【潤滑】ケミカル総合スレ29本目【洗浄】

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1ツール・ド・名無しさん
※前スレ
【潤滑】ケミカル総合スレ28本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242886946/
【潤滑】ケミカル総合スレ27本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235197690/
【潤滑】ケミカル総合スレ26本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227710472/
【潤滑】ケミカル総合スレ25本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222484172/
【潤滑】ケミカル総合スレ24本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211539803/
【潤滑】ケミカル総合スレ23本目【洗浄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207231565/
【潤滑】ケミカル総合スレ22本目【洗浄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204268819/
【潤滑】ケミカル総合スレ21本目【洗浄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194818136/
【グリス系】ケミカル総合スレ20本目【クリーナ系】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188554463/
【グリス系】ケミカル総合スレ19本目【クリーナ系】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180766352/

>>960を踏んだら次スレを立てること
2ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 17:48:50 ID:???
【サイクルベース名無し】
ケミカル
http://cbnanashi.s298.xrea.com/chemical.html

【メーカー・代理店等】
AZ(総合カタログ) http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
フィニッシュライン http://www.finishlineusa.com/
ホーザン http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
MOTUL http://www.motul.co.jp/
OMEGA http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス http://www.pedros.com/
東洋システム(レスポ) http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング http://www.whitelightningco.com/
宝商 http://www.hosho.ne.jp/index.html
3ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 17:49:01 ID:???
オイルの種類
ベースオイル

ナフテン系鉱油 低性能
パラフィン系鉱油 高性能

フェニルエーテル 熱・酸化安定性に優れる
エステル 潤滑性に優れ、低温から高温のワイドレンジで使用可能 ゴムを膨潤させる

シリコーン ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能 弱点:鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性
合成炭化水素 耐ゴム・樹脂性に優れるが天然ゴム,EPDMには不適合 低温から高温のワイドレンジで使用可能
ポリアルファオレフィン ゴムを収縮させる

シマノのデュラエースグリス(デュラグリス)=カルシウム石鹸系
ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html
ttp://wind.ap.teacup.com/kawamoto/11.html
4ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 17:49:11 ID:???
☆〜☆〜☆〜☆〜☆〜 最高のチェーンオイル高粘着潤滑油 〜☆〜☆〜☆〜☆〜☆

●一般向け廉価普及版
 ・ 高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
 ・ 水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
 ・ 密着性に優れ、飛散しない
 ・ 防錆効果もあり
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#nenchaku

●プロフェッショナル向け最高級版
 ・ 特殊ポリマー配合
 ・ 付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
 ・ 少量の塗布で有効に作用
 ・ 自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
 ・ 折りたたみ式ノズルを装備し優れた作業性
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/012/index.html
5ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 17:56:06 ID:???
ケ!ミ!カ!ル〜 パンチ!
6ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 17:58:29 ID:z45E9WQu
ソルベントクラック キーック!!
7ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 18:30:08 ID:???
※ガソリンの話題は、スレが炎上しますので禁止です。


608 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/07/21(火) 16:27:15 ID:???
ちなみに手頃な値段で入手しやすい洗浄剤ってどんなのが挙げられるの?

609 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/07/21(火) 16:28:04 ID:???
↑非可燃性の を入れるの忘れてた(///)

610 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/07/21(火) 18:07:03 ID:???
家庭用の中性洗剤。

631 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/07/22(水) 21:05:51 ID:???
>>608
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1

632 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/07/22(水) 22:56:33 ID:???
緑のマジックリンを忘れんな!!

633 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/07/23(木) 10:00:50 ID:???
>>631
フィニッシュラインのお徳用(3.77l)のディグリーザーは入らないの?
8ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 18:31:14 ID:???
阿呆阻止
9ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 19:22:19 ID:???
なんだここは?
10ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 19:38:30 ID:???
白いクスリなどの情報を交換するスレです
11ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 21:15:53 ID:???
ハブに白いグリスを充填して幸せに浸るスレです
スムーズに回る様を見るとハイになるぜ!
12ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 21:50:56 ID:???
誰だこのスレ立てたバカは?いきなりもうダメだな
安くて一番使えるケミカル禁止なんだとよ
低脳ニワカだけで使えねえケミカルの話でもしとけ
とりあえずお前らここから出てくんなよ
13ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 22:21:38 ID:???
えっ?
14ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 22:22:35 ID:???
>>1乙!まったくもって良スレやでここは(泣)
15ツール・ド・名無しさん:2009/08/19(水) 23:54:26 ID:???
フィヌッシュライン最強
16ツール・ド・名無しさん:2009/08/20(木) 22:39:22 ID:zNC7pMIm
SIMANOヅラエースグリスはBB・ハブ・ペダルからステム内やシフト・ブレーキワイヤーにまで使える万能グリスです!
17ツール・ド・名無しさん:2009/08/20(木) 22:41:49 ID:???
シフトケーブルは専用品があるんだからそっち使おうよ
18ツール・ド・名無しさん:2009/08/20(木) 23:07:48 ID:???
>16
おれはいつも丸末油業の缶入りグリスだよ。
爺様の代からずっとこれだよ。
19ツール・ド・名無しさん:2009/08/21(金) 08:23:35 ID:???
ケーブルにはタミヤのセラミックグリースだよね
20ツール・ド・名無しさん:2009/08/21(金) 14:08:14 ID:???
>>18

おれもそれつかってる。
てか、丸末油業ってWEBさいと持ってねーのかね。
21ツール・ド・名無しさん:2009/08/21(金) 17:36:42 ID:???
ホムセンで販売している、AZのパーツクリーナーですが、
パッケージの色によって販売価格も様々ですが、中身も違うんですか?
22ツール・ド・名無しさん:2009/08/21(金) 21:39:43 ID:aT7g78rX
>20
おお!
いろいろなグリスあるけれどママチャリハンガーに使うとわかる回転の気持ち良さ。

全国のプロが使うものだから安心。

しかし丸末油業っていったい…これだけで商売なりたってるのか?
23ツール・ド・名無しさん:2009/08/21(金) 22:25:15 ID:???
イモグリスか
24ツール・ド・名無しさん:2009/08/21(金) 22:37:12 ID:???
なにはともあれ、ケ!ミ!カ!ル〜 パ↑〜↓ン〜↑チ→ッ!
25ツール・ド・名無しさん:2009/08/22(土) 15:02:40 ID:???
どうも、私、ケミカル伊藤と申します
26ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 14:34:52 ID:???
WAKOSでそろえようと思えば
ブレーキクリーナーの中乾とチェーンクリーナーで洗浄して
チェーンオイルとラスベネあたりでいいのかね?
実際使ってる人はどれ使ってるのか
27ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 14:57:59 ID:wxUeM+n7
>>26
チェーンオイルじゃなくてメンテルーブでもいいかと。
ちなみにラスペネな。
28ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 17:13:53 ID:???
>>26
俺はスーパージャンボで洗い、メンテルーブを注してるよ。
29ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 17:17:25 ID:???
>>27 >>28
dクス
自転車のチェーンはシールチェーンじゃないから
チェーンクリーナーいらないんだな
早速ホムセン行って買ってくる
30ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 19:10:07 ID:???
>>29
新品のチェーンのオイルはスーパージャンボだと落としきれないかもしれん。
ガソリンか軽油が落としやすいがスレの雰囲気的にあれなので、フィルタークリーナーかな。
31ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 20:20:19 ID:???
フレームの洗浄に灯油はいかがでしょうか?
32ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 20:38:19 ID:???
フレームの灯油洗浄は普通にメンテ本で取り上げられてるよ。
33ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 20:51:11 ID:???
>>31
塗装が駄目になっても良いならどうぞ。
34ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 21:55:19 ID:???
チェーンの洗浄は普通に灯油で十分です。
その後、おいらのお勧めのパーツクリーナー「ACデルコ」のパーツクリーナーで
汚れと灯油分を洗い流し、潤滑油としてミシン油を塗っておけばOKです。
チェーンの潤滑油として各種ありますがWAKOSのビスタックはお止めになったほうがいいです。
35ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 23:23:01 ID:???
WAKOSのビスタックなんて だれも薦めてないってw
36ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 23:43:29 ID:???
>>35
ちょっと前本屋で立ち読みしたメンテ本でチェーンにはこれってあった気がする・・・
37ツール・ド・名無しさん:2009/08/23(日) 23:45:17 ID:???
ラスペネ吹いてビスタックでコーティングするって雑誌に載ってたよ
プロメカニックがやってるから2chの名無しより信頼できる
38ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 00:02:09 ID:???
ヒント:広告記事
39ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 00:03:54 ID:???
ビスタックは重いんじゃないかなぁ。
持ちは良さそうだけど。
40ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 01:12:03 ID:???
レース中の油切れは厳禁、レースは全天候、ドロドロのチェーンはメカニックが洗う
だからビスタックコーティングなんだろう
41ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 02:15:18 ID:???
新品チェーンは
ペドロスのORANJ PEELZ使ってる
結構良く落ちる。
フレームはフィニッシュラインのバイクウォッシュ
仕上げにペドロスのBIKE LUST使ってみたが
めちゃくちゃツルツルになっていいな。
42ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 02:20:50 ID:HuyU18jS
灯油って、ガソリンと違って
ペットボトル片手にガススタンドで
1リットル下さいといえば買える?
43ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 02:51:56 ID:???
>>42
絶対に無理だよ。
ガソリン用の携行缶じゃないと売ってくれないよ。
44ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 02:56:02 ID:???
ペットボトルなんかでガソリン買いに行ったら、当然売って貰えないし、
下手すりゃ通報されて帰り道お巡りに取り囲まれるかもよ。
45ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 03:07:30 ID:???
>>43,44
いやだから、ガソリンじゃなくて灯油だろ。

>>42
灯油でもペットボトルNGなのは当然だが、灯油用のポリタンならおk。
ガソリンは>>43の言うとおり。
46ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 07:51:16 ID:???
ビスタックは糸を引く。
埃も砂もとりこんでしまう。
浸透性も無い。

オイラ、実はプロ。最初の頃はビスタックに惚れ込んだけど
今はまったく使い道が無いぐらい使わない。
47ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 08:10:07 ID:???
SPDクリートのキシみ防止に、噛み合わせ部分につける手頃なものないかな?
ビスタックやクレ高粘着は量が多くて使いきれない。FLクロカンを塗布してみたけど
すぐ流れてキシミ音が出てくるね。
48ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 09:00:23 ID:???
FLクロカンでダメなら、もうグリスしか無いんじゃないかなぁ
グリススプレーでシュッとやるか、グリスをニュッと出して塗り塗りしてみて
49ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 09:01:12 ID:???
きしみ音なんて鳴る?
経験ないから分からない
50ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 09:15:26 ID:???
PD-A520だけど、しばらく使い込んだ頃からグギギ…ときしむ音がしだした。
何処の音かと思ったら、噛み合わせ部分だった。
51ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 09:52:36 ID:???
>>50
クリートを交換するニダ。
52ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 10:14:03 ID:???
>>42
ホームセンターで500mlとか1Lボトル買った方が良いかと。
洗浄用灯油は、燃料じゃないから税金分安い
53ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 10:51:36 ID:???
クリートの寿命が1000kmや2000km程度だと困るな。
走りには影響ないけど、かなり気になる音。
とりあえず時計の裏蓋につける粘っこい防水シリコングリスつけてみる。
54ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 11:48:31 ID:???
エンジン添加剤のIXLを清掃したチェーンにツ---っと滴らして
良く馴染ませた後にドライヤーで入念に熱して定着させると
すんげー滑らかになるし長持ちするよ。
それでも砂埃を拾うから清掃はマメにしないといけないけどね。
チャーン用のマイクロロンとかあるけど、ヤフオクで安いIXLで充分。
55ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 17:13:31 ID:???
>>33
知ったかすなww
灯油は塗装を犯せないww
56ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 17:15:31 ID:???
>>52
kwsk
洗浄用をうたった専用品がホムセンにあるんですか??
57ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 17:25:27 ID:???
プラスチックやゴムは侵すよね。
ペットボトルにいれて倒れて放置してたら
蓋の部分ふやけて危なかった。
58ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 17:59:20 ID:???
>>52
> 燃料じゃないから税金分安い

kwsk!!!
59ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 18:00:11 ID:???
>>55
塗装ったっていっぱい種類があるのになんで言い切れるの?
見た目大丈夫でもしばらくしたらクラックとかはいる場合もあるけどどの塗料でも大丈夫ですか?
60ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 18:31:07 ID:???
週に2、3回、夜中の2時頃、となりの部屋から
ギシギシ音がするのですが、オススメの
ケミカルを教えてください。
61ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 18:34:32 ID:???
下手な潤滑油を挿すと余計激しくなる恐れあり
62ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 18:40:51 ID:???
2人の関係は円滑みたいなので、
潤滑油はいらないと思います。
63ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 18:43:18 ID:???
>>59
いっぱい種類と言っても、「フレーム洗浄」って用途は限定してるんだから
フレームの塗装は通常焼き付けで、洗浄に灯油使うくらいなら大丈夫だよ。
しばらくしたら、って漬け込むわけでもないし。
自分でアサヒペンをハケで塗ったようなフレームは知らないけど
そんなもの一般的じゃないだろ。
64ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 19:16:51 ID:???
>>60
添加剤を入れるといいと思うんだ
65ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 20:03:54 ID:???
一家でザリガニ釣りに行くのか
66ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 20:08:16 ID:???
みんな上手い事言うなあ
67ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 20:10:03 ID:???
>>59
クリア塗装のクラック(塗装のしわ)なんてきにするな!
それがいやなら空調の効いた部屋で永久に保管してろ小僧ww
68ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 20:18:32 ID:???
バルビエリのチェーンクリーナーに灯油入れて使ったんだけど、
二回目に使おうとしたら歪んで幅が狭くなってた?
69こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/08/24(月) 20:31:16 ID:9lK6Dkol
   ..彡⌒ミ   
   ノ゚Д゚! <  イヤラシイ番号GET!!!
  (__,,,,丿
70ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 20:51:50 ID:???
ブレーキクリーナーで綺麗にしてメンテルーブ注したら
めちゃくちゃ軽くこげてワロタ
いままでメンテしたことなかったから
どんだけアホだったのか今日気づいたわ
71ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 20:52:46 ID:???
お前のような奴はたのむから自転車降りてくれないか。
72ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 21:01:24 ID:???
錆びたチェーンとスプロケでギコギコしてるよりマシじゃないか
俺も明日はチェーン洗浄して注油するかな
73ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 21:01:46 ID:???
新しいチェーンに変えたらびっくりするぐらい音がしなくなった。
目からうろこ。
74ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 21:03:17 ID:???
そう、よかったわね。
もういいの?
75ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 21:08:32 ID:???
>>74
お前オナゴか?
まずはオッパイうpしろ、話はそれからだ。
76ツール・ド・名無しさん:2009/08/24(月) 21:18:14 ID:???
>>75
たぶん>>73の自転車がおかまだったんだよ。
77ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 00:15:58 ID:???
>>76
そもそも自転車は男なのか?
78ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 00:18:52 ID:???
veloは男性名詞
79ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 00:39:59 ID:???
フランス語なんて関係ねー
うちのビアンキは女の子だ
80ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 01:29:04 ID:???
biciclettaは女性名詞
81ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 01:39:25 ID:???
>>80
イタリアだと女の子なのか。
82ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 01:58:45 ID:???
うちのチェレステたんも女の子だ。
83ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 10:51:31 ID:???
>>56
昔は2号灯油という洗浄用茶色灯油があった。
今は、白灯油だけど、洗浄用に添加物があんまり入ってないモノが売ってる。
灯油でも、小型発電器とかにも使える奴は税金がかかるから、
洗浄専用の硫黄抜きタイプがお勧め。
84ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 11:28:27 ID:???
灯油に硫黄やその他添加物を入れるとディーゼル油じゃなかったか?
85ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 11:44:57 ID:???
>>84
実際には灯油と軽油は別だけど、
法律上は、灯油に添加物を入れてエンジンに使えるようにしたら軽油として扱うので取引税が発生する。
86ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 12:28:04 ID:???
>>83
んっ?それはホムセンに逝けば売っているんですか?
87ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 12:31:28 ID:???
>>86
5-56でどうだ
88ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 12:58:30 ID:???
>>86
売ってるけど、都会に近づくほど少ない気がする。
中小工場とか造船業が盛んなところだとたくさんあるんだけどな。
89ツール・ド・名無しさん:2009/08/25(火) 23:40:53 ID:???
みんな三種の神器みたいのある?
俺はFLドライルーブ、エコテック2、AZパークリ。
90ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 00:06:03 ID:???
>エコテック2、AZパークリ
この二つは俺と同じだが、あと一つが絞れない
FLセラミックルブ、和光メンテルブ、どっちも捨てがたい
91ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 00:43:55 ID:???
>>60
ピストン部分にロックタイトでもたらしとけ
92ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 00:55:02 ID:???
頭がフットーしそうだよおっっ
93ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 01:51:14 ID:???
>>89
FLドライ(季節によってはウェット)、ヅラグリ、エコテク2。
あとは5-56と刃物お手入れ用椿油。
94ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 01:56:07 ID:???
>>91
262あたりを使って、がっちり固定しましょう
95ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 02:56:28 ID:???
>>93
ヅラグリってじてんで、説得力ないんだよなあ
96ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 02:59:27 ID:???
>>83
>洗浄専用の硫黄抜きタイプがお勧め
灯油の臭さって、もしかして硫黄の匂いなのかな
だとしたら洗浄専用ってのは、安いは匂いは臭くないわでいいことづくめだね
東京で売ってるとこないかな?
97ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 03:34:24 ID:???
洗浄用灯油も臭うよ。
コーナンとかに無いかな?東京だと羽田か。
98ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 03:58:17 ID:???
灯油
100均オイル
AZリチウム石鹸基グリス
CRC-556

これだけであれば他はいらない
99ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 04:15:24 ID:???
CRC-556 こそいらないだろ

灯油&ガソリン
FLドライ
安グリス
銅グリス

俺はこれだけだな。
銅グリス要るのはチタンフレームだから。
100ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 04:27:43 ID:???
>>99
古い自転車触ってる奴は556必須だぞ
101ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 05:33:37 ID:???
錆びボルト外しな
他に用途ある?
102ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 07:59:28 ID:???
>>101
鉄フレーム乗ってるからフレーム内にブシューと吹いてる
103ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 08:51:31 ID:???
>>101
布にちょっとだけ染みこませれば、オイルリムーバーになる。
104ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 10:51:31 ID:???
>>95
説得しないから安心しろw
105ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 11:19:47 ID:???
>>101
チェーンクリーナーとしても使える
106ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 11:54:31 ID:???
焼きそばの隠し味に
107ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 13:00:21 ID:???
>>100
ラスペネか妥協して666だ。
108ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 14:56:54 ID:???
>>107
タッチペン556は便利
109ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 15:15:15 ID:???
556は家にひとつ置いておいて絶対に損は無い必須アイテム

ただしあの自転車の整備全般に使えるぜみたいな誤解を受けるCMは本当に最悪
110ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 15:30:17 ID:???
なんか、色々調べてたら「VT-09」の情報に当たって、
うたい文句が面白そうだったから試した。

触ってもべとつかず、HG91の銀色がいい感じになった。
でも、それまで使っていたFLロードがほとんど無音に近い状態だったのに対して、
ものすごく「シャリシャリ」と音がするようになってしまった・・・orz
ロードと比べて、漕ぎが軽くなったと実感できたので、潤滑に関しては問題ないけど、
音がかなりうるさくて残念だった。
音に関しては、汚れやすさとトレードオフなのかな・・・
111ツール・ド・名無しさん:2009/08/26(水) 15:47:56 ID:???
潤滑性が低いから音が出るんじゃなくて?
結果汚れやすさにも関わってくるだろうけど。
112ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 01:59:23 ID:???
VT-09は失敗作みたいね。VS-666が良いとか。
113ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 10:16:10 ID:???
>>112
缶が似てるし、「塩素が…」のくだりとか似てるけど
同じってこと?
114ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 10:44:16 ID:???
>>113
馬鹿なの?
115ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 10:48:17 ID:19Ll8d+p
>>113
中身が同じだったら、違う評価にならないよな。
間抜けな質問する前にググればいいのに。
116ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 13:41:22 ID:???
缶は似てるがコンビーフとコンミートは違う
117ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 13:49:49 ID:???
チェーンオイルってチェーンのどこに垂らすもんですか?
アウターリンクとインナーリンクの隙間(≒インナー)だけでいいような気がするのですが
ローラーにも塗ったほうがいいんでしょうか?
118ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 13:51:37 ID:???
ダーっと垂らして布でガーっと拭けばいいんだよ。細かいことは気にすんな。
119ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 13:53:05 ID:???
>>117
プレートが合わさってるトコとローラーの両端
120ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 14:43:34 ID:???
だーっと垂らしたらすぐなくなっちまいます。。。

ローラーのとこめんどくさいよね

灯油漬けのあと、脱脂して、ルブ漬けってどうだろ?
121ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 17:10:59 ID:???
VT-08の売れ行きがいいので、自社ブランド(VS-666)で発売したい。VT-08はOEM中止。
代わりに新タイプと銘打ってVT-09を供給。

こんなとこだろ。
122ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 19:25:13 ID:???
俺はチェーンの洗浄注油なんて適当にやってるよ
風通しの良い屋外で、リムに汚れとオイルがかからないよう
ウエスをスポークにひっかけてガードしてやって
クランク逆回転させながらブシューっとパーツクリーナーでチェーンの汚れを落として
チェーンをウエスで包んでクランク逆回転でぬぐって
またウエスをスポークにひっかけてリムをガードしてやってから
今度はオイルスプレーをブシューっと噴きかけながらクランク逆回転して
オイルが満遍なくかかったなと思ったら
チェーンをウエスで包んでクランク逆回転で余分なオイルをぬぐってフィニッシュ
5分とかからない

風通しの良くないところでは2000,3000円で売られている
シゲマツやスリーエムの対有機溶剤防毒マスクしたほうが健康には良いかもね
123ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 19:46:35 ID:???
Σ(゚Д゚) 2千万3千円
124ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 19:51:07 ID:???
やっぱりチェーンはじゃぶじゃぶ洗いたい
綺麗に汚れを落とすと漕ぎが滑らかになる
125ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 20:00:33 ID:???
ってか、チェーンルブってボトルみたいなヤツがいつも紹介されるけど、
どう考えてもスプレーのほうが使いやすい
126ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 20:01:24 ID:???
気がするだけ
127ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 20:02:43 ID:???
スプレーは無駄が多い気がする。
128ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 20:04:53 ID:???
気がするだけ
129ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 20:19:51 ID:???
いわゆるスパシーバ効果だったんだね・・・・・・・・
ハラショー!
130ツール・ド・名無しさん:2009/08/27(木) 21:37:18 ID:???
>>120
漏れは安い超音波洗浄器で洗ってるけど、
注油はルブ漬けが一番だと思うよ。
表面改質系は、湯煎。
131ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 08:36:54 ID:???
風邪で鼻が詰まったのでブレーキクリーナーでシュ〜ってやったら、
なんかしばらく意識飛んでたらしい。
おまいら、俺のまねするのはやめといた方がいいぞ。
132ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 08:53:02 ID:???
ラリP乙
133ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 16:20:13 ID:???
処刑ライダーでそんな奴がいたな
134ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 16:29:58 ID:???
>>125
スプレーでチェーン内部まで確実に浸透させるのは意外と面倒
あたり一面オイル臭くなるまで吹き続ける必要がある
135ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 17:16:24 ID:???
サラサラ系オイルスプレーなら
カンタンにチェーン内部まで浸透するように思ってたけどちがうの??
136ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 17:38:55 ID:???
粘度が低ければそうだね。
ただその場合でもボトル入りに較べたら使用量は多くなるね。
137ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 18:19:41 ID:???
時間とコスト、どちらを重視するかを考えてやり方を選ぼうということだね
ボトルでひとコマひとコマオイル挿すか
スプレーでガーッとやっちゃうか
138ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 18:50:48 ID:???
チェーンソーオイルをぶちゅーっとやってガーっとふき取る俺はコストも時間も完璧だった
性能は知らん
139ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 18:52:11 ID:???
>>137
一リンクずつスプレーでやる俺がここにいる。
140ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 19:06:04 ID:???
俺も俺も
ボトルのほうがかえって多くなるんだよね
141ツール・ド・名無しさん:2009/08/28(金) 20:27:11 ID:???
>>138

過去形ww
142ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 00:40:51 ID:???
テフロンプラスを使用する前には脱脂が必要でしょうか?
水で洗車程度でも大丈夫ですか?
143ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 01:01:16 ID:???
でもボトル系だとチェーン側面に塗り残しがかなり出そうだからな
144ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 02:25:27 ID:???
>>142
水洗いじゃ落ちないっしょ。
クリーナー使ったほうがいいよ。
145ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 02:42:17 ID:???
>>142
古い油の上にドライフィルム貼っても、スルッと剥がれ落ちやすいだろう
って思わん?
146142:2009/08/29(土) 09:04:42 ID:fkGw8Xdh
ありがとうございます。クリーナーも合わせて買います。
147ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 10:11:44 ID:???
>>143
それはとてもよいことですね
148ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 12:57:03 ID:???
エコテック2って普通のスプレーボトルに入れても大丈夫ですか?
149ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 13:08:57 ID:???
>>148
実際にお徳用エコテックはポリ容器に入ってるはずだから、問題無いと思う。
チェーン掃除のガラガラのプラスチックはけっこうエコテックで劣化するらしいが。
150ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 13:17:07 ID:???
>>149
thx
スプレーボトル買ってきますわ
151ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 14:39:43 ID:???
>>149
バルビエリの普通の方買ったんだけど、あれ灯油いれると縮むか伸びるかするよね・・・
ふた閉じようとしたら、狭くて入りづらくなってて驚いた
152ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 15:33:24 ID:???
www.amazon.co.jp
TWINBIRD 超音波洗浄器 スーパーブルットクリーン ホワイト **EC-511W
中古商品1点¥ 2,980より

クソ高いガラガラよりコッチのほうがいいと思うがな。
周波数低いから、奥まった隙間まで綺麗に洗浄できるよ。
153ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 16:21:56 ID:???
ミッシングリンク使いの俺にはどうでもいい低レベルな話題だな
ペットボトル浸け置きシェイクが最強
154ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 16:43:02 ID:???
漬け置きしたペットごと超音波を当てるに決まってるだろ
155ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 17:06:02 ID:???
それやったらペットボトルがふくれて怖かった
156ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 17:33:34 ID:???
おっきめのパレットに洗い油(灯油)貯めて、外したチェーン漬け込んでハブラシで洗うのと、
灯油ペットボトルシェイク⇒カーシャンプー超音波洗浄と比較したら
実際どっちが綺麗になる?

手間や、コストは無視して。
157ツール・ド・名無しさん:2009/08/29(土) 21:11:45 ID:???
>>156
後者
158名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:22:57 ID:???
>>4の呉買ってみたけど
ホントにこれっていいの?
なんか堅くね?
たっぷりつけたらいいのかね
159名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:27:58 ID:???
>>158
たっぷり付ける必要はないよ。
というか余分についてると汚れまくる。

個人的には、クレ高粘着は普通に使えるが最高というほどではないって感じ。
160名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:29:33 ID:???
>>158
かなりいいよ。長持ち、雨の日も平気。ものぐさには最高。
表面のオイルはよく拭いておいた方がいいよ。俺はシリコンオイルをつけたウエスで拭いてる。
1〜2時間も走っていれば、いらない分のオイルがピン間から追い出されていい状態になる。

レースとかで1Wでも稼ぎたいなら、もっと軽いのの方がいいと思うけど、それ以外ならこれで十分。
161158:2009/08/30(日) 10:42:07 ID:???
エピックのホワイトライトニングしか使った事ないから(4年くらい)
エラい固いなぁと
そうか長持ち重視って感じなんだ
162名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:50:11 ID:???
黒くなって表面のオイルを拭き取るのを2〜3回繰り返した後(2日目以後くらい?)は、
ホワイトライトニングなみに汚れないから、ワックス系はやめちゃった。
ピンの内側には粘着してくれてて、潤滑は十分だし。
163名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:22:53 ID:???
>>162
どのケミカルにたいしての感想??
164162:2009/08/30(日) 13:03:51 ID:???
いや、流れ的にも>>4の高粘着についてだけど?
165名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:48:07 ID:???
高粘着買おうとしてるやつは>>34-46見てからにしろ
同じようなもんだから
166ツール・ド・名無しさん:2009/08/30(日) 20:23:12 ID:???
>>162
>ホワイトライトニングなみに汚れないから、ワックス系はやめちゃった。
よごれないからやめちゃったってのがわからんのだけどなんで?
ちゃんと潤滑してるのなら汚れないに越したことはないと思うんだが
167ツール・ド・名無しさん:2009/08/30(日) 20:41:59 ID:???
>>166
しっかり読めよ
ワックスやめて高粘着にしたという話だろ
168ツール・ド・名無しさん:2009/08/30(日) 23:56:39 ID:???
ペットボトルに入れてガラガラするのと
パークツールのチェーンクリーナー使うのとどちらが汚れ落ちる?
169ツール・ド・名無しさん:2009/08/31(月) 00:05:08 ID:???
finishlineのテフロンプラスからセラミックウェットに変えたら異次元の滑らかさで吹いた。
170ツール・ド・名無しさん:2009/08/31(月) 00:09:45 ID:???
ケ!ミ!カ!ル〜 パンチ!
171ツール・ド・名無しさん:2009/08/31(月) 08:22:04 ID:???
ジャムおじさん「新しいルブだよ!それぇ!」

びゅるるるる!!
172ツール・ド・名無しさん:2009/08/31(月) 08:22:48 ID:???
>>168
ブラシが使われている分、パークツールのチェーンクリーナーほうがよく落ちるんじゃないかなぁ
173ツール・ド・名無しさん:2009/08/31(月) 08:32:42 ID:???
チェーンクリーナーで掃除した後にペットボトルで灯油シェイクしてみればいい
汚れが出なかったらチェンクリだけでいける
汚れが出てきたら次からはチェンクリとシェイク両方する
174ツール・ド・名無しさん:2009/08/31(月) 19:29:03 ID:???
>>169
セラミックウェットは妙にゲルっぽい。白濁してるし、アレみたい。
確かによーく余分を拭き取るとベタつきも少ない。
「驚くほどクリーンです」ってほど汚れないわけでもないが。汚れの飛散はない。
雨の中も少し走ったけど、よく拭き取った割には潤滑の持ちはいい。
クロカンウェットの代替としては十分かと。
クロカンのような静音ヌメヌメ感には乏しい。新しめのチェーンのほうがメリットあるかも。
175ツール・ド・名無しさん:2009/09/01(火) 10:51:23 ID:???
ところでみんなは洗浄に使った灯油ってどう処分してるの?
176ツール・ド・名無しさん:2009/09/01(火) 11:00:55 ID:???
>>175
新聞紙に吸わせて燃えるゴミ
でも臭いよ。色々面倒だから洗剤に替えた。
177ツール・ド・名無しさん:2009/09/01(火) 11:02:38 ID:???
ガソリンスタンドに持っていけば処分してくれるっていうのは本当なんだろうか?
178ツール・ド・名無しさん:2009/09/01(火) 11:03:12 ID:???
>>175
ガソリンスタンドで廃棄してもらう
179ツール・ド・名無しさん:2009/09/01(火) 11:09:01 ID:???
>>177
自治体レベルでは、廃油を販売業者が引き取ることになってるところもあるので、
基本的には引き取ってくれる。
量によっては有料だけどね。
180ツール・ド・名無しさん:2009/09/01(火) 11:12:58 ID:???
使った灯油はボトルに移してしばらくほっといて
上澄み液だけ再利用してるなぁ
http://bitarts.jp/blog/archives/001317.html
181ツール・ド・名無しさん:2009/09/01(火) 12:08:45 ID:???
生分解性ディグリーザにしたけど
チェーン掃除だけ灯油シェイクで使用後は濾して再利用
182ツール・ド・名無しさん:2009/09/01(火) 13:35:44 ID:???
>>174
そっちにすればよかったかも・・・orz
セラミックWAXは、チェーンはすげーキレイで潤滑も満足なのだが、
シャリシャリ言う。それまでのロードだと、200km走行したあたりから
ちょこッと音が気になり出す感じだったんだよね。
チェーンはぴかぴかが良いと思ってたけど、やっぱ静かな方がいいね。
183ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 12:37:25 ID:???
テフロンプラス最強
184ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 15:17:30 ID:???
スポーツチャリ専門店で糞高い専用ケミカルを使うやつはアホ
バイクのエンジンオイル流用が一番
185ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 15:23:04 ID:???
>>184
TTSとかオレフィン系2ストオイルかな?
どれがオヌヌメ?初期投資\500切るなら考える
186ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 15:34:36 ID:???
>>184
はぁ?一番良いのは農機具用だろう。
187ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 15:35:27 ID:???
エンジンオイルとか言ってる奴はホムセンスレ行け
188ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 15:40:29 ID:???
でも高級品でもせいぜいクロカンウェットみたいなもんだから、あえてエンジンオイルを
買いに行くほどでもないな。個人にあの量は手に余る。

あえて専用品買ってる人はその上の潤滑とか使い勝手とか模索してる人だし。
何でもいいって人はホムセンの黄色ボトルのサイクルオイルでも十分満足するとおもう。
189ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 15:44:23 ID:???
エンジンオイルの方がどうでもいい添加剤入れたりしてぼったくってるしな
190ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 15:45:21 ID:???
>>184
車もオートバイもなかったらどうすんだ。
便利なところに住んでいる人間には保険料や税金がかかる車輌を
保有する意義は見栄を別にするとろくにないぞ。
小さい子供や老人がいなければ。
191ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 15:48:49 ID:???
エンジンオイルに求められる性能とチェーンに求められる性能が全然違うことを
理解した上での狼藉か。
せめてギアオイルにしとけ。2st用の。
192ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 16:05:09 ID:???
エンジンオイル使ってる奴は、家に残りがある奴でしょ・・・
家にも4輪用のが1L近く残ってるが、使い切るのに何年掛ることやらw
態々買う奴の気が知れない。

カー用品店でオイル交換の時に缶で買って「余ったの下さい」って言えば貰えるし
缶が空になったら洗浄用に灯油買に行くのに使えるし
193ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 16:07:25 ID:???
余ってるんなら好きに使えばいいけど
わざわざ初期投資¥500切るなら考える (キリッ
とかやってる奴はただのバカ
194ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 16:09:26 ID:???
剛脚のピストン運動による
・熱の冷却とか
・温度差にもヘコタレないコシの強さとか
・圧縮の保持とか
・スラッジの溶解と析出防止とか
どれひとつ欠けても自転車にとっては致命的じゃないか つ_;)
195ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 16:10:28 ID:???
>>193
あえてボケを演じたんだよ。
マジレス返ってきたら驚きだが。
196ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 16:18:12 ID:???
セラミックウェットかクロカンウェットでおk
197ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 20:01:03 ID:???
化粧品用の酸化チタンパウダーをテフロン系にシェイクしてみた
つうか二硫化モリブデンは単体じゃ入手性低いが微粒子酸化チタンならお手軽なんだもの

で・・・あんま差が分からん(笑) チェーンやってみたんだけど結局付着してくれないのかねぇ


198ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 20:02:36 ID:???
>>197
研磨剤になるような気がする。
199ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 20:03:12 ID:???
チェーンオイルに何を求めるかは人それぞれだからね
俺みたいに軽さを求める派、耐久性と注油期間重視派、汚れにくさ派、何でも良い派、etc.
いずれの派閥も油を使っているはずだが水と油の如く決して理解し合うことはない
適度に議論することがこのスレを回す潤滑剤となる
ただし時折スレを炎上させる輩がいる
200ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 20:07:09 ID:???
ずっとクロカンだなあ
だって面倒臭いじゃん
ちゃんと拭っとけば汚れも気にならんし
201ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 20:10:48 ID:???
556→メンテルーブ→テフロンと来て、テフロンを気に入ってる。
メンテルーブは汚れを落とすのに556みたいな別の油が必要なのが面倒だった。
202ツール・ド・名無しさん:2009/09/02(水) 21:06:25 ID:???
リンク部分に高粘着を最低限スポット注油
余分をパツクリ吹いたウエスで拭き取り、全体にテフロン系ドライをさっとまぶす。

ってな方法を考えたことはある。考えただけ。
203ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 10:04:17 ID:???
昔自分の車があったとき買った、エンジンオイルに入れるためのテフロン粉末
がまだたっぷりあるから、クロカンオイルに混ぜたりボデー用ワックスに混ぜたりしてる。
204ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 11:13:44 ID:???
腕時計や電気シェーバー等家庭用品のパッキン部分にはどんなグリスがいい?
205ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 11:18:55 ID:???
しりこ
206ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 11:50:59 ID:???
207204:2009/09/03(木) 13:18:20 ID:???
ちょっと相撲とってくる
208ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 13:25:19 ID:???
竿に真珠
209ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 13:46:53 ID:???
210ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 16:38:06 ID:???
>>204
パッキンというとゴムだから、シリコングリスが最適だなぁ
リチウムグリスなんかだとゴムにややダメージを与えちゃうとか聞くし
ゴムにはシリコングリスが定番です
211ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 20:45:24 ID:???
まあ手持ちのデュラグリスでも大丈夫だけどね。
212ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 22:48:03 ID:???
コンポはSORAでもグリスはヅラです
エロい人にしかわからんのです
213ツール・ド・名無しさん:2009/09/03(木) 23:37:24 ID:???
コンポはTourneyでもグリスはAZです
あると思います
214ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 00:11:19 ID:???
AZの工作員いい加減死ねや。
試しに万能グリス買ってみたがパサパサじゃねーか。
CB名無しで他のまともなグリス貶してAZ持ち上げるとか、シナチョンかよ。
215ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 00:14:21 ID:???
CB名無しみて試すとか情弱ありえねえwwwww
216ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 04:17:58 ID:???
まんじゅう怖い
217ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 04:37:23 ID:???
情弱にも程があるw
ヅラグリスと比較されてるのは「AZリチウムグリス」だぞw
218ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 05:01:40 ID:???
うはwww
214発狂するなよーwww
219ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 05:08:02 ID:???
>>214は、どうやらAZリチウムグリスよりデュラグリスの方が性能いいと思ってるらしいよ
220ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 05:31:33 ID:???
教訓:商品名に「万能」と付くほど、万能ではない。

例:万能ハサミ・万能包丁・万能クロス・万能洗剤・
  万能釣り竿・万能つぼ・万能グリス・万能文化猫娘
221ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 05:59:54 ID:???
万能も使ってるけどパサパサなんてしてないだろ
222ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 08:20:15 ID:???
214はグリスと間違えてビッグマックの肉でも詰めたんじゃないのか?
223ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 08:29:12 ID:???
万能=リチウムだろ
バサバサってがよくわからん。乾燥したか?w
224ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 09:34:12 ID:???
定期的にポコッと起きるよな
リチウムグリス派とデュラグリス派のやり合いが
そんなやりとりを痔で苦しんで見てる俺の身になってみろ
225ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 09:46:00 ID:???
つ ワセリン
226ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 11:16:05 ID:???
チェーンシェイク用のお気に入りボトルは何?
227ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 11:19:43 ID:???
浪花屋ポット柿の種が最強
228ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 11:34:08 ID:???
LLCの2Lポリ容器
229ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 11:51:32 ID:???
男は黙ってドラム缶
230ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 13:06:38 ID:???
俺非力だからそんなのシェイクできん。
231ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 14:58:04 ID:???
>>223
商品名の話じゃね?
ちょう度も少し違うし
232ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 16:09:48 ID:???
万能グリスってリチウムグリスじゃねーか。
貧乏人どもバカじゃね。
AZはホムセンで中身全部触ったがどれもパサパサっぽいだろ。
いかにも安物です。
233ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 16:40:31 ID:???
サドルステーとかハンドルステーとかを取り付ける前に使う防錆グリスは
どんなのがいいですか?
234ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 16:41:42 ID:???
分かってるくせにー
AZ万能グリスに決まってるじゃないですかー
235ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 16:47:16 ID:???
>>232が何を言ってるのか分かったわ
グリスについて調べると何でパサパサ(笑)なのが有るのか分かるよ金持ち天才君
236ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 17:13:24 ID:???
俺の万能グリスはパサパサしてないんだが・・・
それともこれがパサパサしてるっていう状態なのか?
グリスなんてこれとCPU用とミニ四駆とリコーダーのしか知らないから良く分からん
詳しい人教えて下さい
237ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 17:35:16 ID:???
ま、>>232は単なる構ってちゃんだろう
グリスの定番AZリチウムグリスに取って代わるべきと思う代替商品と
それを素晴らしいと思う理由すら書いてない
定番どころを貶している、ただそれだけの文

また、貧乏人だのバカだの煽り単語を混ぜているあたり
余裕の無い構ってちゃんと見て間違いないと見ていい
ほっときな
238ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 17:40:51 ID:???
自転車用と銘打っているから安心かな?と思う人は
シマノデュラグリスなんかの専用グリスを使えばいいし
それより割安で売られているAZリチウムグリスの性能を信頼している人は
AZリチウムグリスなど万能、汎用グリスを使えばいいだけの話だしね
これはオイルにも言える

このケミケルのほうが良いかもしれないよ、と思うのなら
常識的な文章で、理由をきちんと書いてこそ尊敬され受け入れられるというものだ
239ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 17:47:54 ID:???
ヅラでおk
240ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 17:56:30 ID:???
デュラでも性能的に特に問題はないが、リチウムグリスならより安心
241ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 18:23:58 ID:???
az万能グリスにも用途に自転車って書いてあるよ
242ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 18:29:00 ID:???
厳密に言えば性能の劣るデュラグリスがAZリチウムグリスより高い値段で売れるんだから、
自転車用品メーカー大勝利だなw
243ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 18:41:26 ID:???
ヴィトンのバッグより豪華で機能性に優れたその辺のバッグがより高い値段で売れるかといったら絶対ない
それと同じようなもんだ。自転車で言ったらシマノとカンパ、絶対価格差程の性能差はねーだろ
244ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 18:44:50 ID:???
バッグとか時計ってのは見た目が大事
自転車も車体とかホイールは目立つ
でもグリスは性能で選んだ方がいいだろ?
245ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 18:49:45 ID:???
見た目がカッコイイって思うのはロゴが入ってるからだよ
バッグや時計に入ってるロゴをユニクロに変えてみたら一気にダサく見えるw
まぁブランドイメージって大事だねってことだ
246ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 19:09:42 ID:???
よくわからないけどとりあえずシマノの製品買っとけば間違いはない
と思えるだけの信用がシマノというブランドにはある
247ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 19:16:49 ID:???
>>244
なんだかツマノヅラグリスとかにコロっとだまされそうな意見だなw
248ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 20:21:45 ID:???
>>243
> ヴィトンのバッグより豪華で機能性に優れたその辺のバッグがより高い値段で売れるかといったら絶対ない

そのへんのエルメスケリーバッグはヴィトンより高いのにホイホイ売れてるw
249ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 20:29:36 ID:???
>>248
エルメスとヴィトンって一応どっちも海外有名ブランドじゃんw
250ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 20:37:30 ID:???
 俺も家に昔買って使わないで殆ど残ってるAZのリチウムあるが、
あれを自転車のハブに使う気にはならんな。
全然ネバネバしないじゃん。
ママチャリの自転車の安ペダルに入ってるグリスの方がまだ粘度がある。
251ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 20:38:35 ID:???
自称玄人どもよ、これの真偽はどうなんだよ。
263 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 17:11:31 ID:9IJLAEtR
これってデタラメ?
裕商のTop2000とは類似だがドイツでシマノが自社で作ってる
って今日シマノのお客様相談で中の人が言ってたんだが。

44 :ツール・ド・名無しさん:2009/08/20(木) 06:44:49 ID:???
中身はドイツ製。日本では某商社1社のみがメーカーと独占輸入契約。
シマノは自社輸入したくてもできない。

シマノ側でやっているのは、小分けのパッケージング&販売のみ。
252ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 20:49:19 ID:???
>>251
明日シマノに電話して聞いたらいいじゃん。
253ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 20:59:26 ID:???
 そいつが電話してるのにまた同じ事聞く必要もないだろ。
高粘着はたしかに便利だが、AZのリチウムは糞じゃね?
ゴム類にもおkですとは書いてないし。
254ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 21:13:39 ID:???
>>253
ケミカルによってはゴムのパッキングが膨張してダメになる話はよく聞くけど、
シマノハブ&デュラグリスで3年使ったハブは問題無し。WH-R500はシールが膨潤して
弱いと聞いていたのに。
オレフィン系合成油はラバーに悪影響あるらしいね。

>>251
そこまでしてシマノが某ドイツ製を指名調達してるのはどういう理由だろう?
単に長年の実績なのか?
255ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 21:43:23 ID:???
今日シマノに電話して聞いたぞ。
シマノが某ドイツ製を指名調達じゃなくて
”シマノが”ドイツで製造。
多分製造会社を買ったんじゃないのかね。
CRCとかで売ってて日本でまだ売ってないケミカル類も販売予定ありだと。
ShimanoWorkshopGreaseとかいうのもあるが、それの詳細は分からんそうだ。
海外のシマノに聞いてくれだと。
はっきりTop2000と言った辺り、Autolと関係あるか、真似したか。
Duraグリスはゴムの攻撃性も弱くて良いんだが、高いよなあ。
同じような性能で安いのないのかなあ。
256ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 21:45:11 ID:???
ヤマハ グリースAでどうだ
強そうだぞ
257ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 21:47:53 ID:???
>>オレフィン系合成油はラバーに悪影響ある

FLのテフロンはOリングにも使ってねって書いてあるんだがどうなんだろ。
オレフィン系合成油みたいだが。
旧テフロンは流れやすかったが、現行のはネトネトで良くなってるからなあ。
PDFみるとテフロンより高いセラミックグリスの性能が悪くてワロス。
4BallWearが0.5と0.75って全然違うつーの。
258ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 21:50:10 ID:???
ヤマハ グリースAは俺も良いと思った。
 

ウレアがゴムを侵すという記述を見るまでは。
ヤマハって言っても協同かどっかが作ってそうだが、
ヤマハってテニスからピアノから何でも自社でやるから案外ケミカルも
自社製だったりしてな。
259ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 21:54:52 ID:???
お前らヅラグリスチューブどのくらいで使い切るんだ?
260ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 22:03:50 ID:???
>>258
ゴム侵すってもハブならほとんど金属だし、
耐水性目当てならありじゃね?
261ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 22:11:29 ID:???
 キングのハブのベアリングの中に入れたいんだが、
ラバーシールが心配なんだよな。
一々買うと高いし。

あ、そうだ。
競技用のばっかじゃなくてママチャリもグリスアップしてやれよ。
ハブ、ペダル、ヘッドセット、全部グリスが抜けかかってた。
262ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 22:17:19 ID:???
ゴムにもおk、
Dura並にネチョネチョ
Duraみたいに高くない
そんなナイスなグリスはないのか?
500g買ってもまだ高いよな。
263ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 22:19:50 ID:???
>>259
MTB、シクロ、ロード、トライアル各一台づつ
ままちゃり2台
これ全部メンテするとハブだけ良いグリス使っても相当減る。
MTBとシクロは特にしょっちゅうグリス入れないといかんし。
264ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 22:49:57 ID:???
>>236
よくリコーダーのグリスが浮かんできたな。なつかしす。
ところでグリスのキャップはオレンジだった?
265ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 22:56:23 ID:???
あれはシリコングリスだろうね
266ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 22:56:51 ID:???
>>263
6台もあったらそりゃ使うね
267ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:10:46 ID:???
 ロードでも普段の練習/平地用ディープと山用ホイールで別だしな。
ままちゃりのNexusとかカップコーンBBとかかなりグリス入るし。
268ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:14:35 ID:???
ママチャリのメンテってめんどくせえな。内装ハブとか変なカップ&コーンのBBとか。
スポーツバイクみたいに簡単にバラせないんだからグリースニップルでも付けとけよ。
269ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:19:22 ID:???
ママチャリのメンテが一番大変だ。
工具もママチャリは色々買わないといかんからな。
でもグリス入れてテンション上げて振れ取りしたママチャリは
かなり良く進む。
Nexusのリヤハブが5000円でDuraのフロントハブより安いっておかしいだろ。
あれの内部部品点数と構造は猛烈に複雑なんだが。
270ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:21:59 ID:???
自転車屋が存続できるように複雑になってるとしか思えんな。
外付けBBの方が遥かに組み付けも楽だろ。
耐久性はカップより遥かに劣るからそこでまた儲けられるし。
271ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:24:49 ID:???
一般人ならハブ交換するくらいなら乗り換えるからそれは穿ちすぎ
272ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:28:27 ID:???
で、結局オマイラのオススメグリスって
Dura、AZ以外ないの?
ゴム侵さない、流れにくい奴。
273ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:33:37 ID:???
ダイキンとかいいと思うぞ、きっと。
274ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:36:58 ID:???
特に高速ベアリング用グリスとして最高の性能を・・
ってどう考えてもAZは嘘つきすぎだろ・・・
高速ベアリングで使用可能温度範囲が狭すぎだし。
275ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:42:03 ID:???
>>272
http://pudong-tangqiao.at.webry.info/200907/article_7.html
このあたりにウンチクがあるけど、予算が許せばハブにはフッ素系グリース
いかんせん高杉

特性パラメータが公開されている汎用品を試すのが自転車用の有象無象を試すより
安全で確実かもしれん。
単価が安くても販売単位が大きすぎる場合もあるかも。
276ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:44:18 ID:???
>>272
昭和シェル アルバニア
277ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:47:53 ID:???
>>276
それ会社で使ってるわ。
278ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:54:22 ID:???
うちも、とりあえずEP2。
というか金曜の夜にフォンブリンとかいう単語は見たくなかったわ・・・
279ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:54:44 ID:???
シェルならサンライトがいいと思う
ハブ用だし
280ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 00:23:29 ID:???
アルバニア とかサンライトとか、NTNの試験でも使われてるから良いんだろうが、
ゴムもおkが謳い文句のグリスって結局DuraかTop以外なくね?
281ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 00:26:07 ID:???
レスポのはゴムOKとか謳ってなかったっけ?
282ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 00:29:53 ID:???
ACOR バイクグリス Low Friction Type
http://www.cyclesports.jp/newitem/09/0406_2/index.html
柔らかめらしいが、かなり高い。

283ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 00:30:24 ID:???
レスポは価格が論外だろ。
Duraよりさらに高いし、バイク用レスポはそれ程でもないのに
ダイアテッ糞扱いになると値段が跳ね上がる。
284ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 00:32:16 ID:???
 点灯虫のダイナモハブメンテしたら恐ろしく回転が重かった。
だが、装着して走ると全然分からん・・
タイヤのダイナモが重く感じるのは外周にこするからだろうな。
285ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 00:37:19 ID:???
住鉱潤滑剤の儲け+アクションスポーツのピンはね
だろ。
286ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 00:53:06 ID:???
>>285
石油元締めから直接買えとな?
287ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:00:45 ID:???
アクションスポーツとかダイアとかそれ系統が絡むと駄目だろ。
FLとか協同とかShellとか自前で作ってる所から買うのが良いんじゃね。
Top2000だってAgipの名前でも売ってるがAgipの名前料が入るだろ。
日本のボッタ栗代理店よりマシかもしれんが。
288ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:22:45 ID:???
>>287
個人で最低1kg単位とか自転車には大杉。
結局ホームセンターグリス以外ではFLとかシマノになってしまう。

安いといえばミシュラン
http://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/grease-9866.html
いい評価を見たことが無い。
289ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:29:39 ID:???
>>275
フッ素って極圧状態での使用には向いてなかった気がするんだけど・・・
そもそも個体潤滑は液体潤滑に比べ抵抗が大きい。
それと、増稠剤の粘度は回転の軽さとはほぼ無関係。グリスの保ちには関与するけど。
関係あるのは最初だけで使ううちにグリス離れが起きるので基油の粘度のみが関係ある。
290ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:35:49 ID:???
セラミックスボールもフッ素系潤滑材も妙に崇められてるけど、
どっちかというと真空とかクリーンルームみたいな特殊環境対応を目的とした仕様。
291ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:40:39 ID:+5vMG53w
単に、情報過多による頭でっかちのアフォというだけのこと

グリスアップのたびに玉当たりが微妙に変化すること、どれだけわかってるのか?
292ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:47:10 ID:???
>>290
セラミックボールは耐久性(耐摩耗性)に置いては明らかにメリットが出る。
ただ、相手側の消耗が激しくなるんだけどな。
普通は硬度が離れた物を使うと摩耗しにくいはずなんだけど不思議。
一番メリットが出るのはレース側もセラミックにしてドライベアリングで使う。
293ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:48:27 ID:???
>>288
この前、900円くらいで買った俺涙目・・・
294ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:51:43 ID:???
>>289
実際フッ素グリス使ってる人は、他はありえんという位絶賛してるし、実際
すごくよく回る。
セラミックチューンで試乗、ダウンヒルすれば、「何やったんだ?」と誰でも違いに気付く。
緩いグリスも確かに軽い。保ちがいいグリスは重い。

どれも体感性能なら異論はない。
工学上のセオリーは扱っている単位が大雑把のようで、マニアの領域を数値化する
には向かない面がある。オカルトと映っても無理もない。
動力源が人間なので、他のモータースポーツと単純比較できない。
295ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:57:36 ID:???
自分の自転車ライフの充実、ならびに自転車業界繁盛の為に、
良いと思う自転車用品、自転車用ケミカルはガンガン買ったろうじゃんか。
それを試して「お、良くなったなぁ」と体感できたのなら御の字だしね。
296ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:10:11 ID:???
費用対効果を無視できるのは趣味でやってる人間の特権だもんね。
297ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:13:50 ID:+5vMG53w
たっぷり浪費して、さっさと餓死してください
298ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:16:20 ID:???
>>294
まぁエンジンみたいに熱とか厳しい環境じゃ無いからブラシーボ位で十分なんだろな
299ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:17:15 ID:???
>>293
ミシュランのグリスはハブにはホントに止めた方が良い。
速攻で流れ出る。
ゼファールの糞グリスにミシュランシール貼っただけだから。
あの容器でフランスの自転車屋で2ユーロだかで売ってた。
300ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:17:26 ID:???
>>297
貧乏な俺なら間違いなく餓死する ((((;゚Д゚)))
301ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:23:17 ID:???
ハイエンド機材の7割はプラシーボで出来ている。
それ位重要なんだ。
302ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:27:58 ID:???
小さなボトルに詰め替えしたいのだけど、何か良い容器ないですかね?
303ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:35:07 ID:???
>>302
シャンプーやコスメの旅行セット
304ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:35:46 ID:???
100均の化粧品売場にクリーム用の小容器あるよ。グリスに最適。
305ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:42:59 ID:???
>>302
MonotaRoで「オイラー」で検索すれば出てくるよ。
306ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:48:28 ID:???
グリスガンなんて買わなくてもオイラーで十分なんじゃないのかね?
グリスチャックは必要ないわけだし。
307ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:51:19 ID:???
>>294
フッ素が入っているグリスの基油が何か分からんからな。
グリスにフッ素パウダー添加しても違いが分からないし。
そもそも慣らしが上手くできたベアリングの回転の軽さを知らない気がする。
粘度の高いグリスは慣らしが終わるまで時間がかかるのと最初が極端に重いから、
それだけで判断されることもあるし。
プーリーにシールドベアリングが入ってる物持ってたら、使い込んだやつと新品を回し比べてみなよ、
あからさまに回転性能に差があるから。
ちなみに、これまでの経験から言ってる。

>>302
そうだな小さいボトルほど価値が出るもんな。
308ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:59:53 ID:???
フッ素グリスは100%フッ素オイルとPTFE
309ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 04:11:40 ID:???
フッ素は固体つまりプラスチックなのでフッ素オイルなんてありません
310ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 05:56:35 ID:???
おいらのオイラー なんつって
311ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 06:30:14 ID:???
【審議開始】
    ∧,,∧  ∧,,∧  アーダコーダ
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) 島田紳助のパクリだよね
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
    ∧__∧
   (    )<) 審議開始!
   ( _  ノ
    ||_|| ヽ
    ||  ||~し'
312ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 06:38:55 ID:???
いままでテフロンプラスだったけど
なんだかんだで黒いカスで汚れるし、チェーンの音が疲れてくると精神的にきつい。
見た目普通のオイルのペドロスのCHAIN Jが意外と汚れにくいし潤滑も抜群で良い。
313ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 06:40:38 ID:???
小さな容器といえば目薬の容器。
グリスガン代わりにならテルモシリンジ。
314ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 08:14:36 ID:???
目薬の容器はないだろー。
どうやってグリス入れるんだよ。
1kgとか450g買いの漏れはジャムの瓶だな。

注射器は買うか。
315ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 09:10:00 ID:???
316ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 10:35:44 ID:???
なんか、まな板の掃除するのにキッチンハイターがなかったから、
風呂場からカビキラー持ってきてスプレーしてたら、同居人が物凄い勢いで怒り出した・・・
世の中理不尽なことが多い
317ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 11:07:38 ID:???
まな板の塩素消毒なんてやる必要ないし。
乾燥させて日にでも干しておけば十分だろ。
あまり清潔すぎると抵抗力落ちるぞ。
318ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 11:09:46 ID:???
シリンジもグリスガンも要らなくないか?
必要な場合ってグリスポート付いてるDHバイクかカンパの旧レコード位だろ。
319ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 11:20:53 ID:???
サンツァー
XC Proにはグリスポート付いてた。
320ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 11:22:05 ID:???
グリスは粉物向けのケチャップ、マヨネーズ入れがいいかも。
321ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 11:29:00 ID:???
ケチャップは良さそうだが詰めるのが大変だろ。
ジャム瓶に詰めるのでも結構空気抜くのむずかった。
今日Agipのグリス1kg来るぜー。楽しみ。
322ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 12:31:40 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/frypan/10001549/
グリスはこういうので。
323ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 12:49:48 ID:???
>>318
グリスモンブラン作るのに必要
324ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 13:09:13 ID:???
クライトックスGPLって小分けでも買えるみたいですな。
http://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=product_info&cPath=29&products_id=2874
325ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 13:25:16 ID:???
>>314
シャブを打つためと誤解されて逮捕されんようにな
326ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 13:30:34 ID:???
そういえばダイソーの美容品コーナーに注射器っぽいのがあったっけ
注射器の先っちょが刺さらないようになってる
327ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 13:44:42 ID:???
100均にも置いてるね。
328ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 14:01:18 ID:???
ちょっくら100均行ってくるか・・

フリー用グリスって少量で高いのって、あれ買う必要ないな。
すぐ切れるし、工業用ベアリングの説明書読むと
爪もベアリングと同じグリスで良いよ。
ただ、薄ーく塗ってね。沢山塗ると逆効果だよ。
って書いてある。
猛烈に柔らかいのはアホがドバドバ使っても逆効果にならないようになってるだけだろ。
329ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 15:32:06 ID:???
水が浸入してもいい人は、それでいいんじゃね?
330ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 16:04:26 ID:???
専用グリスでも水は普通に浸入するわけだが。
331ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 18:33:16 ID:???
だから、ドバドバ使ってシールするんだな。
332ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 18:38:51 ID:???
ドバドバ使ってもあれは柔らかいからすぐに流れるけどな。
Mavicオイルよりチョイマシ程度。
333ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 19:39:24 ID:???
http://www.monotaro.com/g/00242877/?displayId=36&dspTargetPage=1
ダイナマックスの方がアルバニアより良さそうだな。
滴点、使用温度が10度以上上だし。
2.5kgてのがちとアレだが。
334ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 20:56:11 ID:???
フィニッシュラインのシトラスディグリーザー買ってみた。
自転車だけじゃなく台所にも使えるらしいから早速使ってみたら壁のタイルの油汚れがほとんどなくなったw
久々にテンションあがったわ。
335ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 21:11:38 ID:???
キュキュっと落ちるクエン酸 洗剤
の方が安くて良いぞ。
勿論皿洗いも出来るし。
336ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 00:08:36 ID:???
GSのパークリ臭すぎ、モロに都市ガスのにおい
やっぱAZの方がいいわ
337ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 04:46:54 ID:???
安心安全安価なガソリンサイコー
338ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 04:49:32 ID:Y2G3cERX
灯油の方がもっと安い
339ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 04:55:10 ID:???
灯油(笑)とかガソリンに比べたらありえんわ
340ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 04:59:09 ID:Y2G3cERX
>>339
放火魔乙
341ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 05:11:06 ID:???
>>340
灯油でも放火できますけど
342ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 05:19:04 ID:???
俺のクロスバイクはマヨネーズをグリスに使ってる。チェーンオイルはサラダ油
343ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 05:21:22 ID:???
キャリアに野菜を積めばいつでもサラダが食べられる素敵設計ですな
344ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 05:52:03 ID:???
ベアリングボールには北海道産黒大豆を100%使用!
345ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 08:05:54 ID:???
去年のサイクルモードで見たが、日本発売はまだかよ
ttp://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/products/shimano_workshop.html
346ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 09:06:21 ID:???
ウェットルーブとディグリーザだけでも早く
347ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 09:56:24 ID:???
マジでAstanaが使ってるSapimのチェーンオイルって植物ベースなんだな。
348ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 09:58:32 ID:???
グリスがDuraとどう違うのか興味あるな。
349ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 10:21:49 ID:???
気分的に違うんだろ。
350ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 10:50:39 ID:???
http://www.sunhill.co.jp/bearing/page/pag0202.html
オマイラがマンセーしてるAZってベアリングメーカーはどこも採用してないじゃん。
みんなシェルか協同あたり。
やっぱりホームセンター品質なんだろ?
351ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 11:34:57 ID:???
植物ベースのオイルはモータースポーツでも使われるらしいし、
サラダ油はチェーンオイルに十分使えるはず。劣化が早いが。
352ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 11:39:21 ID:???
ホイールがサラダ油でヌルヌルするんですね
気色悪いです
353ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 11:41:18 ID:???
付けすぎじゃね?
ちゃんと余分拭き取ったか?
354ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:22:52 ID:???
シェルのグリス欲しくなってきた。
ガソリンスタンドで注文すればいいのかな?
355ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:24:21 ID:???
http://www.kyodoyushi.co.jp/grease/index3_1.html
ひまし油(ひましゆ、蓖麻子油、英語 Castor oil)は、トウダイグサ科のトウゴマの種子から採取する植物油
牛脂系脂肪酸

普通に牛とか植物が使われてる件
356ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:25:30 ID:???
潤滑性が大変優秀であるが、酸化しやすく熱安定性が劣るため一般用としては不向きで、短時間でそのつど交換するレース用のエンジンオイルとして使用される。

^^Wiki ひまし油
357ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:42:52 ID:???
ひまし油というとどうしても映画『スタンド・バイ・ミー』を思い出す
358ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:48:46 ID:???
まねきねこ商店街の銭湯だよ!
359ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:50:33 ID:???
>>346
いまどきディグリーザーとかwww
そんな手間なことしなくてもガソリンを使えば済む話なのになんで人生の浪費を自慢げに語るの?
360ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:52:00 ID:???
>>354
多分それでOKだと思うがダメだったらシェルのお客様センター
361ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:56:57 ID:???
食用油は使わないで!
その理由とは?
http://mt-bluebike.jugem.jp/?eid=123
362ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:57:03 ID:???
シェルってどうせアルバニヤSだろ?
あれ、普通のリチウムで数値はそれ程でもないみたいだぞ。
比較PDFが英語で結構あるから色々ぐぐって見てみ。
363ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 12:59:24 ID:???
>>362
汎用品使うのは、単に有り合わせor小分けに貰えれば安いと言う理由。
364ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:01:48 ID:???
>>354
当然航空機用のグリスにするよな?
365ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:03:54 ID:???
ガソリン厨は引火して死ねばいいのに
366ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:12:40 ID:???
>>365
その論法ならディグリーザーはダメだな。ガソリンより引火点低いだろ。
つかディグリーザーは使え無さ過ぎ。引火して死ねばいいのに
367ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:14:05 ID:???
>>351
劣化早いってのは内燃機関のエンジンオイルに使った時の話だろ。

常温で使うから別に劣化早く無いぞ。
368ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:16:58 ID:???
>>364
凍らない事が大事な局面で使う人?
369ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:20:19 ID:???
シェルならエーロシェルグリース22がオススメ
耐熱範囲が半端じゃない
370ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:22:04 ID:???
>>367
劣化するけど、月に何回も掃除して注油し直す人なら問題ない。
371ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:22:25 ID:???
>>368
まあ確かに凍らんなw
372ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:35:35 ID:???
>>366
ガソリンとどっちが気化しやすいか理解できてないキチガイ乙
373ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:36:04 ID:???
>>370
母親にサラダ油1本をどれだけの期間で使い切ってるか聞いてみろwww
374ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:39:15 ID:???
天ぷら揚げたら濾してまた使うようなDQN家庭かもしれない
375ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:43:23 ID:???
>>372
ガソリンの沸点を理解できてないキチガイ乙
376ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:44:16 ID:???
>>374
DQN言うなw
環境問題に関心を持つエコな家庭と言えw
377ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 13:47:27 ID:???
ガソリン君は未だにアフォが治ってないようだなw
まあこのスレでデタラメ書いて遊んでるくらいならいいけど
リアルじゃガソリンなんか自転車の清掃に使うなよ
378ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:00:21 ID:???
ガソリンの安全性と性能を知らずにわざわざ高いクリーナー使ってるアフォ乙
379ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:03:06 ID:???
>>376
エコのために健康犠牲にするような家族か
380ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:03:31 ID:???
ガソリンが安全w
くやしいのうwwwくやしいのうwwww
381ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:05:00 ID:???
まあエコナ揚げ油は新品でも健康に悪いけどなw
382ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:05:43 ID:???
まあいいじゃん、火だるまになるのは使ってる奴なんだから
383ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:08:44 ID:???
>>379
家庭用くらいなら影響が出るほど酸化しないぞ
何回も使ったら知らんけど
384ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:10:17 ID:???
一度使った油は即廃棄
理由は何を揚げても不味いから
健康を害するかどうかは知らんが美味しいは正義だ
385ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:14:19 ID:???
水分、日光、摩擦熱、不純物、酸素や金属との反応、加水分解。
自転車に植物油は普通に劣化するね。
http://www.wdc-jp.biz/mssj/search/pdf/200301/ms510179.pdf
植物油潤滑は、ここにPDF資料があるよ。
食用以上に純度の高い植物油は割高だね。
386ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:18:29 ID:???
潤滑油をべったりと付けっぱなしのママチャリだと酸化重合してドロドロになりそう。
387ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:20:35 ID:???
>>384
                    ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
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   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
「環境保護団体からきますた」「環境保護団体からきますた」「環境保護団体からきますた」「環境保護団体からきますた」
388ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:24:08 ID:???
火だるまとかww
数十mlでなることなんてありえねーよw
ホント馬鹿だなあw
389ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:26:39 ID:???
ガソリンもパーツクリーナーも炭化水素。
一服タバコでドンは時々ニュースになってるよ。
締め切った部屋で大量使用とか、よっぽどでないとマンガみたいにはならないけど。
390ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:36:25 ID:???
締め切った部屋で大量使用とかww
そんなことする馬鹿いるの?www
391ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:52:23 ID:???
毒ガス排出する人間が減って良いじゃないか。
392ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 15:26:53 ID:???
>>367
ちがう
熱で劣化するわけじゃない
植物油は、鉱物油より圧倒的に潤滑性能いいんだけど酸化する
だから長期保管とかできない
モータースポーツでもそのへんのわずらわしさから、化学合成油が主流になった
393ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 15:39:22 ID:???
>>389
そもそもそんなどんくさいヤツは、まともな職につけないだろう
だから>>377のようなバカはガソリン洗浄しない方がいいと思う
しかしガソリン洗浄じたいは、機械整備する場合にごく普通に行われている
ことなので、そんな目くじら立ててどうこう言うほどのことでもない
パーツクリーナーの使用や灯油洗浄はいいけど、ガソリンはダメって
論法は、あくまで自板の中でだけもっともらしく語られていることだよ
394ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:00:18 ID:???
>>393
その意見は正しいんだけど
機械整備する場合にごく普通に行われているのはプロがやってるからであって
この板の連中程度が軽々しく扱ったら速攻事故るよ
だったらガソリンはやめとけって言っておいた方がずっとマシ
395ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:01:52 ID:???
ちょっと広いガレージで冬に作業してる時パークリ使ったらターボヒーターが火を噴いた事があるw
結構離れてたんだけど空気が対流してるからなあ。
396ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:02:45 ID:Y2G3cERX
痛い目に遭って、体で覚えてください
397ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:03:01 ID:???
ちゃんとした設備の元やるなら良いんだけど、
ご家庭でやるのはお勧めできないな。
398ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:07:19 ID:???
>>392
根拠の無い自信に満ちたゆとり乙
399ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:28:52 ID:???
>>392
根拠の無い自信に満ちたゆとり乙
モータースポーツならわずらわしさより性能重視だろjk
一般車がそうなったっていうんなら分かるが
400ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:31:44 ID:???
>>393
ガソリン使っている俺偉いまで読んだ

夏はまだまだ終わらない
401ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:32:37 ID:???
ガソリン厨ってこのスレ常駐なんだな
ガソリン吸い込んで頭おかしいんじゃねーのw
402ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:36:52 ID:???
>>401
コッチでも大暴れしてるよ!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249429317/
403ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:49:59 ID:???
なんだ向うでフルボッコされてこっちに来たのかw
404ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:54:52 ID:???
フルボッコにされたのはガソリンが危険って言ってるバカだw
俺は完全に論破してるんだよwww
405ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 16:59:14 ID:Y2G3cERX
   や 精   |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
   る 神  |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
   か 安  |,. '"    /      `ヽ、::::::::::〉
    ら 定  | / /  i ハ ヽ 、   ヽ::/
.      剤  ノ/  /.ゝ!、ハ i  ! ,!ィ! ハ  !ハ
ヽ       i ハ   ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! /   i
 `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ     ト__,.リ レ'  /
     ほ  〈ヽ、  ! "        "/! rイ
     れ   ヽ. ヽ.ヽ、   r─ 、  ,.イノ ノ
          〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ
          ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、
        __ rイ、__、___   iヽ--‐ヘ::::::ヽ:::ヽ.
      と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
      ,. '", θ:..`ヽ、!,イ .   十::::::::::!、_r:、_rン
     /./7 ,.  .  !ン `   - ''^:::::::-イ、   ヽ.
     `´ / /7 ハ !ヘ       十::::::::iィ´   ノ
406ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 17:00:52 ID:???
一人で勝手に燃えて死ぬならどうでもいいんだけど
どうしたって家族や家や周りに迷惑かけんのにな

量の問題じゃねっつの。タバコ1つで火事は起こるのに。
407バッカーです ◆7JJDpI41lg :2009/09/06(日) 17:03:57 ID:???
ガソリンさん、ネタなんだろうけど、若干しつこいなw

いつもバラして灯油で洗ってるけど、ガソリンの必要性を感じないよ
408ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 17:07:57 ID:???
 灯油もガソリンも要らんわ。
適当にオイルか556相当品吹きゃ汚れなんて落ちるだろ。
409ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 17:14:55 ID:???
灯油(笑)とかガソリンに比べて全然落ちないじゃん
410ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 17:44:13 ID:???
5-56も灯油みたいなもんだから、溜まるくらい吹いてジャブジャブすればきっと…
411ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 17:45:38 ID:???
>>390
いるんだなこれが…
RCカーの掃除でパークリ吹いて、一休み一服ドン。
痛いニュースにも出てた。
412ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 17:53:02 ID:???
>>411
それはそいつがバカなだけ
俺は実験する時は安全に気をつけてやってる。
消防署が市民向けの安全講習でやってるように完全に周りに燃え移るものや火気の無い状況でやってる。
もちろん消火用の水やら水をたっぷり含ませた厚布まで用意した状態でな。
413ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 17:54:46 ID:???
>>412

お前、つまんねーよ
414ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 17:55:22 ID:???
安全に気をつければウランだって危険じゃないしな
415ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 17:59:45 ID:???
ガソリンが燃えたトコに水かけたらエライ事にならない?
濡らした布で窒息させるのは有効だろうけど。
416ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:01:37 ID:???
ガソリン君はおもろいなあ
417ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:03:42 ID:???
こっちのスレはもっとおもろいのいるよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249429317/
結局涙目で逃走w
418ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:09:05 ID:???
わざわざ万難排して準備しないといけないガソリンを使うメリットなど無い
ただそれだけのことなんだが
ガソリン小僧は何スレも前から本当に必死だなw
419ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:17:01 ID:???
わざわざガソリンを使わないなんて人生の浪費なのになぜ偉そうに講釈しているんだろう
420ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:20:14 ID:???
>>399

1行だけパクって煽るつもりが、2行パクって自滅しちゃった?w
421ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:25:23 ID:???
灯油もガソリンもにおいがきついから無しだな
422ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:25:38 ID:???
>>420
ん?モータースポーツなら保存性能<潤滑性能に決まってるだろ?
面倒だから潤滑悪くても保管できるやつの方がいいやってなるわけ?
そんなチームは勝てないと思うぞ
煽るつもりが自爆しちゃった?w
423ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:41:40 ID:???
レース車両をイジる自分の姿に酔うナルちゃんの、壮絶な自爆が楽しいねw

>>422
クックック、そろそろ巣に戻る頃合いじゃね?w

密封の悪いポリタンクに入ったオイルを使ってるトコもあれば、
小分けにカンヅメにされたオイルを使ってるトコもあるわけで。
424ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 18:51:14 ID:???
>密封の悪いポリタンクに入ったオイルを使ってるトコもあれば、
>小分けにカンヅメにされたオイルを使ってるトコもあるわけで。
これは同じオイルをつかってるなら後者の方がいいに決まってるよね。
じゃあ同じオイルを使った場合、勝負の世界で保存性を潤滑性より重視するの?

うーん自爆以前に頭のおかしい人ですね、分かりました
425ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 19:20:49 ID:???
なんだか鉄のフライパンが使えない人や中華料理を食べられない人がいるスレですね。
426ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 19:39:07 ID:???
会社で使ってるシェルのサンライトは一般品と違うらしく、プラスチック樹脂を侵さない仕様らしい。
LA-2と缶に書いてある。シェルのサイト見ても載ってないな。
通勤用ママチャリはこれでメンテしてる。
427ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 20:09:12 ID:???
>>7
> ※ガソリンの話題は、スレが炎上しますので禁止です。



−−−−−−−−−− チークタイム終了 −−−−−−−−−−−
428ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 20:57:28 ID:???
ガソリン厨くんと俺が違う所は、キャンプの余りの
コールマンのホワイトガソリンを使ってる点だな。
百歩譲ってもハイオク
レギュラーなんて使えねえよwww
429ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 21:00:07 ID:???
−−−−−−−−−− チークタイム開始 −−−−−−−−−−−
430ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 21:10:05 ID:???
>>422

市販品への反映って考えにないの?
431ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 21:12:54 ID:???
ひまし油は英語でカストーオイル
かつての名門オイルメーカーのカストロールの名前の由来である。
うんこのにおいはスカトール
スカトロールという言葉はないが、ぐぐるとカストロールがトップに来る。
432ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 21:27:31 ID:???
>>430
レースは負けたけど市販品に反映できるからおk〜
そんなチームもあるかも知れんが強豪ドライバーは絶対こねぇなw
433ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 23:02:50 ID:???
キングのBBのベアリングカバー開けたら2000km行ってない位なのに
元はネチョネチョの新FLグリスが見事に液化してたな。
外付けBBのベアリングは荷重の割りにあのサイズは無理だろ。
だからシマノの普通のBBベアリングはすぐ死ぬわけだ。
四角軸は良かった・・とは言わないが、あん位のサイズでないとな。
434ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 23:29:18 ID:???
>>430
ポリ容器入りも缶入りも、どっちも販売されてるよ。

供給量の限られた高級缶詰と一般に市販されるポリ容器入りは
購買層が全く違うから心配不要。
市販品でガッポリ儲けてメーカーはメシウマ。
435ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 00:21:43 ID:???
>>433
グリスがゆるいのとベアリングサイズは関係ないと思うぞ。
ベアリングが小さすぎれば焼き付きや虫食い等が起こったりするだけ。
水や油でも入らないと液化しない。
436ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 00:36:04 ID:???
詰め過ぎると激しく攪拌されてすぐ緩くなるが
昔ハブでやった
437ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 01:03:58 ID:???
 詰めすぎとかありえんな。
同じ構造のキングのハブのベアリングはもう5年以上手入れしてるし。
左にDura、右にSuperWeb入れて耐久試験してみるか。
樹脂攻撃しないでBBにガッツリ留まるグリスってないのかなー。
金属製のママチャリBBだったら真っ黒モリブデンの重い奴でも入れとけば良いんだろうが。
438ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 01:09:01 ID:???
 みんなBBのグリス何使ってるの?
・・・今は大半が外付けで死んだらポイ捨て?
カップコーン方式の外付けBB売ったら馬鹿売れすると思うんだがなあ・・
ママチャリのカップコーンBBにグリス詰めて玉辺り調整したら
回転が凄まじく軽いし。
79クランク+カップコーンBBがエエのう・・
439ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 01:22:55 ID:???
キングのBBってグリスを押し出すツールまで出てるのに、
入れすぎとかありえんだろ。
440ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 01:30:54 ID:t/giVU17
競輪選手はBBをグリスなし、シールリング抜きで使ってる例が多いようだが?
441ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 01:33:39 ID:???
とりあえず、コレ読んでからにしねか?
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~krand/dia/kenkariron.html#s4

>>436みたいなのは、攪拌よりも水分が入り込んで劣化したグリスを
使ってるせいもあるのではないかと。
442ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 02:08:20 ID:???
>>438
以前はロードもそれが主流なんじゃなかったっけ?
すげーめんどくさくてもうやりたくないと馴染みの店の店長が言ってたが
443ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 02:47:40 ID:???
>>442
四角軸はね。
ていうか、ベアリングの元祖がカップコーンだろ。
 カップコーンのBB調整のどこがマンドイんだよ・・・
それでよく自転車屋やってられるな。
444ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 02:50:30 ID:???
そういや最近流行のピスト専門店の擬似自転車屋ってカップ&コーンのBB使ってんのかなあ?
一番安いカセットBBかな?整備とかできるのかねえ?
445ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 02:51:17 ID:t/giVU17
面倒だから、特に数をさばく完成車メーカーに向けて、ユニットBBを出したんだよな。
要はバカチョン。
446ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 02:55:25 ID:???
 シマノはおかしいよな。
ハブより荷重のかかるBBにはカップコーン採用しないなんて。
オクタリンクの頃のXTRとかはちゃんとあって良かったのになあ。
447ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 02:55:53 ID:???
>>439
>キングのBB

B.B. Kingってまだ生きてたんだ。
448ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 02:56:39 ID:t/giVU17
>>446
>445
449ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 03:01:09 ID:???
>>448
 ハブには普通に採用してるやん。
一応そこそこの玉辺りで出荷してるし。

あ、組立工が上手く出来ないって事?
アフターパーツ扱いでも良いのになー。
450ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 03:03:37 ID:t/giVU17
今みたいな薄肉の軸では無理だよな
451ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 03:18:57 ID:???
 軸とクランクを別にすればおkじゃね?

452ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 03:26:51 ID:t/giVU17
軸の方に、ボールに押されても変形しないだけの表面硬度と肉厚が必要。
また、軸にボールレースを作ると、接触角の関係で軸とクランクは別体化が必須。
更にクランクに取り付け穴が必要になるので、デザインの面からも、逆行は難しそう。
453ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 08:27:25 ID:???
あたり調整がうまく出来てなくて、熱で劣化したんでは?>液化グリス
454233:2009/09/07(月) 10:13:35 ID:???
AZ万能グリスって潤滑メインじゃないの? >>234
チューブ内部に上から水が入るのを防いだり、
入っても流出して乾くまで内面を錆びさせないための
良い防錆グリスが知りたいんですけど。
455ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 10:16:47 ID:???
万能って日本語の意味わかるかな?
456ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 11:18:32 ID:???
ま、まんのう、、
457ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 11:20:02 ID:???
万能って製品は往々個々の目的には他に良製品があるってことだろ?
つまんない煽りいれないでくれる?
458ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 11:22:38 ID:???
AZ万能グリスは柔らかすぎるだろ。
あれはシールがしっかりした密封軸受けじゃないとキツイ。
459ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 11:23:14 ID:???
>>454
なぜそこまで詳しい人間がここに来るか分からない
つまんない煽りとか受けることがよくあるのに自分で検索した方が早いよ
460ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 11:44:48 ID:???
そういう場合は防錆グリスじゃなくて
金属ガードをチューブに吹けば良い。
461ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 14:21:46 ID:???
>>422
オマエ頭悪いだろ?
潤滑性能は植物油がいいというのは誰でも知ってる
しかし劣化するのが早い
つまり品質が安定しないってことなんだよ
だからエンジンの開発段階から、植物油を使うなんていうのは無理なわけ
なんか勘違いしてるみたいだけど、レースではギャンブルはしない
イチかバチかの一発勝負なんてしても、けっきょくは勝てないから
当然オイルに関しては、化学合成油が主流になるわけ
それでもいまだに植物油がなくならないのは、その潤滑性能ゆえ
などということは、やってるやつなら誰でも知ってる
とりあえず言える事は、知ったかぶりwしたいのなら自転車だけじゃなくて、
もっといろんな趣味持った方がいいと思うよ
462ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 14:22:22 ID:GiGOEERG
チャーンにGAのチャーソンーオイルを使ってみた。HOZANのC-15とくらべて、
潤滑は若干弱め?(音がする)、汚れは着きにくい、
余りをよーく拭きとらないと(というか一コマずつ一回り注してるあいだにも)油滴が飛び散る
(スプロケやチャーソリングとの間で糸を曳いてるのが飛んでるのか?)
もう少しVGが高くて糸を曳かないオイルがあるといいなあ。

C-15はいいものだと再確認したが、数日ごとに注し換える普段使いいにはチャーソンーオイルでいいかな。
463ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 14:39:06 ID:???
>>461
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249429317/
文体がそっくりだけどフルボッコされたガソリン厨の人?
464ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 14:58:05 ID:???
>>461は根拠の無い自信に満ちたナルちゃん。
465ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:02:07 ID:???
宣伝文句を繋ぎ合わせても真実には近づけない。
466ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:02:12 ID:???
サラダ油でエンジンオイルは即!交換だそうな。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4984742.html

混合専用2ストならあるね。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/star5/evolex-rk.html
467ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:06:11 ID:???
>>466
カブならサラダ油入れて交換しなくても動くやいっ
468ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:08:27 ID:???
株はタフすぎる
動けばいいんなら、自転車ごとき何でもいいんじゃない?
スポーツサイクル用としては、性能は譲れないだろうが。
469ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:09:40 ID:???
ネタにマジレスカッコ悪い
470461:2009/09/07(月) 15:13:50 ID:???
>>463
そんなスレはしらん
しかし似たような話題で盛り上がってんだなw
まあケミカルに関しては、自転車乗りは疎い人が多いように思う
471ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:15:07 ID:???
>>469
自転車ごとき、カッコなんてなんでもいいんじゃないか?
スポーツサイクル用としては、カッコは(ry
472ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:22:14 ID:???
>>470
では466に対してコメントをどーぞ
100%植物油じゃないから合成油というのならそれで構わないよ

>>471
レーパンは自転車を降りたとたんにカッコは(ry
普段着でスポーツサイクル乗るのはカッコは(ry
自転車ごときという愛着ない発言のカッコは(ry
473ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:33:21 ID:???
でもまぁ自転車なら、不精で油が固まっても、ディグリーザーで簡単に流せるから
あまり心配いらんけど、エンジン内部でやられると処置が大変だわな。

エコの関係で、長期使用OKな植物油系オイルも出てくるらしい。
http://www.laybrick1996.com/archives/50633877.html

いま流通してるかどうかは知らないけど。
474ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:34:18 ID:???
何をもめてるのか知らないが余ったエステル系エンジンオイルを使ってる俺は正しいって事だな
475ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:41:18 ID:???
コンマ1秒を競う世界でなけりゃ安くてエコで自分が満足できるものが一番いい
つまりあんたは正しいってことだ
476ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:42:47 ID:???
>>474
エステ流刑エンジンオイルは加水分解しやすいから、エコ的には正義ってこと?
477ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:51:15 ID:???
今時エステル系エンジンオイルは加水分解しやすいとかそんな大昔の事まだ言ってるのか
478ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 15:57:24 ID:???
>>477
ウィキペディアの「エンジンオイル」に、ソース付きで訂正入れてくれ。頼んだぞ。
479463:2009/09/07(月) 16:03:24 ID:???
>>470
違ったのか、それは失敬。
頭悪いを連呼したり知ったかという言葉を多用して
人は疎いけど自分は詳しいっていう展開が余りにそっくりだったもので

馬鹿馬鹿言って罵ってるのは同じ程度の頭の連中ってことですな
480ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 16:13:07 ID:???
ウィキを未だに信じてるってのもまだ居るんだな
481ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 16:24:46 ID:???
信じてないからこそ知識豊富な>>477にソースを明記して訂正してほしいといってるんだろう
482ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 16:43:27 ID:???
ウィキとウィキペディアは同じじゃないぞ。
ウィキペディアをさすときは略さないかあるいはウィキペとかにしてくれ。
483ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 16:45:32 ID:???
ユリッペ!
おらドキがムネムネするだよ〜
484ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 17:56:40 ID:???
エステル系は加水分解しやすいというのはあちこちで見られるけど、
エステル系売り手はレース用は寿命が短いけど、ウチのは問題ないよ!と言っている
ところはあるね。何らかの劣化対策はやってるはず。

PAO化学合成を推してる所は、エステル系のおいしい所が短期間なことをデメリットとして
あげてる。

ポリエステルも野晒しにすれば劣化するから、おおよそ合ってると思う。
実際はサラダ油なんかよりは分子が大きいから、寿命が実用上十分なら、かえってエコで
いいんじゃないかと。

エステルは低粘度で潤滑するからエコラン向き。シール攻撃性は高めだそうな。
レース用チェーンにいいのかな?
485ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 20:08:30 ID:???
素朴な疑問なんだが、隙間からガスが吹き抜けると出力が低下するチェーンを使ってるヤツいるの?
486ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 20:09:38 ID:???
おなじみのFLクロカンウェットは石油化学合成のポリアルファオレフィン(PAO)系
他の自転車用で組成を明かしている物は少ないけど、ペドロスChainJは植物系
らしい。エステル系かどうかはわからんが。

自転車用のは中身を明かさないから、ケミカルオタクはいい顔しないだろうな。
クルマなら、誤用すると痛めるから、少なくとも特性と主成分ははっきりさせてる。
中身を明かさずマジカル強調はある種の宗教的効果を狙ってる。
487ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 20:19:56 ID:???
なんかもう、マルニのデラックスオイルでいいや、って気分。
488ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 20:47:53 ID:???
>>479
知らばっくれてるだけだってw
489ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 20:55:12 ID:???
FinishLineのページからMSDS消えたから、もう組成変わってるかもよ。

490ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 21:28:46 ID:???
丸末油業 ラッキーオイル
黄色いボトルと赤いふたのアレ
自転車用というと、コレが店先にぶら下がっているのを思い出す。
491ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 21:35:57 ID:???
>>489
どれの事?
FLはグリスもPAOだな。
まあ、PAOの解説見るとPAOのゴム攻撃は対処できるみたいだな。
Oリングにも使ってねって説明に書いてあるから平気なんだろう。

492ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 21:49:24 ID:???
>>489
クロカンのボトルにPAOとは書いてあるみたいだけど?
クロカンも一応"biodegradable"(生分解性)だとさ。2007年の資料。
493ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 22:09:32 ID:???
今年買ったクロカンには書いてなかった(゚Д゚)
494ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 22:19:02 ID:???
ロングセラーのクロカンが、そうそう内容変えるとも思えんが、
「弊社製品は安全です。ご安心ください」っていうのはUSの経済事情と同じノリか?
495ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 04:21:32 ID:???
藻前らも、人類の進歩に貢献できる人を目指すニダ
ttp://www.jp.nsk.com/jp/press/07/pre070419.html

日本の技術者すげぇ
496ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 10:51:56 ID:???
NSK始まったな。
497ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 12:11:10 ID:???
惜しむらくは「HABグリース」というネーミング
498ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 12:15:39 ID:???
ハブ専用と勘違いしてハブられる
499ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 12:53:14 ID:???
hubだろ

ってことかと。信用ガタ落ち。
500ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 14:48:23 ID:???
いくらなんでもそこまでアホじゃないんじゃね?
レリーズとかかましてるシマノじゃないんだし。
オルタネータや電磁クラッチ向だぞ。
水素の発生を抑える
hydrogen なんちゃらかも知れんぞ。
501ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 17:09:42 ID:???
いまあるケミカルがセラミックワックスルブとテフロングリスと
クリンバースプレーグリスとWD-40とミシンオイルとあるんですが
シフトワイヤーに適したのってこの中にありますか?
STIに組み付ける時に使う予定なのですが。お願いします。
502ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 17:39:24 ID:???
テフロングリス、指にとってワイヤーに塗布。

そのご余分なグリスを新聞などで拭い取ればOK。

運用上雨にぬれる機会があるなら、アウターとの境目に
口が隠れる程度の量を盛ってやると長持ちする。
503462:2009/09/08(火) 17:58:09 ID:???
GAチェーンソーオイルで100kmほど走った。
塗布時に糸曳きのせいで?粒の細かい飛び散りはあったが、チェーンをしっかり拭き取ればそれ以上の飛び散りはなし。
潤滑も感触・音・変速ともにC-15と変わらないような気がしてきた。
汚れ(黒くなり具合)はC-15より明らかに少ない。ゴミや砂粒もほとんど着いてない。
チェーンソーオイルで雨は未経験なので、そこら辺は不明。
504ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 18:09:42 ID:???
>>502
ありがとうございます。早速やってみます。手持ちので
なんとかなってよかった。
505ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 18:17:30 ID:???
ペドロスのGoってどうなん?
ショップ紹介レビューではベタ褒めなんだが、一般人のレビューがほとんど無い。
値段も安めだしケミカル関連をペドロスシリーズで揃えようかと思ってるんだが。
506ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 19:11:09 ID:???
銅ちゃうで。
507ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 20:18:03 ID:???
禿銅
508ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 20:31:33 ID:???
>>503
水溶性だからね。残念。
509ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 20:37:03 ID:???
>>504
SP41ってアウターの中にシリコングリスが入ってるから
別のPAOのFLグリス入れると基油が違うから性能低下するぞ。

ただシマノのシフター用グリスはアホみたいに高いからな・・・
510ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 21:10:29 ID:0FfjwQq7
水分離性があるコンプレッサーオイルはどうなのかな。
機械で油がかき回されることで油は空中の水分を吸収する。乳化というのかな?
コンプレッサーオイルも同様に吸収されるらしいがが、機械が止まると水分が分離され蒸発するらしい。

以前、このスレかどこかでプーリーの軸受け(ベアリングでないタイプ)に
良いんじゃないかと読んだことがあって試してみたんだが効果の程はわからなかった。

それで、大量に余ったコンプレッサーオイルをチェーンで試した結果だが、
付けた後100km位はホコリや砂が大量に付いてそれを毎日拭き取った。
コマの間にも固まりとなってこびり付いていた。
その塵が吹き飛んだ後はあまり汚れなくなった。しかし、油切れをおこした様子は無く結構潤滑もされている。
現在、2ヶ月で2000km程になるがまだ給油していない。

これは、結構使えるんじゃないか。という印象なのだが、
511ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 21:15:06 ID:???
>>509
確かに高いけどデュラグリスよりも使用頻度が低いから
全然減らんで困ってるぐらいだ
512ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 21:51:03 ID:???
だよなー。ホムセン系オイル1L買って
持ちが良い!潤滑良い!
そりゃ結構なことだが、逆に劣化する前に使い切れるのか?と。
513ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 22:09:54 ID:???
>>511
使用頻度より距離乗ってないんじゃ・・
雨でも構わず練習してるとOHとかでグリス使いまくる。

シマノのSPグリスの代替探すかな。
514ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 22:16:16 ID:???
タミヤのセラミックグリスオヌヌメ
515ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 22:21:43 ID:???
クロカンよりも強いヤツを求めてC-15に行ってみることにした
516ツール・ド・名無しさん:2009/09/08(火) 22:33:25 ID:???
趣味だから雨の日はお休み
517ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 00:54:20 ID:???
>>505
チェーンJの方使ってるけど結構いい
サラサラしてるからあまり汚れない。
しかしテフロンプラスよりは若干粘り気があって長持ちする感じ。
テフロンプラスは使ってると黒いヤニ状の汚れが浮いてきてたがそれが無くなった。
518ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 01:01:31 ID:???
ワイヤーにはヤマハのワイヤーグリースが結構イイよ。
519ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 02:19:18 ID:???
>>505
ボトルから微妙に中身が漏れる
で、漏れた油で日本語版のラベルが剥がれる
中から欧州版ラベルがこんにちは。
その欧州版ラベルも漏れた油で剥がれる
すると米国版ラベルがこんにちは。
これは剥がれない。強い。アメイリカイズナンバーワン。
このことから浸透力は結構あると思われる。
520ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 02:48:00 ID:???
油化学や金属素材はアメリカ強いね
アメ車はヘボでもスポーツ自転車は強い。

欧州と日本の代理店のラベルはインクジェットラベルだったりしない?
マルイみたいに国内向けラベルは作ってないのね。
521ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 09:38:11 ID:???
>>503,508
AZやGAのチェーンソーオイルは水溶性じゃないよ。雨で流れるのは乳化するからだよ。
でもロードなら豪雨の中を100km走るくらいはもつ。乗り手の方が先にヨレるだろう。
C-15は砂粒が着いたりするんでそういう環境だとチェーンソーオイルの方が良かったりする。
雨の中を長時間走ったり、どろんどろんになったり、500km以上無給油で走行するならC-15、
それ以外ならチェーンソーオイルという使い分けが良かろう。
522505:2009/09/09(水) 10:18:08 ID:???
>>517 >>519
用途別一覧あったよ
http://www.cycle-yoshida.com/gt/pedros/chemi/9spec01.htm
アメリカンな大味ラベルが敬遠されてんのかな
523ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 11:17:56 ID:???
ヤマハのワイヤーグリースって基油種類何なんだろ。
ググっても出てこない。
524ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 16:09:50 ID:???
>>510
音はどうですか?
サラサラ(汚れにくい)で長持ち系って潤滑はするけど、
シャリシャリうるさかったりするんですよね・・・orz
525ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 17:01:06 ID:???
レスポのチェーンスプレーって本当に音鳴りが減少するのかなぁ
高くて手が出せん レビューは結構持ち上げられてるけど
526ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 17:59:02 ID:???
>>523
俺も調べてみたけど情報無いね。メーカーに聞いてみるしかないか。
ヤマハといえば、MTBで泥んこコースを走る前にマッドプルーフってのを吹いておくと洗車が楽だね。
527ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 19:04:40 ID:???
>>525
どの音のことを言っているのかわからないけど全体的に静かになるよ
プーリの音はあんまり変わらないかな

オイルに何を求めるかだけど、静かにして耐久性も上げたければもっと安くて良いのもあるよ
産業機器用チェーンオイルとか。ただし汚れ方が酷いけど限りなく無音に近くなるよ
粘度の低いギアーオイルとかも潤滑性能に関してはものすごく良い

レスポのチェーンスプレーと近い物で安いのは GRP のオイルスプレー 300ml で1500円くらい
入手性は悪いと思う

俺はチェーン用オイルはいろいろと、高いのから安いのまで試したけど未だにレスポを使っている
528ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 19:17:06 ID:???
http://www.actionsports.co.jp/product.php?genre_id=7&sub=17
アクションスポーツ良心的ワロスwwww
ケミカル全製品0円ww
529ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 19:20:32 ID:???
>>528
うはwマジだw
530ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 19:26:04 ID:???
>>513
雨だと掃除が面倒だから出かけない。
後、距離を乗ってないのは否定しない。
531ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 19:44:52 ID:???
>>526
シリコンスプレーで良くないか?
次の日位にパッパと乾いた泥落とせば終わり。
洗車すると可動部に水入りそうだからな。
532ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 20:14:02 ID:???
http://www.monotaro.com/g/00009435/?displayId=36&dspTargetPage=1
http://www.monotaro.com/g/00008299/?displayId=36&dspTargetPage=1
同じモリブデン配合チャーンスプレーなのに価格/量のこの違いは何よ。
430ml/711円   330ml/1461円
呉は一般人を転がして儲け出してて
スミコはリアル業界向け ってイメージあるんだが。
呉は高”純度”モリブデンをちょこっと配合してるだけで、
高”濃度”で配合はしてないよ!ってオチかな?
533ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 20:15:47 ID:???
>>530
フランス東部、ドイツ西部とか1ヶ月のうち25日雨とかザラにあるぜ。
雨でも乗らないと外に出られないww
534ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 20:23:33 ID:???
>531
俺はシリコンスプレー噴いてる。
タイヤ用にもそんないいものがあればなあとシミジミ思ったよ。今日ウンコ踏んだんだ。
535ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 20:28:19 ID:???
 ブロックタイヤの間に入ったウンコは確かにかなりキツイな。
ムカつく奴にウイリーアタックするしかないんじゃね?
536ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 20:35:12 ID:???
夜の公園で汗だくで枝でウンコ穿りながら砂地にザリザリとタイヤをこすり付けてなんとか綺麗になった。
フレームやブレーキに飛び散ってなくて良かったよ。
537ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 20:41:01 ID:???
>>536
砂地なだけの所なら良いけど、砂場ではやるなよ。
子供が遊ぶんだから。
538ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 20:44:00 ID:???
別に砂場でやっても平気だぞ。
ウンコで遊んだ方が抵抗力が付く。マジで。
別に砂団子作って食べるわけじゃないんだし、
家帰っても手なんて水洗い程度で十分。
寄生虫の藤田さんの本読んでみ。
539ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 20:50:00 ID:???
グラウンドの隅でやったよ。
砂場でやってもこすり付ける力が掛からんからね。
540ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 21:33:54 ID:???
乾いたほうがとりやすいんだけどね
乾くまでに飛びちる危険性はあるね
541ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 21:37:44 ID:???
糞を踏んだ時ほど、スリックなら…! と思わない時はない
542ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 21:40:39 ID:???
スレが雲黒斎
トイレ用ケミカルは自転車に使えるのか?
543ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 21:56:44 ID:???
>>542
アルミフレームにサンポールとか?
544ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 22:47:33 ID:???
>>541
巻き上げてサドルや背中にも付くけど。
545ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 00:15:11 ID:OQwK3jbo
>>524
あまり気にしてなかったですが、音はうるさくないと思います。

チェーンの潤滑についてPodcastに面白い情報がありました。

http://cycling.c-radio.net/meka.html
2007年08月09日の放送です。
>今週のメカニクルは・・・
>驚き!!チェーンオイルでこんなに変わるのか??
>是非一度お試しを・・・。
546545:2009/09/10(木) 00:18:06 ID:OQwK3jbo
8月19日でした
547ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 10:22:09 ID:???
>>527
AZフードオイルスプレーの方が近くないか?
どう影響してるかは知らんがチタン入りか否かぐらいの違いじゃ
548ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 10:38:31 ID:???
俺は高耐久オイルは要らん。
いくら長持ちしても砂や埃呼んでジャリジャリになったら意味ねーし。
一回走りに行く度に清掃給油したほうがいいわ。
ママチャリ的使い方なら別だけど。
549ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 11:29:47 ID:???
土日ライダーならそれで良いんじゃね?
550ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 13:09:56 ID:???
じゃあ、仮面ライダーなら?
551ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 13:14:33 ID:???
つまらん
552ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 13:44:14 ID:???
>>550
は多分もてない、家族からの受けもイマイチなオトーサン。
553ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 14:26:18 ID:???
パークツールのチェーン洗い器に付属してるシトラスチェーンブライトって
洗浄機能つきオイルなんだな。後でオイルささなくていいっていうのは楽そうだなぁ。
耐久・潤滑性能は知らんが。
554ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 20:27:48 ID:???
>>548
でもさ、雨の中キラキラと輝きながら、チャリチャリと金属音を発するチェーンっってのもアレやん
555ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 22:30:21 ID:???
FLのクロスカントリーダブダブに付けても、
朝始発で電車乗って里山7時間乗ると最後チェーンがシャリシャリ言ってるからな。
駄目やろ。
556ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 23:14:57 ID:???
平地だと10時間ぐらい平気なんだけどね
557ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 23:16:59 ID:???
クロスカントリーてMTB、XC用って事だろ?
558ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 23:20:05 ID:???
ロードでもそれ使ってるよ
559ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 00:30:27 ID:???
>>553
潤滑機能についてはボトルや英語のカタログでは何も言ってないなあ。
560ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 00:35:18 ID:???
ツールでもクロカンみたいね
FLの宣伝用にほぼ毎年のようにツールの写真使われてるけれど、
毎回クロカンしか写ってないw
561ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 01:14:52 ID:???
べつに性能でチームが選んでるわけじゃないけどな
562158:2009/09/11(金) 06:01:16 ID:???
クレの良さ理解出来た
サンキューです
563ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 08:35:25 ID:???
みんなWAX系のチェーンオイルは見放した?
脱脂とか乾燥とか面倒すぎるけど、汚れないのは確かなんで今使ってるんだけど。
564ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 08:41:40 ID:???
面倒でも構わないんだが、ロングライド中に切れるから嫌だ
565ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 09:10:34 ID:???
クロカンで油切れするなら、モーターサイクル用のチェンルブ使うしかあるまい。
ツールでクロカンは、やっぱり使いやすいからだそうだ。
566ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 09:21:41 ID:???
ミッシングリンク入れて、灯油→ヘキサンで釈迦釈迦すればいいんだよ。
10分でチャーンをきれいかつ乾いた状態にできる。
複数日にまたがるツアー以外では、少なくとも汚れやすいかどうかについては気にする必要なし。
567ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 09:25:41 ID:???
複数日にまたがるツアーって清掃注油禁止なの?
568ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 09:48:23 ID:???
>>566
そんな手間なことしなくてもガソリンを使えば済む話なのになんで人生の浪費を自慢げに語るの?
569ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 09:56:52 ID:???
人生をパーにしちゃう行為を自慢げに語るのは愚だから。
570ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 10:09:14 ID:???
>>555
それはダブダブにつけたせいでもあるんじゃないのか?

いっそ特大ボトルをケージに三個つけて、そこから水をチェーンに掛けっぱなしで
潤滑するってのはどうだろうw
571ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 10:51:25 ID:???
ガソリンはマジで危ないから掃除なんかに使ってるならすぐ止めとけ。
572ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 10:55:22 ID:???
>>563
FLのクライテック使ってるよ〜
2〜3回重ね塗りしたら割りともつように思うけど。
それでも150kmぐらいまでかな。
573ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 11:26:35 ID:???
>>571
頼むからガソリン厨はスルーしてくれよ。
もうほんと一生のお願い。
574ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 13:11:24 ID:???
今ならいいけど、冬場には静電気で発火して大火傷や火災になったりするよ。
後始末も簡単じゃないし。

ガソリンスタンドや小規模修理工場には廃油を焚くストーブがあって
廃エンジンオイルや廃灯油は無駄なく使われるけど、
廃ガソリンはどうするんだろうな。
575ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 13:17:25 ID:???
ガソリンなんて臭くてたまらんだろ。
どこの基地外だよ。
576ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 13:41:31 ID:???
>>534
心中・・・お察しします。
577ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 13:54:46 ID:???
>>555
FLロードが200kmくらいでうるさくなったな。
で、ダブダブにかけたら、リムに飛び散ってえらい目にあったw
折角の銀チェーンを銀なので、キレイなのが良いとVT-09やらFLセラミックWAX試したら、
最初っからうるさくて、改めてFLロードの凄さを実感した。
で、セラミックWAXが無くなるまでは使うかと思って使ってたのだが、
一昨日、RDのプーリーを変えたら、我慢できるくらいの音になったw
どうやら、オイルで一番音が変わっていたのは、プーリー付近だったようです。
578ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 14:54:01 ID:???
プーリーにグリス塗っとけばいいんで?
579ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 15:43:44 ID:???
そういえば、RDのプーリーの軸になってるネジには緩み止め剤が塗ってあるだろう?なんで?

チェーンを掃除するときはたいていスプロケとプーリーも外して拭いて、プーリーにはグリスを注してます。
580ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 16:04:38 ID:???
たまにネジを弱く締める奴がいて、
プーリーが走行中に緩んで落ちるから。
581ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 16:09:35 ID:???
それはどのねじでも同じだろう。
なんであのねじだけなの?
582ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 18:12:55 ID:???
>>578
かもしれぬ・・・
ただ、プーリーとチェーンの接触時に発生していると思われるので、
チェーンもベトベトじゃないと静かにならない可能性も捨てきれない。
583ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 18:26:16 ID:???
ネジのゆるめる向きと、プーリーの回転方向が一緒だからじゃないか?
584ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 18:40:38 ID:???
ガイドプーリーは締まる向きですが、何か?
585ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 18:51:52 ID:???
じゃあテンションプーリーだろ。
しかしいずれにせよ違う気がするがな。
586ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 18:56:17 ID:???
振動じゃないの?
587ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 20:00:58 ID:???
ああ、振動だ
588ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 20:09:42 ID:???
プーリーはもっと気を使いたい。
プーリーにトラブル出ると、しゃれにならない位駆動系がぐしゃぐしゃに壊れるから、シマノも
信頼性第一で、単純なスリーブ構造、異物が引っかからない肉抜きなしのプーリーで、
あえてアルミ等にせず繊維プラスチックにしてあるのは変速時のチェーンの負担を減らす
ためだと思う。
589ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 20:23:46 ID:???
>>571
レーシングカートやってる奴は普通にガソリンで洗うけど。
もっとも、室内ではないし近くに燃えやすいものもないけど。
590ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 21:11:27 ID:???
そりゃコースに廃油を捨てるところがあるし
どうせ捨てるもんだし(劣化する)
591ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 21:57:24 ID:???
>>589
みんなガソリン使って洗浄してるよね。常識といってもいい
でもここではなぜか、その話はタブーなんだよね
やっぱ自転車だけしか趣味がない人と、モータースポーツをやってるような人では、
所得や社会的地位、知能指数なんかがもう別世界なんだと思う
このスレにいるアンチガソリンの人が使ったら、ほんとに火事になるのかもしれん

592ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 21:59:47 ID:???
これがガソリン吸いこんで脳がやられた人間の書き込みか・・・
593ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 22:04:57 ID:???
カーキチの方がバカとかガキ、下品な奴が多い感じがするが。
オマエどこの大学出てるのよww
594ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 22:07:49 ID:nkZrbBgF
駅弁大学です!
595ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 22:14:29 ID:???
ラーメン大学
596ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 22:20:56 ID:???
パチンコ大学かも知れんぞ。
597ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 22:57:44 ID:???
馬鹿田大学なのだ
598ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 23:03:52 ID:???
低所得者は、モータースポーツをたしなむなんて無理なんですね。わかります
599ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 23:30:13 ID:???
>>588
テンションの方をKCNCの肉抜きしてあるやつに変えたら
アウタートップでチェーン噛んで砕けた
けど家に帰るまでの10kmは普通に回ってたからトラぶっても案外なんとかなるよ
600ツール・ド・名無しさん:2009/09/11(金) 23:53:42 ID:???
KCNCみたいな肉抜きしまくりCNCパーツって怖い
601ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 00:34:04 ID:???
KCNCて総じてゴミだろ。
602ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 01:01:16 ID:???
初めてのロードを購入するんですが、洗車・注油用に最低限必要なものはなにになりますか?
603ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 01:02:56 ID:/KpOpCM5
労力
604ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 01:04:45 ID:???
パーツクリーナー
ミシンオイル
556
シリコンスプレー

洗車にはブリジストンのワックスが良い。
605ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 01:07:27 ID:???
ガソリン
606ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 01:08:23 ID:/KpOpCM5
と マッチ or 100円ライター
607ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 01:12:12 ID:???
>>606
バッカ、そこはティッシュペーパーと空き瓶だろ
608ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 01:31:49 ID:???
ボロ布だろ
ティッシュじゃ、すぐ燃え尽きる
609ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 01:41:57 ID:???
>>604
ミシンオイルってメーカーとかなんかないの?
固有名詞なのかわからないでいる。
610ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 01:43:15 ID:/KpOpCM5
透明感のある、さらっとした油
昔の高級機械油の総称
611ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 03:20:30 ID:rzAqUVG3
特別高級ってことは無いよ。
ホームセンターならAZブランドで各種ある。
612ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 03:50:20 ID:???
>>599
ACORのみたいにソリッドなアルミだったら、チェーンのほうが負けるかも。
613ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 04:05:12 ID:4VVQL1Ks
チェーンに塗る潤滑油を別のものに変えたいので、一度チェーンをピカピカにしたいと思うのですが、
パークツールのぐるぐる回すヤツに中性洗剤薄めたものを入れてぐるぐる回すのが一番手っ取り早いですかね?
614ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 04:46:58 ID:???
>>609,610
正解はスピンドル油
615ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 04:56:15 ID:???
ぐるぐる回すやつでも、チェーンのコマの奥の汚れまでは落ちないな。
チェーン外してペットボトルに入れて、灯油シェイクを3回くらい
汚れた灯油を交換しながらやると完璧。
616ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 07:54:27 ID:???
>>615
有難う御座います。
灯油は持ってないので、とりあえず中性洗剤でグルグル回したあと、
小さなブラシでコマの奥のよごれを落としてみます。
617ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 08:20:47 ID:???
パーツクリーナーシェイクでも可
618ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 08:33:22 ID:???
>>615
そんな手間なことしなくてもガソリンを使えば済む話なのになんで人生の浪費を自慢げに語るの?

619ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 09:55:51 ID:???
灯油でもナフサ系でも洗剤でも、表面から流したりこすったりしてもチェーンのリンクの中って
なかなか汚れがとれない。
たっぷり漬けて攪拌してやらないといつまでたっても黒い墨みたいのが出る。

でもどうせ50kmも走れば黒くなるから、適当に洗い流す派だけどね。
620ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 10:43:07 ID:???
けどせっかく掃除したのにピカピカにならないってのは精神衛生上よろしくないよね。
621ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 10:48:44 ID:???
いい洗剤使えば、こすって洗うだけでも見た目はピカピカになる。
ゆるいオイル吹いて、手でチェーン触ると、少し黒いのが付く。
それがイヤなら、気の済むまで溶剤洗剤でシェイクするんだ。
622ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 12:14:14 ID:???
つ超音波洗浄器
623ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 12:17:47 ID:???
ガソリンを使えば済む話なのになんで(ry
624ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 12:26:00 ID:???
ガソリンは専用の容器要るし臭いし体に悪いし危険だし塗装にダメージ。
機械洗浄用のメタルクリーンでいいや。
625ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 14:18:59 ID:???
ガソ(ry
626ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 15:16:02 ID:???
もうピカールでいいや
627ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 16:12:19 ID:???
ところで...廃油は何処に捨てるの?
628ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 16:16:39 ID:???
ガススタにもってけば良いらしいけど、自転車のメンテ用途のカス入りもやってくれるんだろうかねえ
629ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 16:24:56 ID:???
焼却炉の燃料として使う
630ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 16:42:23 ID:???
ガススタ行くにしても濾過フィルタ通すくらいはやっとくと良いかな
631ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 16:43:38 ID:???
そのままで全然OKだよ
632ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 17:31:23 ID:???
>>604
古Tシャツ
633ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 17:46:54 ID:???
古新聞と作業手袋も欲しいね
634ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 18:15:44 ID:???
ガソリンも灯油も燃えるゴミでいいじゃん
良く燃えるよ
635ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 18:24:11 ID:???
灯油シェイクやろうと思ったらボトルにチェーンが入らなかった。
何言ってるかわからねぇと思うが、リカンベントのチェーンの長さは半端なかった
636ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 18:30:36 ID:???
広口2Lペットを使うんだ
637ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 18:41:34 ID:???
灯油のポリタンクを贅沢に使用
638ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 18:49:23 ID:???
容量小さめのポリタンクがいいんじゃないか?
口もでかいし。
ttp://www.tech-jam.com/science_experiment/plastic_canteen/KN3340473.phtml
639ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 18:59:30 ID:???
ガソリン洗浄をやけに推奨するヤツの特徴:
1)サドルにはシリコンオイルが最高 (相当前のスレ)
2)自転車のチェーンには高粘着スプレーが最高 (去年くらいのスレ)
3)パーツの洗浄にはガソリンが最高 (今ここ)

これらのことから判断すると高粘着スプレーをチェーンに使用するため
ねちょねちょドロドロになりガソリンでないと落ちないと言う落ちなのだろうか
そしてシリコンオイルで磨きまくったサドルは今どうなっているのだろうか
640ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 19:02:51 ID:???
>>639
俺ガソリン馬鹿じゃないけど高粘着は使ってる。
エコテック2とかで普通に落ちるよ。
というか、劣化すると粘度が下がるので、落とすのに困ったことない。
641ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 19:55:40 ID:???
>>639
参考にするから次の展開を教えてくれ
642ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 19:58:28 ID:???
次はベアリングにシリコーングリスかな。
643ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 20:00:52 ID:/KpOpCM5
市販品に良いのがないとか言って、
石鹸に油を練り込んで、自分で作るとか?
644ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 20:02:56 ID:???
>>643
石油に油かどうかはともかく、
自作のわけわかんないケミカルを作って
市販品使ってるのを馬鹿呼ばわりかなあ。
645ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 20:04:45 ID:???
すでに気化したガソリンで頭やられてるんだろ
646ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 20:05:59 ID:???
あえて危険なものを勧めるから、たちが悪いよ
647ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 20:53:25 ID:???
メタルクリーン使ってる人いる?
http://www.happytools.com/gare-ji/metarukurin.htm

洗浄力が灯油並なら使ってみたいんだけど。
樹脂や塗装面への攻撃性はどうなんだろ。
648ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 21:06:07 ID:???
基本的に重曹と界面活性剤だよねこれ。
649ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 21:46:56 ID:???
メタルクリーナー(三協)だったらいつもお世話になってるが。
650ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 21:47:22 ID:???
つーか、灯油とか洗浄がマンドイだろ。
昔やったが臭いしもうやらんな。
ブレーキクリーナかWD40でええやん。
651ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 21:49:20 ID:???
レースに出ない限りKUREで十分だ
あとはだいたい自己満
652ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 21:55:07 ID:???
いや、断然マルニ工業だね。
653ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 21:58:15 ID:???
>>652
別にそっちでもいいw
654ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 22:45:41 ID:???
>>651
呉って556?
このスレみて悩みまくってたんだけど、その結論は手間暇かからなくて助かる。
655ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 22:51:00 ID:???
>>654
そんなあなたにガソリンをおススメ
656ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 22:52:14 ID:/KpOpCM5
ついでにマッチも
657ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 22:53:05 ID:???
5-56ってスプレー式灯油みたいなもんだ。
658ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 22:57:52 ID:???
>>654
パーツクリーナーと高粘着潤滑スプレー
これで別に不自由しない
659ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 22:59:19 ID:???
556はこまめに差すなら注油も潤滑にも使えて、
水で簡単に流れるので洗車が楽。
660ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 23:04:38 ID:???
>>658
チェーンクリーナーってやつ?
ありがと。買ってみる。ホムセンでかえそうだし安そうだし気軽にやれてよしうだ。

しかしブエルタのこのしまりのないオープニングはなんなんだ?
661ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 23:06:33 ID:???
あれ、それともレクトラクリーンってほうか?
662ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 23:48:01 ID:???
ブレーキクリーナーの方が万能なのに。安いし
663ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 00:01:38 ID:???
>>650
何が面倒くさいんだか…
アホなの?
664ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 00:07:02 ID:???
>>663
ガソリンを(ry
665ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 00:08:57 ID:???
洗浄はガソリンに限る
火を付けて高速巡航すればインパクト抜群
666ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 04:24:35 ID:???
>>7
> ※ガソリンの話題は、スレが炎上しますので禁止です。
667ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 04:47:49 ID:???
>>607
ティッシュって聞いて、まずコキティッシュを思い浮かべる俺、一生女を知らない生活から抜け出せない気がしてきた。
668ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 07:00:36 ID:???
>>667
「ホテル」も真っ先にH系が思い浮かぶな、俺も。
669ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 07:20:20 ID:???
なんとなく傍らにあるペペローションを見てしまった
670ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 07:22:09 ID:???
燃料推奨組は昔に同志とその家族が焼死したせいで
呪縛を解き放てないでいるんだろ そっとしといてやれよ
671ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 10:04:23 ID:???
>>667
安心しろ。
心の素晴らしい女は殆どいないから。
心の平安と自転車に乗りまくれる方が大事だぞ。
672ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 10:35:52 ID:???
毎週しっかりメンテしてるけど一ヶ月以上乗っていないことに気がついた
673ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 10:45:38 ID:27DkzH5M
使わなくても金属は錆が来るしいんじゃね
674ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 12:23:55 ID:???
>>667
安心しろ、俺も女だがまだ、女を知らないから。
675ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 12:27:56 ID:hVeiUyEn
童貞ニューハーフ乙
676ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 12:34:50 ID:???
百合百合未経験で一人称が俺な女だという線もあるぞ
677ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 13:27:20 ID:???
おれはまだ子供だが、姉を知ってるぞ。
678ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 13:31:59 ID:hVeiUyEn
姉って、おねぇまんず?ww
679ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 13:42:34 ID:???
>>678
バカ、実の姉だよ!最近流行りだろうが。
680ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 14:43:50 ID:???
いとこと・・・
681ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 17:15:40 ID:???
複雑なケミカルを感じます!
682ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 18:39:20 ID:???
灯油ガソリン軽油ジェット燃料問わないけど
シェイクするときは当然チェーンを外しますよね?
コネクタピン代だけでずいぶん高くつく気がするんですが皆さんどうしてるんでしょう
683ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 18:40:47 ID:???
KMCのミッシングリンク等再接続可能なリンクを使う
684ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 18:45:27 ID:???
KMC! KMC!
685ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 19:09:44 ID:???
さよう・・・私こそがKMCキャッスルの整備士 K・M・四郎である
686ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 19:33:35 ID:???
スゲェ・・・ガソリン厨の執念が本物を地獄から呼び覚ましたんだ・・・
687ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 22:36:19 ID:HNJigLSt
安いと思ってずっと前に買ったエイカーのパーツクリーナー今値段見たら1400円だった。
ホムセン行ったら298円で同じサイズのパーツクリーナーがあった。

AZのオイルは近所にない。グリスはあるが。探さないと。
688ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 23:00:10 ID:???
>>682
灯油シェイクだけだとチェーン内側の汚れが落ちないよ。
やっぱり超音波洗浄機が一番だと思う。
689ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 23:19:45 ID:???
誰がガソリン厨だゴルァ
690ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 23:43:39 ID:???
>>688
そうかなぁ
この前初めて灯油洗浄したけど、チェーンが今までに比べて遥かに黒くなりにくいから
かなり落ちてると思うんだが
691ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 23:50:20 ID:???
フィルタークリーナー最強説
692ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 00:13:44 ID:???
>>688
スプロケを洗剤入れて超音波洗浄すると凄い綺麗に成るってのはどこかのサイトでみた気がする
693ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 00:18:57 ID:???
>>592
そんな手間なことしなくてもガソリンを使えば済む話なのになんで人生の浪費を自慢げに語るの?
694ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 01:01:41 ID:???
>>690
灯油シェイクは外見は綺麗になるよ。
実は自分も半信半疑で灯油シェイクの後に超音波洗浄やってみたんだけど、
あっという間に水が真っ黒くなったのには驚いた。
綺麗に見えていても、まだまだ汚れはあったというわけだ。
それ以来2ヶ月に1回は超音波洗浄やってる。本来メガネ用に買ったやつなんだけどね。
695ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 01:08:20 ID:???
>>694
灯油シェイクの後に中性洗剤シェイクやったら、超音波やってもあんまり黒くならなかった
つーか超音波って油分落としてからじゃないとダメなんじゃなかったっけ?
灯油からそのままブチ込んでも大丈夫?
696ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 01:35:10 ID:???
灯油シェイクから更に新しい灯油で再びシェイクすれば超音波洗浄機なんていらん
697ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 02:45:12 ID:???
灯油が濁らなくなるまで3回シェイクが基本だろ?
698ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 03:06:29 ID:???
灯油使うとなかなか乾かないから、後が面倒。
やっぱガソリン。
699ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 03:27:44 ID:???
やっぱ超音波洗浄が汚れも落ちるみたいだし乾きも早そうだそ良さそうだな
700ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 04:40:56 ID:9beWbmX+
ハブベアリングならマイクロロンしかない
701ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 05:53:43 ID:???
>>700
マイクロロンじゃなくて、
DUPONTクライトックスGPLが現在入手可能なグリスとしては一番ですよ。
確か200gで1万超えるけど・・・。
702ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 05:58:24 ID:???
灯油シェイクな皆さんへ

面倒臭がらず、トレーに1cm程灯油貯めて、
出張先ホテルからぱくって来たハブラシで1コマづつ洗うのをお勧めしますよ。
どうせ手が灯油まみれになるので、一緒にCSとプーリー分解しておいて
洗えば駆動系が一気にリフレッシュww
(チェーンリングの刃先の洗浄も忘れずにね)
703ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 07:57:14 ID:???
VT-09試してみた。
詐欺だったorz......
704ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 08:02:24 ID:???
>>702
シンプルグリーンぶっかけでバイクごと丸洗い
チェーンに濃い目、全体は5倍希釈
一気洗いリフレッシュならこれだろ。超楽。
705ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 08:34:59 ID:???
灯油入れたボトルに外から超音波発振器を当てるのが一番楽
706ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 09:19:19 ID:???
車体にチェーンつけたまま洗うとか、もう考えられない。
ガラガラなんか捨てちゃった。
707ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 09:29:25 ID:???
だれかチェーン掃除方法まとめてくれ。
お手軽から病気まで順番に並べる形で頼む。
708ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 09:49:42 ID:???
>>707
ここ逝けば?

∞∞チェーンについて語る10link∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243946692/
メンテナンス Q and A 57
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249470920/
709ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 11:02:52 ID:???
>>707
∞∞チェーンについて語る10link∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243946692

お手軽は二本用意して予備は洗い油に漬けっぱなし。
ん?これは病気の方?
710ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 12:04:26 ID:???
お手軽かつこれ以上は趣味の世界 なチャーン掃除方法
1.KMCミッシングリンクを入れる。チャーンと違う色にしとくと目印になって便利。
2.チャーンを外してこのボトルに入れて灯油を注いでシェイクしたり漬け置きしたりご自由に。
http://www.sanplatec.co.jp/product_pages.asp?arg_product_id=SAN2045
3.灯油が残っていると注油しても流れてしまうので灯油を取り除くために
  空缶にチャーンを入れてヘキサンを注いでゆすぐ。
  取り出して1-2分で乾く。
4.スプロケとプーリーを外してばらしてウエスで拭く。プーリーの軸などにはグリスを塗って組み戻す。
5.チャーンを組み戻してお好みの潤滑剤を注油。

2のボトルはボトルケージにもぴったりのサイズだよ。
2の灯油は何度でも使いまわせばよい。濾したり複数のボトルで複数段階洗ってもいいけどそれはもう趣味。
3のヘキサンはパーツクリーナーを溜めといてもいいが、容器や保管法も含め、化学的性質を分かってない人にはオヌヌメできない。
 そういう人には水と洗剤をオネネメするが、乾くのに時間がかかるし錆びることもある。
こうやったものを超音波洗浄器で洗うとモワンモワンと汚れがでてくるが、その程度の汚れまで気にするのはもはや趣味。
711ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 12:27:39 ID:???
ヘキサンまで逝くならガソリン笑えないだろ
つか灯油は乾燥するんじゃないのか?残るなら556でいいことにならないか?
712ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 12:33:07 ID:???
ヘキサン系パツクリもガソリンも似たようなものだ
どっちも臭いしメンドクサ
洗剤丸洗い&部分的パーツクリで終了なO型
錆対策はすぐにチェーンにラスペネみたいの吹いとけばいい。メタルクリーンは錆びにくいそうだ。
713ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 12:42:23 ID:???
水+洗剤やった後、すぐにドライヤーで乾かせば大丈夫じゃね?
714ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 12:44:40 ID:???
>>709と710を総合すると、
チェーンは2組用意。1組は>>710のボトルに入れてケージへ。出発。
路面からの微振動でボトルのチェーンは走れば走るほどきれいになる。
いっぽうの走れば走るほど汚れるほうの使用中チェーン。
目的地で交換。帰りもきれいなチェーンで快適。汚れたチェーンも家に着く頃にはピッカピカ。
ってなるね。
715ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 12:52:58 ID:???
> 灯油は乾燥するんじゃないのか?
> 灯油は乾燥するんじゃないのか?
> 灯油は乾燥するんじゃないのか?
> 灯油は乾燥するんじゃないのか?
> 灯油は乾燥するんじゃないのか?
716ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 13:11:34 ID:???
乾燥するさ。馬鹿じゃねえ?五回も繰り返して。
なんなら新聞紙でくるんどけばもっと早く乾く。
717ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 13:22:08 ID:???


             クスッ
718ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 13:24:01 ID:???
灯油で洗浄したあと、お湯を掛ける
719ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 13:36:50 ID:???
>>707
ガソリン一択
720ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 13:37:43 ID:???
>>718
そんなことをするぐらいだったらディグリーザや洗剤など水性のものを使うよ。
721ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 13:49:03 ID:???
> ディグリーザ…など水性のもの
722ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 14:00:58 ID:???
>>720
そんなことするくらいなら>>718の方が楽に奇麗になる
723ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 14:45:12 ID:???
>>721
原液はともかく水で割って使うだろうが?
724ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 14:48:53 ID:???
あ、あの、もしかして、エコテック2を原液のまま使ってた俺はとんでもない無駄遣いしてた?
しかも洗浄後に細かい所に残った液を速乾のパーツクリーナーで落としてた・・・
コレって水で流せるの?
725ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 14:54:17 ID:???
どう見ても灯油の方が簡単そうなんだが…
726ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 15:02:02 ID:???
>>703
うははw
本人曰く、一度塗ったら、パーツクリーナーをかけたくらいでは落ちないそうなので、
マイクロロンチェーンみたいに、下地処理(おまじない)として使うようにしてる。

個人的なレビューとしては、サラサラ系の為、FLロードと比べたら
チェーンの音がやかましくなる。けど、潤滑に関しては不満は無かった。
それと、チェーンがキレイなままという点では、かなり評価できるね。
長持ちに関しては、音に我慢できなくなったので未評価です。
音さえ気にしなければ、メンテが楽でそれなりの潤滑が持つのを求める人には、
悪くないものだと思う。
727ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 15:06:52 ID:???
灯油が乾くのにいったい何日(何週)かかるやら。
728ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:07:32 ID:???
何週もかかるかよ。
エアコンプレッサーがあればそれで吹き飛ばして終わり。
なければ屋外で振り回して灯油を切る。あとは自然乾燥で一週間もかからないよ。
729ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:14:53 ID:???
> 吹き飛ばして終わり
> 振り回して灯油を切る
> 自然乾燥で一週間
730ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:16:44 ID:???
雑で暇で替えチェーンをたくさん備蓄してるやつだ。
731ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:19:39 ID:???
灯油で洗ったらパーツクリーナーで灯油を落とすだろw
732ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:21:25 ID:???
まともな住人ばかりの住宅街に住んでるんで、
チェーンを振り回して灯油を振り撒くわけにいかない俺はどうすればいいのか。
733ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:27:11 ID:???
新聞にはさんで袋叩きにすればいいじゃない
734ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:27:29 ID:???
オレもパーツクリーナー使ってる
735ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:29:13 ID:???
> 新聞にはさんで袋叩き
ここにもこんなザツなやつが。
736ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:30:02 ID:???
>>732
そんな素晴らしい住宅街に住んでるなら、洗浄に灯油なんか使うなよ!
737ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 16:31:15 ID:???
>>732
洗剤使えばいい
お湯割りメタルクリーンでシェイクして水洗い、拭いた後オイル吹いとけば終了
738ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 17:17:25 ID:???
>>732 
近所の奥様 「何してるんですか○○さん?」

洗ってる人 「いやぁ チェーンを洗ってるんですがね 奥さんみたいに綺麗になりましたよ」

近所の奥様 「あらまぁ お世辞が上手だこと!!」
739ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 18:02:34 ID:???
夢見てんじゃねぇぇぇ!

洗ってる人 「いやぁ チェーンを洗ってるんですがね 奥さんみたいに綺麗になりましたよ」
近所の奥様 「・・・・(ドン引き)」

これだろ現実はよ(泣) 普通に
「いやぁ チェーンを洗ってるんですがね 奥さんのBB穴もそろそろグリスアップしませんか 自慢のグリースガンをお見せしましょう カチャカチャ ジー」
これが、自転車紳士たるものとしての模範的な受け答えといえる
740ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 18:07:47 ID:???
>>732
ウエスとパーツクリーナーとオイルスプレーを袋に詰めて
それをザックに詰めて背負うか自転車に積んで
風通しの良くヒトの気配が無いところでやると良いのではないか

メンテ時はスポークにウエスをひっかけて
リムをオイル交じりの汚れやオイルからガードしてやることを忘れずに
741ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 18:08:21 ID:???
近所の奥様 「狭い隙間にも入りそうなグリースガンですわね オホホ」
742ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 18:12:58 ID:???
クスリとも笑えねーオッサンギャグはスルーして質問。
メタルクリーンてのが出てきたけど、これ油も落ちるの?
エンジンのカーボン落としにいいみたいに書いてるけど。
743ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 18:41:54 ID:???
自転車 メタルクリーン でGoogle先生に聞いてみると・・・
あら、なかなかよさそうじゃないの。無臭、不燃性なのね。
744ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 18:46:56 ID:???
オマイラそんな必死にチェーンピカピカにする必要ないだろ。
汚れを拭いてからチェーンオイル容器にドブっと漬けるだけで十分だ。
745ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 18:51:48 ID:???
ジャリジャリがなくなればそれでいいよ俺は
746ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 19:02:19 ID:???
おまえの小汚いママチャリならそれで充分すぎるな。
747ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 19:13:36 ID:???
>>742
落ちるよ
748ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 19:15:40 ID:???
まぁまぁ、ソフトにいきましょうよ(泣)
どこまで凝るかは人それぞれ
俺は定期メンテはササッと簡単にやるが
集団走行やイベントの前日なんかは念を入れてやるよ
749ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 19:22:16 ID:???
>>732
まぁレスみれば分かると思うけど洗剤と水で超音波洗浄が一番落ちる
750ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 19:30:03 ID:???
まず心を洗え
751ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 21:11:59 ID:???
あたしが背中を洗って あ げ る ♥
752ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 21:34:45 ID:???
灯油とガソリンミックスしたものを洗油とするのがいちばんだお
混合比は自分で決めてね
あと家庭用エアコンプレッサそろえれば万事怪傑♪
753ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 22:10:49 ID:???
俺も>749と同じだな。
洗剤は台所洗剤でおk。においの心配は無し。
そのくせ驚くほど綺麗になる。
デュラチェーン使ってるせいか、乾かしてる間に錆びたなんてことは無い。
初期コストがやや高いが、ツインバードの3千円程度のやつで十分。
754ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 22:47:08 ID:???
チェーン洗浄の話はこっち行けよ・・・
超音波洗浄なんてテンプレに載ってるぐらいだぞ。

∞∞チェーンについて語る10link∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243946692/l50
755ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 22:52:07 ID:???
ガソリンを使えば済む話なのになぜわざわざ人生の浪費を誇ってるの?
756ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 22:55:32 ID:???
ガソリンは秋田
757ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 23:20:55 ID:???
2chにいるやつに人生の浪費語られてもなぁ・・・
758ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 23:24:50 ID:???
俺は日常の雑多な事務は数分で終わるから余暇なんだよ愚民どもw
759ツール・ド・名無しさん:2009/09/14(月) 23:31:43 ID:???
俺もピーッ!!は数分ぐらいかな
760ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 00:17:29 ID:???
おまえらにとってのケミカルって、結局チェーン洗浄だったのねww
761ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 00:20:30 ID:???
しかも脳内でなw
762ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 00:41:18 ID:J13EO5a3
チェーン洗浄(脱脂)は結局チェーンの寿命を縮める。
シマノのチェーンなどは煮立った油の中に入れて浸透させているらしい。
そこまでやったチェーンを簡単に脱脂してしまってどうする。

それでだ、お前ら知恵をだしてほしい。

油で洗浄するのだ。
AZオイルなどは1L千円を切る価格で売られているのでふんだんに使うことができる。
小さな容器にチェーンと油を入れて超音波洗浄機で洗浄する。とか、
電子レンジでチンするとか、他にも考えれば方法があるだろう。
ぜひ色々やってみて結果をレポートしてくれ。
763ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 00:44:37 ID:zwRDXaU3
電子レンジで油に金属を入れてチンって‥‥
猫を乾かすよりひどい結果が待っていそう
764ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 00:53:11 ID:???
錆び取りでサンポール使う時って何倍に薄めてる?
765ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 00:54:24 ID:zwRDXaU3
サンポールには六十発布だろ?
766ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 00:57:22 ID:???
浸透性のいいオイルはいくらでもあるから、脱脂しても大したことない。
グリース系でさえ、エアゾルなら溶媒の力で染み込んでいく。

むしろ綺麗にクリーニングして再注油したほうが圧倒的に滑らかになる。
脱脂しないのは実用車のチェーンならメンテさぼっても油切れしにくいからいいかも。
767ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 01:25:37 ID:V0RZSZcl
油を完全に追い出すには真っ赤に焼けばいい
ただし金属の性質が変わる
768ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 01:37:45 ID:???
洗うんじゃなくてものスッゴいチェーン汚すならバイク用の白く粘る高温にも耐えるチェーンルブだな。
潤滑性能も高い気がするけど洗っても落ちねぇ。
769ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 02:36:04 ID:???
>762
>ぜひ色々やってみて結果をレポートしてくれ。
頼んなw
770ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 03:35:58 ID:???
たのんな?
771ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 04:53:32 ID:???
頼る
普通に変換できるが…

またゆとりか?
772ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 05:47:46 ID:???
クレシトラスで落ちにくい爪の間の汚れを落とせる化繊のネイルブラシないですかね
毛先は細いほうがいいです
今は靴ブラシ使ってるけど指が荒れるんで
773ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 08:02:28 ID:???
めんどくさいから1000kmで交換だな
774ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 09:59:27 ID:???
>>771
たよる、と、たのむ、は読み方が違えば意味も違うが?
775ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 10:09:52 ID:???
 もうバカとガキは来るなよ。
性質が変わるグリス煮沸なんてしてる訳ないだろうが。
776ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 10:21:06 ID:???
グリス煮込み(笑)
777ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 10:34:57 ID:???
去年死んだ米国の有名な自転車メカニック、Sheldon Brownが、
ガソリンは引火点が低い上に皮膚を通して浸透する有毒な軽質石油成分を含むから
と書いてる。でもそれは白ガスにも当てはまるのかどうかはわからない。
添加剤とは書いてないから白ガスも同じなんだろう。
ttp://www.sheldonbrown.com/brandt/chain-care.html

日本では法律で重い過失がない限り火元の家が延焼や水損で損害を被った家々に
対して弁償責任を問われないことになっているけど、
屋内でガソリンを弄んで火を出した馬鹿はどうなるかはしらない。
778ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 10:47:45 ID:???
さすがに煮沸じゃないだろw
温浴グリスだ
779ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 12:17:28 ID:???
ところでチェーンの出荷時に付いているのは本当にグリースなのか?
780ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 12:38:52 ID:???
Sheldon Brown63歳で死亡かよ・・・
自転車の前に自分の体のメンテナンスしとけっちゅーの。
残念だぜ・・
781ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 13:06:21 ID:???
ようつべに彼の追悼動画なんかが幾つかあるぜ。
782ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 13:40:09 ID:???
チェーンさえメンテしとけばあとは何使っても大体一緒だから
どうしてもガソリンの話になるわなw
783ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 13:47:57 ID:???
酔う剤系は、気分が悪くなるからできるだけ使用量を少なくしたい。
昔は洗剤で機械油が落ちるか?と半信半疑だったけど、最近の洗剤はよく落ちるね。
油の粘りをバラバラに分散させて流すような落ちかた。
784ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 13:54:35 ID:???
そりゃアルコールは酔う剤だから人によっては気分が悪くなるなw
785ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 14:03:41 ID:???
ヘキサンとか揮発油も酔っ払う。頭が痛くなるというか。
786ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 14:24:59 ID:???
なんかスゲェーめんどくさい事してるんだな

でもサイクリングロードで千切られちゃうんだろ

まさに自己満足の世界だな

趣味ってステキだよ

チェーン清掃はチャリンコ乗れなくなっても出来るだろうし

老後の趣味に良いよな

俺はやらないけど
787ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 15:26:04 ID:???
自転者乗らなくなったらチェーンが汚れないからチェーン掃除もできない。
俺の老後は真っ暗だぜ。
788ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 15:34:06 ID:???
三輪車がある。
だいたい70になっても乗ってる爺様たちがいる。
平均年齢67歳の四人で北海道ツーリングとかな。
789ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 15:39:36 ID:???
バイク事故で救急搬送される人の死因の何割かにタンクが割れて衣服に付着したガソリンの
気化したものを大量に吸い込んで、というのがあるからガソリン洗浄してるおめでたい人は注意な
790ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 15:53:01 ID:???
溶剤に敏感な体質の人には防毒マスクというものがあるよ
3000円ぐらいから
屋外の風通しの良いところでやれば防毒マスク要らんけどね
チェーンより風上の位置に顔を置く
791ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 16:31:32 ID:???
アホヅラして揮発性の高いもので最初から最後まで洗ってるから気分悪くなるんだよ。
しかも消防の観点からも危ない。
汚れは灯油シェイクで落とし、灯油を落とすのに缶入りパーツクリーナとかヘキサンとか洗剤と水(と湯)とかすればそういう問題もなし。
792ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 17:00:06 ID:???
ケミーストの方に質問
オイルやグリスにパーツクリーナーを吹くと
分解するのですか?
793ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 17:04:14 ID:???
流し出すってことだろjk
794ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 17:47:24 ID:???
こんなやつに化学的に正確に説明してやっても理解できないし、
そもそもこいつは自分で逝ってる「分解」の意味もわかってない。
795ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 18:23:55 ID:???
>>794
あなたはケミーストですか?
なぜ不可逆なのか化学的に正確に説明してください。
796ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 18:41:54 ID:Q0ByZNhc
795はガソリン厨
797ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 18:55:07 ID:???
オイルやグリスにパーツクリーナーを吹くと、
みんな消えてお星さまになるんだよ。
798ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 19:12:37 ID:???
自分がわかってないやつほど煽るのな
799ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 19:31:56 ID:???
>>779
粘度高いけどオイルっぽいよね。
800ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 19:57:48 ID:???
ガソリンで脳が溶けてるからなw
801ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 22:29:46 ID:???
おまえら、チェーン洗浄スレでも立てて、そっちでやってろ!
802ツール・ド・名無しさん:2009/09/15(火) 23:24:01 ID:???
>>777
俺はカートの時にガソリンで洗ってたからガソリンに抵抗はないが、
さすがに屋内で使うのは勧められないしあり得ないと思う。
どうしても、発火する位に濃度が高くなって危険。吸い込んでしまうのも怖いし。
803ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 00:19:10 ID:???
VT-09試してみた。

90kmはOKだった。
つか、洗浄力ってチェーン用オイルに要らない性能だよね。
オイルの使用量を増やす策略のような。

VT-08よりもドライ具合が増してるから汚れにくいのに。

買っちゃったし、有るうちは使うつもりだけど
終わったらクレサージュVS-666にでもするよ。

VT-08は気に入ってたんだけどなぁ。
なんで改悪しちゃったんだろ。
804ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 08:16:53 ID:???
>>802
そうすると何がいいかな?ちなみにオレもカート出身
チェーン外して徹底的にやるなら、強力な洗剤が使えるけど
チェーン付けたままだとゆすげないので、使えないよね
パーツクリーナーはチェーンの汚れあんまり落ちないし、
灯油は使ったあと、気化しない成分が残るし
手っ取り早く汚れを落とせて、そのあとオイルのノリに悪影響を
与えないためには、何がいいかな?
805ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 08:29:47 ID:???
>>804
ケロシン
806ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 08:31:25 ID:???
チェーンオイルで洗浄
807ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 09:16:34 ID:???
>>804
外すのが一番良いかな。ミッシングリンクみたいなの使って。
外さないで洗おうとすると、やっぱり砂とかが流しきれなくて残ってしまう。
結局外した方がめんどくさくないという結論に・・・
灯油で洗ってパーツクリーナーで灯油を落とすのも手かな。
808ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 09:24:54 ID:???
>>804
残るのか?
809ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 09:33:20 ID:???
灯油漬けして1日外おいてたらからからに乾燥してたぞ
810ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 09:49:50 ID:???
そりゃ何がしかの残留物はあるんじゃない>灯油、パツクリでさえ
オイルノリに悪影響なレベルかは?オイル漬けすんなら関係ないっしょ
811ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 09:52:40 ID:???
>>809
それ普通にやべーからw
812ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 10:02:05 ID:???
>>811 なんで?
813ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 10:07:00 ID:???
火気厳禁だろw
814ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 10:07:29 ID:???
誰か何週間とか言ってたな。
もちろんその微少な残留分のことだったんだよな。

>>810
どうせあとでオイルを注して拭き取るんなら関係ないね。
815ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 10:27:42 ID:???
灯油で脱脂状態になっちまうだろうが
816ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 10:28:32 ID:???
>>813
チェーンの残留灯油なんてたいした量ないだろ
817ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 10:48:27 ID:???
その油断が命取り
818ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 10:49:03 ID:???
>>813
風によっては砂埃がつくかもな、とおもった。
灯油の滴るチェーンなんか吊して置いたところで何も起こらないよ。
下から忍耐強くライターで焙ればともかく。
819ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 11:19:22 ID:???
香味焙煎チェーン発売
あなたの後ろを走る女子もアロマ効果でメロメロ
820ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 12:31:18 ID:???
オイラはまずカラダの脱脂が先だなorz
821ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 15:46:36 ID:???
>>772
つめっこ
歯ブラシいいよ
822ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 16:25:36 ID:???
BBに!前後ハブに!ステムに!シートポストに!ペダルに!
リチウムグリス!!!(^ω^)b
823ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 16:26:11 ID:???
潤滑剤に迷ってこのスレに来たが、ガソリンの話ばっかでちっとも役に立たんなぁ
824ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 16:31:44 ID:???
Q.潤滑剤どれがいい?

スレの結論=高いのでも安いのでも自分が納得する好きなの使えよごあああああああああ
825ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 16:32:36 ID:???
ホームセンターで買えるAZオイル一覧

ISO VG100、110 チェーンソーオイル
ISO VG100 チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ
ISO VG100 生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100 ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り
ISO VG68 コンプレッサーオイル 水分離性有り
ISO VG46 マシンオイル
ISO VG32 エアツールオイル 水置換性有り
ISO VG32 タービンオイル
ISO VG22 タッカーオイル 水置換性有り
ISO VG15 パイプねじ切り油
ISO VG10 スピンドルオイル
ISO VG10 ミシンオイル
ISO VG10 ジャッキオイル
ISO VG? 鉄鋼用タップ&ドリルオイル
ISO VG? ステンレス用ドリルオイル

粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる
年度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい
826ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 16:47:33 ID:???
>>801
チェーン洗浄の話題はこっちだ!
チェーン洗浄の方法もテンプレに完備

∞∞チェーンについて語る10link∞∞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243946692/l50
827ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 20:07:25 ID:???
サビ怖いから灯油のあと10分くらいですぐ注油しちゃう
828ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 20:15:37 ID:???
ガス厨はチェーンスレで発言できないから、ここで暴れるの?

名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 22:43:22 ID:???
◆ガソリン・ナフサ等での洗浄の話題厳禁◆
829ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 21:17:42 ID:???
>>827
俺も俺も
830ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 22:08:21 ID:???
オートバイ用のチェーンクリーナーを自転車にも使ってるけれどよく落ちるよ
831ツール・ド・名無しさん:2009/09/16(水) 22:11:34 ID:???
ガソリ(ry
832ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 06:49:23 ID:???
チェーンなんて、パーツクリーナーを噴射して汚れを落とす程度で十分だろうよ。
なんでそんなにピカピカを目指す????
神経質??
833ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 07:11:12 ID:???
病気なんだから仕方ない
834ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 08:47:13 ID:???
どんなパーツクリーナーでジャリジャリ取れますか?
835ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 08:47:14 ID:???
>>821
歯ブラシとは…
盲点だった。
ありがとう。
836ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 09:20:41 ID:???
じゃりじゃりをちゃんと落とすとついでにぴかぴかになっちゃうだけだよな。
本質を理解できないし、何事にも雑な832には分からないことだろうが。
837ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 09:23:12 ID:???
ピカピカにしておきたいんだ。

こどもの頃の自転車のチェーンは赤錆びていた。
大学生の頃のなんちゃってスポーツ車はグリースまで使ったので真っ黒だった。
今はいつも銀色にしておきたいから週一で手入れしている。
毎回洗浄するとはかぎらんけど、汚れを拭きとってオイルを注し、また拭きとる。
838ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 09:34:31 ID:???
銀色にこだわるならワックス最強
839ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 10:23:10 ID:???
週1で汚れを拭き取り→注油→余分な油を拭き取る(一緒に汚れも落ちる)
月1で灯油シェイク→ブラシで擦る→灯油拭き取る→一時間乾かす→注油→余分な油を拭き取る
840ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 10:25:24 ID:???
ペドロスのちっこいのとFLのと両方使った。
今はFLのが残ってる。他にも出てるかな。
841ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 10:39:12 ID:???
月一で灯油やガソリンで苦労して洗うより、安いチェーンを毎月新調した方がよくないか?それこそ、毎月バージン!ピカピカだぞ!
842ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 10:40:18 ID:???
オイルは昔車用に買ったドイツ製SONAXの二硫化モリブデン入りが
まだあるのでそれをチェーンやワイヤーなどに使ってる。
すぐれ物だと思うがなぜか国内ではもう売ってない。
欧米その他ではまだ使われている。
ttp://www.swanind.co.uk/cgi-bin/trolleyed_public.cgi?action=showprod_SONAXMOS2
843ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 10:50:39 ID:???
チェーンって1000円位で売っているんですね
844ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 10:53:52 ID:???
確かに二硫化モリブデン系が最強だな
三酸化モリブデンでさえかなりいけるし
F1とかダテじゃないな
845ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 11:22:43 ID:???
2ちゃんにいる奴なんて、限りなく床の間か、ハンドルにガチャガチャ色んなもん付けてアキバうろついてるオタクが殆どだろ
846ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 11:40:02 ID:???
自分の物差しで他人を測れると思っている奴
847ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 11:48:41 ID:???
新品のチェーンにはものすごくネチャネチャの保存用の油がたっぷり着いてて
洗わないと使えないわけだが。
848ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 13:11:34 ID:???
あなたたち、いい旦那になるわよ。うちにも欲しいぐらい
849ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 13:17:47 ID:???
チェーンを洗うのなんか苦労でもなんでもないじゃん。
ミッシングリンクさえ着いてれば、食われる時間は10分程度。
850ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 13:19:22 ID:???
俺は自慢じゃないが
3分だな

早漏だからね
851ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 13:51:04 ID:???
ぁたし小学3年の女子なんですけどぉ
なんの話してるんですかぁ??
852ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 14:36:37 ID:???
>>846
キモヲタ脊髄反射きましたw
853ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 15:45:27 ID:???
気の毒なのが湧いてきたな
それぞれパーツクリーナーを用意しておきな
854ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 18:00:01 ID:???
>>849
洗うなら新品買わなくてもいいわな
855ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 19:24:14 ID:???
ガソリン(ry
856ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 19:45:00 ID:???
>>849
洗車のついでにチェーンに濃い目の洗剤かけてこするだけ。
チェーンの部分は5分くらいかな?
857ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 19:58:53 ID:???
チェーンクリーナー使えば、ディグリーザードボドボ、くるくる、
ウエスで拭きながらくるくるで3分ありゃ終わるだろ。
ミッシングリンクは、フレームを徹底的に掃除するときにしか使わないなぁ。
858ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 20:16:41 ID:???
フエキノリってあるじゃん
幼稚園とかで使うノリ
あれって数十円だけど、間違って踏んづけて
中身が全部飛び出したりすると物凄くもったいない事をした気分になるよね
でももっと高い物でもドバドバ使ってもそんな気分にならなかったりするよね
不思議だね
859ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 20:19:34 ID:???
おまえのスプロケとプーリーとチェーンリングは
長らくジャリジャリのままだな。
860ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 20:39:30 ID:???
ジャリジャリでもお前よりは速いからwwwww
861ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 21:19:01 ID:???
速い遅いとは何の関係もないと思うが…
862ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 21:43:12 ID:???
>>858
全然不思議じゃないだろ。
目的があれば有意義だが、目的が無く失えば損失なんだから。
863ツール・ド・名無しさん:2009/09/17(木) 23:25:42 ID:???
そうだよ!
若いキャバ嬢のおねえちゃんに使う金はほしくは無いが、嫁に使う金はシビアだろ?
864ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 00:19:17 ID:???
>>844
二硫化モリブデン系はテフロンみたいな固体だから
チェーンとかにはあまり浸透しない気がする
865ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 00:55:56 ID:???
>>863
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    ほしくはないんですか?
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
866ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 00:57:50 ID:???
>>864
そこまで固形分たっぷりじゃないから心配無いさ!
867ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 06:36:07 ID:???
俺はモリブデンよりも真球チタンと謳っているあれが好きだな
別にチタンでなくても良いけど「真球」が何となく効き目がありそう

チェーンにナノサイズのボールベアリングがいっぱい付いていると
思っただけで5km/hは早く走れます
868ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 08:12:56 ID:???
すばらしい効果だなw
869ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 09:26:56 ID:???
さすが俺たちのケミカルだぜ
870ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 16:46:06 ID:???
お揃いのケミカルジーンズ
871ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 21:20:42 ID:???
シマノのデュラグリスを薄める方法ってある?
ハブに入れるにゃ粘度高いから
872ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 22:12:53 ID:???
オイルで溶く
オススメは大量廃棄されるであろうエコナ
873ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 22:21:47 ID:???
>>871
薄めて使うくらいならデュラ以外で良いんじゃないの?
どうしてもと言うことならオイル(鉱油)で薄めれば良いだけだが
使用するオイル次第だね

ボンノックM150 を少し入れるか M680 だけをハブに使うと良いかもね
オイルだけだとシールがしっかりしてないとすぐに流れ出ちゃうけどね
874ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 22:23:37 ID:v1DyzDnB
粘度が高い分、保ちは良さそうなんだけどな
875ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 22:31:21 ID:???
うちにも未開封エコナあるな。何かに使ってもいいけど
発がん性の疑いのある成分がいっぱい付いていると思っただけで5km/hは遅くなりそう
876ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 22:33:53 ID:v1DyzDnB
>>875
ランスを見倣えww
877ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 22:58:40 ID:???
競輪選手の決戦マシンのハブには何も入れないんだっけ?
878ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 23:00:25 ID:v1DyzDnB
ボールは入ってるけどなw
BBもグリス抜きはザラ
879ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 23:03:26 ID:???
オイルもなしではさすがにマイナスだろう>何も入れない
880ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 23:08:18 ID:???
競輪はハイテク禁止だから非接触の磁力軸受けが使えない。

(防衛大)
ttp://www.nda.ac.jp/cc/users/hiroyuki/kiriki/jikijikurota.htm

誰か、自転車に取り付けて走ってみないか?w
881ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 23:14:02 ID:???
油で真っ黒ギトギトなチェーン
肝心のローラー部分は油が切れてピカピカに光ってる

本人はいつも手入れは欠かさないと自負
こんなやつがいる
どう突っ込めばいいの?
882ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 23:18:35 ID:???
「ふーん」と生温かく見守るだけでいい
883ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 23:27:24 ID:???
>>880
もしかして、マグネットコーティングの実現かw
884ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 23:48:53 ID:???
>883
ガンダムのって磁力で浮かすんだと思ってたけどなんかちょっと違うらしいな。
885ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 00:36:35 ID:???
浮かせるところまではいかなくて、
接触面どうしを反発することで摩擦を減らす、って説明していたと思う。

「まあ、油さすようなもんですよ」w
886ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 01:02:15 ID:???
うっかり者の俺が施工したら反対にくっつくようにして怒られそうだ
887ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 03:20:17 ID:???
位相ずらして使えば、ハブダイナモとボール抜いたハブで摩擦低減が実現できるんじゃね?w
888ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 04:19:37 ID:???
お中元で貰ったエコナが大量にあるんだが・・・
チェーンに使ってみたらどうなるかな?
889ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 05:11:52 ID:???
ネタじゃなくてエコナを使うって発想もう昨日5回はみた

皆どんだけエコナの処理に困ってんだよ
890ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 05:23:51 ID:???
返金してくれるらしいじゃん。
ホントかどうか知らないけど。
891ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 05:46:54 ID:???
酸化した揚げ油がディレイラーのあたりにぐちゃぐちゃに溜まりそう。
892ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 14:59:46 ID:???
>>891
使用済みエコナをさらに使おうというのか
893ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 22:50:22 ID:???
>>864
同感。

オイルでモリブデン系を使うときはオイルに溶ける有機モリブデン系の方が良いんじゃと思ったり。
グリスなら沈殿や分離しないから二硫化モリブデンでも大丈夫だと思うけど。
それでも黒くなるので汚れ具合が判りにくい欠点はあるかな。

というか、塗布/噴射の前に容器をフリフリする必要があるオイルはそもそもダメなんじゃないかと思う…
894ツール・ド・名無しさん:2009/09/20(日) 19:21:39 ID:???
ベースオイルと比重の違う成分は全滅だね。
895ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 17:41:16 ID:???
ワコーズのフィルタークリーナー結構いいよ
高いけど
896ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 18:12:54 ID:???
新品のチェーンについてるニッチャニッチャのグリスって暫くそのままで乗ってる?
それとも、さっさと塗り替えた方がいいの?
なんか、思ってた程漕いだ感じが軽く無いし、この硬いグリスのせいかな?
と思ってるんだけど
897ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 20:03:11 ID:???
少なくともシマノ(=KMCも?)は落とさず使えと言っている。
898ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 20:06:52 ID:???
どうせチェーンもスプロケも新品だと
使い始めは削れた切り子が多く出るから
一日から数日乗ったあとで洗浄して新しいオイルを注してる。
899ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 20:22:42 ID:???
>>897
メーカーがそー言ってるならもう少し我慢しよっかな
>>898
軽くなりました? 車も最初は早めにオイル交換しろって言うよね

100Km程走ったし、砂も付いてるしやった方がいいのかなぁ?
900ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 21:08:07 ID:???
900unko
901ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 22:20:41 ID:???
パーツクリーナーでスプレー洗浄をし、注油。以上!
902ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 22:52:07 ID:???
>>896,899
母親に聞かないと何も出来ない人?
好きにしろよ
903ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 23:03:07 ID:???
>>901
ぐだぐた言ってないでやれ。という事ですね?
BPのパーツクリーナーは持ってるから、それで掃除するつもりだった。
けど、注油が悩ましい。
いまは、セラミックウェットルーブが候補だす。
904ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 23:05:21 ID:???
>>902
なんで、そんな煽り口調なのか理解出来ないけど?
今日落車してイライラしてんの?かわいそー
905ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 23:21:53 ID:???
>>902
言い方は悪いが、分かるよ。
906ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 23:29:35 ID:yw+nBF84
初ロードを買うのですが
基本的なケミカルとして

1 汚れ落とし
  KURE ブレークリーン(ゴムにかけない)
2 チェーン用オイル
  FINISH LINE テフロンプラス
3 その他の可動部
  WAKOS メンテルーブ
4 ネジの固着防止 将来はハブのグリスアップ
  デュラグリス

これを準備すればよろしいでしょうか?

907ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 23:32:01 ID:???
問題ないと思うよ。
908ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 00:03:23 ID:???
>>907
ありがとうございます
ロード納車まで ママチャリで試してみます
909ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 00:30:26 ID:???
趣味の問題だがロードだったらテフロンプラスじゃなくて
ロードセラミックを使うほうが良いかもね。
快適性重視でロードに乗る人は少ないと思うし。
910ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 00:42:18 ID:???
>>909さん
テフロンプラスとロードセラミックの違いが
分からないのですが
どんな感じで違うのでしょう
911ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 01:27:32 ID:???
>>910
簡単に書くよ。
テフロンプラスはドライ系ルブで乾くと手につきにくい。
ロードセラミック(今はセラミックウェットルブに改名だった)はウェット系ルブで触ると手につく普通のオイル。
他にもドライの進化版のようなワックス系がある。

あくまで一般論だけど
汚れのつきやすさは ワックス系 < ドライ系 < ウェット系 の順でワックス系が良い。
潤滑性能と耐久性はその逆順。

ショップのHPに全部載ってると思うから詳細は見てみ。
912ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 01:32:50 ID:???
>>911さん
ありがとうございます
チェーンに使うオイル考えてみます
913ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 01:37:14 ID:???
>>897
速攻で全部落として、ドライヤーで乾かしたら、
普段使ってるチェーンオイル漬けにしてフリフリした後
装着してたわ。
914ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 01:39:21 ID:???
ウェット系でもペドロスのチェーンJなんかは粘りがなくて汚れにくい気がする。
その割にテフロンプラスよりオイルがもつ印象だし。
915ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 08:08:39 ID:???
最近のサイクリングロードみると駆動系の音がにぎやかだな
完組ホイールハブのラチェット音やドライチェーンのシュンシュン音
オレは古い人間なもんで駆動系はなるべく静かなほうが好き
916ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 08:42:04 ID:???
音がある程度あったほうが、周囲へのアピール度が高まるってことで安全性も少しは増すんだろうけども
俺も、どっちかといえば静かでおとなしい音のほうが好きかな
派手な音がするものは、金属同士が容赦なく擦れ合ったりバチコンバチコンされてる状態で悲鳴あげてるようで、どうもね
実際は、それでも大丈夫なように設計されてるんだろうけどさ
917ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 09:27:11 ID:???
音すると精神的に疲労度が高まる
918ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 11:24:50 ID:???
サイロなんかでも、俺はのんびり派なので景色みながら流してるんだけど、
犬フン避けたりした時に、後ろから来た奴がシャーと突然追い抜いて行くと
ビックリするんだよね。
シャコシャコ鳴ってたら気付くけど、無音の奴は危ねーよ。
無風だったりすると、タイヤノイズで分かるんだけどなー
919ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 11:40:18 ID:???
>>909
快適性重視だとテフロンプラスなの?
いまいちよくわからん。
920ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 12:22:05 ID:???
向かい風のときはわからんな。
こないだ後ろから大声でわめかれてびびって右によろけた。
921ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 12:25:16 ID:???
>>906
適当なグリスとワコーズのメンテルーブがあれば十分じゃないか?
メンテルーブなんて万能だよ。
922ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 12:25:56 ID:???
ロードってほんとにすぐ真っ黒になるのね。何の色だろう。
923ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 12:57:59 ID:???
ディーゼルのススだろ?
924ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 13:00:30 ID:???
ロードセラミック特有の汚れじゃないの?
925ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 13:01:01 ID:???
あれなんだろね。ローラー台で回しても黒くなるよね。
926ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 13:52:23 ID:???
>>920
なんだそれ。相手はロード?

ニワカだな。CRしか走らない勘違い野郎のくせにいきがるなっての。
927ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:02:17 ID:???
>>926
俺なんか追い抜きざまに「きたねーチャリでふらふら出てくんなっ」
て言われた。
ちゃんと早めに気付いて左端に避けてやってたのに・・・
928ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:05:46 ID:ntk2wj42
>>927
そういうヤツにはホイールにインフレーターくれてやれ
929ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:07:54 ID:???
俺なんかママチャリで車道走ってたら、ジジイのロード乗りに
「自転車は歩道走れ!!」って怒鳴られた。バカじゃないの?
930ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:09:21 ID:???
>>919
チェーンや裾が汚れやすいほうが快適と言う人も珍しくないか?
居ないとは絶対にいわないが。
931ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:16:51 ID:???
>>930
じゃなくて「快適性」の定義が曖昧だから解りにくいのだろう。
ここは快適性よりは「チェーンや裾の汚れにくさと」とストレートに書いたほうが解りやすいかもね。

まー通勤仕様とかのロードなら汚れにくいのはありがたいとも思うけど
そこに重点を置くよりは少しでも軽いこぎの方が俺的には嬉しいな。
932ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:24:00 ID:???
テフロンプラスも充分ボトムの裾は汚れるけど。
ロードセラミックは使ったことないから知らない。
933ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:25:59 ID:ntk2wj42
ズボンの裾を絞らずに走ってる時点で素人
934ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:36:28 ID:???
長ズボンとかありえない
935ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:38:12 ID:???
>>933
途中で本屋とかに寄ったとき、恥ずかしいからバンド外して
そのまま忘れて乗ったことがあるんだよ。
936ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:46:04 ID:???
痴呆自慢されても困るわ
937ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 14:47:24 ID:ntk2wj42
特産物は何ですかww
938ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 15:22:31 ID:???
汚れるってことは摩耗してるってことだよな
刃物研ぎの研ぎ汁と一緒
939ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 15:29:23 ID:???
セラミック砥石か
940ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 15:37:56 ID:???
つ排ガス
941ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 15:55:25 ID:???
セラミックって砥粉だったんかーーー
942ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 16:00:35 ID:???
これだから舶来物はこわい。どんな混ぜ物してるか分からないからな。
素直にレスポのチタンスプレーにしとくわ。
943ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 16:13:56 ID:???
>>940
ローラー台でも出るからそれはない
944ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 16:15:51 ID:???
危険防止のために音が必要だとかいうのは本末転倒の詭弁
音エネルギーは確実に無駄になってる
945ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 16:26:54 ID:???
>>944
そんなにスピード出したいのなら公共の場は場違いだと思いませんか?
946ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 16:33:31 ID:???
大丈夫。
真っ赤な顔で必死に漕いでも巡行18キロだ!
947ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 17:04:26 ID:???
>>945
車道でもまだまだロードは速度が足りないのが現実だしなぁ・・・
もちろん、想定している公共ってのはサイクリングロードとかだろうけども
歩行者に最大限に配慮した走りでいきたいものだね
948ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 17:21:08 ID:???
>>935
バンドじゃなくて事務用のクリップ(黒くて紙が一杯挟めるやつ)で
裾を挟んどくといいよ。
949ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 17:32:16 ID:???
接触した時に肉がえぐられそうで怖い・・・
950ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 19:24:44 ID:???
ポリプロピレン容器にポリエチレン蓋で灯油シェイクしても大丈夫ですか?
951ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 19:38:15 ID:???
>>950
激しくシェイクすると漏れて飛び散るぞw
952ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 20:13:08 ID:???
バンドってだせーからしてない。黒くなるの上等。
ただ黒くならないで済む、バンド、裾あげ以外の方法があるならなんとかしたい。
あれかな?美容士の髪たばねるクリップとかかな?
953ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 20:18:03 ID:???
なんでクリップはおkなんだよ
954ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 20:36:36 ID:???
ズボンの色に合わせたものであれば、クリップでもバンドでもいいかなぁと個人的には思う。
ただ、幅広の本格的なパンツプロテクタはしまうときに場所を取るのが難かな。
その分、しっかり汚れからガードしてくれるけども。
955ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 20:39:11 ID:???
もっともお金がかからないのは輪ゴムかなぁ〜
そういえばこの前、裾汚れ防止のためか、忍者みたいに長い靴下を上げて裾を包んでる自転車乗ってる人がいたよ。
956ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 20:43:23 ID:???
>>952
靴下の中に入れる

俺位おしゃれで高身長美形だとこれでもOk十分カコイイ
957ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 21:07:54 ID:ntk2wj42
これで十分。安いし応用が効く。
http://www.magic-tape.com/consumer/view.phtml?html_id=2
958ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 21:10:55 ID:???
>>952
裸で走ってろ知障!
959ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 21:36:01 ID:???
ワックス系のってプーリー、チェーンホイール、スプロケに
やたら黒いカスが付くんだけどそういうもの?それとも塗りすぎ?
960ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 21:53:05 ID:???
>>952
汚れるだけならまだ良いけど、巻き込んで破れたことがあるからバンド使うよ、俺。
961ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:03:56 ID:???
裾バンドとかお前らママチャリでも乗ってんのか
ママチャリなのにケミカルにはこだわってるって趣味人だな
962ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:11:02 ID:???
裾バンドのいるママチャリって何よ
それ壊れてるんじゃのか?
963ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:13:12 ID:ntk2wj42
壊れてんのは961の頭の中身
964ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:15:02 ID:???
えっ
ママチャリにも劣る自転車乗ってるの?
965ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:17:33 ID:???
誰か>959にレスしたれや
966ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:34:15 ID:???
裾バンドとかお前らモルモン教の宣教師かよ
宣教師なのにケミカルにはこだわってるって趣味人だな
967ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:42:15 ID:???
このスレはスーツで乗ってるロードばかりですね

以下Gパンクロス乗り発狂レスどうぞ
968ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:44:18 ID:???
チェーン掃除する奴の洗浄液が切れたんだけど、みんなは何使ってるの?
灯油以外で
969ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:46:22 ID:???
マジックリン
970ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:51:18 ID:???
ジョイ
971ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:55:20 ID:???
ハイター
972ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:56:26 ID:ntk2wj42
http://www.monotaro.com/g/00021224/

これの洗浄液。
セットで使えば、亀裂発見もOK。
973ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 22:57:14 ID:???
灯油は使いまわしでいいんだぜ
車の安いエンジンオイルで洗浄する手もある
ビニール袋にチェーンとオイルを入れてモミモミ
974ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 23:00:05 ID:???
>>973
エンジンオイルでも洗浄できんの?
0W-20でもそれなりに粘度あるから汚れが落ちたとしても
今度はオイル除去に手間が掛かるとおもうんだがどうなの?
975ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 23:04:36 ID:???
>>959
>ワックス系
具体的には何使ってんの?
976ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 23:12:35 ID:???
>>975
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wl/cleanride4.html
ワックスフィルムの小さな粒子と共にほこりや汚れを一緒に剥がし落とします
って書いてあるけどアルミととても仲がいいみたいで
特にチェーンホイール、プーリーにカスがこびりつく・・・
977ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 23:45:38 ID:???
>>968
>>7←読め
978ツール・ド・名無しさん:2009/09/22(火) 23:50:43 ID:???
>974
できるよ。
クリーナーみたいに油分を分解して、という洗浄じゃなく同じ油に溶かし込んで、という洗浄。
チェーンを車体に装着してグルグル回して余分なオイルを拭き取るだけでOK。
完全除去せず残ったオイルが潤滑剤、というスタンスでやっとります。

暫く走ってオイルが切れる頃にはエンジンオイルをチェーンのコマ一つ一つに一滴ずつ注油。
注油用には10-40を使ってます。この辺は好みで。
979ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 04:22:55 ID:u8ZMb20M
灯油どうやって入手してます?
うち石油ストーブないから困ってる。
ペットボトルに二リットルいれてくださいって訳にもいかないし。
980ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 04:24:45 ID:rklBlcmZ
地域にもよるけど、ホームセンターで1リットルいくらで売ってない?
981ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 05:19:15 ID:???
>>979
ポリタンク持ってガソリンスタンドで
982ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 05:35:50 ID:???
草刈機やバイク用品のあたりに小さいタンクがあるらしい
983ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 08:02:05 ID:???
数百円でポリタンク買ってスタンドで入れてもらえば数年は持つ
984ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 08:28:50 ID:???
>>979
割高になるけどホームセンターで4Lくらいのペイント薄め液(シンナー)を
使うという手もあるよ。1ガロン缶で買えば次からそれに灯油を買っても良いし
981や983 の言うとおり灯油用ポリ缶もってスタンド行くのが安上がりだけどね

>>982
それはたぶんガソリン用の携行缶
安全面を考えると良いと思うが、ちと高かろう。法律上でも灯油ならそこまではいらないし
985ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 08:30:23 ID:???
>>960
そろそろ次スレを頼むよ
986ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 08:34:04 ID:???
>>985
ヒマだから俺が立ててくるよ。
ちょっと待ってて。
987ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 08:44:12 ID:???
次スレできたよ。

【潤滑】ケミカル総合スレ30本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253662891/
988ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 09:31:33 ID:???
ume
989ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 11:38:41 ID:???
>>984
シンナーは臭いからなぁ…
990ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 11:40:28 ID:???
kuso
991ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 13:49:06 ID:u8ZMb20M
みんなありがとう。でかいホームセンターいって、四リットルくらいのポリタンク買ってくるわ。
992ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 13:57:07 ID:???
ボトルケージにオイル入れてFDあたりに配管して点滴
993ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 14:24:22 ID:???
先生、余分な油を拭き取るガーゼも付けませんと
994ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 14:45:28 ID:u8ZMb20M
キッチンペーパーじゃだめ?
995ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 14:46:34 ID:u8ZMb20M
↑勘違い。すまん
996ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 16:40:53 ID:???
クソスレ晒しアゲ
997ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 16:51:12 ID:???
ume
998ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 16:56:39 ID:???
999ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 16:57:40 ID:???
999
1000ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 16:57:59 ID:???
次スレへどうぞ

【潤滑】ケミカル総合スレ30本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253662891/
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