNLCNZH
ステムとお揃いか・・・いいな・・・
通好みな構成だな
耐久性重視か?
渋いなぁ
>>143 ワイドギアを求めて9s+MTBカセットか。面白いね
シートポストはDIXNAアキレスシートポストOFF35かな?自分もRNC3でそれ使ってます。
152 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 18:21:18 ID:M74nNkjI
チェーンステーカバーのスペシャだけはいただけない。
153 :
45:2009/08/29(土) 18:30:07 ID:???
>>146 荒川の土曜日だし平坦直線なので、
こんな所のインプレなんてゴミでしょ。
ROTORは、オークションで落としました。
>>147,151
日東のダイナミック626とかいう硬い奴です。
後々シートポストラックをつける事を検討しているので。
>>152 家にあまっているのをつけたので、
自分もスペシャは駄目だと思います。
けど、今はフレームが傷つく事より優先してしまった。
あとでお裁縫でもしてオリジナルカバーを作ります。
今までは、山を登る自転車がなかったので
山用として買いました。
ピスト:短距離平地用
トライク:積載・長距離平地・峠下り用
ロデオ:イベント用
アルティメットホイール;公園用
154 :
144:2009/08/29(土) 18:32:16 ID:???
どうも。
しかしそのアダモちゃんも、価格・納期はメールで問い合わせ必要みたいだな。
rnc3ノリダーです。
ステムを交換したいんですが
どれをかえばいいですか。
オススメ等あれば教えてください。
ニヤニヤされたいのかっていう装備だな
>>143 >ペダル:Quattro Ti(CRANKBROTHERS)
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
160 :
45:2009/08/31(月) 00:21:54 ID:???
>>157 身長173cm 股下77cm (短足ですね)
フレームサイズ520 床-トップチューブ上75.58cm
BB中心-サドル座面67.3cm(77x0.875)
裸足べた足でギリギリ当たらない、実際は靴を履くので問題ないです。
アンカーのフレームサイズ520は適応股下72〜78cmとなっているが、
股下74cm以下の人だと当たると思う。
67.3-52=15.3
シートクランプ-サドル座面が15.3cmなので短いように思えますが、
適応表通りだとこんなもんですよね?
けど、もう3cmぐらいシートポストが伸びた方がカッコ良く見えると思う
>>159 トライクでEgg beaterを使っていますが、Quattroの方が確実に踏みやすいですね。
161 :
45:2009/08/31(月) 00:26:33 ID:???
>>160 157とは別人だけど、それでピッタリだと思うよ
最近はシートポストを多く出すのが流行ってるけど、元々ホリゾンタルではそんなもんです
むしろ多く出てたらフレームサイズ間違えてるだろって感じ
> シートクランプ-サドル座面
これどれくらいがいいとかあんの?
>>163 そんなの人それぞれだよ。
見栄を張ると、辛いですよ。
駐車するときに少し引き出してやればいいんだよ。
そこでクイックシートピンですか
そろそろ2010年モデル発表?去年は9月中旬だったようだけど。
>> 160
その身長と股下は私とほとんど近いんだけど、
サイズは530でピッタリでしたよ。520だと
取り回しはしやすいけど、ちょっと小さいかも。
他の人は、シートクランプ-サドル座面の長さどれぐらいの長さにしている?
自分は13cmぐらいしか無い
教えてあげないよ
171 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/01(火) 03:32:21 ID:Ssy+EV+c
使うサドルによって1cmは違う
サドル座面が堅めならあんまり変化はないが
柔らかめだとシートポスト長くなる
理屈わかるでしょ?
上体柔らかくなればハンドル低くなってくるし
ハンドル低くなればシートポスト突き出しても
馬鹿にしか見えない(見た目バランス悪いし
下り坂あぶねえ)
堀損樽ならトップチューブ跨いで金玉打たなきゃ大丈夫
ハンドルの高さより5cmもサドル高が高ければ
下ハン握って坂道下れない人だと思う・・・
というか、見てて違和感あり杉
15センチ
RNC7 09モデルのシートステー右側の中央内側付近にキノコ型の突起物がありますがアレはなんでしょうか?
さらにここの塗装が液ダレのような感じになっています。
チェーンを引っ掛けておくものらしいですよ
>>174 ありがとう
輪行では使えないからちょっとホイールを外した時用って事ですかね
そう考えると要らないな。
この突起で多少なりとも空気抵抗になるだろうし、見た目も悪い
輪行の時にチェーンを引っ掛けておく為のものですよ
ポンプペグは廃止されたが、あの突起は残っていたんだね。
>輪行では使えないから
???
エンドアイドラの売り込みじゃねの?
空気抵抗? 音速で走るんか? w
RNC3で1週間くらいのツーリングに行く予定なんだが、溝ありのタイヤへ変えた方が良いかな?
ちょっとの雨なら走るつもりなので、スリップ怖い。
ちなみに今は、BRIDGESTONE EXTENZA RR-3 700×23C
>>181 昨年3で雨やんだ後でスリップして落車、
大腿骨頚骨骨折して2カ月入院した俺が、
溝ありのタイヤに変えた方がいいと言っておこう。
スリックがあんなに簡単に滑るとは思ってなかったぜ…
そりゃ溝ないから簡単にハイドロ起こすわな
やっぱそうか・・・
ちなみにオススメタイヤある?
Panaracer T-serv とかでOK?
ぐぐると、
シュワルベのステルビオ
ユッチンソンのFUSION2
ヴィットリアのオープンコルサEVO CX
とかが出てくるんだが、これだと今とあまり変わらないような・・
今夜は荒れそうだな・・・
187 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 17:58:33 ID:34DM/EUs
>>181 俺はそのタイヤで雨の佐渡を走ったが問題なかったぞ。
ロードのタイヤの溝は気分でしかない
ハイドロプレーニング減少はもっと太い、接地面の広いタイヤでしか起こらない
189 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 18:42:34 ID:OmZay6cx
むしろ自転車は根本的に「グリップに対して速すぎ」なのと
「そもそもコンパウンドが雨に対応できていない」の2点だな
そもそも雨の日にスピード出すのが間違いって事か。
雨の日の下りとか考えると恐ろしいんだが。
ハイドロプレーンは心配しなくていいわ
でもTservでも濡れた鉄板とかどうにもならんし
ゆっくり走るなら溝の無いタイヤでも濡れた鉄板の上で
ダチョウ倶楽部みたいにはならんし
Tservは好きなタイヤだけど距離走るなら選ばないな
192 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 19:14:28 ID:K4CGhHgh
RNC3だけど数日以上のときはパナレーサー・ツアラー
ひーこんなスレで溝厨がw
194 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 19:54:17 ID:2GGDv7mx
溝無しでも変わんない
「ちょっとの雨」がどの程度の雨なのか
わからないが、走らない方が一番いい。
ブレーキーシュー削れるし、その汁?が
ホイール、タイヤに染みつくし・・・
「行ける!!」と思って車道走ってると側溝付近に
水たまりができて、その下どうなってるか分らんし、
車は盛大に水跳ね上げるし、必然的に自転車のスピード落ちるから
クラクション鳴らされるし、歩道に逃げようと
思っても、段差があって車道から出られないとか、
やっとの思いで歩道にでたら、化粧タイル張りで
ツルツル滑りまくりとか・・・
雨の中走ってもいい事ないよ・・・
2010モデルは変更あるかな。
人気無い色はどんどん廃盤になっていくし、明るい話題がほしいね。
196 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 22:21:23 ID:LcTPcrDo
>ハンドルの高さより5cmもサドル高が高ければ
>下ハン握って坂道下れない人だと思う・・・
…誰もつっこまないの?w
下り坂で、好き好んで下ハンを握っているわけじゃありませぬ。
10%を超える坂だと、ブラケットのブレーキじゃ止まれないから仕方なく下ハン握っているだけですよ。
ブラケトでブレーキが効く変態な握力がれば、ブラケットを握りますよ。
補助ブレーキレバー付けて良かったと思う初心者下り坂
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ
>ブラケトでブレーキが効く変態な握力がれば、ブラケットを握りますよ。
使えるキャリパーに変えたほうがいいと思うよ。
下ハン持って力いっぱい握らなきゃならないブレーキは危ない。
>>201 軽く流しているならともかく、ある程度速度乗ってたら下ハンでないと
繊細なブレーキコントロール出来ないだろ。つーか、下ハン普通に使えない
のはポジション出てない証拠。
オッパイがつかえて以下同文
>>202使えるキャリパーに変えるか握力を鍛えたまえ
RNC7は日本製ですか
日本製です。
フレームはね
ブラケット握ってるとそんなにブレーキ効きにくいもんかね?
俺、下ハンブレーキとか効きすぎて怖いくらいなんだけど・・・
握力は60キロ有るか無いかくらい。
RNC7 PROってどうですか?競輪職人のフロントフォークってどうなんでしょ。ほんとに限定50台なんでしょうか?詳しい方、所有されてる方、ご教授願います。
フレームが日本製なだけで別に良くはない
すぐにフニャフニャ
手が小さい上に握力が弱い人は使いにくいってことじゃないの?
自分基準でものを考えると
>>197のような発言になる。
別にブラケット握ってるのは変態握力でもなんでもない。普通。
ノーマルで使いにくいんだったら、頭使うか金使って使いやすくすればいいのに。
って思うな、オレは。
213 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 01:21:03 ID:t6vlR+lV
RNC3sport乗りです
フロントのシングル化って今のインナー外すだけでOKなの?んなわけないよね?
シングル用のPCD合うフロントギアを買わないとだめ?
215 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 02:35:15 ID:t6vlR+lV
>>214 ありがとうございます!
この人みたいにワッシャーかませなくてもボルトがあるんですね
でも不具合がって書いてる…
FDない分チェーンはずれちゃうみたいですね…
216 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 02:41:38 ID:t6vlR+lV
と、思ったら最終章でRDの種類で解決してるっぽいですね
RNC3のRDはSSだからある程度問題ないのかな
>>215 ピスト用のチェーンリングボルトで多分大丈夫ですよ、所謂シングル用で
幅は大丈夫だと思います。フロントのチェーンリングは標準だと歯の食いつき
が悪いから外れます。スギノあたりのチェーンリングを見るとわかりますけど
歯がちょっと分厚いので外れないと思います。RDは調整だけで大丈夫です。
218 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 03:11:53 ID:t6vlR+lV
>>217 もちろん薄歯ですよね?
厚みは、シマノ1.8mm、スギノ2.0mmが一般的みたいですが
リア9段でただでさえチェーン幅狭いのに、0.2mm増えたらそれこそ不具合が出そうな気がするのですが…
チェーンから変えないといけないんでしょうか?
221 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 10:45:57 ID:t6vlR+lV
>>219 みましたよ
この方はスラム→スギノですが
僕のはシマノなんで…シマノの9段のチェーンって薄いんですよね?
薄歯の1/2"x3/32"より狭くて1/2"x11/128"って書いてたような
でも体験談ということなので信用できそうです。ちなみにどのチェーーリングにしましたか?
あとPCDってクランクとチェーンリングとであってれば問題ない?
シングル用の144とかのPCDのチェーンリングってクランクも144買えばRNC3につけれますか?
このへんよくわかってないです
>>220 ですよね。ありがとうございます
222人目のRNC乗り
リヤブレーキのアウターを交換する場合どういう手順でやってますか?
アウターって簡単にフレーム穴に通せるんですかね?
ヒントは全部いっぺんに抜かない、だ
聞く前に頭を使え
もしワイヤーを全部抜いてしまったらどうやってフレームに通すか考えてみようか
ありんこさんに細ーい糸を結ぶ。
その後ろにちょっと太い糸を結ぶ。
その後ろにもっと太い糸を結ぶ。
砂糖を出口付近にまぶす。
あとは考えろ。
いそいで
くちで
すえ
ネオジム磁石とかどうよ。ダイソーでも手に入る。
フレームを開きにする
開いたらちゃんと閉じるんだぞ。
何が難しいんだ??と思ったらRNC7の話か
RNC3は剥き出しだから問題ない
>>221 チェーンリングは叩き売りだったサンツアー使った。今考えるとチェーン幅
のことは考えてなかったんで偶然にもって感じですね。クランクは交換しな
くていいでしょう、BBも交換とかお金かかるし。PCD130のチェーンリングで
探した方がいいと思う。
アウターをチューブに戻せないんです・・・・と泣きながら上尾に駆け込むやつがいるらしいぜ。
多少長い時間乗ってるとケツに汗かいて、ハーフパンツのケツの部分だけ
湿ったかんじになっておはずかしいのだが、回避策はないだろうか?
あなが空いているタイプのサドルにしてもかわらんかね?
レーパンはけ
ところで、みんなホイールは交換した?
243 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 06:33:42 ID:KsHallYh
>>235 インナータイプのパット付パンツorパット付ハーフパンツ
r3にしたら巡航速度かわるかね?
タイヤサイズが同じなら変わらんよ
r500death
おれRS80が欲しい。
>>249 標準のR500からだと劇的に変わりますよ。
0発進は軽いし、登りもギア2段くらい楽。
剛性うんぬんはよくわからないですが、
問題に感じたことは無いです。
ただリムのロゴがちょっと派手かなってくらい。
RNC3にトラック用のまるっこい末広がりのドロハンって変かな?
RNC3自体おかしいからあとはなにしても恥の上塗り
254 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 09:27:04 ID:c5WbHWgZ
RNC7とTCR荒SEで悩んでます。主な用途はロングライドです。見た目はどちらとも捨てがたいのですがどちらが良いでしょうか。
255 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 09:31:29 ID:CFMiND9M
> 主な用途はロングライドです。
カーボンいっとけ
煽りじゃないよ
それくらい疲れがちがうから
257 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 09:40:39 ID:c5WbHWgZ
やっぱりカーボンですか。もう少しお金をためるかなぁ。ありがとうございます。
RFXもあるでよ
259 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 10:32:05 ID:iWIQys2W
RNC3 Sportってそんなにダメ?
いいと思うよ?
RNC7でロングライドは死にますか?
多くの人の中には死ぬ人もおりましょう
全然平気です。
ただ、同じ価格帯ならもっと向いてるバイクが沢山あります。
>>259 俺は初ロードでRNC3買ったけど、凄くいいよ
友人@のRAサイキョッとは全然違う乗り心地で長時間乗っても疲れが少ない
友人Aのカーボンロードは乗らないことにしてるw
265 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:14:01 ID:iWIQys2W
>>264 コメントありがとう!
RNC3が気になってたから所有者から意見が聞けて良かったよ!!
カーボンは…見ないようにするw
2010モデルまだー?
とはいっても、色の追加ぐらいだろうなw
267 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:58:15 ID:vvQ9P/rJ
10月らしいが
値段が気になるねえ
>>256 RNC7ってカーボン顔負けの疲労軽減じゃないの??
カーボンって基本的に3年以内の使い捨てだから、
自分にはあわないんだよなぁ・・
レース機材だからね
LOOKだかTIMEだかの社長は半永久的に持つと言っているが
ほんとかよ
と言われても心配だよな・・・
だからカーボンフォークのRNC7をやめてRNC3にした俺。
加水分解とか紫外線とかあまり気にしなくて良いみたいだぞ
3年ごとに買い換えとかw
プロじゃないんだから
今のカーボンは持つよ
スニーカーの加水分解みたいに数年後ボロボロに崩壊とかすんじゃねーのか
>>273 俺はだからRNC7のフォークをもっと汎用型にすべきだと思ってる
276 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:07:32 ID:bM7RPFew
6年間カーボンフォーク使ってるけど
別に何もかわらないように見えるよ。
カーボンが好きというわけでもないので薦めもしませんが。
プラだから3年で朽ちるってのなら、FRPとか使ってる車とかそこらじゅうで朽ちてるな。
まあフォークは消耗品と言われれば納得できるが・・フレームはねえ。
2000年以前に作られたカーボンフレームが未だ現役なのだが
PEUGEOTだけどね
1985年のカーボンが未だ現役なのだが
スタインバーガーっていうギターだけどね
おっ
いいね!
RNC7の生産が続けば
交換部品としてのカーボンフォークはあるんだろ?
そうだ
いやならEASTONに変えても良いし
クロモリだったらVIVAあたりに替えればいいんだろ?
俺は初めてロードバイクにまたがったのが友達のカーボン車
軽さ、スピード、漕ぎやすさ。ママチャリとの違いにびびった
その数ヶ月後、自分で初めて買ったのがクロモリRNC3
RNC3に乗って、数ヶ月前の驚きと同じように驚きを感じた。軽い軽い
その数ヶ月後、また友達のあのカーボン車に乗ったら、
はじめてまたがった時よりまたさらに感動した
パーツでも一緒
上位の物って下位の物がどんなもんか知らないとすごさがわかんないと思う
最初からカーボンいくと、カーボンの本当のありがたみわかんなくなると思うから
最初は身の丈に会ったやつが良いと思うよ
ところで誰か
>>252にまじめに答えてくれませんか
メッセンジャーの人がシングルスピードの奴に付けてた
いいのか悪いのかわからんけどあの手の人はそういうの敏感だから
いいんじゃないの
>>286 >>252の件、
見た目としてはRNC7よりはRNC3の方が似合うと思うが、
STIを付ける事を考えてないと思うので変な仕上がりになるかも知れない・・・
STIやめてWレバーでいくなら問題なく似合うでしょ
>>288 ありがとうございます
シフターは既にWレバー化してます
それよりブレーキどうなるんだろうと思いまして
トラック系の丸いドロハンにブレーキってつけれるのかなと
フラットポジションにつけることなるのかなぁ
>>287 >>あの手の人はそういうの敏感だから
どういう意味でしょう?
個人的な感覚として、シングルスピードならまだ許されるって感じもしなくないんですよね…
>>291 すいません…変なこと書いてますか
教えてもらえるとありがたいです
ブレーキスレか丸いドロハンスレ行けよ
ブレーキのスペックの話をしているわけじゃないでそ。
RNCの楽しみかたのお話をしているわけで。
ここでいいんじゃね?
ピストハンドルはアンダーバーを握ることしか想定してないから
ブラケットは持てないぞ
ブレーキレバーがつくかどうかはわかんない
付けてるやつを見たことがないから
アナトミックではなくノーマルのドロップなら見た目いいんじゃないの
バイクをクラシックな雰囲気にしたいのならシャローハンドルだろ
「ピスト用ブレーキレバー」で画像検索すれば色々出てきますよ。
ロードにこんなの付いてたらカッコ悪いもいいとこだ。
ちゃんとシルバーポリッシュの丸ハン使っとけ。
ランドナー系ショップが日東に作らせた、オリジナル平行マースバーなら
ブラケット握りもやりやすいぞ。
もうピストスレにいけよ、ウゼェ
>>298 いとこに競輪選手がいる奴がお下がりのピスト貰ってたが(勿論今はもう乗っていないw)
ブレーキは下ハンで握れる箇所に付けてたぞ。
ネオコットのピストフレームはあった気がする。
ハンドルは日東製でいいだろ
見た目重視ならB125 快適なのはB123 アナトックはB127
ブレーキレバーは、TECH99DS Gold Fingerをフラット部にでもつけておけ
ロードと同じような位置にブレーキをつけると、
ブラケット持ちだと前に落ちそうになるし、下ハン持ちだとブレーキが遠い
なので、どちらか片方に合うように設置する必要がある
バーテープは巻かないこれでそれっぽく見えるようになる
ピストハンドルはブラケット持ちなんてしない代わりに肩の部分を握るのが楽な姿勢
どうせ、ピストに乗っている人からみればロードがピスト風にしてダサイ、だったらピスト買えば?と思われ
ロードに乗っている人からは乗りにくいそう、だったらピスト買えば?と思われるだけ
一般人からみればどれも同じに見える
何で他人を基準にするのかわからないな 自分の自転車なんだから好きなのつけりゃいい
NJSに逝け
RNC3 Sportのスレッドタイプステムからオーバーサイズアヘッドステムに交換した人いる?
いない
針の穴に綱を通すようなことを要求するなよw
なんでオーバーサイズが入ると思うんだ?
スペーサーカマスからだろ
なんだよスペーサーって
金がなくて3にした人いる?
>>318 Fフォークがクロモリだし、
7万の差もデカいので3にしたよ。
俺はロード初心者なので7だと硬そうだし、
いいチョイスだったと思う。
オレの7、6000kmくらい乗ったが、新車時より柔らかくなった気がする。
教えて先輩方 RNC7絵切符を買おうと思ってます
おいら身長176cm、素足での股下78cmで、サイズ表では550がぴったりきそうだけど、
初ロードバイクでは一つ下の540にしといたほうがいいのだろうか?今はCX900の520に乗っていて、
単純に考えてトップチューブが3cm長くなるって何かすごく大きな差のように感じちゃうんだけど
>>321 初ロードなら、ショップで計測マシンに乗ってポジション出して
測った方がいいよ
>>315 俺が310で314は別人で結果
>>315の推理ははずれ!!
スレッドからアヘッドに変更した人も居ないようなのでROM専に戻る
324 :
310:2009/09/08(火) 16:42:34 ID:???
>>314氏 俺と勘違いされてしまってすんません。
その他の方々、下らない質問ですんませんでした。
くだらないというより解ってなさすぎ
>>323 >>324 スゲー迷惑
氏ね
>>316 なんちゃてアヘッドにして、ノーマルサイズのコラムになるようなのつけて、
それにスペーサかましてオーバーサイズのステムつけるんだろ
スゲー単細胞の集まりをみたwww
>>327 解ってなさすぎ。今更部品追加したって無理があるぞ
>>322 おしえてくれてありがとう
店にそんなマシンがあるのか、じゃあいざ買うとなったときはちゃんと相談して決めるよ
>>330 その前に、かすみがうらの風っていうサイトで相談すると
親身になって色々教えてくれるのでお勧め。
お前が代わりに相談して二度とくんな
ステム長5cmとか4cmの人いる?
そんなステム売ってるの?
ちなみに俺は上でも出てたけどピスト用のブルホーンでRNC3乗ってる
>>329 煽るなよ(・∀・)
最近ここはカルシウム不足の重症患者が発狂して殺伐になりかけてるぜ(・∀・)
前スレみたいなマターリ感が懐かしいぜ(^^)ノシ
>334
あさひのHPで見たら5cmから売ってる
カルシウム摂るとリラックスできるってのが、そもそもガセだろ。
極度のカルシウム不足が異常興奮につながることはあるけど、
普通の栄養状態の人間がカルシウムのめば落ちつくなんてことはない。
ステム長5cmとかあり得ない
常にハンドルに両手置いとかないと
前輪フラフラ・・・直進安定性最悪
よっぽどぺダリングがうまい人でなきゃ
乗ってて疲れるよ・・・
ステム長は短くしても8cmまで、後はハンドル換えて
調整するのが一番。
チンコ乗りはどう思うか知らんけど・・・
ステム長とキャスターアクションは殆ど関係ないと思うが
RNCの適応フレームサイズの表って
ずいぶん適応身長を低く書いているように思えない?
自分は173-78で520を乗っているのですが、
(適応表では一番右端です)
知り合い167-74に貸したら明らかにフレームサイズがデカ過ぎる
シートポストもペッタンとはいかないまでもみすぼらしい長さです。
(適応表では中の下ぐらい)
自分の股下でもクランプ〜シート座面が16cm程度で
アンカーのカタログほどシートポストが出ていないです。
ステムは9cmを使っている。
フレームサイズを選ぶ時は計測用の伸び縮みするフレームに乗って計測した
感じとしては適応表の
身長:最高身長-3〜+2
股下:右端2マスさらに+1マスぐらい
が適応範囲じゃないかなと思うのですが
適応表の最低身長-最低股下付近で乗っている人はいますか?
何度か登場しているが、
身長180cm股下76cm
(ズボンの股下なら73cm)の素晴らしいスペックを持つ俺が参上。
530でステム11cmだぜヒャッハァ
身長175cmの人と肩の高さと股下が一緒だったぜイヤッホウ
どんだけ顔がデカいんだよ。
フレームサイズって、身長と股下ならどっちを優先するべきなんだろう?
ああ〜誰かに教えたい
身長170cm 股下78cm フレームサイズ510 ステム90mm シート座面まで165mm
店で聞くと520でも大丈夫だけど、510の方がサマになると言うことだったから510にしたよ。
日本人体系(身長x0.47>股下)でホリゾンタルフレームなら股下
股下cmx0.875-シート座面15cm=フレームサイズ
もし、他のロードを持っているなら(スローピングフレームでもいい)
(BB〜シート座面を計測)-シート座面15cm=フレームサイズ
シート座面を15cmでなく18cmにしたかったら-18cmにすればいい
股下を正確に測れない人が多数いるので、
ポジションが合っているなら今持っているロードから算出した方が正確
>>346 その体格なら520か530でしょ
かなり腕が短いの?
乗ってみた感じ520は問題無さそうだけど530はちょっとでかいかな。
身長169cm、股下77cm
手足短い(指も)
530でいいといわれたが、なんか自転車が
自分の手の内に収まらないと感じたので
520にしました。
ハンドル・ステム換えてフレームのシートポスト部分から
サドルのお尻乗っけるところまで20cmは楽にあるよ
(ああ勿論サドルも変えてる)
走ってても「これなら自分でコントロールできる」って
いう自転車になった
自分と背格好が同じ位の店員がいれば
色々相談に乗ってくれるよ
>>346 身長が1cm低いけど他のサイズはほぼ一緒で510のRNC7。
自分も同じこと店の人に言われて510にしたけど全く後悔はしてないな。
下ハン持ってスプリントするときに狭く感じる事があるくらいで。
2010年モデルマダー?
>>250 rs80届きました。日曜に走ってきます。
スレ違いかもしれないが他に聞くところもないのでここで質問
XNCってカンチ台座ありますか?
カンチにリジットフォークで乗ってみたいんだけど
>>353 >>358 博学を喧伝したいなら専用スレたてて籠ってろwww
ここはRNCってどう?ってスレだぜwww
>>360 必死さんはスルーしておいたほうが。
スレが荒む。
このスレだけ残暑厳しいって感じだな
残暑が厳しいざんしょ
364 :
250:2009/09/12(土) 11:38:09 ID:???
>>356 オメっとさん
ガンガンいっちゃってください
値上げだってよ
円高なのに
円高がRNC値上げに直接どう関係しているんだ?
注文してそろそろ2ヶ月
まだ連絡はない
連休前に届いてくれないかな…
369 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 14:40:20 ID:flVwzNWe
また値上げ?それはないだろw
職人さんが終身雇用されているので、年々給料が上がる
↓
RNCが毎年値上がり
すさまじい自演をみた…
値上げって、どこかでアナウンスしてる?
脳内じゃない?
そういえばキャノのロードスレで、2010年からCAAD9が台湾製になるって
必死に煽ってる奴がいたんだけど、蓋を開けてみれば
結局メイドインウサのままだったってのがあった。
在庫一掃したい誰かさんの仕業なんでしょう
やはり09年モデル値上げですかね?
08年在庫をバーゲン価格で買うのが得策ですかね?
09モデルは値上げだったが08在庫なんてあるのか?
10モデルの発表が控えてるのにw
そもそもセミオーダーなんだから、09モデルですら在庫なんて無いのでは?
大きなお店は見込み仕様で店頭在庫していますよ
RAやRFXでRNCは見たことないですけど
んで在庫のサイズがピッタリだと初心者騙すわけですね
>>383 で、文句を言いに行くと、
乗り慣れてきたようなので、ステムとハンドルを変えましょう!
とさらにぼられるわけで。
うまいな
>>365値上げだってよ
>>369また値上げ?それはないだろw
>>374値上げって、どこかでアナウンスしてる?
>>375脳内じゃない?
>>376そういえばキャノのロードスレで、2010年からCAAD9が台湾製になるって
必死に煽ってる奴がいたんだけど、蓋を開けてみれば
結局メイドインウサのままだったってのがあった。
>>377在庫一掃したい誰かさんの仕業なんでしょう
「お客さん、ラッキーですね。これが最後の一台です。」
う、売ってください!!
10年モデルが待てない人って他に自転車持ってないの?
そうだとしたら
何か問題でもあるのか?
RNC3のスレッドステムのがカッチョいいんだけど、
コンポは105にしたい。ああ、やっぱりRNC7にした
ほうがいいのかなぁ。
7と3のフレームって相当乗り心地違う??
>>391 3か7にするかどうか悩んでるヤツが、
必ず通る道だなw
オクで105なら買い手が付くだろうが、
Tiagraだとビミョーだからなぁ…
RNC7 PROを買いました(30%オフなんで)。競輪職人によるフロントフォークが気にいって。今まで乗ってたONDAフォークに比べてめちゃいいです。せっかくネオコットのクロモリ選ぶならフォークもクロモリのRNC3のほうがいいと思います。
>>393 さりげなく羨ましいぜチクショウ
7がスタンダードでクロモリフォークだったら、
悩まずイヤッホゥ!する人間はグッと増えるんだろーけどな。
オプションでカーボンだったらよかったのに、
なんて言ってもしょうがないけど。
>>391 サンワサイクルセンターのHPにRNC3にニューアルテで組んだのが載ってるよ。参考になるかな
RNC7を注文しようか迷ってるんだけど、
ハンドルステムだけはRNC3の古めかしいやつがかっこいい。
「ステムだけRNC3のやつにしてください」とかって注文はアリなんでしょうかね。
多少の出費は覚悟で7のフォークをクロモリにしたいんだけど,
ビルダーオーダーまでショップって対応してくれんのかな?
やっぱ自分で都合つけれきゃなんねぇのかなぁ…
ごめん.ミスタッチ.
「都合つけれきゃ」→「つけ“な”きゃ」
アニバーサリーモデルがクロモリフォークだったんだけどなぁ>RNC7
あのカラーは漏れには痛すぎた
RNC7のラッパフレームに似合うフォークって難しいよな・・・
一応、スレッドのフォークとヘッドセット一式買えば問題なくスレッド式に出来るよね?
RNC7のヘッドセットってチョイ前までは東京サンエスが扱っててしかも
トップ部分が違うだけでノーマルとアヘッドと両方あったんだよ
だからノーマルタイプとねじ切りクロモリフォーク買って下球押し圧入
しておけばいつでも簡単に両タイプのフォーク使い分けが出来る
今はカタログ落ちしてるけど何処で扱ってるのかなぁ
>391に関してはRNC3フレーム買いして105で組めば解決
まじめに悩んでるとは思えない
>>402 ウエ○ーです。あそこは本当に安いですよ。
今日お店に見積もり鳥にいったけど、納車は来年になるってyo
PROに付いてるクロモリフォークって、普通に部品手配出来るんじゃないかな。
なんかスゲーぼったくられそう。
>>406 RDCでしょ。
今もあるよ。
TG32J27ってモデル名に変更したけど。
数年前はスレッドのタイプはサンエスでは黒しか扱ってなかったから
少し高くついたがアンカーのトラックのヘッドを補修用として取り寄せたよ。
今年のサンエスのカタログみたらシルバーも扱ってるようだ。
>>408 あんがと
でも大阪まで買いに行くのは無理だなぁ
東京で安いところない?
RNC3を購入予定なんですが、皆さんは何色に乗ってますか?
SPORTかEXかわからんが人の乗ってる色を何故気にするのか?
それこそSPORTならオーダーカラーも出来るんだから自分の気に入った色を選ぶのが後々まで楽しめる秘訣のひとつだと思うけどなぁ・・・
ちなみにRNC7だけど俺はパールホワイトだ
>>415 レスありがとう。
自分は夜光るカラーが気になってます。
選んだ色と同じのがやたらめったら走ってたらイヤだから、
一番人気の色は避けたいな。
BSのカラーオーダーで誰からもオーダーされたことのない色ってあるのかな?
クロモリフォークで2万アップ
>>417 ここを見てるとホワイトとか、
グリーンとかのおとなしめなのが人気あるっぽいね。
俺はキャンディレッドの3だけど。
アルミとかの太いフレームだとすげぇ派手になるが、
クロモリの細いフレームだとそんなに派手!ってほどではない。
オレンジがほしいのよ。
バーテープは緑にしてミカン号となづける。
そんなヤツ俺以外いないよね?ね?
422 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 17:50:39 ID:nAXueSYU
>>413 八王子のシマ○キで20オフ
昔はもっと安かったけど
PROは完売しているので30オフは在庫分でしょう
>>421 いるよ。俺はブラケットカバーまで緑にしてるけど。
バーガンディというかワインレッドが欲しかったけど設定されてない謎
妥協してマゼンダを買って満足してるけど、7のフレームでバーガンディはいいと思わない?
八王子は東京ではないというコマセですよ
反応したあなたの負け
ぎゃふん
お前ら010モデルに望むことは何だ?
RNC7完成車の標準コンポをアルテグラ化(105廃盤)
フレーム買って通販コンポにしとけ
そのほうが絶対安い
フレーム14にコンポが7、その他諸々含めて…。完成車買ってコンポ差し替えた方が安いです。
じゃあそうしろ
コンポも選択できるようになればいいのにね。
消費者が納得する差額で105とアルテが変えられたら、アルテ組でぼったくれなくなるから無理。
アルテはだれもかえへんさかいやめたんやんけ
あとからほしいとかぬかすな
なんなのこの子
ああ、もともとアルテも選択可能だったの。知らんかったわ。
それと、フォークもクロモリとカーボンを選べるようにしとけば、他に流れかけてる
クロモリフリークを引っ張って来れるかもな。
諸々って、シートポスト、サドル、ステム、ハンドルのことか?
完成車で一番最初に変える所だと思うが
ネオ子…
いいよネオ子…
最高だよハァハァ
俺の07ネオ子…
だから'10はクロモリフォークなんだってばさ
>>446 それが本当だとすると09の限定買った人が一番バカみたいだなw
俺もクロモリフォークになると聞いた。
>>447 確かにそうだな、カラーもださいしw、高いしw
>>421 オレンジのRNC7なら今日代官山に路駐してあった
買おうと思って今激しく盛り上がってるからしばらく視姦しときました
つか、10モデルクロモリフォークがほんとならかなり嬉しいねえ
でも2万円アップとかってちとビミョーね。9/30が展示会とか聞いたけど
もう情報は流れてんのかな?
7月末に注文してた7が届いたと連絡来た
連休初日に取りに行って早速山を登ろうと思う
俺は赤キャンディだけど朱色っぽい
>>447限定車と同じ胴抜きがレースカラー?で設定されてるらしいぞww
なんか上のほうで限定車買って、お前らはRNC3でも買っとけって言ってたやつがいたけど
ザマア〜
フォークをクロモリにして値上げって事か
値上げしてコスパはどうなるのやら
実際クロモリフォークならクイルにしたいしアヘッドだと微妙だよなあ
しかも本当に2万円アップなら09のオーダー入れっかなあ…もうダメなんかな?
フォーク無くなったからオーダー出来ないって言われた
フォークがクロモリになるなら、
RNC3フレーム+105のほうが良くないですか
RNC7アルテグラのほうがいいです
459 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 22:49:17 ID:PhGzKJQl
素材より形状をストレートフォークにしてもらいたい。
パナは09からカーボンストレートでなかなか。
>>457 自分がいいと思ったらいいと思うよ
乗るの自分だから
>>459誰も止めないからナショナル自転車を買えよ
パナのカーボンストレートのメインはカイセイでしょ?
踏める人向けっぽいけどなぁ‥
463 :
45:2009/09/16(水) 01:11:26 ID:???
>>416 蓄光塗装にしたけど、あまりオススメしない。
まず、通常時の白が中途半端な白なので、白パーツとの組み合わせは×
肝心の蓄光ですが、昼間→夜と走っても夕方中で開放されてしまうので、夜まで持たない。
昼間にトンネル等のよっぽど暗い所や室内に行かない限り光って見えない。
太陽光で蓄積させても、1時間程度しかまともに光らない
都内住まいのRNC7乗りです
連休レンタカー借りて自転車積んで
どこか広い所に走りにいきたいと考えてます
前輪外して乗せるとして、車種は何が
いいんでしょうか? やっぱりバンかな・・・
最悪、車中泊もありで・・・
走って気持ちいい場所あれば教えてください
激坂以外なら登りありでもかまいません。
距離は1日50〜80Km位かな
温泉もあればうれしいです
できれば宿も紹介してもらえるとうれしいです
二泊三日で考えてます。
くれくれですいません。
マットブラックのRNC7乗りだけども、
ちょっと触っただけで手の油が付いたのが目立つ
すぐキズがつく
女うけが良くない
乗ってる俺がブサイクにみえるらしい
マット系は神経質な人は避けた方が無難かも
乗ってる奴がイケメンなら手の油が付いても女受けは悪くない。むしろカッコイイと言われる。
イケメンでなければ何に乗っても無駄。
>>463 それは残念ですね〜参考になります。
他に気になる色はイリュージョンのブラックとダイヤモンドのシルバーですが、地味な色の方が良いのかな…実車を見る事がなかなか無いので悩みますね。
>>463 夜出かける前に蛍光灯で蓄光するんだw
紫外線がベストな気がするけどそれだと色々劣化しそうだしね。
470 :
45:2009/09/16(水) 15:52:34 ID:???
>>463 蛍光灯だけでは満足に蓄積されない。
昼間に部屋に入れただけでもう光っているぐらい。
部屋の蛍光灯だけだと、河川敷などの街頭が無い所へ行っても、
気持ち光っているような感じです。(薄い黄緑っぽい色)
M1+のライトを押し付ければ、スポットだけども青色まで回復する。
再帰性反射の塗装ってないのかな?
フラッシュ撮影や車のライトに反射する。
ベースの色も選べるといいな。
ベース黒で反射光は白とかならできそう。
他の色はベースと同じ反射光だと思うけど、もし選べるならかなり個性が出そう。
ベース赤で反射光青とかね
反射塗料はホムセンで売ってるよ。
どっかの痛い系のブログのおっさんがママチャリに塗ってた。
反射塗料って自分で楽しめるのか?車の連中にキチガイと思われるだけだろうな。
>>464 輪行のほうがいいんじゃないか。
富士山のまわりとか面白いよ。
気合入れて山越えれば小田原とか
沼津とかにもいけるし、そこで飯食って
泊まって酒飲んだりもいいと思う。
パンフ見てきたYO
詳細を語れ
いいYO
値段 105の完成車で25万だったような気が。忘れた、定かじゃないわ。
フレーム 16万
フォーク クロモリ。おそらくサリーとかで売ってるのと同じ。に見えた。
ユニクラウンでなくてよかったね。
タイヤ RR2
ハンドル コンパクト。TNIとかと同じ形でNITTO製だって。
あとは09と同じ、多分。
カラーは7専用レースカラーが追加。09の限定車と同じ胴抜き。
オレンジもあったけど、限定車と同じ?シルバー、グリーン、ピンク、クロ、キイロ他
以上、諸君こんな所だ。
フォークとタイヤで値上げか。
発ガン性のある蓄光塗料あんだろ
ものすごいパワーの
アレ使えよ
セイコーダイバーズの蓄光は6時間は光ってるな
それ以上は知らん未確認
>>476 >フォーク クロモリ。おそらくサリーとかで売ってるのと同じ。
09限定車と同じじゃないのかよ??
何でお前はたかだか1万程度の値上げでそんなに都合のいい考え方ができるんだよ
坊やだからさ
RNC7がクロモリフォークに変更で
RNC3がアヘッドに変更とな。。
んー。
3EXの色がやたらとかっこよくなってる
タシーロハケーン
490 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 22:54:58 ID:HQTJTf39
>>486 RNC7はクラッシックっぽい水色のやつがそうか?
かっこいいじゃないか。
しかもクロモリフォークだし。
09型RNC7フレーム&6700コンポで注文した俺涙目w
まあ、100g軽いからよしとするか・・・・
うわーw微妙だなこれは。
クラシカルな雰囲気狙いすぎてる。
フロントフォークが約1キロって重すぎないか?
無地のカラーリングのままでいいよ
両方ともクロモリフォークとアヘッドになったら
どうやって選べばいいだよ
重量と財布で決めればいいのか?
ノーロゴで買うしかないな。
アヘッドになったんじゃあRNC3買う意味はないなw
'08RNC3買っといて良かった
でも更に'10RNC7も欲しいな
よっぽど限定版クロモリフォークのRNC7が評判良かったのかね?
'09RNC3はもう買えないんでしょうか。。。
>>497 多分無理かと・・・在庫を探すしかないか
7eq値上げかよ!!
>>495 09Proパターンがレーシングカラーとして追加されたってだけじゃないのか?
フレーム単体少し重くなってる?
あと、7もクロモリフォークになったってことは同色塗装できるってことだよな
イリュージョンの青か黒で迷ってるが
ナイトブラックってどんな色の変化するか分からないんだよな
んー、105で25万か〜。
トレックのアルミ6700が買えちゃうぞ。
502 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 03:20:35 ID:CQ2uaI2A
フォークが黒森であの細さ
アヘッドでステムがあの太さ
ハンドル細いの付けられないからバランス取れない
ステムから交換だな
ホイールもディープリムなんて無理
なんかアフターパーツの選択肢が減りそう・・・
ある意味「いじれなくなった」・・・
RNCネオプリマート・・・
おおカンパにする手が・・・
フォークはどこで生産するの?
中国じゃね
505 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 06:52:25 ID:WriWZpHj
7のフォーク、3と同じユニクラウンに見えるのはオレだけ?PROのと違くね?
>>502 ハンドルは26.0じゃないの?
>>505 カタログにロー付けって書いてあるから普通にラグじゃねえ?
>>486 GJ!でございます。つか、'09か'10かなやむー!
限定車買った奴まじ涙目だなw
コンポ、ホイールがデュラでタイヤ、サドルもいいから別に涙目にはならないんじゃね?オレもプロ欲しいけど既にサイズがない
RNC7はフォークの影響でレトロになりすぎな気がする。
ああいう細身で有機的な形状のフレームって他に存在しないし、
てっきりカーボンフォークでクロモリの最先端をアピールしているのだと
思っていたわけだが。今から09モデル注文できるかな・・・
カーボンフォークなのにクロモリコラムと、
ある意味最先端をアピールしていたではないか
あれほどミスマッチに感じたカーボンフォークRNC7乗りだけど、
いざ、クロモリフォークが再販されてみるとあまり欲しくないね。
性能は別物なのかも知れないが50万で限定で売ってると少し欲しかったのに。
なぜかカーボンフォークRNC7を大事に乗ろうという決意のようなものが湧いてきた。
3のアヘッド化は失敗だと思うな。どっちつかず。
3のステムに不満な人はRA買うでしょ。
んだね。
改良でなく改悪。
3はスレッドだからこそ輝いている。
コスト削減の為色々と大変なんだよ
俺の中で3はなくなったわ
ところでアヘッド用フォークにネジ切ってもらえばスレッド化は可能?
可能なら'10の7でやってもらうショップ探そうかな
さんざん「フォークが黒森なら・・・」とか
文句言ってたのに、鰤が気を利かして黒森にすれば
「なんか違う」と文句をいう。
ああなんとも難しい消費者たち
おれもう7持ってるから次は
カザーティリネア オロにする・・・
スレッドステムの需要が無いから、アヘッドの方が安く出来るんだろ
フォーク交換もアヘッドの方が加工の手間が少ないから、ありがたい。
アヘッドになったから今の自転車からのパーツ乗せ替えが簡単になった
もう3を買う奴は貧乏人としか言えなくなったな。
3と7はコンポの違いだけなのだろうか
3を買うつもりだったのに、10年モデル見たら7が欲しくなった
現時点で7を買うとなるとフレーム代しか出ないけどなw
3と7の重量差どれくらい?
10年モデルはあんまり変わらないのかな?
写真出てるだろ
286で調べたら(画像鮮明じゃないけど多分)
フレームセットで
7 2670g
3 2870g
なんかフォークもステムも同じじゃ
3と7の特徴がなくなっちゃったね
不況の中、コストダウンの為には仕方ないのか
お前ら文句ばかり言うな!
>>515 全くその通りですな。俺も'09を買ってどうにかしてクロモリフォークにしよう
とか思ってたんだけど、いざそうなるとカーボンはカーボンでいいかもとか
思っちゃったり…結局無い物ねだりなのね。実際俺的にはフォークの色が黒か
フレーム同色かっつう差でしかないのかも。つか'09はもうオーダーできないかな?
ちなみに初めてロード買うんだけど一般的にクロモリフォークとカーボンフォークで
どのような差があるんでしょうかね?
このスレみて、涙浮かべて歯ぎしりしている石橋さんが
目に浮かぶようなのだが
石橋さんカワイソス・・・・
7のフォークは選択制、3は仕様変更せず、で良かったんだよ。
いまだにWレバー台座を残してくれてるだけでもいいじゃまいか
>>529 そうだよね
それが一番求められてた姿だと思うんだけどな・・・
どうせセミオーダーなんだから量産工程がどうこうとか関係ないだろうに
7のスチールフォークは嬉しいけどカーボンが無くなってしまうのもちょっと悲しい
7のクロモリフォークは需要あったけど
3のアヘッドは誰も望んでなかったよね
レトロ志向にするなら3も7もクイルステムにしてくれりゃ良かったのに
>7もクイルステムにしてくれりゃ
それこそ誰も望んでねえな
>>352 >俺も'09を買ってどうにかしてクロモリフォークにしよう
とか思ってたんだけど、いざそうなるとカーボンはカーボンでいいかもとか
思っちゃったり
オマエもう死ねよ
クロモリにアヘッドて・・・
クラシックコンサートにスポーツウェアで参加してしまうようなものだろ・・・
金はあってもクイルステムにひかれて3を選んだ奴は結構多かったよ
クロモリにアヘッドってなんかチグハグじゃん
和服にスニーカー履いてるみたいで
ごめん、かぶった
クロモリにアヘッドが似合わないってそういう知識でしかないでしょ
予備知識無しで見ればアヘッドの方が格好よく見える人の方が多いのでは?
しかもアヘッドの方が便利だし
RNC3は現代の道具だから。
パナのあれなら「当時の仕様」として残す意味もあるけど。
このスレにも来るが、こいつもしかして珍固ベースにするつもり?
って奴を排除できるのはありがたい。
便利とか現代の、とか口にしてる奴は
何でカーボンバイク乗らないのかね。
なんでそこでカーボンがでてくるのか意味不明
全てにおいてカーボンが優れてると思ってるんだろ
耐久性とかコストとか乗り味でクロモリを選ぶ人だっているのにね
曲解しないでくれる?
ポジション変更なんて初めだけだろ、しかもショップで
ある程度のアタリつけられるんだから尚更アヘッドの利便性という意味は薄いよ。
そもそも便利とか言ってる奴はアヘッドの良さが交換性にあるとか
思ってるのかね。剛性面での選択だというのに。
乗り味変わる(クロモリらしさは損なわれる)選択しておいて
乗り味を持ち出すんだから失笑ものだよ。
アヘッドで利便性で乗り味でとかの要求を全て満たしてくれるよ、カーボンは。
別に高いものでもないだろ。RNCと同じ値段で買えるもの選べばいいだけ。
乗り味云々はアルミと比べてるんだよ
ああ、超能力者でもなければお前の親でもないので
言ってない話をされてもね
↑の方でクロモリフォーク否定してるのもそうだけど
お前らRNC選ぶ必要ないだろ。
アヘッド+クロモリフォーク?
和装した珍コロ並みに歪。
RNC、RA、RFXと住み分ければいいだけなのに
ニワカがアヘッド便利wとかいうから可笑しな話になる。
カーボンに乗っているが、過体重のせいか(185cm/95kg元ラガー)
パキパキミシミシ音がする。
今乗ってる台湾製も昔乗ってたフランス製も(両方ともアルミラグ)
同じような音。
パーツの組み付けの問題かとも思ったが、別のアルミシクロクロスは
大丈夫だ。
次はクロモリかなと考えていたところにRNC7のクロモリフォーク化
こりゃ我慢できそうにない
>>547 そこまで様式美にこだわるならFRC02とか買えばいいじゃん。
>>548 あなた‥デカイねぇ。
そりゃあクロモリだよ。
普通にアヘッドの方がかっこいいよね
NJSのな
スレッドステムにしたらしたで、今度はアナトミックハンドルが似合わなくなる罠
10年モデルに付いてるステムは太すぎるしグラフィックもうざい。
あれはちょっといただけないじゃないか。
もうちょっとパーツは吟味しろと言いたい。
>>554 確かに
シルバーの細身で地面と平行だったら似合うかも知れん
アヘッドの上から被せてスレッドに見せかけるなんちゃってスレッドってないの?
>>537 和服にスニーカー履いてるみたいで
アヘッドでなんちゃぁことねぇぜよ。ステムの世界は広いぜよ。
限定がおっさんにウケたから、クロモリフォークでおっさんの需要にこたえたんだろうな。
>>558 需要に応えても、期待には応えきれてないね。
イカリ肩がナデ肩になるなんて、そりゃ詐欺だは。
今は若い人ほど保守的だからオッサンの要望とも言い切れない
実際に乗るのはやっぱクロモリだけど,
この時期カーボンのニューモデル見るのが楽しみ.
年々すごいデザインになってる.
あー、昨日ANCHORの展示会があったのね。
RNC7が念願のアヘッドクロモリフォークになったし、
ANCHOR10周年のアンケートに答えておいてよかったよ。
(ま、以前から予定されていたんだろうけど...)
あとは近所の自転車屋で受注開始してくれるのを待つのみ。
オーダーカラーは今までどおり単色で、レーシングカラーが
ツートンなんだよね?>お願い知ってる人
RNC3は吃驚というか残念というか...
スレッドのままでよかったのにねぇ。
き
コルナゴもデローザもアヘッドだし時代の流れかな
なぜRNCに黒系のパーツを多様するのかが疑問?
クロモリには、やはりシルバーのコンポ・パーツが似合う。
アヘッド化よりもこっちに違和感を感じるな。
566 :
555:2009/09/17(木) 22:08:37 ID:???
デザインも機能も
レトロにしたいのか何なのか本当迷走してるな。
迷走って言うよりも
セカンドカー選びなんで、各人の求めてる方向性が
多様なんだろうな。
2010値上げしてるじゃねえか・・・このデフレの時代に
受注生産にデフレは起こりえないw
2010のRNC7はボッタクリ
本当は105ではなくアルテ仕様でもじゅうぶん定価25〜27万で出せる
>>571 同意。クロモリフォークで食いつく奴狙いなんじゃね?
今回なんでRNC7値上がりしたの?
フレーム単体で50g増えてる
なぜ?
>>486 > RNC7がクロモリフォークに変更
待った甲斐があったぜw
みんなの希望通りクロモリフォークにしてやったんだからちょっとくらい値上げしても買ってくれるよね?
って感じ
>>486 うっ、3のアヘッド似合わねえ!
2009モデル買っといてよかった
何つーか暢気なメーカーだな
>>509 カーボンフォーク好きなの買えばいいんだよ
まぁ3は大改悪だなw
>>540 Panasonicは見た目だけほぼ維持で中身変えてるでしょ
あーでもフォーク同色だとなんか締まりないかも・・
特にパールホワイトとかオーロラホワイトだと
胴抜きってやつが「レーシングカラー」なの?
なんかルイカツのクロモリみたいなカラーリングに噴いた
586 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 06:53:48 ID:em1gpYXC
105とアルテグラはメーカーの仕入れ値は8点セットで数千円程度の差だからね
本当は露骨な価格差が出るようなもんじゃないし、同じクラスの価格帯で販売できるんだよ
現行アルテグラが標準になったらフレーム買いして105にするわ
あのクランクは耐えられん
>>586 105とアルテグラが同じフレームを使って同じような値段で売ってるメーカーってどこですか?
丈夫で長持ちなのは3の方ですかね?
>>589 大して変わらんと思うよ
鉄は大切に乗ってれば、一生モンといって良いくらい持つからね
スレッドステムとクロモリフォークの為に3を選んでた客を7に流そうって戦略なのかな
手間が同じなら高い物を売りたいのだろうし
>>586 メーカーの仕入れで数千円しか違わないってので、
その値段で出せるワケないじゃないか。
今年はオーダーストップ早いな
もう落ち着いたと思ったけどバックオーダーで手いっぱいか
>>593君はそれを買えばいいと思うよ
RNCをいくらで作っていくらで売るかは企業の勝手
それを買う、買わないの判断するのは消費者の勝手
ここに張り付いて知りもしないシマノの仕切りを
子供の理屈でボッタクリだなんだと一々目障りなんだ
君がBSをボッタクリ企業だと思うのなら買わなければいいし
許せないと思うのなら消費者センターに相談するなり、BSに自分でメールを送るなりして
とにかく自己解決してほしい
本当に君は目障りだよ
おまえもな
∧_∧
( ´∀`) <オマエモナー
( )
| | |
(__)_)
RCS相当と考えたらジオスの105仕様がボッタクリだったりして
中の人怒った?
>>594 数千円しか違わないから、定価で2〜3万の差に収める事は可能って意味だろ?
実際、可能だよ。
ただそもそもシマノが必用以上にコンポを細分化させているのは、完成車メーカーが
わかりやすいクラス分けでボッタクリ商売したいという意向に答えているからなわけで
本来は各グレード間(デュラは除く)に数千円しか卸値に差が無いのに、5〜10万以上の価格差をつけて
上位機種を高く売るビジネスモデルの為の差別化だから、馬鹿正直に2万ぐらいしか
価格差無いメーカーのほうが良心的ではあるが、普通じゃないんだけどね。
>>586は車の工場原価を知ったら、詐欺だボッタクリだって大騒ぎするんだろうな
おれ、来年モデル買うことにしてたんだけど腹巻カラーが増えたおかげで何を選べば良いか判らなくなったよ
実物が見たい。見なきゃわからん
自社工場の部品も多く用い自社ネットワークで販売する車の工場原価と、
自転車のメーカーが仕入れるコンポの原価は全然わけが違う。
なぜなら自転車の完成車ブランドは、シマノの製造や研究開発や設備投資や
営業にはノータッチで、単に仕入れて組み込むだけなんだから。
理屈の話しじゃないんだよ
安いものを適価で売るのをボッタクリというのなら「
>>586は車の工場原価を知ったら、詐欺だボッタクリだって大騒ぎするんだろうな」
ってことよ
ちなみに自転車メーカーがシマノから仕入れる部品価格にはシマノの製造や研究開発や設備投資や人件費や輸送費や税金やら諸々が含まれているぞ
そして販売される自転車には自社の同じような経費が含まれた値段を自社にとっての適価として販売しているんだろ
趣味性の高い商品はおおむね原価率は高いよ
それをボッタクリと言うかはしらんが
「低いよ」の間違いだろ
シマノ本体と違ってシマノから部品を仕入れるメーカーは、仕入れる値段以上の負担は殆ど負わない。
だから原価の差額の5〜10倍以上の価格差をつけて販売する必要や根拠なんて本来ない。
そもそも大半のスポーツ自転車の完成車メーカーって、工場や研究開発部門も持たないわけで
「メーカー」じゃなくて単なる企画販売業だからね。
前にも話題になったけど
欲しけりゃ買う、気にいらなきゃ買うな
でFAじゃなかったっけ?
いろんな経費が部品の価格に含まれてるって言ってんの
>仕入れる値段以上の負担は殆ど負わない
当たり前だっつうのw
ブランドの完成車販売ビジネスってのは、自社企画のフレームに
ホイールやコンポをセットにして儲けを倍以上に膨らませる販売手法。
自社企画品であるフレームとは違い市場における流動性や入手製が
高い部品(コンポ等)にも、利益をじゅうぶんに必要以上に乗せて、
どさくさまぎれにセットで儲ける。
ま、それらの経費を負担してるのは俺ら消費者なんだけどね
>>611気に入らなければ買わなきゃいいだけだな
簡単なことだ
型落ちをメーカー直販してくれねーかなー
そそ、
誰も買わなくなれば、
アルテの設定が消えるか、値段が下がるかする
メガネ業界に居るがレンズは原価10%切るのザラだぞ。
顧客単価が高くて販売絶対数が少ないって点では自転車も同じ。
自転車業界の大金持ちってあんま聞かないし、ショップだって
「どうやって経営続けてるんだろ?ママチャリの修理?」
ってくらいの貧乏っぽいショップも多いだろ。
ボッタクリとは思えないな。
買わない自由もあるんだし、こういう絶対数の少ないマイナージャンルに
ハマっちゃった者の宿命みたいなもんじゃねーかな。
アクアリウムも好きなんだが、
http://www.yoshiwo.jp/aquatero/kagai4.html こっちの
>>586はこっち読むといい。
アクアリウム→自転車って置き換えてもなんら差し支えなく読める
>>607 まぁマジレスすると、今のかなり上乗せした販売価格でも、トータルとしてそんなにもうけが出るわけでもないからな
そもそもユーザーに経済的負担の大きいものなんだよ
スポーツ自転車ってのは
フレーム売りで定価10万(小売店への卸価格5万、営業利益20%)の場合、メーカーは
1万儲かるわけだけど、これにいろいろホイールやらコンポやらつけて定価40万の
商品に仕立てたら、4万儲かるわけよ。
販売店にFAXが来てメリダの叩き売りしてるのは聞いた
>>619 そういうこと
マイナー趣味ってのは金がかかるね
>>615 カーボンフレームに限れば、世に出ているロードバイクの
年間出荷固体数の99%以上は、販売メーカーとは異なる資本傘下の
台湾や中国のファクトリーで生産されている外注品だろ。
>>621 たったそれだけで店舗の経営するのは大変だぜ?
もっと利益とっていいから無くさないでくれRNCシリーズ
で、10にボッタくりアルテ仕様があるの?
車、バイク、1眼レフ、オーディオに比べれば全然、金かからないし、
PCが趣味なのと同じくらいじゃない?
月刊誌が何冊も出てるくらいなので、
それほどマイナーな趣味でもない
しかし話は元に戻るけど、105とアルテグラで仕入れ値数千円?の違いなら、ユーザーに対するその差別化って
意味あるんかな?105とアルテってそんなに使い心地が違うものなの?因みに俺のはソラだから次は105以上が欲しいが
あーあ、世間知らずのヒキコモリがバレちゃったねww
>>629 違いがあるかどうかじゃなくて、そういうビジネスモデルになってる
いろんな意味で違いを感じた人が高級グレードを買えば良い
違いがわからない自分は最初からついてたティアグラで十分ですw
本来はスラムみたいに3グレード(プロ用、レース用、エントリー)
ぐらいでじゅうぶん。
しかしシマノは完成車メーカー(細かくグレード分けして上位機種の
販売比率を上げ儲けを最大化したい)からの要望で、やたらコンポが
細かく分かれて増えまくってる。
633 :
629:2009/09/18(金) 14:44:04 ID:???
>>631-632 そういうもんか
俺アコースティックな楽器を20年ほどやってるんだけど、劇的な違いを感じるには今の楽器+数十万くらいしないと
満足感を得られるほどかわらなかったりするんだよね 結局使い手次第だったりするしな
完成車の105とアルテグラで何万も違うなら、安いほうで良いかなって思うわ
楽器のほうがよっぽどボッタクリ
ってアコギは持ってるけどあまり興味のない俺が言ってみる
うん、其の通り きちんと生産ラインとか決まってて品質管理がなされていないような楽器なんか特に、
もう作り手の言い値だし、買い手も作り手の腕と楽器の鳴りやレスポンスを主観で判断してぽいっと
大金を支払う よく考えたらむちゃくちゃな趣味だw いや、自転車も含めて趣味ってそれで良いと思うけどね
楽器は本当に技術料だからなぁ…
ホルンなんてあの小ささにミッチリと曲がりくねったパイプ見てたら、
目まいがする程素晴らしい技術だぜ…
ストラティバリウス一億円!はボラれているというか、
プレミアに金払っているというか。
性能よりもULTEGRAって書かれている事が重要なんだよな
ブランドバッグと同じで
それ言ったらフェラーリコルナゴなんぞw
>>637それはちょっと言いすぎ。
性能差は歴然とある。
ステータスシンボルなだけ
実際はオーナーは貸し出してるし
自転車は105とULTEGRAの中間くらいの堅実なグレードとデュラだけでいいよ
あと下はSORA・TIAGRAを統合したものと、ママチャリグレード
>>638 プラダのビニールバッグとかなw
あれはあの▽に価値があるのだw
まぁ、そのブランドイメージを付けた、
っていうのは物凄い企業努力なんだけどさ。
>>629 二十歳すぎで子供みたいな駄々こねていたのか…驚いた
643 :
629:2009/09/18(金) 15:09:00 ID:???
>>642 あー言っておくけど629は上の流れと一切関与していない別人ですわよ
「話は元に戻るけど」って、流れをぶったぎってごめんって意味で書いたのさ
なんだなんだ、このレスの伸びは!上から読むのマンドくせー
よく最低105とか言われるけど
競技に参加しない、1日に100Km程度のツーリング用途ならソラでも十分すぎる
いいってことよ!
105くらいまではフリーが歪んでる。
が、最近はアルテグラのフリーですら歪みがあるらしい。
シマノの品質は年々落ちて逝ってるのか・・・?
>>646それを言ったら突き詰めていくと変速すれば十分ってことになっちゃうのよ。
もちろん十分と考える人がいてもいいし、
オレのレーバーはカーボンだぜって自己満足の奴がいてもいいわけ。
お互い否定しあう必要ないしな。
それを使いこなせるかどうか、或いは意味があるかどうかとは別問題だったりするな
「俺のデスクトップのファンは無駄に青く光っているぅっ!」って自慢している友人がいるが
それと似たものを感じる いや、そういうの好きだわ
それはまさしく、趣味か実用かの違いだな。
実用なら変速すれば十分だし、趣味ならカーボンがカッコイイじゃん、必要ないけど。
年間1万2万走る人だったらアルテとかデュラの耐久性ってのは必要だろうが、
俺みたいなヘッポコだとティアグラで十分なんだな、と思う。
ティアグラもかなり頑丈ですよ
アルタスのクロスバイクからティアグラのRNC3に乗り換えたド素人だが
変速のスムーズさは明らかにわかった
ティアグラとアルテグラも同じ位差があると思っていい?
656 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 16:04:34 ID:LXIO5L+9
いい、剛性感、動きの精密度は明らかに違う
けどすぐ慣れちゃうから感動は最初だけ
去年サイクルモードで試乗したけど俺は鈍感だからわからなかった
たまにティアグラ使うと
あまりの頼りなさに不安の覚える
けどすぐに慣れちゃうから不安は最初だけ
漏れ4400TIAGRAのまま5年。
ホイールはWH-R500を4セット目。
チェーン&スプロケ4セット目。
チェーンリング2セット目。
カセットBBがメーカー在庫切れとかで入手難。
タイヤはイロイロ20本ぐらい(?)
どこも壊れないし、不自由も感じない。
1回、警察に事故証明もらいに逝くほどの大転倒した時に
ディレーラーハンガーの修正が必要だったぐらい。
フレームの原因でレースを途中リタイヤさせないポリシーが
今もまだ受け継がれているんだと感動した。
>>フレームの原因でレースを途中リタイヤさせないポリシー
ここ詳しく。
RNCシリーズの設計思想みたいなもん?
しかし、1kgものクロモリフォーク採用でレース使用を否定してしまったな
>>660 RNCより前の時代w
>>661 もともと実際にレ−スに使ってるヤツは多くないだろ。
軽量フレームを壊さないように神経使って走るよりも剛性に余裕のある
フレームで全力出し切って走ってこいってダイナミックな発想のほうが
鰤らしくね?
RNC7は走ってない時の取り扱いに神経を使わないとトップチューブが凹んじゃう繊細なフレーム。
鰤らしくない。
そりゃ軽量クロモリはどれもそうだよ
2、3人のキチガイが騒いでるだけだなこのスレはw
>>665そういう意味のないレスをしてるとその仲間になっちゃうよ
RNC7、結構レースでも使えるんじゃね?
TCRのAD買ってから街乗り&ロングライドで使い倒してるけど、
クリテみたいなレースならいけるんじゃないかと思う。
思うだけで結局今は使ってない、ごめんよネオコ。
一瞬鼻フックが
>>663はフレームの上にうっかり花瓶落としちゃったドジっ娘。
ミノウラとかのトップチューブ引っかけるラックとかは危ないってこと?
だが心配しすぎではないだろうか
とりわけ慎重に扱ってるわけでもなく、5回ほどの落車(うち一回は乗り手が骨折までしたほどの)
を経験してるウチのネオコはピンピンしてるよ
鉄の丈夫さは伊達じゃない
おまえが ドンクサイ のと
ネオコが丈夫さの 因果関係はない
ありがと
でもそんだけ落車してるとフォークが心配だね。
>>674 フォークは鉄製でスレッドステム
親戚の兄ちゃんからもらったヤツで、カーボンフォーク化前のネオコ(走行距離5000kmほどだとか)
骨折やったときにビルダー兼ねてる自転車屋でフルチェックしてもらったけど問題なしだったよ
STIは左右ともに先端がつぶれちゃったけどね
カーボンフレームでこれだけ落車やったら怖くて乗れんだろうな
クロモリはアルミより高くても売れる!
ってことに、鰤が気づいてしまった模様。
アメリカのスペシャなんかは昔なつかしいダウンチューブシフター
を採用した安いロードをラインナップして、リーマンショックの影響
を感じさせる。一方、金持ちの団塊退職者をターゲットにしてる
アンカーは経済に関係なく値上げをした。
けど・・・売れちゃうんだろうな・・・・・来年のRNC7
3が売れなくなっても廃止すれば済むもんな。7が残ってりゃRNCは生きてる。
R9っつーロードレーサーエントリーモデル追加らしいね。
エントリーユーザー向けにアヘッド化が理由じゃないな。
多分、在庫資材消化したらカタログ落ちだな。
>>680 残念だがその流れは容易に想像できるね
あれじゃRNC3は売れないよな
>>682 終わらせるなら。
ファイナルモデルを作ってほしいな。
ダブルレバーで、泥除けと懐中電灯フォルダーがついているタイプ
RNDC3でランドナー復活!
そんないかにもニワカ向けなモデルいらねーって
RNC3のフレーム売り9万ってw
買うやついねーだろw
>>684 それより7の有機的曲線のランドナーを作って欲しい
要望は出すが買わないお前ら
そしてそれに踊らされる愚かな鰤
ちょっと値が上がりすぎだなあ。
実際のところRNC7で20〜21万が妥当な線だろ。
ンな感じ
18万だと安って思うからな
RFX8 Equipe 105仕様 ¥275,000(税込)
RNC7 Equipe 105仕様 ¥250,000(税込)
カーボンが安くなったのか?クロモリが高いのか?
ニワトリが卵を産んだのであって
卵からニワトリが孵ったのではない
お金の事ばっかすね。
本当、お金持ちはケチだねぇ
今更何が変わるでもない枯れたフレームの自転車、この時期は仕様と値段の話になるのは当たり前。
そうじゃないモデルもそうなんだから尚更。
お金持ちはすぐ開き直るね。
俺は悪くない。俺を悪く言うお前が悪いってw
値段の話ばかりするお前ら
貧乏人は消えろ
誰に言ってるの?
貧乏人は 消 え ろ
お金持ちはレスの語彙もケチるんだね。
金持ちが買うか?
あれだけ繰り返し繰り返し、フォークがクロモリだったらってない物ねだりしてた奴
お前らちゃんと買えよ
>>705 やっぱり気が変わった
っていうかこれはないわwwww
>>705 俺はその理由でRNC3を買っちゃったからなぁ・・・まだ1年しか乗ってないし
カーボンフォークがほしけりゃ
部品としてのカーボンフォークを入手しておけばいい訳だろ?
アートサイクルスタジオなら選べるのに
貧乏人は消えろ
中国の手先は消えろ
10モデルのRNC7、クロモリフォークになったのは嬉しいんだけど、
正直、なんか個人的なイメージと違うなぁ、と。
Sw@cchiの写真で見た限りでは、横から見た分には許容範囲として、
後ろから見ると太いままでエンド部直前でつぶれてるように見える...
先端に向かって徐々に細くなっていく昔のクロモリフォークのような
美しさが皆無なんだよね。
パッと見、「アルミ製フォーク?」と思ってしまうのはBSの狙い?
今乗ってるクロモリRADACのリアを10段化したほうが良いように
思えてきた...(泣)
715 :
714:2009/09/19(土) 17:24:23 ID:???
貧乏人のくせに乗り心地うんぬん言ってるじゃねえよ。
安かろう硬かろうのアルミモデルも出してやるから、
乗りこなせるようにせいぜい体鍛えておけ。
ラッパチューブのフォルムは魅力的だけれど、あのフォークじゃ幻滅。
新7の年内ゲットあきらめて、春まで小銭ためることにする。
フォークのビルダーオーダーか,ネオプリかマスタXに。
>>705 ×ないものねだり
○下位モデルへの展開
2010 RNC3がガチでカッコイイと思ったのは俺だけなのか…
721 :
714:2009/09/19(土) 22:26:26 ID:???
>>720 私の目が節穴だったのか...知らなかったよ。
案ずるな、俺の目はケツの穴だ
目をつぶって、心の目で見るんだ
724 :
714:2009/09/19(土) 22:57:34 ID:???
それなら節穴でも安心だ。
アメリカのメーカーは値下げしてるのに、なんで
日本は値上げなんだよ・・・
ヨドで3割引で買える?
日本が一生懸命ドルを支えているからさ
値上げする為にマイナーチェンジしたって事か。
RNC3に至っては、変えなくていい所を無理に変えやがった。
ただ単に値上げするってのが、余程後ろめたかったのかな?
貧乏人はレーパンはいて安アルミ乗っとけってことか
作る人が限界だからわざと需要を減らそうとしてるんだよ>RNC3
そういう面はあるかもね。職人さん定年直前らしいし。
職人さんの退職金を値上げで稼ごうとしてるんじゃないか?
思い切って今年、3をかったオレ様、
完全勝利!
定年退職したら外国製になっちゃうのかな・・・
堂抜きだとLemondに似てるよな。
やっぱクロモリはクラシカルな雰囲気の方が売れると判断したんだろうな。
やめるやめる商法だな。20年後も同じこと言ってるよ。
フレームのテクノロジーは何も変わらず、フォークとカラーリングの変化でここ数年値上がり続けるRNC・・・
客層をリサーチした結果、高齢者がほとんどだったので
さらに値上げしても問題ないと判断した。
憧れのネオコットもイメージ悪くなったな。。。
オーダー物と大差ない価格だね
いいところは納期だけだな
>>737 あと数年でネオコット20周年なんだがw
7のゼロフレーム、20周年記念にマジ復刻販売しないかな。
未使用の7(09モデル)があり乗らないのでオークションに出そうと思うのですが、
いくらくらいになりますか?
買ったら乗れよw
品質でも台湾メーカーにアドバンテージがなくなったから、
オーダーメード、御用達のビジネスモデルにシフトしたんだろ。
貧乏客はジャイアンにくれてやって、アンカーは金持ちのマニア
、日本製信者相手に利益率の高い商品を売りつけてやっていく。
無駄に増えた自転車雑誌に提灯記事を書かせて、ミリ単位で
オーダーメードした自転車に乗れば、疲れないとかなんとか適当
な嘘話をばらまくつもりだろう。
結局パナの猿マネだな
無駄に増えた自転車雑誌に提灯記事を書かせてるのは、主に手数料と輸送費を
上乗せした値段を「ステータス性」とはやしたてるインポーターが中心だけどなw
>>746 >貧乏客はジャイアンにくれてやって
急にアンカーがスネ夫のイメージになったw
GIANTがラグ組みのクロモリ出したら涙目。
パナのマネならまだ上げ代があるな。
2011モデルはサイズもオーダーになる
かわりにさらなる値上げがあると予想。
ナショナル程度の販売台数なら色々できるかもな
>>746 貧乏客はジャイアンに、ってをいをい...
以前からANCHOR SPORTってのがあるんだから、下の価格帯については
それなりに揃えてると思うよ。
まぁ、2010モデルの値上げの理由がわからんから文句を言いたいけどね。
カップラーメンとかは値上げの理由を公表するのに、
自転車屋はなんで勝手に値上げするんだよ。ブーム
だから上げましたってか?
カップラーメンも小麦の値段が元に戻ったんだから商品の値段も元に戻してほしい
麻生が国会で価格を答弁しちまったからだったが
政権交代でなんとかなる?
10RNC7フレーム買って電動ヅラにすると一挙に逆転だな
小麦は年に一度、国が価格を決定して一年間は変動しない
来年は上がる予定な
RNC7PROの意義はアニバーサリーてペイントされているだけ
フォークは別物
ぶっちゃけ俺的には限定版のフォークの方がダサいような気がする・・・
結局7はラッパが太ましいんで、細身のクロモリフォークは似合わんな。
>>765 ネットで生まれた言葉だ
日本人なら字面で理解できるだろ
日本語教室では習わない言葉だろうから
分からなくてもしょうがないわな
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <ネットで生まれた言葉だ
| |r┬-| | 日本人なら字面で理解できるだろ
\ `ー'´ /
____
/ \ /\ キリッ
. +/ (●) (●)\
/ ⌒(__人__)⌒ \+
| | クスクス>
\ /
____
<クスクス / \ /\ キリッ
. / (●) (●)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ +
| |
+ \ /
773 :
765:2009/09/21(月) 14:04:37 ID:???
>>772 いや、大阪語とかかと思って、、、
みんなThx!
胴抜きがデフォならイラネ
紹介してるブログによってマチマチだけど、胴抜きはレーシングカラー、
ってことで、オーダーカラーは今までどおりみたいよ。
公式サイトの更新はまだか
値上げの理由をどんな嘘話で説明するか楽しみ
当然フォークは同色だろうな
>>473 >>464です。
レンタカーをやっと借りることができました
さっきRNC7を車内に積みこみました
いまから2泊3日の予定ででかけます
富士山ですね 行ってみます
宿もなんも決めてないけど行ってきます!!
今、日本で一番熱い荒船山に行けばいいのに
ダウンヒルか
漫画家が死んだ山だろ
ある意味ダウンヒルだな
ギャグ漫画家は精神がやばくなるらしいな。石川じゅんが
漫画夜話で言ってたのを思い出した。
江口寿の壊れっぷりの方がすごかったでしょ?
漫画描けなくなってイラストレーターになっちゃった
いしかわじゅんってたいした漫画描いてない癖に
評論家気取りで嫌いになった
安彦良和がNHKで作品を馬鹿にされたのをあとがきで
4〜5頁にわたって文句言ってたがもっともだと思った
あんな奴の言うことはあてにならない
某よしのりが死ねばよかったのにな
RNC乗りの品位が落ちるような話は勘弁して下され・・・
いや、元から品位なんてないし
スレ読みゃわかるだろ
どんどん値上げして下品な貧乏人はふるい落とさんとダメだな
デローザのクロモリの奴がジロジロ見てたな・・
793 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 02:19:54 ID:hqAUtuCy
本栖湖行ったけど、寂しい所だった。今河口湖。フヮミレスで飯食って寝ます。あす湖畔を走ります。
>>795 勿論、好き嫌いはあるがほうとうは旨くない
旨かったらとっくにうどんを駆逐してる
山梨は果物以外に旨いものがないね
街でネオ子を見かけない…
ここの住人は何年製に乗ってるん?
ネオコって年間何台生産されてるんだ?
退職間際の老人数人が作れるだけ
しかしさぁ…この何年か知らないが、トップチューブが傾斜した気持ち悪い自転車が!
カビが生えるみたいに増殖してw
しかも、んなフレームの事を「スローピング」なんて呼んでw
ドロップハンドル付けた気持ち悪い自転車…やだねぇ!w
暇そうだね。
>>800 サイズ展開が減って、値段が下がるかと思ったらそうでも
ないしな
803 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 12:53:31 ID:Zq0VU/Dl
RNC3の2010年モデルの説明書き見て思ったんだけど
完車重量(ペダル付)が10.4kgから9.8kgに減ってて
フレーム重量も1910gから1870gに減ってる
なのにフレームセットの重量は2860gから2870gに増加してるのはなぜ!?
フォークがクロモリになったからじゃないの
805 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 13:01:45 ID:hqAUtuCy
o(^-^)o
793て゛す。
河口湖朝回ってきました!約21km。
今芦ノ湖です。ホテル決めたら一周してみます。
806 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 13:13:02 ID:Zq0VU/Dl
>804
RNC3はもともとクロモリフォークだったと思ったのですが
んー???
>>806 ごめん、ごめん。
ステムがアヘッドになったからかも
809 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 13:30:56 ID:Zq0VU/Dl
あ、わかったかも
つまりステムがスレッドからアヘッドになったせいで
ステムをつける部分がフレームセットに入ってるから全体では軽くなってても
フレームセット重量は増加してるということですか
どこのサイト見てるか知らないけど、たんなる誤植って可能性も
あるよ
811 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 13:42:47 ID:Zq0VU/Dl
なんだ、最近は湖グルメが流行ってんのか。
行き先言えば事前に周辺のうまうまメニューうぷってくれるなんてどんだけ親切さんなんだい?
>>811 それ、あまり信用できないかも。
7と3の完成車での重量差とフレーム、フレームセットでの重量差が200gのまま。
コンポが105とTIAGRAで重さも異なるはずなのに...
7の方に重いパーツを付けてるってことになるのかな?
アヘッドになってコラムが伸びた分じゃあねぇの
つか、その程度の増減を気にするようなフレームじゃねぇし
816 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 16:58:29 ID:hqAUtuCy
芦ノ湖一周はMTBじゃないと無理だった。帰りは湖尻から関所まではヒルクライムだった。RFX8に乗った50過ぎのおじさんが登っていたけど、こんな場所はカーボン欲しくなる。
ここは hqAUtuCy の日記帳になりました。
ほんと、自分のブログでやれって感じ
820 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 17:39:16 ID:Zq0VU/Dl
>>813 信用できないんですか… 公式が誤植?
確かに105とTIAGRAで変ですね
写真の数値は両方とも同じコンポで組んだ場合の重量ということか?
実際RNC3をTIAGRAで組んだら'09とあまり変わらないのかな…
>>815 まぁそれもそうですね
RNCのスレなんで
RNC:料理=8:2
くらいでお願いします
ネオコはコンビニおにぎりで充分.
湖グルメは痛車のスレでどうぞ.
まさかとは思うが、ファミレスから適当な画像持って来てないよな?
文句言うくらいならテメェのブログでやれよ
いい加減ムカついてきたな
クルマ飛ばして本栖湖周辺のアンカーしらみ潰しにすんぞ
まあこの場合しらみ潰しにするって言われても、日本語としてちょっとおかしいんだけどね
小女子でもとっ捕まるんだから警察からしてみたら問題ないんじゃね?
しらみ潰しに〜する。まで書いてないと日本語として通じない。
>>826はエスパー
830 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 19:08:40 ID:hqAUtuCy
信号機無しでつづら折りの下り坂を駆けおりるなんて港区では無いから楽しかった。サイコン見たらMAX54km!!
下ハンだったら60いくかな
カーボンフォークはいいね、ビシッとしてたよ
>>830 その程度で何感激してんだよ‥ニワカかよ
てか最近安コンポで貧乏人使用の3とか7とかくだらないことで騒ぎすぎ。フレーム買いしろよ
833 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 20:21:46 ID:qJEUIopI
10に期待外れで荒れてるなw
>>832 あなたの程度が知れますよ。
楽しみ方は人それぞれですから、フレーム買いを強要するとか、低価格帯の
コンポーネントを馬鹿にするとか、配慮に欠けるのでは?
もう少し余裕を持ちましょうよ。
>>834 まぁ、この時期の風物詩と考えてもいいかなぁ、と。
待ち切れなった人も、待ち望んでいた人も、悲喜交々ってことで。
性能が上がるわけでもないのに、毎年モデルチェンジする
意味がわからん。少なくとも、消費者には何のメリットもないわ。
>>836 確かに。でも消費者もそれにのってる。特にRNCは変わりようないしカラーもオーダーできるんだから。
アンカークロモリは数少ない日本製でネオコットのらっぱ部分は綺麗だけどBB付近の溶接が見た目粗くね?それともそんなもんなの?
溶接なんてきちんとくっついてりゃいいんだよ
841 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 21:21:04 ID:N8WsAeg9
BBだけじゃなくてリアエンド部もダサいんだよ。
でもそんな無骨な雰囲気も残してるところがRNC7のいいところ。
毎年の小変更は値上げのための口実・・・・・とはいえ、毎年一万値上げはなーw
今日タイヤ替えようと思って、「いっちょエクステンザの25Cいってみっか」と
思い、ショップ回りしたんだけど、どこも売り切れor取り扱い無しでショボーン。
でも改めて自分のRNC3(550)見てみたら、リヤのクリアランスは十分あるけど
フロントのクリアランスが3mm程度しかない。これは23→25ですら無理かも。
3で25C履かせてる人いたら、銘柄教えてください。
エクステンザかレッドストーム履いてみたいのですが...
この業界、いつから毎年モデルチェンジするようになったの?ニワカにはショップに対するイジメにしか思えない。
きびしいノルマを課すアメリカのメーカーと比べたら
アンカーなんか良心的な方でしょ。
TREKの悪口を言わないでください><
毎年買い換えてる人がたくさんいるんだろうな。だから、
カーボンみたいな弱い素材が成立してるんだと思う。
噂話ではANCHORも結構厳しいらしいですよ、ノルマが。
さらに欧州各国も追随しているようですし...
>>846 RNC7とか3も鉄とはいえかなり軽量だし、そこそこペラペラなんじゃないの?
>>829 バーカ虱潰しだけで十分殺害行為になるわボケ
なーんだ。自分で確認した訳じゃないんだ
カーボンが弱いならどうしてF1に使われてるんだろうね
>>854 エンゾはカーボン全部を批判してたわけじゃないよ
まぁでもGIOSのカーボン(笑)
安いカーボンはぼろくそ言ってただろ
>>849 お前の国の言葉ではそうなのかもしれないなw
虱を潰してくれるんだから、むしろ親切な奴だな
スレチに便乗ですみませんが自転車板でランチorスイーツ(笑)な話題を扱うスレって無いですか?
ここでしていいですよw
まー、「しらみ潰しにすんぞ」って言葉だけで殺害行為に繋がるか
どうかはどーでもいいとして、
>>824がチンピラ並みの恫喝行為だ
ってことは確かだぁな。
いくら匿名掲示板とはいえ、こういった行為で逮捕される連中が
絶えないって現状を
>>824が理解しているかどうか...
>>859 そういやないね、そういうスレ。
そういう楽しみ方してる人も多いだろうに...
心の狭い一部の阿呆どもに荒らされて消えていくんだろうか。
>>849 自転車を虱潰しにしても、せいぜい器物損壊だな
>>857 涙拭け低能
>>864 > 824 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 17:59:30 ID:???
> 文句言うくらいならテメェのブログでやれよ
> いい加減ムカついてきたな
> クルマ飛ばして本栖湖周辺のアンカーしらみ潰しにすんぞ
当然「しらみ潰し」にするという「アンカー」とは、アンカー乗りたる人間も含んでいる
本人の意図はどうあれ、客観的にはこれで十分
頭の悪い正義君って段々キチガイ化して正義の名の下にスレを潰すんだよな〜マジ勘弁して欲しいよ。
国語のお勉強してきなよw
868 :
859:2009/09/23(水) 00:28:08 ID:???
>>862 自転車海苔の集まるお店って気取ってなくてハズレ無くて好きなんです。
やっぱり個人ブログや食べログとかで情報漁るしかないんですかねー
>>863 ちょっと違うかな…。峠の頂上までのタイムよりも、峠の先にあるレストランの
ランチタイムに間に合うように、食欲を推進力に変えて進むタイプの
ヘタレ自転車海苔向けのスレは無いもんでしょうか?
いいかげんスレチなんで消えます。レスサンクス。
869 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 00:33:33 ID:58Ox/j6R
目標ができた。
RNC7で箱根登る。
登り辛いけど下りも楽しい。コーナーで追い越しかけてくる登山バスウザイけど。
月1通います。温泉付きで!!
>>869 1月上旬までかなぁ。
それ以降は路肩が凍って危ない。
>>866 涙拭け低学歴
>>867 全くだ
特にお前がな
殴り合う前に「ぶっ殺すぞ」と息巻いただけで殺人の故意が認定されるなんてことも、
ま、お前には理解不能な無関係な話か
>>872 >殴り合う前に「ぶっ殺すぞ」と息巻いただけで殺人の故意が認定される
何でそんな極端な例を持ち出すの?
嫌な時代になったな。
>>874 ×嫌な時代になったな。
○いやな世の中になりましたねw
しらみ潰しをそのまま相手を潰す意とする直訳バカってなんなのw
>>824もそうだよね。辞書引けよw
>>873 そもそもが
> クルマ飛ばして本栖湖周辺のアンカーしらみ潰しにすんぞ
という拙い日本語の有意的解釈からスタートしてるからな
アカデミックな言葉遊びしたことのないバカにはまるでついてこれないか
>>876 お前・・・真性バカだなwww
書いた本人の意図とは違う解釈をすることがここでのキーな訳だが
ま、低学歴はクソ食って死ね
>>872 おまいさん、おもしろいね。
トリップつけてくださいよ。
自転車板ってのはこんなもんかね
買いかぶりすぎてたわ
むしろ場違いでスマン
>>877 >拙い日本語の有意的解釈
これって恣意的解釈のこと?
>>881 専用ブラウザをつかうと、荒らしている人の発言を簡単にあぼーんできますよ。
当然、お前の発言もあぼん対象だ。
何のスレかわからなくなってきた
ピリピリした中年がいつも何人もいるからな
887 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 08:25:29 ID:58Ox/j6R
よし、晴れてきた!!!!
今日は湯河原行って海辺走って温泉浸かって東京に帰る!!!
>>888 >坦々そば
「何だそれ?まずそー」とおもってググッたら
坦々焼きそばか
それなら、食えそうだな
イ我です。
アヘッドでもコラムカットしてネジ切りすれば、スレッドで使えるんですよね?
ヘッドパーツも交換
ヘッドパーツも交換すればスレッドになるのですね
894 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 13:59:40 ID:O0gEZno9
ヘッドパーツとステム交換だけでスレッド化できるんですか?
やっぱりねじ切ったりとかそういう特殊な作業は必要?
使えない、センターのみぞ切れないから
フォーク交換
09のRNC7発注の可否をきいてみてもらったー。連休明けにはわかるんだけどやっぱ駄目かしらん?
ダメなら10モデルでいこー!
>>893 フォーク買ったほうが安くないかい?
3のコラムに溝切ってる?
アウター受けを付けるわけじゃないからいらないような気がするが
>>898 ググっても出てこないから、聞いたのに
質問しただけで馬鹿とか意味がわからん
もういいお前は頑張った
じゃあな
達者で暮らせ
御託は良いから、恣意的解釈と有意的解釈の違いを説明しろよw
狂犬にかまうなよ
誰彼かまわずかみつくんだから
>>902 すまんね
どうも気になっちゃって
昨晩も7時間くらいしか眠れなかった
>>901 恣意的解釈…恣意的か有意的かに拘ってそこから一歩踏み出せない人の解釈
有意的解釈…ネオコットに関係する限りにおいて発言し、それを逸脱した
恣意的か有意的かについては興味ねぇとスルーする人たちの解釈
ツマカス
>>894ここで聞かないで自転車屋に聞いたら?
どうせ自分ではできないでしょ
ピスト海苔なら、ノーマルスレッドにこだわるかもしれんが、
それ以外なら。どちでもいいのでは?
どうでもいい変更で値上げしやがって・・・
殺伐としてるなw
昔はシートステイも集合だったり,ハンバー部分もラグを使っていたり,
仕様変更するたびに「改悪」の感が否めない.
911 :
910:2009/09/23(水) 18:57:47 ID:???
おっと、突っ込まれるまえに訂正.
☆ハンバー⇒ハンガー
クロモリのような細身のフレームにはスレッドステムじゃないと似合わない
うまみがなくて作りたくないなら、きっぱりやめればいいのにな。
国内トップメーカーの威信があるんだろ
パナモリとのチキンレース状態じゃないか?
威信っていうか、独占企業のおごり。
パナモリも毎年のように値上がりしてる
カルテル?w
パナモリもHPやる気ないなあ。他の電気製品の中の
ひとつって感じで。鼻毛カッターとかと同列の扱い。
>>912 たしかにそうだよね.
でも、個人的にいま、クロモリにアヘッドの可能性を模索中.
たとえば、パールホワイトのフレームにホワイトのアヘッドステムとか.
アヘッドなら、カーボンフォークのほうが似合うと思う。
7の異型パイプを使った有機的はラインに
あの細っちい安っぽいフォークは無いな
めちゃ安っぽくなっちゃてるじゃん
実際やすもんだし
好きなのつければいいじゃないの
好きなやつが廃盤になたから暴れているのでは?
>>923 涙ぐましいなw
でも中々思い通りにならないねw
チネリの10年モデルのカタログ見た。
RNCはスーパーコルサを見習えよ・・・
同じ奴じゃね
7は中心から外に向かって太くなってるから
外を太くすればバランスいいですよ
軽量化を考えれば自然とそうなる。
>>901 お前ほんと頭悪いな
ヒントは主体の違い
お前にはこのパラダイムの転換が理解不能だろうから、
考えずにそのままいなくなれ
>>929 覚えたての単語を並べて無意味なことばっか言ってるな
答えられないならもう良いよ
>パラダイムの転換
お前のは単なるすり替えw
どっちもどうでもいいわ
>>929 語彙の限界を感じさせてくれる内容だなw
このデフレの状況で値上げを繰り返すアンカーは、
オッサンを相手に見た目とオーダー塗装でぼったくる
コルナゴ路線に完全に変更したって事。
>>935こんな鼻くそみたいなのと比べてくれるなよ、シラミ君
シラミ潰しにされちゃうぞ
ってやっぱり言葉の使い方間違えてるよなぁ
>>935にとって自転車の価値はコンポにしかないんだね
ただの丸パイプで決まりきったカラー
ラグを使ってもいないのに重たくて安いフレームで満足ならそれでいいんじゃない?
もうこのスレに来ないでね
まぁ確かにRNC7は重くて柔らかくてクロモリフォークも糞重くて(2010)コンポ以前の問題だな。
940 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/24(木) 17:45:12 ID:HyR/eu0H
ラレーも悪くないと思うけど
ここに来てギャーギャー言う種類のバイクではないでしょ
まぁ、鰤は客を一人失ったかも知れんけど
ラレーでバイクライフをエンジョイしてね
さようなら
アンカーとパナ限定で迷っていたが、らちが明かんな・・
この二つから離れるか
ラレーを買えば?
そうかな?
>>935 一考に値するとおもうよ
ナデ肩クロモリフォーク胴抜きアンカーなんて魅力ないでしょ.
10年モデル以前にネオコット買ったひとの勝ち,以後のひとは負け.
>>936 同感.まだしもナゴの方が一日の長だけ分があるのでは.
パナモリは嫌いだけど,一目置かざるを得ない.
「認めたくないものだな,自分自身の若さゆえの過ちというものは」
なで肩クロモリフォークってナニ?
勝ちとか負けとか・・・・・
11年以降どうなるかもわからんのに・・・・
11年以降ってアホか。
10年は胴抜きレースカラーの選択肢が増えただけ。
嫌ならこれまでと変わらないカラーチョイスができる。
>>946ユニクラウンのことだと思うけど、7のフォークはラグのロウ付けフォークだよ。
>>948 945はカーボンフォークモデルを買った人の勝ちって言ってんじゃないのか?
10年モデルが評判悪ければ、11年モデルはカーボンフォークに戻るか、
カーボンフォークモデルも併売になるかもしれないよ
なで肩クロモリフォークだと思いこんでた945の負け
勝ちとか負けとか・・・・
>>953 この自転車がどうとかいうより、
Wレバーのブレーキ回りのシンプルさってのはカコイイとオモタ
しかしクロモリうんぬんぬきにしても、フルアルテで19万は良心的だな。
またおまえか
コンポがいい安物はホイールがくそ。
なんだかんだでどっか安いの使ってたりするんだよね
959 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/24(木) 18:50:06 ID:kgaOlrju
微妙な日本語訳に吹いた
たとえばCX900のフレーム4〜5マソにアルテグラって感じじゃねえか
本当に安いか?
確かにアンカーは安物だな。ホイールがWHR500とか消費者を舐めてる。
安物クロモリ+ハイテンフォークのアンカーCX900と、名チューブの
レイノルズ631を同次元で語るとは。無知にもほどがある。
泣く子もだまるレイノルズ
へー自転車に詳しいんだねぇ
詳しく教えてくれよ962
またレス乞食か
9万そこそこの丸石ツーリングマスターがレイノルズ961だった気がするな
今のは知らないけど
消火器のついでに自転車作ってるミヤタのルマンもレイノルズ
ネオコットのほうがよっぽど手間もコストもかかるというのに
ニワカさんは中国製のパイプに古のシールを貼ったほうが高級だと思ってんだな
10月から受付開始だってさ10年車
フォークも同色になるのは予定外だったからイメージ狂っちゃうな
RNC7のレーシングカラーは限定買った客に配慮してか、レッドがないなw
せめてそれくらいしないとね〜
RNC7はなんでアルテグラやめたのかな?コンポはともかくホイールがひどくないかい?
フルアルテなら売れないからじゃない?30万超えると客が海外の完成車に流れてしまうんだろ。
しかし何だろうね、フォークがクロモリだったらとかいってた割に
クロモリになったらなったで文句を言うこいつ等は。
RNC7を選んだ理由
@クロスに乗って走っているうちにロードが欲しくなった
Aカーボンはいまいち信用できない
それ以前に派手なロゴやカラーリングがダメ
自転車が乗り手の服装を制限してる
クロスがアルミだし、レースでないから黒森でいい
B細身のホリゾンタル これこそ「自転車」
(昭和40年以前の生まれだからこうなる)
C一応「レーサー志向」 フォークがカーボン
フレームも凝っている 105が付いてる
それほど懐古主義でもないから 合わせるパーツ選びも容易
ホイール、タイヤ、サドル・ハンドルは換えるのが当たり前
完成車で合うのはマレ、それはクロス買った後学んだこと
買った後さっさと取り換え。その分の予算は最初から用意してた
(なんだかんだで40万弱かな・・・)
Dフレームが日本製 やっぱ日本人だから
それ以外はイタリヤ、フランスのメーカー製になった
F溶接や塗装がキレイ。これ重要。
Gあんまり見かけない(希少性)
都内だけどほんと行きあわない。不思議・・・
書いてて気づいたが、おれ典型的なミーハーオヤジだな・・・
多分今の経済状態が維持できればカザーティリネアオロ
買うな2年後・・・
>>974 カップヌードルの肉と同じじゃね?
カップヌードルの謎な肉マズいよねー。(うんうん。)
↓
コロチャーに変えました!おいしいよ、みんな食べてね!(by 日清)
↓
あの謎肉がうまかったんだよなー。何で替えたんだ!!!(そうだそうだ。)
>>961 WHR500なら練習用に持っていても損じゃないと思うけど。
決戦用に買い足せばよいのでは?
同じWH-R500でも、鰤向け出荷のWH-R500なわけで。
信頼できるホイールだと思うけどな。
>>976 ぴん蕎麦どん兵衛とかストレートのUFOもだな
日清食品で言うなら
レイノルズが後光さしていたのはウン十年前の531の頃だろjk
RS20とかびみょーなホイールつけられるより、WH500は割り切り感があって良い。
2年練習用で使ってるが、こんなにコスパに優れたホイールなかなかないよ。
エンゾはぼろくそ言ってたが
>>984 ヤツは空気抵抗軽減のためにハゲてるから信用ならない
>>984 エンゾはぼろくそ言う=自分の儲けにならない
だから悪くないと思うぞ
高いホイール使うと安もんなんか使えないよ。やっぱり値段相当だよね。エンゾが言うのもわかる。タイヤ、ホイールは高級品でないと。
>>984 >>984 ボロクソ言ってるほうは、鰤に出荷する商品じゃない。
受け入れ基準が違うんだろうよ。
クララがたった
乙
じゃあ埋めるか
995 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/25(金) 17:02:16 ID:uZ/CZVDG
996 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/25(金) 17:54:25 ID:wcEZzR1Z
どうなの? と聞かれても、良い自転車だよ、としか答えられない。
09年モデルまでは・・・
クロモリで真剣に戦おうとした遺産がRNC7
そこを押さえていないと期待はずれかもよ?
機械の体を貰いに行くんだ!
999 :
トーマス:2009/09/25(金) 19:40:00 ID:???
ぽっぽ〜
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。