別府史之もツールドフランス出場キタ━(゚∀゚)━!
1 :
ツール・ド・名無しさん:
2 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 21:36:21 ID:251b8t/o
、ゞヾ'""''ソ;μ,
ヾ 彡
ミ ゚д゚ . ミ 阻止!
彡 ミ
/ソ,, , ,; ,;;:、ヾ`
"'"'''''"
3 :
.んはあ〜:2009/06/29(月) 21:36:21 ID:???
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 / ゚ Д゚) < 2!
\ヽ ノ /
4 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/06/29(月) 21:36:23 ID:R61Sgk5g
彡⌒ミ
(・e・ ) 2GET はぁはぁ
A_Aノ__ノ)
⊂・ ・ ⊃▼⌒丶
(ω__) ) ●|〜*
U U. 〜- 'U
5 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 21:36:54 ID:VAuYZQb3
オレも出るから
雑魚はいらぬ
8 :
.んはあ〜:2009/06/29(月) 21:39:36 ID:???
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 / ゚ Д゚) < これはひどい
\ヽ ノ /
9 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 21:41:41 ID:251b8t/o
、ゞヾ'""''ソ;μ,
ヾ 彡
ミ ゚д゚ . ミ 黙れ!
彡 ミ
/ソ,, , ,; ,;;:、ヾ`
"'"'''''"
10 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 21:41:53 ID:dSRinfyg
まじで?
日本人が2人もか
まあ精々暴れてきてくれ
12 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 21:42:33 ID:sRu214QF
キタ─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!
わかってたけど、いざ決まるとうれしいなあ
今年の夏は暑くなりそうだな
16 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 21:47:42 ID:dSRinfyg
NHK スポーツくるぞ
17 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 21:48:42 ID:e9iR+Yto
19 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 21:51:30 ID:v0CXVZaj
うっひょーーーーー
20 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 22:00:51 ID:29s+jOlQ
ただボトル運びの為でなく
21 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 22:02:46 ID:vnzRrsBy
ただ、ボトル運びの為だけに
22 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 22:06:19 ID:RyazNIk0
新城 124位
別府 リタイア
フミもシマノもよかったね
>>22 こういう否定的な奴って人生つまらないんだろうなって思うわ
仕事もプライベートも中途半端で友達もいなくて、死んだよな目をしてさ。
おお、新城に続き、別府もか!オメ!
今年は楽しめるな。
無職ばんざい。(´・ω・`)
えーっと、地上波で見れる・・?(´・ω・)
シマノ枠日本人出場おめ
29 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/29(月) 22:38:03 ID:T55H+FL8
これから若いのがでてきて欲しいな
(゚Д゚≡゚Д゚) テンション上がってきた
そういえば黒人の自転車選手っていたっけ?
>>31 この質問って、忘れかけた頃に繰り返されるな
だって陸上であれだけの身体能力あるのに自転車とか水泳にいないのおかしくね?
また、同じ書き込みがこのスレでも繰り返されるのかw
ロードレースしか見ないからそうい質問になるんだろうなw
トラック競技も面白いから見てみろよ
グレゴリー・ボジェで検索してみ
フミが完走できる確率より↓が童貞喪失できる可能性の方が高い。
新城の価値が下がっちゃいましたね
方や日本期待のルーキー
方や日本の恥晒し
んなこといったら自転車まで売ってる加藤鷹似の立場・・・
自転車に限らず水泳、ヨット、スキー、ゴルフ、テニスやその他機材を使う競技などは黒人差別が激しいので、そもそも黒人はあまりやらない。
逃げる新城と別府。
最後に残ったのはこの2人。
ゴール前、500m。集団は20秒後ろ。
日本人同士の一騎打ち。
別府が虚をつき早駆けするも、迫る新城。
ゴール前50m。絡んで落車する2人。
カベンディッシュが腕を高々と上げてゴール。
号泣する栗村。
>>41 色々混じってそうだがいまひとつ。
もうちょい面白いのくれ。
もちろんプロローグ@モナコでブリブリ全開でそこそこの順位GET希望
ついでに北京の最下位の雪辱の意味も込めて別府王子のプロローグ爆走晴れ姿でイッちゃいそうだやべえ
個人TTは新城選手よりも別府選手のほが絶対速いよねえ?
でもフミーのほうが早くリタイヤ思想泣きがする
シマノ枠日本人出場おめ
どうせすぐリタイア
NHK BS2でインタビューやってた
日本人にとっては快挙なのに
お色気がないからメディア露出少ないな。
今度は補給食のバナナ捨てないでちゃんと食えよ!
ステージ優勝目指すとか言っていたが
それってエースのイベールが言うべき事だろ
なんか勘違いしてないか?
ステージ優勝と総合優勝の違いもわからんのか
>>50の言いたいことは、
エースつったっていろんな立場のエースがいるし、
その中でも、ステージ優勝できる選手もほんの一握りだということさ。
ヴォクレールだってステージ勝った事ないわけだしな。
スキルのエース格の1人、ジョナサン・イベールじゃ総合狙いは無理
良くてステージ優勝狙い
フミにしても幸也にしてもステージ優勝は夢のまた夢レベルだが
逃げる力のある幸也の方がフミより可能性があるって事
幸也じゃなくて新城、フミじゃなくて別府
気持ち悪い
お前らは何もわかってない。
本来、実力でツールに出られるヤツって言うのは、190人全員、ステージ優勝狙えるヤツらなんだよ。それぐらい強いの。
13年前のあの人が特殊だったんだよ。いい加減気付け。
つまりスポンサー枠で出場したフミとやら以外全員にチャンスがあるわけだな。
ロマンディもシュッドも、あと10cmで勝つってとこまで行ってんだぞ?
十分、一流半ぐらいには値すると思うけど
よく自転車競技界の事はよく知らんのだが、2CHから影響された俺のイメージでは
新城;爽やか
別府;見苦しい
なんだけど、間違ってる?
60 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 12:59:31 ID:1g8dbqNM
体力なくなって気力もなくなって落車骨折で泣きながら頑張りました
というに1万円
>>59 新城;まだ余りイロが付いてない
別府;弄られてなんぼのネタキャラ(バナナ)
アルミ(スカンジウム合金だっけ)の自転車に乗っていて
ツール・ド・フランス出場?別の意味で凄いかもしれん。
レベルが低くてもアジアと日本で勝てるのは選ばれし人間のみ
叱咤激励ならともかく、罵りたいだけのキチガイは少なくとも別府と肩を並べる人間じゃないとね
あっ、それから「兄貴の工作か?」
という低レベルな煽りは要らんからw
兄貴の工作だな
100%長兄の工作だな
66 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 13:42:23 ID:eEA2xhjB
どうせすぐイタリア
別府選手?よく知らないけどまあ頑張って、って感じですかね。
先ずは駄兄と絶縁してから出直せ
日本でもアジアでも勝った。でようやくツール出るんだろ?
めでたいじゃあないか。
新城は若くて今後の期待値込み。
どっちもガンバレ
兄ちゃんが解説の時に逃げたりアタックするんだろうなぁ・・・w
アジアで勝ったのは、西谷の強力アシストがあったから
>新城は若くて
現時点の年齢は2歳違うけど、生まれ年でいえば
1年しか違わないんだけどな…
別府の自転車歴が長く分、新城の方がのびしろが
あると考えるのはわからなくもないけど。
フミが嫌われるのは
調子の悪い時は内に篭ってグチグチ言い訳始める所
長兄の存在なんてフミ自身の根暗な性格に比べりゃなんてことないさ
フミのスレは幸也と比較して伸びないな。
2人とも頑張れ!
>>77 最初にスレが立った方の勝ち
色んな選手の名前が出ている
確かに雪屋は「監督の意味不明な作戦」とかそう言う文句をブログで書いたりは絶対にしないな。
全部「楽しい自転車レース」でニコニコ笑ってる。
これは、苦労話をすることの多かったイマニャカさんよりも、自転車文化普及の旗印になりやすいね。中野浩一さんに通じるものがある。
ちょっちゅね
旅行会社もツアーとか組んでないのかね、
ツマラン玉蹴りなんてどうでもいいから自転車盛り上げろって
ツール観戦ツアーなら既にあるっての
お高いけど
ホリプロからの連絡は?
オスカーからかも試練
どうせすぐリタイアするんだから、まわりもそっとしておいたほうが
大恥かかずにすむ
半島人キタ━(゜∀゜)━!!
87 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 21:43:55 ID:H34ARs8Q
ステージ優勝するよ
するするw
日本人二人に一番活躍してほしくないと思っているのは間違いなく今なk(ry
90 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 22:10:17 ID:H34ARs8Q
別府選手のジャージっておいしそうな感じ
乳製品メーカーっぽい
兄貴がイケメソ
>>89 アホか
日本人活躍でさらに自転車人気
キンタマックスウハウハじゃねーか
伸びが悪いんでネタかと思ったよw
観客側としては完走を期待
本人達はステージ取るぐらいの気合いあると思うけど
シマノは目立ってなんぼだから
多分最初からアタックしまくる。
別府のステージ勝利宣言も本人の気持ちというより
チームオーダーとしてガンガン逃げろ勝ちを狙いに行け
という指示が出てるのかもね
のはずねーだろw
絶対無いとはいえないでしょうが
文句言ってる輩は気楽でいいね
活躍したら沈黙ですかぁ?
100ゲト
安置沸いてナンボだよ。日本ロード界の第一人者だからな。
と、期待していた時期が俺にもありました
ランスの横走っとけば取りあえずは映れるな。
下手に逃げるより時間は長いかもw
そしてランスを巻き込む落車の原因になって
プロトンはもとより世界中からフルボッコされる訳ですね
判ります
普通にがんばれじゃあかんのか・・
>>103 大丈夫、ランスはフランスじゃさほど人気無いから。
>>102 フランス人選手は絶対逃げるかり一緒に逃げれば映る時間も長くなる
かり
どうせすぐリタイア
フミはへたりあ
リタイア
一回は逃げて盛り上げるだろう
流石のアンチも熱くなるぜ
無理。
希望的観測するやつってなんなの?
どうせがっかりするだけなのに。
ボトルを7本背負っている勇姿が映りますよ!
タレント事務所からオファー来ないね・・・
ただ可能性が低いだけで無理だと決め付けるのも全く根拠がない
二人ともルーラーだぜ
二人ともグランツールより逃げるのが難しいクラシックで逃げてんだぜ
エスケープに成功して集団が諦めてくれれば必然的に勝つ確率は上がる訳だ
>>114 新城と浅田監督のホリプロでの会見みた。
浅田監督は俳優とかでもやってけそうなルックスだな。
来年チーム存続不可で役者に転向とかしてたりしてw
グランツールもワンデイも逃げが決まるか決まらないかの差は無いけどな
グランツールだから逃げやすいなんて事は無い
>>二人ともグランツールより逃げるのが難しいクラシックで逃げてんだぜ
逃げるだけなら多くの選手ができる
そこから勝たないと・・・
>>116 実写版くそみそテクニックのアベタカ役には浅田さんがピッタリだ
>>119 あんなもん実写化してどれだけの動員が見込めるんだよ
ホモDVDなんて大して枚数出ないんだろ?
>>88 死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
123 :
88:2009/07/01(水) 19:04:33 ID:???
いや、生きる、生き続けるwww
何自演してるの?
125 :
88:2009/07/02(木) 01:45:17 ID:???
ばれたかw
126 :
88:2009/07/02(木) 16:51:22 ID:???
自演じゃねーぞぼけ
ニセモノは死ねw
流石フミスレ
既に糞スレと化したか
だから次スレ要らないって事になってたのに・・・
フミ自体が糞だから信者も安置も兄も糞
いくらシマノ枠でも糞だったら選ばれないって
>>130 そういう正論は、このスレでは受け入れられません
それが選ばれるから糞なわけで
>>131 本当にシマノにがんばってもらって毎年一人でもいいから
日本のトップ選手をねじこんでもらえたら
それが最初は失笑ものだったとしてもだんだん日本にも
ロード文化が芽生えるんじゃないか
という正論はだめ?
今年の二人はそういう枠じゃなくて実力で勝ち取った参加だと
思いますよ。念のため言っとくけど
>>133 そういう曲論は、このスレでは受け入れられません
ま、おまいらがツールに出るわけではない。
出るのは別府と新城だからな、勘違いすんなよ。
ツール・ド・スイスの再放送の時間なのに
野球中継をいまだに放送中・・・。
J SPORTSには、がっかり!
そりゃ何時もの事だし
チームプレゼンテーションで、
スキルシマノを代表してインタビュー受けてたね。
フランス生活長いもの
何て言ってるんだ?仏語の神様
>>139 この映像アップしてるのは、オランダのシマノファン?
ま、別府が実力でツールに出るわけではない。
実力で出るのは新城だけだからな、勘違いすんなよ。
勘違いしてもいいんじゃない?
何か困る事でも?
日本の恥を全世界に晒されちゃ困るって言ってんだよ低能
ここで別府叩いてるのは、旧アンカー〜浅田信者かキムチ
フミはつまらない言い訳しなきゃいい奴なのにな
好きじゃないけど頑張って欲しい
クラシックやロマンディーで最終局面まで残った実績があるんだから
確率がゼロではない
言い訳は誰でもしてるだろうけど
それを表から見える所に書いちゃうのがなぁ
そういう計算をしないところがイイんだけどな。
直接会ってみなよ。ホレるぜ。
さんざん既出だけど、やっぱり鈴木アグリと被るんだよなあ。
もちろんそれも能力あっての話なんだが。
153 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/03(金) 11:10:50 ID:LObkZb23
ゴメンね
テロップ入れたのは、アップした人?
ボトル運び以外ロクに働いてもいないくせに、集団に付いて行けなくなってリタイアした
お客様選手の二の舞にならない事を祈っているよ(藁
>>152 アグリは世界中で20数名の中の1人。
一緒にすんな。
>>151 >そういう計算をしないところがイイんだけどな。
>直接会ってみなよ。ホレるぜ。
ご本人さんですね、
不自然なんで直ぐにわかりました
今ネットやってるヒマあるのかw
言い訳キャラが一人くらいいてもいいだろ
こいつが言い訳しなければ日本チームの補給食がまさかバナナwなんて
思いつきもしなかったぜ
>>146 同じロードレースファンが叩くわけないじゃん
別府がメンタルで弱いことは誰もが感じてることだが
新城同様に応援してるよ
立派なアシストとしてがんばってボトル運びして欲しい
メンタル弱いヤツがルートドシュッドの1ステージで超級山岳二つ小集団で逃げ切って、最後のスプリントで10cm差で2位に入れる。
自転車ロードってそんなちょろいスポーツなのか・・・長い距離走るって以外、とくにスゴいとこ無いんだな
165 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/03(金) 16:14:42 ID:Ej/pLkvT
まさかの第一ステージリタイアで、空前絶後の言い訳をして
関係者全員しらける
そんな展開だけはやめてくれよ
自転車板初めてですけど
彼って新城さんほど人気はありませんね
なぜなんですか?
始がうざいから
別府くんの方が先に期待されてたからだよ。
新城はポッと出
自板の連中はわかったような事を言いたがるのさ。
自板に限らんけどな。
>>167 別府はヨーロッパでプロとして6年走ってる。
アームストロングのチームメイトとしてそのキャリアが始まってるから、その期待はものすごかった。
あの頃は自板住人も毎日wktkしてたんだ、その度合いは今の新城の比じゃなかったのよ。なにせ若かったしね。
ロマンディで1対1のスプリントまで持ち込んで惜しくも2位とか、良い線いってたのも確かなのよ。
それがツールもジロもなかなか出れず、さらに世界選手権のバナナ事件が起こって、「さすがにこれは・・・単に余裕が無かったのでは・・・?」という雰囲気になり、さらにブログで愚痴ることが多くなったことでアンチが増えた。
プロとして、カネもらって走ってるんだから、才能が無きゃ行けないところに立ってるんだから、オレらに夢を見せて欲しい、という、ファン心理としては至極まっとうなものでもあるんだ。
今年、念願のツール出場を果たしたんだし、ステージ勝利に絡めるだけの実力はある(出場選手中190人ぐらいはその力を持ってる)んだから、目にもの見せて欲しいと思うが。
>>171 DSC時代、ジロは一回出場する機会があったが、自分から断った
とか言う話があるね。
ネタかホントか知らんが。
>>167 別府にはジロ走った野寺やツールの今中と、どうしても被る部分があるから。
新城には底が見えない分、市川のような期待をかけてしまうから。
>>173 断れるような状況でもなかったような・・・
178 :
167:2009/07/03(金) 20:54:23 ID:???
いろいろあるんですね、勉強になりました。
ありがとうございました。
>>170 たとえレベルの低い草レースでも経験してれば
別府を罵ったりはしないと思われ
叱咤激励と単なる叩きは別問題やし…
>>177 断れる状況だったよ
いい選手がたくさんいたしね。
じっくり育てるつもりだったみたいだしね
その前にチームが崩壊しちゃったがw
ほーかい
>>179 今までTDFに出るという意味では期待にこたえられていないというのも否定できないけど
自転車板というところが妙に荒れるというかすさんだ雰囲気の板なんで
なにかチョンボをやらかすとねちねち粘着叩きをされやすいというのはあるね
実況系はそうでもないのにここは本当にやりにくい板です
レベルの低い草レースには死ぬほど出ているけど
フミにはがっかりだった
まあ、今回のツールは今までの評価を覆す機会だな
>>182 確かに自転車板の自転車乗りは排他的な部分があるのも否めない
実況スレの住人は自転車には乗ってる人は少ないように見受けられるけど
他のスポーツにも詳しい人が多いから目は肥えているね
>>184 いや、排他的なんてやさしいもんじゃないぞ
ここならまだニュー速の方がマシに思える時があるもんw
実況板はID出るし馴れ合いたい人の集まりだからw
実況スレでも始のフミよいしょは常に批判されているし
おととしのスイスのフミも結局がっかりだと言う流れだったし
189 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/03(金) 23:05:44 ID:mN5q2J6t
勝手に期待して、勝手に失望
2ちゃんねらーの鏡だな
>>188 兄のフミよいしょが嫌がられるのとフミ粘着批判は違うでしょうが
その違いが分からんから自転車板は嫌われるんだよ
>>191 じゃあ何でお前はここに居るんだという話になる訳で
>>188をよく読め
始のフミよいしょも
フミの消極的な走りも
どっちもがっかりだという事だ
2chに限ったことじゃないさ。
他のスポーツでも少しの実績があればすぐにオリンピックのメダル候補に祭り上げ、
結果が出なければ、やれ本番に弱いとかメンタルがどうだとかやってる
一般マスコミも変わらずにひどいもんさ。
期待の裏腹だろ。
贔屓の引き倒し、可愛さ余って憎さ百倍。
ストーカー殺人なんて、日本人に限らず人類共通のもの。
>>192 本人は何か奮起するものがあってルートドスッドでがんばって
それでなんとかTDF出場を決めたわけでこれはすごい積極的な
ことなんじゃないだろうか
そうなのにいつまでもいつまでも過去のことをグッダラグッダラ
根に持ってシマノ枠とか粘着するから嫌われるんです
気色悪いったらありゃしない
あ、そろそろ本人乙って言い出す奴が出てくるねw
それとも兄乙ですか?
家族会議して、長男は就職しろ、三男はポエム禁止!で解決する問題。
>>195 なんでマジレスなの?馬鹿なの?死ぬの?
長兄乙
チームプレゼンの時のフミ、
なんか頬が下膨れに見える
ピザったか?
もとから下膨れの顔だからw
4get君が渡仏したと聞いて!
____∩_∩
〜/ ・ ・\
( ∀ ) <ぼく、別府末弟
\/\/\/\/
205 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/04(土) 04:29:48 ID:krykt5He
無理と思うが序盤4級百円貯金で山岳賞を狙え
本格レース開始前、逃げ容認中の1、2級も狙ってほしいもんだ。
放送には乗らないかもだけど。
山岳百円貯金で一回でも山岳ジャージ着れるなら
途中でリタイアでもいいかも
最初の一週間だけ水玉ってのも悪くないよな
一週間とか無茶言うなよくて三日だね
別府が出たために新城もスポンサーの紐付き出場と思われてしまう
TTがちょっと得意だがスペシャリストと言うほどでもない。
山に強いクライマーでもない。果敢にアタックして逃げるようなガッツもない。
ましてやスプリンターでもない。アシストとしてゴール前にエースを引っ張る走りも
あまり見かけない。長丁場のステージレースをコンスタントに走れるようなタフさもない。
選手としてあまりにも中途半端なんだよ。こんな奴スポンサー付きのお客様選手じゃ
なかったらとっくにチームから放り出されてるよ。
一体プロになって何年経つんだよみっともない。そんな体たらくでツール出場?はいはいスポンサー様様ですねー
例え一日限りでも、何らかのマイヨを着ることがあれば、
一生使える写真が撮れるよ。プロフィールにも記載できる偉業だ。
いいかげんにしろよ!
しないしないww
>>211 ルートドシュッドで山岳賞とったヤツって、そんなにたくさんいるわけではない。
誰にでも取れるものではない。
ただ妙に一対一のゴールスプリントに弱い。
そのレースも惜しくも二位だったしなぁ・・
欲張りかもしれないけれどさ。
>>216 それはさすがに欲張りすぎるかもしれない
>>216 ゴルァ、2位にすらなれずにプロ生活を終えていったあの人やあの人にあやまれゴルァ
選手としてはダメダメだったが商売人として成功したぞゴルァ
>>218 そのときにはそのときの事情やら条件があって
そのもとでがんばったんだからいいじゃないか
レベルの低い日本でもトップに立つには想像を絶するハードな練習が必要
トップに立てない人間は五万といる訳だ
彼らは選ばれしき人間
日本選手権を見てコイツら化け物だと思った
久しぶりにラストのスプリント観たが
速すぎwww
笑いが止まらなかったwww
>>216 日本に居る時は、競輪選手とスプリントの練習をして欲しいね
224 :
↑:2009/07/04(土) 20:46:13 ID:???
うぜぇよ、氏ね
今日も叩いて叩き捲くるぜ
捲くらない捲くらないww
捲くれるほどの脚もないwwww
フミの左手に指輪が光ってた
それ、コラだろ
インタビューされて、見てるオレが冷や汗出たw
国際映像無かった・・・orz
タイムは分かるがリザルトが分からん
残念ながら順位がイマニャカと被る・・・・。
完走はしてくれ・・・・。
SKIL-SHIMANO自体が下位に集まってるからな・・・。
NHKのニュース見て彼がまだ自転車乗ってたことを知りました。
サイトも見つけて写真を見たけれど、少し雰囲気が変わりましたね。
学生の頃は陽のにおいがする、ちょっとはにかんだ笑顔をした爽やか且つ内気な感じの人でした。
色で言うと暖色系。
今は寒色系というか、ちょっと冷静で冷めた感じだね。特に眼が。
時間が経ったのを感じたよ。いろいろあったんでしょうね。
なんにしろ応援してます。ツールドフランス頑張ってください。
ブログにコメントしろよw
壁よりは上位www
>>238 そこ笑うとこじゃないだろ
壁は今年何勝するんだろね
241 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/05(日) 09:23:56 ID:7tVC2/ZC
ヒザが悪いってのは本当?
それを言い訳にしてリタイヤですか(藁
日本人だめじゃん
初心者ならもともと派手な活躍を期待できる実力者じゃない
ということは覚えておいてもいいね
そろそろ言い訳を考え初めている頃かな
まあ昨日頑張ったってねえ。先は長いしぼちぼち頑張れー
日本人が誰も参加してないよりは良いかな、
だってこの機会逃したら次は何年後になる事かわからないしね
127. ARASHIRO Yukiya 142 BBOX BOUYGUES TELECOM 00:21:39 00:02:07
174. BEPPU Fumiyuki 192 SKIL-SHIMANO 00:22:24 00:02:52
参加180人
スキルは試走もしてないから
まったく駄目なのは当然だなw
UCIプロツアーのポイントって未だに別府選手しか取った事ないの?
最近色々な日本人が欧州のレースで勝ったけどあれはポイント付かないのかな?
>>252 ホントだw
スキル全員半分より下の順位…
何がしたいんだw
スキルが無いんだろ
無印シマノ
別府は完璧にイマニャカ状態
今ボトル運びしてんの?
今中さんがいたチームとは格が違うだろ
・・・だな
今中のほうが格下?
それはこれから決まる
チームの格の話だぞ?
それじゃあ断然今中の方だろ
今年初出場のスキルとは比べるのも可哀想なくらいに
今中の時は絶対的エースのブーニョが居ただろ?
居たよ だから、何?
ツール出た時はルブランがエースだった。総合で表彰台も狙えたが前半の落車でフイにした。
フミ乙
35位?
新城がすごすぎるけどかなり良い結果ですよね
何も知らなかったらリザルト下から見てると思うよ
それで全然名前が出てこなくてリタイアしたかと思って焦るw
271 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/06(月) 01:04:59 ID:EHA68IIF
ゴール前の牽引した後で35位はスゲーよ
まあ何か狙ってるだろ、膝逝かない限り楽しみはあるよ。
新城が凄すぎてちょっと可哀想だけどな
273 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/06(月) 01:07:54 ID:ED4sZZ/v
フミ好きに走ればいいんだ
きちんと仕事したね
立派だった
別府の方がヨーロッパ慣れしてるからな、
お互いに良い刺激になって結果に繋がればそれでいいと思う。
アンチ別府を黙らせるだけの仕事はしたと思うよ
アンチはどんなに活躍したって叩くよw
ランスですら叩かれたんだから
最後はド野郎って奥の手もあるしねw
これで叩くような奴はスルー
別府も新城もどっちもすげえでいいじゃん。
せっかく引いたのにエースが付いてこなかったのが残念だった。
でも足あるのは証明できたな。
というか、鳥肌立ったよ、集団の先頭でやりあってるフミを見て。
新城もフミもグランツールでステージ狙えるね。
せめて10人位いれば確率的に日本人のステージ優勝もありえるのにな。
フミ列車引き続けて35位ってのも十分凄いけど
チームエースがダメダメなのがな
あの位置取り合戦は凄かった
スキル、全然負けていなかったな
ヒューメル最初からダメだったからなぁ
最後、脚なかったんだろうな
頑張ったよ
ああ、ガチガチやりあってたな。格好良かった。
落車しないように神に祈ろう。
無事にパリまで帰れますように。
35位ってことは、ひとまずイマニャカと同じ位置で砂。
つまり二人はすでに今中さんを抜いてしまったということか。
それも初出場の第2ステージで。
今中涙目w
今中…中嶋悟
別府…鈴木亜久利
新城…佐藤琢磨
我ながらスゲーはまってる
7970の電気系統でリタイアは勘弁してくれw
史頑張ったけどこれで終わりそうな…
いつものパターン…
>>290 今中…中嶋悟はねーわ。中嶋に失礼すぎる。
>>293 オマエ知らないな?中嶋・伝説のモナコ予選を。
スキルシマノはやる気あるのか?
>>293 中嶋は神格化されすぎ。
予選でチームメイトの5秒遅れとかありえねぇ。
別府=井上隆智穂
299 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/06(月) 17:52:06 ID:pS/X70wY BE:155232184-PLT(12841)
>>295 残り5kmでフミががんばって引いてデコルトが9位にはいっとるがな。
301 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/06(月) 18:03:57 ID:zSF+7qHQ
今日35位のフミも大活躍です。
スプリンターのファンヒュンメルのために、残り15kmからスキルトレインを牽引。
「ちょっと引きすぎて、後ろ見たら(ファンヒュンメルが)いなかったんですけど(笑)」
「でも、こうしてスプリンターのためにスペースを作るのも僕の仕事なんで」
と、充実した笑顔を見せるフミ
後ろ見たら(ファンヒュンメルが)いなかったんですけど(笑)
こーゆーのイクナイ
(笑)じゃねーだろ
なにイライラしてんだよ、(笑)でイイじゃねーかw
今日もリラックスして頑張ってもらいたいもんだ。
wならイイんじゃね?
ここ2chなんですけどwww
後ろ見たら(ファンヒュンメルが)いなかったんですけど(爆)
これならいいの?
後ろ見たら(ファンヒュンメルが)いなかったんですけど(@w荒
こうだろw
後ろ見たら(ファンヒュンメルが)いなかったんですけど(゚ε゚)
やべ、くりそつw
別府いい位置取りだな
やり慣れない事をいきなりやろうとするからだw
他の中継観ててもたまにあるだろ?引くペースが早すぎてチームメイトに
窘められるシーンが。フミ空気読めてなさすぎ
フミは他のレースで、よく引きあげしてるよ
ヒューメルが調子悪かったんじゃない
伊達にディスカバでやってないし
シマノマネー万歳
いい加減にしろよ
別府8位おめでとう
うはあすげえw
320 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 01:07:37 ID:oi0nquPw
8位キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
今日のレースは昨日のレースよりキツイぞ
そんなんどうでもいいわw
毎日毎日これじゃ心臓持たんぞwww
323 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 01:13:16 ID:I8bo8px2
8位オメ
今日も電デュラ?
二人とも飛ばしすぎワロタ
この先持つのか?
山岳入ってから2人でバトルして欲しいのに。
これでシマノ枠云々抜かすアホは二度と自転車板に来ないだろう。彼が基地外でないかぎり。
別府さんがポイントを取るとはww
>>327 いやいやいやあいつらは別府がリタイアするのを待ってるんだよw
ホント真性のバカだなwww
ランスとフミが一緒にスプリントに参加してフミ一桁とか、夢だよね?
膝は大丈夫なのか?
みんなもっとフミを褒めてくれてもいいんだぜ。
それにしても日本人がツールに出られる時代ではなく
ツールで戦える時代が来たんだなぁ。
ああ、うれしい。
スーパー日本人だな
いやー今年は面白いわ
337 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 01:46:50 ID:9/DNbmYy
素晴らしい!!
いやぁ嬉しいな。
二人いるからこその快挙だよね。
お互い頑張って欲しい。
つか、俺たちの体が持たない気がするw
ツールドフランスの日本人選手の項目が遅れていたから直しておいてやったぞw
いつから下らない言い訳を始めるのか楽しみだw
>>342 よお、フミが結果出しちまって残念だな。煽りにくいべ?w
もうねアンチなんてどうでもいい
明日リタイアでもいいぞ
ちゃんと仕事して果てたんだから誇ってもいい
ステージ順位8位とかが凄いと思ったのはじめてだな
俺たちはそういう楽しみ方を今年学んだ。地元で頑張るってこういうことなんだな。
うん新城と別府になんか新しい楽しみ方を教えてもらった気がするね
フミすげぇ!
ベップすげーや!
まじ見直した
ジャパンマネーとか思ってごめんよぅお
351 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 02:24:45 ID:83HxM71/
sageちまった。あげだアゲ!
ツールでステージ8位とか、なんて贅沢な出来事なんだろう。フミおめでとう!!
レースリザルトに日の丸が載ってるのは本当に感動するな。
ただ、今日に限っては順位は集団後方でよかったから
もっと集団の先頭を引っ張って欲しかった。
数回先頭引っ張っただけで後方に居なくなったのを見て
コロンビアの牽引力の凄まじさを逆に感じた。
>>353 付いていけただけでも良しとしようじゃないか。
快挙!
腐ってもオランダチーム所属だな
仕返しに今度はラボ銀が何かしそうな予感
何の仕返し?
しかし実況解説陣は昨日からなぜゴール前別府をチェックしてないのだ?
359 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 07:35:10 ID:PsSSxQ52
8位おめ!
>>358 めちゃくちゃなこと言うな
スプリント争いを実況せずに後方の日本人を捜し求めることするわけねーじゃん
民放ならやりかねんが
最後の方は流石に後方だったけど
横風区間で普通にローテしてたじゃん。
最後にちゃっかり8位に入る脚を残してたよね
ディスカバ時代は練習とはいえスプリント王の称号を得ていたからね
フミ見直したと言うより、ごめんなさい。
よくやったよ
ちょっと温泉行ってくる
昨日はフミの判断でスキルが逃げ集団に乗れたんだってな
地元なんでミストラルの吹き方を知っていたらしい。
正直、すまんかったフミ
見くびっていたよ
フミも新城もチームの中軸として頑張れてる中
誰かと違って実力不足でリタイアするのは考えられない。
まだ始まったばかりだけど、二人のコメントにサバイバル感が感じられないもんな。
いかにレースを乗り切るかじゃなくて、いかに良いレースをするかっていう気持ちが伝わってくる。
落車と体調に十分気をつけて頑張れ!
別府温泉が企画会議を召集しました
あの90度曲がるところがちょいとしたトラップになってるのも大きかったな
バッチリです!!!
風読みのフミ という二ツ名を贈りたい
残念ながらマルセイユ近郊限定だろうよ
その能力
今NHKのニュースで取り上げてたな
NHK首都圏ネットワーク 短時間ながらご苦労
リタイヤ後のフミのコメント
「第3ステージで頑張りすぎちゃって…」
>>378 好きな女性のタイプについての質問に答えてるんだけど、ココに書くとちょっと不味いな
「ツールに出れて光栄だ、ステージ優勝狙うから応援宜しく!」
「いや〜、ツールって本当にいいですね」って
やっぱり渡航するスポーツ選手は現地語喋れなきゃダメだな
昨日新城に
「今日は俺のそばにいろ」って一言いっとけば神だったのにな
別府さん、いままで本当にすみませんでした。
>>384 , '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ 今 日 は 俺 の そ ば に い ろ
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
フミ、今まで悪かった・・・
シマノの株買ったから許して
全然反省しとらんw
何の反省?
シマノ枠ってことでしょ?
今日はいい
明日逃げを頼む
今はまあアドレナリン全開でやれてるだろうが、3週間持つかマジで心配だなあ。
昨日は休めた部類?
昨日は集団落車したっぽい
一人重傷だってさ
398 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 19:26:56 ID:dzFzGDSL
もうリタイア??
シマノの別の選手がね
何れにしろ厳しいな
401 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 19:58:41 ID:pyNHh4qd
ベッパー
今日は、逃げに乗ろうとアタックしたが失敗
別のシマノの選手が逃げに乗った
「昨日落車に巻き込まれて全然踏めてなかったんでー」
今日もお仕事お疲れ様でした 乙
逃げてたスキルの人は結局捕まってのまれたのかw
逃げメンバー間での戦いに敗れた時点で、勝ち目がなくなったから、急速に切れたんでしょう。
勝てなくても逃げ切って3位なのと集団に飲み込まれてしまうのじゃ
弱小チームにとっちゃチーム内の雰囲気は天地の差だろうな。
明日も逃げに加わって頑張れ!
今日もあの位置から戻ったのはかなり凄いと思う。
三週間持つのか心配。
しかし肝心のスプリンターがちょっとね…。
今西さんの話だとファンヒュンメル調子が良いとか自分で言っているけど
スプリントに絡む前の位置取りが悪過ぎだろ
で、フミが逃げ集団からメイン集団に帰ったのはなぜ?
千切れたんだと
もう休息日までじっとしててくれ
そんなオーダーあるのか?
Nacoさんには、休息日あけの10stで狙ってくと語っているそうだが
それにしても「このレース概要は、多くの記者が記事の参考にします。」って、
手前味噌すぎねぇか?
やっぱり同じ日本人が出場してるからか舞い上がってる感じがする
まあ今ぐらいは適当に書かしといてやれ
テヘっ
↑ 圓生乙
別府は今日何位だったの
173. BEPPU Fumiyuki 192 SKIL-SHIMANO 4h 31' 47" + 10' 14"
421 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 00:42:41 ID:P8BB7UuN
今日の別府はなんでこんなに遅れたの?
>>422 171. TIMMER Albert 198 SKIL-SHIMANO 4h 31' 47" + 10' 14"
173. BEPPU Fumiyuki 192 SKIL-SHIMANO 4h 31' 47" + 10' 14"
176. VAN HUMMEL Kenny Robert 199 SKIL-SHIMANO 4h 37' 31" + 15' 58"
177. HIVERT Jonathan 195 SKIL-SHIMANO 4h 37' 31" + 15' 58"
これみたら察しが付くべ
まあ明日から山岳だし休める時に休んでシャンゼリゼを目指してください
んだんだ総合狙いでもないし、気楽に行こうぜ!
総合見るとリザルト底辺にスキルの選手が固まってるな…
気楽にとか言ってる場合じゃないかも
パリまで5人とか無理な気がしてきた
ドンケツだから即リタイアというわけでもないでしょ?
そうだけど
今日はあれだけ落車が多くて集団後方が荒れたレースだったのに
最下位10人の内フミ含め4人がスキルってのは、かなりヤバそう。
TT以外では実質今日が初めてタイム差がついた日だったし。
たぶん今日からスキルの空気が変わってると思う。
もう熱い走りは無いと予想。
>>429 キミまだ自転車レースを理解してないみたいだね。
まあヤバい選手もいるだろうが、心配するほどズタボロでもないよ。
VAN HUMMELが山岳ダメダメなのはガチ!!
自分もVan Hummelはもうあきらめた方がいいと思うな。
アシストについたフミごとタイムアウトなんてのは勘弁してほしい。
433 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 09:16:15 ID:/sYOvBqD
>>430 始まる前からすでにズタボロチームですよ
434 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 10:55:19 ID:vmB59455
h
スキルの目標はあくまでもステージ優勝だから
リタイアさえしなけりゃ総合順位なんてどうでも良い
元々総合なんか気にするほど余裕無いだろこのチーム
普通に完走目指しながらあわよくばステージ優勝って感じだと思うけどね
まあ監督の方針次第だけど
>>430 確かにわかってない。
ツールの下位チームがどういう状況でレースを乗り切るかなんて
知ってる日本人なんてほとんどいないだろ。
ただ、総合なんてどうでもいいって思うのとリザルト底辺に名前が連なるのは別。
総合なんてどうでもいいと思ってても、普通に集団で走ってれば中の上から6〜8割の辺りでゴールできるのよ。
トラブルじゃないのに下5%に密集するのは手を抜いたからでは説明できないレベル。
根本的に力の差がある。山で消えていくのはこういうチームから。
これは実体験。
むろんステージレースの規模が月とスッポンだから、比較できないだろうけど。
俺の予想が正しければ、チームは完走者を一人でも多く出すためにもう勝ちを目指すようなことはしない。
ただ、来週の平坦コースで一度も逃げを送らないかと言われれば、出すかもしれない。プロの考える事はわからん。
集団前方でチームが展開するようなことは無くなると思う。
完走者は最大で5人と予想。
本当に応援してるんだけどさ。
>>437 元レーサー乙。
もうやめちゃったのか?
>>437 ここまで別府の活躍でマスコミに取り上げられる回数も多いし
逃げやらゴール前スプリントでそこそこの成績も残した
総合が底辺に沈んだとしてもコンチネンタルプロとしては
十分すぎる結果だと思うけど
>>437 さすがグランツールに出たことある人は言う事が違うなー
スキルのGTの経験の無さを考えたら、
>>437の予想もあながち間違いでは無いんじゃないかと。
この先落車でのケガがなかったとしても、8人完走は厳しいと思うよ。
遅れた主因がITTとTTTですからあんまり心配してないです
今日からの本格山岳の結果いかんによっては心配になるかも
ファンヒュンメルをなんとしてもゴールさせたかったんじゃないの?
アルプスをなんとか超えさせないと、スプリンターなのになにもしないで退場ってことになったら目も当てられんからな。
アシスト選手も、山では彼に合わせてゆっくり引っ張ると。
>>439 目標を低く設定しておいて
「十分頑張った」って言うのは
良い作戦だよね
落車したやつと登れないやつにひとりづつアシストが着いた。
それだけダロ?w
>>444 できもしない高い目標を掲げるのは
日本人の悪しき伝統
>>438 1度だけクリリン友の会作ったときあるw
山で千切れた時、クリリンが俺と外人2人呼んでクリリンの指揮の元4人でゴール目指したのはいい思い出。
>>439 いや、3stといい5stといい、凄いと思う。
俺はただ、リザルト表から、完走者半分以下のチーム臭がするって事。
俺のチームがそんなんだったから。
>>440 俺は野寺さんかw
俺が出たのはツールから見たらウンコレベル
俺はウンコにたかるハエレベル
>>442 TTの遅れはあまり心配してないけど、昨日の遅れ方が気になる。
だいたい昨日は一人になっても余裕で完走できるのに、チームメイトが助けに行くとか意味がわからない。
別府の足もいっぱいいっぱいだったんじゃなかろうかと疑ってしまう。
ファンヒュンメルは今日で消えそうだけど、スキルのチームカーはカメラの無いところで大活躍するだろう。
とにかく別府は自分のことだけ考えて山を乗り切ってほしい。
仲間を助けるとか考えたら共倒れになりかねん。
なんかお腹の具合が・・・
サーティーワンジャイアント?
>>447 昨日の遅れは調子の悪いメンバーをアシストして遅れただけだから
あんまり気にする必要は無いのでは
分からんでもないけど心配のしすぎって感じがします
美希は今日の走り次第っておもうな。
だからそいつは毎日(ry
>452
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい
2ちゃんねるの管理人である西村博之(ひろゆき)の語った名言。
世の中には嘘が溢れている。情報を正しく得るためには、嘘を見抜く力を付ける必要がある。
掲示板は特にその傾向が強いが、嘘を見抜く力さえあれば何も恐れる必要は無い、
という意味の発言である。
そのうち規制入るだろ!?
何の規制?
>>454 良かった本当にうそで良かった
さすがに山岳一日目を走らずにリタイアはやばいからな
実況スレでやれよ
22分遅れ
まあこんなもんか
>>437 今日の放送の今西さんへのインタビューでは
最終的にパリにたどり着けない選手が多数出ても
自分たちの目立てるところでがんばるという作戦だったみたいですね
462 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/11(土) 02:25:57 ID:bScwrliy
作戦とかそんなこといえるレベルじゃないと思われ
463 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/11(土) 02:30:06 ID:sFajSgOP
うーん、やっぱり日本人は自転車レースが分かっていないね。
SKIL SHIMANOの着順が遅かったって、どうでも良い話なんだよ。
そこは日本人がじゃなくて日本のマスゴミが
だろwwwww
今日の1級でリタイア組が何人か千切れるかと思ったけど
最後の山までゆっくりペースのお陰でリタイアは一人ですんだね。
明日明後日のコースは総合上位の変動はないだろうけど、
そのぶん中盤の山のペースが今日より速くなりそうだし
中盤に連続して山があると千切れ時の見極めが難しいから
サバイバル難易度は高いね。これも展開次第だけど。
クリリンがツール完走の難しさとスキルの疲労のことをしきりに言いだしたのも気になる。
でも、別府は大丈夫っぽいね。少なくともピレネーは安心して越えれそう。
まぁこれも1日でコロッと変わるから油断はできないけど。
グルペットのペースを作って引いてたっぽいから、まだまだ気力十分なんでしょ。
>>463 そういうあなたは何人?
>>465 今日見た感じだと、別府は明日もなんとかなりそうだね。
別府より新城のほうがきつそう。落車の痛みがよくなればいいんだけど。
467 :
463:2009/07/11(土) 03:25:48 ID:???
クリンゴン星人
108位なら健闘じゃないか
>>468 根っからのアシスト気質
つーか無視しても他のレースで好成績あげればすぐチャラだろ
シマノっていう強力なバックが付いてるんだから強気でいけよ
シマノの資本力をなめたらあかん
反対の意味で
楽な展開で気分が良かったのか、別府の顔色が凄くいいな。
プレゼンの時のいきなりインタビューは「もっと愛想振りまいてやれよw」って思ったが、
選手はやっぱり走った直後の顔が一番いい顔してるね。
現地のウケも良さそう。
それにしても新城はどうしたんだろう?
しほもジャーナリストを自称してるなら、ちゃんと分析しろよな。
疲れなのかマスコミ拒否なのかわからない情報をダラダラ流されたんじゃたまらん。
落車の影響とかどうでもいいし。
>>475 マスコミ対応はキャリアの差だから許してやれ。
>>475 >落車の影響とかどうでもいいし。
どうでもよくないだろ。
最重要懸念だろ、今は。
新城のファンが一番気にしてるのはそこだろうな。
>>476 マスコミボイコットならいいさ。
疲れてチバリヨーできないのなら困るなぁと。
だからしほが一言
「ユキヤは報道陣にうんざりしてるそうです」って書いてくれれば安心する。
>>477 心配しなくても影響ないよ。痛みとか残ってるとしても。
あんなすぐ立ち上がれるような落車じゃ影響なんて出ないって事さ。
無理矢理話題つくるために影響がありそうに書いてるだけ。
さて、今日も2人とも頑張れ!
>>480 おまえ落車したこともないんだろ。
その時はアドレナリン出てて気付かない事があっても
あとから痛み出したり、ヘタすりゃ骨折してたなんてこともあるんだよ。
実際に落車しなくたってスポーツやってればよく聞く話じゃないか
たかが擦り傷されど擦り傷。
ステージレース中だから「皮膚張るまで休む」なんて言ってられないし、
登りだから汗ダラダラで染みて痛いだろうし、しんどいだろうね。
フミもコメントとはうらはらに相当きつそうだな。
最初から切れるとやばいぜ。がんばれ!!
>>483 落車=擦過傷じゃない。
左大腿部の付け根あたりに大きなアザができてるらしいから打撲だと思うぞ。
後ろにいるのが悪い
落車に巻き込まれたくなかったら前にいろ
なんじゃそりゃw
>>486 そうやって全員どんどん前に出てきて大クラッシュと、
わかりますw
もう実況でも話題にも挙がらないねw
いいんだよ
こんなところでがんばりすぎてつぶれるよりは
一日でも長く走っていてくれ
今日も日本人二人はゴールできたみたいでなにより
>>485 ド阿呆!
自転車で時速30kmとかで走っててこけたら
どっか擦りむくに決まってんだろがwww
>>481 一喜一憂したいのはわかるけど、
あの落車はどうみても最も安全な部類。
重大な落車は別として、ステージレースでの重要性は 怪我<<疲れ。
この例えがいいかどうかは判らないけど
「少々の怪我をしても仕事はできるけど、二日酔いだと仕事にならない」
ってのが感覚が近いと思う。
>>491 雨の日は擦過傷ほとんどできないよ。実際新城のジャージ破れてないしね。
それにしても今日は危なかった。
1つ目の山で逃げ集団が出来るとしてもサバイバルレース自体は2つ目の山から始まると思ってたんで。
しかし言われてみると1つ目からグルペットができるのは当然な気もする。
あんまりダラダラ書いても反感買いそうだけど、今日は典型的なサバイバルレースだったんで少し。
今日のリタイアは4人
アグリチュベル2人とケースデバーニュのエースが途中棄権
エウスカルテル1人がタイムアウト
全部見てたわけじゃないんでなんでオスカルペレイロがリタイアしたのか謎だけど、
面白いのは
スタート直後にいきなり千切れた
ナポリターノ(カチューシャ) フルラン(ランプレ) ヴァンヒュンメル(スキル)
の三人が34分遅れの最終完走者として生き残ってること。
日本人含むカベンディッシュグルペットは57人集団で23分遅れ。
リタイアした4人は、たぶんだけどみんな別府より千切れたのは後。
(この辺の事実関係は定かじゃないし、途中棄権の3人については落車等の理由の可能性もあるので
あまり想像で物を言えないけど)
普段レース上位しか見ることないけど、この結果見ると何かおかしいと思わないか?
今日のレース最弱3人組みが、170km独走でトップと34分、57人グルペットと僅か11分しか差がない。
途中4人の選手を引き千切ってリタイアに追い込んでいる。
最弱3人超つえぇ!
>雨の日は擦過傷ほとんどできないよ
こけたことあんのかよ?
立ちゴケとかじゃなくw
30`とかでコケりゃどっか擦りむけるに決まってんだろjk
じゃなかったら雨の日は道路でスケート出来るって話になる
以下は、全部俺の妄想
今日は新城は余裕。別府はマジ危なかった。
所属チームが別だったらたぶんリタイア。
今日のスキルチームカーは完走助っ人専用車。
別府は自力でカベングルペットに追いついた可能性もあるけど、たぶん助っ人のお陰。
あの場面での千切れはもう足が限界だったと判断するのが正しいだろう。
道幅も広くて良い道だったので、山頂まで単独もしくは少人数で上り、
下りをチームカーに100`引き(実際は80`程度だろうけど)でカベペットに合流させてもらった。
もしくは審判のいない隙にチームカーに掴まって、時速50`の山登りで山頂前に復帰したかもしれない。
おそらく両方使って復帰したのかなぁと思う。
ナポリ・フルラン・ヒュンメルの三人組に至っては、個人的にはリタイアして欲しいレベル。
一番最初に千切れた組だからさすがにウルトラCを使ってグルペットに復帰させるのは忍びないし、
最後尾だから大会関係者車両がいるからウルトラCも使いづらいし、
追いついてもどうせ第2第3山岳でも千切れるだろうから3人でゴールを目指したのだろう。
弱りきった3人が170kmも走って57人グルペットと11分しか差が無いのは、
平地のほとんどを車の後ろで過ごしたと思われる。
こっちの場合は車に掴まえさせるなんてばれたらリスクの高いことはしない。
上りはゆっくり3人で上ってもらう。
むろん中継であるようなボトルを渡す振りをして楽させることは何度もするだろう。
こういうマスゴミレベルの駄文をしれっと書き始める奴がいるから日本人が出場するのは嫌なんだよ
本人達には何の罪もないが
>>492 ジャージ破れなければ大丈夫って辺りで
自転車乗ってないどころか、ろくに運動したこと無いのがバレバレw
俺が去年落車した時、レーパン破れなかった(気持ち毛羽立った程度)けど
家帰ってレーパン脱いだら太股側面ズルムケでうわーだったからなぁ。
いくら雨とは言え、レーパン破れてないから大丈夫とも言い切れないな。
>>499 馬鹿は死ななきゃ直らないって見本だよなw
馬鹿は死ねば直るの?
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ なおるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
で、途中棄権3人とタイムアウト1人(つまり最後まで走った選手がいる)ってところが重要。
いくら審判の温情があっても170kmを車使って完走するところを目の当たりにして無視することは難しい。
ところが何が何でも完走しなければって思ってないチームもある。
そういう諦めてくれた選手が最後尾を走ってくれれば、審判はそこに着くので
審判のいない状況が結構作れる。
今回はエウスカルテルの選手が完走タイムアウトしてくれたお陰で、
3人組みは最初に千切れたのに最後まで最終走者にならずにすんだところがラッキー。
しかし最後まで走りきってるところを見ると、もしかしたら途中でしんがりを勤めて
自主的?に最後尾を作ってくれたのかもしれない。
全員死亡の危機の時、一人が犠牲になって審判を引き連れる作戦は
あるといえばあるというしかない。
これは一人でも多く完走者をだすことが評価になるチームと
そんな事では評価されない強豪チームの違いで、上位チームではまずありえない話。
いや、何がいいたかったのかというと
今中が結構2chで叩かれてるけど、ルブランの勝利が最優先事項の強豪ポルティの中で、
チームカーから見捨てられる駒でありながら体調崩しながらもアルプスを乗り越えたのは凄いんだなと。
別府を悪く言う気はさらさらないし、完走して欲しいが、
彼が山岳で勝ちを目指すような強豪チームだったら今日完走してなかった可能性は十分あるって事。
>>500 実際それで次の日どれくらいパフォーマンスが下がった?
怪我は必ずしもパフォーマンスの低下にはつながってないでしょ?
疲労は如実に影響するけど。
新城が怪我をしてないとは言ってない。
言ってるのはあの程度の落車でパフォーマンスは落ちないから心配ないって事。
ロードレースに詳しい人はいっぱい居るだろうけど
ステージレースのサバイバルの仕方とか知らない人が多いだろうから書いたけど
邪魔らしいから死んでくる。
とにかくパリまでに今から30人リタイアする事になるんだから、
そこに入らないようにするにはいろいろと作戦が必要なのよ。
ま、今まで書いたのぜんぶ俺の妄想ってことでおk
次回から妄想書くときはコテハンつけろ
>>505 一般人なんで閉鎖療法やって治るまで大人しくしてましたがw
皮膚が復活しかかってきたところで足動かすとまた切れちゃいそうなんで
歩くのも変な格好になったり、パフォーマンス云々どころの話じゃねっすw
プロはそんなんでも走らなきゃいけないから大変よねぇ。
508 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/12(日) 08:36:19 ID:/lAEsuH+
妄想続けてください
ザコのクソレスより読み応えがあります
お願いします
509 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/12(日) 09:19:02 ID:ITVch4fH
妄想はご自身のブログで開陳してください
>>505 無知なんだったらだまってろよ。
時速5キロで落車して骨折したやつもいるし、
時速70キロでコケて擦過傷だけで済んでるやつもいるんだよ。
(両方おれのチームメイト)
あんなTVの画面だけでそんなことが言い切れるなんてどんなエスパーだよw
無知なのはかまわんが、それをいかにも正しい情報として書き込むのは
傍目でみてるだけだがどうにもガマンならん。
>>510 >時速5キロで落車して骨折したやつもいるし、
>時速70キロでコケて擦過傷だけで済んでるやつもいるんだよ。
良くそういう錯覚を起こす人がいるが、それは至極当然のこと。
普通、スピードが出てるときのほうが落車時に体に加わる衝撃は小さくなる。
そのかわりと言っちゃあなんだが、スピードが出てるときのほうが擦過傷は多くなる。
とんでもないユンユンだなww
ああいえばこういう。
しかし一貫性はない。
はは、ゲイリー
>>512 >普通、スピードが出てるときのほうが落車時に体に加わる衝撃は小さくなる。
wwwwww
> 普通、スピードが出てるときのほうが落車時に体に加わる衝撃は小さくなる。
なぜ?www
高校の物理でニュートン力学習わないのか
20年前には文系の俺でも習ったぞ
>>517 習ったなら簡単に説明できるよな?w
そんな抽象的な言葉で誤魔化さずに、論理的に説明してみろよwww
説明されて、それを理解できるかがとても心配だ・・・
数字の数え方から説明しないといけないかもしれんし・・・
そういうことにしておきたいんですねわかります
まあ頑張って説明しても揚げ足とられるのが落ちだがね
スピードが出ると運動エネルギーが減るんだ。勉強になった
死んでくるって言ったのに死人になんか色々言われてるから反論したくなっちゃったじゃないか
>>510 そんなの当たり前じゃないか。アルプスの崖に落ちてほぼ無傷だったのもいたな。
お前のチームメイトだって骨折したやつはレース棄権で、擦過傷のやつはレース復帰するだけの話だろ。
いちいち個々の事例なんて俺には関係ねぇよ。
・落車した→すぐ再スタートした→問題ない
・落車した→なかなかスタートできない→問題あり
これだけの話。
>>511もそうだけど、落車の話でいちいち突っ掛かってくる人って、
あの映像が無くて
「情報によると、どうやら新城が落車したようです。しかしすぐスタートをきって今は集団に復帰しているとの事です」
ってアナウンスだけあったとしても、今みたいに「後遺症が・・・」なんて言ってると思うか?
アナウンスさえなくて、次の日の志穂リポートに「昨日ユキヤは落車してたそうです。でもどうやら大丈夫そう」で初めて落車の事実を知っても同じ行動を取ってるか?
たまたま目の前で新城が落車する姿を見てしまったから不安になってるだけだろ。
落車なんてレースには付き物で、ツールでもすでに数十人も落車してる。(それが原因でリタイアも数名いるけど)
いちいち個別の落車をいつまでもどうこう言うのはナンセンス。
いや、別に言うのは構わないけど、ステージレースのサバイバルはとにかく疲労との闘いなんだって。
俺がここまでムキになる意味がワカンネけどw
>>520 なんだと?
俺のTTのタイムは世界最高だぜ
ステージの完走を目指すとき、怪我で10%パフォーマンスが落ちても、それが致命的な結果につながることは少ない。
でも疲労でいきなり50%のパフォーマンスしか出なくなったら、これは手の打ちようが無いの。
クリリンの話だって、山岳に入ってからスキルシマノの前半の活躍の代償としての疲労と完走の問題は結構力入れて話しているけど
スキルのメンバーが最低4人落車(内1人リタイア)しているけど、その後遺症を心配する話なんて一度もしてないだろ。落車の話自体触れることないし。
落車なんてそんなもんなの。
たしかお前らが馬鹿にする今中さんは、リタイア前日にパンクしたエースを鬼引きして集団に戻して、戻った直後に2級山岳が始まって、すぐ千切れて単独走行とかだった気がするが(記憶違いだったらすまん)
これは気が向いたときだけ集団の前方に出て引く事よりずっと大変な仕事だったと俺は思う。(こう書くとまたネチネチ言われるだろうが)
ただし、新城・別府のほうがはるかに面白いし、応援しがいがある。
ぜひとも完走して欲しい。
>>512の説明は、ちと疑問な感じもするけど、おそらく
速度に関わらず垂直抗力は一定だから、摩擦抵抗がゼロだったら理論的には受ける打撲は一緒。
だけど、速度がある状態での落車は体が回転しながらの受身になるから衝撃を吸収する場所が広範囲になるから、衝撃を分散しやすくなる。
ただし摩擦があるから擦過傷は大変。
こういうことかなと思う。
結局高速での落車で一番危険なのは地面に当たることよりガードレールとかの突起物に衝突することだから、高速での落車が危ないのは変わらないけど。
擦過傷痛いし。
どうせまたネチネチ言ってくるだろうけど、
無知な俺に言ってもたぶん俺は理解できないぜ。
ネチネチ言われないように書き込めよw
>>524 >ステージの完走を目指すとき、怪我で10%パフォーマンスが落ちても、それが致命的な結果につながることは少ない。
完走するのが余裕な選手だったらな。
新城や別府をなんだと思ってるんだ?
ハイスピードで転んでも地面を滑っていって軽症で済むのは
サーキットのバイクレース(自動二輪)くらいだ
>>527 そこがステージレースがワンデーレースと違うところなのよ。
100人中60人しか完走できないレースがあるとする。
ワンデーレースは上位60位に入らないと完走できない。
50位台の選手はコンディションが100%が95%になっただけでリタイアになってしまう。
ところがステージレースってのは
例えば7日間のステージだとして、完走するために1ステージ当たり下位6人に入らなければ
完走できる。見るのは上じゃなくて下なんだ。
つまりほとんどの選手にとって毎日80%の実力を出せば最終的に60人の完走者に入れる。
逆に7ステージ中6ステージがベストパフォーマンスだとしても
1日でも50%しか出せなかったらアウトになる。
ステージレースってロシアンルーレットみたいなもんなの。
1発だけ実弾が入ってて、残りは空砲。
死ぬ事はまず無いとタカをくくって毎日頭に向けて撃つけど、
ある日とつぜん実弾に当たったりするわけ。
それが事故だったり、疲労の限界だったりするわけ。
強い選手とかは実弾食らってもリタイアまでは行かないけど、
下位選手は実弾食らった人から退場。
クリリンがスキルの前半の活躍と、その疲労をすっぱく言ってるのは
空砲だとなめてバンバン撃ってたら、見た目はかっこいいけど実弾が出てくる可能性が高まるから。
ワンデー派とステージ派に別れる理由は、この辺で決まる。
クリリンは別府はワンデー、ステージは新城って言ってるね。
で、実弾喰らった下位選手が生き残る最後の方法が、チームカーって事。
よって自力で完走できないような選手は役に立たないからいらんってチームは
チームの選手でもさっさと見捨てるし、
完走がチームのステータスになるところは、あぶない綱を渡ってでも完走者を増やそうとする。
しかも車使うのは以外に簡単。
ふだんテレビに映るのは逃げ集団とメイン集団ばかりだから、あの状況でチームカーのウルトラCなんてやったらすぐバレると思うかもしれないが、
リタイアが出るような荒れたレースは、例えば昨日でも先頭と最後尾は30分離れてるわけ。
30分っていったら時速50kmとして25kmの差があるって事。
25kmの1本の道に、200人の自転車と40台のチームカーと何台かの審判車が散らばってるわけ。
テレビに映るような集団の場所以外はほとんどスカスカなのさ。
一人で千切れたら、直線の道を前見ても後ろ見ても誰も何も無いって状況なの。
そこにチームカーが助けに来てくれたら・・・
やる事は一つしかない
無論ツールは観客とかいるだろうし、どれだけ露骨にできるのかは知らないけど、
おそらく観客も解かって見てるんじゃないかと思う。
ま、すべて俺の妄想だけどね
今日を乗り切れば一息つけるな。
なんとかグルペットで走りきってまた平坦ステージで楽しませてくれ。
フランスチームとフランス人には甘い
観客も運営も
よそ者には手厳しい
せいぜい補給を手渡しするときの数秒間くらい
落車して腕を治療するとかなら1分くらいは見逃してくれるが
そんなの何度もできないし
プロコンがそんなことやってたら来年呼ばれなくなるな
牽引する力がないのに前にいても下手糞すぎてコロンビア様に嫌われるから、
レースの邪魔をせずに遅れてたほうがいいですよ。
もう自転車にGPSつけてリアルタイムで監視するしかないな。
他人の妄想は気持ち悪いだけ。もういらない。
537 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/12(日) 17:28:33 ID:/lAEsuH+
おれは欲しい
頼むから続けてくれ
ザコ名無しよりおもしろい
だから妄想君はコテハンつけろっての
>>504 今中が叩かれてるのは、解説が酷いからだよ。
現役時代の走りは知らないから、その事で叩いたことはない。
540 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/12(日) 19:09:47 ID:ejuOqzsd
今日のステージで期待していい?
リタイア
集団の前にいるスキル誰だ?
名も無き戦士だよ
コンチプロで存在感を示さなきゃいけないのに
ここまで空気名チームも珍しいよ・・・
>>537の為に最後の妄想
昨日は中盤のちょっとしか見てないけど、予想に反してピレネーをスキル全員したな。
今西さんと電話で
「今まで遅れてたケニーのカバーをしてたんですけど、フミがグルペットから遅れたという情報が入ってきたので今そっちに行ってる最中です」
なんて会話があった。ツールマレーのほうだったと思う。
この時点でファンヒュンメルはリタイアが決定したなと思った。
「あぁ別府・・・ お前のせいでヤツは見捨てられた・・・」
で、リザルトと志保レポ見ると単独で110km走り最下位で完走。
足切り41分のところ38分遅れの紙一重でセーフ。
計ったように完走できてるなぁ。(計ってるんだろうけど)
むろん、彼が自力で完走した可能性だってある。
というか事実はチーム関係者しか知らないから判断しようがない。
ただ常識的に考えて、平坦6stですでに遅れてしまうほどの体調の悪いスプリンターが、
山二つを含む110kmを神の足を借りることなく単独で完走できるとしたら、それはむしろ観るほうとしては面白くない事実だろう。
第二チームカーは、タイムアウトにならないように、かつグルペットには追いつかないように時間と残り距離の計算に大忙しだった・・・ ってのはあくまで俺の妄想。
今中さんは「別府君もよく頑張ってる。素晴らしい」って程度の冷静なコメントだけど、
兄者は「フミは余裕を持ってグルペットにいる。調子はいい」と、能力の高さを強調するし、本人のコメントも「テンポで楽に上った」みたいなコメントが目立つ。
まるでテンポで走れば楽にツール完走できるかの言い方。
それにしては8stではグルペットができる前に千切れるし、昨日もグルペットから千切れてチームカーを急行させるし、余裕がある走りとはほど遠い感じがする。
兄者・志保は願望、フミはタテマエ言ってるだけにしか感じない。
昨日の千切れだって、たまたま今西さんの電話の時がそんな時だったから判っただけで、電話が10分早ければ別府が千切れたことは知られることも無かったかもしれない。
「きつい坂で足がいっぱいになってグルペットから遅れかけたけど、勾配が緩やかなところで追いつけて助かった」くらいのコメントくれたほうが、リアリティがあってウソでも信じてあげたくなるが、
「最初のアスパン峠でスプリンターたちが遅れ始めたので、まぁ、一緒に上ればいいかと」(9stゴール後のコメント)
これをどこまで信じていいのか…
グルペットに追いついちゃダメなの?
志保が新城の取材が取れないのも、「フミを先に取材してたらユキヤ取材できなかった〜」なんて馬鹿なこと書かずに「マスコミ拒否されてる」って素直にかけよ。
ネタに困った挙句、いまだに怪我の後遺症がウンヌン言ってる。
8stも9stもかなりメイン集団に喰らいつけていけてたんだから、心身ともに気合十分といえるだろう。
そりゃ落車がなければあと5分10分長くメイン集団に喰らいつけていけたりしたかもしれないが、最終的な結果はたぶん変わってない。
こんなんじゃブエルタの時にまで「ツールの落車の後がまだ残ってるそうですが、走りには問題ないんでしょうか?」なんて記事が書かれるぞ。
ブエルタには出ないだろうけど。
結論として、そもそもロードレースにおいて集団後方を注目するって事自体がナンセンスな気がしてきた。
誰がリタイアしたとか、日本人は無事完走したとか、その程度の情報以上は第三者が興味を持ってはいけない裏の世界なのだろう。
あとはいつか本人が雑誌にでもレースレポートをだしたとき、「へぇ〜そんな事があったんだ」で終わればいい。
実際今まで長年ツールを観戦してるこの板の住人でも、後方については「マキュアンがグルペットつくってみんなで仲良くゴール」くらいしか知らないし興味もなかっただろ。
クリリンが言ってるから。
最後に昨日、新城選手のブイグが健闘してたから、ブイグとスキルの選手の位置についてちょっと。
レース半分しか見てないし、リザルト順位とレースレポートの情報から判断してる妄想だけど。
<Bはブイグの選手の人数 Sはスキルの選手の人数>
逃げ2名(B1)
+1分:メイン78名(B4)
+19分:グルペA43名(B1 新城 S2)
+25分:グルペB47名(B3 S5 別府)
+38分:ヒュンメル(S1)
そろそろフミフミがリタイヤした時の言い訳を予想しないか?
「補給が…」「腹の具合が…」「調子が…」「集団のペースが…」
2チームのチームカーがどこに配置されてたのか予想、いや妄想すると、
ブイグの第1チームカーは逃げ集団に、第2チームカーはメイン集団に。
新城含む4人のグルペ選手は無視。
「トラブルあったらマビックカーの世話になれ」
スキルの第1チームカーはグルペB、第2はヒュンメル。
グルペAの選手がトラブルあってもBに入れば完走に問題ないし、とにかくBから脱落することがないようにサポート。
完走を目指す選手にとってはいかに弱小チームのほうが恵まれているかがよくわかる。
つーか、ブイグ強いな。新城がこんなチームの、しかも始めの6人に選ばれたなんて今更ながら驚きだわ。ジャージの色が好きじゃなかったけどブイグファンになった。
グルペットへの入り方も、新城はギリギリまで粘って8st9st共に最終のグルペットには入ってないってところが熱くていい。
経験浅いから、余力があるのに始めのグルペットに入るのは不安ってのもあると思う。
とにかく山岳入った時には、スキルはピレネーで2人くらい脱落するかと思ったけど、予想に反して全員乗り切ったから、もうこれ以上の予想は難しい。
どのみちあと30人くらいはリタイアすることになるのだろうけど、スキルはヒュンメル以外は完走できる可能性もあるかも。
さすがにヒュンメルが完走するってのは実弾半分のロシアンルーレットで5回連続セーフってくらいの確率だろう。 ま、すでに2回連続助かってるけど。
現状の力は、確実に新城のほうが別府より上だけど、
チームの作戦を踏まえて考えると、アルプスで危険なのはむしろ新城のほうかもしれない。
むろん、ブイグが「シャンゼリゼでは新城で勝利を」なんて判断してくれればアルプスでの手厚いサポートもあるだろうけど、これこそミーハーの妄想w
明日から始まる平坦ステージだって、山はなくてもかなりギザギザしたコースだから、消耗して集団後方にいる選手にとってはけっこう危険なコースに見える。
1級超級山岳があるような、見てすぐ判る厳しいステージよりも、以外にグルペットができずにポロポロこぼれるコースのほうが危険ともいえる。
テレビでも時々山の登り口で後方が詰まって止まってる光景がながれるけど、ギザギザコースでレースが活性化すると、集団後方は丘を登る直前にブレーキとダッシュの繰り返しでかなり疲労する。(むろんコースによるけど)
千切れるかどうかは別として、平坦得意なスキルでも6stの結果を見る限り、楽なコースとは言いづらい。
楽に走るためにも前方に展開しろってオーダーがあるかもしれないけど、第1週とは違って強豪チームがそれを許してくれない気がする。
ただ、逆に言えば逃げたほうが走りやすいので、ぜひ別府にも逃げに乗るような展開になってほしい。
実力不足で途中で逃げから脱落するとしても。
ひいき目かもしれないけど、新城なら逃げ集団から脱落しない気がする。
というわけで、去年までは総合とステージの優勝の点からしかレースを見てなかったから、コースは激しければ激しいほどワクワクしたものだったが、
サバイバルゲームとしてツールを見てみると、どのステージも恐ろしい。
10年ぶりくらいにサバイバルしてた血が騒いでしまって、どうにも書きたくて仕方なくなってしまったけど、
結局は外部からだと変なバイアスのかかった情報しか入らないし、選手の状況やレース後方の動き、ツールのサバイバルの方法などは知りようがない巨大なブラックボックスだから、もう考えるのやめた。
志保レポートを鵜呑みにして一喜一憂して楽しむことにする。
ただ、何度も言うが別府の区間8位より、今中さんが献身的にルブランのアシストをした事のほうが偉大な事業であった。
どっちが強いかってのは俺にはワカワン。どっちも強い。
とにかく別府も新城もパリまで頑張れ
〜妄想終〜
>>550 たぶん完走するとは思うけど、
しなかった場合は
「このペースで行けば時間内にフィニッシュできるハズだったんだけど、
想定外の展開に対応し切れなかった」
ってのが妥当かな。
ただ、疲れのピークで猛烈逆アタックがかかって、単純に「体力の限界だった」ってのも有力。
数名でリタイアってのと単独でリタイアでの違いもあるだろう。
ま、言い訳しなくていいから完走してくれ。
精神疾患の域に達した妄想のおかげで血の気が引いて涼しくなりました
なんだこの長文のオンパレード
思考の垂れ流しってこういうのを言うのか
ツールスレじゃ飽き足らなくなったので侵食してきやがったな ポエム
blogでやってろって思うわ
妄想終了予定だったけど、志保レポで今西さんがこぼした言葉が興味深いのでもうちょっとw
>(ファンヒュンメルは)なんとアスパン峠の麓から、実に110km以上もひとり旅だったんだそう。
途中、ナポリターノと一緒に行こうとなったのだけど、「ナポリターノがやめてしまって」と第2チームカーに乗っていた今西コーチ。
(中略)結局、トップから38分3秒遅れ。実はナポリターノもゴールしてて、44分11秒遅れでタイムアウト。
考えられる状況は二つ。
文章を真面目に受け取ったら
「ナポリターノはヒュンメルに後ろツキイチすれば最後までヒュンメルが引いてくれてくれてたのに、ツキイチする気力も無くそれをしなかった。しかしゴールまでは走ったのでヒュンメルとは6分差がついて、休日を前にしてリタイアとなってしまった」
最後まで諦めなかったヒュンメルのガッツに感動。
ナポリターノはあと少しだったのに、残念でした。ヒュンメルにツキイチしてればなぁ…
ここで少し情報を加える。
最終走者はヒュンメル・ナポリターノ、そしてスキル第2チームカー。その直後に審判車(ここまではおそらく間違いない)
そして妄想を始める。
ツールマレーを乗り越えた後、ヒュンメルとナポリターノは二人で先頭交代しながら時速37kmほどでゴールを目指す。
先頭がゴール、もしくはゴールまで10kmなどの情報を得る。
計算するとどうしてもタイムが足りない。
スキルカーが今のペースだとヤバいと二人に伝える。
空気読むナポリターノ
力尽きたふりをしてヒュンメルから離れる。審判車はナポリターノの後ろにつく。
コーナーなどで視界からナポリの姿が消えると、チームカーはヒュンメルの前に出て時速60km以上へ加速。15〜20分引くことにより、ゴールタイムが予定より7分ほど短縮できて、タイムアウトの危険が無くなる。
そこでまたヒュンメルの自力走行が始まる。
そのころナポリターノは連日共に走ったヒュンメルに最後のプレゼントとして途中回収をされないようゴールまで必死に走っているのであった…
どっちが事実かは解からない
〜今度こそ本当に終了〜
なるほど、ツールスレが異様に伸びるのはキチガイが常駐していたからか
まあ自板はキチガイばかりだけどな
8割くらいキチガイじゃないの
パレートの法則を無視して、8割がキティとは乱暴すぎw
だよな。スタージョンの法則なら90%がキティだ。
チェックしてるスレの半分くらいでキチガイが暴れてるよ
類は友を呼ぶって言うしなw
長文なのにいつも今中持ち出しての別府批判しているようにしか見えないんだけどなぁ
俺の自転車レースの知識ではこれがどの程度妄想なのかよくわからんのだけどw
それなりに知識や経験がない人にはこんな詳細な内容は書けないのでは。
とりあえず面白く読ませてもらったよ。妄想だとしてもね。
自板に限らず、関係者に近いレベルの人がほぼ真実に正しいことを書いてくれてても、
それを理解できない残念なアホが荒れてたりするのはよく見かけるしなあ。
オレくらいのベテランになると、3行以上のレスは自然と読み飛ばせるようになる。
ランスも同じ能力を持っているのは間違いない。
内容というより長文が敬遠される2chという場所の特性のせいで嫌われてるかな
そういう敬遠されてる空気を読めないところもあるし
もちろん嫌われるなんてわかってて書いてるだろ
妄想なんて予防線張ってるあたりな
空気が読めないやつは空気読めてるよって強調するもんだ
俺がたまに見てる他板のスレでも長文妄想君いるわw
共通点は自分が知識も多くて正論言ってると思い込んでること
もうみんなでtwitterに移行しようぜw
577 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 20:38:31 ID:7MQQKe0Z
心拍数見ると160にもいってないみたいだったから本人もそこまでキツクなかったはず
内容もヘンだよ。
スウィープカー収容寸前の脱落した選手には普通サポートカーはつかないし
サポートカーがつくような重要な選手だったらアシストも残るはずだし。
それに、スウィープカーといっしょに審判もいるから、妄想君のような内容はありえない。
今年のツアーオブジャパンの美濃ステージで遅れた一人がチームの
サポートカーに牽いてもらってるのを見たよ。5秒ほどで視界から消えたけど。
もちろん審判車が近くにいないからのセコいルール違反なんだがあれ5秒
で終わったんだろうか。俺の勘では終わってないと思う。観客がいない方へ
走って行ったから。どの世界にもお目こぼしはある。目撃者も口をつぐむ。
落ちこぼれだって生きていかなきゃならないんだから。
ランタンルージュの秘話・悲話なんていうのはフランス語で
本が出てるんじゃないの。日本の解説員なんてどうせ読んでないだろうけど。
>>578 >脱落した選手には普通サポートカーはつかない
そうだね。なんでファンヒュンメルに今西くんのサポートカーは付きっきりだったのかなあ
>サポートカーがつくような重要な選手だったらアシストも残るはず
今西くんの話だと単独だったみたいだね。サポートカー付きっきりなのに
>スウィープカーと一緒に審判者もいる
スウィープカーの目の前はナポリターノがずっと走り続けていた、というのが妄想くんの話だったね。
ゴルァ、デタラメだと思ってた妄想くんの話が、てめえのレスで現実味を高めて来たじゃねーかyo!
>>578 イマニャカさんのツール日記を読むと、遅れちゃって他のチームの選手と4人でローテしてドンケツを走っていたとき(当然、他のチームメイトは一人もいない)、第二チームカーがイマニャカさんのそばにずっとついてた話がある。
ヘンなのはおまいの常識。
まったくおまいらは状況判断ってものを(ry
四人も遅れてりゃその中に重要選手がいなくても
明日からのアシスト不足が問題になるしメンツもあるから
サポートカーはつくかもね
>>554 クリリン友の会会員のあなたにお聞きしたいのだが、じゃあ市川さんはどうなんだ?
ツールではないけどジロの山岳で普通に先頭集団と一緒に走れた日本唯一のバケモンと言われてるが
イマニャカさんには「派遣社員でツール出場」と手厳しいが
>>584 文盲乙。4人のうち、イマニャカ以外は全員他のチームだよ。そこまでかかにゃわからんのかアホ
>>585 マサの言い分も正しいけど今中は今中なりにその時に自分の置かれた
立場でがんばった
マサが批判するとしたら今中本人よりもそういうことを許した
日本のロードのお寒い状況だと思います
それも考えずにねらー連中は変にあおりすぎ
14日、NHKおはようニッポン電話インタビュー来た〜っ?
ソースはtwitter
>>588 そりゃ、当時の彼の立場でなら、ツールの、しかもインデュラインですら体調壊しちゃった悪天候の年のステージで、ルブランをがむしゃらもがきで引っ張りあげたりなんて、ものすごく頑張った部類だろうと思うよ。
でも、それが「プロの仕事」としてどうだったかってのは別で、十分な仕事をしていたのならマサもあそこまで言わなかったんじゃないかと素人ながら思ったもんだから。
自転車でのプロの仕事って何?w
>>582 今中のツール日記?
とおもってアマゾンで探したらマジであるのなwww
でも発売日が2000年…うーん
>>590 GJ!
基本7:30ごろで、緊急のニュースが入る場合は6:05になるかもってさ。
録画予約したぜ。
実は女子アナが結構イイ
個人的には、「レースやってればわかるけど、フレームは2年でヘタる」とおっしゃる商売上手な社長よりも、「古いフレームでも、ギヤとかホイールとか交換してずっと使い続けましょう」と言っちゃう商売ド下手なヴィテス代表のほうが好きですw
>>595 そりゃ、プロもしくはハイアマチュアとしてレースで使うのと、
趣味として走るのとでは機材に関する考え方が違うんじゃないかな?
カーボンと金属でも違うし。
NHKインタビューは6:05から?
元々は7:30かららしいけど、選挙ネタがあるから、6:05で確定かな?
>>596 クリリンいわく、ヨーロッパのプロチームでも、貧乏なところはジャージとレーパンワンセットのみで1シーズン戦うとこもあるんだとww
ハイだろうがミドルだろうが、アマチュアごときでフレーム1年使い捨てなんて、「その脚でかww」って欧米人に嘲笑されそうだな
>>591 マサが毒をはくのはいつも選手本人じゃなくてそれをとりまく環境だよね
一度のツールでまともに仕事ができなかったくらいでギャンギャン言うとは思えない
言ってるならマサは強いだけのダメ人間だしそこまで性根の腐った人間ではないよな
あと勘違いしてるニワカな
601 :
妄想男:2009/07/14(火) 01:50:46 ID:???
>>577 そこが俺もわからない。
心拍160以下で二日過ごしたんだったら、サイクリングレベルでフレッシュなんだろうけど、
そしたらなぜグルペから遅れるような事になってるのか。
すでに心拍が上がらないほど疲れてるような顔には見えないし、本人も体調は良いと言ってる。
明日からの平地の動きで判る…かな?
正直ゴール後のあの笑顔を見て、「そんな余裕なら、もっと頑張れよ」と言いたくなる人もいるのでは?
今中さん見たいに疲れた顔でゴールして欲しいみたいなw
>>582 他チームに恩を売るのは、後々役に立つ。
9stでナポリターノがいけにえになってくれたのは、前日スキルカーのお陰で完走できてたっていうのがあったから。
全然関係ないのに、二人になって相手のチームカーが来たからってわざわざそいつのためにいけにえになるヤツはあまりいないだろう。
逆に言えば、スキルはナポリの虎の子カードを使ってしまったって事。
さらに逆に言えば、スキルはヒュンメルの虎の子カードをアルプスで使えるって事で、
このカードを使うのが別府になる可能性は十分ある。
※妄想注意
>>585 市川さんはよくわからん。
イノーについてどう思うって聞かれるのと同じレベルw
偉大なんだなとしか…
雑誌の向こうの人で、俺の自転車経験とクロスする所がないから実感が全くない。
見た感じは、なんつーか侍とか職人とか、そんな感じのオーラ出してた。
その時は凄い人って知らなかったけど。
>>596 ツールに出場したことある外人が、10年近く使ってる糞重いクロモリバイクに乗ってて
「こんな自転車で走れるのか?」って聞いたら
「自転車なんて関係ねぇよ。足があるヤツが早いのさ」
なんて言ってスゲー関心した。
走行中に車道と歩道を別ける高さ幅が20cmくらいのブロックあるじゃん。
時速20kmくらいで走行中、いきなりブロックの上に飛び乗ってブロックの上走りだしてワロタ。
>>600 たぶんそんな気がする。それに乗じてうまく商売をやってる今中に反感があるのかも。
根拠はなにもないけど。
※全部妄想
いい加減、妄想は日記でやれや
スレチも甚だしいぞゴルァ
スキルが遅れた話をしてるんだからスレチじゃないじゃん
他でやれよ
>>602 だからコテハンつけろって
その上の登録した意味がねーだろ
ジュラ10を名乗ればいいと思うよw
>>598 弱小財政・給料未払いのムロズは基準にならんよ。
ロシア崩壊の影響から立ち直れない頃のポーランドのチームだよ。
610 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 07:41:43 ID:MlfHtUkT
成迫健児 × 別府史之
NHKのインタビュー聞いたけど、なんか声が躍ってる感じだな。
本人かなり盛り上がって走ってるみたいだね。
ディスカバリーの時は始終惨めに泣いてたからな
それから比べたら天にも昇る気持ちで地獄逝きでしょうよ
フミはよくしゃべってくれるから嬉しいね。
>天にも昇る気持ちで地獄逝き
うまいこと言うね
オイ妄想、言いたい事は2行に纏めろ。せいぜい3行だ。
じゃなきゃ日記に書いてろ。
>>613 新城に比べて子供の頃からツールに憧れてた感が滲み出ててイイな
617 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 08:43:59 ID:MlfHtUkT
成迫健児とコラボ
>>615 禿銅
VIPPERと自板民は
三行以上読む暇は無いんだゴルァ
女しゃべりすぎ
620 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 09:46:56 ID:ZNbIGotl
妄想厨涙目
駄文書くなら
縦読み仕込め
エディさん、専用スレから出てこないでくださいよ
インタビュワーの女が想像を絶するぐらいにウザイ。
625 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 12:45:20 ID:wrcN+qSc
インタブーしてるの志穂?
>ツールに出場したことある外人が
おいこら ツールに出たことある日本人って言ったら
今中しかいねーじゃーねーかw
一々外人って断らんで良いわw
627 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 13:21:16 ID:wrcN+qSc
>>626 「ツールに出たことあるヤツ」だけだったら、「え?いまにゃかさん?」って誤解されかねないから
「ツールに出たことあるヤツ(イマニャカではない)」って書かなきゃいけねえよな?
夏のせいで頭のまわらないオマエに教えてやるが、「ツールに出たことある外人」のほうがさっぱりしてるだろうが?
>>618 てめえら、読まなきゃいいじゃん。だれもお前らにレス欲しいなんて思ってねえぞ。
>>602 今中が絶対に言わない台詞上位3位くらいだよ?
ここはてめぇの落書き帳じゃねーって散々言われてるだろうが文盲が。
読みたくなきゃ読むなっつーなら出て行くか酉付けやがれ。
速攻であぼんしてやるから。
631 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 14:07:55 ID:ZNbIGotl
おまえの落書きでもねーだろwwwww
?
ポカホンタスを見た
エロい彼女と一緒に
ムラムラして仕方ない
必ずヤルと誓って
死ぬ気で押し倒す
だめ、今日危険日なの
なに〜
w
>>633 ポカホの内容教えてくれるのは有り難いが
3行以内じゃないといけないらしいぞ
>>622 この既視感はエディさんだったのかwww
志村ー!たて、縦ー!
別府は今中より態度がふてぶてしい
新城はにこにこしてて感じが良い
まぁ所詮はイメージだけど
クリリン友の会さんのカキコを楽しんでいる人間として、やはりコテハンつけて欲しい。
いちいちウザイ反応するゴミどもが消えるし、こっちとしては向こうのステージレースの実態とか、
実際にレースやってた人にタテマエ抜きで語って欲しい部分もあるし(TVや雑誌だとどうしても、言っちゃいけないこともあるだろうから。50km/hのヒルクライムとかw)
この間妄想終了って言ってなかったか?w
まあコテ付けるかツールスレに引っ越してもらえれば何でもいいよ
新城のが態度でかい気はするけどな
偏見なの?
先週の少年チャンピオンに別府さんと新城さんのインタブあったみたいだけどどんな内容だったか読んだ人居る?
敢闘賞
STAGE COMBATIVITY STANDING
Result after stage 10
1. HUPOND Thierry 196 SKIL-SHIMANO
3行以上読む読解力ないなら読まずに無視すればいいだろ
文字数制限が好きならtwitterに行けよ
長文が嫌なら自治スレで板設定変えるように議論すれば?
ウザイAAも無くなって大変助かるよ
、iliiiv;;,, アッー!イグッ!ンギモッヂイイ!
_ミ`"v _">、 ,-- 、
ミ ,イ・(/,ノ`ヵー" ` 、,,
"''!、,,_l__#"、/ iニー、,,__ ヽ
//ソノ ト、= レヽ i お前らよく見とけよ!
《 / ヽ ゚ ':ヲ 9⌒ヽ
Vヽ、。 ハ、 ':ー/ |
∧ ) ノ i ノ V i i
"''' - 、,,_/∧ ,i、,) i / V |
"'''-L彡(スv,,;/ i |⌒ヽ
,.ミミヽ Yミッ | | |
--、,,,_ ミミ(_, Jミ' ,ィ i |
 ̄`""''ー---、,,___,,;;iii;-ィ^ i /| |
ヽ_,_イ | / ! |
"''' - 、, ,, ハ*i | / ! |
""''ー- 、,,___人_| ! ! |
人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)
\_―― ̄ ̄::::ヽ
ノ ̄ :::::::::::::: :::ヾ,
( ::::::::::::::;;;;
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\
( ::::::::::::::::::::::::::::::i
人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_
/ ,,,,;;::''''' ::::\
( ,,,,;;::::::::::::::: __ ::;;i
入 " __ :::: '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
/"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
/ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-、 ,:‐、 ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙ __,-'ニニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''゙゙
丶、:::::::......... _____ _______,,,-‐'''''゙゙゙
`ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙`
ポ
エ
ム
必
死
だ
な
w
653 :
妄想男:2009/07/15(水) 02:35:43 ID:???
個人的な向かい風が強いんで三行以内に収めるよ
今日の大体の速度
画面左上の距離表示を適当に記録して5分間の平均値を算出した適当数値
よって先頭速度で集団速度ではない(ま、今日はほとんど一緒だけど)
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20090715030402.jpg 40km/hの辺りが集団おしゃべりタイム
45km/h辺りが集団おしゃべりが少なくなったタイム
一瞬30チョットまで落ちてるところがラストのポッコリ丘
一度目の60ラインは丘の緩やかな下り
残り18km辺りからの60km/hが、最後のもがき逃げタイム
追い風だったから逃げの選手でも最後高速を維持して走れてます。
もし今日ラスト30kmでチームTTがあったらとんでもない記録になってただろな。
おっと、思わず妄想してしまった。なんとか3行に収まったかな
654 :
妄想男:2009/07/15(水) 02:37:29 ID:???
と思ったら、上に変なヤツが沸いててワロタw
656 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/15(水) 07:42:29 ID:As7pIWg9
インタビュー女、しゃべり方もうざいし、キンキンした声もうざいんですが
毎回変な女ばかりだから諦めるヨロシ
フミ〜は今日のステージを優勝してくれるらしい!
リップサービスじゃなくて本気なのがマヌケだよな
おっと、大仁田厚の悪口はそこまでだ!
今回は放送中に割り込んで来ないだけマシ
逃げたけどすぐ捕まったらしいw
もう一度逃げろよ
昨日の放送でクリリンが「グルペットからも千切れて100km単独で走ったファンヒュンメル、下りは先頭よりも2分も速く走ったんですよ。2分です。スゴいと思いませんか?」
を聞いて、クリリン友さんの「カーペーサー走法。50km/hヒルクライム」を思いだしニヤニヤしてしまったw
ダメージ無さそうで安心した
これはかなり早い段階での落車みたいだな
もう集団には復帰してるんだろう
応援したくなる写真だ
669 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/15(水) 22:20:17 ID:As7pIWg9
ホイールはデュラエースなんだなあ
別府は集団の中にいるのか
中継で192ってゼッケンつけた奴が走ってるのは見たぞさっき
そうか、せっかく逃げてたのに残念だわ
>>669 アラシロ愛用のボーラはカンパでしか使えないからな
シマノボディの鯔もあるけどね
∩_∩
∧ ∧ /・ ・ |
(`Д´, )⌒ヽ ( ∀ )⌒ヽ
O┬Oc )〜 O┬Oc )〜
(*)ι_/(*) (*)ι_/(*)
>>665 クリリンそんなこと言ってしまったんですか(汗
ちょうど別府選手のツールマレー情報があるので計算してみましょう。
http://www.jsports.co.jp/cycle/tour2009/theater/report_09.html かなり雑な計算なんでただの妄想と理解してください。
ツールマレー下り19km 別府の平均下り速度を70kmとする。
→下る時間は16分20秒
ヒュンメルの下った時間は2分引いた14分20秒
→ヒュンメルの下り平均時速80km
神の力が働いているかどうかは知りません。
自転車乗ってる人なら大体わかると思うけどね。
ちなみに50`ヒルクライムはよほどの事が無い限り使いません。
ばれたらDSQになる可能性が高いからね。
カーペーサーならばれても罰金とかで済みますし。
ま、これも妄想ですし、
そもそもヒュンメルが集団より2分早かったという確固たる証拠がないので、
こういったミステリーは忘れたほうがいいです。
別府のインタビュー聞いたけれど参加することに意義があると言わんばかりだ。
先頭集団にも、グルッペットにもドラマがある云々。戦っている選手じゃなくて
解説者のような口ぶり。新城はステージ優勝出来たら次の日棄権して完走
しなくてもいいとまで言っている。こういうのを聞くと、別府のツールは今年で
終わり。新城は来年以降も出場しステージ優勝を狙いつづけるんだろうと
想像できる。
>>679 そのときの別府はメカトラブルがあったけど、メカニックはもう帰国していたというオチだった気が。
>>681 あら、そんな事があったんっすか。
それなら比較しちゃマズイかも。
>>677の表に触れてしまったんで、邪悪な妄想を書いてしまいます。
元々8stでライブUPされるはずだった別府選手の生体情報が、
レース開始早々に電波が受信できなくなって9stでもすることに。
twitterでは、電波が受信できてない事に立腹してた。
で、あの表みるとなぜかアスパンの下りだけがデータ無し。
この日も受信がうまくいかなかったらしいとtwitterで愚痴をこぼす。
でも、グルペから千切れて今西カーが慌ててサポートしにいったのがアスパンの上りだとしたら、
アスパンの下りには、もしかしたら生体情報を知られるわけにはいかない情報があったのでは?
ポラール側が電波を受信できなかったのではなく、一時的に電波が発信されてなかったのでは?
そうすると、前日のグルペより先に千切れてしまった時も受信できなかったのも、同じく発信されてなかったのでは?
精密機械のトラブルかもしれないし、なんらかの原因でスイッチが一時的にオフになってしまったのかもしれない。
これは、アームストロング船長が月面着陸したのはNASAの陰謀だという説と同じくらい突飛な妄想で、
まさか実際にそんなことが起きているとは到底思わないが、
あのアスパン下りの「データなし」が意味することは、妄想を否定することができないということである。
アスパンの下りでスピードが100km
そんな情報は、この世に存在してはならないのだから。
個人的には磁場の歪みによる電波障害だったと思う。
>>679 それでも、展開次第ではゴール前まで逃げられるのが、
グランツールの面白さ。集団でちょっとしたアクシデント
あればそのまま逃げ切れたりするし。
ダントツで力不足のスキルシマノがそれなりに目立てている
のも不思議たけど、それがあり得るのがグランツール。
自己犠牲と、チームを超えた愛と、はったりと、裏切りが
渦巻くロードレースは奥が深くて面白い。
今思えば第5ステージの逃げは完走捨てても乗っとくべきだったねえ。
最後まで走って一番のチャンスがあそこだったと思ったとしたら、
まあ10年ツール出てなかった日本人の経験の無さだろうな。
>>683 これだけ活躍していれば、プロチームのアシストのオファーもあるだろうし
来年以降もチャンスは巡ってきそうだから、今年は完走を目指してほしい。
685 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/16(木) 06:34:20 ID:yqYoedor
11ステージは27位
ま、こんなもんか。
スプリントには絡んだ?
687 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/16(木) 08:56:24 ID:yqYoedor
それは別府の仕事じゃない
別府はファンヒュメルの発射台役で最後は前の方に上がったけど、ファンヒュメルが別府に着いて上がれず出遅れて15位
>>687 またかよwww
いい加減、フミにスプリントさせろよwww
>>679 >5km違おうもんなら、指先ひとつでダウン。文字通り大人と子供。
一度のTTのタイムで、逃げに乗れるかどうかを予想するなんてナンセンスはなはだしい。
それもTTチャンプと比較して何か意味あるか?
1stのわずか15km程のTTでも
カンチェ Ave 47.8km/hr ボクレール43.2km/hr。その差4.6km/hr。
でボクレールはご存知の通り、逃げた上に勝ってる。
君のは、偏見というより妄想だな。
ここも煽り耐性無いな
>>689 妄想って言ってるのに「お前のは妄想だ」って言われても困るぜ
疑問なんなら説明してあげる。
1stの結果は全員がベストパフォーマンスで挑んでるわけじゃないから比較するのは無意味。
コースも距離は短いし難易度は高いから速度差にどれだけ意味があるのか疑問。
北京や全日本TTは手を抜くためのレースじゃないから速度の数値にはそれなりに価値がある。
実際走ってみればわかるけど、数名で有酸素域ギリギリで1時間走るとTTの力が2km遅い人なんて
ほとんど役に立たないのがわかるよ。
遅いのが前に出ると、その人のAT値に合わせてスピードが落ちるか、
無酸素域まで使って無理にスピードを合わせたあげく、そのうち千切れていくか。
北京のコースでカンチェが45 ツール出場選手の平均が43 別府が40 だとしたら
40の選手が平均43の選手の逃げに混ざっても、
ツキイチしかできないor無理してそのうち千切れる のどっちかってことが言いたいの。
例えば、43が三人と40が一人の四人で、時速41kmで逃げたとする。
三人は余裕をもって走れるけど、一人だけ疲れを溜めながら走ることになるでしょ?
別府選手が逃げに意欲的なことを言うし、おれも昨日この計算をするまではそういう活躍を期待してたけど、
この数値を見て諦めた。
「ボクレールの替わりを別府がすることは不可能」
ただしこれは妄想
なんつーか、お前ら暇だな
昨日の逃げ風味は何だったのか
逃げられないならおとなしくアシストに徹してろ
集団が容認しないなら誰が逃げたって逃げ風味で終わるよ
96年は天気も悪いし山で猛吹雪だったし
異常と言えば異常。
>>696 96年は出場者数の多さもあって落差が酷いな
抜けてる年も多いんだけど,他は2005から1999の間もしくは前後と考えて良いの?
>>692 だから妄想書いてもいいからコテハンつけろって
>>692 スレで自分がうざがられてる自覚がないのかな?
ブログに書いてろ
キモイからこそコテハンつけてくれないと困る
>>701 すげえ少ねぇw と思ったら98年ってフェスティナ事件のときじゃん
そら少ないわな
コテハンさえ付けてくれれば簡単にNG出来るのにさ。
706 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/17(金) 11:17:25 ID:gX7HCug4
しつこいな
別府は今日もリタイアか。
最終日までリタイア情報が出るように頑張って乗り切ってほしい。
98だとフェスティナ追放、ジャジャの煽りでオンセやケルメが撤退したからか
おれはエロス・ポーリの単騎逃げを見てしまったので
あらゆる「不可能」を信じない。
…ま、ゴールドメダリストだけどさ。
逃げが決まるかどうかを毎回10km1分という大雑把な方程式で判断しているのだから
とうぜん何分遅れになるのかといった方程式もあっていいと思う。
というわけでグルペの山の速度がメインの2/3という面白い妄想データを使って
タイムアウトにならないためのサバイバル方程式を勝手に作ってみる。
まず山(上り)でのメインとグルペのタイム差
超級…15分 1級…10分 2級…5分 3級…2分 4級…1分
下りでのタイム差
0分
平地でのタイム差
10km1分
よって方程式は
<平地の残り距離÷10+超級×15+1級×10+2級×5+3級×2+4級×1>(分)
と妄想できる。
せっかくなんで、この方程式を今日のレースに入れてみる。
新城が千切れたのが第二山岳なので、そこから計算してみる。
平地の残り距離…20km(目分量)
1級1つ 2級2つ 3級1つ
よって
20÷10+1×10+2×5+1×2=24分
本日のトップと新城グルペのタイム差は23分44秒
なぜか適当に作った方程式通りw
気をよくして7・8・9stも計算してみよう
7st
最後の超級アルカリスの頂上ゴールのみで集団が分解する
公式では超級1つのみの20分差だが、実際は最後のへんの選手は40分程度遅れている。
よって公式に
「山頂ゴール・もしくはそれに順ずるコースの場合、最後の山は2倍」を追加する。
山岳ポイント2倍と同じ理論。
8st
スタート直後の1級からグルペットができる。
平地50km 1級×2つ 2級×1つ
よって5+10×2+5×1=30分
実際は23分遅れ
許容範囲と思われる
おもしろいw
9st
超級1つと1級1つ
平地40km
計算では34分
実際は25分
やはり微妙。
ちなみにグルペじゃなくて最終完走者で言えば8stは34分 9stは38分(両方ヒュンメル)
公式に近い数値になっている。
ヒュンメルもしかしたら自力でゴールしてたのかもしれない…
今日の雨で体調壊してないといいけど
速報!!
別府雨で体調崩してリタイア。
フミのつぶやきを見る限りは元気そうだけど?
なんでこのスレ妄想と荒らしが元気なの
まともな人はスキルシマノスレに移ったから。
ここはスラム街です。
スポンサーがスキルからスラムに代わってスラム・シマノ
それだけはないw
フミとクイックステップは何を言い合ってるの?
フミがシマノジャケットをマンセーして、
QSが糞っていって、フミがファビョったってこと?
いままで山ではいつも別府のほうが先に千切れてたのに、
昨日は新城のほうが先に切れていた。
雨に強い別府と沖縄出身の新城の違いがでたのだろうか?
さて、ライプハイマーが骨折リタイアで話題になってるが、
私はどうやら大きな勘違いをしていたらしい。
中継中に落車でその場リタイアという光景は多々見るが、
やはりリタイアの主たる原因は体力消耗してのリタイアかと思っていた。
解説陣などもツールが肉体的に苛酷であることを力説するのも、そう信じていた要因であろう。
ところがライプハイマーの骨折により、今までのリタイアの原因を調べてみようという気になった。
調べてみると、そこには今まで想像していた苛酷さとは違った姿が見え隠れするのだ。
昨日までのリタイアは16人
判っているだけで、そのうち6人は落車による骨折等で翌ステージまでにリタイア。
1人は落車後数日は走るもののリタイア。
実に7人が落車でアウト。
残り9人の理由は原因をコレと断定するのが難しいが、
すくなくとも前半に限っては落車による骨折が一番の原因で、
ならばパリまで行けた選手というのは、選手としてタフだから賞賛されるのではなく、
重大な落車をしなかったから賞賛されていることになってしまう。
よく知っている人ほど「完走するだけでも凄い事」と言うが、
実は何がどう凄い事なのかは、あまり考えられた事がないのではなかろうか?
>>729 俺の去年一年間の走行距離が今回のツールの走行距離とほぼ一緒。
俺からすれば凄い
>>731 ガンバレw
別府は前の方にいそうだな、
シマノのジャージが見えた
>>729 妄想くんとクリリン友の会の人は別人なの?
ちなみに先日妄想くんが語っていた「別府逃げむりぽ」の件だけど、彼がかつてロマンディで2位になった時は2人で逃げてスプリントで敗れた結果だったし、ルート・ド・シュッドで山岳賞とったのは1stで逃げに乗ったから(この時もスプリントで2位w)
あと1時間もしないうちにつぶやき来るかなw
しかし今回は頑張るっつーかなかなかリタイヤしねーなーフミフミ
今まで10日程度のステージレースも完走出来ずに言い訳しまくってたのに
どーしちゃった訳?チームから仕事しなくていいから完走しろとでも
言われたのかね?
仕事してるし
>>736 スラムダンクというバスケ漫画をしっているだろうか
ずっと夢見ていた県大会決勝リーグ、その試合の最中に捻挫してしまう
キャプテンの赤城。どうしても試合に出て戦いたい彼が言った台詞。
「歩けなくなってもいい、一生車椅子でもいい、やっとつかんだチャンスなんだ」
別府さん自身「ツールに出ることで僕のキャリアがダメになってしまっても構わない」
といってる。モチベーションの高さがまったく違う。
漫画の話してどうする
>>738 そこはクレバーにやってほしいとも思うけどそういう熱い走りもいいなあ
新城は「ステージ優勝できたら完走できなくてもいい」って言ってたけど
チームが逃げを許してくれない
どうせ今年だけなんだから別府には熱くなってほしいものだ
次日本人出れるのは10年後かな…
リブストロングにいるから5年後くらいじゃない?
見捨てられなければねw
そんなの日本では日常茶飯事だぜ!
>>733 今まで2度、逃げに参加する動きを見せてるけど
2度ともスタート直後の集団がまだ活性化してないときの一番槍アタックみたい。
レースを活性化させる動きをしたという意味では、これはこれで注目されるのかもしれないけど。
俺が知ってる範囲では1度目のアタックは、後から来た選手の引きが強力だったから
集団の追走を振り切って逃げ集団を形成することができたけど、肝心の別府はその時のスピードについていくことが出来ず、千切れて集団に戻る。
2度目は本人がアタックして集団が活性化し、本人を吸収したあとも1時間以上アタック合戦が続くが、
集団が高速になってからはアタック合戦には参加せず。
連日逃げを公言しながらこんなんじゃ逃げれるわけない。
連日スキルが健闘してるから別府だってと思いたいけど、
今の所「さすがオランダ人」って目で見てしまう。
ただし、今日は本人のやる気があれば逃げに乗れる可能性があると思う。
今日は集団がアタック潰しをしない可能性が通常より高い。
お得意のゼロアタックをかけて、それに反応した10〜20人の逃げ集団ができる…と期待。
それこそ図体デカいオランダ人よりシュッド山岳賞の別府が適任な逃げだろう。
2級山岳まで逃げてくれれば、そこで千切れてもいいから逃げて欲しいが、
今日の解説が浅田監督と知った別府はアタックする気をなくすだろう。
やはり、逃げるときはクリリンとサッシャじゃないと盛り上がらないというのは
別府は判っているはずだ。
ところで別府も新城も、体脂肪6%程度なのだろうか?
長々書いてしまったけど、
俺はサバイバル専門w
実は逃げの空気ってよくわからん。
机上の空論ですまん。正直これは叩かれても仕方ないと思うわw
「くり友」禁止。クリリンの友達と勘違いされてしまう。
冬になるとウルリヒみたいに体重が10kg以上増えて春大変だったんで、
体重ばかり気にして体脂肪は気にしてなかったから覚えてないや。
たぶん10%くらいあったと思うけど、それでも顔は別府より全然ガリガリだったぞ。
別府の肌ツヤ・肉付き・表情、サイクル王子と言いたくなる。発言は嫌だけど。
別府が野グソとか立小便とか、想像できん (*/∇\*)
おまいら正直飽きてきただろ?w
だっていっつも集団引いてるのがコロンビアかアスタナで
集団の後ろにいつもブイグがいて....
そりゃ飽きるわな
>>752 そうかなあ、ランスがいろいろ不穏でアスタナ内紛の予感とか
0秒差だの5秒差でマイヨ死守だの面白いと思うけど
一瞬一瞬はそれなりに面白いかもしれんが
今までの展開で言えば、ジロのほうがはるかに面白い
>>754 自分はジロは面白くなかった
唯一最終日のメンショフ落車だけが燃えた
DDでシュミレーションしてるお姉さん見てる方が面白い、
ハアハア言ってるしw
趣味レーション
×シュミ
○シミュ
知覚過敏にシミュテクト
57. BEPPU Fumiyuki 192 SKIL-SHIMANO 5h 09' 50" + 05' 52"
おっ、案外早いな。遅れなかったか。
最後一級だっけ?
それで5分遅れじゃ案外どころじゃないぞ
それを案外というんだが…
うるせーデブ
一昨年のツールドスイスで登ったコースだし
本日の先頭速度
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20090720020931.gif 最後の山 8.8km 7.5%
コンタ 22.8km/h ±1
別府 17.8km/h ±1
新城 12.3km/h ±1
新城・カベンディッシュのグルペは18’22”遅れ
>>713の公式の頂上ゴール2倍ルールに合致
我ながらあの公式は使えるなと感心。
ファンヒュンメルに関しては
補給の時点で単独20分遅れ、2級下り終えた時点で集団復帰、45分遅れでゴール。
ここまで露骨だとツール自体の格式が疑われるから切れや!
あと今西はヒュンメルの遅れ情報をペラペラしゃべるな。
関係者が黙ってたらだれも気にしない話なんだから。
山での連日最下位ゴールでメディアに注目浴びてるらしいし、ほんま最悪。
こうなったらシャンゼリゼでヒュンメルが勝って他チームのブチ切れキボンヌ。
>>766 スキルスレに書けよ、ばか
ランスがフミのツイッターをforrowしてるんだね
俺らが思ってる以上にフミは大人物なのか?
>>767 だよなー。
フォローしている100の中に入ってるんだもんな。
実力もあるだろうけどランスがチーム設立する際のことを考えてるんでしょ
770 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/20(月) 10:32:47 ID:CvrlUMkB
まぢで?!
チームリブストロング(仮)にフミも
よばれんのかよ
あげちまうぜ!!
フミおさえとけば日本人の心鷲掴みって分かってるからな。そんなことしなくても鷲掴みなのに。
チート野郎が見てるのは日本人の財布
まあスキルにいるよりはチャンスは多いんじゃないかね
本当に入れるかは知らんけど
アホかw
スキルに居る方がまだ自由にていうか走れるだろ。
チームリブストロング(仮)にもし入ったら完全に飼い殺しでしょw
プロとプロコンのチームの差は確かに埋めれないけどさ・・・。
フミの顔の下膨れがだんだん痩せてきてるのが判るな・・・・。
>>774 いや宣伝が目的なんだからグランツールを走らせるだろ
ボトル運びになるだろうけど
てか呼ばれないだろjk
まあ仮の話だから・・・ね
呼ばれて欲しいって思うけどな、その前にシマノでもっと大仕事をして欲しい。
>>776 ボトル運びだけならいいけど、集団コントロールに借り出されたりしたら
消耗しすぎて即効リタイヤとかなりかねん。
そこそこ弱小チームのほうがいいんだよ。
ランスは海外のミュージシャンみだいだな。
かつての海外のミュージシャンは自国で売れなくなったら日本に媚を売ってry
>>781 2軍じゃなく1軍で出して「日本人初の3大グランツール完走成るか?」みたいな感じでボトル運びさせられるんじゃないかと。
ランスが株主のトレックの宣伝だけでなくグランツールを日本の民放で放送するようになれば相当の金が動くだろうから輪界全体も潤うでしょ。
ただ、鶏口牛後という言葉の通りスキルで仕事してた方が別府本人のためになるとは思う。
つーか、いつの間に、別府がランスにスカウトされることになってんだ・・・
785 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/20(月) 20:08:21 ID:UQSEKC5z
なんでボトル運びがここまで馬鹿にされるのかわからん
昨日の中継だとクレーデンなんかが背中にボトル満載して走ってたし
ウルリッヒも最後のシーズンでボトル沢山運んでたよな
ツール・ド・フランスでボトル運ぶよりも全日本実業団レースで優勝する方が偉いのか?
>>785 何にでも文句言わなきゃ気が済まないんだろ、
ほっとけよ。
787 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/20(月) 20:21:51 ID:4zmtdr9m
汗だらけのボトル貰って
飲むの嫌だ。
>>783 しょうもないこと思いつくな、おまえ
まじめにそんなこと空想しているんならおめでたいとしか言いようがない
>>787 立ちションもすれば野グソもする
汗なんか塩分補給にもってこいだ
>>787 誰もお前のためには運ばないだろ
お前はいつだって一人ぼっちだ、死ぬまで
自転車レースがチーム競技であることを忘れないように。
ランスに言ってやれw
嫌だ毎年見たい
>>783 それなら、宣伝やスポンサー獲得のために、フミ一人くらい準エース級扱いすると思うぞw
それくらいの面子集められるだろうし
リブストロングに呼ばれるわけないでしょ・・・
ヨハン・ブリュイネル 「グッジョブ!フミ!」
Livestrongはユースチームに日本の子がいて、
そこそこ頑張ってるみたいだし、日本人だから、
という理由でいきなり切られることはないだろう。
実力で評価されて選に漏れるだけw
>>794 いやだから
フミがグランツール優勝くらいしないと日本の
スポンサーつかないってw
フェンシングの太田くんだってそうだったでしょ?
フェンシングっておま
同レベル
あっちは一応銀メダリストでも難しい。
81. ARASHIRO Yukiya 142 BBOX BOUYGUES TELECOM 4h 31' 00" + 16' 40"
142. BEPPU Fumiyuki 192 SKIL-SHIMANO 4h 39' 53" + 25' 33"
乙
間違えた
右→左
おおこりゃ見やすくてよいわ。
フミとユキヤは地味に総合争いしてねーか?
お互いかなり意識してんじゃねー。
ステージ順位記録の5位を破ることは難しいので
総合順位日本人最高を狙います
新城は、ステージ優勝できればリタイアしてもいいと言うくらい熱い男なので
総合順位は重視していません
新城、総合順位で別府に抜かれたことを意識しているって
昨日の放送でコメント出ていたよね?
お互いちょっとは気にするけど争うってレベルでもないだろ
ステージ優勝したいのは二人とも同じ
逃げに乗れて容認さえして貰えれば5位はあるよ。
ただ集団スプリントで5位はちょっと普通は考えられない成績だし…
まさかの山岳で新城に負けた別府は
今日はがんばるよ
逃げ勝ちあるよ
まさかのシャンゼリゼスプリントも見たいね
まさかの最終日大逃げ
はじめの頃の「膝を痛めてる」って何だったの?
総合のタイム差は、どちらにも転びうるちょうどいい感じだね。
壁友の会には、もう安易には入れない。
最終日はタイム差つかないとして、全く手を抜けない4日間が始まる。
一回でいいから日本人が逃げに乗った姿をみたいなぁ
ステージ始まって逃げにスキルがまざってると
まさかまさかまさかーっ?!
って期待してガッカリする毎日です
新城のスプリントがもう一回見たいよ
フミの逃げはまったくテレビカメラに収められてないのかなぁ・・・
別府前の方で頑張ってるじゃん
やっぱり日本人二人で意識しあったりしてるのかな?
意識しない方がおかしいね。
まあ新城より山は得意でしょ。
>>823 今のところその意識しあいがいい方向に働いてるみたいでうれしい
新山さんは山が得意なのか不得意なのかはっきりしてくだしあ!
>>825 もうおなかいっぱいなくらい楽しみましたから
あとはパリまで無事ゴールしてもらえば
10年ぶりの日本人選手としては十分
誰だよw
新城スレでは別所さんと呼ばれているフミw
別府はフランス語何級なんだろうか?
クリテリオン級だよ
>>827 旧日本軍みたく玉砕覚悟で逃げて欲しかったけどなぁ
>>832 玉砕したらどうすんだよ!
ってオレもちょっとは期待したがな
>>833 いいんだよ。
「なにあの東洋人すげえw」って
そして名前と国旗が写りまくりで。
>>834 反対に、ちょwwww、おまっwwwwww、玉砕wwwww
って笑われる可能性は?
いいんだってw
完走も凄いけど、何もしないのは歯痒いだろ
77. BEPPU Fumiyuki 192 SKIL-SHIMANO 5h 23' 37" + 29' 43"
乙
>>836 今回は完走第一でしょ
もう二度と出れないというわけでもないだろうし
>>838 下りで速度が落ちるのはなぜ?
登りでは上がってるし。
>>840 左右が逆になってる
右がスタートでヒダリがゴール
842 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/24(金) 17:09:23 ID:mPOywNk4
今日は何かやってくれるんだよね。
そりゃ何もしない1日のわけがあるまい
新城と二人で逃げの相談をしていたらしいね
二人とも見せ場を作ったし完走もしそうだし凄いなという感想を持ってます。
出場が決まったときにはシャンゼリゼまで行ってくれるだけでもいいなんて思ってたが、
ここまで来たらもっとナニカを期待してしまう。全くファンなんて勝手なもんや。
でもやっぱりナニカしてほしい。頑張れ!フミ!!
もう走ってるのは当たり前で、
それなりの存在感を示すには、
ステージで鳩の一つでもださにゃなるまい。
って、マジシャンかよ。
家族が見に来るらしいから、このあいだのモロー先生みたくマイ・ファミリー・アタックでもいいよw
シャンゼリゼで、ぜひ日本人二人の逃げを見たい。スタート直後でもいいから。
日本人2人で逃げとかだとやらせみたいで嫌だ
シャンゼリゼなら許されるだろう
>>849 最終日のスタート後しばらくはパレードですから・・・w
シャンゼリゼに入っても2周くらいはマイヨジョーヌチームのパレードランじゃない
コスプレ乙
最終ステージ、二人は集団から突然飛び出し逃げを打つ。
伝統を無視した二人の日本人に対してメディアもフルボッコ。
別府の大口につい乗せられて今日こそは逃げに乗ってるかもと期待しつつ
今日もまた懲りもせず裏切られたわけだが。
パリまでずっとこれの繰り返しなんだろうなw
あと二日だから安心しろ
ていうか今日も失敗か
まあスキルシマノ自体が基本的に後ろの方にいるからなあ。
とりあえず、スキルシマノの中では遅れずに走れてるみたいだから、
悪くはないのでは? まずはチーム内で評価されるということで。
861 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/24(金) 23:46:41 ID:qsUMxf/W
北別府!!!
残り1kmで電波生涯で消えました
ほんとうにありがとうございました
北別所さんスプリントに参加したんだね。
フミやるじゃん
ベッピー見直した。7位おめ
866 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/24(金) 23:48:48 ID:SP8Esr7E
7位キターーーー
素直に凄いと思った
868 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/24(金) 23:50:03 ID:bkjdmJw8
ベップは実は強いことが証明されますた
ちょっとタンスのディスカバ日本チャンピオンジャージ出してくる
こないだ山岳賞獲るまでは恥ずかしくて着れなかったが考え改めるわ
結果的にシマノ枠じゃない事も証明されますた
ヤフートップニュースに来るか
うおーい、誰だよフミがシマノ枠なんて言ってたのは
すっげえよ! 感動した!
「ぼくはコネなんかじゃない!」
俺、別府の事たいした事ないって思ってたけど、謝るわ
>>869 いや、その手の物はどんな状況でも本人以外は寒いだろwww
3週間の長いレースを考えずに、序盤で張り切りすぎの日本猿www
って陰口を払拭する今日の7位は値千金!
877 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/24(金) 23:54:26 ID:cTjZr7bi
つごい・・・
ごめんなさい。
展開を知りたい
だれか、解説というか実況みたいな感じで頼む!
880 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/24(金) 23:56:13 ID:cTjZr7bi
>876
ハウッ!日の丸。
本当にツールか?
ツールは意外に普通のレースだって事ですね
先月末はベップ叩いてました
スンマソン
コースふさがれちゃったのが、悔しいよなー。
まあ、不可抗力な感じだったから、仕方ないけど
スプリント少し雑だな、もう少し練習した方が勝つ機会増えるだろ。
日本人でも強い奴は
世界でも闘える事が証明されますた
別府がんがれ 超がんがれ
>>879 おおっ!
ぬぅううう!!!!
うぐぉおおお!!!!
ピノーじゃまぁぁぁあああ!!!!!
きたー――――――!!!!!!!
……ふぅ
予想以上に体調が上がってたんだな・・・・凄いよ。
来年はプロチームへ移籍だな
実はランスがべっピーを引いてた件について
>>884 ちょっと前じゃ考えられんような注文だなwwww
今や普通に勝負に絡むもんなwwww
>>884 スプリントの練習って具体的に何するもんなの?
実践で経験していくしか無いんじゃないの?
フミ区間7位乙!
他のスキルの選手の順位をみたら、かなり下ってことはアシスト無しでいったのか?
>>892 スプリントは競輪の選手がやってる練習だ
>>888 ランスドリームチームには入らないでもらいたいw
つか、かんどーした!アレフミ!
>>894 うん。
邪魔だーとどかされつつも、アシスト無しでがんばって7位。
>>889 感情オンリーですまんかった、壁先頭で前4人が2車身ほど離してゴール
フレチャが続いて、その斜め後ろにピノー、ベッピーが続いた
前4人抜けた辺りでフレチャが追いかけて、その後ろにベッピーいたけど横からピノー様が割り込みしました
>>894 ひとりでランスやフレイレとやり合いながら、
フスホフトの付き位置あたりのポジションとってラッシュした。
マジでアシストの無いスプリンターのソレだった。
鳥肌が立った
903 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/25(土) 00:06:36 ID:nZ4twzUR
やっぱり栗村さんはいままでのフミの評価はそんなもんだったんですね。
ランスが前にいたってだけの話だろ
このままスキルで頑張って欲しいな、
自由気ままにやるのが合ってそうだわ。
>>901だけどフレチャじゃなくてフレイレね。間違えた
>>906 スキルって自由気ままな雰囲気じゃないと思うけど
是非UCIプロにステップアップして、来年もツールを走って欲しい
1vs1のスプリントとか少人数でのスプリントが下手なんだよなぁ
最後スプリントの別府のもがき顔見てちょっと熱くなった、来年もまた出て欲しいなぁ
なんだよイクイクって、今日も逃げてねージャンと思ってたら・・・
どうもすみませんでしたっ!もっとスゴイもん見させてもらいましたっ!
2009のDVD絶対買わなきゃな
おーし、明日は山行ってもがいてこよっと
>>173 今までのポエムは決して言い訳じゃなかったんだなw
明日の番頭山がマジで心配だ
別府、7,8位&ツール完走か。
もう少しITTがんばれたら来年はスプリンターのチームからお声がかかるかもな。
ってなわけで、みんな見てないと思うけど、久しぶりにキングのブログでも見るとすっか。
917 :
846:2009/07/25(土) 00:25:33 ID:???
勝手な応援してた甲斐があったぜ。目からウロコ
フミありがとう!
別府ってヘルメットとアイウェアつけた顔がうるたんそっくりだよね
序盤にはみ出てるところとかも。
明日は捕まるだろうけど、逃げてくれ!
しかし、土井ちゃん差がついちゃったなぁ
365日ずっとツールしてればいつかは勝てるね
>>911 ああ、必死で歯食いしばって頑張ってる姿って美しいよな
その前で
「あ、トップは無理ね。じゃあもうやーめた」
なフレイレはフレイレで流石だがw
シャンゼリゼもスプリントしてくれ
これなら他の日本人選手のチャンス増えるだろうな
>>922 普段見せない顔出しな、
別府はロードレースを日本でもメジャーにしたがってたからその意地を垣間見れる。
興奮は冷めたけどまだ地味に興奮してるw
明日は少し長めに走って来るかな。
うはww別府も新城もキングのブログでおもいっきりスルーされてんな。
まあ、世界戦は安泰だろうけど、何とも言えないな。
ランスのチームに入るかな?
で、使えない雑魚まで勘違いして行って評判落とすわけですね
2年前、日本人初のUCIプロツアーポイント獲得で感動してたのが嘘のようだ
世界戦スイスだっけ
日本人枠増えるか?
こないだの8位の時は最後きつい流れに食い付いていったけど、
今日のステージはどうだったの?きついレースだった?
>>930 ちょwなにこれ
クリなんか変な事言ったっけ?
>>931 アルカンシェルが逃げてて、残り1.2kmまでよく粘ってコロンビアも少し余裕がなくなってたくらいだから残り数kmのペースはかなりハードだったと思う。
ハードな分か横風かわかりにくかったが、スプリントは最後中切れして10人くらいの争いになってた。だけど、それが幸いした感もある。
>>931 そらそうよ。
最後の2級山岳を越えたメイン集団は30名強?
コロンビアのトレインがグイグイ引きまくる直後を、
ガシガシやりあいながらヒトケタ順位でポジショニングして、
そんで直線スプリントよ。ツエー
日本ってUCIポイントどれくらい獲得してるの?
最後の1kmくらいまでどこにいるかわからなかったw
残り3日で魅せてくれたな、
もう今年はつまらないし諦めてたけど最後まで見るよ。
コロンビアに引き抜かれるかもな
939 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/25(土) 01:23:10 ID:WJ6fgu2r
きのうスカパー放送中にFumyが生電話出演した時「残りのステージ、僕いきますから」と言った翌日、いきなりやってくれたね
>>911 ヒンカピーがすっごく辛かったといってるステージだからな!
初日TTの出力不足、ピレネーでの千切れ具合、その他もろもろで
アルプスでケニーの次に消えるのは別府と妄想しておりました。
申し訳ありませんでした。
TTもそこそこ走れて、山もこなせて、スプリントまで持っていけるユーティリティで、一発も狙える。
ジャパンマーケットも付いてくる。
こりゃほっとかないでそ
>>942 うん。ランスがにこやかに近づいていきそうだw
RT osamukurimura:
今日も良いレースでした!別府は凄い選手だよ!
彼のお陰でツールが身近になったけど、逆に別府が雲の上の存在になった(^_^;)
明日はJサイクルツアーのため長野に移動。
この件に関しては栗村が大人だな
今日ゲストの安田団長のチンコばなしを忘れるくらいのレースだったw
>>942 TT得意(当社比)だけど平均レベル、登坂力も並。
スプリントでは引きに回れるほどでもない。一発が狙えるほどでもない。
若くはない。
日本のスポンサーがつく可能性は多少ある。
まあ、冷静に評価されちまったら実際はこんなもんだけど、
プロツアーチームに入るのに最低限の成績は残せてると思う。
そこそこ良いポジション得られる身の丈にあったそこそこのチームを足がかりに頑張ってほしいね。
プロチームに入る→ツールのメンバーに選ばれない
スキルシマノ残留→来年出られるかはSKY UKとラジオシャックとアスタナとフジセルヴェット次第
思ったんだけど・・・このツールで別府は一皮剥けたよね。
今年、一勝できるかな?
ほっ、ほーけーじゃないぞ
まあ客観的に言えば平均なのは総合の成績が示しているとおりでは
ヒンカピ級なら逃げに乗るんでなくて逃げていけるけど
並なら運が良ければ逃げに乗れる
並では超一流のアシストも出来ない
愛国心の色眼鏡は時々外して現実を見よう
運がよければ中小ステージレースで勝つこともあるんじゃね。
たくさんアタックしてれば運よく逃がしてもらったり逃げ集団にスプリンターがいないなんていうチャンスがある日があるかも知れない。
ただし、ワンデーは無理だろね。
自分からレース動かしたり作る力があるわけでないし、スプリントで他をねじ伏せる力もない。
スプリントで上位にきたからって純粋なスプリント力が強いってことにもならんのだわ。
まあ、こつこつと実績積んで2年、3年後に勝負にどんどん絡めるだけの実力になれるように頑張ってほしいってなくらいじゃないと
日本人選手のファンなんてやってらんないよ。
>>951 別府、新城は総合を狙う選手ではないので、
総合順位での評価はナンセンス。
強いて言えばポイント賞の順位で評価すべき。
お前等どうせリタイアだとか言ってたのにどこまで贅沢になってんだよ
言ってた>>リタイヤ
この場だけじゃなく、ツールの話題をせっかくと言うかわざわざと言うか、
いちいち振ってくれた友人全員に。
俺自ら穴掘って恥じ入り篭るわ。フミオメ、あんたカッコイイ。
>>949 こういうこと言う奴よくいるよなあ。普段からちゃんと見てるわけでもないくせに。
一般人にもわかりやすい結果が出たってだけだ。
`/⌒ヽ⌒丶
(⌒) 人 i\___
丶 \ / ー ー\
|\ \ / (●) (●)
| \ | (_人_)| はいはい、どーも
| | 厂\ `⌒′/ すみませんでした
| ) ) \___/
| ||
| ||
(_人_つ
おれもフミを見直した。今まで大した活躍も出来ずに言い訳ばっかりしてた
印象が強くて正直嫌いな選手だったが、今回のツールじゃまるで別人のような…
…………
ま さ か 別 人 な の か ?
なんだとぅぅぅ!?
ピノーに何て言われたんだろう
スプリントはいいから逃げに乗って欲しいなぁ
スプリントで言われる事はひとつ
邪魔だどけよ
多分フレイレの後ろの位置取りのことだろ
ベッピーとピノーで少し肩ぶつけてたし
ただ、別に悪いことはしてないしむしろピノーが邪魔だった
昨日もしっかりボトル運びとかアシストしてて最後のスプリントにからんだのは大きいな
プロってのは力を抜く時とここ一番で力入れる時のメリハリが重要だからね
体力温存するステージはとことん後方でゴールして、チャンスに備える、いい三週間だった
ピノー「勝てないのにスプリントに参加すんなよ〜」
ってとこかな
あんたも壁や蓮相手に勝負できないだろうに・・・
スプリントの列車は仕事をしてるチームが優先
その後を取るのはただただ力だけの勝負
メジャー選手だろうが若手だとうが関係無し
そこでいちいち譲ってたら結果出せずに来年の契約とか
無くなる世界だしね
ファーラーも最近までスプリンターとして認められず弾かれてたからなぁw
>>964 否定するわけじゃないが
ボトル運びって言うほど凄い仕事なのか?
レースが落ち着いてる時にするわけだし、スキルじゃみんなが交代でやるだろうし、
「仕事をした」といえるほどのものか疑問
ボトル運びを仕事とは言いませんね
マーシャはいつも辛口で毒舌だなぁ
ボトル運びは最低限の仕事だと思うけどね
ただ先頭までいって配る時と集団の中にいる選手に配るのでキツさは違うけど
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < ボトルなんか派遣かバイトに運ばせろ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \__________
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
上りでリーダーチームが逃げをテンポで追いかけてる時のボトル運びでもそれなりに重労働だと思う。
マサならそうは思わないだろうけど。
シマノは別府の使い方まちがってんだろ
べつにボトル運びがボトルを運ぶだけの仕事ってわけでもないでしょに。
チームの士気を高めたりコミュニケーションを円滑にしたりとかあるんじゃねの?
>>972のおっさんみたいに、組織やチームというものを意外と
軽く見てる日本人には理解できないのかもしれないけどさ、
外人はそういうアシストやチームプレイを凄く大事にしてると思うよ。
>>972 そもそも、バイトやら派遣は組織の一員じゃないだろ。
>>975 だね。たとえばコロンビアトレインなんて壁を勝たせるための組織。
弱小チームのスプリンターじゃ壁の発射台にすらなれない。
バナナマンとかいってた奴は
あやまれ!
おい、次スレどうする?もうすぐツールも終わるし、スキルスレに行くか?
期待を込めて次スレ立ててもいいんじゃね?
シャンゼリゼで頑張れば300位までは行くでしょ
って言うか、ボトル運びが仕事じゃないって言うならエースが自分で取りに行けばいいじゃんw
>>968って口だけは立派でまったく働かないタイプだろうなw
>>968 集団の隊列にもよるけど平地で集団が細長くなっているときは
後方の選手は歯を食いしばって走ってるときもあるし
最後尾から100m単独で上がって行くのは
やっぱりきつい仕事だよ
スキルには絶対的なエースがいなくなったから
そのほかの仕事は目に見えないだろうけど
イイミワがアラミワになって、ダメそうならベツミヤ狙ってるらしいから気をつけろよ。
>>985 フミスレはレースのことで盛り上がってるのに
新城スレの連中ときたらw
ツールスレはもっと盛り上がってるぞw
レースの話題じゃないから来なくていいよw
昨日のレース再度見直した。
ちょっと色男だからって勝手に敵愾心を燃やして言い訳王子とか言ってすみませんでした。すみませんでした。
シャンゼリゼの最後まで楽しませてください。
わしは別府を信じておった。
別府はわしが(ry
今日遅れたら「やっぱり」に逆戻りですね
ここは何としてもついていかないと
今日はさすがに遅れますよ
明日も遅れるんじゃないかな
明日は新城の日のような気がする
>>990 どんだけ辛口なんだよww
マサでもそこまで言わんわww
そうだね
こんどは幸也にがんばってほしい
上から目線www
ヒモの兄貴が一番上から目線だからかまわん。
うめ
たけ
まつ
ready?
1000なら事故死
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。