パワーメーター 2watts

HRトレーニングに代わって欧米では主流になっているパワーベーストレーニング。
日本ではまだまだ浸透していませんが、機材、トレーニング方法について情報交換しましょう。

Powertap http://www.cycleops.com/
SRM http://www.srm.de/
Quarq http://www.quarq.us/
iBike http://www.ibikesports.com/

パワーメータートレーニングの必読書。英語。
http://www.amazon.co.jp/Training-Racing-Power-Meter-Hunter/dp/1931382794/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1223089778&sr=8-1

前スレ　【Powertap】パワーモニター【SRM, Ergomo】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223090177/l50

なかやまきんに君

3

4

↑不吉なレス番号

関連スレ

サイクルコンピューター、ハートレートモニター39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244324925/l50

安いやつあるの？

あるある。
1デローサも出せば大概買えるんじゃない。

前スレの最後の捨て台詞が小学生みたいで萎えたw

だな。
誰も休憩して合計1時間走れとは言ってないのに勝手に休憩するんだもんな。
無補給で走れないとかアワーレコードに挑戦とか。ｗ
妄想が激しいようで。ｗｗｗ

>>9
同感。
まあ、まずは炎天下で水分を一切補給せずに、
１時間のタイムトライアルをしてこいってことだな。

最後まで垂れなかったら、話を聞いてやろうw
そうでなければ脳内ってことで

>>10
「負荷を掛けた状態を１時間確保するのが難しい」といっているんじゃ？

確かにサイロを含む一般公道で、１時間ＴＴなんて非現実的だし
バンクでもボトル持ち込み不可だから、給水（ピットイン）なしで
ＴＴのペースを維持するのは難しいといっているんだと思うが。

ところで、>>10は１時間給水せずに走れるの？
もちろんタイムトライアルのペースで

>12
10じゃないけど走れる

どなたかワイヤレスモデルのコンピューター売ってもいいっていう優しい方はいらっしゃいませんでしょうか？

前スレ読んでたら話題になっていたので、手前味噌ですが関西CSCの申し込み方貼っておきます。
http://d.hatena.ne.jp/MTG0318/20090612#3
因みに１日のみの利用だと駐車場代1000円＋入場料800円＋バンク使用料500円で2300円が必要です。
半年フリーパス(４月10月更新)が駐車場代＆入場料も込みで6000円ですから、半年に３回以上使うならこちらが断然お得です。
お粗末様でした。

>>12
おれも10じゃないけど給水なしで1時間走れるよ。
当然20分と1時間でペースは変えるけどね。
飛ばしすぎて後半垂れるやつはペース配分ができないただの馬鹿。
さすがに30℃だったら脱水から身体を守るためにやらないけどなｗ

>>14で欲しいのはパワータップのワイヤレスモデルです。
売ってくれるという方がいらしたらお願いします。

>>16
ペースを落とせば誰だって１時間走れるってw
これだからゆとりは．．．

Allenによれば「最初の２分は自分がFTPと思う80%くらいから始めて
徐々に出力を上げていき、最後の3分は全力で」ということだ。

つまりお前のFTPの80%でほぼ１時間、「給水せずに」走れということだ。

↑
80〜100%なw
勝手にペース落とすんじゃねえぞw

>>14
１個余ってるけど、幾らで買う？

>>20
今は8000円程度しかだせないです・・・。

糞して寝ろ

>>18
は？
おまえは20分と1時間同じペースで走るのか？ｗ
脳内は死んでいいよｗｗｗ

FTPは胡散臭いとか、1時間給水なしで走れるぜとか、
中途半端な知識で書き込んでいるのがミエミエで恥ずかしいな

せめてALLENの本くらい読んでパワーメーターを使えよ

．．．あ、脳内だったか。スマソｗ

>>23
FTPの測定の話をしているのに、勝手にエンデューロの話に
脳内変換してんじゃねえよw

ペースを抑えて1時間給水なしで走ったところで、
それがお前のFTPなのかよ？（150Wくらいか？）

馬鹿は死んでいいよwww

アワーレコードって給水不可ってマジで？
それリアルに死人出るだろｗｗｗｗ

>>26
普通に考えて、ありえないよなw
パフォーマンスが発揮できない状態で走る意味がわからないw

>>24
1時間も走ったことがないんだろ？
本読んでるヒマがあったらい1時間くらい死ぬ気で走ってみろよ脳内君ｗ

>>25
バンクとサーキットの区別もつかない馬鹿ローディーは死んでいいよｗ

>>26-27
アワーレコード給水しながら走った選手なんているのかよｗ
無知乙ｗｗｗ

バンクでピットインとか、絶対サーキットと間違えてるな

http://www.youtube.com/watch?v=ml6KT5MArC8
ボトル付いてないけど、どこのピットで給水するんだろうねｗ

いやルールでそうなってるってのは理解するけどさ
そんな命削るようなルールはどうなの？って言ってるわけで
大昔のスポコン教師じゃあるまいし
アワーレコードが廃れた原因のひとつなんじゃね？＞給水不可

>>31
アホかｗ
ルールなんかで決まってるわけじゃねえしｗ
途中で給水なんてやってる余裕ないからしないだけの話だよｗ

これ以上無知を晒すなｗｗｗ
必死すぐるｗ

えｗｗｗじゃあ飲んでもいいんだｗｗｗ
なんで飲まねえの？飲んだほうが絶対結果よくなるじゃんよｗｗｗ
馬鹿なの？ｗｗｗｗｗ

脳内厨は給水したらパフォーマンスあがるってソース出せよ
1時間程度のTTなら給水の必要なんてないだろ
そんなのちょっと走りこめば自然にわかるはずだがな

折戸が発狂してると聞いて飛んできますたw

>>33
絶対結果がよくなるのならなぜ誰もやらないんだろうな
馬鹿はおまえだよｗ

ヒント：アワーレコード＝室内競技

アワーレコードなんかどうでもいいからさ、
パワーメーターの話はどこへ行ったんだよw

>>38
敗色濃厚だからって話そらすなよカス

>>28は炎天下で給水せずに10時間くらい走って氏んでこいw

バンクでピットインの時点で馬鹿決定

>>39
消防かよw

バンクでもサーキットでも峠でもサイロでも何でもいいから、
炎天下で給水せずに走ってこいよw

いくら室内で適度な気温が保たれていたとしても1時間全力で走るのに給水なしってのは明らかにパフォーマンス落ちるだろ
そんなのソース探すまでもなく普通にわかると思うんだが・・・
なんか全力で釣られちゃってますかねオレ

>>37
室内バンクでやることの方が稀なんですけどｗ
ほとんどは直射日光の当たる青空バンクだよ

>>41
ピット＝サーキットだけという発想が貧しすぎるw

とりあえずアワーレコード40km/h未満の雑魚は書き込み禁止な

>>44
脳内だからどれだけでも走れるだろw

>>46
どこのバンクにピットがあったんだ？
実名晒してくれる？

>>44
じゃあなぜアワーレコードで誰も給水しないんだ？
脳内は黙ってろってｗ

昔は飲んだらたれるって信じ込まれてたからじゃね？
今やったらみんな給水するでしょ

1時間で終わるヒルクラだと誰もボトル持たないの？

バンクでピットイン
アワーレコードで給水

屁理屈はいいので早く実例を示してください
それとも脳内にあるパラレルワールドの話でしょうか

ツールとかだとTTでボトル持つよね
あれも1時間ぐらいだっけ？
やっぱ給水してるじゃん

>>51
昔ってそんなに大昔の話じゃねえだろｗ

アワーレコードはトラック競技だからだろ＞ボトル禁止
そんなことも知らんのか最近のニワカは

>>54
ツールしか知らないやつは黙ってろ
ここでされてる話はバンクでのアワーレコードな

>>56
え？ルールで禁止されてないんでしょ？？？
いったいどれが本当なんだよ！！！
ニワカにもわかりやすく教えろよ！！！！！！

>>58
ルールで禁止されてなくても、暗黙の了解っていうか当然のマナーみたいなもんなんだよ＞バンクにボトルを持ち込まない
相撲やるのに海パンはいて土俵にあがったら引きずり下ろされるだろ？

こないだの富士昼蔵でボトル持ってた椰子の数。

>>56
アワーレコードではボトルは禁止されていない
もしルールに名言されてるのならソース出せよ

>>59
ルールで禁止されていなければ、速くなるためなら何だってやる。
それがオーブリーのスタイルだ。

そのオーブリーが給水しないのだから言わずもがな。

アワーレコードとか前時代の廃れた競技はぶっちゃけどうでもいいんだけど
実際どうなの？
1時間TTするのに給水は必要？不要？
身体運動学的見地から考察よろしく

オーブリーとかよく知らんけどランスより速いの？
ランスはTTで給水するよ？

ここ隔離スレにしてパワーメータースレ立て直そうぜ

オーブリーってパワーメーター使ってなかったんじゃね？
使ってたら1時間給水なしとかありえん
パワーメーターあればあからさまに出力が落ちていくのわかるしね

>>63
屁理屈はいいから実例を見ろ脳内ｗ

>>64
ランスはバンクでアワーレコードをしたことがない。
アワーレコードをやればランスだって給水しない。
オーブリーやボードマンもロードTTなら給水してるよ。

どうしてロードだと給水するの？
ステージレースだから？
一発勝負なら給水しないほうがいいの？
実例がどうとかいわれても、ちゃんと理論で説明してくれないと納得できないなぁ

＞アワーレコードをやればランスだって給水しない。
ランスが実際そう言ったのか？

>>66
アワーレコードをやる選手はみんなラップをきっちり測りながら走ってるんだけどなｗ
ラップを正確に測っているからパワーメーターがなくても出力の変化は把握しているのだ。

もう悪あがきはやめたら？ｗ

ランスが給水しながらアワーレコードやったら給水不要厨はﾌｧﾋﾞｮるんですねｗｗｗ

>>68
ロードTTなら緩い下り等で水を飲む余裕があるからな

>>69
じゃあお前がランスに聞けｗ

マジレスしとくと>>59が正解
ルールうんぬんではなく不文律のようなもの

なんだやっぱやせ我慢なんだ
そりゃそうだよな飲めるもんなら飲むよな普通

>>73
適当こいてんじゃねえよｗ

ルールにもなく、あきらかに有利なのに不文律ってだけでやらないのが馬鹿だろｗ

ゆとりにはロマンってものが理解できないんですね

>>74
自演はやめようぜｗ

高校球児がマウンドで水飲まないのと似たようなもんか？

言い返す言葉がなくなって最後はロマンかよｗｗｗ

モゼールがゴール直後に給水してる写真を見たことはある
オーブリーが前日からウォーターローディングしてるのも映画に出てたな
それだけ水分補給が大切だってことだ

だけどアワーレコードの最中に給水はないわｗ

給水厨逃げたみたいだなｗ
せいぜいこれからも無駄に水のみまくってがんばってくれやｗｗ

給水厨、水飲みすぎてメタボ腹ｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾞｬﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿皿仕上げ

給水くん、今夜は自分の涙でのどを潤してねｗｗｗ

08PTのコンピューターをANT+にアップデートしたらゼロトルク補正が出来なくなったようなかんじなんですが
同じような症状の人いますか？

>>85
2 3回やり直したら出来るよ

前は1回目でできたんだけどね

ＤＨポジション取ったままボトルが取れるのはダウンチューブ位だが
ピストは足を止められないからかなり危険だな。
サドル後ろに付けるのは前傾が強いほど取りにくいし
手を大きく動かすから空気抵抗面で不利。
ハイドレーション背負うのはＵＣＩにエアロ装備だ言われたら失格。
ハンドルにエアロ形状のボトルを付けるのもたしかエアロ規制で違反。

付けようがありませんね 。

ダウンチューブにボトルつけてハイドレのチューブ使えばいいじゃん

スレ伸びてると思ったら
どうでもいいことで喧嘩してるだけだった

ダウンチューブのパイプの中にタンク（ボトル）を納めたら（四輪のフォーミュラカーの燃料タンクみたいにソフトなタンク）、
UCIも文句は言わないだろうな。いや言うかな？

>>90
トライアスロン用で10年位前からそういうのはある
掃除するのが恐ろしく面倒らしいけど

ボトルとかに関しては
63-4で「トラックに落下するものは駄目」と規定があるのでダウンチューブに仕込むのは良いんじゃないか？
水が漏れるような構造だと駄目かも
キャメルバックは駄目だね

なんだよ結局ルールで禁止されてんじゃん

アワーレコード厨はハイドレのチューブで自分のしっこを飲んどけよw
別スレつくって、そっちでやれ

>>93
ぎゃははw
ラーメン吹いたじゃねえか

給水厨は今日も涙目ｗｗｗｷﾞｬﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
シマノAXの時代にどこ製だったかエアロボトルとセットでそういう商品があったように記憶しているけど
すぐ無くなったからロードTTでも使用に問題のある製品だったんだろう事は・・・

久しぶりに見たら給水スレになってる

自演繰り返すマジキチが沸いてたんだなｗ

パワータップほしいんですが、みなさんは個人輸入ですか？

ハイざます

パワータップ海外から購入しましたが、国内代理店最悪。

元々、ガーミンの７０５を持っていたので、ハブのみの購入でした。
バッテリーカバーを開ける専用工具が入っていなかったので、Sarisに問い合わせると
日本の代理店に相談しろとのことだったのですが。

国内代理店、何店かに問い合わせたところ。

部品での販売はしていない。
ショップに持ち込んで電池交換をしてもらえるか聞いても、２００９年モデルは
電波法をクリアしていないので、違法な機械を取り扱えないととんでもない回答。

電波法をクリアしていないのは、代理店の問題でしょう。
未だに古い機種をぼったくり値段でしか扱っていないのに、その対応ですか。

結局、アメリカの通販での取り扱いを見つけましたので、そこから別途購入しました。
ガーミンの７０５につながる２００９年モデルを欲しければどうすれば良いのでしょうかね？
国内代理店さん。

>101
俺も705持ってたから、Wiggleからパワータップ(ホイールのみのやつ)買った。
当然カバーを開ける工具は無かったが、ホムセンで売ってるペンチバイス使って簡単に開いた。
専用工具なんていらないよ

>>101
アップデートすれば良いんじゃないの?

>>101
＞ ガーミンの７０５につながる２００９年モデルを欲しければどうすれば良いのでしょうかね？
諦めて移住

今のトレックはまだマシだと思うが
俺はパワータップは正規品
705は海外通販
アップデートすれば問題ないし防水が不安なので国内でのアフターに期待してる
まだ壊れてないからどの程度かはわからんけど

>>101
某コテのブログ読んでいると、壊れた壊れたの記事ばっかりで買う気になれない。
ただしその某コテは壊れるたびに不死鳥の如く復活させているw

誰か知らないけど、よっぽど扱い方が悪いんだろうな

前にもカキコしている人がいますけど、
PTのワイヤレスモデルのサイコン余っている人いませんか？
1.5万で買い取ります。

安すぎ
5万は出さないと誰も売らないよ

>>108
多分 頭のみだと思う

俺edge705使い出したけどedgeの不具合など万が一を考えると譲れないな

頭だけならイーベイで落とせば？
スタート数百円から出てるよ

>>108
もう一個705が買えそうですｗ

>>109
そうです。
頭、コンピューター部分だけです。

>>110
イーベイはアメリカ国内ばかりなので。
交渉しましたが、全部駄目でした。
セカイモンを使うと、一体送料でどれだけぼられるかと思うと手が出せません。

>>111
他も足してウイグルとかで注文したら？

>>102
開けた見たら簡単だったけど、カバーの掛かりが少ないので
躊躇してた。

>>103
アップデートしても＋とは同じにならないよ。
もちろん７０５とは繋がるが。

でも、アップデートキット、正規輸入してるの？

>>104
完組を追加で欲しいと思っているのだが、組み込みは全て２．４。
確かに、アフターの点では安心だが、みすみすモデル落ちを買おうとは思わない。
今回の一件でボントレガーは買う気無くなったし。

アップデートはトレックで出来た？

>>113
＞ アップデートしても＋とは同じにならないよ。
どうが違うの？
煽りとかじゃなく純粋に違いが知りたい

アップデートは海外でかいました
なんか不具合があったらトレックで修理してまたアップデートしたら良いかなと(笑)

>>101
＞ ２００９年モデルは 電波法をクリアしていないので
代理店の言うのが正論
国内で認可されてないのにアフターはしないだろ
ポラールだってそんな感じだし
edge705との接続だって新機種なら出来るけどメーカーはもとより代理店ですら違うのにわざわざ頑張って認可とろうとはしないだろ
それに何かあったときや接続の不具合があったとき責任の所在がわかりにくくなる組み合わせは代理店としては避けたいもんですよ
edgeと繋ぎたいならあくまで自己責任です

>>113
代理店ってTREKの代理店ってこと？
ANT+Sport Hub Updaterは国内は扱ってないから自治区で買うしかないんじゃない？

>>111
＞ もう一個705が買えそうですｗ
てことは705持ってるの？
じゃあPTのヘッドいらないんじゃね

パワータップをEdge705で使用したとき、パワー表示がかなり遅れるという話が前スレにありましたが、
現在はどうなのでしょう？
PT純正サイコンと705の両方を持っている方はどちらのほうが使い勝手が良いと感じていますか？

>>118
人によってかなりの感じ方も違うからねぇ
俺は許容範囲内
PTのヘッドは表示項目が少ないのでちと使いにくい

俺もPTのヘッドと705を両方持ってるが、
常用してるのは表示項目が多い705

＞電波法をクリアしていないので、違法な機械を取り扱えないととんでもない回答。

馬鹿は海外通販するなｗ

無線通信の機器は周波数帯によっては申請して通らないと国内で使えないんだよね。
POLARのCS600もそれで国内扱いは無し。

マジレスだけど、PTはサリスに直でメールするとEMSで部品を送ってくれることがある。
「国内代理店で扱いを拒否されたから部品を購入したい」とストレートに言えば通じるよ。

違法行為を強要ってｗｗｗ
犯罪をしろと？？？
豚でもねー飛んでもねー馬鹿が居たもんだな
いや馬鹿の域を越えてるな

>>118
オレ的705の良いところ
ラップボタンが押しやすい
表示項目の数と種類が多い
とくにPowerZoneの表示が出来るのは便利
地図はあんまり見やすくないけど、知らない場所に行くときはそれなりに助かる

ダメなところ
でかい
重い
たまに突然電源が落ちる
↑が起きるとそこまでのデータがとぶことがある
PTと組み合わせた場合、ハブの電池が減りだすとわりとすぐに記録データがおかしくなる（PTのヘッドは少々電池が減っても問題ない

正直、動作の安定感と信頼度はPTのヘッドのほうが上
使い勝手は705のほうが上
練習時はデータ表示用に705、データロガー用にPTのヘッドと、両方つけてやってる
今後、小さくて軽くて表示項目の多いヘッドが出たらそっちに乗り換える予定

>>118
表示が遅いのか？
以前の書き込みじゃ平滑化の違いだと記憶してるが俺の記憶違いかな

データの平滑化スパンはあいかわらず糞長いよ
内部ソフトのアップデートは何回かされてるけど、この点はいつまでたっても改善されないね
PTのヘッドみたいにユーザーが平滑化の秒数を選べるようにしたらいいのに

>>106
ちなみに閣下ｗ。
だけど毎回違う型番だったり、パーツ取り寄せたり、既に持っているのに新しいPTを突如として買ったりしていたりするから
周りからPT専用の便利屋として押しつけられているかも。

>>114
アクスルが12ミリから15ミリに変更となっていると思うが、
断定は避けておく。

>>115
101で書いた文書をよく読め。

誰が電波法を通してくれといった。
工具を売ってくれないのなら、せめて工賃を払うので電池交換をして欲しいと依頼した。
それに対する回答が電波法違反の機器を扱えないとの返事だったので、そのまま書いただけ。

電池交換ぐらいでアフターだと、しかも、電波法違反との杓子定規での返答にあきれただけ。
正規品以外は取り扱いをしませんと言えよ。

法令違反の機器はメンテが出来ないのだったら、こちらの自転車には全てベルとライトは付いているのか?
立派な道路交通法違反のはずだが。

>>色々書いてくれた他のやつら
読解力ありますか？

とにかく、俺は既に海外から自力で工具を取り寄せたので、そのことを含め情報提供したかっただけ。
パワーメーターは効率的な練習には欠かせないと思うので、価格で躊躇している人に生の情報をと。
馬鹿扱いされて情報提供するほど俺も馬鹿じゃないし、道交法も自分でもわかっているが子供のけんかのような
不毛な反論なのでこれで消えます。

>>128
扱いのないものを断る理由は杓子定規にいくのが定番
それでBT交換後 不具合がでたらクレームつけるだろ
代理店はそういうリスクヘッジもやらなきゃならないんだよ
ただの我が儘が情報提供とは笑わせるなｗ

>>128
>>子供のけんか
お前の書いてることがまさにそれだが

>>128
乙。
俺は有線PTセットを海外通販で買ったら工具が入っていなかったからサリスに連絡したらトレックに連絡しろと言われ、
トレックに連絡したけど在庫もなく適当な対応で手に入れられず、結局はアドバイスを受けてサリスから無償で手に入れた。
どうやら>>128の対応見ていると、電波法云々は言い訳だと思う。
ただ単に元より工具の在庫を持っていないだけだろう。

その工具は本来付属しているべきものなんですか？

海外通販で買わない方がいいのかなあ

ハブ単体には付属しない。
なぜなら2個目3個目のホイールを組むためにハブ単体を提供しているだけから。
普通のセットには付属してるから心配する必要なし。

>>132
サイコンもセットになっている奴だと絶対についているものだそうで。
サリスに最初メールしたら『契約で日本国内でのサポートは入手の如何を問わず、全てトレックだよ』と言われ、
日本語で楽できる良かったと思い連絡したら、溜息ばかり。
途方に暮れていた所、サリスに経過を説明して泣きつけとアドバイスを受け、サリスに泣きついたら送ってくれた。
これで昔の代理店よりは凄くいいって言う人もいるんだから、昔の代理店はどれだけクソだったのかと。
ハブ単体販売の考え方としては>>133が言っているとおりなのかな？

おれはハブ単体とCPU＋乳バンドセットを別々に買った。
工具はCPU＋乳バンドセット（15cm×15cm×10cmのソフトケース入り）の方に入ってたよ。

>>113
なんという自己中w

>>136
さてこの我が儘はゆとりかそれともおっさんかｗ

>>137
>>113みたいなDQNがいるから、他のユーザーが迷惑するんだよな

>>138
>>113の言い分
新しくて安いから海外で買った
でも工具がついてないから国内代理店に工具くれと頼んだが工具単体は余ってないと言われた
じゃあ電池交換くらいしてくれよと頼んだが、09モデルは国内販売してないのでアフターはしないと断られた
それだと俺が困るじゃないか
腹立つから2ちゃんに書いてやる
書いたら何でか俺が叩かれた
なんでだよ
バカばっかりだな
↑
今ここ

>>139
なんだ スレが伸びてると思ったらバカが暴れてるだけか

Powertap＋ZIPPのホイールを個人輸入する場合、
competitive cyclist
wheelbuilder
cyclepowermeters
あたりが定番ですか？

馬鹿は海外通販するなｗ

PT+オープンプロ32穴、電池蓋工具入ってなかったので、すぐ販売店(獄長)にメールしたら送ってきました

フルボッコの>>113に全米が泣いた

アルマゲドン

だいぶ落ちてるのでとりあえずage

代理店が正しい。

PT+のヘッドの時計、すぐ狂うし、
ヘッドに表示されている延べ時間とPCに落とした時の
延べ時間が異なっている・・・。
Firmwareは最新バージョン7.60にしてあるのですが、
同じような症状の方はいますか？

俺のもCPUの時間とPCに落としたデータの時間が違う。
36分くらいの区間でPCに落としたデータが+20秒になる。
ファームウェア7.60、パワーエージェント7.4.5.6でこうなる。
馬鹿すぎるパワータップ。

パワータップのデータを直に見てみると、
規則正しく一秒間隔じゃなくて1.2秒とか1.15秒とかなんだよね
なんかその辺で誤差を内包しているような気がする。

705とPTのヘッドを併用している人、705はどうなってますか？

データを直に見るってどうやるの？

>>151
パワーエージェントで落としたCSVファイルをメモ帳で開けばok

エクセルとかopen officeでも良いよ

csvは1秒間隔だよ。
単位表記が分だから一見すると細かな数値になってるけど、1分は60行になってる。

時間がおかしくなるのってパワーエージェントだから？
WKO+使いだけどそのへん気になったことはないな

>>153
俺のは一分が48行、48行、47行を繰り返してる

間隔は1/48分=1.25秒強かな

>>154
WKOは補正してるのかもな

「123」って表示されたアイコンをクリックするとエクセルみたいな表が出てくるけど、
それ一秒間隔で規則正しく並んで無いと思う。たまに二秒感覚が混ざってるはず。

149=153だが、ハブはSL+だす。
CPUとPCソフトウェアは149に書いた奴。
153に書いた通りCSVは1秒間隔で出力されてる。

具体的なずれは、36分37秒が36分57秒に、36分43秒が37分0秒に、
38分25秒が38分31秒に、などずれる間隔がばらばら。
PCに落とすと時間が増えることだけは確かで、減った記録は一度もない。

WKO+のデータ確認した
1時間のデータはきっちり1時間になってた
WKO+は問題ない模様

時計に関しては確かにすぐに誤差が生じる。＜PTのヘッド

電波時計みたいに自己修正機能がついてればなあ。

705は自動修正付きだお

今日のPTは、CPU表示で5h38m25sが、PC表示で5h40m59sになってるな。
古いPCソフト引っ張り出して7.4.2、7.4.3、7.4.4でデータを落としても全く同じ。

PTのヘッド、また落ちたorz

アスファルトのひび割れでも外れるなんてあんまりだ(´･ω･`)

>>162
マウントにキッチリはまってなかったんじゃね？
最後まではめると結構固いんだけどね。

>>163
うん なかなか落ちないよね
どこから落ちるの？
本体だけ？
下の台も一緒に？
太いステムに付けるとタイラップで留めるベースと本体を付ける台は外れやすくはなるけど…
でも多少の衝撃でとれないよね

俺のは本体だけ外れた。
マウントによって違うのかな。

>>165
マウントは１種類だけだと思うが。
カチッと音がするまで押し込んでる？

音なんかしねーぞ
705と勘違いしてね？

カチとは言わないが、しっかりはめ込むと抜くのが大変なくらいだよ

>>168
俺のも
抜く時に発射しそうになるくらい固いぞ

ハメ方が甘い方に１票

すぐ外れるのはシューを前後逆につけてるからじゃないか？
俺がそうだったｗ

>>170
本体だけとのことなのでシュー（タイラップ留めの土台だよね？）のことじゃないと思うよ
だから嵌めが甘いに一票

いやマウントが前後逆ってことだろ
やってみればわかるが前後逆でも一応はまる

ガーミンのトレーニングセンターってパワーのグラフ表示はでないの？

>>172
＞ やってみればわかるが前後逆でも一応はまる
マジで
本体とマウント逆はないと思うが
見た目明らかに前後わかるし

Edge705はwatt表示できますか？

>>175
できるよ

ガーミンの310XTがもうすぐ出荷。
誰か予約してる人いる？
GPSとパワー表示をまとめて70gちょいは魅力的。

310XTはトライアスリートに最適な感じだな。

PTのヘッドを改良してくれよ。
パワー見れるだけで使い勝手悪杉。

ここに書いてなんとする。

今日はバンクでPower Profile Testをしてきた。
結果、俺はTime Trialistだそうな。
今後のトレーニングの方向性も見えてきたし、
パワーベースのトレーニングは奥が深いなあ。

>>181
単純に瞬発力が無いって評価されるとそうなる

スプリンター（瞬発系）がタイムトライアル向き（持久系）になることは出来ても
その逆は無理
で、タイムトライアルでもスプリンターが体質改善したほうが強いという不思議

アームストロングやカンチェラーラはスプリント強いね。

>>183
カンチェはパーシュート的なスプリントは強いね
ランスはスプリントに至るまでに大分人数を絞っている
どっかの本には「スプリントの練習をするとTT弱くなるからやらない」って書いてあった

スプリントは本当に才能だけだからな

練習してどうこうなるものじゃないし

全か無かという発想はダサイぜ

アマチュアの草レースレベルだと
スプリントの練習してるのとしてないのじゃ全然違うからね
才能がどうこういうのは、もっと上のレベルの話

こまケーこたー委員だよ。
遺伝子で少しくらい適正に差があっても同じ事だ。
スプリントすればスプリントが強化される。
1時間TTすれば1時間TTが強化される。
トレーニングの大原則だろが。

>>185
練習しないいいわけ？

>>188
遺伝子と言うか筋肉の質は鍛えても変わらない
特に遅筋は
速筋は鍛え方によって遅筋の代用がきく
知らないのか？

とりあえず走りに行こう

そうそう。
理屈をこねて最初から諦めてるヤシと、
強み弱みを分析しながらトレーニングに励むヤシでは
後者の方が速くなる。

パワー計を使ったおすすめトレーニングを教えてください。

>>1の本読め

>>194
すまん。英語は読めない。
日本語のみッス

日本語でパワーベーストレーニングの本は出てないんじゃまいか？
あとは>>1の本を読んで実践している人のブログをググレカス

ググルからキーワード教えてくださいカス

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カスだらけだなカス

２００

>>197のカスぶりにワロタ

ゴミがパワーメーター使って利益あるの？

おまえが使うよりは

またまた冗談をｗ

>>202
ゴミがパワーメーター使っても利益はあまりないかもな。
だから君は使わないんだよね？

使ってるよん

ゴミなのになんで使ってるの？

またまた冗談をｗ
鏡でも見ちゃったのかい？

ゴミか否かの判定ラインはどこですか

証券会社だと、預かり資産1000万未満は「ゴミ」客。

じゃあ俺はゴミだな

平地TTではFTP300W未満、スプリントは1200W未満、登りはFTP/Weight=5未満がゴミ

またゴミ判定かよ
俺ゴミじゃん
プギャーーー
真摯に受け止めるぜ
精進するよ
見テロよお前ら

旧帝大＋東工大＋一橋＋早慶以外はゴミ

灯台の俺涙目
まさかそこでゴミ判定されるとは

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B5%EC%C4%EB%C2%E7&n=100

計器オタスレ

不毛スレに記念かきこ

カスな俺がいない間に盛り上がっているなカス

>>214
東工大出身の理系馬鹿乙

ガーミン705欲しい

買え。

うん。

そんなに簡単に買うなよ。

じゃあ買わない。

今日もいきなり705の電源落ちたよ
振動に弱いんかな

スポーツクラブに置いてあるエルゴマシンはリアルタイムＷ数って表示されますか？
（とりあえず自分のパワーを知りたいだけなの）

>>227
コンビのとかは出るものもあったような

今出てる数値じゃなくて、設定数値としてW数を出して、
回転数に応じて負荷を変動させるって機器が多いな

アネロダッシュとかパワーマックスは計測が可能なんでやってみれ

705は自動的にセーブしてくれないのか？
走り終わって電源きったらデータがなかったぞ？
なぜだ？

705はPowerTapやフライトデッキみたいなオートパワーオフ機能ってあるの？

>>230
ないよ
練習後電源切るの忘れて翌日バッテリーなくなってることがよくある

練習後はどうすんの？

手動でいちいち切る

なるほど。
でどこを押すのだい？

電源ボタン長押し
てかwikiあるから見にいけ

練習後はPCに繋ぐから勝手に充電されるじゃん
一週間ぶんまとめてPCにデータ落としてるとか？

有線のPT使ってるんだが、時々計測が飛ぶというか、表示が全部線になるんだけど。

ヘッド、ハブどっちの電池切れ？

ハブ
ヘッドの電池切れは表示が薄くなる

サンクス。

PTハブのカセット部のイモネジをかなり緩めないと
クイック閉めたときホイールが動かなくなるんだけど他の人も同じ？
ちなみにカセット部は手でスポッて感じですぐ抜ける。

カセットの芋ネジってどれのことじゃ

>>240
俺の2.4（旧）はそんなこと無いな。
芋ネジを別の長いのになってないか？

あと、カセット部ってたぶんフリー部分の事だと思うけど、
簡単に抜けるようだとトップギアがフレームに接触するぞ
フレームに当たってないか？

>>242
芋ネジはたぶん短い（他のと比較した事がない）
フレーム装着したら大丈夫なんだけど、なんか気になる
今の所は以上はないけど・・・

エッジ705のZero Averaging on、offってどんな意味？

平均出力表示に0Wを含めるか否かの選択

>>245
サンクス！

俺の705一日ずつデータセーブされないんだけどなんで？
ずっと引き続きでセーブされてる・・・

>247
つ　lap長押し

>>248
本当にありがとう。
これで今日から楽しめるぜ！

>>247
そんなのもわからないのにedge買ったのか

買ってから学ぶのもまた良し

>>251
いや それくらい自分で解決出来ないことを言ってる

自分で解決できなきゃここで聞けばいいじゃん
俺が知ってることなら答えるぜぃ！

知らない事ぐらい教えてあげてもいいんじゃないのか
ただ俺には聞くな

>>254
少し変わった使い方なら聞くのも良し
あんな基本的なこと聞かなきゃわからないならedgeじゃなくポラールでも買うべき何じゃないかと

心の狭い男だなｗ
情けないぞ

馬鹿が勝手にやってるなら良し。
こんな所に馬鹿な話題を投げるのは禁止。
人様に迷惑掛けるなってばっちゃに教わらなかったのか？？？？？

>>257
ごめん、日本語でもう一度

馬鹿が勝手にやってるなら良し。
こんな所に馬鹿な話題を投げるのは禁止。
人様に迷惑掛けるなってばっちゃに教わらなかったのか？？？？？

本当のもう一度書く奴があるか。

心の狭い男より馬鹿な男の方がまだマシだな

心が広くて賢い女の俺が最強ってことか。
納得だな。
俺様が前を引くとみんな前には出て来れない。

心の狭い奴もいるもんだ
心の広いバカでヨカタ。

>>255
どんだけ余裕ないんだよw

小さい奴だな。

ほんとに

まったく役に立たないな。

ほんとに

ケツの穴の小さい奴だな。

まったく

あ、こりゃこりゃ

彼嫌われてるね

パワートレーニング方法オシエロ

忍者トレでおk。
目標とするパワーで走る。
維持できるどんどん時間を長くする。

なるほど！！かんたんだな！

さすが！

VO2Max系から徐々にLT系へと移行するわけだな。

おれは逆にだんだんアゲてった方がいいな

忍者トレの名前の由来を教えてくれ

長い布を曳いたり、麻を飛び越えるんだよ

片方の足で踏んだらば、
その足が下死点に到達する前にもう片方の足で踏むべし。
さすれば水の上も走ることが可能。

>>280
葦じゃなかったっけ？大麻も葦も同じだったっけ？
2mくらいになるから常人は飛び越せるもんじゃなくなるけど。

ぱわたぷハブの電池新品にしたが、表示が時々線になる症状が治らない。。。
ヘッドの電池も替えてみようか？
それともセンサーの位置が悪いのか？
詳しい人教えてたもれ。

>>282
とりあえず有線か無線か書こうな。

ちゃんとSR44使ってるか？
LR44だと速攻切れるぞ

>>283

仰るとおり。
有線のSLです。

>>284

そこは大丈夫。

元々計測中に「線」になるので電池を替えたのですが、新品の電池にしてもあまり変わらない。

>>285
レシーバーをもっとハブに寄せてみ。
俺はそれで直った。

>>284
そうかい？LR44仕方なしに使ってたときも半年くらい普通にもった。
銀電池と極端に違うようには感じないんだよなぁ。

>>286

ありがとう。やってみます。

>>287
半年？マジで？
半年間の合計使用時間はどのくらい？

Wiggleでバッテリーカバーを開ける工具を売り始めたな。
納期は８月中旬みたいだが。

>>289
1000から1500はコンスタントに乗ってたと思うよ。なんだかんだで普通は銀電池使ってるけどね。

パワータップは何のリムで組んでる？

RS80

Reflex

>>293
RS80ってシマノの完組？
リム売りあったっけ？

バラして組んだ人ならいる

補修部品で取れる。

>>290
頼んできた
ありがとう

PT組たいのだがおすすめリムある？
ちなみにマビは現在使っている

昨日の夕食も忘れてしまうほど病気が進んでるんだな
かわいそうに

pキンソンか

>>297
行きつけの店で聞いたらリムだけは売ってないと言われた。
シマノのパーツブックにはリムの値段は載ってなかったよ。

リムの補修部品あるはずだよ
RS-80じゃなくてWH-6600だけど、バイクにぶつけられてリムがゆがんだ
ときに買った店に持っていって修理頼んだら、リムだけ交換してくれたから
確かに見たらハブはそのままだったしな
3日ぐらいで直ったし

シマノの完組リムは部品を出してるのと出してないのと両方ある。
R561とかは出してて、C24CLとかは出してない。
ただし最新の状況は知らん。

いっそ7850SLのリア用リムがあればアルムリムのチューブレスで組めるのに・・・
リム単体売りしてくれないかな＞シマノ

丸ごと買っても大して変わらないだろ。
ハブはハブで欲しい人もいるだろうからオクに流せ。

シマノのチューブレスは専用工具が必要でショップ修理無理なんじゃなかったっけか。

20インチのミニベロにPowerTap組込みをしようかと思ってるけど、やったことあるひといる？
ホイール組みは自分でできるんだけど、そもそも20インチでキャリブレーションとかに問題無い？

そもそもアルミリムに限らずチューブレスとPTの組み合わせって
可能なのか？

そもそもアルミリムに限らず20インチとチューブレスの組み合わせって
可能なのか？

ごっちゃになってるよ！

ミニベロ用に20インチのチューブレスってあったら面白そうだ。

スレチだけど
小銭持ちたちのいいおもちゃになってるミニベロ市場向けに
ガチのカーボン完組ホイールとか出したら結構売れると思う
パワタップ組込みハブとかも。
MAVICとかZIPPとか。

SRMは流行ってなさげ＞ミニベロ
ハンドルにゴテゴテつけるのが好きな奴らには
たまらないアイテムだと思うんだがな。

カベンディッシュ選手の弾丸ゴールスプリント＠シャンゼリゼ（20秒間くらい）って
1200Wぐらい出てる？

>>315
それくらい出てるんじゃないの？
どっちかって言うと60秒-30秒あたりの平均パワーはレンショーの方があるように気がしないでもない。

俺はWKOで見てみたら20secだと886Wだった。

俺たちみんなが力を合わせれば
汗とウンチとオシッコしか排出しない未来のエコ発電所が作れると思う

超臭そうだけどリアルに試算してみた
俺が東京電力に就職して新人研修終了後に
自分で発電する新規プロジェクトの企画を社内コンペで通して（枕営業とかも使って）
上司と人事から発電所内勤務の許可を得たとして・・・

ローラー台を送電設備に接続して死ぬ気で1時間悶え続けて平均350W出せたとしても時給はたったの7円
月間で160時間＠180Wで漕いだとして月収は576円 ボーナス出たとしても年収は10,000円くらい
燃料代（食費代）も稼げない

全盛期のインデュライン選手とアームストロング選手とかをヘッドハントして
残業させまくったとしても 月間240時間労働＠480Wで 月給額2,300円しか支払えない
・・・事業化は到底無理だと分かった
（1kWh=約20円 発電効率100%として）

発電で生活するにはスーパーサイヤ人にでもならないと無理だよ

大事な事を忘れていた
吐く息には口臭と二酸化炭素（約６％）が含まれている
やっぱりぜんぜんダメだわ

停電かと思ったらランスがローラー回すの休憩してたというCMがあったな

つ ttp://www.youtube.com/watch?v=2XHl-WrefNE

705のデータをパワーエージェントで見る方法はないの？
トレーニングセンターだとWATでなくない？

普通に見れば良いじゃん。

>>322
最新バージョンのパワーエージェントなら見れる

>>324
最近ダウンロードしたパワーエージエント7ってやつだけどガーミンつないでもデータがいかない
これではダメなのか？

素直にWKO+を買おうぜ

道具の使い方が分かってない馬鹿。
現行のPA7.4.5で可能なのは確か。

>>327
わかってるなら教えて

しゃぶれよ

いいぜ

ガーミンとか関係なしに普通に使えば良いだけなのにどう教えるんだ。

>>325

ガーミンのフォルダーから直接投げろ

>>332
アザース！!

PowerTap Elite Plusの完組みとiAeroだと、どちらがオヌヌメ？

Edge705があるのでPTホイール＋バッテリーカバー工具のみでOK。
予算的にはほぼ同じくらいなんだが。。。

>>334
本気で聞いてるのか？

用途が違うもんねー。
俺なら705は捨ててPT+iaero。

>>336
ということは、iaeroはパワーメーターとしてはダメダメってことか。

>>337

iaeroはパワーメーターのヘッドとして使うもんでしょｗ
705と比較するべし

>>338
間違ってたらスマソ
iaeroは一応単体でパワーメーターの機能があったと思う。。。
ただ、ヘッドとしてしか評価されないということは、
精度は論外ということか。

iAEROのワットはDPSの計算値で対向風力計の精度に限界があるから
平地巡航時のワットの精度はそれなり。
売りである空気抵抗計測も対向風力計の精度の都合からそれほど正確な数字は出ないよ。

iBIKEやiAEROは普段PTのヘッドに使ってレースの時に決戦ホイールに変えて
そのときにも大体のワット数が見れたらいいかなって人が買うといいと思う。

もっともワットトレーニングはそれほどガチガチに精度の高いワット計は要らないけどね。

>>340
ありがとう。よく理解できた。
PowerTapで逝ってみる。

海外通販で買うならどこがおすすめ？

ebay

心拍が同じ80%で1時間走ると
気温30度での実走→平均185W
エアコン効かせまくりの室温22度でのローラー→平均215W
こんなに変わるんだけど、そういうもん？
なんか変わりすぎな気がするんだけど

走行環境が変われば、同じ心拍でもそうなる。
しかし、なんで心拍を基準にするかね。
パワトレならパワーを基準にすべきだろ。JK

気温で出力これだけ変わるの普通なのか
じゃあヒルクラでスタート前に氷水じゃぶじゃぶかぶって体感温度下げるとめっちゃタイムよくなるのかな？
こんどやってみるか

心拍が上がるのはあくまで結果。しかもタイムラグがある。
パワーメーター持ってるのなら、心拍は参考程度にしてパワー主体にすべし。

>>344
気温が上がると、汗を出すために皮膚表層の血管を膨張
すると、心拍一回当たりで送り出される血液量が減少
結果、同じ心拍でもパワーが出なくなるそうです

本の受け売りだけど

人間の体は不思議だね〜

>>344
それは意味無い比較結果じゃね？
30度の室内と気温30度の実走の比較は？
30度の室内と22度の室内の比較は？

高温だと維持できる心拍数が下がるということがわかったんだからすごく意味があるよな
パワーメーターだけではわからなかった事実だ

>>334から>>351の結論が出る不思議w

＞334 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/01(土) 21:53:14 ID:???
＞PowerTap Elite Plusの完組みとiAeroだと、どちらがオヌヌメ？
＞Edge705があるのでPTホイール＋バッテリーカバー工具のみでOK。
＞予算的にはほぼ同じくらいなんだが。。。

うむ、たしかに不思議だな

>>353
意味不明

最近Cinqoの話題がないが、まだ「待ち」ということだろうか。

PT（SL Plus+Reflex)は練習用にはいいんだが、レースではちと重いんだよね。

24HのZIPPで組めば解決。

>>355
貧脚はたいへんだなｗ

404のチューブラー仕様で928gか。。。

>>357
自己紹介乙w

高温だと維持できる心拍数が下がるということがわかったんだからすごく意味があるよな
パワーメーターだけではわからなかった事実だ

もういいよ

俺は暑いときは心拍数が上目に出るだけで別に出力落ちない
（前提として消費が増大する水分とミネラルをしっかり補給しなくちゃならんが）
心拍ベースでのトレーニングがいい加減なもんってのが判っただけだった
最近は心拍ベルト自体をしてない

暑さに弱い体質の奴は影響を大きく受けるかもね

みなさんはパワーメーターを付けてから
実際、何Ｗアップくらいの効果がありましたか？
80%HR時とかの条件で。

実際はトレーニング効果よりも老化現象のほうが
早く進んでいるという事実を目の当たりにしただけだった、
とかいうオチとかないですか？

面白そうなのでパワーメーター欲しいんだけど
普通に再婚＋心拍計で十分かんなあとか思ったり。

週末にLSDで2時間程度乗るくらいなんだけど
こんなんじゃトレーニング効果もほとんど望めなさそうだし・・・
他のところにお金使ったほうが賢いのかなあ

ある出力値での心拍数はその日の体調によっても変わってくる。
だからパワトレするなら心拍は参考程度。

>>363
LSDにしか使わないのなら、不要じゃね？

>>363
そう思うなら買わないことを勧める
欲しい人が買うものだね

>>364
心拍数とワット数の関係からその日の体調がわかるだろ。
だからパワトレには心拍も必要。
俺はTTの時は何ワットで行くか心拍も見ながら調節してる。
中盤でどれくらいの心拍なら最後まで同出力キープできるかってのがわかってるから。
途中で失速したらグダグダになるからね。

そんなん心拍なくても体感でわかるし

パワータップの心拍ベルトってさ、水かぶるとデタラメな数字が出ない？
夏場はこれが困る

>>367
体調くらい体感でわかるだろ。
それに走行状況（気温、風速、etc.）によって心拍も変わるんだから、
「心拍も必要」というには無理がある。
参考にしたいヤシは参考にすればいいが。

体調が悪いからいつもより心拍上がったり、逆に下がったりもするしね

>>370
わかってないな。
「変る」からモニターする意味があるんだろ？
変らないなら参考にする意味はない。

逆に言えば、走行状況や体調によってパワー（FTP等）は変らないの？
そんな絶対的なものじゃないよ。

微妙な体調の差が体感でわかるとはうらやましい。
そんな達人ならパワーも体感でわかるんじゃないかな？

データはひとつを絶対視するんじゃなく、複数から総合評価した方がいいと思うけどね。

結局、何Ｗパワーアップしたのかについては誰も語ってくれないのね

>>363-373
結局は「欲しい人が買う」これが全てじゃね？

>>373
どんどんWが減っていくので病院行ったら糖尿病になってました
本当にありがとうござ（ｒｙ

>>369
冬場の静電気のほうが困る。
なんとかならんかねアレ。

じゃ、心拍は2.4GHzデジタルのEdge705とかPolarで
別に採った方がいいのかね。それもめんどくさいな。

>>373
だってこのスレにいるの計器オタだもん

>>373
このスレでパワーメーター持ってるのは、11月-2月ごろの円高で
買ったヤシがほとんどだろ？
１年サイクルで比較しないと効果については語りにくいのでは？

そもそもパワーアップはトレーニングの結果によるもので、
パワーメーターが直接パワーを上げてくれるわけではない。

powertapの20Hで組んだ人、リムとスポークの情報があれば情報提供を頼む
参考にしたいのでひとつ・・

>>380
リムはZIPPとかのカーボンディープで無かったかな？
単品のアルミリムではあんまり無いな
（ARAYAが昔作ってたが今は絶版。なぜかSA230のチューブラーでよければ20Hが手元にあるw）
完組みホイールのリムを取り寄せって手もある。

スポーク長は計算で出せばいいから従属的なものだよ。
最初にハブのデータとリムのERDがあれば計算できる。

俺はリア20Hは剛性が不足するから嫌だけど。

>>373

貧脚の数値ですまないが・・・

1ヶ月ほど前からローラーで15分ＬＴ走を週３〜４回やってる。それ以外は通勤で往復３０ｋｍを週3〜4回。

最初は平均１９８ｗだったけど、じわじわ上がって今日は２１０ｗ出せた。
子供小さくて時間取れないけど、頑張ってもっとパワー上げたい。

速度計付けたら速度が上がるか？
ケイデンス計付けたらケイデンスが上がるか？
心拍計付けたら心拍が上がるか？
計器は計器。
数値を見るだけの物だ。
そんな物でパワーアップなどせん。
もっとも他人がどれだけパワーアップしようが関係ないじゃん。

計器が多いほうが練習が効率的になるのは確かだよ。
俺は時間がないから、皆が峠１００ｋｍとかやってる内容を通勤と短時間のローラーでまかなわなきゃいけない。
パワー計生かしてきついトレーニングをする。

>>380
パワーに関心があっても伝達効率や剛性は無視かい？
20Hなんて俺も嫌だわ。
カーボンならZIPPやLEWとか、CORIMAに20Hはなかったような。
アルミは完組ばらしかVELOCITYしか知らない。
ていうか手組ホイールスレ行けよ。
20Hやるならスポークは太いの使えよ。

パワタップ買ってもあまり走ってないので数値向上してません

>>383 よりも >>386　のほうがいいやつだと思う

>>384
なるほど
ローラーって手元で負荷コントロールできるやつ使ってる？

>>388
悟り。負荷はほとんどいじらないけど。

>>382=384=389
俺は固定ローラーで400〜500W1分/レスト3分、300W前後5分/レスト2分とかのインターバルを主にやってる。
FTP維持は精神的に正直難しい。
1時間FTPをエアコンガンガンかけて固定ローラーでやっている人を知っているけど、良く集中できるなと思う。

ローラーはミノウラの新しい固定ローラーがアホみたいに負荷がかけれる上にやたら静かで気に入ってる。

今の時期汗だくになるから扇風機かエアコンが必須だぬ
というか冬場でも扇風機が無いとキツイ

>>390
それだとマスドロードやトラックの中距離には向くけど、ロードＴＴやヒルクラやるならFTP維持は欠かせないよ。

>>391
俺はFTPやるときは実際に走らないと持たない
固定/3本ローラーでエンデュランスかインターバルは普通にできるんだけどFTPは無理

>390のメニューは指摘のとおりマスドロード向けの練習になるね

>>392
ごめん、実走ならFTP維持できるのか
ならいいじゃん

>>355
Specializedクランク用のコンパクトが出た。
FSA + CinQoが出るが、時期は知らない。

400W〜500Wを1分維持できんのか。すげーな！！
俺も頑張らきゃならんな

別スレで見かけたんだけど、
このスレの住民ってこれくらいは普通にできるの？
↓
http://www1.uploda.tv/v/uptv0039497.jpg

>>396
ワットの最高値900wってすげえな。
ケイリン選手が平均1000wだっけ？

これ、かなり強い人だと思うんだが

トラックの一流スプリンターなら最高2000Wくらい出すよ。

今日の1minもがきupしてみたよ
http://www1.uploda.tv/v/uptv0039755.gif

一分６２１Ｗか、すげっ
体重と身長を教えて貰えると嬉しい

あとスリーサイズも

体重は10.9かけりゃokだべ

いや割るんだろ

一分10.9て凄いですね

なぜトルクを出してない

体重56.9kgで621wってこと？
まじすごくね？！

>>399
スピードから考えるに固定ローラーでやったの？

固定ローラーでやるとまずいの？
フレーム炒める？

エルゴメータ（＝パワーメーター）があるとＷ数と体重の関係から
酸素摂取量（最大とかＡＴ値とかＲＣ値とか）が導き出せるって聞いたことがある
だれか理屈or換算式を知ってる人いませんか？

>>404
トルク出しても意味なくね？
邪魔だからいつも消してるわ
http://www1.uploda.tv/v/uptv0039804.gif

>>406
上り坂

パワーと回転にしてはトルクが低いと思うのですが、パワーメータは何を使っているんですか？

このグラフはPower Agent だな
だからパワータップ

>>410
パワータップ

そうなんですか
単位が違うのかな

私も最近のネタを一つ
300Wで曳いてもらったときのグラフ
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/090808train300W.png
平地向い風2m/s、後ろは214Wで約2/3、楽チン

>>413
計算したら大体合うと思うけど。

速度平均31.57km/h=8.77m/s=4.18rps=26.22rad/s
平均トルク21.04N・m
21.04N・m*26.22rad/s＝552W

それぞれ独立した項の平均だからちょっと出力の平均とずれるけどね。

書き忘れてたけど650Cな
周長は1933mmで設定
>>415のように計算すれば599.7Wくらいになるな

>>401
1MPが体重の10.9倍だとプロツアーレベルか日本代表レベルだと思われ。
実業団TR上位とかの人？

650CでPTの人って珍しいね・・・
ひょっとして橋川さんですか？でも橋川さん体重もっとあるし
60kgで競輪選手ってのはあんまりいない（知り合いにそういう選手は数人居る）

ロード系で1分10.9は本当にすごいよなあ
多分短距離系の種目の選手だと思うのだが？

もしくは両方やってる高校生とかか？
若いなら今後も頑張ってくれ期待してる

高校生でPTとか、安サラリーマンの俺はちょっと嫉妬

高校生なら、部の備品とかでは？

今のインターハイとか、カーボンフレームやエアロホイールあたりまえだもんな
ますます嫉妬

フルデュラのロードが15万円だった時代、俺のは6万円だた
それでも買ってくれた親に感謝した

>>408
パワー[W]、体重[kg]、効率0.25、1cal=4.184J、酸素1mlで5.42calのエネルギを得られるとして

体重1kg1分当たりの酸素消費量=パワー/0.25/4.184/5.42/体重*60

最大酸素摂取量を求めるのであれば12分の平均パワーを使えば良い

例えば12分の平均パワー300W、体重60kgであれば

300/0.25/4.184/5.42/60*60=52.9ml/kg/min

酸素1mlで5.42calが得られるのは非常に高い運動強度の時であり、
運動強度が低いと脂肪がより使われるようになるので得られるエネルギは少なくなる

>>422の人です
訂正させてくれ

× 最大酸素摂取量を求めるのであれば12分の平均パワーを使えば良い
○ 最大酸素摂取量を求めるのであれば7〜11分の平均パワーを使えば良い

>>410
クランクトルクとハブトルクの違い。
ギア比を掛ければ変換可能。

wko+をvista64bit版で使用している方はいますか?
HPの動作環境の所にvista対応とは書いてあるのですが、64bitに関しての記述が無いので...

>>425
とりあえず体験版を入れてみればいいんじゃね？
そのための体験版だし

64bitでの問題って大半はドライバ周りに起因するような気がする。
WKOでそれに関わるところはUSBやシリアル転送するときくらいじゃないかな？

>>426
レスありがとうございます。

現在XPの32bitでwko+を使用していて、新しく買うPCは64bitの予定なので、そっちにwko+をインストールしたいな〜と思い質問しました。

話を聞く限りでは、なんか問題無さそうな予感がします。
64bitに特攻してみまっす。
ありがとうございました。

PowerTap SL 2.4(無線式)に別売アクセサリーの
Speed/Cadence Sensor をつけようと思うのですが
機能しますか？

なんですか？このしょぼいのは？

自分の英語が下手すぎるせいで、サリスに何度メール送ってもシカトされている。
パワータップが壊れて困っているのに。
自分の低学歴がにくい。

>>430
いっぺんスプロケット外して付け直してみろ。
俺はこれで直った。
あと、スプロケ外したあとにはトルクのゼロオフセット校正が必須。

>>431
レス感謝。
もうさんざんいろいろとやったよ。
多分水没だと思う。

>>431
＞トルクのゼロオフセット校正が必須。

パワータップてどうやったら良いの？

取り説嫁

昨日晴、34℃、湿度高め、平地
普段270Wのところを暑かったので250Wに押さえて走行
5分でもう駄目、200Wに落としました
放熱が悪いからだと思いますが、気温何℃以上は気をつけてる、とかありますか？

今の時期、5分くらいなら大丈夫だがそれ以上の時間になると15％は落ちる。
俺的には25度を超えてくると辛くなるようだ。

説明書ない

>>437
PTはオンラインにある

>>437
完全に盗人だな。

>>433
2つのボタン長押しのやり方でよいの？

どうも本気で盗品っぽいなw

PTはこれが恐いな。
ニッパーで32本もスポーク切れば持ってけるからな。

>>436
私は28℃くらいで激変するようです

ボトルの水ぶっかけながらなら結構もたね？

ステロイドが検出されるんですね？わかります。

掛ける場所を誤って腹だけが冷えて草むらでこっそに下痢ですね。
俺の事だーーー。
2年前の事故以来水掛はしてない。

>>446
>2年前の事故
くわしく

>>446
お前、もしかして幽霊？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1193762222/l50

もちろん水はかけまくりです

>>417あたりにわだいの体重比の件、
ﾄﾞｲﾝのblogに2分で600W目標って出てるね

体重ドンだけか知らないけどｗ

パワーエージェント7.4.5.6のDetailsでのTime見づらすぎ。
あんなのだったら時刻表示にするとか、
小数点以下を60進法とかにできないかなあ。

>>441
ちゃうちゃう
edgeを使ってるからPTヘッドの使い方忘れてるんだ
ちなみに説明書ないってかいたのは別人
俺はしまった場所探してるｗ

>>430

エキサイト翻訳とか使ってる？
再翻訳機能使って、日本語→英語→日本語の訳がきちんと読めるように、最初の日本語を組み立てろ。

俺はこれであらゆる海外通販を乗り切った。
トラぶった時もあったが、いけるぞ。

>>452
黙れ盗人ｗ

>>450
何でブログ見ないの？
http://blog.yukihirodoi.jp/about.html
あれ？ブログ読んだのか？ｗｗｗ