【ADVANCED SL】GIANT TCR 23台目【Rabobank】

ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCED SLから基本モデルTCRまで語ってください。
アンチはスルーで！！

GIANTホームページ　
http://www.giant.co.jp/

前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 22台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243373393/
過去スレ他は>>2以降

　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　ヾ　　　　　　　彡
　　ﾐ　　ﾟдﾟ　　　. ミ　　
　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`
　　　　 "'"'''''"

未だに騙されてこんな鉄屑に乗ってる奴いるの？

確認してから立てろ屑

　　(　ﾟдﾟ)！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
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　　　　￣￣￣
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　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　TCRは「安物買いの銭失い」じゃないやいっ！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

山城新伍(70) 終了のお知らせ

訃報:山城新伍さん死去　司会、俳優「白馬童子」主演

2009年8月14日 7時0分　更新:8月14日 9時42分
山城新伍さん
http://blog.fc-viridis.com/images/M93-3469-051205.jpg

　俳優業のほかテレビのバラエティー番組の司会者としても活躍した山城新伍(やまし
ろ・しんご、本名・渡辺安治=わたなべ・やすじ)さんが12日、東京都内の特別養護老人
ホームで亡くなった。70歳だった。

　京都市出身。1957年、東映ニューフェースでデビューし、60年には子供向けテレビド
ラマ「白馬童子」の主役で人気を得た。70年代には東映のヤクザ映画「仁義なき戦い」
シリーズに出演。75年、深夜の大人向け番組「独占!男の時間」(東京12チャンネル=
現・テレビ東京)の司会を機にテレビのバラエティー番組に進出。「笑アップ歌謡大作
戦」(テレビ朝日系)、「アイ・アイゲーム」(フジテレビ系)など数多くの番組に司会や
出演者として登場し、歯に衣(きぬ)着せない毒舌とテンポのある話術で活躍した。

　最近は糖尿病を患ったことから、テレビ番組への出演はほとんどなくなっていた。

2010のカタログがのってる
http://www.giant-bicycles.com.au/emag.html

TCR ADVANCED のフレームセットは白っぽいね

DEFY ADVANCED 2 の色が個人的には良いなー

>> 7
ありがとう！さっそく拝見しますたよ！
が。。。本命のAdvanced + 6700がいらんホイルのせいで、
かなり高くないそう。
きっと40ぐらいで出すんだろうな。。ち。

俺も6700狙ってたがきついわ。
32万くらいを予想してたが。

重複・誘導

【ADVANCED SL】GIANT TCR 23台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250104609/l50

やはり時代はPowerCore!

重複・誘導

【ADVANCED SL】GIANT TCR 23台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250104609/l50

10年モデルはいつ買えますか？

>>13
重複・誘導

【ADVANCED SL】GIANT TCR 23台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250104609/l50

ぢゃいあんと（笑
名前キモイ

まじで2ｃｈ閉鎖になっちゃうぞ！！！！！

知らなかったでは遅すぎる！！！

産経以外のマスコミ各社ほとんどスルーしてるぞ！！！！！

みんな


人権擁護法案　デスノート風　 ( YouTube)

http://jp.youtube.com/watch?v=kmOe2iQfm5I
※3月15日で終わりでなく、政権交代後に法案提出の可能性大


Yahoo 大炎上中！！！
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080213-00000088-jij-pol&s=points&o=desc
http://nratings.yahoo.co.jp/rt/list

民主、日の丸を切り貼りして党旗作成　ＨＰから削除
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090817-00000584-san-pol

ν速+のスレが工作員に友愛された。
次スレが立たない。

【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250530168/

10年モデルは9月

やばい

　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　 /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒￣}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi. ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀＼l　ﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼xく　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,_
　＼|:::| _,....!,,_　　{t!.／･＼ .／･＼ !3ｌF〒｀ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::
　　 ｀7´ ＿,,.ｨ　　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐' 　||　　_,..-／7ﾞｈ　_|::::::/
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it}　　　Y {　ﾄｪｪｪｧ`　 j 　三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　　　　へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　ﾟ`.|ｎ./　 .イl　 　,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄr'TTl｀ー‐´‐rく　　っ　r'lﾞ　 　 /⌒`lくミV /
　,r1´|｀'六´ //｀￣´ ｀Y´ 　 　 |└┬ｼｊ　 .／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
./　|　∨|::|∨ !　｛ r　　,､　＿,ｼ ／ﾞ丁〈　/　 　 　 }　{　｛ ＼
　　| 　 ',|::|/　!　 ,ゝ-＜ (　　　/ 　　.|　|/　　　　 ∧　＼|
　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
　　.∧.　 |。 ｛　　ﾞ爪｀ ' ‐- ､..,,,...イ　　　'、 　 / .|　 ｀|:::::::::::::::
＼/　 ｌ　 |。./　　,l | l,　　.|　　.　 ||　　　　｀'ｰ' i　|　　j::::::::::::::::
ヽ､｀'::､L.∧/　　/　|.｛　　u　　　〈.|　 　 　 　 イ 〈　 /::::/::::::::::
::::::::｀ヽ､ ∨　　/￣|　| ､　　　/　 l:l.　　　　 　 |　j　/::::/::::::::::::
:::::＼::::..... ￣｀|　　 ｌ　|　 鬱鬱　　.l:l/／　　　 l|　∨:::/::::::::::

e

　　　 ＼ヽ,　,、
　　　 　 `''|/ﾉ
　　　　 　 .|
　　＿　 　 |
　　＼｀ヽ、|
　　　 ＼, V
　　　　　 `L,,_
　　　　　　|ヽ､)
　　　　 　 | 　 　 　 　 ,､
　　　　　./ 　 　 　 　 ヽYﾉ
　　　　 /　　　　　r''ヽ、.|
　　 　 .|　　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　|　　　　　　　　　`|
　　 　 |　　　　　　　　 　 |
　　　　ヽ,　　　　　　　　　|
　　 　 　 ヽ､z=ﾆ三三ﾆﾉ
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　ガハハ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　俺はもう、自由だあーーー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|}
　　　　　　/｀l　 　 ,.-┐　　　　　　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　 　 　 　 　 「＼ 　 　 /｀i
　　 r‐、　{　 {　　l　 /　　　　　　　　.{t!.／･＼ .／･＼ !3lレ 　 　 　 　 　 　 ヽ　ヽ 　 j　ノ　　 _
　　 ヽ. ＼ヽ. ヽ　} ./　　　 　　_,. . -´ !`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　l　 |`--、　　　　　　　 l　 }、_/ /　 ／ ノ
　r-、　＼ ヽ}、 V　{__.. -― ´　　　　　'Y {　ﾄｪｪｪｧ` j ﾊ─　　　 ｀ -, 　　＿＿_|　′' ヘ.／ ／
　＼ `ー-′　 __ 　 !　　　　　　　 　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ//　　　 　　 ｀￣´　　　 }　　‐ 、　 く. -‐　フ
　　　｀ 丁 - ´ {　 ーヽ＝⌒)　,ィ´￣へ'ン　｀ー‐´‐rく　 /ヽ　　 　　 ／⌒ ー┴‐ 、　　　, --‐ ´
　　　　　ヽ　　 廴＿, --='-‐'　　　　　 i　　　　　　　　:::::i　 ｀ヘ、　　 ー―- 、　　 `¨´
　　　　　　｀¨¨´　　　 　 　 　 　　　 　ノ　　　　　　　:::::（　　 　　｀ ￣￣￣｀ ￣` ー ´
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　,-‐‐-、　　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　／　　　　ヽ　　 :::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ:::::ブ´ 　 　　　　　 ｀ーく ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {_::／　　　　　　　　　　　　 ＼::_:}

ここが24？まぎらわしいしなんか嫌新スレ立ててくれYO!

次スレと聞いてやってきたんだが、荒れ放題じゃないかｗ

ここが次スレ？

何このクソスレ

終了

※24スレ目

ttp://www.bikeradar.com/news/article/giant-2010-road-and-commuting-highlights-22950

ttp://sbc-atsugi.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/giant-2010-a66c.html

ttp://www.giant-bicycles.com.au/emag.html

なんだここは？
次スレだれか立てろや！！


1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 06:29:53 ID:???
ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCED SLから基本モデルTCRまで語ってください。
アンチはスルーで！！

GIANTホームページ　
http://www.giant.co.jp/

前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 23台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250104609/l50
過去スレ他は>>2以降

ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up14661.zip
ロード部分だけ

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date117653.zip
スペック表入れるの忘れてた

整備は自分でできるのでなるべく安いとこから買いたいんだけど
関東圏で2割くらい引いてくれるところってある？

ない

>>34
八王子
あとは自分で調べろ

SCRと09無印20％OFF
どっちがいいと思う？
オレはカラーで09無印を選ぶ

なに自己レスしてんだ
決まってるならこんなとこに書き込むなぼけ

八王子は遠い

ADV SEのコラムってアルミなんですか？

スダなら2割引。でも店主頭おかしそう。

新スレ立てて！

すだってGPDじゃねーだろ
GPM以外なら2割引いてくれるところならいくらでもあるよ

安いだけの店で買うのは怖い。
自分でプロ並に完璧にメンテナンスできたらいいけど。

アフターケアの信頼性を問うか、初期負担の安さを問うか。好きにしたまえ。

>>34
ベルサイクル

すだのホームページ見てきたけどアンカー24%引きか。なかなかやるな。

あのサイトの作りからして、あんまり信用できそうにない気がする。

>すだ
合言葉とかだっけか?

近所のワイズで12回ローン金利1%

どこで買っても、セオサイクルがか、あさひがあれば、
適当に整備してもらえるじゃないの。

金さえ払えば何でもしてくれるよ。金さえ払えば。

そんなオレも購入店は家から60km離れているが、
1kmくらいの距離に近くにセオがあるのでかなりセオを当てにしている。
セオのいくつかの店舗はジャイアントプレミアムディーラーなんだぜ。

●ジャイアントプレミアムディーラーとは、
GIANTJAPANとGPMの販売契約を締結したプレミアムなサイクルショップです。

ちなみにセオ以外にも、あさひも、ワイズもプレミアムディーラーはいっぱいある。
セオの宣伝をしたいわけじゃないｗ

きいてない

スレ違いだが流れに乗らせてもらう。

セオサイクルってセオで購入したバイクの工賃は永年無料って聞いたけど本当？
他店で購入したバイクの場合は、工賃が掛かるのかな？

セオの中の人の技術レベルは知らないが、工賃永年無料って凄いよな。

連続投稿

ヘッドパーツ、ＢＢ、ハブへのグリスアップ
ディレイラーの調整＆清掃
ホイール振れ取りは部品代が掛からないが、工賃取らずにやるのだろうか？

こんなんでやっていけるのか？　不思議でしょうがない。

前3段でデュアルコントロールレバーのモデルが欲しいんだけど無い。
無印を前3段にするのと、Defy 2あたりをティアグラレバーにするのと
どっちがいいだろうか？

>>56
53だけど、セオで買ったわけでもないので工賃永年無料は知らないな〜
もしそうならすごく羨ましい。

ちなみにセオで無印ＴＣＲの整備をお願いしたときは気さくに見てもらえたよ。
技術レベルはわからんがロードバイクのこともちゃんと詳しそうだった。

まあ、店員によるのかもしれないが。

SCRの話はここでいいの？

とりあえずいいんじゃないかな。
買うのかい？
SCRが去年からあったら俺も間違いなく買ってたな・・・

ワイズの場合は　ワイズで買っても工賃ふつうにとるだろ

つかYで買おうなんてキチガイ沙汰だろ

そうなの？
なんか悪名高いの？

でADV　SEのコラムは・・・？

どこの店だって店員次第だろ。

SCRのフレームってDEFY3より下なんだよな
そのグレード差は体感できるほどではないと信じたい
コスパNO.1の称号はSCRにこそふさわしい

ESCAPEをロード風に改造して乗るくらいなら、クロスバイク価格の
安いロード作ったのでこっち買ってはいかが？って提案なんだろう。＜SCR

今年のコスパ
No1　ADVSE
No2　荒井SE

09荒井SE
10荒井SE

どっちがコスパ高い？

>>67
まあ、旧OCRもSLなしだったわけだしね

当然10
フレーム性能↑
コンポ同じ
糞ホイール売る+差額7万でキシプレ買える

まあそんな焦って売らなくても予備のホイールはあると何かと便利よ。
既に持ってるならいいけど。

というか別に無くても良いよ
家持でもなければただの邪魔

悪い
夜走る奴は予備ホイール必須な

10荒井SEの、くそホイールはいくらで売れんの？
でそのあとどのホイール買えば幸福実現できますか？

つーか20万円ラインであれ以上のホイール望む方がどうかしてる。

クソいうほど悪いホイールではないとおもうぞ＞440SL

というか20万でｱﾚ以上が付いてる完成車ってあるのか? <ALX440SL

ショップブランドとか？ｗ

車のホイールはかえるけど
自転車のホイールはかえたことがありません
いいホイールとはどれくらい違うものなんですか？

なんといっても威圧感がちがいます。
きしめんスポークとカーボン柄にビッグなメーカーステッカーは伊達ではありません

きしめんって？

それくらいググればすぐわかるだろ

エロゲだろ

>>85
言うと思った

>>83
フルクラムレーシングZEROでググれ

440は2万ぐらいで売れんじゃね
差額たしてキシリウム買えばしあわせになれるだろうな

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h133547815
24kまで伸びると見た

物好きいるもんだな

08無印TCRについてたALXG00でさえ２万で売れたからな。

物好き多いな

無印でもRzeroクラスつければかなり幸せになれるよ

09’TCR ADV 3　\243,000（税込\255,150)割引：▲10％
と
10' TCR 荒井　SE　\210,000　

どっちがお買い得？

年間走行距離によるなw

>>63
自分で整備するなら3月のセールの型落ち4〜5割引はいいぞ
あと荒井Tモバのときは予約し損ねたんでYの展示品を買った

>>87
440SL、430、320DXの未使用か状態のいいやつなら2.5万くらいが相場
その価格帯なら5千円足して6700を買うのが一番幸せだろう

SRAMコンポに6700ホイルってのも見た目微妙な組み合わせｗ

荒seとアンカーRNC7で悩んでます。


どっちが幸せになれるかなぁ。

RNC7だな

というか
6700なんて使ってる奴にはわりーがイラネーな

440や430に比べたら
どうみても6700の方が糞ホイールだぞ。

RNC7かぁ。

シマノはRS80から、キシリはSLから、フルクラムはレーシング3から、
それ以下はみんな糞ホイールだな

shimanoはRS80でも糞だぞ

レースに出るんだったら荒SE,
出ないんだったらお好きな方を。

shimanoもやっぱSLかC-24からかな

RNCはセカンドに良いな
その辺に投げて傷がついても気にしないで済む
RNCは競輪のフレーム作る人が作ってるってはなし
本当かどうかはシラネ

SEはトップチューブorシートステーぶつけると凍りつく
まぁでもこっちもセカンドだな

長く乗るならADV3orADVSE買ったほうがいいな

RNC7yo

ADV3のお買い得度はどう思われますか？＞ALL

荒SEはなぜあんな軽量（7.6kg)を実現できてるの？
フルカーボンのアドバンスより軽いのがナゾ

SRAMコンポが軽いからだろうね。

>>19
豚サヨはAAもまともに貼れない低能なんだな。

コンポが軽いんだろ。
ホイール変わっても重量維持してるからフレームも軽いのかな？

>111
アリが�d！スレの流れがレースや走行距離でハードに使うなら荒SEを避けるというのも
低価格で軽量コンポとなるとやはり剛性・耐久性に不安があるから、（･･･かな？）

>>110
ADV3に入ってるAksiumが重いから
ここで既に300g近くの差が出る

>>109
ADV SEを見なければ十分に安い
21万のフルカーボンフレーム（しかも高性能）に、アルミコラムになるとはいえ
フル105とアクシウムがついて26万なんて他社ではありえない

>>110
ADVと荒井の重量差が300gくらいで、ホイールだけで相殺されてる
あとはコンポの重量差が主

>>114
＞スレの流れがレースや走行距離でハードに使うなら荒SEを避けるというのも
誰がそう書いてる？
09の頃からそのまま使うならADV3より荒井SEと言われてたじゃん
RIVALは2年くらい使ってるけど強度や耐久性に問題は感じないし、
壊れたって話もあまり聞かない
SEを避けるって人はSRAMコンポを使ったことがなくて不安だから（相性含む）

>117
すんません、カンチガイしてました
うーむ、基本的には問題なさそうですねえ、そもそもＧIANTがそんなヘタな物を出すわけないですな･･･

あとは黒赤の組み合わせが好みじゃない人。＜荒SE避ける人

荒1はすぐ売り切れちゃったりするのかなぁ
バイト代から生活費抜いて貯めるとなると11年モデルの話が出る時期になっちゃう…

各メーカー特色がある
所有欲満足カンパ
耐久性シマノ
軽さスラム

ここまでやられちゃもうADV3特攻しかない
近所の店、1割引いてくれたらいいなあ･･･

>114
頑丈が良い　RNC
半分でもやっぱカーボンだろ　SE

ただし長く乗るならADV3にしとけ
というかADVSEが本当はいいけどな
予算オーバーしても来年買わなくて済むからな

09の荒1が完売したのが6月か7月くらいだっけな
2010年モデルの予定数は対策してるだろうしSEに流れる客が増えるだろうから、
もちっと遅くまで残ってるとは思う
バイトがんがれ

あ、>>124は>>120宛で

>>123
荒井もアホみたいに頑丈だよ
新モデルはハンガー回りが強化されてるし、事故以外で壊れるのが想像できん

>126
たしかに、自転車店の人もかなり自信ありげだった
直撃みたいな露骨なアクシデントをでもなければ
ジャイのカーボンが割れたなんて聞いたことがないと

ジャイアントに限らず割れなくてもカーボンはぶつければアウト

ぶつけたフレームで50km以上だすのはある意味男だな

多少ぶつけてもOKなのは応力のあるクロモリくらいだろ。
ドカーンとやれば不味いのはアルミもかわらん。

カーボン積層材を含めて樹脂は一定以下の衝撃には強い
塑性変形しないから
ただし高い限界を超えると一気に破断する
金属の構造材と比べてどうかはそれぞれの厚みなどの作り次第

あとはカボーンは角や杭みたいな尖ったものの衝撃・圧力がマズいと聞いた
コツーンといくとそっからほころんで破けが広がっていく行くと

君ら今のバイクに乗っててどこかに激しくぶつかったことなんてあるか？
普通はないだろ？そして逝くときはどうやっても逝くもんだ。
そんなもん気にしてたらこの先乗れんぞ。

申し訳ございませんでした

ぶつからなくとも段差やくぼみに気を付けて走らないと
Bike Forumに載っていたTCR C2みたいに
カーボンフレームにヒビ入って破断するんじゃなかったけ？

あそこまで衝撃強く破断するくらいだったら
ホイールも変形したりすると思うんだけど...ねぇ。

ＡＤＶ ＳＥはアルミコラム
残念

最悪
コスパ圏外になりました

上級者は上のグレードを狙っていると思いますが
通勤目的なので素が気になっています
今回の素TCRどう思いますか？

アルミコラムはきっと剛性が良いよ！

>>137
DEFY荒1のほうが安いしフレームの性能がいいと思われ
9sだけど別に問題ない

ただしてきゅとろ！
と書こうとしたら一応SORAついてんのね

なら無印TCRよりSCR1をおすすめするぜ

コンポは105、フォークも11/8サイズでアップグレードにも安心！
ただし郷様にテクトロ

1万ちょっとで105のアウターとブレーキつければよろし

今度の無印は16万前後出すならDefy荒井のほうが高性能、
安く済ますならSCRつうわけで中途半端なんだよな

せっかく弱点全て潰したのに(´；ω；`)ブワッ

まぁ今回は荒井SEかSCR1だな、つかDEFY2ってクランク3枚だっけ？前2枚だったような

今年は3枚＞Defy2

SCRのフレームってどうなの？
OCRもSLじゃなく、ノーマルALUXXだったらしいけど

ヒルクライムする前にうんちしたほうが良いよね？

というか
SCR　はぁ？
TCR　いらね
荒井　しょうがねーな
ADV　まぁ現実的に
SL　　　うまー

>>149
用途言わないでそんなこといわれても　と釣られてみる

レース　　SL or ADV
練習or予備　　荒井　
通勤　　TCR or SCR

そうですか
素TCRを買うならDEFY荒1か追い金してTCR荒井SEがいいということですか

でもDEFY新井1は9Sやパーツレベルが低いのが気になります
DEFY新井1のフレームはそんなにいいものなんですか？
TCR新井SEや新井1は当然いいのでしょうけど
踏ん切りがつかないですね

いつから買えるんだろ

今度の無印、壁にかけて永久保存にするよ。
ひとつの時代の終わり、無理に作ってくれったて感じ。
フィルム使う最高峰カメラニコンF6って感じ。

>>155
時代遅れのアルミだけど名器ということですか？

一体型のフィルムカメラの間違いだろｗ

>>157
そんなにレベルが低いのですか？

>>155
いい例えだ。
ＡＤＶＳＬ＝ニコンD3X

>153
TCR荒井はカーボン乗っていてもこれもありだなってレベル
TCR無印はカーボン乗っているとこれはねーなってレベル

値段も気になるのだろうけど
多少予算オーバーでも良いの買っておいたほうが絶対良い
安いの買っていろいろ交換したりすると結局かなり金がかかったりすることが多い
しかも最後にはフレームまで買い換えたりする羽目になったりする

とりあえずロードに乗りたいってならDEFFYでもいいと思う
楽だし乗り心地が良いから、近くに真っ直ぐなサイクリングロードがあるならこっちがいいかもね
ただしコーナリングやダンシングがクイックで楽しいのはTCRだよ

>>160
カーボンフレームには乗ったことがないです
フォークとシートピラーがカーボンのアルミフレームは乗り心地が良かったですが
全部アルミのはガチガチでこれは無理と思いました
通勤目的なのですが結構迷いますね

>>161
乗り心地は足回りで変わると何度言えば(ry

TCRはｶﾞﾁｶﾞﾁと言って憚らなかった無印海苔だけどPro3履いたら相当不快感は減ったよ
デフォタイヤがあれだったのもあるけどさ

>>153
DEFY新井1買うくらいならもう少し頑張ってDEFY新井0にした方が後々のため。
TCRもDEFYもどっちもいいよ。コンセプトが違うだけだ。どっちが上というのはない。

>DEFY新井0
コレ自体は悪くは無いんだけど
荒SEと同じ価格なんだよね…

>>162
乗り心地は足回りが同じならフレームでぜんぜん違うが？
馬鹿ですか？

T荒S買うくらいならD荒0買えるんだな

横レスすまんが、クロモリからアルミへの過渡期を知っている俺が言う。
ショートホイールベースとフルアルミを体感しろ、急坂コーナーで思いっきり体
アウトでも鉄みたいにたわまなっかった感動。
いくら通勤でも軽快車はパスなんだろ？

まあパーツ価格で見るとお買い得とは言え、SRAMは日本だから高いと言うのも事実。
あと貧脚な人はTCRのデフォ構成じゃ坂は多分もてあますだろう。
コンパクトクランク導入とかスプロケ交換する覚悟くらいはしておけよ。

>>162
ミシュランのタイヤが標準のようですが
これの乗り心地はどうなんでしょうかね？

>>163
良い物は当然良いのはわかりますが
なにかと戦っているわけではないので

>>156
フォークとシートピラーがカーボンのでも
十分のようにも思いした

>>167
フルアルミは乗り心地が固すぎでした

いまさら過去の遺物を買ってどうすんだよｗ

>>170
素には価格分の価値がないんですね

無印TCRは10と09だとどちらが買いですか？

どっちもイラネ

SCRの買い得感だすためだけの存在という気もしてくるね

フレームと足回り
優先するべきなのはどっち？
例えば
09ADVと09無印＋Pro3
とかの場合だとやっぱりADVの方が乗りごこちいいの？

>>175
やっぱフレームじゃないか

ジャイって09からカッコ良くなったよなー

105とライバルってどちらが性能上ですか？？

>>153
今度のDEFY荒井に乗ったことは当然ないけど、
TCR荒井からすると荒井という作り方は非常に優れてる
コンポなんて9sでも別に困らないし、もし不満が出ても後から交換できる

>>178
>コンポなんて9sでも別に困らないし、もし不満が出ても後から交換できる
いやいや。それやったら折角のC/Pが台無しでしょ。それなら最初からもっと上狙うって。

初期投資の少ない方がいいって人もいるからこその価格帯構成

ジャイストアに新型置いてないかな

20万前後なら荒井SE
16万前後ならDEFY荒井1
それより下ならSCRかDEFYアルミ

財布も脚も赤貧だからDEFY2です

20万ならDEFY ADV3だろ。
20万以下は大体DEFYで決まる。TCR選ぶなら24万以上かかる。

DEFY ADV3に行く予算があるならもう一声出してADV2に行く事をお勧めする。

今度のTCR ADV2はフレーム組みと値段変わらんぞ
DEFY ADV2のことなら、DEFY ADV3にして差額でブレーキとWH-6700でも買ったほうがいい

つーかぁ
タイヤなんていくらでも交換できるがフレームはかなり金かけないと交換できない
金あるならADV買えよ

安いったってADV3はGossamerなのがなあ。

どうせ(見栄で)ノーマルに交換するよ！

マニアじゃないから高いのは買えない
けどSCRはちょっと嫌だ
なにがおすすめ？

PRO3ってそんなに乗り心地いいか？
正直安いチューブラーの方が乗り心地はいいぞ

>>190
バイト

無理して乗らなくていいよ

>>192
金はあるけどつぎ込みたくないってことだよ

>>193
無理じゃないよ

しらねぇよ。ほしいの無けりゃやめとけ。
今話題のツールだから買っておかないと不安なんだろうけどさｗｗ

>>195
だって2010モデル迷うんだもんｗ

>>191
乗り心地はいいけど...
トレッドは柔らかいから小石刺ささりやすい。
サイドはケーシング層が１〜２層くらいしかないと思われ
衝撃で断裂してバーストしやすい。

いつごろ店頭に並ぶかわかる人はいないようだけど
去年は9月中に販売してた？

してない。

そもそも去年の発表は今年より一月遅かったはず。

通勤片道20キロ弱(1時間)
横浜近郊国道二桁のみに使用の場合、ベストバイはどれでしょうか。
予算は35万までです。

ルックスを気に入ったのがベストバイです

ありがとうございます

展示会の1月後ぐらいかね
ttp://yaplog.jp/rinbyc/archive/709

>201
DEFFY　ADV1

>>201
ESCAPE R1

まあ街乗り最強なのはわかる

>>201
ESCAPE

ぶっちゃけ片道30km以下の通勤にロードは要らんとおもう。
むしろ一日働いて疲れた帰り道、路面を気にせず走れるクロスのほうが良いような。

ドロップがいいならTCX0にスリックタイヤ履かせる。

r3から無印にしたらどれくらい凄さを体感できる？
アナログ→地デジ
くらい？

お金はあるので良いのに乗りたいです。ADV1にします。

>>211
色んなシリーズがあるのは、それぞれ用途ってもんがあるから。
高いの選べば自分の目的が最高に達せられるとは限らんよ？
たとえば金が有り余ってて、ADVANCED SL Rabobank でも買ったとしよう。
着替えやら書類やらの荷物はどうするね？

毎日重い荷物背負って背中汗だく、挙げ句の果てに腰いわすぐらいなら、ESCAPEに荷台付けた方が明らかに快適だよ？

てか通勤用にはCROSS3でも買って前カゴとリアキャリアでも付ければいい
残った金でロードに全力投球

ADV SLはフォークがエンドまでカーボンのようだが,
頻繁に輪行してると逝きそうで怖い.
下りであそこが逝くと間違いなく死ねるな...

車持ってないので, レース出る時は基本輪行と航空機持ち込みなんだが,
みんなどうしてるの???
そこそこ軽いフロントエンド保護金具みたいなのある?

ESCAPE荒に前カゴ付けたらいいんじゃね？

それなりの一流企業なら書類なんて持ち込めるわけないでしょ(笑)
着替えはロッカーなので手帳と財布ぐらいです

>>それなりの一流企業なら書類なんて持ち込めるわけないでしょ(笑)
>>それなりの一流企業なら書類なんて持ち込めるわけないでしょ(笑)
>>それなりの一流企業なら書類なんて持ち込めるわけないでしょ(笑)

www

>>216
ちょー、日本語で訳してｗｗ

ス
ル
 l

2011年モデルのadvシリーズはフルモデルチェンジするんでしたっけ？

単にSLが名前変わって下位に落ちてくるだけかもしれん。

するするww

過去からの類推だと,
フラッグシップとして完全新モデル, ADV SLが繊維の質を落としてセカンドグレードに落ちてくる
か,
ADV SL, ADVともに微妙にマイナーチェンジで存続,
どっちか.
たぶん後者.

>>214
>ADV SLはフォークがエンドまでカーボンのようだが,
アルミですが

>>167 クロモリで俺の時間は止まっていたので無印TCRを買う決意がつきました

>>224
ほんと, そりゃよかった. ありがとう.

写真だとSLのエンドまで塗装されててよくわからなくて,
フォークの重さがADV SL 330g に対して ADV 365gなんだよね.

外形は同じで両方カーボンコラムなんでエンドの差と思ったんだけど,
そうじゃないとするとフォークの繊維がまったく違うってことなのかな.

普通の人は完成度が高い無印TCRがいいな
レース出たり毎週末走りに行くなら
カーボンフレームも考えるが
あとはカラーリングも重要

>>226
>そうじゃないとするとフォークの繊維がまったく違うってことなのかな
繊維も違う(SL:T800 1K その他:T700 3K)し構造も違う。
SL以外はコラムは接着式(接着フォークのクラウンから下はカーボンもアルミコラムも共通)でSLはコラムも一体成型

7.6Kgで20万ちょい？10荒SE軽！

かなり購入意欲がそそられますが、
12kgOVERの安クロスで乗鞍3時間半かけて
ひいこら登った事がある程度の貧脚で
（フロント28、リヤ30のフルインナー使用、フラペ）
でギア39-25が最も軽いというのは少々気になりますが
この軽さでSPD装備ならもっと楽に登れますかね？

そりゃまあタイヤ細いし走りは軽くなるだろうよ

216 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/09/05(土) 17:28:00 ID:hOJhQT+J
それなりの一流企業なら書類なんて持ち込めるわけないでしょ(笑)
着替えはロッカーなので手帳と財布ぐらいです

217 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/09/05(土) 17:36:42 ID:c0um2Nz7
>>それなりの一流企業なら書類なんて持ち込めるわけないでしょ(笑)
>>それなりの一流企業なら書類なんて持ち込めるわけないでしょ(笑)
>>それなりの一流企業なら書類なんて持ち込めるわけないでしょ(笑)

www

両方痛すぎるｗ

貧脚ならコンパクトクランクに変えればよい。３万ほどの追加投資になるだろうが。
それがいやなら最初からコンパクトクランクなDEFY。
どのもち安い買い物じゃないのだし、多少金かかってもパーツ変更程度で解決出来るなら
一番欲しいと思った物を買うのを進める。妥協しても多分いい事無い。

>>229
プ○スポとは格の違いを感じられること請け合い
姿勢とビンディングに慣れれば貴方ならノーマルでいけますよ

レスありがとうございます〜

>>232
DEFY買っても23Cタイヤに付け替えるだろうし
しばらく乗ってみてやはり脚力が足りないようなら
コンパクトクランクに変えてみます
確かに34-50は使い勝手良さそう・・・

>>233
写真見てくれた方ですか？
とりあえずノーマル＋SPDで挑戦してみます〜

>>198
近くの店で入荷予定表見せてもらったら初回入荷分だと

ADVANCED SEは9月中
ALLIANCEなら10月

みたいな感じだった

>>198
ああ、あと複数の店で、
『9月の初旬に注文してもらえば数%安くできますよって』
聞いたから、店個別じゃなくてGIANTで予約割引とかやってるのかもね
決まってるなら早めに注文するのもいいかもね

俺は明日注文してくるわ

tcr荒seとdefyAD3で迷うわ〜
出せる金は２０万そこそこまでで限界。

今はフルアルミだけど、カーボンらしさを味わうにはdefyAD3の方がやっぱいいよね？
主にロングライドで速度はそれほど重視しません。

１０シナプスカーボンも安いんだよなぁ・・・

就職希望ランキングトップに来る企業の開発だけど
資料なんて普通に持ち込み持ち出しできるよ

社外秘はんこが押されてる資料毎日持って歩いてるよ
グループ内の離れた場所に出張するときとかも余裕で持ち出す
そうでないと仕事にならないし

俺もTCR荒SEとDEFYADV3で迷ってるんだが初ロードだから間違いなく貧脚だろうなあ
荒SEにするならコンパクトクランクの追加投資は覚悟しないと駄目か･･･

乗れば慣れるから気にするな

↑　誰これ？

>>239
荒SE今買うなら10％位は引いてくれるだろう。ならばクランクに3万かかっても22万だ。
そんなに大きな差ではない。

>>239
気にすんな。
練習すりゃノーマルでもガンガンいける。


そんな俺はADVSEが納期９月中との情報を信じて待っている。

どこで10%ひいてくれんの？

ちょっと大き目の店舗なら10％は普通に引くよ

TCR無印でコンパクトクランクにして後ろも27Tにしてペダル靴メット工具その他で
20万オーバーだぜヒャッホー

>>236
予約だと割引があるのか
SCRが欲しいんだけど
高いモデルから入荷するのかな

2011年まで我慢するわ

・NEW ＡＤＶ
・カーボンコラム
・スラム・フォース　（67アルテ）
・ＡＬＸ６３０ （WH-6700）
これで定価３３万だったら、即買う。

無印、荒井なら判るが、ADVでアルミコラムは気が引ける。

ADVは全車種カーボンコラムで良いだろ

09'DEFY荒〜ADVのスプロケは27TだからTCRにコンパクト入れても山や峠でチギられると思うよ

>>248
フレーム買って組めよ.
そこまで完成者にこだわる理由がわからん.

俺も248のように2011年モデルまで待つわ。

今年のモデルを買った香具師らが
2008年のADVを買って痛い目にあったように
ならない事を祈るwwwwwwwww

>>250
フレーム自体もコストダウンされる事に一票。

お前らどれだけ貧脚なんだよ。
コンパクトクランク買うならローラー買え。ウェア買って練習いけ。プロテイン買え。

すーぐ左膝痛くする

休日しか走れない人間だって世の中にいるんだよ

コンパクトクランクってそんなに楽なんですか？
でもスピードは出なくなるということですよね
ていうかリアに10速もあるならシフトダウンすればいいだけじゃないんですか？
私はコンパクト海苔ですがノーマル未経験です

ギア比とか自分で検索して調べろよ・・・・その程度の基礎な話は。

>254
俺もちょい痛いんで
一応ひざサポーター巻いて走ってる
休めるのが一番なんだろうけど
とりあえず痛みは快方に向かってるよ

荒SEのカラーリングもう少しなんとかなりませんか・・・
サドルとバーテープは交換すりゃいいか・・・

荒井SEのサドルって5,6千円の安もんだよね？

チャリのカラーリングよりお前らのカラーリング見直せよwww

>>256
世の中には39-25でもしんどい坂があって, そういうのを登るのには重宝する.
デメリットは激坂以外の普段使う領域でのギア間のつながりが悪くなる.
アウターの歯は50なんで, スプリンターでもなければ高速域のギアが足らんってことはまあ無い.
50-12の120rpmで60km/h出るからね.
かつてはシフトに問題があると言われていたが, シマノ純正コンパクトが出た今となってはほとんど関係ない.

>>256
>ていうかリアに10速もあるならシフトダウンすればいいだけじゃないんですか？
シフトダウンしきってもまだ重かったらどうする？

ここで悔しい悔しいノーマルギヤ派が登場します。

鍛えればいいだろ
道具に頼ろうなど甘い甘い

>>265
こういう議論とはまったく無関係な何の意味もない発言をする人って何なの?

道具に頼りたい 金ならある

04'コンポジ2はリア23でした
コンパクトにしたいなといつも思っています

>>268
5年も乗っててスプロケ交換してないとはこれ如何に???
04 C2ってことは9速アルテだろ? 一気に新アルテにいっちゃいなよ!
しかしあのカラーリングかっこいいよね, たまに現役で走ってるの見てオッて思う.

>>261
俺のヘッド部分のカラーが未だにピンク色なんですけど…

>>262
>>256
全体的にギア比が落ちるだけですよね？
私は普段下のギアを使うことはほとんどなく上側3枚くらいなので
ノーマルでも常用域を下にずらせばいいだけではないのかと…

>>263
最低速ギアを使い切るのですか？？

>>270
デッドストックものは保存用コーティングが固着している恐れがあるので,
何回か試運転して皮膜を剥いでから, ポリッシュフィニッシュするとよし.

スプロケはいくつも交換しました
27も使ったことあります
次の為にアルテＳＬも持ってますが、ＡＤＶＳＬ3が候補になってしまいました

>>272
理解できないならそう言う人もいるんだで納得しろや。バカは書き込むな。

>>271 私は非効率的な走りをしている馬鹿ですって自己紹介してどうするの？

>>263
そんなことはありえない

>>276
よかったら詳しく教えてください

>>277
そうですよねｗ

>>278

>>262
を読んでも理解できないの?

>>272
Yes.

>>279
ギア比が全体的に下がるということはわかりますが
それならばリアをシフトダウンしても良さそうな気がしましたよ
私は最初からコンパクトなのでノーマルとの違いがわからないのです

50-39-30x12−27の俺こそ貧脚

>>277
何故断言できるの？
そのほうが余程不思議だよ。

どこのみせでも予約10%OFF？

>>281
だからー, 急勾配の長い坂を座ったまま高ケイデンスで登りつづけるためには,
前39リア25じゃ足らない場合があるの.
そういう坂を登る人には有用で, そういう坂を登らない人には不要. 以上.
OK?

>>283
山や峠を走ったことがない人。都心に住んでいて周囲100km圏内が平坦路のみかと

>>285
下を使い切り足らなくなるのですか
ありえないと言う書き込みもありましたが…
それならばわかりますよ

>>284
安いとこなら15%引いてくれる.
定価売りしかしないとこもあるので要確認.

関東近辺で割引してくれる店ないかな？

>>289
あるあるwww



としか言えない.

頼むからギア比を理解してない子は初心者スレに逝ってくれ

でも山でも上らない限り下を使い切ったりしないですよね
初心者にはとにかくコンパクトがすすめられますが
コンパクトでなくても別に大丈夫な気がします

>>292
人によって走る場所も距離もそれぞれ違うんだから
用途にあったギアを選べばいいんだよ。

>>292
敢えて前コンパクトかつ後ろを12-21のようなスプロケにする場合もある.
この場合最大及び最小ギア比は前ノーマル+12-25スプロケとほとんど変わらないが
インナーロー側のつながりがよくなる.
というわけで, 坂を走らなくてもコンパクトのメリットがある場合もある.

>>293
わかりました
お騒がせしてすみませんでした

すべてをカバーしてもらわんとね
いろんな場面に遭遇するかもわからんからね

来年定年だしな

なに言ってんの？
しんどい坂なら歩けばいいじゃない。

初めてTCR ADVを買って乗り回していた頃、山の坂道が登れずバイクを押して歩く羽目になり
「原チャリで登れたのに、なんでロードバイクで登れないの？意味ないじゃん。」とか、怒りというか、
ふがいなさに打ちひしがれ、何度、川や海に投げ込みたくなったことか...
まぁ、衝撃的ですよ。「競技用のバイクだからこんな坂道登ってはいけないんだ」
とか自分に言い聞かせたりもした。
それから調べてコンパクトに変えたから今は登れるっす。
初めてTCR買う人とか言葉にならない苦労もあるかと思うけど頑張ってくれいｗ

今はブームで街乗りがほとんどだからノーマルで十分
山に行くようなのは全体から見たら極少数心配するな

>>190
DEFY荒1かTCR荒SE
そこまで予算がないならDEFYアルミのどれか

ノーマルでも半年マジメに走ってりゃ脚が慣れる

>>248
安いところ（海外通販含む）でフレームセットとパーツを買って自分で組めば
その予算で収まるはず

アスキーで6700アルテ一式とWH-6700で10万ちょい.
ADVフレーム実売18万程度だから, アルミのハンドルステムに1.5万程度のサドル,
PRO3つけても33万で十分収まる.
ウエパだともっと安いかも.
まあ無いとは思うが仮にこのスペックで完成車定価33万だとすると,15%引きで実売28万程度.
完成車買ってハンドルまわりやサドルいじるとなるとそこまで価格差は無い.
ホイールも予算があれば差額で良いのに変えれるし, 差し合ったって予算がなければ
安い手組で我慢しておいて後から決戦用買えば無駄が発生しない.
クランクだってスプロケだって自分に合ったやつ選べるよ.
コンパクトクランクの方がいいって人も多いだろう.

みなさんなんでそこまで完成車にこだわるの???
2,3万追加投資で好きなパーツでフルオーダーって考えるほうが良くない?

自分でやるのは敷居が高い

>>304
最低でもフレームはショップで買うわけだから, bb組込みやコラムカットはそこでやってもらえる.
それ以外はメンテDVDでも見ながらやれば素人でもなんとかなる.
「初めてのスポーツ自転車」なら敷居が高いがだろうが, みんな偉そうにうんちく語ってるんだし
そうじゃないだろwww

言いかえるとまんどくさい

来年こそは俺の理想のスペックが33万で出るはず!!!
とか考えながら1年待つよりよっぽど面倒くさくないと思うけどwww

つうか完成車買ったってポジション出ししてハンドルいじるならケーブル張替えは
しないといけないから, 面倒くささはほとんど変わらん.

なんか買い替え煽ってるみたいだけど,
コスパとか関係なく, 来年TCR ADVもSLもモデルチェンジあるだろうし,
円高進む可能性の方が高いし, 105組狙ってる人は105フルモデルチェンジするし,
今すでにロード持っててさしあたって必要ないなら2011まで待つのがいいと思う.

>>303
アルテグレードならそうだが、105以下だと2〜3万より価格差が開く
そもそも荒井はまたフレーム売りがないし

>>308
日本の景気回復が欧米より遅くなりそうなのに（外需頼みだから）、
なんで円高が進むと思うんだ？

民主党が米国債をドル建てでは買わないと言ってる
これが本当なら円高にはなるだろう

また出たコスパ厨.
ルイガノ乗りと言っていること変わらんやないか.

欲しいフレームを選んで, 予算に合わせてアルテなり105なりデュラなりを選んで,
自分の体にあったサドルハンドルステムを選んで, 自分の用途に合ったホイール選んで,
あとは乗るだけ.
たまたま全てに適合する完成車があればラッキー,
今年の完成車がそうじゃないからといって, 来年は理想のが出るかもと待つのはバカだと言ってるの.

しかもコスパ云々で考えたら, 2万の投資で最適セッティングになるならその方がコスパいいだろ?
完成車の方が2,3万安いなんてのは「コストパフォーマンス」重視じゃなくて「コスト」重視でしかない.

>>311
完成車＋サドル＋ステム等（必要に応じてクランクやハンドル）と
フレーム組みのどっちが安いか次第だぞ
GIANTの中級モデル以下はフレーム組みと完成車の価格差が大きいから
フレーム組みのほうが安いとは限らない

ついでにゴッサマーは105の実売価格程度で売れるので、
オクやってれば多少の手間で交換できる

せいぜい1万程度の安さのためにわざわざ完成車バラしてオクで売って新しいの買い換えてって大変ですねー,
最初から自分に合った奴買って組めばいいのに.

色が好みに合ってるほうが重要

そんなマニアは少ない
パソコン買うのに作ればいいだろJKって言ってるようなもの

>>299
街乗りブームでTCR以上を買う？
街乗りだからノーマルクランクでOK？
金余ってる連中が多いんだな
猫に小判、豚に真珠だが

他のスポーツでも趣味でもそうだがブームになればそんなもん
高性能だとピーキーすぎて初心者には無理だぜ！
と、言えないのが自転車であるから>>316は認識誤り

街以外どこで乗んだよ

むしろ街中をロードで走って楽しいもんかね？
個人的には登りが好きだから郊外メインだし

ただ俺は初ロードでノーマルクランクは重くてコンパクトに変えた貧脚だが
鍛えてない初心者にTCRのギア比は結構堪えると思う
乗ってれば慣れるというが、その前に激坂で膝壊しても馬鹿らしいので
購入前には用途に合わせてクランク、CSの吟味は重要だと学んだわ

長い登りで初心者がやる失敗として,
来る急勾配のためにできるだけ序盤はギアを残して重いのを踏んで,
いよいよキツいってときにようやくローに落とすという乗り方.
そういう乗り方すると激坂区間突入時には既に乳酸が溜まり筋肉が終わってるので,
もはやギア比を軽くすればいいとかの問題じゃなくなっている.

90rpm切らないように序盤の段階でインナーローまで落とし, できるだけ脚を残して
心肺で登る, 筋肉つかって踏むのは激坂区間だけ, にすると大抵の坂は登れる.
15%越えるような坂が何kmも続くことってまあ普通ないからね.

>>320
御岳の攻め方を教えてくだちぃ

登山のはなしはもういいよwww

'10注文したひといますか？
>>235にかいてるように割引あり？

ノーマルでもケイデンスを考えながら低いギアで回していれば初心者でもなんら問題ない
インナーで最低速を使い切るのは目前を塞がれるような激坂を攻めるような場合のみだ
ヒルクライムをせず郊外で丘を走る程度ならコンパクトクランクは当然必要ない
通勤目的ならばコンパクトはいらない会社が山の上にでも無い限りはな

>>323
店によるんじゃね
http://www.kyosei-ring.com/article/13523696.html
http://www.okabe-cy.jp/

うちの近所は2〜3%引きくらいだった

要するに

初心者はノーマルでしばらくトレーニング積んでから山へ行く。
ノーマルのままで、どうしても山へ行きたいなら>>320に書いてあるような走りを徹底する。
もちろん初心者でも最初から身体が強ければノーマルでもなんら支障はない。
身体が弱い、まだ走れないけど山へ行きたいという人は、早々にコンパクトを導入するのも良し。

なので本当に人それぞれ

よくわかっていないのにコンパクトにするとすべてが楽になると盲信しているヤツがいて、
そいつが間違ったことを正しいと思い込んでカキコしているのが非常に問題。
簡単に言うと10速が9速くらいに軽くなって1速が-1速になるってことｗ

初ロードで１台でなんでもやりたい、なんて初心者もいるんだぞ
通勤や週末のサイクリングがメインだが、たまにヒルクライムやレースに出たい
で、なるべく安く買いたいっていう

そんな俺は’09DEFY１でロードデビューしたわけですが
やっぱり、ヒルクライム＆レース用の2台目が欲しくなってたりする……金ないのに

SCRはコンパクトクランクなんだよね？
ヒルクライムの練習用
貧脚初心者も山へどうぞ
こんなかんじ？

↑　練習しろ。

昔、OCRでヒールクライム大会の上位たったやつがいたぞ。

ヒール？
悪役みたいだな

悪役の仮装した連中が一斉に登る大会想像してﾜﾛﾀ

まるでカルト宗教
もうコンパクトクランク教だなコリャｗ

コンパクトクランク教
教祖 ヒール•クライム

ギア比厨は初心者スレに行け

ノーマルほうが最高速出るからコンパクトにすると失敗する

SRAM使ったことないけどどうなの？
軽くて意外と性能も良いようなんだが、致命的な欠点とかある？

んで何？剛脚が貧脚をバカにしたいだけ？
くだらねえ奴らだな

なんかアホな敵視してる奴がいるがコンパクトクランクが脚のない奴にとって登りで楽なのは事実だ。

意味もわからずヒンキャク＝コンパクトと脊髄反射しているバカをバカにしているだけだと思う

少なくとも限界領域ではたかが1速されど1速って奴で
>>327みたいなのが一番良くわかってないタイプであるのは間違いない。

>>247

ADVANCEDはモデルによらず9月下旬頃に入荷
ALLIANCE、SCRは10月上旬〜中旬

の予定だった。

明日明後日位で予約割引は終了って言ってたから、
買う店が決まってるならきいてみたら？

>>341
そのとおり
1速でキツくてその下があればってのが本当の限界領域だよな
1速以下が欲しいからコンパクトで間違いない

違うだろ。
>>327はギアが十分に残ってるのにコンパクトにするヤツを馬鹿だと言っているのだろう。

つかどうでもいい
好きなのに替えろバカ共

漏れ初心者でコンパクトにしようと思ってたけど山なんて登らないし必要なさそうだからノーマルにしとくわ（笑）

＞ギアが十分に残ってるのにコンパクトにするヤツ

そんな仮想敵相手に喧嘩売るのは他でやれよｗ

この混乱模様確かに初心者（笑）だとコンパクトで全てが楽になると思う可能性もあるｗｗｗ

わかったからギア比スレでやれ

個人的にはコンパクトクランクの旨味はカセットをクロスレシオにできることだぜ。
というか、周りの視線なんか気にせず自分の好きなの使えばいいだけ。

>>235
予約割引って店自体の仕入れ値が下がるの？
それとも単に>>235が買う店で明後日までさげてるだけ？

家の近くでは普通に5%引きみたいに言われたんだけど・・・

結論：初心者はCRに篭ってろ

>>350
カセットをクロスレシオにするってどういうこと？

>>353
意訳:18Tを入れる

>>351

ワイズは定価の10%分のクーポンだってよ

定価売りのYで10％クーポンとな

２０万の自転車買ったら２万円のクーポンか。
でも聞いた話、その日限りの在庫品に限る。とかじゃなかったっけ？

でもまあ２万あればその場で良いタイヤに換えられそうだね。

常に在庫が薄いﾜｲでそんなの意味ねえw
安い店で買って浮いた金で好きなパーツ買うわ

ジャイアントのフルカーボンＡＤＶに乗っているんだけど、
フルカーボン自転車での輪行ってかなり気を使わなきゃだめ？
なんか運んでる途中で色々痛めそうで怖いんだよね・・・

>>359
アルミなんかと同等の扱いで良いと思います

個人的にはアルミは塗装がハゲるので、カーボンの方が気が楽です。

>>360
お、そんな感じですか〜
ありがとう！　今度ＡＤＶで輪行挑戦してみます！

ジャイアントはキッズが手に入れる最初の冒険道具

それは違うやろ

実際はGIANT（笑）なんか乗ってる時点で
周りからは嘲笑の対象なんだけどな。
所詮中華安物の域を出ないのだよ。

その時代はとうに終わってるよ

俺たちはいつまでの冒険心溢れる少年の心を忘れない。
つまりキッズとは俺たちのことなんだぜ。

レースでGIANT乗ってる奴の顔付きを見てみればよくわかる。
なんか冴えない土方風情やフリーター、よくて窓際サラリーマンみたいな感じのばっか。
貧乏人御用達というイメージは終わるどころか年々増しているのが現状。
街で増殖するESCAPE R3族もそのイメージに拍車をかけている。
だからまともなロードレーサーはワケありの事情でもない限りGIANTなんか選ばない。

その印象を覆すのが我々新時代のＧＩＡＮＴ乗り。

機種による, そしてそれはどのメーカーでも同じ.

CR爆走（短距離限定）　＆　無灯火逆走野郎はだいたいR3だな

>>367
台数が多いから目に付くだけだよ

まーたルイガノ買って自板覗いたら涙目の夏厨か

ビアンキ、ルイガノ　⇒　ホムセンで類似商品が売られるほど人気
ジャイ　⇒　コピー業者に見向きもされない

GIANTを貶したところでお前が尊敬される訳じゃないぞ？

ガノ厨は企画屋チャリをまともな自転車メーカーと同列に考えてる時点でキチガイ
企画屋チャリは専用スレがあるんだから巣に帰れ

2010モデルのコストパフォーマンスって凄くないですか？
33万で6.9kgとは信じられない。イタ車なら100万円はするはず。

ジャイアントはマジックを使ったのでしょうか。

完成車コスパの話はもういいよ死ね.

初めて自転車板に来ましたが自転車は子供でも乗れるからやはり民度が低くなるんですね

キッズステーションです。

AT-X舐めんなクソが

はいくそです

良いものを安く買うことを貧乏人と呼ぶなら俺は貧乏人でかまわない
というか是非貧乏人になりたいwww

GIANTは安物TREKだとマドン以外はクソというのが定番らしいですよね？
他のメーカーでもそういうお決まりの煽り方があるのですか？

安物TREKは丈夫が取り柄ｗ

デザインが悪いのが玉にきず

>>378
民度を辞書で引いて
お前が書いた文の民度と置き換えて読んでみろ。

ビアンキのチェレステは病的な色でキモイ

安かろう悪かろうGIANT

安かろう 良かろう

アンカーは日本製でおしゃれじゃなくてださい

アンカーって日本製だっけ？

>>355
Yいったら定価だってよ。
しかもカタログ見せてもらおうと思ったら、
指定モデルのみ、ちらっと〜
まず、こいつらは接客態度からどうにか
ならんのか?

なぜYにわざわざ不愉快な目に遭いにいくのか理解できない
ドM？

>>392
そうだね。勉強不足だったw。
次からは必ず違うショップにいく。

GTはホームセンターの安物ルック車っぽい

埼玉で買うならどこがいいすかね？

知らん
埼玉スレで聞け
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250054214/

デローザはハートマーク以外価値無し
いやハートもかｗ

>>324
丘程度ならコンパクトでなくてもいいのは確かだが、
逆に言うとインナー36Tでも35km/hくらい（34Tで30km/hちょい）は出せるのでノーマルはいらない
山へ行くという用途を（かなり鍛えるまで）封印するならノーマルのままでもいいけどな
コンパクトでは下のギアが余るならスプロケをクロスにすることもできる

>>326
そういうこと

>>337
チェーンリングとスプロケの変速性能はシマノに負けるんで、そこだけシマノミックスがお薦め
スラムに限らずシマノ以外は全てそうだけど（FSAとかのチェーンリング）
ギヤ類をシマノにすれば変速性能はフルシマノと同じくらいある

スポーツカーを買ってもそんなに本気で走っているヤツが少ないように
TCRを買ったからといってヒルクライムしている可能性は低いのが事実

関東在住のひとは年間何回くらい
ヒルクライムの大会にでてますか？

富士山と乗鞍しかしらないんですが

荒SEと１で悩む…。
スラムっていい印象がない。フル105なら十分だけど、SEは軽い…。

印象だけで避けるのは損だぜー

>>402
レバーの操作法の好み以外は後悔するような代物じゃないよ
SE買って好きな歯数のスプロケに交換しる
ホイールもSE（ALX440SL）のほうがいい

105>>ライバル

具体的にどう優劣があるのかkwsk

イメージ。

コンポ
頑丈　105
軽さ　ライバル

ホイール
アクシ　>　４４０

流石にTCXに採用できる程度には頑丈なんじゃね？
＞らいばる

>>367
そう思うなら他のメーカーに乗りなさいな。

オイラはレース性能で09FSアドバンスSL-ISPを選択。
このフレームは本当に凄いと思う。
入力されたクランクの回転その全てを拡散させず、
全てを前に進む力に替えてくれるような感覚がたまらんよ。

乗った感じ、ルック595と同等以上の反応をしていると思う。

シマノ、カンパ、スラム
みんなツールに出るような選手が使ってんだから
素人が毛が生えたようなレベルで気にするような差なんて無いよ。

荒SE買ってチェーンリングとスプロケをシマノにしてホイールをアクシウムにしてサドルとバーテープを･･･

日本人だらシマノを使うだら
国産品を買って愛国だら

少なくともアルテ以下はマレーシア製
デュラはどうだっけな

>>412
アクシウムに換えると性能が落ちるぞ
ttp://www.rouesartisanales.com/article-15988284.html
http://www.giant-pa.jp/aclass/items/alx440sl.html
http://japan.mavic.com/road/products/Aksium.995653.aspx
マヴィック信者だからあえてやるっていうなら止めないが

>>415
あれｗ何か勘違いしてたわｗｗｗ
ギヤ周り交換するだけでいいな

つかやっぱSEつえー
ほしいー

軽いから使えるホイールだとでも思ってんのかｗ
馬鹿丸出しだな

実際に使ってから語れよｗ

うほっ！僕らはＧＩＡＮＴ兄弟だ！

ホイールは軽くて剛性のあるものを探すんだ！（ヒルクライムなら）

マビ男くんは耐久性は定評あるねえ

語れよｗ

か、語れだなんて、恥ずかしいですぅ〜っ＞＜

ジャイアントストアで聞いてきたけど、
フレームだかコンポだかの色を選べるって噂については聞いてないと
というわけで9割方ガセだろう

ちなみにADV SEのフォークはフルカーボンだった
カーボンフレーム＋フルカーボンフォーク＋
FORCE＋1400g以下のホイールなら全重量6.9kgにもなるわ

へ、平地メインなら多少重いホイールのほうが速度維持が楽らしいぞ。

・・・らしいんだぞ！

そんなわけねーだろ
耐久性が同じなら軽い方がいい

耐久性
ライバル　<　105
440　<　アクシウム

ヒント＞慣性力

ヒント
つ現実

ライバルや105クラスのコンポ破壊するほど乗り込む奴に
そもそもこのクラスはふさわしくないだろ。

ライバルはレバーは丈夫だよ
後は普通によく壊れるけどね

ライバル壊れやすいのかよ
なら105ついてるやつにしよかな

まじめな話
レーサーが練習用に使ってるチャリって
105+アクシが以外に多いよ
頑丈なんだろうな

１０５なら壊れても買い直すのも安いしな。

だからお前ら程度の脚じゃ壊れないって。

RIVALのクランクは女の子が折ったの見たことあるよｗ
どんだけーってみんな笑ってたけどｗ

105のクランクも根元から折れるの見たことあるよｗ

レコードとか一発だったよｗマジうけるｗｗ

415のデータだとアクシウムは悲しいホイールだな

アクシウムは踏み込むとすぐ壊れるというしな。

アクシウムで壊れたらコスミックカーボンとか一撃だな

lightweightなんか10mももたないなw

何この必死ｗ

スプリントした瞬間全スポーク破断かなｗ

さすがA-CLASS信者は言うこと違うｗ

Aksiumはマジで頑丈。とにかく頑丈。
そして当然のように重い。前後で2kg余裕。マジ重い。とてつもなく重い。

>>438
どこの情報だよwww

A-CLASS信者向けの会報です。

なんとウチから数十メートルのところにGIANT STOREがオープン予定！
在庫スネークいたします。

なんて幸せな

のか不幸なのか

>>430
普通にってはシマノ並ってことだろ

>>431
安いから
プロは走行距離が桁違いだからホイールを含む消耗品のコストが重要

コストもそうだろうが頑丈でメンテナンスが楽なホイールだからだろ

アクシウムの価格帯で強度やメンテナンス製に問題があるホイールがあるか？

ない。R500で十分。

>>447
どこよ？
大阪？

>>447
期待する

別にシマノがことさら頑丈だなんて話は聞かない。
むしろホイルじゃ柔い方だし。
日本で多いのは単に安いからだけです。

アクシウムのほうがR500より頑丈なの？

>>434
「新宿2丁目のチーム」ってのを想像してしまった。

>>456
剛性は相対的に低くても強度や耐久性に問題があるわけじゃない
R550のスポーク切れの話は複数聞いたが、
出回ってる量が桁違いだから発生率が高いとも言えない
大雑把に言って同レベルの耐久性だろ

>>459
別に問題があるなんて言ってないよ。
問題があったらいくら安くたって使わないだろｗ

荒瀬注文したぜー。wktk

こんなとこで聞くより信頼できる自転車屋に行って
どのコンポやどのホイールが良いのか聞いてみれば良い

461

割引？

それより早くライバルのコンポとホイールは何か教えて下さい!!

釣りか

オレも前はライバルというメーカーがあるのかと思ったことが。

>>463
10％引き

ちなみにどちらのおみせ？
早期予約割引かな？

>>468
お店はちょっと・・・GIANTとの仕切がどうなってるか知らないから無責任には言えない。
正規のGPDです。
いつまで早期かしらないけど今のうちの割引言ってた。

近くのデポに問い合わせたら
10モデルの入荷については未定だった
DEFY3は当然としてSCRはあつかうのだろうか？
09ではTCRで地域差があったようだけど

SCR1のフレームってどうなの？

ヤバイの？

やばいわけ無いだろ。

>>471
設計はTCRで素材はOCRで使ってたものらしいよ

ALLUXグレードのアルミでTCRのジオメトリってことかな
悪くはないけどドロハンR3以上のものではないなw

SCRの乗り心地はR3並か
クロスからならアリだ
フルカーボンを知らないから

SCRのフロントフォークの素材って何？

カーボン

1,2見てもアルミだろ。

アルミコラムのカーボンフォークだろ。
advanced-grade composite aluminium columnなんだから。

乗り心地のいいR3ですね
誰得

荒SE買ってスラノにしとけば変速でガシャガシャしないのかね

通勤やポタ用には良いバイクだろ
SCRはさ

ほんと用途別で考えられないバカが多すぎるな、通勤とかならSCRはいいものだろ
通勤してない人ばかりだろうけど

>>481
09SEでクランクを105コンパクトに変えたけど特に問題ない
ってかSRAM S300よりアウターへの変速は快適な気がしないでもない
CSが元から105だし、それなりに相性いいんでない？

決めたADV SE買う！
あと一ヶ月で40万ほど稼ぐぜ！！１

剛性ってあやふやな言葉だから、断面二次モーメント使おうぜ

無茶しやがって。。。

高給取りだな。薄給のオレは荒SEを買うか買わないか迷ってる。。

20万のアルミ(笑)

なにか？

よく知らんけど、結婚してなきゃ月40ぐらい余裕じゃない？
年収500万程度ってことでしょ

来年の今頃は新フレーム新105にRS80履かせたのが
30万くらいで出てみんな涙目だったりして。

ボーナスの概念は無いのか？
バイトか日雇いばかりじゃないだろ

バイトと日雇いばかりで日本の都市は成り立っていますｗ

TCR荒は今年がモデルチェンジなので来年はパーツの選定変更程度だね。

10年のTCR ADはフレームが21万でAD3が26万だけど、フレームとフォークのぞいたら5万程度の価値しかないの？

そんなことないよ
完成車はかなり得なんだよ

自転車ってチェーンにさえ油挿しておけば１０年は乗れるよね。
未整備なママチャリを見るたびにそう思う。

乗るだけならな

>>498
昔自転車板の住人が見知らぬ人の無整備なママチャリを夜な夜な勝手に整備していくスレがあったっけ

面白いｗ

アラ1って存在価値あるの？
SEが+1万で0.9kgも落とせるなら、みんなSE買っちゃうんじゃない？

どちらか選べと言われたら
フレーム色は1のほうがシンプルで好きだな
あとはSRAMイヤな人とか

シマノであることに存在価値がある・・・・って人は案外多い。

またそれか
SRAMでいいなら荒1は無価値
シマノがいいなら荒SEは無価値

>>470
カタログではSCR×2種にはGPMマークはついてないのでGPDでも売るはず

>>481
ギア類をシマノにすればフルシマノと特に変わらないよ

>>486
剛性には断面二次モーメントだけじゃなく、部材長さもパラメーターで入ってくるさ。

剛性ってあればあるだけいいの？

剛性、軽さ、振動吸収性のバランスが大事

>>508
軽量で剛性が高い＝レース用としては良いフレーム。

乗る人の目的が違えばフレームの評価も変わるので、どれがベストとは言えない。

>>507
断面二次モーメントで部材長さは反映されるだろうが・・・

会話のレベルが急に上がって何を仰っているのかよくわかりません！ｗ

>>508
他の条件一定なら、な
実際には重量増やコスト増や振動吸収性の悪化といったトレードオフがあるから、
設計のバランスが重要
そもそも負荷（荷重やトルク）に対してどれだけ変形するかが剛性だから、
負荷が小さければ剛性も小さくて問題ない（軽さや乗り心地に振ったほうがいい）

513を要約すると>>509

まあわからなきゃ5年ROMってりゃわかるようになるよ。

乗り手の実力以上に剛性高いと逆に疲れるけどな。
まあそれはフレームより靴の影響のほうがでかいと思うからあまり関係ないか

実際年寄りがクロモリ好むのは回顧だけじゃないからね。

>>516
それは乗り心地が悪いからだろ
同じくらい高剛性でも乗り心地がいいフレームがあればあまり問題ない
ADVや荒井は剛性あるけど乗り心地は競合製品よりむしろいい

10荒SEはフルライバルなのか。
09荒SEのクランクがSRAM S300(900g) → RIVAL(830g)
カセットも105 → SRAM PG 1070だとすると多少の軽量化か。（参考11-23では219g→210g）
ホイールはALX630 1384g → ALX440SL 1570gで唯一重量増。サドルはそれほど変わらないようだ。

完成車重量は09年サイズ465＝10年サイズ500だからやっぱり新設計アライが軽いのか。
数字はしょせんカタログ重量だけど。

体力ある人から見ればふにゃふにゃレベルでも
そこまでいってやっといい乗り心地と思う人もいるんだよ。

軽くなってるんだろうけどどう見てもフレームはごつくなって剛性上がってるっぽいんだよな。＜荒
新設計の力か。

GIANTは珍しく
新　>　旧
が成り立つメーカーだからな

旧型はいつも涙目さｗ

パワーコアになってダウンチューブの後端が太くなってるからな
チューブってのは重量一定でも大径肉薄のほうが剛性が高い
逆に、太く＆より薄くすれば剛性の向上分を軽量化に回せる
あとシートステーも細くなって軽くなってそう
07荒井のフレームが1300gくらいだったから、今度のは1200gちょいか

09荒井SEを20万ジャストで買った俺は負け組か？

全然負け組ではないと思うが。

涙目乙ｗ

例年、TCRのアライアンス・アドバンスドでコンパクトクランク仕様ってありますかね？
DEFYだとタイヤ太くなるみたいなんでどうしようかと

10年後のGIANTSはどうなってるか
想像つかんねー

ロングライドが目的なのと DEFY ADV 2 の色が気に入ってるので
欲しいなと思ってるんだけどアルミコラムなのがなぁ

TCR ADV カーボンコラム
DEFY ADV アルミコラム

どっちが乗り心地いいんかな？

コラムの素材違いで乗り心地にそんなに差は出ないでしょ

>>527
一番新しいのでこれ
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=R0103012&action=outline
安いんだからクランクくらい好みの歯数と長さとデザインのに交換すればおｋ

>531
ありがとうございます、あるんですねー！

ISPのフレームって、脚が短い人には乗れないかもしれないのかな？
シートポストの高さがあまりいじれなさそうだし。

自分に合う高さに切るので大抵の短足でも大丈夫
切った後でもヤグラの位置で2cmは調整できる

>>524
約1割で買った俺涙目、今年買ったのは早計だったか…？
ってか10荒SEの車重ってホントに7.6kgなのかね
6万も値下げして車重据え置きってありえないわ

のび太の友達、ジャイアーンートー♪

>>535
>>519
ホイールで＋200g、クランク他で−100g、フレームで−100gなんだろ
メーカーの基準が同じならカタログスペックの表記は同じ

ギアだけ変えればいいというけれど、交換部品が高すぎるのでSEは見送る。
ランニングコストが高すぎる。

シマノのアウターチェーンリングとスプロケで1万前後じゃん
パーツ構成を考えればそれでもまだまだ安い
あとランニングコストの意味を知ってるか？

>>539
いやいや、レース機材として使うから、レバーとか高すぎるのがネック。一年に二回くらい落車するから。
ほとんどの店に在庫置いてないしな、スラム。

SRAMの耐久性が心配で値段が高いといっても
破損の修理や維持費用とかまで気にしなくてもいいと思うけどなあ
それにSRAMが心配って人には少し重いけど頑丈なシマノの荒1が用意されてるしな
荒1にして色々弄ればいいんじゃね？

そりゃ1年に2回も落車するような面白キャラにはシマノがお似合い。

つーか交換する時点でシマノに載せ替えればコストなんてほとんど変わらないだろｗ
年に2回も落車してパーツ交換頻繁にするみたいだし。

つーか年2回も落車してたらカーボン部分（トップチューブとシートチューブ）
が逝っちゃうんじゃね？

無印にしといた方が良かったんじゃね？

>>534
直接関係ないけど、切り過ぎても4cm調整できるヤグラが裏メニューである。

失敗した人はジャイに問い合わせてみると良い。
台湾からの取り寄せになるから少し時間かかるが…と言っても1週間くらい。

>>543
おお、逆転の発想！
でもシマノとスラム・ライバルって互換性あるの？

105のSTIレバーに合わせて105のRDなんて追加で買っても＋5千円程度じゃん。
両方合わせてもライバルのダブルタップレバー新規で一組買うより１万は安いよ。

SRAMの単品値段はぼったくりだからな

こけて壊すときは何付けてようが壊れるもんだし、パーツ交換容易な自転車で
SRAMは壊したときの維持費が・・・なんてあんまり意味無いと思う。
むしろ何かあったら多分来年出る新型105とかにすりゃいーじゃんくらいの気楽さでいた方がいいかと。

レース出ていると落車は結構頻繁にある
せっせと出ているなら年2回落車してもおかしくないな

俺はプリンスで落車に巻き込まれて以来レースはやめた

このあいだの鈴鹿でもすってんころりん転びまくっていたしな。
うちのチームもマドンお釈迦にしたのがいたよ。

700,000とかのバイクが逝ったときってどんな気持ち？

｢ボラは無事だった、いやー良かった良かった｣

日本発売モデル2010モデルのスペック表ってある？
国によってちょこちょこ違うんだけど。

>>554
32-33
パスはメ欄

荒SEが、\178500って見積もりきたけど
安いかな？
ここより安いとこ、なんかないよね？

ワイが10%クーポンらしいが
在庫品 当日使いきらなきゃいけないみたいだし

>>555
サンキュ！

>>556
安い。

目の前真っ暗
その後1年くらいたびたびウツ状態になった

今でも自転車乗ってると急に落ち込むよ
もうGIANTで十分

注文すると入荷早いの？
入荷時期問い合わせたら
来年以降っていわれたんだけど
GPDじゃない店で

GPDじゃない店でTCRって注文できねーんじゃねーか？

GPDは入荷時期把握してるからそっちで聞けよ

GPDの店に聞いたら明日も展示会で入荷はこれからつめるそうだよ。

荒SE欲しいが田舎だし割引してもらえるかなー

都会まで買いにきて
自走で帰れば？

　　 (´･ω･`)
　　　(　O┬O　　ｷｺｷｺ
≡ ◎-ヽJ┴◎

遠くで自転車買って、
さあ、自走で帰るぞ！って意気込んでいたんだけど、
激しい向かい風で途中でダウンして輪行したよ。

ポジションもサドルも合ってなかったし、膝も尻も激痛。
道のりは140kmくらいだった。

レースで集団で走ると、落車、または巻き込まれ落車は、
避けようが無い場合があるからなぁ・・・

>>548
カンパも、というか代理店経由の海外製パーツのほとんどがそうだ
例外はGIANTの完成車やフレームとビットリアのタイヤくらい

>>540
RIVALのレバーは海外通販で2万円台前半で買えるぞ
1週間で着く
>>543の言うように壊れた時点でシマノに交換すれば当然シマノの価格だしな
元の完成車の値段がほとんど変わらないからSEでも1でも出費の合計はほぼ同じ

>>546
レバー＆RD、クランク＆BBはそれぞれスラムかシマノのどっちかで揃える必要があるが、
残りはどう混ぜても使える

>>562
それは関西地区の展示会では

関東の店ならもうだいたいの入荷時期わかってるような

荒SEと荒1で、迷ってる

ホイールの差ってかなり違いますか？

Rivalか105だけの差で
Rival壊れやすくて交換に高額な料金とられるなら荒1にしよかな

>>571
ALX440SLはRS10よりリムが明らかに軽いので乗り比べれば誰でも違いが分かるだろう
RIVALは別に壊れやすいわけじゃないよ
2年近く毎日のように使ってるが別におかしなことは起きない

>>564
ORBEAスレで300Kmに挑戦した人がいたな

>>572

背中押してくれてありがとうSEにするわ

GIANTがSRAMのエントリークラスの普及のため、ぎりぎりの値段で出したのが2010荒SE。
それだけに、強度も性能も自信がある。
食わず嫌いは損だよ。

SRAM信者アタック

この逃げはきまるのかー？

荒井SEは売れるだろ
ホイールのグレードと値段を下げてADV3と競合しなくしたのが勝因だな

>>562
これからつめる？？
kwskたのむ

でもうちの近所の店だとSRAMは整備できないからSE売りたくないと言ってた

素人の俺でも独学で整備程度は出来るのに・・・
スキル低すぎだろｊｋ

SEはすべてスラムからパーツを格安で提供されてるのだろうか

No
提供させているが正解

FORCE意外とよさそうじゃん
やっぱり軽いのは正義だよね。ADV SE最強！！！

ふたたびアタック！！

TCR ADVANCED SEかっこええな
パーツの詳細が知りたい

カタログにありますよ

俺も荒井を考えているのだが・・・
ここだと、ＳＥがお勧めみたいだけど
７８デュラで組むのとどっちが軽いのかな？

もし７８デュラに組み替えること前提だとしたら
ホイール＆コンポは１とＳＥだとどちらが高くさばけるのだろう？

素直に上のクラス買えば…？

11でモデルチェンジですよ。。。

12ではさらに、よくなるよ

注文した09FS-ADV-SL-ISPが届いたというのでショップに出かけたよ。
パーツを移植してもらってる最中なのだが、カッコよすぎで堪らん。
早く乗りたい〜。

いまさら78かよ
67の方がいいだろうに

591

楽車 楽車ww

78は傑作。
オレは触覚つきのSTIのほうが好きだぜ。

>591
BBどうした？今FSを買おうとしている俺はそれが気になってしょうがない

SLシリーズのダウンチューブはADVより細いの？

>>581
海外メーカー製パーツの常として、代理店経由で買うよりも
台湾の工場が仕入れるほうがずっと安い

>>585
ADV＋フルカーボンフォーク＋フルFORCE＋A-CLASS ALX630
サドルやハンドルが何かはｼﾗﾈ

>>596
横は殆ど同じで縦は確かにADVのほうが長い。
ADVは台形みたいな形でヘッド側はヘッドチューブ外形に合わせて少し窄まってる。
SLは完全な長方形。BB-ヘッドチューブ間にまっすぐ伸びて、ヘッドチューブ外側に張り出した部分がリブ状のラインでトップチューブとつながってる。
SLの方が角ばってるから断面積的にはあまり変わらない、希ガス

http://tool.ggs.jp/up1000/info/upload_id/2721340190

これっていつのジャイアントだろ？

無印TCRからADV　SLに乗り換えたとしたら劇的に良くなりますか

無印TCRからADV　SLに乗り換えたとしたら劇的に良くなりますか？お願い致します。

カーボンによって乗り心地は良くなるし軽量化もされるだろうけど
普段戦って走っていないなら無印もいい車だから必要無いよ
通勤やたまの週末短距離サイクリングくらいなら無印をおすすめする

劇的にかわるのは間違いない

無印TCRでサイクリングしてるひと乗り心地や楽しさはどうですか？

>>604
人それぞれ

>>604
先月にエスケから無印TCRに乗り換えたけど、週末サイクリング程度では十分楽しく走れます。

>>605
そのそれぞれを書けばいいんじゃまいか？

無印TCRだってアルミのグレードはクロスバイク系よりは上。

溶接後の熱処理とハイドロフォーミングも含めると7000系より上だと思う

DEFYだとまったりすぎるんだよね〜
そう考えるとTCRはほどほどにキビキビ走れておもしろいよ

>>610
その違いをわかりやすく！
ただいま、この2台で購入を検討中！

>>611
ＴＣＲ　＝　ロードレーサー
ＤＥＦＹ　＝　ツーリングバイク

DEFYは乗ったことないけど、OCR系とTCR系の比較では
OCR系のほうが加速が鈍いような感覚
荷物を背負って乗ってるときの感覚にちょっと近い
たぶんリアセンターの長さなどによる後ろ三角の剛性の問題
でも剛性の違いってタイムには出ないので、踏んだ一瞬だけ加速が遅れるんだろう
アルミの試乗車はないけどカーボンや荒井でも味付けの方向性は同じだから試乗してみれ
http://www.giant.co.jp/giant09/campaign_ridegiant_shoplist.php?cat_id=R

TCRは日中、車の多い国道や段差に神経使って走りにくく疲れる、が
整備された舗装路で車もなくダーッと走れる所では爽快だが...
DEFYにタイヤ25C履いて歩道と車道をそこそこ走る方が疲れにくいと思うぞ。

>>611
数値には表れない走りやすさ走りにくさというのがある
DEFYは極短に言うとやわらかくて力をかけにくい
TCRはかけた力に即反応してくれて気持ちがいい
数百キロを数日かけてツーリングするならやわらかさが疲労をやわらげてくれるのかも
でも一日のサイクリング程度ならむしろTCRのほうが走り自体を楽しめるていいと思う
足腰立たないよな御老体ならば最初からDEFYがいいと思うけど
それ以外ならもったいないと思う

要はタイヤですね

どうせ老いは平等に訪れるのだからまったり系はいつでも乗れる。
まだ体力あるうちにTCRのようなレーシング系乗っておいた方がいいぞ。
どうしてもきつければ23cを25cに履き替えるだけでもマイルドになるし。
アルミの無印はともかく荒やADV以上はカーボンの力で乗り味もそれなりに快適だし。

多レスありがと。
39才で25年ぶりくらいでロードに乗ろうかと思い
まー金もそんなにかけられないし、このくらいの値段でどっちかな？
とおもってたんだよね。
そうか、DEFY1にするわ。
マジ感謝

ぶちょキタ！

名前
610 ×
611 ○

しゃちょもキタ！

ウム、ＤＥＦＹ１ガイイダロウナ

>>618
DEFY荒は？
コンポも大事だけど、
フレームいいの選ぶといいと思う

>>621
カネナイ。かーちゃん説得してくれ

かいちょ帰った

DEFY荒１ならDEFY1と値段かわらんだろ。

荒1のフレームカラーは良いけど後で金掛かりそうだな。
DEFY1でじっくり乗り込んでからでもいいと思う。

ＡＤＶのＦＳ、白なのはいいんだけど半ツヤってのは微妙だな。
膨張して見えそうだしキズとか汚れとか目立ちそう。
ttp://www.belleequipe.com/model2006.htm

パワーコアBBって、クランクをシマノからSRAMにする時にはパワーコア部分とBBを専用工具ではずして、さらに新しいパワーコアとシマノBBを専用工具で圧入する、ということ？
それともシマノ用パワーコアBB、SRAM用パワーコアBBという製品が売ってるのん？

>>624
DEFY1からフレーム交換するほうが金と手間かかるよ

>>626
「パワーコア」は圧入BBの規格の名前であって部品の名前じゃないぞ

＞それともシマノ用パワーコアBB、SRAM用パワーコアBBという製品が売ってるのん？
YES
こんなやつ↓で、GPDで取り寄せられるはず
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38350
互換性のないクランクにする場合はついてるBBを抜いて新しいBBを圧入する
シマノのBBをGXP対応にするアダプターがあるので、
圧入されてるBBがシマノ用なら打ち変えなくてもいいはず
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26899

DEFY荒１のコンポは10速化だけ考えれば負担かもしれないが
DEFYの用途的に見れば別に不足を感じるような物でもないぞ。
ツーリングマシンにTIAGRAやSORAは定番。
壊れでもしない限りそうそう不満は出ないと思うが。
荒のカーボン混合フレームは無印とは差が大きい。

>>629
うんうん
Tiagraで足りると思う
パーツ耐久性が高いと言われているし、
整備も容易だし

TCRスレでごめんなさい

>>595
06コンポジから移植中でつ。
クランクはFSAカーボンクランクなので、FSA用のパワーコアBBという物を
ジャイから取り寄せないといけない。と、ショップの店長は言ってましたね。

私は詳しくないので、以上、ご報告だけでつが。。

DEFY工作員うぜぇｗ
ヤツラの言い分だとランドナーでいいじゃん
てことになる

剛性はタイムにはほぼ影響しない趣味の問題だからな
コンフォートロードのほうが向いてるユーザーや用途もあるというだけ

>>618
30台のうちにTCRに乗っておけ。DEFYは10年後にとっておくのが吉。

ADV2、38万なんだな。
いらね。ってか買えない。
GIANTにはがっかり。

他のメーカーだと40万後半

荒SEが17まんで買えるんだぜ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f78603076

何この詐欺？
アドバンストコンポジット？？

17万ってどこの話だよ
前にもSLSE52万とか書いてあったけど
鬱陶しいからでまかせ書くな

>>618
普通に乗り回すのならDEFYが実用的。車の少なくなった夜中にこっそり乗り回すのならTCR
TCR 23Cといった細いタイヤは段差を乗り越えづらい。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/sidewalk.html
ブレーキはウィンカー出さずに左に急ハンドル切って
巻き込んでくる乗用車の為にがっちり利く105以上が望ましい。

>>640
夜中にこっそりってｗ
頭だいじょうぶでつか〜

40歳になったけど、ADV予約したよ。

臨時収入が入ったので初ロードを一気にADV SEにしようかと思ってますｗ
今のクロス12kg台だから約半分か〜かえって上級者のみなさんより感動が大きそうです

60だが　ADV SL 0
予約した

>>641
車の少ない時に車道を走るのが楽なんだよ。
石踏むか、轍(わだち)にハンドル取られダンプに巻き込まれて死んでみる？
俺は全然かまわんがｗｗｗ

今年で30代の最後だが、ADV2注文完了

>>645
夜の方が石踏んだり轍にはまったり危ないだろうに

>>647
夜中、無灯火でロードバイクに乗るなよｗｗ

>>645
脳内確定ｗ
貯金ガンガッテいつかはロード買おうな

>>634
20台のOCR乗りだけど、

年齢関係ないだろ
剛脚なじいさんがレーサーでかっとんでくの見かけたぞ

>>649
TCR ADVに乗ってるけどなにか？
なんか視野の狭い話だな。もっといろんな所を走ってみろよ。

>>639
10荒SE、15％引きだと178500円
でまかせでもないんでない？

それ普通18万って言わないか？

17万っていう奴もいれば、18万という奴もいる
そんな小さいことにこだわっていいことあるの？

というか15%ってどこよ

べるサイクル

ウエパならGiantの場合10万以上のモデルは25%引きじゃないの？

>>643
俺もクロスからの乗換えでADV SEちらっとは考えたが、
貧脚で乗ってもかっこ悪いのでまずは無印で鍛えることにしたよ

>>659
SEで鍛えようよ！

欲しいものを買って、後悔なく気持ちよく乗りまくるのがいい。
良いものを買えばそれだけテンションも上がる。

>>658
これ、マジ？

>>659
欲しいの買えよ
後悔するよ

実際そんなに金かけるのは自転車命
趣味第一位自転車ってヤツだよ
普通はカーボンなんて買わないｗ

30万ぐらいなんとかなるだろ独身なら

>>662
俺の記憶が確かならそうのはず
去年DefyDAV3を18万なんぼで買ってるし、素TCRが10万なんぼで売れてるのも見た

うえぱってなんの略？

パンツの上からパンツの略

ウエムラパーツはGIANT扱ってないってよ

ジャイアントストアは定価販売だけ？クーポンついたりしないの？
ADV SE買った人はいくらで買ったかも知りたいわ。

ウエムラはGPDだろ
サイクルな

間違って名前の所に入れちまった。すまん。

大阪やないかーい
わては東京もんやさかい

http://www.giant.co.jp/giant09/dealers.php
初ロード買おうと思ってる俺みたいな人は確認したほうがいいな

当方、08無印乗りだが09モデルが出たとき、なんかショックだった。
だから10はもう見たくない

>>669
どの口がそないなウソついてますのんや？
この口か？
あ？

おまえは
死ぬ直前にだけ買えよ

無印なんてなんも変わってねーだろ

旧新井のヘッドチューブの在庫をくっ付けて
フォーク交換してテーパーコラム仕様になった＞10TCR

無駄だなｗ

>>675
08の方が良いホイール使っててコスパ良いじゃない

五十歩五十三歩

で、公式はいつ更新するの？

ジャイとか恥ずかしくてロゴすぐ消すわｗｗｗｗ
お前らダサすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684何にのってる？

コルナゴにきまってんだろｗ

おされですね

おされ

三輪車か補助輪付じゃねーの？

まーた変なやつがでてきた
単芝って頭悪そうなのばっかだなぁ・・・

単芝とは？

というか684が

「ジャイ」

という愛称で呼んでくれていることに好感をおぼえたｗ

たぶん684はコルナゴもってないんだろ

おかねないから

長らく揉めていたGIANTの愛称問題ですが
このたび頭文字のGと末尾のTをとって
「GT」に決定しました！！

今日無印09買った。納車はそのうち。
初ロードなんだけど、ビンディングは要りますか？
フニャフニャのスニーカーじゃもったいないかな？

>>694
素ならカジュアルに乗ろうぜ
マニアみたいならカーボン買ってたろ？
トゥークリップがベストマッチだよ

初ビンディングは、
立ちゴケしてせっかくの新車に傷がつく可能性が高いから気をつけてね。
もちろんロードバイクにはビンディングをお奨めしたいけど、
気楽に乗りたいならフラットペダルでいいでしょう。

巨人軍はどう？

じゃあ　ミスター　でいいよ。

ならミスターの盟友
王貞治

ワンちゃんにしようか

王の出身地、台湾ロードバイクで決定ですね。

なるほど繋がった

台湾にもどうでしょうで行ったことのあるミスターということで
鈴井でいいだろ

ジャイアン

スネ夫

｢当たり前だろ｣
｢フラぺとかダセェｗｗｗ｣
みたいな反応がなきゃあそのまんま乗る気でいた。
普段着にスニーカー、茸で汗かいてみるよ。
ありがとう

>>694
09無印 いくらで買いました？

>>635
代わりにトップクラスの出来のフレームがフルカーボンフォークつきで21万円だ
フレーム組みすればいい

馬鹿だなぁ
38万だから買えないんだと慰めているのを察してやれよ

>>705
PD-M324みたいに、片面フラペ、片面SPDだと潰しが効いていいよ。
俺も最初はそれを使ってた。

'10無印でシートポストクランプがフレームと別体になったのがウラヤマシス
'09までだと、カーボンポストでスリットに合わせて傷がつくんだよね。

それよりは両面SPD（M520とかM540）にリフレクターをつけたほうが潰しが利く
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/sm-pd22.html
普通の靴を履くときだけリフレクターをつけてた
スニーカー風SPDシューズやSPDサンダルがあるので普通の靴を履く機会は意外と少なくなる
革靴は職場に置いておいて履き替え

>>694
無印ならとりあえずフラペがついてるし別に困るわけじゃないけど、
ビンディングペダル＆シューズがあれば別物のように楽だよ
SPD（MTB用）なら歩くのも楽だし、そのへんをふらふら走るならおすすめ
普通の靴で乗る機会がほとんどないならA520が踏み面が広くていい

>>634
40代からロード始める場合はＤＥＦＹからのが良いの？
40代でもおＫなら最初のロードにＴＣＲの無印が欲しいのだが。

年代関係なく、最初のロードに無印TCRはいい選択だと思うよ。

>>712
おっさんだからマッタリ楽しみたいならDEFY
おっさんだけど飛ばして楽しみたいならTCR
といっても2010年モデルのTCR無印は微妙だから、
SCR1にして差額をホイールにでも回すか、
DEFY荒井1（アルミより剛性ある）のほうがいい気はする

オッサンですが、トップアスリートなもんで、defyなんていりませんん。

んな事言ったらTCRもいらんだろ。

トップアスリートでもマターリ走る楽しさを知らないのは哀しいな

オッサンでトップアスリートなら．．．　アーチェリーか？ｗ

>>714
10無印ってどのへんが微妙なの？

>>719
値段だろーな

>>719
TCR無印／16.8万／フル105＋RS10
DEFY荒1／15.75万／ティアグラメイン＋CXP22
SCR1　　／11.55万／105メイン＋DA22

TCR無印はフレームの性能ではDEFY荒1に負ける
レーシー路線がいいならSCR1＋67ホイール＋105ブレーキ（これで同価格）に
総合性能で負ける

SCR1の赤黒なんて見た目ハッタリ効いてて結構売れる感じがする。

>>706
14万ちょいにクーポン付き。安くないね。

TIAGRAな時点でありえんだろ

>>724
フレーム・ホイールが大事でしょ

長距離乗るなら信頼のTIAGRAだな

>692 は
>686 の
エスプリが解っていない

無印TCRにフルDura Ace

コンポーネントの歴史を塗り替える電動デュラエースを採用したオレの無印TCR！

>>712
いま何も乗っていないならDEFYのほうがいいかもね。

>>728
いづれフレーム替えるのならそれが良いかも。

結論：見た目で選んでおｋ

今大学生の息子が、ロードが欲しいと言い出した。
SCR-1を考えてるんだが、どうかな？
ホイールは俺の練習用のVISTA−SL、ブレーキは
余ってる66アルテ、クランクはちと短いけど
165の66アルテが余ってる。
バイトした金で買うらしく、予算は12万程度らしい。

金足して荒1orSE買ってやったら？
余ってるの売ればそんなに大きな出費にはならないんじゃねーの
自分がロード乗ってるのならわかると思うけど
あなたはSCRほしい？

ぶっちゃけ移動の脚としてSCRが別に欲しい。

余ってるのあるならFSでもいいんじゃね？

よーし、最初のロードは無印ＤＥＦＹ1にして
慣れてきたらＴＣＲ荒井を買うよ！

おいおい
最初のロードなら乗り心地の良い荒井のほうがいいだろ
Defでもｔｃｒでもな

>>732
乗る時間よりも飾って眺めている時間の多い人キターｗｗｗ

>>739
俺の持論：見た目は速さに影響する



いいパーツやフレームはかっこいいのがおおいってのも影響してるかもしれんがｗ

DEFYはTCRよりもチェーンステー長いので直進安定性良くツーリング向け。
タイヤも25Cなので23Cより乗り心地良い。
TCRはチェーンステー短くコーナーを回るときクイックに反応するのでレース向き。

GIANT乗れねーｗｗｗ

>>742
そんなに高くないと思いますが。
giantは大変リーズナブルなバイクも用意してあります。

>>740
一度でもリタイヤして輪行するとTCRに傷つけてしまい速さに影響するのですね。
カーボンなら尚更...怖いですね。

>>710
自分もピラーに傷がついてる。
締めすぎかと思ってたけど、あれはそういう仕様なのかい？

そろそろ店に行って荒SE注文してくる
GPDだと何割引くらいして貰えるんだろう？
まあ定価って言われたら交渉するけど

17万も出して無印のフルアルミはねーだろ。
だったら4マン足して荒井SE買うわ。

去年以前の無印から見ればぜんぜんアリなレベル
むしろ完成形でバランスがいいとも言える
＞無印TCR

荒SE 15%OFFが基本ライン

>>747
フルアルミのレーサーとしてそれだけの価値はあるぞ
無印TCRは

>>733-734
大学生にもなったら資金援助するのはイクナイ
手持ちパーツを貸してやるくらいならいいし、
ホイールとブレーキがあるならSCR1はいい選択肢だと思う
しかしメットその他の用品類も含めた予算？
1割くらい値引きのある店なら予算に収まるけど

大学生のガキがいるって事は45ぐらい？
親父ローディ糞笑ったwww

馬鹿だなー
安物買いの銭失い
TCRでさえ銭失いなのになｗ

笑うな こーぅらっ!!!

ｗ　　ｗ　　ｗ
　ｗｗ　ｗｗ
　　ｗ　ｗ

使用環境によってアルミで十分ってのもあるよな
今ジャイのアルミは乗り心地かなりいいから

アルミなら7000系のを組んでおけばいいと思うが。スプリンターでもないかぎり、もうちょっとだして
荒を買った方が幸せになれるけどな。

>>757
材料そのものの物性では熱処理した6063より
7000（溶接部は時効のみ）のほうが上だけど、
6063のほうが加工性が良くてGIANTは形状を工夫してるからそっちのほうがいい
荒井のほうがいいってのは同意だが

一日20kmくらい街乗りならアルミで十二分だよ
そりゃ新井はいいだろうけど必要ないかも

>>758
アルミならTNIでフレームから組めばパーツも選べるしステムなんかも一発で決まるから、お得。
でも、アルミに乗る必然性って、フレーム剛性に頼る強烈なスプリントしか感じないんだ。

4万違うなら必然性もあるって
バイクや車と違って自転車なんだからさ

>>760
TNIのフレームってこれか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/7005mk2.html
105とR500と安めのハンドルやサドルで組んで12〜13万＋工賃くらいか
SCR1で多少の値引きがあれば105ブレーキとステムと好きなサドルつけても同程度の値段だろ
SCRのほうがフレームの出来はいいと思われ

無印を作り直すくらいならDEFY荒井1のTCR版を同程度の値段で出せばよかったのに
コンポよりフレームのほうが重要性が高いんだから

>>758
新井は6013な。

DEFY新井は嫌だけど
TCR新井は高いって場合
無印TCRが正解となるよ

無理をしてでも無印よりＡＤＶ以上の方が良いですか？
目的は競技志向なのですが宜しくお願い致します。

>>766
競技なら無印のほうが剛性感高くて良く進むと思う

>>734
買ってやったらって、これがゆとり教育ってやつか

>>764
あ、番号間違えてた、ｽﾏｿ
ALUXX SLは6013だったな

競技でもなく長距離ライドもしないなら素以上に高い金払わないわな

>>765
予算に制約があるならSCRにしてホイール他に金を回すのが正解

>>767
現行のADVに乗ったことないだろ

>>771
SCRは去年のTCRのおさがりで
今年のTCRは新フレームだからなんか嫌なんだけど
どう？

逆に考えろ。
あのクロスバイククラスの安さで去年のTCRのフレーム設計で作ったバイクを買えるんだぞ。破格だ。

>>773
新つったってヘッドチューブが09新井のお下がりに変わっただけだぞ

>>773
新無印が新フレームといってもテーパーコラムになったくらいで、
アルミフレームはこれ以上の進化は（少なくとも短期的には）あまりないと思う
荒井みたいにパワーコアになったわけでもないし
SCRは形状は旧無印と同じく工夫されてるし、他社のアルミフレームと同等以上の性能はあるはず
安いのでフレームより重要なホイールやタイヤに予算を回せるメリットが大きい

>>775
そこ重要じゃないの？

無印入れ食い状態ｗ

どんな目的かによるな
戦うなら新井さんだけど

>>777
もちろん性能上のメリットはあるけど、荒井以上とDEFYは全てテーパーコラムだしなあ
ホイールのほうが重要

>>779
で、戦わないならDEFY荒井さんじゃね？

>>760
何このニワカｗ

DEFY荒井さんだね105装着されてたら完全に推すけど
105フルということを考えると無印TCRもいいな
あとはカラーリングが購入決定の半分は占めるからｗ

いまさら無印選ぶなんて
貧乏or盗難対策しか考えられんわｗ

>>772
＞現行のADVに乗ったことないだろ

ああ、ADVは軽くて良いフレームさ、
しかし、あの太いダウンチューブは空力的にどうなのかと思う。
約60km/hの速度域でも安定はしているが若干の空気抵抗を感じるかもな。
2011年モデルで改善されるだろうが...

いまだに材料の硬さとフレームの硬さが一緒だと思ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞しかし、あの太いダウンチューブは空力的にどうなのかと思う。
同じく太いADV SLをトッププロに供給してるんだから
メリットがデメリットを上回るって判断だろ
他チームだってエアロロードを開発投入してるところは少数派なわけで

はっきり言って無印がADVに勝る点なんて
ぶつけても惜しくないってことだけだ

>>782
変速コンポの違いが走行性能の重要な差になると思ってるのか？
フレームとホイールとタイヤのほうがずっと重要だぞ
105がいいならSCR1にして差額でホイールとブレーキを交換するのがベスト

フレームは荒井以上がマストｗ
無印はフルアルミのなかでは良い方かもしれんが差がありすぎ
SCRは乗ったこと無いのでシラネ　乗る気もねーがなｗ

なんだかんだ言ってるけど
このスレで実際カーボン乗ったことあるのは
1割弱なんですけどね〜

マジかよｗ
俺超勝ち組じゃんｗｗｗ

ブレーキとハブをヅラにしてホイールはOpenProでいいんじゃねえの
銭出すならタイヤにしたほうがいいよ

もれ通勤に使うから無印が丁度いい感じ

そんなものよりアルテハブ+クロノ20+ヴェロレコと105ブレーキの方が遥かにマシ
指一本で余裕でタイヤロックするし走りは超軽い

ロックさせるだけならタイヤにオイルでも塗っとけ

>>794
それでタイヤがロックするのはグリップが低いからだ

>796
残念でした。

ここの住人意外と低レベルだから
真に受けないほうがいいよ

自分の買い物ぐらい自分で決めなよ

完成車の話しろや

>>796
一応言っておくと
クロノはブレーキ面にHAがのっていて摩擦抵抗が高いからロックする
リフレとかHAがのっていないリムはブレーキの効きは弱い

試してみるとわかるが
クロノ+105ブレーキのほうがプンプロ+DURAブレーキより
遥かに制動距離は短くなる

>>801
いちおう逝っておくがロックすると制動距離は伸びるからな

だから使ってみてから言えよ
ロックさせねーようにブレーキかければいいだけだろうが
ばかか？

ブレーキの制動力が上でタイヤのグリップが下なら当然ロックするわな
チューブラーはクリンチャーよりグリップが低いから

いい加減にしろ低脳ども

>>801
知らないみたいだから言っておくと
オープンプロにはサイドウォールのバリエだけでCNCとハードアルマイトとセラミックがあるからな。

ｗ

脳内がここまで多いと本当に役に立たんスレだなｗ

無闇やたらと通ぶりたがるから文章に矛盾が生まれるんだよ
素直に俺はこっちのほうが使いやすかったって言えば済む話なのに
いつまでグダグダやってんだっての

>808
ｗ

ぷっ

｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾉｼ

>808
オマエハ役に立ってるような口ぶりだなｗ

>>808
ほんとのこといっちゃらめぇぇぇぇぇｗｗｗ

ｷﾓ

屑ども死ね

>>783
ぶっちゃけ盗難対策でやっすいロードいじって街乗りにしてる
よく街に走りにいって普通にロードが道に駐輪してるのみるとなんともいえない気分になるｗ
5万あたりの安物かってホイールとっかえてSTIつけるだけでいいわ、どうせ街乗りだしせいぜい走っても50ｋくらいだし
オルカやBMCが路駐してるのみたときは正直びっくりしたねうん

昔のGIANTスレは
ＧＩＡＮＴ乗り vs アンチ （主にピナレロ、コルナゴ乗り）
今は
ＧＩＡＮＴ乗り (無印) vs ＧＩＡＮＴ乗り (荒井)

無印乗り：アルミで十分
荒井乗り：無印はベタ杉　ADVは高杉　荒井が限度
ADV乗り：無印で十分だけど、荒井は無いわ


>>762
TNIは、無印と比べる物じゃないわ
あーゆーの見ると、無印がどれだけ完成度高いか判るから勉強に買ってみるのも良いかもしれないが

初のロード、09の無印TCRを買おうと思ってたけど在庫がなかったんで、
少し待って10モデルの無印を買おうとしたけど
09無印より2万位高くなってたから、16万に値下げされてた09荒井を買いました。

いくら新製品とはいえ10無印より09荒井のが安ければそっちのがいい…よね？

10のFSはADVしか巨人用ないじゃん！荒井でもFSくらいデカイのいれろや

>819
おめでとう。
大正解です。
無印の人に嫉妬されるでしょうｗ

>>818
コルナゴもＧＩＡＮＴが作ってるのになぜもめるんだ？

荒井Tモバや荒井ハイロードが欲しかったがタイミング合わなかったので無印を買い、
次にADV ISPを買った俺はこのスレの縮図

DefyADV買った後にOMNIUM買おうとしてる俺はさしずめこのスレの裏切り者か。


でもきっとその次に買うのは2013年モデルのTCR上位モデルだと思うよ…
Defyはハンドリングや直進安定性がレース向きじゃない、マジで。

>>824
DEFY1で普通に下りのコーナーに突入できますが？
ちゃんとしたポジションで乗っていればＤＥＦＹもＴＣＲも殆ど変わらない。

直進安定性はDEFFYのほうが良い
脳内馬鹿ですか？

>>825
曲がらんとは言ってない、レースだともっとクイックな方がいいと言ってるだけ。
それ以外は後三角の反応がもうちょっと早ければ好みだった（剛性は高い）ぐらいしか不満に思ってるとこはないよ

荒井厨：「 安いのが良いけどアルミは振動吸収性がぁ〜」
答え：無印は硬い感じがするけど、それが問題になりますか？　問題ならADV乗りましょうよ

DEFY厨：「レースするわけじゃないし、ロードレーサーは敷居が高そう」
答え：殆どのローディはツーリング用途です

DEFYもTCRも良いバイクだが、積極的にDEFYを選ぶ理由が見当たらない
迷ってるならTCR選んでおくべし

と
リアル厨が言ってますｗ

リアル厨ってなんだ・・・ｗ

TCRよりいまはSCRだろｊｋ

荒井注がひとこと

フレーム寸法表見たけどＴＣＲもＤＥＦＹも数センチの差。
ロードて数センチの差が大きいの？

おっきいーーーー

なんだばかやろう

GIANTスレって面白い方ばかりですね。

>>824
OMNIUMはブレーキつかないから公道では乗るなよ（違法）
FCR SSの店頭在庫を探すならそっちにはブレーキつく（ついてる）が

>>836
公道練習なんてしねーよｗ
輪行バッグもピストで輪行しやすいやつ買わなければ…
ローラー台も新しいやつほしくなるよね


つーか年に何度バンクで走れるんだろうか…

シマザキは値引率は高いけど、
店主もばばあも嘘ばっかしで、
忙しいを言い訳にアフター全くやらないし、
いい加減だから止めといた方がいいぞ。

メンテはなるしまでやってもらってるから関係ないです
自分である程度はやるから工賃が大してかかるわけじゃないし
そもそもなるしまは工賃が安い
そういう店が近所にないなら、定価でもメンテをしっかりしてくれる近所の店で買ったほうがいいね

9月中に入荷するとこある？

目黒のジャイアントストアで聞いたら新フレームな荒井は10月だけど
他は9月と言ってた
モデルが同じなら別の店で注文しても納期は同じなので、
買うものが決まってるなら早めに注文しれ
展示車を見てから買いたいなら毎年色々入れる店で聞いてみるべし

ものによるかも

>>839
なるしまはスモールパーツを注文するとすげー嫌そうにするからいかなくなった

MTB用のチェーンリングでもさっくり取り寄せられたけどなあ
まあ店員によるのかも

なるしまは千駄ヶ谷だけの時はいまいちの時もあったけど、
原宿店になってからサービスがよくなったね。小林さんなんてメチャ親切よ。
シマザキは今も昔も駄目だな、客の事を考えず自分本位すぎる。

なるしまってジャイアント何割引なんだろ。
ライトサイクルが13%だったんで注文しちゃたけど。

ttp://www.cf-suda.com/index.html
ここの店主は、紙かやけくそか？

カーボンはないのか、一瞬夢をみた。
まあでも無印や初心者にはかみだな。
１ヶ月、6ヶ月、無料定期点検とかもついてるし。

アフター悪そうｗ
初期点検の
ちょっとしたことでも金取るんだろうなｗ

今日なるしま原宿店行ったが
店長から指示はないが、
例年通りなら10％引きとの事
俺はロード買うの初めてだから
組み立て時に体のサイズ測って調整してもらいたいが、
必要ない人はもっと安いとこで買うんだろうな・・・

定価売りが珍しくもないこの業界で新作が10％引きなら価格面だけ見れば十分優良販売店だと思うが。

>>847
ダメなＨＰの典型的な例だな

>>847
アルミとクロモリのみって事は
ＧＩＡＮＴのカーボンを売るには別の契約が必要って事？

必要必要ww

>>853
GPDというのがあってだな・・・
後は自分で調べろ

荒SEなんですけど
近所のワイズで10%クーポンのために買うか
ちょっと遠いがベルさいくる15%OFFで買うかどっちがいいでしょうか？
ワイズで買っても買わなくてもメンテ時の工賃って同じ？
買った人は優遇されます？

Yで買うという選択肢そのものがありえない

>>857

初心者で申し訳ないのですが
Yで買うと後悔する点を教えてください

>>818
最近のGIANTのフレームは本気で良いから他メーカー乗りからの攻撃は減ったな。
友人がFP3買ったんで、乗せて貰ったけどモサって感じで使えんフレームだったし。
こんなフレームで105組が30万円オーバーではデザインだけで売ってるだけだな　と呆れたよ。

>>859
攻撃ってわけじゃないが、ルイガノがよくジャイジャイと引っ張り出すようになったね

Giantの2008までのモデルは、デザインが垢抜けなかったけど、
2009のADV(SL)モデルから他社と遜色ないデザインになったからね
元々性能価格比は高いのは分かっている訳で、ちょっかい出すところが無くなったんだろうね

それに昔ほど消費者がブランド重視にならなくなったのもあるかも

デザインは悪いだろ
グラデーション使って
色数増やしてたり
色選択させてくれたら
もっと売れるってばよ

>色数増やしてたり

エスケープR3が売れてるのは色数が多いからだもんな

フレームセットなんかはもっと色があってもいいかも
去年のADV FSの色は良かったけど、白地に黒とかもあればなお良かった

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=12005
フレイレ引退だってさ

フレイエ？知らんわー


フレイレは1999年、2001年、2004年と3度世界選手権に優勝しており、今月行われる同大会で4度目のタイトル獲得を目指しているやて 知らんわー



FREIRE Oscar
オスカル・フレイレ
国籍 スペイン
生年月日 1976.2.15
所属チーム ラボバンク
身長 171cm 体重 63kg
タイプ スプリンター

やて 知らんわー

>>865
残念だな…

ADV SL2買おうと思ったけどデザインが気に食わないから
SCR2のレッドで妥協していいですか？

貧乏乙ｗ

>>868
ダメ！絶対

>>868
似合ってるぜ！

×　デザインが気に食わないから
○　買う金がないから

10モデル、値上げされた分の価値はある？

身長177くらいなんすけど
フレームサイズって465 500でどっちが適してるかわからん

スローピングのコンパクトだから
500で

178で465乗ってるが
普通500だな。フレームちっちゃく見えるし

500 だと465より重量が重くなるのですか？

当然重くなる

>>873
モデルによる
無印の場合はSCR1＋差額でパーツ交換のほうがお得

TCRを昨日買ったので、画像アップしていいですか？

>>856
地域別のスレでGPDでお薦めの店を聞け
自分で何でも整備できないなら、たとえ定価でも信頼できる店で買ったほうがいい

>>880
どうぞ↓

新4.1号うｐろだ 自転車板用
http://takosu.xrea.jp/bi/futaba.htm

>>882
ありがとうございます
さっき盗まれました･゜･(ノД`)･゜･

>>883
ならこっち
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi

ネタなのか本当なのか・・・

ほんとうならすぐ書き込むだろ、つりならつりでいいし

>>884
ありがとうございます
先ほどまで盗られた渋谷近辺を捜索していました
サイト拝見させて頂きましたが、自分の携帯からでは書き込み出来ませんでした
パソコンは持ったいません

つまんねーから帰っていいよ

マジだとしてもそこまでめんどうみれん

おまえのチャリならさっきみたよ

ハチ公の上にあった

低レベルなスッドレでつね

高レベルを望むのが�_

http://mh2.mp7.jp/data/73/zazidx/pub/55.jpg

ポスターきめぇｗｗｗ

流石に東方だけはないわ、ニコで有名になる前は普通だったのになぜあんなことに

東方なめんなブタ野郎

ここは一般人が多いスレだと思っていたのに・・・・

バイクの趣味とポスターのギャプがｗｗ

バイクは良い色だよ

SEの初期ロットが全部はけてるっぽい件について

あんなん（ポスター）どこが良いのかさっぱり分からん。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f78603076
これって何年モデル？

東方は無いわｗｗ

2007のTCRC3

http://www.giant.co.jp/2007/road/compe/tcr-composite-3.html

最近荒井SEに興味が出てきて、色々調べてたんだけど
ふと何気なく近所のスーパーに買い物に行ったら
なんと駐輪場に実物しかも２０周年記念モデルが止めてあってビックリした。
あまりに無防備だが、あまりに目立ち過ぎて、逆に盗む奴はいなさそうだった。

自転車乗りの5割はアニメオタクというデータがある

死ねキモオタ

誰か０４モデルの無印乗っている人いる？

自転車マニアも一般人からみればキモオタです

いるいるww

08年以前のGIANTのデザインは気持ち悪いなｗ

ロードバイク乗りの内訳、個人的統計

オタク　49.5％
オッサン　49.5％
大和撫子　1%

俺はその１％に全てを賭ける！

色々見て回って思ったけど、アラ、アドSE安すぎじゃね？
特にアドSE
一から組み立てたら50万するじゃん

みんなはどこで買ってる？
近所のロード専門店？

>>913
ホモが入ってねーぞ
やり直し

ロードバイク乗りの内訳、個人的統計

ホモ 99%（オタク 49.5％ ＋ オッサン 49.5％ ）
大和撫子　1%

バイがはいってねーずら

おまえらは人間のクズ
デローザやコルナゴも買えないのか(笑)

まあお前らジャイアンツがデローザ、コルナゴに乗っても違和感ありありで笑いものになるだけだけどな(苦笑)

ロードバイク乗りの内訳、個人的統計

オタク　49.5％
オッサン　49.5％
大和撫子　1%
jデローザ・コルナゴで金持ち気取りの糞コテ　1人

ごめんなさい
ゲイの、ゆうとさま

>>923
かかってこいよ(〓ω〓.)

ゆうとさま！うんちがもれてますよ！！

まあお前らがデローザ、コルナゴ乗りの俺様に嫉妬するのもわかるﾜﾗﾜﾗ
だって俺様は街中をレーサーパンツで走っても絵になるほどカッコイイからな(暗黒微笑)

なんだこの偽者は(〓ω〓.)
ははーん、俺様に嫉妬してるんだな(〓ω〓)

>>921
まあ貧脚っぽいやつほどデローザ・コルナゴでむしろ違和感ないけどなｗ

>>920
余裕で買えるよ
ただジャイアントが好きなだけ

コルナゴなんていつもぶち抜いているよ

偽者がいるからコテつけてみた(〓ω〓.)
じゃあなクズども。またきてやるよ(笑)

クズゆうもんがクズ

それはコテじゃなくてトリップですよ、ゆうと様ｗｗｗ

結局彼はなんだったの？
ジャイアントに乗りたい気持ちの裏返しですか？

相手が振り向いてくれないと、愛は憎悪に変わるからな
みんな理解してやれよ

http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_26e/swacchi-master/m_IMGP0990.JPG
の画像と

http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_26e/swacchi-master/m_IMGP0993-502e0.JPG
とではシートポストの長さがあきらかに違いますが
一枚目の画像がISPというものらしいのですが
2枚目の画像の荒SEの場合小さめのフレームを選んでサドルを高くセッティングしたら
一枚目の画像のような見た目になりますか？

短足じゃなきゃ一枚目みたくなります

本気で言ってる？

>>935
シートポストの仕組みが違うんだよ

2枚目はシートポストをフレームに差し込んで固定する
いつでも好きな長さに調整できる

１枚目はシートポストとフレームが一体化している
買ったら自分のポジションに合わせてシートポストを切るんだよ
もちろん写真は切る前だ
こんなに長い状態で乗る奴はいないだろwww

ぼきなら足が届くから
その発想がおもいつかなかった

ぼくのケツの穴うＰしようか？

09荒SEと10荒SEは、どちらを買えばお得ですかね？

ゆうと

東京在住のルックMTB乗り
数年前から自板に粘着しており、意味不明な発言を繰り返してスレを荒らす
一時は死滅したかと思われたが生きていたらしい
死ねばいいのに

盗られるやつはあほ！
盗みって果たしていけない事でしょうか？

>>941
多分10荒SEのが価格的には幸せだが
09買った俺と共に覇道を突き進め

ってかぶっちゃけ値段次第じゃね

迷わず10SE
フレーム性能が向上している

いまさらあえて古い製品を買う必要はない

身長190のトレック乗りですがジャイが気になりジャイストアに見に行ったのですがADVの500を勧められました。非常に小さいように見えたのですがジャイでは普通なのでしょうか？

それ以上大きいのないよ

身長190だったらLだと思われ
日本だとADVのフレームセットとDEFY3しかないな
2010年モデルは↓に載ってる白いやつ
http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/2009-09-01
ADVは非常にいいフレームだよ

ADV買ったら来年泣く

06→07くらいの小さな変更じゃね？

sramってシマノ用の工具流用できるんか？

今のコンポの脱着に必要な専用工具って、
スルーアクスルBB用のレンチとスプロケ外し×2種とチェーン切りくらいじゃね？
どれもシマノ用が使える

ｱﾗｲｱﾝｽさんだけ荒とか荒井とか愛称があって、
他の二人がひがんでませんかね？

荒谷二中

荒SE予約してきました。10月中旬くらいに入荷予定だそうです。

955

定価でしたか？

>>956

残念ながら・・・定価の21万でした。

田舎なので、GPDの選択肢がなかったのです。

SCRの入荷時期知ってる人いる？

いるいるww

957

納車が、待ち遠しいですな

俺もSE注文してきた
でも正式な納期は月曜じゃないとわからんといわれた

09の荒井は多摩川ワイズで二台余ってる
10のコスパを考えると売れないと思うがなぁ

09SEはなにげにいいタイヤ

GIANTの公式ＨＰが更新されるのは、いつ頃でしょうか？

みなさん荒SEは定価で注文したのですか？

俺は明日か明後日時間が出来たら店に行って注文してくるよ
田舎だけど1割引くらいはしてくれるんじゃね

・・・未だに無印TCRとDefy荒1で悩む
決まり次第、注文に行く気満々なのに・・・

みなさん荒SE10は何台目の自転車なんですか？

みなさんの自転車履歴おしえてください

僕は

2008 GIOSのクロスバイク \40000
2009 荒SE \210000 (予定)

>>964
去年は10月入ってからだったけど、今年は展示会も早かったしもう少しだと思うな

>>968
俺も2台目だよ。1台目はGIANTのクロスバイク。

1台目はあさひの安クロス2008春購入
2台目に10荒SEか10ADVSE 買うか検討中

>>967
無印TCRにしとけ
ホイール強化すれば特に不満も出ないと思うよ

>>967
>>160

>>967
フレームの出来が段違いなのでDEFY荒1

>>971
全く同じで驚いた
俺はADV SE決定だけど

DEFFY荒はフレームのつくりがすごい綺麗だよ

デフィアライってトップチューブからシートステーへのつなぎがちょっとカッコいいな
俺は買わないけどね

ADV SL リミテッド12万かと思ったら違った・・・

>ADV SL リミテッド12万か
何社潰す気なんだよ。公正取引委員会からｺﾞﾙｧされんぞ

>>968
2007 TREK1400 \180000
2009 荒1 \190000
主にレースで使うんだけど、マドンだろうがアディクトだろうが、結局は脚力がほぼ結果を左右すること
がわかったので、壊れても泣かない程度のこれ。
SEにしてコンパクトに変えて、ヒルクライム専用にしてもいいし。1400には53-11tで平地専用か。

>>980
素直に金がないって言えよwww

デフィって書く奴大杉ｗ
ディファイだろwwww

×　デフィ
○　ディフィー

別にわかればいいだろうが
どうせDEFYだし

デー！イー！エフ！ワイのロードバイクや。

ﾃﾞｨﾌｧｰｲｗｗｗｗｗ

>>980
レースやトレーニングや通勤で使用頻度が高いなら
「壊れても泣かない」って重要だよなあ
その点でもフレームでADVの半額の荒井は優秀だ

>>981
レース出てるとそれなりの頻度で落車に巻き込まれるよ。
今年の鈴鹿なんてひどかった。あと、車載時に不注意でひっくり返すとかローラー台の下敷きになるとか。

買える金があっても消耗品みたいに壊れるフレームやホイールに
金をつぎ込むのは嫌だってのは当然の感覚
レースに出ないなら耐久消費財的に何年も使えるから高いのを買うのもアリだけど
レースに数十万のフレームで出てる人は壊れても痛くないほど稼いでるのか、
壊れる可能性を認識してないのか……

安いフレーム乗って負けるくらいなら、壊れたって高いの乗るだろ

>>981
レース出たことないの?

>>990
高いフレームでタイムが良くなるならな

レースでアルミTCR+アクシウムで足掻く俺は…

正統派だ

レースのエリート上位にHARPとかいるしな。
カーボンとアルミってそんなにタイムはかわらんのかもしれん。
ヒルクライムは別だと思うが。

ヒルクライムったって、アルミとカーボンの差は全重量70kg前後〜のうち200gとかだぞ？
効果がないわけではないがエンジンの調子の差でひっくり返る程度
カーボンで慎重になるくらいならアルミで思いっきり行ったほうが速そうだ

確かにフレーム重量や踏んだ感触はタイムにはあまり影響しないけど、ジオメトリーに関してはかなり影響するんだよな…
今のが落車で逝ったら今度こそTCR系列にしよう…

ジオメトリのせいで適正なポジションにできない場合はそうだね
つーか今のが問題あるならTCR荒井でも買ってレース用にすれば？
練習用もそっちになるから今のフレームはサイクリング用か……

みんな 落馬には気をつけて!

>>998
ポジションはいいんだけどハンドリングをもっとクイックにしたい
あとホイールベース短くしたい

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