前46-30×後11-25って理想じゃね？

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 12:42:54 ID:???

46×11＝50×12
30×25＝34×28
90rpm30km/hのギヤ・・・46×17、50×18
すっげぇ使いやすくね？
シマノこれ作れば良くね？
なんでロードはデフォでギヤが重いの？登りで安いクロスに抜かれるんだけど？

スプロケ
TIAGRA 9sの場合　11･12･13･15･17･19･21･23･25
105 10sの場合　11･12･13･14･15･17･19･21･23･25

※46-30の(スーパーコンパクト)クランクはTAでラインナップ有り。
故･忌野清志郎氏がオレンジ２号で愛用していた事で有名。
氏は13-29Tを組み合わせていました。

関連スレ

忌野清志郎　死去
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241273300/

前50-34×後12-25っておかしくね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230189535/

剛脚さんはお引取り下さいです・・・

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 12:50:15 ID:???

トリプルにすれば解決。なんでそんなド貧脚向けのダブルが必要なのかわからん。
>>1は削除依頼してこいよ。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 12:51:03 ID:???

トリプルはｶｺﾜﾙｲ、スプロケがでかいのもｶｺﾜﾙｲ
そんなあなたに前46-30×後11-25・・・

チャーンリングも小さいから廉価グレード設定でも比較的軽量になってｳﾏｰな予感。

50-34×13-29もいいけどカンパホイール(ハブ)買えないです･･･
それに13Tだとハイ側はちょっと足りないし
29Tの見た目はちょっと･･･9sももう無いし･･･オクの中古スプロケは全般的に高ぇし･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 12:56:06 ID:mR/qb+l6

>>2
そうなんだよな
レースに出るならともかく一般人はトリプルの方が扱いやすいのに
入門用機種まで50-34Tの歯数が離れて使いにくいコンパクトクランクなのが現状

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 12:59:19 ID:???

>>4
トリプルはカッコ悪いんだよな。
変な見栄張って50-34のコンパクトにしちゃうけど
ヒルクラで後悔してる初心者・・・んでアルテ12-27Tに交換・・・良くある話だ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 13:00:33 ID:???

恰好だけのニワカと思われるよりサクッと登れる方がｶｺｲｲ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 13:02:24 ID:???

トリプルかっこ悪いとか言ってる奴はミーハー過ぎる。
ツールとか、ロードレースに憧れ過ぎじゃね？
プロと同じ機材を使って～みたいな感じ？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 13:05:34 ID:???

前スレ(前50-34×後12-25っておかしくね？)でも書いたけど、こんな面白い比較もある

"前50-34×後12-25・650c＝前46-30×後11-25・700c"

・・・初心者は650cが最適と言える

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 13:08:07 ID:???

>登りで安いクロスに抜かれるんだけど？

悲しいけどよく見掛ける光景ではあるｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 13:10:39 ID:???

トリプルカッコ悪いというよりも、
重量や部品点数的にも46-30はとても有利という点に注目すべき。

SORAで46-30を設定したらURTEGRAのトリプルと同じぐらいの重さになるんじゃね。
まぁ仮にURTEGRAのトリプルより軽くなっちゃったとしても、スペック上非表示にしとけば
シマノの面目(？)も立つだろ。

11 ：10：2009/05/07(木) 13:12:07 ID:???

×URTEGRA
○ULTEGRA

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 13:23:40 ID:???

タイヤ外径668mmで計算　90rpm時の走行速度
50×12・・・47.2km/h
46×11・・・47.4km/h

意外な事に、46×11は十分にハイギヤである事がわかります。

タイヤ外径668mmで計算　90rpm時の走行速度
34×25・・・15.4km/h
34×27・・・14.3km/h
30×25・・・13.6km/h

意外な事に、30×25はわざわざアルテの12-27Tのスプロケを買って
スワップするよりローギヤでヒルクラ向けである事がわかります。

で、トリプルなんだけど、トリプルクランクのミドルって全く使わなくね？要らなくね？
・・・だったら最初から46-30をラインナップしてくれと。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 16:18:13 ID:???

重複・誘導

CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235912263/l50

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 16:35:20 ID:???

>>13
そのスレの求める"答え"がこのスレにはあると思うんだが

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 16:38:11 ID:???

無い。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 17:06:52 ID:???

MTBスプロケとかアホかとバカかと･･･
３歯飛びなんて700cでは使いにくい事ぐらいすぐ気づけよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 17:39:58 ID:???

フロントシングル×スプロケメガレンジもダメだな。
スプロケの３歯飛びは避けられない

アウターはずし39-30TもQファクの問題があるからダメ

TAクランクは、
TAカルミナライト(4万円)は四角軸の割に高い。しかもBBが1.3～2万円
TAシクロツーリスト(2万円)は四角軸の割に高い。しかもBBが9000円、
その上チェーンリング(アウター5000+インナー3000円)別売
･･･こんなの買えるかいな。
だから、シマノがSORAで46-30クランクセットを１万円で出してくれれば大分安く済むんだよなぁ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 17:45:14 ID:???

俺は44-34x11-28で誤魔化す

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 18:01:06 ID:???

>>18
確かにそれもアリっちゃありだが･･･
次はそれ試してみようかな。

44Tなら普段は16か18Tで回せるから
18→21の飛ぶ感じの不快感はあまり体感せずに済みそう

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 18:04:27 ID:???

海外のロードレースでフロントトリプル使ってたプロ選手居たじゃん

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 18:20:31 ID:???

PCD94が前提になるんだから44-29だろう？普通。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 18:30:28 ID:???

FSAにpcd110、46Tのチェーンリングあるな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:02:43 ID:???

>>21
なんで？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:12:29 ID:???

前46-30×後11-25が理想なんてありえんだろ
だいたいなんでケイデンス90rpmなんだよ？
キツめの上りじゃなきゃそんなケイデンスにはならない
平地だったら110ぐらいが基本だ
39/24の方が理想的だと思わんかね？
それでも普通に50km/h巡航はできるんだから（脚力あれば）
それより重いギヤっているか、実際？（レースの話はナシで）

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:14:45 ID:???

人に拠って、乗り方、使い方が違うんだから
求める理想も違って当然

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:16:50 ID:???

俺は前42-27×後12-27が理想だと思う

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:18:05 ID:???

むやみに回しても効率悪いだけだしな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:19:16 ID:???

アウターはせめて44だろ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:19:21 ID:???

それぐらいなら暗峠でも足付かないかな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:20:05 ID:???

トリプルのQファクが許容できる人は問題なくトリプルでおｋ
俺はトリプル

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:23:22 ID:???

>>29
１対１のギア比ならいけそうだね

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:30:35 ID:???

シマノの「素人はトリプル買っとけ( ´,_ゝ｀)プッ」という傲慢な態度が許せません！

我々は貧脚用のダブルを要求する！

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:36:23 ID:???

確かに

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 19:38:08 ID:???

安いクロスバイクにありがちな48-38-28x11-28Tとか適当にもほどがあるw

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 21:00:55 ID:???

>>1
俺は1を支持するぜ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 21:04:48 ID:???

トリプルなんて論外

Qファクが広すぎる

つかいものにならん！！！

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 21:32:27 ID:???

ヘタレほど文句が多いを見事に証明するスレ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 22:21:59 ID:???

Qファクター厨はレースで勝てないの法則

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 23:28:32 ID:???

うわ！常勝剛脚さん来ちゃった！

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 23:34:32 ID:???

照れるじゃないかぁ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 00:38:41 ID:???

貧脚さんの僻みレスktkrｗｗｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 03:06:21 ID:???

>>36
ストレートクランクからトリプルにした時のあれ…ナニコレ的ながっかり感は異常。
Qファク厨と言われても構わん。
賓脚御用達コンパクトホスィ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 03:10:26 ID:???

>>24
賓脚さんで110rpmがデフォの人なんか居るのか？
それに、そんだけ回しても対応出来る46-30×11-25じゃないかな。
どこが不満？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 10:44:55 ID:???

調べたら、シマノに46-34なんてのが有ったのか。
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35851

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 11:32:16 ID:???

あーそれいいわ
もう46－34x12－25でいいや

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 12:49:51 ID:7hQcgI5s

>>44 そいつのQファクターはいくつかね？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 12:58:26 ID:???

>>43
平地のケイデンスは110ぐらいが一番ラクだし、効率いいからそういうことに
なってるんだぜ。べつに貧脚どうこうは関係ない
そうすると46アウターはいらない
あと30-25だと和田峠でキツい
20パー以上の勾配が続く坂で、ケイデンス70以上キープするとなると、
フロント30でもデカい。あくまでオレの場合。
そんなわけでインナーは26か24で頼むわ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 13:03:45 ID:???

>>44
4アームってことは、MTB用？っていうか安物クロス用かな
値段もやけに安いけど、これロードでも付くかな？
QファクがMTBトリプル並だったらヤだけど．．．

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 13:10:20 ID:???

Nexaveって今のAlfine の前身で高級ママチャリ用でしょ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 13:42:28 ID:???

http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/p_nexave_c900/fc-c900.html

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 13:59:48 ID:???

見え張ってダブルやシングル＋ハイギヤードにして上り坂で押すハメになるのが
最高にｋｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｌ！！な設定と思いまつ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 15:16:37 ID:???

>>51
どこに突っ込んで欲しいの?

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 15:43:36 ID:???

アナタが普段から突っ込んでいて、一番ノーマルだと思っている　ト　コ　ロ。
本当にそれがノーマルなプレイかどうか見極めてあげるわ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 16:19:56 ID:???

>>47
大半の人は90rpmでしょ。
それに39×11の110rpmは確かに49.1km/hだけどそれじゃ下りは全然足りないぞ

その点46×11なら114rpmで60km/hに達する
個人的には下り60km/hまで楽に、というところが貧脚さんの必要ラインだと思うんだ

あと、和田峠の20％越えってジャスト20％ぐらいで、長いところで120mぐらい続くだけ？
そんなところは30×25で我慢すりゃいいじゃないの。
一瞬なんだからケイデンス30rpmになってもいいじゃない。
個人的には貧脚フラペでも30×25で登れない峠(ヒルクラスポット)は無いし、
それでも登れないのはさすがに救いようが無いから、
ロードはまだ乗るべきじゃなく、クロスとかの28×30で鍛え直せって感じ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 16:23:26 ID:???

和田峠の詳細を貼っておく
http://wada-climb.s184.xrea.com/abouthill.php

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 16:54:13 ID:???

おれは貧脚がロード乗ってもかまわないと思うけど、リクツだけでギア比がどーこー言うのは
自転車海苔として恥ずかしいことだと気付いて欲しい。
そして、ひとりでひっそり低ギア比化して「こんなボクでもこのギアなら登れました」と報告するだけにして欲しい。

　　　　貧　脚　が　峠　で　ケ　イ　デ　ン　ス　語　る　な　ん　て　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　走　っ　て　な　い　証　拠

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 17:17:26 ID:???

ここは低ギヤ比化のスレじゃないからね。
トリプルに変わる究極の初心者向けチェーンリングとして>>1を提案したがどうかな？的なスレ
(シマノにコレ発売して欲しいってのを訴えるのが本当の目的だったり)

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 17:19:52 ID:???

ちなみに俺は20％ともなるとトリプルでも30rpmだな。
そんなところはあまり行かないから、足付かないだけでも良しとしている。

とにかくミドルが邪魔、ミドルｲﾗﾈ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 17:56:12 ID:???

平地で重いの回し過ぎて登りで脚が残ってないだけなんじゃ・・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 18:00:11 ID:???

お前らがバカにしたり酷い目にあわされてるクロス買ってきて
一から出直した方が早くね？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 18:15:07 ID:???

素直にトリプル使っとけってことで

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 18:32:21 ID:???

ですな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 19:04:34 ID:???

＞お前らがバカにしたり酷い目にあわされてるクロス買ってきて
　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─（ワロタ）　　　

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 19:29:28 ID:???

>>60
それでもロードが良いんだい！
ガワだけでも見栄張りたいんだい！＞＜

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 20:09:23 ID:???

ロードレーサーに小っちゃいクランクつけといて、ガワも何もないだろｗ
ガワを気にするなら、ノーマルクランクを気合いで踏んどけ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 21:51:05 ID:???

>>65
50-34が46-30になっても見た目はバレないよ。
スプロケがロー30TだったりPCD130のトリプルチャーンリングはでかくてすぐバレるぞ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 21:51:27 ID:???

>>60は天才

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 21:53:36 ID:???

ROTORのQ-RINGS 40-27Tが気になって仕方ない。

69 ：1：2009/05/08(金) 21:54:45 ID:???

>>61
今はトリプル使ってます。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 22:05:05 ID:???

もうシマノ本社前で署名運動だな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 22:08:53 ID:???

52-39　プロ用
50-34　セミプロ用
46-30　一般人用
42-26　貧脚様用

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 23:02:22 ID:???

おわ、34/25あれば峠で困ったことがないおれはセミプロだったのか！
貧脚だと思っていたが。

ﾁﾅﾐに身長165cm体重80㌔ｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 23:04:10 ID:???

どんな貧脚でもCRなら52-39で何の問題もない。
インナーもイラネ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 23:04:56 ID:???

十分貧脚だから痩せろデヴ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:04:53 ID:???

クソガリは貧乏臭くて嫌だな
死んでもなりたくない

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:08:47 ID:???

脳にまで脂肪が回って極論しか浮かばないのかw

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:51:04 ID:???

>>63
実際峠に行くとクロスに抜かれてるロードって見かけるけどなｗ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:58:24 ID:???

平地でクロスに抜かれてるロードもいるだろw

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 02:03:40 ID:???

>>54
>ロードはまだ乗るべきじゃなく、クロスとかの28×30で鍛え直せって感じ。
それシマノの言い分だろ!?
んなこと言い出したら46/30も必要ないだろ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 02:26:58 ID:???

まぁ今はロードレーサーだけではなくロードバイクなんていう
クロス以上ロードレーサー未満な車種もあることだし
クロスに乗るのが恥ずかしい、ロードは乗りこなせない賓客はそれをローギアにして乗ればいいのかもしれない。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 02:55:10 ID:???

>>56
全然内容のないことを偉そうに書き込むのはやめとこうな
恥ずかしいからｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 07:24:06 ID:???

>>77
クロス乗りのブログ見ると登板でロードを抜いたとか自慢げに書いてあるよなｗ

クロスより速いはずのロードなのに、ある程度の乗り手になるまで(個人的には20000km走破、巡航はだいたい35km/hぐらいの中級者レベル)は
登りでクロスより速く走れないという…不思議！
シマノのアホ！
はよスーパーコンパクトクランク出せ！

…ん？でも、それが入門車にデフォで装着されだしたら、
山ではほとんど入門ロードの天下みたいになっちゃったりしてなwww

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 07:30:22 ID:???

>>79
じゃあさ、自転車初心者が20万円クラスのロード買うなんて間違いだよねwww
だって、そのへんのクラスって、トリプルのやつなんかほとんど無いもんな。
むしろ高級ミニベロあたりのが良いのかもしれんねw
ローギヤからハイギヤまでまんべんなくカバーしてる車種が多いし。
(安いミニベロはハイギヤ側がカバー出来て無い事がほとんどだよね)

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 11:54:47 ID:???

10万円クラスのロードを買えばいいじゃない
あらゆる性能で劣る小径にこだわる社交豚は別だけどなw

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 11:55:13 ID:???

>>71
52-39　プロ用
50-34　セミプロ用
50-39-30　一般人用(難)
46-30　一般人用　　　　　　　　　←ここが欲しいんだよ！！！！！！
48-38-28　貧脚様用

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 12:09:02 ID:???

>85
その一般人用って十分貧脚様用だと思うが？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 12:14:50 ID:???

一般人用(難)って何だよｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 12:16:59 ID:???

50-34Tチャーンリングのロードで60分掛かる平均8％のヒルクラで
プレスポで登ったほうが5分ぐらいタイム早くなる予感がする俺

みんな、ヤセ我慢して重いギヤ踏んでるんじゃね？
って疑心暗鬼にかられる俺

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 12:18:37 ID:???

50-34x12-25Tでとりあえずなんとかなってるからどうでもいいや

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 12:22:34 ID:???

軽すぎるギアは甘えが出てタイムが伸びない俺ガイル

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 12:26:13 ID:???

できれば　48-34　か　52-36　がいいんだけどなぁ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 12:43:42 ID:???

50-34だと繋がりが悪いから48-36とか欲しいな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 12:49:59 ID:c5y2THZk

フロント　６０Ｔ
リア　１１－３４Ｔ
あっ２０インチでつ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 12:52:00 ID:???

小径豚は巣に帰れ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 13:10:32 ID:c5y2THZk

小径豚に抜かれるロードは・・・

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 13:17:34 ID:???

そんなやつはいないｗｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 13:32:11 ID:???

>>96
ドイチライムのKATZE(3万円20インチドロハンミニベロしかもSTI)の戦闘力は異常みたいだぞ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 13:35:10 ID:???

小径豚は巣に帰れ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 13:43:52 ID:???

>>97
ゴミの話はどうでもいいよｗｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 13:57:06 ID:???

>>1-99

脳内乙。
走ったことない連中がうだうだ話するのもうやめよう。

ほら、今日は晴れだよ。
外に出て走ろう！

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 14:03:53 ID:???

>>91
48-34はsuginoで我慢してください。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 14:05:01 ID:???

>>100
お前が一番要らない子

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 18:37:45 ID:2EaUc9KS

>>97
戦闘力ってなんだよ？
馬鹿だろ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 19:35:10 ID:???

>>94
リカンベントの20インチも小径豚になるのかな？
フロントは68Tなんだけども。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 20:47:02 ID:???

奇形豚で

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 20:48:21 ID:???

>>104
無理矢理例外を引っ張り出してきて何がしたいの？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 21:40:16 ID:???

大吾郎！チャーン！
チャーン！ハァーイー！バブゥー・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 22:32:08 ID:???

暖かくなってミニスカ女子も増えてきたし
これから夏にかけてリカンベント乗ってる奴は全員痴漢だなw

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 22:50:16 ID:???

>>108
チカンベントですね＾＾

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 22:58:37 ID:???

その手があったか・・・

リカ注文しよう

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 00:06:27 ID:???

簡単に注文できてｳﾗﾔﾏｼｽ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 00:37:14 ID:???

リカンベントを見かけたら通報しよう

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 06:08:39 ID:???

>>103
戦闘力3か…
フン、ゴミめ

を思い出した

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 07:06:23 ID:???

#g$i%9JZ|

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 15:23:21 ID:???

50-39-30のトリプル。
峠でクロスに抜かれた事なんて無いけどな。
抜いたことは沢山あるが。

無理してダブルに拘ってる奴は、ロードレーサーと同じ機材って自己満じゃね？
ロングライドなら絶対トリプル。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 15:43:19 ID:???

で、トリプルのギヤ比をカバーするダブルが存在するとしたらどうなんだよ。
皆そっちにするんじゃないの？

前46-30×後11-25は
前50-39-30×後12-28と同じなんだよ？

117 ：116：2009/05/10(日) 15:52:32 ID:???

ごめん激しく間違ったｗ

前46-30×後11-25は
前50-34×後12-28と
前50-39-30×後12-25と
同じですこの野郎！！！

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 16:06:22 ID:???

ってことは46-30に11-28Tなら最強だな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 16:12:41 ID:???

>>115

Qファクター。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 16:29:45 ID:???

25T以上のスプロケはｶｺﾜﾙｲから嫌＞＜

あとね、11-28Tって現行9sはSLXなんだけど、
11･12･13･14･16･18･21･24･28

コレ自体が使いにくい設定じゃね？

各ギヤの間が飛びすぎでしょ？？

11･12･13･15･17･19･21･23･25　
のほうが使い易いと思う。

逆にトリプルだったら、
52-39-26t×13-23t　(13･14･15･16･17･18･19･21･23)
っていうのがあれば良いと思うが
46-30tよりも実現性低そうだわ┐(´д｀)┌

そもそもトリプルはQファク厨が納得しないし

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 16:51:43 ID:???

Qファクターなんかよりトリプルにする理由はギアをクロスにするためだな
ギア比が1割以上飛ぶとかありえん

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 16:54:02 ID:???

中間まとめ

前46-30×後11-25は･･･

・貧脚に優しい(30×25は34×28相当)
・健脚の人にもマッチ(46×11は50×12相当)
・46×17(スプロケ真ん中)は23c(タイヤ外径668mm)だと90rpmで30.6km/h
・Qファク厨も納得
・高回転気味(110rpm)の巡航の人の使用範囲も多分カバーしている
・小アウターで軽量化
・650cや小径に逃げなくてもこれがあれば大丈夫
・スプロケが小さくて済み見た目が良い
・パッと見で、にわかギヤに見えない
・貧脚でも登りでクロスバイクに負けたくない
・やっぱりロードに乗りたい
・清志郎氏愛用のものとフロント歯数が同じ
・TAの46-30は高価だからシマノSORAとか2200で出して欲しい
・"シマノスーパーコンパクトドライブ"という新しい提案

なんだかまとまって無い気もするが気にするな！

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 17:15:30 ID:???

ほとんどの理由が見栄を満たすためなのは目を瞑っておこうじゃないかw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 18:49:57 ID:???

ちっちゃいクランクとでっかいスプロケ、どっちがカッコ悪いか

お好きな方をどうぞ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 20:25:36 ID:???

>>122
平地で46が重過ぎる俺はどうすれば…

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 20:37:01 ID:???

ヤセロ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 21:05:17 ID:???

十分やせてますが何か？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 21:59:48 ID:???

じゃ、自転車向いてないな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 22:24:18 ID:???

>>125
よう俺。
俺はトリプルのミドル39が平地でちょうどいい。

42-30あたりがいいんじゃね？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 22:32:24 ID:???

38x16Tが重いです

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 02:08:45 ID:???

>>129
全然ダメ
PCD74で39/26
スプロケは12-28
ってのを出すべきだと思いますの
11-25なら36/24でもいい

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 03:31:28 ID:???

ちっちゃいクランクとでっかいスプロケ
これらが格好悪いという価値観をこれから20年かけて変えていこうではないか

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 03:41:54 ID:???

>>124
そんなんスプロケでかいほうが遥かにダサいでしょ。

＞ちっちゃいクランク
50→46の見た目の違いなんかわからんと思う。

＞でっかいスプロケ
32Tのスプロケが付いてるとすぐ分かる。
うわぁコイツ…w みたいな。
しかも走ってる状態でも判別しやすい。
チェーンリングは走行中は分かりにくいでしょ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 05:56:32 ID:???

>>131
いいかんじだね。
それならレース以外ならどこへ行っても怖くない。

クランクやスプロケのでかさをいうなら、小さいサイズのタイヤがでかすぎるかっこ悪さの方が気になる。
１６６ｃｍのオレとしては６５０Cをもっと充実させて欲しい。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 15:58:53 ID:???

>>131
話にならんな。
ハイギヤ側が全然足りない。

39×12×90rpm＝36.8km/h
39×12×110rpm＝45.0km/h

46×12×90rpm＝43.4km/h
46×12×110rpm＝53.1km/h

ローギヤ側もやりすぎで、キッズ・シニア用クランクといったところだ。
そこまでやる必要は全く無い。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 16:33:32 ID:???

>>135
人それぞれ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 16:34:25 ID:gwYhertA

>そこまでやる必要は全く無い。
ぷっｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 16:54:17 ID:???

シングルトラックでも行けそうだな26x28
コンパクト以前のMTBがこれだったね。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:02:02 ID:???

>>1
夏になると近所のオッサンのハリヤが羨ましくなるので、
頑張って煮詰めてくれ。
貧脚のオレには10%以上の坂を20キロ以上で昇るようなことは無理。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:03:25 ID:???

5アームスクエアBB時代のシマノMTBクランク改造じゃ駄目なの？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:08:54 ID:???

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .11T　.12T　.13T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(小)　46Ｔ　47.4　43.4　40.1　34.7　30.6　27.4　24.8　22.7　20.8
２段(中)　30Ｔ　30.9　28.3　26.1　22.7　20.0　17.9　16.2　14.8　13.6

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 100ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .11T　.12T　.13T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(小)　46Ｔ　52.6　48.2　44.5　38.6　34.1　30.5　27.6　25.2　23.2
２段(中)　30Ｔ　34.3　31.5　29.0　25.2　22.2　19.9　18.0　16.5　15.1

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 110ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .11T　.12T　.13T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(小)　46Ｔ　57.9　53.1　49.0　42.5　37.5　33.5　30.3　27.7　25.5
２段(中)　30Ｔ　37.8　34.6　31.9　27.7　24.4　21.9　19.8　18.1　16.6

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:16:31 ID:???

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .12T　.13T　.14T　15T　17T　.19T　.21T　24T　27T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(小)　50Ｔ　47.2　43.6　40.5　37.8　33.3　29.8　27.0　23.6　21.0
２段(中)　34Ｔ　32.1　29.6　27.5　25.7　22.7　20.3　18.3　16.0　14.3

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 100ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .12T　.13T　.14T　15T　17T　.19T　.21T　24T　27T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(小)　50Ｔ　52.4　48.4　44.9　42.0　37.0　33.1　30.0　26.2　23.3
２段(中)　34Ｔ　35.7　32.9　30.6　28.5　25.2　22.5　20.4　17.8　15.8

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 110ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .12T　.13T　.14T　15T　17T　.19T　.21T　24T　27T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(小)　50Ｔ　57.7　53.2　49.4　46.1　40.7　36.4　33.0　28.8　25.6
２段(中)　34Ｔ　39.2　36.2　33.6　31.4　27.7　24.8　22.4　19.6　17.4

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:21:41 ID:???

>>141
こうやってみるとハリヤ24キロまでアシストってのが、
はえーのもわかるなぁ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:22:07 ID:???

我ながら必死だと思うが(ｗ)、AAにするとこんな感じ。
アルテの9s12-27Tはオクでしか手に入らない(？)し新品は5000円ぐらいするので、

SORA　46-30クランクセット(重ホロテクⅡ)
TIAGRA　46-30クランクセット(ホロテクⅡ)
を熱望する

現状でも、チェーンリング(pcd110)だけ開発すれば発売可能なんじゃ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:24:10 ID:???

おっと、

105　46-30クランクセット(ホロテクⅡ・10s)

これもﾎｽｨかな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:26:27 ID:???

>>144
PCD110だと34Tが最小歯数だ。ギリギリで33Tかな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:29:45 ID:???

>>146
シマノだとPCD74になるのかな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:32:05 ID:???

50-34や46-30だと離れすぎてて使いづらい
平地巡航だとアウターでロー寄り、インナーだとハイ寄りになっちゃうよね？
そうするといつもチェーン捻ってノイズ立てながら走ることになり、微妙な差かもしれないけど伝達効率や部品寿命が気になる

トリプルならチェーン真っ直ぐで使えていい
Qファクさえ合えばの話だが

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:47:11 ID:???

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 558ｍｍ(24×1) 　　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .12T　.13T　.14T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(小)　50Ｔ　39.4　36.4　33.8　31.5　27.8　24.9　22.5　20.6　18.9
２段(中)　34Ｔ　26.8　24.7　23.0　21.4　18.9　16.9　15.3　14.0　12.9

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 640ｍｍ(26×1.5) 　　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .12T　.13T　.14T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(小)　50Ｔ　45.2　41.7　38.8　36.2　31.9　28.6　25.8　23.6　21.7
２段(中)　34Ｔ　30.7　28.4　26.4　24.6　21.7　19.4　17.6　16.0　14.8

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ(700×23c) 　　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .12T　.13T　.14T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(小)　50Ｔ　47.2　43.6　40.5　37.8　33.3　29.8　27.0　24.6　22.7
２段(中)　34Ｔ　32.1　29.6　27.5　25.7　22.7　20.3　18.3　16.7　15.4

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:51:22 ID:???

ここで、
700×23cの30×25T
と
24×1の34×25T
の走行速度に注目して欲しい。

インナー30であれば、ギリギリジュニアロードよりハイギヤ。
さすがにジュニアロードよりローギヤなのは(安っぽいｗ)プライド的に許せないだろおまいらｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 17:52:45 ID:???

回転数やギア比よりも、脚力のワット数の方が重要では？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 18:38:06 ID:???

常に同じケイデンスで走るやつとかほんとにいたら神経症だな
登りではランスでもケイデンス落ちるってのに

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 20:50:59 ID:???

>>148
トリプルは掃除がめんどくさすぎるからやだ。

結局2.5から3.0くらいの間に3枚入ればいいんだろ。
アウター50だと、ちょうどいい18が入るのが10速だと14-25しかない。

やっぱりアウターは４２くらいでいいんじゃないか。
インナーは34でもいいや。
アウター42のギア板と対応FD出してくれや。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 21:21:20 ID:???

走る所が違うのに理想ギアが同じとか理解できねえ

>>153
そんなギアで足りるってどこ走ってるんだ？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 03:29:24 ID:???

むしろ、足りないほうがどんな脚してんだと問いたい。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 03:39:24 ID:???

>>154
っていうか、それで足りないってどんだけ速度出てんのよ？
あとこのスレ見てて思ったけど、ケイデンス90rpmにやたらこだわってる人が
いるみたいだけど、なんで？
上りならともかく平地でケイデンス90ってありえないだろ？ママチャリ乗ってる
オバちゃんじゃあるまいし
平地は110基準に、ちょい高め120、もうちょい高め130、かなり高め140ぐらい
で表記していただきたい
自分としては、平地でケイデンス100切ってるときってのは、もう足が売り切れ
てる状態
自分の巡航速度は、調子いいときでも37ｋｍ/ｈぐらいだから、アウターは39で十分
42でもデカすぎる

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 05:45:45 ID:???

>>156
ケイデンスメーター壊れてねぇか？
130とか140なんて周りが爆笑するレベルだろ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 05:50:18 ID:???

>>157
お前運動神経ニブくね？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 07:20:29 ID:???

レースなら分かるが、
平時の車道とかCRだと必死な人に思われるのが嫌で
100以上は出せない・・・orz　
自転車好きな人なら「回す練習してんだな」で済むけど、
通行人からしたら110で30km/h以下だと「なにアレーｗ」
だからな・・・。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 07:20:36 ID:???

>>158
フラペには理解できないんだよきっと

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 07:23:14 ID:???

あと、＞ママチャリ乗ってるオバちゃん
って、急いでても７０くらいじゃね？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 07:23:17 ID:???

>>156
無駄な努力乙ｗｗｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 07:37:21 ID:???

半周ごとにカウントしてるんじゃないの

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 08:00:35 ID:???

>>156
夜中にずいぶん必死に釣ってみたようだけど無駄だったなｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 11:06:20 ID:???

ローギアでケイデンス140ってどういうトレーニング？
何のために？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 12:17:58 ID:???

小学校でも居たじゃん、勉強ダメ・運動ダメ・ブサイクだけど笑いで人気者な奴
そこ狙って笑いを取りに行くトレーニングしてんじゃね？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 13:00:16 ID:???

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .11T　.12T　.13T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(大)　46Ｔ　47.4　43.4　40.1　34.7　30.6　27.4　24.8　22.7　20.8
１段(大)　42Ｔ　43.2　39.6　36.6　31.7　28.0　25.0　22.7　20.7　19.0
１段(大)　39Ｔ　40.2　36.8　34.0　29.4　26.0　23.2　21.0　19.2　17.7
２段(小)　30Ｔ　30.9　28.3　26.1　22.7　20.0　17.9　16.2　14.8　13.6

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 110ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .11T　.12T　.13T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(大)　46Ｔ　57.9　53.1　49.0　42.5　37.5　33.5　30.3　27.7　25.5
１段(大)　42Ｔ　52.9　48.5　44.7　38.8　34.2　30.6　27.7　25.3　23.3
１段(大)　39Ｔ　49.1　45.0　41.5　36.0　31.8　28.4　25.7　23.5　21.6
２段(小)　30Ｔ　37.8　34.6　31.9　27.7　24.4　21.9　19.8　18.1　16.6

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 13:08:08 ID:???

>>156の言い分だと、
平地は30×15(4/9速)か46×21(7/9速)でカバー出来るんじゃね？

俺も平地90rpm、速度は27～35km/h(フラペ)の事が多いよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 13:15:28 ID:???

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .14T　.15T　.16T　17T　18T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(大)　42Ｔ　34.0　31.7　29.7　28.0　26.4　25.0　22.7　20.7　19.0
２段(中)　34Ｔ　27.5　25.7　24.1　22.7　21.4　20.3　18.3　16.7　15.4

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 110ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .14T　.15T　.16T　17T　18T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
１段(大)　42Ｔ　41.5　38.8　36.3　34.2　32.3　30.6　27.7　25.3　23.3
２段(中)　34Ｔ　33.6　31.4　29.4　27.7　26.1　24.8　22.4　20.5　18.8

正気の沙汰じゃないなこれｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 13:22:51 ID:???

自転車のペダル回転数の意味
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html

90rpmはグローバルスタンダードじゃないのか？
120rpmとかで漕いでる人をたまに見るが、そういったトレーニング中か、
ピストかな？ぐらいにしか思って無かった。
まさか常用してる人間が存在するとは

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 13:36:29 ID:???

俺小径だけどケイデンス７０で３５ｋｍ／ｈ出るから満足だよん♪
平地しか走らないからもっと重くてもいい

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 13:43:39 ID:???

小径豚は

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 14:22:04 ID:???

巣に(・∀・)ｶｴﾚ!

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 16:05:25 ID:???

あと、46-30じゃ飛びすぎって意見だけど、
これだけ飛んでても使用速度域では5段も被っている

チェーンリングの歯数のほうが差が大きくてもギヤの重さには大して影響していない。
スプロケのほうがギヤ歯１枚差でチェーンリングで2.5枚分ぐらいの差が出てくる

チェーンリングの46→30Tはスプロケで言うと11→17Tに相当している

モーターサイクルの場合は変速機が前のみだから自転車とは逆になるけど、
前のスプロケを換えたほうが後スプロケ換えるより３倍効果があるって言うよね

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 16:12:29 ID:???

46-30で飛びが気にならない人は、50-34でも気にならないと思うんだけど

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 16:20:28 ID:???

ギヤ歯1枚＝2.5枚ってなんだよ　1丁＝2.5丁ってことか？
フロント変速の方がリアよりギア比の変化がデカイことを今更大発見みたいに書くって何？
もっと乗り込んでワイドレシオとクロスレシオ双方組んで乗って、それぞれのメリット・デメリットを体感したら？
＞モーターサイクルの場合は変速機が前のみだから自転車とは逆になるけど、
＞前のスプロケを換えたほうが後スプロケ換えるより３倍効果があるって言うよね
これも全然分かってない。単車のスプロケットは最終減速のみで変速はしない。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 16:47:57 ID:???

今更大発見みたいに書いてないし。

ただ、フロントの16T飛びは飛びすぎって書いてるアフォが居たから書いただけでしょ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 16:51:57 ID:???

＞これも全然分かってない。単車のスプロケットは最終減速のみで変速はしない。

↑コレ理解出来ない。
Fスプロケ換えればRスプロケ換えるよりもハイギヤローギヤ側に大きく振れる
ってだけの意味で書いただけなんだけど。

何か深読みか揚げ足取りしてみただけ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 16:54:24 ID:???

>>176
＞もっと乗り込んでワイドレシオとクロスレシオ双方組んで乗って、それぞれのメリット・デメリットを体感したら？
何でお前にそんな事言われなあかんの？
それにそんな事はとっくに試したんだけど？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 17:13:04 ID:???

ファビョるぞそろそろｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 17:14:56 ID:???

>>177-179
ああ、もうわかったからさ、とりあえず涙拭けよｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 17:32:31 ID:???

今のところ絶対的に前46-30×後11-25がダメって意見は出て無いな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 17:36:04 ID:SuNpGNo8

っていうか、そもそもケイデンス100すらキープできないような
どうしようもないど素人のくせに、ギヤが足りねえとか抜かすのは
はっきし言ってアホだろ
脚力どうこう言う以前の問題

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 17:39:36 ID:???

すこしくらい言訳の余地、逃げ道は残しておいてやれよｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 18:17:42 ID:???

平地で100rpmどころか90も出さない名選手が何人かいたのに、>>183はその選手より速いんだろうね

ケイデンスだけはｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 18:19:14 ID:T6+2aM2T

ケイデンスがたかくても遅けりゃ意味ねえ(笑)

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 18:36:11 ID:???

意味がないとどうして言えるのか？
まるで根拠がないではないか
ましてや他人と比較など笑うより他にないなｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 19:17:23 ID:???

遅けりゃ意味ないだろｗｗｗ　　あほかｗｗｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 19:53:55 ID:???

ケイデンスが高くても遅けりゃ意味無いｗｗｗ
子供でも分かるだろｗｗｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 19:55:56 ID:???

そもそも30km/h巡航も20万のロードじゃ楽々だが
7万円のロードじゃちと辛いぞ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 19:57:49 ID:???

速く走るしか能がないのか?
楽しくor長く走るのにローギア･高ケイデンスは有効だぞ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 19:59:46 ID:???

>>191
遅けりゃ意味ないだろｗｗｗ　　クソスでも乗ってろやｗｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 20:10:35 ID:???

自分が楽しければ他人も楽しいはずだってやついるよなｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 20:55:30 ID:???

>>191
速く回すしか能がないのか?w

＞楽しくor長く走るのにローギア･高ケイデンスは有効だぞ

70～80rpmのローケイデンスでまったり＝楽しく走るって感じがする

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 20:58:40 ID:???

>>191
最大トルク発生回転数は５０～６０あたりだよ
しならいの？　ばか？
ソースは最近の雑誌ｗｗｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:02:38 ID:???

でっていう

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:06:30 ID:???

とんでもない馬鹿が降臨し、にわかに盛り上がるスレ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:09:56 ID:???

＞楽しくor長く走るのにローギア･高ケイデンスは有効だぞ

これ、平地の話だよな？
平地を高ケイデンスで回すためにインナー30アウター46なの？

　　お　か　し　い　と　は　思　わ　ん　か　ね　？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:12:19 ID:???

>>195
>しならいの？ばか？

>しならいの
？
>しならいの
？
>しならいの？

馬鹿はお前だｗ
話も噛み合ってないし…

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:35:52 ID:???

>>199
くやしいのぅｗｗくやしいのぅｗｗ
涙をふけよｗｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:43:32 ID:???

登りの多い２００ｋｍ程の距離を速く走る為の『手段』が高ケイデンスなのに、
回す事自体が『目的』で、１００回せないと乗る意味が無いかの様な言説って一体。。。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:48:55 ID:???

とにかくSHIMANOさんは小さい歯数のクランク作るのが面倒なんですよ
レース用の部品って言えば素人さんはホイホイついてくるんだし

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:50:56 ID:???

断言出来ることは、130～140rpmで37km/hで公道を走ってる奴を
見掛けたら笑うし、車で追い抜く時は色んな意味で怖いｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:51:37 ID:???

だな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:55:07 ID:???

いろいろ後付けの条件付けて大変だな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:56:09 ID:???

ケイデンス120で秒に2回だろ・・・・アホじゃんｗｗｗ
普通にCRを流すロード乗りで70～100くらいだよね？
ちなみに俺は80くらいだけど

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 22:31:49 ID:???

ちゃんと2回転て書いたほうがよいと思うよ。
実は1/2の人とか居るかもしれん。

208 ：ぼよん：2009/05/12(火) 22:56:44 ID:???

サイクリングしてて、二台のうちのいっこの設定は40/30x12-23だなあ。
これでたいていの坂道はいける。和田とか子の権現とかもギリギリ。

ローが26とかだとと、山までのアプローチでフロント変速が面倒、
九段だと25スプロケには16がないから平地で面倒。
平地でも30キロ以上飛ばせないし、下りで踏まないから、最大40x12で十分。

俺の乗り方には悪くない。ただレースとか目指す人には良くないだろうな。
シマノに従って38x12とかで急坂登れるようにしたほうが速くなる気がする。

もいっこの設定mtbトリプル44/32/22x12-23。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 00:20:01 ID:???

>>206
ロード乗ってて平地ケイデンス100以下のヤツなんて、存在しないからｗ
ケイデンス110で｢高ケイデンス｣とか言ってる恥ずかしいやつが、このスレ
にいるが、はっきし言ってレベル低すぎ
ギヤが足りないなんて言って、リアルに恥じかく前にまずは乗り方覚えような

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 00:22:25 ID:???

>>209
>>185

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 00:23:17 ID:???

そんな例外的な選手のマネしても、それこそ意味ないだろ？
それともファンなの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 00:29:19 ID:???

ロード用クランク
MTB用クランク

そして第３の・・・
短足貧脚用クランク！
特徴：Qファクターが狭くて46-30がデフォ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 00:45:29 ID:???

>>211
90が例外なら110も例外だからｗ

どっちも個人差で例外じゃないんだけどな
俺様基準のオコチャマにとっては例外なんだろｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 00:48:45 ID:???

90rpmってそれママチャリの話だろ？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:05:17 ID:???

---ヨーロッパでいろいろな選手を見てきた中で、
大体平坦で巡航している時の回転数というのは一緒でしたか？

選手によって異なりますが、平地の巡航であれば、
90回転を中心に上下１割（プラス・マイナス10%）くらいの違いしかなかったですね。
上りが入るとまた極端に変わってきますけれど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今中大介

---浅田監督自身の現役時代の適正回転数は？

95回転くらい。若いときのほうが遅かったです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浅田顕

「90回転」という目安が世の中で一般的になってきたのは、80年代の半ば以降だと思います。
言ってみれば競技レベルの最低回転数、じゃないですかね。
5時間、6時間走るのに、90回転くらいは負荷がかからなくて、
かといって速すぎず・遅すぎない、効率のいい回転数なんじゃないかと。
そうやってまとまってきたのが大体90回転。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森幸春

「結論を言えば、一般のサイクリストにとって筋肉へのダメージが少なく、
かつ心肺機能への負担も少ない上限の回転数が90回転前後と言えます。
プロは更に高回転まで対応可能で、初心者はもっと低回転にシフトしますが、
90回転はひとつの目安になると考えていいでしょうね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BS設計部　中西安弘

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:17:13 ID:???

>>215
なんかネタがやたら古くないですか？イマニャカとか
しかも競技レベルの最低回転数とか書いてるし
筋肉や間接に負担をかけるよりは、心肺機能を高めた方が無難だろ
実際のところ、まだハタチぐらいならともかく、ある程度年食ってたら
脚力の向上なんてたいして見込めないぞ
故障のリスクとか考えても、低ケイデンスにこだわる理由はないと思う

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:19:03 ID:???

>>216
ソースは今月号の雑誌

それ以前に大前提として、あなたは選手なんですか？私は一般人です。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:21:12 ID:VskcvUQV

ケイデンス110オーバーの選手ってアームストロング氏以外にいるのかね？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:22:44 ID:???

なにが言いたいんだコイツは？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:24:15 ID:???

>>218
>216氏、ただし固定ローラー低負荷限定ｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:24:55 ID:VskcvUQV

まあ実際にたまに見かけるけどね。異常に高回転で腰が暴れてる奴ｗそんなんで何時間も走れるのかってｗｗｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:24:59 ID:???

ウルリッヒのマネしてヒザ壊すより、ランスのマネする方が安全だろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:26:16 ID:???

>>221
高回転ｗ
どんだけ運動神経ニブいんだよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:30:18 ID:???

>>222
あなたは選手なんですか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:32:19 ID:???

>>156は釣り師っていうより、網本だな。
スレの趣旨の「理想のギア歯数とその比」が根こそぎ獲られて
なぜかケイデンスの話に。。。　
とりあえずレース会場以外で140とかやめてｹﾚ。
恥かしいからｗ　一般人からみたらハツカネズミだから。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:37:28 ID:???

>>225
>>156付近の流れ読んでなかったですわｗ
アウター39じゃ彼は選手じゃないですねｗｗｗ

心肺能力だけあり余ってて脚力は普通で膝が弱い人なんでしょうかね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:41:54 ID:???

＞心肺能力だけあり余ってて脚力は普通で膝が弱い人なんでしょうかね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（と頭）　抜けてるヨ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:44:22 ID:VskcvUQV

>>225
レース会場でも140はやめて欲しい
走ってて笑いがこらえきれなくなるｗｗｗ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:48:40 ID:???

>>156
巡航37km/hで
アウター39で
ケイデンス140

ふぅーん、へぇー

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:56:58 ID:???

>>229
ケイデンス140はかなり高めの状態
通常はあくまで110だぜ
っていうか、このスレここまで見ててふと思ったんだけど、
まさか140rpmまで回せない人っていないよね？

231 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2009/05/13(水) 02:04:45 ID:???

>>1

激坂使用が前提なら提案のギア比も悪くないが、平地～通常登坂程度なら
前52-39、後13-25（いわゆる高校生ギア）あたりが後の各ギアがクロース
していていろんな意味でつかいやすくないか。とくにロードの場合。

13-14-15-16-17-18-19-21-23-25

これだと、通常の速度域（25～40km/hあたり）で15から19あたりのいちばん
おいしいギア（１ギア飛びかつ隣接ギアとの変速比が小さい）が使えます。

ちなみに貧脚の私でも平地45ｋｍ程度まで出ますよ。

ケイデンスについて、いろいろ言われてますが、ある程度乗りこんだ人なら平地で
ぼうっとしてると１００超えちゃうこともある・・・ってのがフツーの現実。
>>156はチョイと高めかも知れませんがまぁ許容範囲かと。
これはサイコンにケイデンスメーターついてる人ならわかると思いますよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:07:56 ID:???

>>230
それで何故90回転がありえないという表現になるのか

君が110回転で走るのなら俺は文句は言わない。110ならあり得る数字だからね。
でも「平地でケイデンス90ってありえないだろ？」って書かれると君は異常な人と認識せざるを得ない。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:11:12 ID:???

>>232
じゃ聞くけど、いまどきロード乗ってて平地ケイデンス90なんてヤツがいるか？

234 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2009/05/13(水) 02:11:14 ID:???

なぜケイデンスでそこまでもめてるかわけわからんが、
ロードなら９０超えてりゃＯＫ牧場。ありえないは言いすぎかも。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:12:19 ID:???

>>233
俺は80くらいだよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:13:47 ID:???

>>233
>>215

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:14:39 ID:???

>>235
今は平地の話をしている

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:15:33 ID:???

>>237
もちろん平地で80さ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:16:30 ID:???

>>236
それ昔話だから

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:17:44 ID:???

今中も森師匠も今でも走ってるのにねぇ。単純に現役でないだけで。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:18:36 ID:???

>>239
ソースは今月号の雑誌だってば

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:25:28 ID:???

つか今中のスタイルはどう見ても古いだろ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:28:33 ID:???

>>242
ちゃんとしたソースを出してくれれば納得しましょう

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:35:50 ID:???

出たよ．．．ソースってｗ
もうオマエ一生そのままでいいよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:57:56 ID:???

なっとくしなくていいよもう、俺も156の話は納得できそうにない。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 04:59:32 ID:???

>>230
下りでも120rpmぐらいまでしか使わないし、
MAXは130rpmぐらいでしかも最大ギヤじゃない時だ。
平地最高は50km/hぐらいしか出ないよ
巡航は27～35km/hって上のほうで書いた者です。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 07:59:40 ID:???

高ケイデンス厨やけに引っ張るなあｗ
ただのかまってちゃんだろｗ
俺が正しいなら俺と違うヤツは間違いって池沼によくあるパターン。
こういうのは一生治らないから。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 09:49:45 ID:???

> 平地でケイデンス90ってありえないだろ？ママチャリ乗ってるオバちゃんじゃあるまいし
って言い張ることでわかるじゃん。ママチャリ乗ってるオバチャンが90回転回してないのは明らか。

つまりコイツ>>156は、、、
・片足一踏みを1回転と数えてるアホ
・周りのロードバイク乗りを見ずに走ってる自己中心野郎
・周りにロードバイク乗りなんか居ない地域で一人で走ってるかわいそうな人
・単なる構ってちゃん

まあこのあたりだろう
>>215を否定するあたりから見て単なる構ってちゃんだろうと俺は思う
みんな相手しちゃダメだよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 10:44:01 ID:???

ケイデンスは低くても高くても速筋を使う比率が上がっちゃうんだよな。長持ちハイパワーは90回転ってことだったかと。
あと、ランスは重たいギアを高回転させてたんだぞ。粘着君みたいに30*27を140回転させてるのとはまったく意味が違うんだぞ？
要は長く高出力を維持でき、速く走れることが大事なのであって。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 11:25:16 ID:???

まあまあ、みんなもうそろそろ止めようよ
>>156
いつの時代も革新的意見ははじめは異端扱いだ、キミの考えは、いまはまだ新し過ぎて
みんなが理解できないのも仕方ないことなんだと理解してほしい。
そして、自分の走りで結果を出して高ケイデンスの優位性を広めていってくれ。
時が来て、みんなが110～140回転で走り出したら、俺はランドナーにでもマッタリと乗るよ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 13:32:23 ID:???

>>250
110rpmで高ケイデンスとな?!
>>249
>あと、ランスは重たいギアを高回転させてたんだぞ
ランスとど素人で脚力が同じだと思うか？
自分の脚力に見合ったギヤセットにするのは、基本中の基本だろ
そうすれば低ケイデンスで無理して走る必要なんかなくなる
脚力もないのに、プロと同じギヤを踏むことになんの意味があるというのか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 13:38:59 ID:???

>>251
> >>250
> 110rpmで高ケイデンスとな?!

その感覚がおかしいってさんざん言われてるのに気付かないの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 13:43:57 ID:???

>>252
レベル低すぎ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 14:30:41 ID:???

釣りをするのに良い季節となったのだな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 16:25:08 ID:???

もともとここは低ギア比化スレの釣り堀

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 19:30:07 ID:???

>>212
短足は関係無いだろｗ

>>231
高校生ギアって13-25Tじゃなくて14-25Tのことじゃなかったっけ？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 19:41:16 ID:???

＞110rpmで高ケイデンス

変速が(手元レバーじゃないので)面倒臭くてちょっとした下りで110rpmぐらいで走ってしまう事はあるな
平地だと105rpmぐらいまで上がってきたらギヤを１段上げる

110rpmを使えないからレベルが低いとかじゃなく、
使う必要性が無いから使わないだけでしょ。
それに、ビンディングの有無で回転数は大きく変わる
フラペで110rpmが高いケイデンスと感じるのは普通だと思う、
ビンディングなら別に普通のケイデンスだと感じるのも普通だと思う

しかし、このスレでは初心者用パーツという時点でビンディング前提でなく
フラペか＋トークリップが前提の46-30と考えるべき

SORAとかもギヤガード設定のあるグレードのものはビンディング前提とはあまり思えないのだ、
（ビンディングにしようがしよまいが個人の自由ではあるけどね）

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 19:46:40 ID:???

14-28の俺のボスフリーは小学生ギアです＞＜

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 19:48:02 ID:???

>>257
> しかし、このスレでは初心者用パーツという時点でビンディング前提でなく
> フラペか＋トークリップが前提の46-30と考えるべき

フラぺはともかくとしてトー
いや、お前に何を言ってもわからないような気がするから止めておこう。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 20:15:02 ID:???

>>259
もしかしてビンディングじゃなくてSPDとか言い出すんじゃないだろうな・・・

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 20:42:45 ID:???

取りあえず女子高生ギアが必要って事はわかった。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 21:30:05 ID:???

ｷﾁｶﾞｲが一人で必死でﾜﾛｽ

ｹｲﾃﾞﾝｽ110でのんびり街乗りっすかｗｗｗ

文句があるなら、レース実績だしてね（´･∀･`）

263 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2009/05/13(水) 21:46:53 ID:???

>>256
＞高校生ギアって13-25Tじゃなくて14-25Tのことじゃなかったっけ？

自分は９速オンリーの人ですから14-25T（正真正銘の高校生ギア）持ってるんですけど、
今は10速時代だから13-25Tでお話ししなくちゃ笑われるかなと思いまして。
（14-15-16-17-18-19-20-21-23-25の10速スプロケがあればいつか欲しいけど、ないよな？）

というわけですいません

264 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：2009/05/13(水) 21:53:50 ID:???

>>257
＞それに、ビンディングの有無で回転数は大きく変わる

ケイデンス問題で特定の人を批判するつもりはないけど、ここだけツッコミを。

ビンディングだろうとフラットペダルだろうとビンディングをコンバースで踏もうと
常用ケイデンスも最大ケイデンスもほとんど変わらないっすよ。
乗り込むとケイデンスが上がっていくのは足の回し方を神経がマスターするため。
その軌跡を保つスキルはペダルに規制されつつ上達するが、いったん上達すれば
ビンディングで捕まえなくたって脚が勝手にその軌跡を描いていくから。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 23:43:51 ID:???

>>264
平均ケイデンスを見ればフラペのが落ちるのはあきらかじゃね。

ってか、あなたのような上級者はこのスレに相応しくない

266 ：156：2009/05/14(木) 01:41:36 ID:???

>>264
>ビンディングだろうとフラットペダルだろうと
激しく同意
ケイデンス150rpm以上になってくると違うんだけど、たかだか110かそこらでは
フラペでもビンディングでも変わらない
>>265
そもそもこのスレにプロツアー参加選手なんかいないよ
ビンディング使ってるだけで上級者ってのは、ホメ殺しにもほどがあるわ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 04:27:24 ID:???

>>266
ビンディングだろうとフラットペダルだろうとケイデンスが不変なのは熟練者と言って差し支えないと思う。
少なくともにわかには出来ない芸当

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 10:25:58 ID:???

>>263
このスレ的には９速は軽視されてないから気にする事無いかと。
自分も14-25T 9sを愛用しているし、とても使いやすいと思うんだけどね

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 12:57:15 ID:???

シマノの中の人見てるのかここ？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 13:13:46 ID:???

見てても「アホばっかりやなぁ」としか思ってねーヨ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 13:17:02 ID:???

50-34x12-25が付いてるんだけど50だとダルいし34x12で漕いでるけど
トリプルだと50-39-30になるとケイデンス80前後だと何キロくらいでるんだろうか
仮に39を平地使用として

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 13:32:19 ID:opMUnA62

今50-34 14-25 使ってるんだがアウターはロー二、三枚しか使っていません。
インナーだと軽すぎちゃうしフロントインナーを39か36あたりに変えたいんですがPCD110でシマノではあるんでしょうか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 13:35:30 ID:???

110rpm以上常用者専用コンポをどっかのアホメーカが作ってくんないかなｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 14:19:44 ID:???

>>271
39-12でも普通に50km/hぐらいは出るから心配すんな
ま、ケイデンス80じゃ無理だけど

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 14:36:51 ID:???

チェーンリングなんてワンオフで作っても安いだろ。
高度な刃先の加工はできないかもしんないけど。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 14:49:52 ID:???

ケイデンス80だと何キロでんだ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 15:01:02 ID:???

１：１で８０キロ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 15:22:16 ID:???

シマノは46-30を騙されたと思って作ってみろよ！
もう馬鹿売れでマイクロソフトを蹴落としちゃうぞ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 15:32:48 ID:???

シマノは、もともとコンパクトには消極的だったから、
先陣を切って、そういうの出すってことはないだろね
そもそもシマノは、そんなことしなくても勝ち組みなんだし
しかし不思議なのは、なぜスギノあたりがやらないか？ってことだ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 15:43:41 ID:???

>>272
シマノのXTRであるよ36t
俺は48-36x16-27で使ってる
アウターの48tもXTR用
36tはミドル用のため内側にチェーンが落ちやすいかもしれんが
調整をきちんとしとけば殆ど問題なし

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 15:47:13 ID:bl9XupsR

思うんだがアウターを交換すれば？MTB用のアウターは46Tあるしインナー30tは
トリプルに付いてる奴使えるし普通につくれるじゃん

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 15:48:07 ID:???

>>271
クランク48-38-28のクロス
平地80-90rpmで通勤してるときは、時速30ちょっと超えるくらい。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 16:31:20 ID:???

＞36tはミドル用のため内側にチェーンが落ちやすいかもしれんが
＞調整をきちんとしとけば殆ど問題なし

これ、実際やったの？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 16:36:20 ID:???

ディルーカは39x27で昨日マリアローザを奪取

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 16:46:49 ID:???

>>157
俺も大爆笑だと思っていたが
今日、本当に高ケイデンス豚を見た。キモくて笑えなかった。。。。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 18:18:54 ID:???

>>285
自転車のこと何も知らないんなら、無理して書き込まなくてもいいんだよ
もうその話題は決着ついてるんだし

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 18:35:56 ID:???

>>286
ちょ～、追い打ち掛けないでよｗｗｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 18:56:43 ID:???

>>271
39×12×80rpm＝32.7km/h
39×12×90rpm＝36.8km/h
39×12×100rpm＝40.9km/h
39×12×110rpm＝45.0km/h
39×12×120rpm＝49.1km/h

39×11×80rpm＝35.7km/h
39×11×90rpm＝40.2km/h
39×11×100rpm＝44.6km/h
39×11×110rpm＝49.1km/h
39×11×120rpm＝53.5km/h

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 19:10:10 ID:???

ここで計算するんだ。
>>141等のAAもこれらを使って作った。

タイヤ寸法
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

CATEYE-タイヤ周長ガイド
http://www.cateye.co.jp/products/cc/tire.html

多段走行速度
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/multi_speed.html

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 19:44:10 ID:???

>>283
ショップで初め50tから48tに付け替えてもらって
その後に34tを36tに替えてもらった
インナーを替えてからチェーンが内側に落ちるのが多発
ちょうどその時サイクルモードがあったのでシマノのブースで係員に質問したら
XTRの36tはミドル用だからインナーに落とす用に作ってあるからどうしても内側に落ちやすいとのこと
それで始めから調整をやり直したら殆ど内側に落ちる事は無くなった
今年は3000km以上走っているが落ちたのは1回だけ
レースとか出る人ならチェーンチェッカ（だったっけ？）を付けて危険負担を担保しとけばいいんじゃないの

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 19:44:52 ID:???

実際問題として、今シマノが出してるチェンリング・スプロケ(10s)の組み合わせでベターなのはどれ？

292 ：290：2009/05/14(木) 19:51:58 ID:???

>>291
そんなもの人によるでしょ
俺は50じゃ踏めなかったから48tにしたし
河川敷しか走らなかったから34tから36tにした
今年になってから踏めるようになったからアウターを50tにしようかと思ってるし
山に行く事が多くなってきたからインナーも34tに戻そうかと思っている

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 20:03:12 ID:???

>人による
それを言ったら >>1 の F46-30 R11-25 だってそうだろ。

294 ：290：2009/05/14(木) 20:09:44 ID:???

>>293
ウスラ馬鹿だな
だから俺は自分だけでも48-36x16-27から50-34x16-27の幅をもたせてんだろ
自分がどんな環境でどういう重さのギアを踏めるかわかんなければ
それこそ>>1の組み合わせか
53x39が最適なのかわかんないだろが

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 21:13:46 ID:???

>>291
50／34に14-25
50×18ははずせない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 21:33:18 ID:???

デブですがサイクリングを楽しみたいので、
46-30のクランク欲しいです。

以前はトリプル使ってましたが、膝を壊したので、
Qファクターを気にして、ダブルにしました。

カンパにしたので、リア13-29が使えるのですが、
ギア比がワイドになり過ぎるので、やはり46-30のクランクが欲しいです。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 22:15:26 ID:???

>>294
そんな事言っても、あなたの書いたギヤレンジはどちらも46-30×11-25の中にスッポリ入っちゃってますが？

人はことごとく…この結論に知らず知らずのうちに達してしまうのだよ＾＾

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 22:20:59 ID:???

>>291
48-34×13-27(10s
48-34×14-27(9s
とかかな。

いずれも組み合わせスプロケ/チェーンリングでかなり勿体ない感じ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 22:26:39 ID:???

こりゃあ297に一本獲られましたわいｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 23:35:58 ID:???

>>297
スッポリ入っちゃうってことは無駄な使わないギアがあるってことだね
無駄を省けばその分クロスにできるよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 00:24:35 ID:???

アホだなそんなワイドレシオ使いにくいだろが

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 00:25:33 ID:???

>>297 >>299
自演乙
すっぽり入るのが使いたいなら安物のメガレンジ乗ってればいいが
ワイドレンジの使いにくさは乗ったらわかるよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 00:48:31 ID:???

ローってのは、いざというときのためのギヤなんだから、4T飛びでも全然オケ
普段多用するのはトップ側なのだから、トップ側がつながってれば、
なんの問題もないと思うんだけど
28-24-21～なんてどうよ？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 01:04:04 ID:???

だからさ、あるじゃん。ローだけやたらデカイ７Ｓのスプロケｗ。
よくルック車についてるだろ。あれつかえよｗｗ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 02:17:25 ID:???

マジレスすると、ルック車についてるのはトップ側が離れてるから使えない
トップ使わない304には、それで十分なのかもしれんがｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 02:44:02 ID:???

何故そんなにルック車に詳しいんだ・・

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 03:18:28 ID:???

>>300
スプロケを14-25にするにしても46-30のクランクの必要性は変わらない罠

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 03:21:49 ID:???

>>304
ボスフリー7sの11･13･15･18･21･24･34Tのことだな！？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 03:42:59 ID:???

>>302
ロードギヤはスプロケでメインギヤの前後が2T刻みならなんも問題無いと思うけどね。

俺も18Tが欲しいと思った時期があったけど17･19Tでも実際は何も困らないね。
レースするわけじゃないし。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 07:57:05 ID:???

なんだなんだ、レース出ないのが前提のスレだったの？
ヒルクラやエンデューロくらい出るのが前提だと思ってたがｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 08:16:00 ID:???

初心者向けのクランクでレース・・・だと！？
サイクリングイベントぐらいにしとけよ。
ってか、SORAだのTIAGRAだの(で、46-30を出して欲しいと俺は思う)ってレースやってるやつにそんなコンポのやつ居たら
かなりプギャーされんか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 08:38:57 ID:???

＞ＴＡカルミナライトスーパーコンパクト　￥３７８００　　9Ｓ対応
＞165　167.5　170　ＰＤＣ94　44-29　42-29　
＞シルバー　スパイダーアーム（２Ｐ）と　ブラック　スパイダーアームタイプ（１Ｐ）入荷しました。
＞スパイダーアームはトリプル兼用です。トリプル用のねじ切りつきです。

＞チタンＢＢアクシスライト68-107￥１７６４０
＞シマノＵＮ54ＢＢ　68-107　￥１９８０

四角軸クランクに４万円かぁ
ちょっと高いよねぇ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 08:41:54 ID:???

やれケイデンスが100で速いとか、スプロケは２ｔ刻みでいいとか、

・・・だったらクランクもべつにママチャリ用のシングルで十分じゃないの？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 09:02:55 ID:???

ケイデンスが100で速いとは思わない

スプロケは真ん中へんは２ｔ刻みでいいと思うし
大半の完成車は12-25だから大半～半数ぐらいの人はそれで乗ってるんじゃね？

ママチャリ用のシングルクランクで満足する人は居ないだろう。極端すぎる

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 09:28:38 ID:???

>>313
100で速いって言ってる奴は居ないような・・・
140自慢してるやつを笑ってるだけだろ。
競輪の打鐘後じゃあるまいしｗ　ギア比も3.8前後の激重だし。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 09:36:43 ID:???

>>290
チェーンウォッチャー、チェーンフォールプロテクターだね。
でも最近のフレームは異形が多いから付かない事もしばしば…。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 11:00:31 ID:???

>>315
そうだよね。低ギヤ比で140rpm回しました、って言われてもねぇ･･･

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 11:56:17 ID:4BnuTk93

貧脚でも金があればカンパ13-29で・・・あれ？
カンパってトリプル無いの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 11:56:23 ID:???

でも、アウター入れっぱなしでトップから数枚しか使わない、ギアが足りないぜ！
とか言って、25kmくらいで巡航してる人よりはマシな気がする。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 12:02:17 ID:Pguu6uZE

街中やCRでオッサンローディーが110だの120だの高ケイデンスで走っていたら
一般人の99.9%以上から見て滑稽で阿呆丸出しで痛いのは事実

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 12:07:51 ID:???

>>319
それでも>>156よりはマシだと思う

あとちょっと文章が理解できん
アウタートップから数枚って、50×12-13-15を指してローケイデンスすぎて遅い(25km/h)ってこと？
50×12で25km/hで計算すると48rpmになるけど・・・

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 12:13:04 ID:???

105rpmぐらいならわからんでもないが120rpmはちょっと高いなぁ
子供車とかが頑張って漕いでるのも100rpmぐらいじゃないか？
子供の場合はフォームが無茶苦茶だから余計に滑稽に見えるが

車乗っててる時に高ケイデンスローディ(推測値125rpm)を見た時は数えるほどしか無いが
その時の事は良く覚えてる。同乗者と顔見合わせて笑ったのは確かだｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 14:29:13 ID:???

フォームがサマになってたら見ててもおかしくないんだけどね＞高ケイデンス
おっと、ここはそういう人向きじゃないんでしたよね（笑）

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 15:03:14 ID:???

>>317
そもそも140rpmも回せないような、並外れた運動音痴がなに言っても
説得力ないわな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 15:32:13 ID:???

高ケイデンスでサマになるかならないかは
重いギアを「踏まない人」か「踏めない人」かの違い。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 15:44:11 ID:???

そもそも素人には、自転車のことなどわかりはしない
だからサマになるもならないもない
ただロードにママチャリ並みのケイデンスで乗ってたら
ロード乗りとして、カッコつかないのは間違いないだろう

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 15:53:05 ID:???

ケイデンス厨
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239874379/715

328 ：325：2009/05/15(金) 15:57:52 ID:???

>>326
ヲイヲイ俺の提示してる内容とレスの内容ズレてんぞ。
＞重いギアを「踏まない人」か「踏めない人」かの違い。
この違いの差、わからないの？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 16:57:08 ID:???

>>327
ｗｗ
100kmではなく1kmっすかｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 17:48:09 ID:???

>>328

そのレスはおまえ>>325ではなくおれ>>323へのレスだと思う。
>>325の意見に反するレスでもないから食いつく必要なしと思う。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 18:36:38 ID:???

「出来る」と「実際する」、「必要がある」と「必要がない」の差がわからんのかなぁ・・・

トラック競技の一流選手が、ギア比3.5以上の糞重い固定ギアのピストで
150rpm程出すのは、競技場で瞬間的に70km/h出す為で、
回す「必要」があり、短時間だが「実際する」し、実戦で「出来る」様に
3本ローラーで気が狂ったかの様に回す練習をするわけだが、

片や、多段変速できるロードに乗り、一般道を30km/h台半ばで巡航する為に
120rpm以上で2.3以下軽いギア回すのは、

【俺の場合】は、『120rpmでも回そうとすりゃ「出来る」けど・・・』
『90～110rpm位がプロロード競技でも使われているらしいしぃ～』
『回転数の割りにちっとも速くないし、街中で狂った様に回したら恥かしい♥』
『100前後で2.8のギアに変速して35km巡航した方がいいや』となる訳。ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？

>>326
惜しいなぁ・・・　
＞素人には、自転車のことなどわかりはしない　まで分かってるのに、
街中で秒間二回以上もクランク回したら、
＞自転車のことなどわかりはしない素人　からすれば、【気の振れた方】
【運動会だけが目立てる場の小学生並の大人】に見えるはずだが・・・ｗ
サマになる・ならない以前に、【必死なアブナイ人】【街中がサーキットな人】
という烙印を押される様な目線を感じて走りたくないっすｗ

それから。>>156と同一人物か知らんが、
「ママチャリ乗ってるオバちゃんが90rpm」とか、ロードで90rpmよりも
はるかに有り得んぞ。大抵６０も逝ってない。
何処の自転車強国に住まわれているか把握せぬが、一度計測してみなされ。
まさかとは思うが、2倍カウントしてないよなｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 18:39:00 ID:???

>>156は数も数えられないのだろう。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 19:57:06 ID:BFAD2Rvb

＞ただロードにママチャリ並みのケイデンスで乗ってたら
ロード乗りとして、カッコつかないのは間違いないだろう

「ロードでケイデンス６０だとかっこつかない」って言ってるんじゃないだろうか。
読み違いもはなはだしいと思うが

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 19:58:35 ID:???

ロードでケイデンス６０で走ってるときは、もうカッコなんかどうでもいいや・・はよ帰りたい・・と思ってるとき

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 21:00:05 ID:???

331は空気読めないお山の大将

336 ：156：2009/05/15(金) 21:12:36 ID:Wg0/LESz

>>334
ｳｹﾀｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 21:27:24 ID:???

江戸川ＣＲの帰りではよくあることだｗｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 21:30:58 ID:???

カッコきにしてるとかようするにナルシストとおなじだな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 21:40:40 ID:???

カッコ気にしないなんてのは、社会人として失格だと思う

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 22:07:04 ID:???

つまり>>334は>>339に言わせると社会人失格

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 23:54:09 ID:???

俺も含めてスレ住人全員が人間失格だと思うぜ
差があるとすれば、それに気付いてるかいないかだけで。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 05:47:28 ID:???

>>339
モッコリレーパンで人の多い観光地で浮きまくってるローディとか、
身だしなみの汚いルンペン紛いローディとか

なんとかならんもんかねえ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 08:00:44 ID:???

TPO（死語？）は大事ってことだな。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 08:11:19 ID:???

>>342の顔も腹もなんとかならんもんかねえ

みっともないお(　＾ω＾)

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 08:26:06 ID:???

ほんとここってよくローディーが釣れるよな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 08:34:35 ID:???

渋谷の真ん中で裸踊りをやってて、注意されたら釣りでしたーって言うようなもんか？（´･∀･`）

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 08:35:47 ID:???

いまどき釣りとか言ってるのは、メタボ禿くらいのもんじゃね？ｗｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 12:23:04 ID:???

トリプルじゃいかんの？
アウターはチェーンガードとして使うの

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 12:25:05 ID:???

ある意味贅沢だなｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 12:25:27 ID:???

ｹｲﾃﾞﾝｽがあーだこーだ言ってるんだから、Ｑﾌｧｸﾀｰガ問題になるんじゃね？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 12:45:32 ID:IJ8ptOiX

競輪のゴール間際の高回転とかは非日常的シチュエーションだから逆に格好良く見えるけど、ただのオッサンローディが街中を阿呆みたいに高ケイデンスで走っていたらドン引きだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 12:53:39 ID:???

競輪ｗｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 13:14:37 ID:???

競輪は殆どが小学校幼稚園レベルのガキの頃から足が速く運動が得意な連中の
上澄みであるスポーツエリートだからな
自転車が様になるのは当たり前

逆に日本のローディは殆どがガキの頃から運痴でいじめられてた真逆の
人種だからｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 13:19:55 ID:???

で、理想のギアは？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 13:25:28 ID:???

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙﾚｰｻｰｗｗｗがｽﾎﾟｰﾂエリートｗｗ　　かっけえｗｗｗｗｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 13:36:01 ID:???

競輪でもトップクラスの人はそうかも知れないけど。
スポーツエリートは野球かサッカーやってプロになってる連中じゃないかと。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 13:41:59 ID:???

で、理想のギアは？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 13:43:11 ID:???

野球やサッカーでも地方の冴えないプロ選手はゴマンといる

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 13:43:22 ID:???

>>357
52-39x11-23
これが理想のギア
これを踏めるように練習すれ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 13:43:29 ID:???

48-34　11-23　または　11-25　　コースで選ぶ

361 ：360：2009/05/16(土) 13:44:14 ID:???

12-25　の間違いですた（´・ω・`）

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 13:45:44 ID:???

>>359
それを100で回せるのが理想の乗り手ってことだな。。。
結局、エンジンが理想的なら（ｒｙ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 15:17:16 ID:SNymA52m

競輪選手は立派だろ。己の甲斐性だけで賞金を稼ぐ。
資本主義社会において企業やスポンサーに寄生するしか脳が無い寄生虫実業団（専業主婦並に卑しい）などとは大違い。
そもそも競輪学校に合格する為には、自転車のトレーニング云々以前に
陸上100メートルを中高生時代に10秒台で走る程度の運動神経と、少しトレーニングすれば
簡単に背筋力200kg程度に達する程度の筋力的資質が必要だからな。
自ずとスポーツ万能だったタイプばかりが集まる。
一方で日本のローディは、カメラやオーディオといった趣味と同じ人種で構成されるオタ気質の
元運動音痴ばかり。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 16:31:29 ID:???

>陸上100メートルを中高生時代に10秒台で走る
11秒台くらいの人の方が多いよ
中高で10秒台なら追い込み選手としていい線いけると思われ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 16:32:39 ID:???

今度は何故か競輪の話に・・・　>>1ｶﾜｲｿｽｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 16:58:11 ID:???

>>363
あほだなあ　　資本主義とは如何にして他人の力や金で大儲けするかですお(　＾ω＾)
スポンサーの力は自分の力　企業の儲けは俺様の儲け

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 17:42:48 ID:???

だからそれが嫌いなんだろ>>363は

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 17:46:48 ID:???

てゆーか、すべてのｽﾎﾟｰﾂ選手はスポンサーに寄生して飯を食ってるわけだが・・・　　あほとしかいいようがない

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 17:56:57 ID:???

必需に基づいた業界じゃないからな・・・
日本のアマチュアスポーツは企業頼みだからﾔｳﾞｧｲお

と、完全にスレ違い（板違い？）の社会とスポーツの関係に話を（ｒｙ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 17:59:30 ID:???

競輪は違うだろ。
企業やスポンサーの金にたかるのではではなく国が敷いた公営賭博システムで賞金をもくもくと稼ぐ。
スポンサーに寄生しまくりの分際で高尚なアスリートヅラしているアマやプロ興行のスポーツ選手よりはある意味潔い。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 18:02:47 ID:???

もともとスポーツの意味や語源って、仕事や稼業から離れて余暇を楽しむという意味だから
今の五輪やプロなどショービズは本来のスポーツ精神とは最も遠い正反対の卑しいものだな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 18:04:06 ID:???

おまえらも会社に寄生してるんだろどうせ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 18:09:57 ID:???

>>344
何か心当たりがあったようですね＾＾

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 18:16:41 ID:???

つまり別に仕事を持ち完全にホビーでロードに乗っているおっさんこそ
本来の意味でのスポーツマンで、自転車競技で企業の金にたかり
稼業にしているプロローディは本来のスポーツマンとは正反対で卑しい。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 18:20:49 ID:???

ドーピングしてる奴は卑しいとは思うが。。。と、また別種の燃料投下

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:00:41 ID:???

高等なオツムが必要な頭脳労働をするわけでもなく、かといって
農業や工業など生産的な仕事をするわけでもなく、アマやプロで
運動を見世物として大衆に見せる事で企業に寄生して飯を食おうなんて
とんでもなく卑しい人種だよな。河原乞食（芸能人）と同じ。
さらにたちがわるいのは、高尚な職業だと自惚れている事。
同じ見世物稼業でも、ちゃんと己の職業をわきまえているAV女優のほうがまだマシだ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:15:23 ID:???

>>370
つまり国がスポンサーじゃん　てゆーか税金？　最悪じゃん（´・ω・`）
つぶれろ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:26:42 ID:???

競輪は税金投入してんじゃなくて逆に自治体が儲ける（収益を得る）為のシステム。
その儲けシステムの中から報酬が賞金として選手に支払われているわけで。
民間から得た税金を食いつぶす腐った役人や公務員とは正反対の職業だろ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:32:44 ID:???

地方自治体のように、本来営利目的を有しない団体が、その事業に要する経費の一
部を賄うため、収益を目的として行う事業のことを収益事業といいます。収益事
業には、競馬、競輪、競艇、オートレース及び宝くじの5種類があります。収益事
業を行うことができるのは、原則として一定の要件を備えた地方自治体だけです
（唯一の例外が、特殊法人である日本中央競馬会（JRA）です）。

収益事業の目的は、それぞれ関連する業界や公益事業の振興と、地方自治体の財政
資金の調達です。これまでも、六市組合及び十一市組合の事業により得た利益が組
合構成市に配分金として交付されてきました。それらは、学校建設や区画整理事業
などに充てられ、各市の大切な財源となってきました。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:34:01 ID:???

自転車のギアの理想の歯数を追求するには、
この世で最も卑しい職業を定義することは
無くては成らない前提条件だよなｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
ホント　スポーツは地獄だぜ！

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:35:44 ID:???

赤字補填されてるじゃん

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:48:48 ID:???

46-30じゃスポーツにならねって

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:49:23 ID:???

競輪選手ってマトモなの居るの？
ちょっと運動出来るヤツが他に能が無いから競輪学校に流れていって
その中の一握りが残るって感じもするが。

それにあいつら特に脚が速いわけでもないだろ。
筋肉ダルマではあるけど。
そもそも自転車と徒競走じゃ使う筋肉全然違くね？

そうでない俺たちの理想ギヤは前46-30×後11-25でFA

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:52:04 ID:???

46-30が要らない人は50-34や52-39を普通に使ってください。
そしてこのスレ住人として不適合ですのでどっか行ってください・・・。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:53:34 ID:???

異様なケイデンス→唐突なスポーツ叩き→妙な競輪擁護
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜今ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 19:54:49 ID:???

もともと幼少の頃から短距離走や幅跳びも含めて学校の体力テストでは化物みたいに運動ができた奴ばっかりだよ＞競輪選手
運動神経と速筋の資質が一番わかるのが（素質をふるいにかけられる）、ガキの頃の徒競走
これが遅い奴が運動神経いいとかありえない

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:01:38 ID:???

>>363
背筋力200kg・・・

平均が150kgぐらいなんだよね。
平成10年ぐらいに測定するのやめちゃったのこれ？
俺は高校の時華奢だったけど180kgぐらいで結構上位のほうだったような。

そんな俺もおっさんになり、運動不足によって46-30が欲しいといったレベルまで落ち込んでいる。

ってか、背筋って自転車乗りとしての資質として･･･なんか関係あるの？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:07:22 ID:???

競輪に限らんけど、野球だろうがサッカーだろうが
かけっこでいつも一番だったような奴の中から有名スポーツ選手が出てくる。
ガキの頃、走るのが遅いほうだったなんて奴は一流スポーツ選手には皆無。
なぜなら短距離を速く走るという行為は、筋力を鍛えたり贅肉を減らしたり走る練習をして
どうにかなるようなものではなく、高いコーディネーションとバランス感覚が必要で、
運動能力の基本的なポテンシャルが全て露になってしまう残酷な身体能力テストだから。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:09:58 ID:???

>>378
そして、賭博に入れ込むクズを生み出しているわけですね。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:10:04 ID:???

>>387
背筋力って、全身で一番強い力だから、これを測定する事でその人間の爆発的筋力がどの程度あるかだいたいわかるという仕組み。
垂直飛び（ジャンプ力）は速筋能力の指標かな。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:18:13 ID:???

>>386
でもさぁ、高校の時なんか50m走なんか6.3～7.0sの間にクラスの連中の大半が入ってて、
靴の差や測定誤差なんかでその中のどいつが速いかなんてわからんレベルだった。
1500mもクラスで5人ぐらいは満点が得られるタイム狙って余裕を残してゴール

競輪選手って地獄のシゴキに耐えられるかどうか、その中の一握りが残るとか
そんな単純な事じゃないの。
本当の資質ってのは、ツールに出れる日本人が皆無に等しい･･･それは資質が無いから、
そのへんのレベルの話じゃないの。

資質も皆無であれば練習量も無い(ってか、そんな上を目指してるわけでもない)俺たちは46-30で十分

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:21:33 ID:???

46-30という数字を本文中に混ぜれば、雑談し放題の素敵なスレ

↑でスレ立て直すか？ｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:21:37 ID:???

>>388
ガキの頃、走るのが遅いほうだったなんて誰も書いてないよ。
意外とそんなもんだったの？ってやつも多い。
例えば
＞高校の時なんか50m走なんか6.3～7.0sの間にクラスの連中の大半が入ってて、
↑この中の一人だった、という話も多い(短距離走を除く)

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:21:56 ID:???

競輪学校の適正試験の合格ラインって、背筋力250kg以上・垂直跳び75cm以上だっけ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:23:33 ID:???

>>392
笑コピスレに"自転車"って書けば免罪符になるのと同じように、
ここでは46-30と書けば雑談し放題ｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 20:26:35 ID:???

>>394
へぇ。新弟子検査(16歳～)だと背筋140kg(18歳平均値)で合格なのに厳しいね

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 21:17:14 ID:???

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398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 21:21:49 ID:???

>>397
46-30って書けよ！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 21:25:43 ID:???

彼女募集46-30まで

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 21:33:36 ID:???

マジレスするとフロントチェーンリングを小さくするというのは軽量化の点で良いよな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 21:39:16 ID:???

ロードの裾野を広げるという意味では、走りの軽さ、爽快感と共に、急な坂の山を峠まで登れるってのも重要。
そうすると後ろが12-25程度で前がプロ選手と変わらない50-34や53-39がコンポや完成車の主流ってのはどう考えても趣味のスポーツとしてのロードの普及を妨げている。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 21:52:12 ID:???

そのためにトリプルがあるのに、Qファクターがどうのこうのと喚く貧脚

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 21:58:07 ID:???

プロ選手と変わらない50-34？？？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 21:59:34 ID:???

３４×２５でも登れない急な坂の山を登って、無事降りてくることができるん？
意味ないんじゃね？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 22:01:42 ID:???

Qファクター広いと足のせにくいんだよなぁ。
ノーマルクランクのロード(SPD-SL)と、トリプルのコンフォートロード(フラペ)
持ってるんだけど、トリプルは意識して足のせないとクランクに擦る。
これがいやでコンパクトに変えようと考えてる。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 22:03:48 ID:???

>>398
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407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 22:04:47 ID:???

Qファクター広いと回転数が上げにくくなる

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 22:07:10 ID:???

次スレは
【Shimano】にわか向け46-30クランク熱望【出せやｺﾞﾙｧ!】

こんな感じにしようかしら

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 22:09:59 ID:???

Ｑファクはやはり無視出来ないポイントだよな。
ってか、クランクオフセット量(mm)ってクランクのスペックに明記されてる？
されてなくね？

暗黙で低グレードのやつとトリプルはＱファク広め、みたいな、投げやりっぽい感じがする

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 22:33:39 ID:???

トリプルは重くなるしトラブルも多いだろ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 22:40:00 ID:???

52-39だったから48-39にしようかと

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 00:52:23 ID:???

>>410
現行で46-30を実現できるTAなんかよりﾂﾏﾉトリプルの方が全然トラブルないよ。
デュラトリプルならかなり軽いし。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 01:21:10 ID:???

46-30なら11-23がいいな。
結構使い易いかも。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 07:30:35 ID:o9GAihuv

>>413
46-30クランクがあるのが前提だよなやはり

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 07:55:53 ID:???

トリプルって乗った事ないけど
がに股で漕いでるみたいになるの？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 08:22:59 ID:???

>>415
なんかね。Qファク広いとハンドル幅が広く無いと落ち着かない。
極端な話、フラバーのが合ってる気がする。
事実、フラバーロードにはトリプル仕様が多いから何か根拠があるのかもしれん。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 08:29:42 ID:???

街乗りでは気にならないけど（７０前後まで）、普通に回そうとしたら違和感がでる

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 11:56:20 ID:???

Qファク、重量、ちょっとローギヤ、価格、見た目、薄っぺらいプライド

全てを満たしてくれるのがShimano46-30スーパーコンパクトクランク。

来春発売・・・希望('A`)　

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 11:59:26 ID:???

YOU！自分でつくっちゃいなYO！

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 12:05:05 ID:???

>>419
　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　作れるわけないだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　
　　　/　　　く　　
　　　|　　　　＼　
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)

421 ：1：2009/05/17(日) 13:25:11 ID:???

ここまで俺の自演

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 13:37:36 ID:???

違うよ。全然違うよ。46-30™

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 13:43:25 ID:???

ダブルで激坂登りから下りまでカバーするのは無理があるな
ＭＴＢカセットでカバーできたとしても、ギア比が飛びすぎて1段シフトしただけでケイデンスが大きく変わってしまう
激坂か下りのどちらかをスポイルする必要があるね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 14:15:02 ID:???

>>1は下りを捨てちゃってるんでしょ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 14:27:55 ID:???

下りでこぐ必要など無いだろ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 14:32:04 ID:???

レースではそうはいかん

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 14:42:32 ID:???

46-30でスポーツとか言うからまとまらないの、スレタイを
【フィットネス】ロード初心者用にシマノは46-30を作れ！いや、作ってください【ポタリング】
にすればよろし。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 14:46:27 ID:???

じゃ、それでスレ立ててくるﾉｼ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 14:51:49 ID:???

生活板行けよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 15:16:56 ID:???

下りは46×11があればじゅうぶんだな
激坂は30×25程度じゃ全然足りない
乗鞍程度ならじゅうぶんだが

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 15:37:35 ID:???

なぜ、その乗鞍以上の激坂用ギアを普段使いに使いたいのかがわからん。
今日のコースはヤバイかもって時はホイール変えたりギア変えたりしないの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 15:39:50 ID:???

暗峠の頂上に住んでんのかよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 15:40:45 ID:???

え、このスレってレース用途の話してたの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 15:43:32 ID:???

>>433
んなわけないじゃん。何処を立て読みしてきたんだ？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 15:59:12 ID:???

>>433
いいえ、概ね>>385の流れで今は１周してきてスタート地点。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 16:44:33 ID:???

>>424
46×11＝50×12

いかな剛脚でもおいそれと使うギヤ比じゃねーぞ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 16:48:05 ID:???

>>430
暗峠は30×27で車譲ったりする口実でチョイチョイ止まりつつ登れればいいかな。
その他は30×25で。

このあたりが貧脚とはいえローディとして最低限じゃね？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 17:00:28 ID:???

>>436
ヘタレ足でも、富士ﾁｬﾚ下りでは足りなくなるよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 17:20:27 ID:???

46*30が出るまで
リヤ24-34で我慢するか

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 18:24:43 ID:???

46×30が出るまで、フロント44×38×26 リア14～28（5s）のランドナーで我慢するか。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 18:29:17 ID:???

>>431-432
家から数百ｍの所に18％の坂がある。
その他隣町へ行くにも15％前後の坂を通過する必要がある。
いちおう住宅街で近所にコンビニもあるよ。

>>437
ローディーとしての最低限なんて話には興味がないな。
自転車に乗るのは俺だ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 18:29:20 ID:???

結論：出るまで我慢の子

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 19:04:48 ID:???

とりあえず株買って株主総会で現状のクランクのギア設定の問題について言及するのがまず第一歩だな。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 19:24:03 ID:???

ここで一大キャンペーンしたほうがはやくね？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 19:27:09 ID:???

>>443
同意
折れも株買う金を稼ぐ為に、先ずは部屋から出る所から始めるよ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 19:29:22 ID:???

>>441盆地の中心？
いやカルデラの中か・・

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 19:48:27 ID:???

>>446
両方ハズレ。
盆地やカルデラなら川沿いの道を走れば激坂なんて通る必要ないよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 19:51:33 ID:???

>>438
まじで。計算すると多分70km/hぐらいの計算じゃね。
ってか、賓脚でも出れるのそのレース。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 20:35:16 ID:???

一緒にＳＴＩのケーブルを、７９DURAみたいにハンドルバーにしまうように言ってくれ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 20:43:58 ID:???

>>449
次のアルテはそういう仕様だよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 21:38:39 ID:???

>>439
＞リヤ24-34で我慢するか

そんなスプロケあんの？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 21:41:12 ID:???

あってもロードには絶対使えないｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 22:26:26 ID:???

>>434に不覚にもﾜﾛﾀ
チャリスレってなんでﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽがおおいんだろ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:37:42 ID:???

MTBクランクで代用するのって
MTBクランクをダブル用BBに嵌めてインナー殺して使うってこと？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 00:59:20 ID:???

>>437
>チョイチョイ止まりつつ登れればいいかな
もしかして、これって坂の途中で足着くってこと？
ほんま行儀悪いなぁ～

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 01:00:52 ID:???

>>431
っていうか、逆に聞くけど通勤経路に36パーの坂とかないの？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 01:05:13 ID:???

>>454
アウター殺すことはあっても、インナー殺すことはないわｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 01:13:46 ID:???

俺はインナー殺してる。
SUNTOURなんで20Tいらないし、29-44でいってる。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 04:09:38 ID:???

シマノトリプルのチェーンリングだけ流用できて42-30コンパクトに出来る後付けスパイダーアーム(オクタリンクとかISIS？だっけ？)
とかでもいいな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 06:09:50 ID:???

そんなこと言ってると、アウター42じゃ全然足んねえぞゴルァ!!
ていう低ケイデンス厨が沸くぞｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 07:49:05 ID:???

実際42×11じゃ60km/h台がやっとだから、
下りで70km/h台出すには人には全然足りないだろうな
おれは60km/h台しか出さないけど

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 10:03:04 ID:???

>>460

じゃあ単純にTAチェーンリング46-30が使えるスパイダーアーム(オクタリンクとかISIS？だっけ？)
とかでもいいに訂正。
要はカルミナライトとかの嵌合強化版…
うへぇ。どうみても5万円ぐらいしそうでｲﾗﾈな予感…

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 14:28:36 ID:???

坂の途中で足をつくのが行儀わるいってなにそれ？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 14:33:18 ID:???

ヒルクラ原理主義者には
テーブルに肘ついて飯食うのと同じなんだろうｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 14:36:59 ID:???

>>461
下りなら39ｘ12でも60km/h以上出るぞ
42ｘ11で70km/h出ないのは、ギヤ比の問題ではなくて
脚力的な問題ではないのか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 14:52:46 ID:???

>>463
安田大サーカス団長おすすめ東京の坂ベスト3
http://www.youtube.com/watch?v=oLSC1MP7Ir8

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 15:00:16 ID:???

先生！
自転車で70km/hも出すのは危険だと思います

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 18:55:56 ID:???

>>465
だから出る出ないの問題じゃないんだってば
最適なケイデンスかってことが大事なの
42×11で70km/h（146rpm）が下りとは言え最適なの？

あと俺は70km/h台、つまり70～80km/hと言ってるわけで下限だけつっこまないでくれる？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 19:47:53 ID:???

ｺﾞｰﾙｽﾌﾟﾘﾝﾄじゃあるまいし、下りのたびに必要以上に回してたんじゃあ話にならんよ（富士ﾁｬﾚ）

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 19:50:32 ID:???

>>465
ヒルクライムで39×25でも登れるから、ｺﾝﾊﾟｸﾄはいらないよと言ってるアホ貧脚に等しいなｗｗｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 20:23:55 ID:???

>>468
オマエは一体どれだけの区間70キロ台で走るというのだ？
それにあとになってから、最適なケイデンスが！とかね
正直に白状したらどうだ？
150rpmなんて回したことないです！ってな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 20:24:24 ID:???

どうせ下りしか使わんのだし、11 → 9 くらいつけたら？あるか知らんがｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 20:30:03 ID:???

＞42×11で70km/h（146rpm）が下りとは言え最適なの？

まぁ最適じゃないの？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 21:21:50 ID:???

すまん。42×11ってのは軽い気持ちで書いたんだ。

本当は46×11信者です。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 22:00:56 ID:???

どうせインナーしか使わないから
見た目がいいデカアウターの方がって人が多いのかね？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 22:45:29 ID:???

ね？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 09:55:31 ID:???

>>475
デカい53Tアウターなんか無駄無駄。
50×12でハイギヤ側はもう居らんって感じだし、
そもそも53→50だとスプロケのトップ12T→11Tとほぼ同じやないか。
52～53Tのアウターの存在価値って無くね？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 10:40:20 ID:???

スプロケが9･11･13･15･17･19･21･24･30とかがあればフロントは39Tシングルで良い気がする！

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 11:16:19 ID:???

>>478
シングルはチェーンが外れたときに面倒。
ダブルトリプルなら、走りながらレバーガチャガチャしてればチェーンが戻るし。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 12:13:12 ID:???

無理矢理な否定だなｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 12:30:00 ID:???

>>478
なぜ9s？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 13:56:15 ID:???

もし、本当に46-30のクランクが出たら。
ここにいる連中の何割が取り付けるんだろう？
その中の何割が「シマノは40-24を出せ」と言い出すんだろう。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 14:07:19 ID:???

インナー22のトリプル使ってるよ
リアは27Tつきでギア比0.81
安産型の腰だからQファクターも影響なし

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 14:25:04 ID:???

>>482 44-28 を出せって言うかも・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 14:28:00 ID:???

じゃあ俺は42-26で

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 14:35:41 ID:???

際限ねえなｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 15:06:20 ID:???

前39-23で後ろ11-28が俺の理想
ケイデンスとか最高速とかどうでもいい
どんな坂でも登ることができればそれでいいよ

488 ：海原雄山：2009/05/19(火) 15:25:27 ID:???

わしは18年前から38-26を出せと言っておる。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 15:27:47 ID:???

CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235912263/
段々と↑のスレで出てくるギアに近づいてきたな。

490 ：489：2009/05/19(火) 15:29:15 ID:???

まあ、その・・・MTBをスリック＆ドロハン化した方が早いんちゃうんかと（ｒｙ

491 ：489：2009/05/19(火) 15:31:54 ID:???

って、VブレーキだとSTI使えないんだっけ？ドロハンが勿体ないな・・・

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 15:57:22 ID:???

カンチにすればオケ

もう「自転車の選択の時点でロード買ったことが間違い」
としか言いようがないね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 16:48:37 ID:???

＞もう「自転車の選択の時点でロード買ったことが間違い」
＞としか言いようがないね
正解！だとおもう。
原因はクロスバイクを軽視する風潮とランドナーの取っつきにくさかな。
ろーどｂ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 17:05:44 ID:???

>ランドナーの取っつきにくさかな

どういうこと？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 17:24:08 ID:???

>>494
今や専用のパーツがほとんどなくて
ロードやMTBのを組み合わせないとダメ
つまり素人には手が出せない

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 19:18:34 ID:???

専用のパーツって何だよ？ｗ
まさか、ロード用のディレイラー使ったらランドナーではないとかラージフランジハブでないとランドナーではないとか
お仏蘭西のパーツでないと駄目とか馬鹿なこと言わないよな？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 19:20:02 ID:???

>>495
「つまり」とか書いているけど、
「ロードやMTBのを組み合わせ」ることを要約したら「素人には手が出せない」ことになるの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 19:26:22 ID:???

>>495はとりあえずこれがランドナー用のパーツでございますとメーカーに提供されないと何もできない莫迦なんですよｗｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 19:27:05 ID:???

>お仏蘭西のパーツでないと駄目
これは当たってるな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 20:14:02 ID:???

SUNTOURじゃ駄目っすか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 20:18:04 ID:???

じゃあランドナー風クロスって呼べばいいか？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 20:18:34 ID:???

ランドナーヲタって、門戸を閉じたがる傾向があるね

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 20:20:52 ID:???

乗っている人間がキモいオヤジである時点ですべて台無し

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 20:22:45 ID:???

>>502
通とか古参であるには、流行ったら元も子もないからな。

505 ：493：2009/05/19(火) 20:30:43 ID:???

そう、みんなが言ってるランドナー様のそういうイメージが取っつきにくくしているって意味。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 21:20:48 ID:???

完成車がすくないって意味じゃないの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 21:23:24 ID:???

>>482
それは無いな。46-30×11-25より低ギヤにすると
24インチジュニアロード50-34×12-25　以下の低ギヤになる

貧脚とはいえ少しはプライドってもんがあるからそれ以下はさすがに無い。

プライドとかどうでもいいなら簡単に
MTB用RD＋11-34Tスプロケ付けるだけで簡単に低ギヤにする事は出来る

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 21:25:43 ID:???

ギア比計算したら
MTBのギアで全然いいじゃん！て気づいた
クランクセット3千円台であるしｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 21:31:12 ID:???

>>496
たしかにそうだなｗ
そのへんがランドナーオタきめぇｗって思うところ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 21:32:03 ID:???

Qファク厨召喚呪文が唱えられた。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 21:35:24 ID:???

>>481
俺が9sだからだよｗ

だって、TIAGRAまで9sでしょ？
46-30なんて初心者貧脚向けクランクなんかあまり高いグレードでは発売しないと思うんだよね

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 21:55:56 ID:???

高いグレードのほうが売れると思うけど

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 22:06:02 ID:???

確かにヒルクラレース向けとしての46-30もアリだな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 00:05:54 ID:???

いでよ！偉大なる伝説のQファク厨！>>507-508を焼き払え！
↓

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 00:14:49 ID:???

その前にネタ振った>>490やろ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 00:18:30 ID:???

意外と求められているのはシクロクロスなのかもしれないな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 00:26:50 ID:???

求められているのはQファク厨であり貧脚であり軽量化厨も納得の46-30クランクだ！

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 07:25:59 ID:???

求められていないのはトリ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯル厨だ　　ロードではあと数年で絶滅危惧種になるけどな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 07:57:04 ID:???

34/25があれば十分。
ただ、50/12では足らなくなる事もあるので、11ｔが欲しいという気持ちは判る

幸い、shimano105には、　11t-25tがあるので
50-34/11-25で最強だろう

34/25では足りない人は
50-34/12-27にすれば良い。

34/27でも足りない人は
MTBスプロケorトリプル使えば良いだけの話では？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 08:07:57 ID:???

>>519
現在の惨状を機材のせいにするには、存在しないモノを求めるのが一番なのだよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 08:38:46 ID:???

プロテイン飲んで走ったほうが早くね？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 09:39:18 ID:???

>>519
50×14で足りてる俺に謝れ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 09:41:47 ID:???

>>522
長めの下りがあるレースに出なければ、それで普通に足りるよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 09:50:26 ID:???

>>522
平地を単独で走ってる限りは50x14で十分です
下りや、集団での走行、そこからのアタック等をすると
50km/hを超えてしまうので、50x14だと辛いかも。

私はケイデンス105ぐらいまでしか常用する事が出来ないので
重いギヤが必要なのかも。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 09:57:07 ID:???

>>523
いんや。下りでも足りてるんだなこれが。
だって、58km/hぐらいまで出るし…
しかもレースとかじゃないし…

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:13:33 ID:???

>>525が何を言いたいのかがわからん

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:14:17 ID:???

>>525は数学が苦手なのかなｗ　

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:18:52 ID:???

>>526
下りでも足りてる、って言いたいんだろ？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:26:28 ID:???

>>528

＞だって、58km/hぐらいまで出るし…
＞しかもレースとかじゃないし…

いや、これだとあたりまえじゃんｗｗｗ
>>523をどう読んだのか小一時間ｗｗｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:31:44 ID:REjOmyLa

MTB用クランクてロードにつくん？50/34のコンパクトドライブついてるんだが
46/39/28とかつくのか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:32:23 ID:???

〉5364
ああそうか、あまりにも歪んだ思想の人間には当たり前のレスを
小一時間勘ぐる事が普通なのか。ご苦労様。

ちなみに50×14は約130rpmだ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:34:11 ID:???

>>530
付くけどチェーンラインがおかしくなるから
クロスさせると使えないギヤが何個か出てくるんじゃね。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:36:28 ID:???

>>514
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　汚物は消毒だ～っ！！
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534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:44:35 ID:???

>>531
やっぱ低学歴ｷﾁｶﾞｲかｗｗ　　これじゃあ就職もできないｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:45:36 ID:???

50×14で60キロ出すと、ケツが浮く・・・

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:46:45 ID:???

てかレースとかほざくくらいなら重いの回す練習しろよw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:49:20 ID:???

>>534
自己紹介乙ｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:55:35 ID:???

「レースに出なければ、50Ｘ14でも十分足りるよ」

「でも足りるんだなぁ　レースじゃなくても！」

すげえ会話だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:57:00 ID:???

さすが平日昼間は奥が深いぜｗｗｗｗｗｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 11:13:24 ID:???

じゃあさ、レースとか考えないでツーリングを楽しむ為の
>>517クランクを出そうよシマノ君

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 11:21:33 ID:???

>>520
そんな生き方しかできんのか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 11:40:43 ID:???

負けた時は機材の所為にしろ
勝った時は自分を賛えろ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 11:41:20 ID:???

>>540
そんな、儲からない製品を出すのは、株主さまのオレさまが許さん

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 12:06:54 ID:???

全国2千万人の貧脚需要をなめんなよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 12:13:53 ID:???

2千万人のうち、１９９９万人は、ｽﾎﾟｰﾂ自転車に興味がなく、
残り1万人のうち９９００人は床の間ｗｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 12:19:33 ID:???

２０００人に1人しかｽﾎﾟｰﾂ自転車に興味が無いのかよｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 12:22:01 ID:???

>>546
小径　ｸﾛｽ　街乗りＭＴＢは、生活自転車にカウントしましたのでよろしこ・・
だって、そいつらは理想のギア比なんて考えもしないでしょ？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 12:23:10 ID:???

全部スギノが悪いんです
そういうものは、本来スギノが出してヒットさせてから
｢しゃ～ねぇな｣ってシマノさんが追従すべきものですから

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 12:25:38 ID:???

高齢化社会に自転車ブーム
貧脚クランク需要は鰻のぼりですぞシマノ社長！

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 12:28:47 ID:???

最初にコンパクト出したのスギノなの？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 12:45:49 ID:???

このままだと世界10億人の国際貧脚連合が実力行使に移るぞ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 12:47:10 ID:???

ﾋﾙｸﾗｲﾑでは貧脚がむしろ前52-39を使いたがるという矛盾

理由はあるんだけどねｗｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 13:19:14 ID:???

俺は前48-30ってのが欲しい

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 13:22:16 ID:???

>>553
それじゃあ、まともに変速しないんじゃね？　

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 13:40:18 ID:???

下りで７０㌔も出さないから
登りが楽な44-28出せよ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 13:53:43 ID:???

46-30だとギヤ板だけでなくクランクも新設計か。手間かかるね。
シマノだと変速性能のチューニングは手を抜かないだろうし。
スーパーコンパクトと銘打って売れなかったらシマノはバイオペース以来のトラウマに…

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 14:09:07 ID:???

でも賓客様向けロードバイクとしては面白いと思った。
ローに27T付ければ積み荷のツーリングも行けそうだ。
MTB向けをロードに付けるのもちょっとだしね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 14:09:19 ID:???

>>556
XTR952の5本アームをベースにすればいいんじゃない？
アウターPCD110mmで現行コンパクトをベースに、インナーがPCD74mmのダブル。

この組み合わせ、クランク長170mm以上で良ければROTORのMTB用AGILIS EVOが現行であるけれど。
ttp://www.rotorbike.com/nueva/ingles/mtb_agilis2x9.htm

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 14:17:59 ID:???

>>558
適合するBBがあって、チェーンライン、Qファクターがロード系とピッタリになればいいけど。
勝手ミックスだと折り合い付かないかな。
シマノが出すなら再設計、意匠の変更、テスト等たいへん。
2300グレードのオプションで出たらそこそこ売れるかも知れんが。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 14:26:42 ID:???

>>541
このスレの存在意義というか実情を端的に表した
名言だとおもうがｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 14:27:26 ID:???

>>559
このAGILIS EVOはMTB用でBBはホローテッック2のものを使えるけれど、マニュアルを良く読むと非推奨だし触れるなとは書いてあるけれどQファクターや、それに伴ってチェーンラインもある程度いじれそうなんだよな。

ttp://www.rotorbike.com/nueva/infotecnica/AgilisXC2_instrucciones_041108_ENG.pdf

シマノはLXを内容は大して変わらないのに年ごとに変なデザインにして適当にポジションを変えるのなら、いっそロード・クロスバイク系共通ラインの低ギア比ポジションにしてしまえ！
どうせLXなんて価格が中途半端すぎてそのままじゃ売れないんだからw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 19:01:37 ID:???

>>547 ふざけるな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 19:07:16 ID:JZ0OpfTO

シマノはアルテグラで前46-30×後11-25出すべき

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 20:40:58 ID:???

>>563
ただでさえ実現難しいのに、更に条件付けんなｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 20:42:46 ID:???

30×25でどこを登るん？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 20:56:34 ID:???

>>560
ちゃんと意味を理解してくれる奴が居て嬉しいね。
ゆとりと団塊に捻った皮肉は通じなかったりするから。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 22:49:37 ID:???

>>565
平均勾配15%以上で2km以上続くヒルクライム

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 23:12:16 ID:???

前39だったら膝壊すな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 23:26:20 ID:???

>>567
和田峠ってバス停からの最初の1キロ除いたら、それ以上じゃね？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 23:40:44 ID:???

>>567
どこね？　暗峠？　

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 23:46:08 ID:???

平均勾配12%以上で1km以上の登り＞30×25が重宝するエリア

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 23:54:51 ID:???

MTBクランクに換えてみた
どこでも行けるじゃん
さいこーーーーーーーーーーーーーーー

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 00:57:17 ID:???

いでよ！　偉大なる伝説のQファク厨！　↑を焼き払え！
↓

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 01:02:59 ID:???

>>572
インナー22は小さすぎるんだよ。('A`)

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 01:21:11 ID:???

>>1
前30後25って
前34後28と殆ど変わらなくね？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 01:22:37 ID:???

>>574
そういうことは勾配36パー上ってから言えや

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 01:29:10 ID:???

>>575
25で足りなければ、28にすることもできるし
なんならRD交換して30以上のスプロケだって入れられる
しかし元のスプロケが28だと、やってもそれだけ効果が薄れる
ようは、どちらの方がより良いか、より可能性があるかということ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 01:56:37 ID:???

>>576
36%てどれぐらいの距離あんのよ？
最大瞬間風速で36%なら34-25でも登れるけど？
200メートルずっと36%は無理だけど。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 01:58:28 ID:???

>>577
言ってることとスレタイに矛盾感じない？
理想ってことはもう変化を付ける必要がないって事じゃないの？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 02:01:26 ID:???

>>578
>最大瞬間風速で36%なら34-25でも登れるけど
ホントかよ？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 02:02:38 ID:???

>>579
じゃ、理想じゃないってことでいいです

582 ：前スレ立て主です：2009/05/21(木) 02:28:26 ID:???

貧脚初心者の愚痴のつもりで立ち上げ、放っておいたら次スレが立っていたとは。
初心者、ベテラン、数字好き等、皆さんの意見交換場としてヌルーく存在してくれれば幸いです。

先日初めて近所の22％坂を登ってみて、前を50-34のコンパクトから52-39の普通のに交換するのをためらってます。

ただ、前50-34は変えた時の差が激しいのでやっぱりイヤです

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 02:55:16 ID:???

前ｽﾚあったのかよｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 05:02:01 ID:???

>>582
ヘタレのオレが言うのもなんだけど、そういうことなら
48/36にすればいんじゃね？
これでツールドオキナワ市民200優勝してる人もいるくらいなので
かなり剛脚目な人でも、トップギヤが足りなくなるということはないはず

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 10:09:35 ID:???

>>582
どうぞお引き取り下さい＾＾

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 10:16:39 ID:???

>>580
例えば陸橋とか地下道への道なら最大瞬間風速で36%って感じじゃね？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 10:19:43 ID:???

http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/i/shikki/f5_houdatsu.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/i/shikki/f5_houdatsu6.jpg

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 10:41:37 ID:???

>>579
46-30クランクがあればそういった方向にも振れるよ、ってだけの事かと。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 10:50:42 ID:???

やっぱりフロント16T差は使いにくいな

リアをクロスさせるなら12くらいに収めたい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 10:52:54 ID:???

最初からヒルクライム前提ならそれに応じたスプロケに変えるだけのこと
フロントトリプルが嫌なら頭使えハゲ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 11:16:02 ID:???

46-30クランクはロードの敷居を下げるのにもってこいだと思う。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 11:19:59 ID:???

>>591
39/24使いのオレからすれば、敷居上がっとるんですけど．．．

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 12:00:48 ID:???

>>592
元々敷居の下に永住を決め込んでる人はそれで良し

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 12:47:25 ID:???

ロード、クロス用であれば欲しいな。

F　52/42→52/38
R　11/21→14/28

に変更したヘタレな俺としては・・・

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 12:56:35 ID:???

48-36とかねーのかよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 17:36:14 ID:???

>>594
7速乙。CALLEじゃないだろうな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 18:53:23 ID:???

52-39ってﾂｰﾙﾄﾞｵﾌﾗﾝｽを平均速度40㌔で完走するバケモノに最適化されたギア数なんだろ？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 19:03:10 ID:???

ランスが乗ればなんでも神機材

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 19:10:19 ID:???

ランスが山岳で52-39なんてクソ重たいギヤ使うかな？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 20:23:25 ID:???

だれか46-30でﾂｰﾙﾄﾞｵﾌﾗﾝｽ優勝してこいよ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 20:35:52 ID:???

>>600
なんだそのイヤミが主催してそうなレースは。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 20:49:15 ID:???

フランス帰りなのにナゼか英語混じりなのが不思議だった。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 21:19:36 ID:???

みなさん団塊世代なんですか？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 21:23:14 ID:???

脚力だけはね＾＾

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 23:29:28 ID:???

ランスは現役復帰して今年のﾂｰﾙﾄﾞｵﾌﾗﾝｽに出るみたいだな。
だれかランスに46-30作って手渡ししてこいよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 23:40:57 ID:???

>>605
ランスなら欲しいギアを言うだけで即座にメーカーがワンオフで作るだろ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 00:17:13 ID:???

おれはこういう議論きらいじゃないぜ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 00:21:13 ID:???

っていうか、まさに今ジロ・デ・イタリアが開催されているわけだが、
ランスのギヤ比は、ちょっと気になるのぉ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 01:41:12 ID:???

神剛脚ランスがあえてコンパクトでケイデンス上げまくるのと
貧脚が仕方なくコンパクトを使うのとは天地以上の差がry

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 01:55:10 ID:???

そりゃ速さはちがうけど、けっきょくは効率の良し悪しのはなしだから
参考にはなるよ
もし使ってるギヤがランスと同じだったりしたら、ギヤ選択間違えてる
ってことになるわけだし

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 07:17:00 ID:???

押せばいいじゃん

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 09:00:01 ID:???

え！？ランスですら50-34とか使ってるの？(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
スプロケは11-21tとかかな。

そしたら俺なんかが50-34なんて使うのは
おこがましすぐるな・・・

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 09:25:42 ID:???

ロードに乗る事じたい、おこがましいとは思わんかね？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 09:47:45 ID:???

ロードレーサーでレースに出るわけでもないし

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 10:56:04 ID:???

そこなんだよ
ﾏﾀーﾘツーリングやサイクリングを楽しみたい
一般貧脚人にも使いやすいギア比が欲しい
ただそれだけなんだ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 11:04:52 ID:???

タイム関係無しで
ﾏﾀーﾘツーリングやサイクリングを楽しみたいなら
48-34　13-25とかで十分だろ
上りは、ゆっくり上ればいいし、下りは漕がずに休憩なんだから

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 11:06:19 ID:???

それを下りじゃ回し切るとかレースに出ない奴がほざくからややこしくなる

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 11:31:23 ID:???

しかし、一方では登坂のケイデンスが話題となりランスが引き合いに出される矛盾。
スレタイに【貧脚】とか【ファンライド】とか入れて競技指向を排除すべきだな、煽りじゃなくて。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 11:38:37 ID:???

そんなの引き篭りの脳内ライダーが多いからに決まってんじゃんw
トリプルを長期間使ったことの無いQファク厨も同類な
普段乗ってる自転車のギア比はわかってるんだから
気に入らなければ自分にあったギア比が選べばいいだけ
どうせ常用するギア比なんて限られてるしこまけーことはry

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 11:53:33 ID:???

トリプル長期間使う前に嫌になったんだけど。
我慢し続けろと？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 12:01:21 ID:???

>>620
もうええわ、オマエ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 12:11:50 ID:???

>>616
上りのローギヤに関しては、ゆっくり走るなら、もうちょっとローギヤが
望まれるはず。
ロードバイクはやっぱり軽いし、それでアマチュアが風光明媚な所をサイクリング
するなら、34x25だともう二段ほど余裕が欲しくなる。

現実的にはトリプル、どうしてもダブルなら48x34で後は12-27が落としどころか。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 12:14:34 ID:???

そもそも（復帰したけど）引退後しばらくしていきなりMTBの高低差3.5kmはある100マイルレースにでて2位に入っちゃう様な奴と一緒にされてもなぁ。('A`)

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 12:36:51 ID:???

トリプルのQファクターが気になるような乗り方してるなら
かなり回せるんだろうしこのスレにいなくてもいいだろw

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 12:40:12 ID:???

足は回るけど馬力がないから
フロント30は欲しいな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 12:59:21 ID:???

それは単に下手なだけだから練習しろ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 13:38:49 ID:???

>>625が女子と妄想すれば、うんそうだね＾＾
だが、50過ぎのｵｻｰﾝと妄想すれば
更に衰え逝く賓客でガンバレやm9(^Д^)
となる。

628 ：625：2009/05/22(金) 14:05:10 ID:???

30のオッサンだよ　orz

峠でトリプルのインナー使いまくり
ちょっと斜度がきついと10km/h切るぜ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 15:06:33 ID:???

>>623
それシマノに言ってんの？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 15:11:59 ID:???

>>618
ようするに効率を重視すれば、上りでもケイデンスが70以下とかになるような
ことはないっていう話だろ
素人がわざわざ重いギヤをガマンして使うことが正しいのか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 15:35:51 ID:???

＞素人がわざわざ重いギヤをガマンして使うことが正しいのか？
素人＝貧脚って発想が間違い。
正）貧脚ががわざわざ重いギヤをガマンして使うことが正しいのか？

回答）もうちょっと重くても使えるようにがんばれ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 15:39:59 ID:???

このスレには、自分はランスより強いと思い込んでるアホがいるようだな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 15:41:56 ID:???

>>632
>>618

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 15:42:59 ID:???

>>633
頭悪すぎｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 15:47:12 ID:???

ハイハイｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 15:47:15 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| >>632誰か具体的に |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 16:44:17 ID:???

>>622
スプロケのほうも7sとか8sのほうは低グレードでもかなり多彩＆ワイドレンジの
があるのに、9s・10sとなるといきなり25t以上はアルテとデュラしか設定が無いときた。

全くもって意味不明。
低グレードこそローギヤがあってしかるべきなのに。
そしてやはり貧脚にインナー30というのは堅い

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 16:49:35 ID:???

たしか9sでも11-28あるよな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 16:51:07 ID:???

>>637
>そしてやはり貧脚にインナー30というのは堅い
剛脚乙
インナーはでかくても26までにしとこうぜ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 17:07:20 ID:???

>>638
MTB向けの構成でトップ側3枚以外は2T~3T飛ぶのが難点

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 18:21:01 ID:???

ローはエマージェンシーギヤだから、4T飛びでもオケっすよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 18:26:53 ID:???

ロー側はまあいいけど16からいきなり14とかちょっと嫌かも

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 18:30:21 ID:???

俺なんか16と17の間にもう一枚ほしいくらいだぜ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 18:44:47 ID:???

12-28とか13-26があればいいのに

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 19:40:12 ID:???

>>644
俺は13-28が良いな

13･14･15･16･17･19･21･24･28

今ルックMTBのに使ってるボス7sのとレンジは同じ、
これ使いやすいよ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 20:03:19 ID:???

>>641
あんな坂こんな坂、常時エマージェンシー状態ですよね分かります。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 20:54:15 ID:???

真面目な話ＭＴＢクランクでよくね？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 20:56:10 ID:???

じゃあMTBに乗れば？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 20:56:29 ID:???

Qファク厨召喚呪文が唱えられた。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 20:59:49 ID:???

ロードで最近フロントトリプルの完成車ってあったっけ？
ジャイのDEFY3くらいしか思い出せない

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:11:31 ID:???

>>647-649
無限ループ乙

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:15:54 ID:???

今のコンパクトドライブってビミョーだね。
トップ12は踏みきれないからということで14-25を選んだけど、山岳道路でインナーに落とすと
緩斜面ではトップ寄りが足りない感じ。かと言ってフロントをまめにアゲサゲするのもかったるい。
34x15と50x23が同程度だから、クロスしてる領域がほとんどない。
やっぱりジュニアスプロケはノーマル向けか。

トリプルはアウターとミドルの繋がりがいいし、エマージェンシーとしてインナーもある。
50x39x30で14-25
う～んいいんでないの？Qファクさえ拘らなければ。MTBだったらそれが普通だし。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:18:30 ID:???

MTBとロードはペダリング自体違うだろ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:24:06 ID:???

トリプルツアラーな人はどうしてるんだろう？そもそも機材に体を合わせてるのかな？
MTBな人も舗装路では軽いギヤでクルクルしてるね。
シングルトラックではグイグイとトルクかけてるけど。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:25:32 ID:???

回転数を落としたくないからこそ、低ギアにしたいのに
Qファク無視は、本末転倒

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:27:22 ID:???

店長、Qファク厨入りま～す

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:29:37 ID:???

結局の所Qファクに拘らない人にはあまり用のないスレだ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:30:08 ID:???

>>656は典型的なﾆﾜｶだなｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:32:03 ID:???

>>657
確かに・・　QﾌｧｸにこだわらないならMTBでﾂｰﾘﾝｸﾞでもすればいいだけのお話
このスレにはいらない人だな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:35:05 ID:???

ペダル間隔がダブル幅のトリプル出せば売れるんでない？
今の技術なら出来るでしょ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:38:48 ID:???

トリプル幅のQファクがスタンダードになれば、何も悩まずにトリプルに移行できる！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:45:14 ID:???

>>660
できない　できるのなら、速攻でだしてる

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:46:27 ID:???

天才現る！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:53:38 ID:???

>>661
誰がコロンブスの卵（ｒｙ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:56:30 ID:???

まあ貧相な体型というか骨格が小さいと骨盤の幅も狭いからトリプルは辛いな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 21:56:32 ID:???

ペダルの取り付け面を削ってる人いるね。
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-category-22.html
もともとホローテック２はQファク広めだから、それでOKならトリプルでもできるだけBB軸長で
間合いを詰めたら納得できる範囲に収まらんかな？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 22:03:26 ID:???

トリプル幅のQファク・・・ｽｷﾞﾉXD・・　膝壊しそうになったわ・・

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 22:10:30 ID:???

シマノが日本メーカーのくせに短足貧脚仕様を出さないから悪い

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 22:15:15 ID:???

それなら台湾メーカーに想いを託すのだ
TAのパチモノ作れ～

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 22:17:02 ID:???

気になるのなら、エッグビーターのスピンドルショートを使ってもダメかな？
片側でだけで4mmちょっと詰められるよ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 22:20:24 ID:???

>>670
ｼｭｰｽﾞがｸﾗﾝｸにあたるだけでは？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 22:24:11 ID:???

だったらシューズを削れ！

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 22:31:33 ID:???

親指がｸﾗﾝｸにあたるだけでは？('A`)

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 22:38:26 ID:???

それならMTBでも使い物にならんだろが

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 11:01:44 ID:???

>>660
デュラトリプルとSORAダブルだとどっちがQファク狭いんだろね

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 11:16:45 ID:???

>>652
50x39x30で14-25にしているが使い勝手はまあまあだが
Qファクと重量、もう少しローギヤとハイギヤが欲しいと思ってしまう。
そこで12-27Tを入れてだな…
やっぱ、なんかまどろっこしいわ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 11:18:44 ID:???

>>652
50x39x30で14-25にしているが使い勝手はまあまあだが
Qファクと重量、ハイギヤ不足、効率低下によりもう少しローギヤが欲しいと思ってしまう。
そこで12-27Tを入れてだな…
やっぱ、なんかまどろっこしいわ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:26:09 ID:???

なんで2回ry

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:57:32 ID:???

解りやすいように説明を追加したのですね。
よけいウザイ文章になってますが。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 17:28:37 ID:???

やっぱQファク広いと効率低下するんやろか

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 18:08:20 ID:???

普通の体格ならまず気にならないな
小柄な人というか骨格が小さい人は気を付けないと膝を痛める

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 18:25:20 ID:???

Qファク厨=チビで短足

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 19:16:51 ID:???

股下82cmだけど、トリプルは登ってるときは全く気にならないけど下りで回すには違和感ある。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 19:19:08 ID:???

チェーンが外側に来るからだな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 19:50:54 ID:???

>>682
鈍感ｗｗ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 20:51:29 ID:???

>>683
それくらいの股下じゃ違和感あるでしょ
ご愁傷様

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 20:53:52 ID:???

店長！ジーンズの股下足りないお客さんが来ました！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:37:27 ID:???

股下がいくら長くても骨盤が狭いとダメだからな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:46:50 ID:???

Qﾌｧｸﾀｰが気にならないやつは、ﾄﾘﾌﾟﾙ使えばいいだけなのに、なんでこのスレに張り付いてるの？
ﾊﾞｶなの？
死ぬの？
派遣なの？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:50:05 ID:???

おいシマノ！俺専用ダブル作れ！

なスレなんだお？＾＾

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:53:01 ID:???

>>689
お前が虚弱児なのはわかったから落ち着け

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:02:08 ID:???

まあ普段ｹｲﾃﾞﾝｽ70くらいのﾆﾜｶは、Qﾌｧｸなんか関係ないもんなｗｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:06:49 ID:???

ケイデンス130の貧脚とどっちがヘタレかは微妙

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:10:14 ID:???

微妙か？　ｹｲﾃﾞﾝｽ70じゃあ無条件でどーしょーもない言い訳もできないﾆﾜｶ貧脚じゃん

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:22:53 ID:???

自板ってほんと口三味線だけは一人前の奴が多いなw

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:24:01 ID:???

負け惜しみｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:44:00 ID:???

46-30が発売されて、アマチュアレースで46-30使用者が優勝し捲くったら笑えるｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:52:04 ID:???

ヒルクライムレースなら普通に使う選手が出てくるだろうな46-30

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:53:44 ID:???

ヒルクライム決戦バイクを別に用意するほど気合い入ってない俺はヘタレw

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:59:37 ID:???

>>697
48x11で優勝なら聞いたことある。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 23:10:13 ID:???

>>700
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2007/11/okinawa_200.html

コメ欄の通り、コンパクトだと小ギヤでのギヤ比変化が大きいのが難点。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 23:27:02 ID:???

>>700
48×11　＞　52×12　だからそれは普通じゃね？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 00:08:41 ID:???

46x11でもそんなにおかしなギヤ比ではない。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 00:15:34 ID:???

MTBのQファクについての考察
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4290&forum=84#forumpost6577

MTBにも2x9が来るぞーということらしいが。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 01:09:29 ID:???

>>704
シマノがQファクター146㎜以下のMTB用クランク44-28を発売して
それをロードに流用できればいいなぁ

これなら現実味がある

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 01:36:55 ID:???

>>704
来るぞーじゃなくて、そんな話は10年も前からある。
リッチーが2×8出してたしね。

PCD94mmのロード用クランクは実際需要があるわけだし、
TA以外のサードパーティーから出てある程度売れてるのを確認すればシマノも動き出すだろう。
とりあえずはストロングライトとかゴッサマーとかスギノあたりが出してくれればいいんだけど。

もちろん俺はシマノから出るまでは手を出さないけどｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 01:50:20 ID:???

名前覚えて貰えないFSAｶﾜｲｿｽ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 01:54:32 ID:???

ドラクエのおおかなづちみたいな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 02:01:25 ID:???

短足の私はコンパクトってだけじゃなくクランク長165mmのが欲しい。
Qファクターは狭い事に超した事は無いが、別にこだわらないけど。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 11:55:12 ID:???

レースごとに適切なギア比を選ぶならともかく、
ギアをこまめに変えずにいろんなところを走るなら
トリプルで決まり。

下りで、60rpmくらいの半分休憩しながら次の上りに力を蓄えるような漕ぎ方をする場合から
激坂といわれる、降りて押した方が早いんじゃないかと一瞬思っちゃうような上り
それでいてギア１段の比を大きくしたくなく、
頻繁にフロントをチェンジもしたくない

この要望を満たすにはトリプルしかない。

多少重かろうが多少Qファクターが大きかろうが
適切なギア比を選べないよりははるかに良い。

逆に平地しか走らないならフロントシングルで良い。
リアも１０段もいらないので軽量化。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 12:08:23 ID:???

てゆーか、そんなやつは、はなっからMTBなりランドナーなりを選べばいいだけじゃん
意味ないね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 12:18:24 ID:???

ハイハイ
ぼくちゃんはママチャリで我慢してくだちゃいね～

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 12:39:40 ID:???

ハイハイ
おじいちゃんはきちゃないランドナー（笑）で我慢してくだちゃいね～

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 13:16:12 ID:???

しかし、ランドナーなんて売ってないよな。DAVOSくらいか？
コンフォートロードだって、コンパクトだったりするからなぁ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 13:16:48 ID:???

トリプル＝ランドナーって発想なのかこいつｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 13:58:36 ID:???

DAVOSはダブルだね。
東叡あたりで組んでる人もダブルが多いんじゃないの。
>>713はニワカなんだろうな。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 14:34:16 ID:???

昔はランドナーがダブル、キャンピングがトリプルってラインナップが多かったね
何十キロも荷物を積むとパワーウェイトレシオが低くなるから

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 15:41:40 ID:???

ランドナーオタはすぐ反応するからめったな事書くんじゃないよｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 16:17:49 ID:???

もう42－32とかでもいいよ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 17:14:18 ID:???

じじいが湧いてきたﾜﾛｽ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 17:23:31 ID:???

鞭きもちいいお＾＾

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 20:39:13 ID:???

このスレ見てたらシマノもシクロクロス用に
46のアウター作ってるの思い出した
トッププロにしか供給してないけど

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 20:43:03 ID:???

>722
それってインナー何Tと組み合わせるの。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 20:52:17 ID:???

>>723
すぐ見つかったのはこれぐらい。
ノーマルクランクっぽいからインナーは39か？
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=7090

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 20:54:44 ID:???

48 x 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-27-30-33-36

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 21:08:53 ID:???

>>17に「ＴAシクロツーリスト」の事が書いてあるが、ＢＢ幅が同じならＢＢごと流用できるのか。

46-40-28持ってるからＷに変えて付けてみようかどうか迷う。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 22:55:33 ID:???

>>724サンクス
130じゃ仮に手に入ってもインナーが使い切れないや。。。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 02:51:54 ID:???

カルミナライトも個人輸入すれば安く手に入るのかしら

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 12:46:55 ID:???

>>726
TAはシマノスクエア非推奨だったはず。
>>728
TAは代理店マージンが大きいことは有名。PCD110のチェーンリングは獄長で安く買えたがクランクはベガライトしか無かった
売ってるところ見つかったらレポよろ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 21:16:43 ID:???

おまえら、バカか？
平地インナーで走ったり、アウターで15t以上（14t、12tなど）を平地で活用できないお前らは
16tトップでいいんだよ。
それから、流行のメーカー・服装は違和感があるんだよ。

と、広島の剛脚さんがおっしゃっているぞ。

ttp://s01.megalodon.jp/2009-0520-1548-08/blogs.yahoo.co.jp/kazuyuki77sinba01/48187456.html

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 21:44:34 ID:???

48-34×15-25の俺に隙は無かった。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 22:47:31 ID:???

46-30×16-27にうっとり

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 23:13:57 ID:???

>>730
つ、釣られないんだからね＾＾；

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 23:15:26 ID:dL9Nsxwv

>>731
上も下も隙だらけだろwww

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 23:39:38 ID:9baOOr38

>>730
いみわからんし

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 23:53:27 ID:???

>>730
自転車ブログスレからURL貼ったのバレバレｗ

本当はこっちだろ？ｗ

928 ツール・ド・名無しさん sage 2009/05/26(火) 18:23:58 ID:???
優良ブログ
http://replica2st.cocolog-nifty.com/diet/cat6557979/index.html

他人のことが気になってしょうがない中年のブログです。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 00:01:01 ID:???

どっちもよくわからんから無視

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 00:08:05 ID:Wl/dQahI

アドレスにdietって入ってる時点で見る気なし

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 00:37:03 ID:???

>>730
この人、50-39-30×16-27とか46-38-30×14-25の貧脚さんだろ？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 01:18:18 ID:???

もうあきらめて平地で 50x15 くらい踏めるようにがんばろうぜ！

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 01:37:43 ID:???

>>738-740
平地インナーで走ったり、アウターで15t以上（14t、12tなど）を平地で活用できないお前らは
48tや46tアウターの16tトップでいいんだよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 07:06:34 ID:???

46-22×11-34で13速ぐらいあると神なのに

11･12･13･14･15･16･17･18･19･21･24･28･34とか

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 07:12:46 ID:???

>>742
ロード辞めたら？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 07:17:42 ID:???

MTBが10速化すればいい感じに貧脚向けなスプロケが手に入るのに

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 08:03:10 ID:???

10速じゃ飛びすぎ
20速くらい欲しい

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 14:48:34 ID:???

そのまえにここはロード前提な場所だったのか

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 14:58:37 ID:???

QファクターのQってなんの略？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 15:01:30 ID:???

アヒルがクッワァQワァ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 15:04:30 ID:???

くるぶしのQ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 15:42:39 ID:???

クランクセットのカタチをＱの字に見立ててるんだよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 15:48:25 ID:???

>>750
いってＱ　のアクションですね！

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 16:00:52 ID:???

　　　　こうね。　
　　　　　　　＿Ｑ
　　　　　　　 >└つ
　　　　　Ｑ/ 　

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 17:01:27 ID:???

これは上手いw

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 22:23:35 ID:???

ロードもMTBギアでいいじゃんと思った
→クロスバイクならもともとMTBギアじゃんと気づいた
→ドロップ苦手なのでクロスでいいじゃんと気づいた

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 00:37:39 ID:???

それはない
むしろクロスに乗ってるとドロハン化したくなるw

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 17:46:22 ID:???

ドロップ苦手
の意味がわからん。圧倒的にラクなのに
苦手って言ってる人って、じつはドロハン乗ったことなくて
先入観だけで言ってるか、もしくは自分にあってないポジション
のを無理やり借りて乗ったとか、そういうのじゃないかと思う

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 18:25:26 ID:???

ママチャリ買い換え→ちょっと色気を出してクロス買う→ハマってロード→クロスはキャリアとカゴを付けて見事にママチャリ化

俺の今の状態w

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 19:15:39 ID:???

>>756
ブルホーン最高だよ
先入観持たずに一度使ってみなよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232464645/l50

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 20:23:09 ID:???

はいはいスレ違いスレ違い

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 20:25:49 ID:???

ドロップの下ハン切って、ブレーキレバー角度変わったのがブルホーンでしょうに
擁護派ではないけど、派生ハンドルであることは知っておくべきかと

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 20:27:45 ID:???

つかどうでもいい

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 21:46:39 ID:???

>>760
派生ハンドルだから何だっての？
ポジションから何から全く別物なんだけど

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 22:17:55 ID:???

>>762
そろそろスレ違いに気づこうな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 23:16:59 ID:???

>>763
すまんのう
しかしそれは>>756と>>760に言えよ

元々ブルホーンは上ハンを使わないタイムトライアル用に生まれたハンドルで、ドロップの下ハンポジションが基本
街乗り用に高くアレンジしてる人もいるけどね
>>760みたいにブルホーンに乗ったこともないのに先入観だけで語ってるやつがいると黙っていられないのよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 23:48:57 ID:???

スレ違いだから以下略

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 03:34:16 ID:???

と、まだスレ違いネタを続ける奴ってバカなの？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 06:34:57 ID:???

死ぬの？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 07:13:50 ID:???

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s122373401
これいいな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 08:55:12 ID:???

SRAMスレから転載。MTB用10速スプロケきたよ。
http://www.sram.com/en/XX/
11-32Tと11-36Tがあるみたい。
肉抜き凄いw これは目立つw

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 10:25:15 ID:???

>>769
レーティングみたいなネーミングだな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 10:37:43 ID:???

こんなので強度維持できるのか…

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 10:56:26 ID:???

>>769
10スピードだね。
クランクセットもダブルで、45x30があるみたいね。
SRAMだったら廉価なグレードが出るかもしれない。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 13:21:09 ID:???

45×30クランク期待age

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 14:51:22 ID:???

SRAMきたああぁぁぁぁぁぁぁ

Shimano・・・(・д・)ﾁﾈ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 14:58:27 ID:???

http://www.sram.com/en/XX/products/crank.php
CHAINRING OPTIONS:
26-39 (120/80 BCD),
28-42 (120/80 BCD),
30-45 (120/80 BCD)

SRAM始まったな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 15:09:24 ID:???

＼SRAM／

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 15:14:05 ID:???

さるげっちゅ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 17:17:30 ID:???

sageるっちゅ

39-26が激しく欲しい

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:12:19 ID:???

せめて42×28だろう
コレなら常時アウターでよろしい
激坂のみインナー

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:20:16 ID:???

PCD80だと26Tより小さいのは無理だな
アウター120ってのも、ちょっと中途半端な気がする
MTBレース用だからこれでいいんだろうけど、
ロード低ギヤ比化用としては、ちょっと残念なところ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:36:50 ID:???

SRAM、デザインがブサイクだからいらねぇ～！

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:49:19 ID:???

BCDが特殊過ぎるｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 19:19:01 ID:???

PCDが特殊だとロード用ギアとしてどうしてダメ？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 19:51:25 ID:???

>>775
で、いくらなのよ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 19:57:19 ID:???

39-26の11-25で決まりだな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 20:30:32 ID:???

足が少々短いオレのためにクランク長167.5が欲しい。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 21:07:05 ID:???

俺は廉価版が出るまで待ちだな

仕様からして結構高そうだ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 21:24:13 ID:???

>>786
クランク長って2.5mm違うと体感でかなり違うのか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 21:35:16 ID:???

まるで違う

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 22:43:40 ID:???

Qファクターって2.5mm違うと体感でかなり違うのか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 23:03:55 ID:???

サンツアー XC-pro MD つかってる俺が勝ち組

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 23:18:20 ID:???

>>791
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
チェーンリングは29-44？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 00:32:43 ID:???

インナーはずしで普通に42-32だけど
インナー24とセンター36くらいにして
アウターは歯削ってガードにしようかなとも考えてる

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 20:21:16 ID:???

今46-30を組もうとすると
TA CYCLOTOURIST クランク(165/167.5/170) \17800～17900
TA CYCLOTOULIST チェーンリング(44～48T) \4800
TA CYCLOTOULIST チェーンリング(30～32T) \2980
TANGE四角軸BB LN7922 \3190

合計 \28770～28870

これだけでいいの？
チャーンリングボルトは別途用意なのかえ？

SRAMXXの46-30が35000円ぐらいだったら買いだよなぁ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 21:01:13 ID:???

>>794
ボルトは別売のはず
BBタンゲで良いのか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 21:18:59 ID:???

シマノが>>775に対抗してQファクター149㎜のMTB用ダブルクランクを発売して
それをロードに流用できるのはいつ頃ですか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 21:32:32 ID:???

>>795
㌧㌧
ボルト別売りなのね。

TAのBBは
Axix Light Pro \14800
これはバカすぎる価格だと思うので却下だ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 22:45:47 ID:???

スラムのXXって結構Qファクター大きいな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 22:48:12 ID:???

ずっとマウンテン乗って初めてロード買いました
このスッどれの意味が分かりました
コンパクトはコンパクトではありませんでした
スラムxxに期待

800 ：799：2009/05/30(土) 23:02:28 ID:???

でもやっぱり50ー34回せるようになるように
鍛えます

801 ：海原雄山：2009/05/30(土) 23:04:09 ID:???

>>799
君はメーカーや雑誌に踊らされる莫迦になりたいのか？

50-34とか50-36とか48-34をコンパクトなどと呼ぶのが如何に馬鹿丸出しかわかってもらえたようで、何よりだ。
52-39とかアホですか？
そういうアホには、「ツールにでも出るつもりですか？」と言ってやってくれ。
極東の黄色い猿の分際で白人のプロの真似事をしている馬鹿は、もう少し常識や良識を持つべきだな。

標準（ノーマル）が42-28もしくは39-28　下りでトルクかけて回したければ（そんなことより安全に下れよ、馬鹿）50-39-28
コンパクトは36-26もしくは、36-24

ワシか？
プロダイ+TAで42-38-26を長年使っておる。
アウターとセンターの歯数差4tの意味がわからない奴は、ニワカかゆとり。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 23:06:56 ID:???

はぁそうですか

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 23:48:46 ID:???

79デュラに替えて
前50-34で後ろ11-28Tを買ってみた
俺はこれでいいや
これ以上軽いのあっても使わない

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 03:47:02 ID:???

>>803
そうか。お前はそれでいいや（猪木）

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 03:48:09 ID:???

？？？？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 05:38:21 ID:???

>>801
＞アウターとセンターの歯数差4tの意味がわからない奴は、ニワカかゆとり。

分からん事も無いがあなた以外の99％以上の人はそんな無駄なもん無くても困って無いからな。

今ユーザに欲されるのは46-30のコンパクト。
そんな変なギヤを欲しがるのは爺か変態かランドナーオタ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 05:41:13 ID:???

なんか、シマノがMTB用10s専用コンパクトしかもXTRのみでの設定、とかいって出さないか不安

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 10:28:37 ID:???

http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2009/05/sram-xx-launch.html
スーパーコンパクトとなると、やっぱりチェーンやコグの負担が馬鹿にならないだろう。
ツーリングでも、遭難しないためにも早目の交換が推奨されるかもしれん。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 11:17:36 ID:???

>>808
根拠を示せ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 11:18:10 ID:iB0e54yc

>>808
リンクの内容と、あんたの書き込みには何の関係もないようだが

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 11:36:50 ID:???

根拠もなにも、テコの原理は覆らないし、もともとコンパクト系は摩耗は早いよね。
ロード乗りよりも、フロント32Tを踏んづけるクロカンライダーのほうがチェーンカッター携帯
の必要性が高まる。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 13:28:47 ID:???

そりゃ53-39だと基本がインナーだからチェンの磨耗は少ないよ。
たすき掛けが少なくて磨耗しにくいし、アウターに掛ける頻度もそんなにはない

街糊で低ケイデンスで常時アウター踏んでるマッチョもいるけどな…

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 15:03:17 ID:???

　　　　　多段走行速度計算器　　　　タイヤ外径 668ｍｍ　　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .11T　.12T　.13T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
２段(大)　53Ｔ　54.6　50.0　46.2　40.0　35.3　31.6　28.6　26.1　24.0
２段(大)　50Ｔ　51.5　47.2　43.6　37.8　33.3　29.8　27.0　24.6　22.7
２段(大)　46Ｔ　47.4　43.4　40.1　34.7　30.6　27.4　24.8　22.7　20.8
２段(大)　42Ｔ　43.2　39.6　36.6　31.7　28.0　25.0　22.7　20.7　19.0
１段(小)　39Ｔ　40.2　36.8　34.0　29.4　26.0　23.2　21.0　19.2　17.7
１段(小)　34Ｔ　32.1　29.6　27.5　25.7　22.7　20.3　18.3　16.7　15.4
１段(小)　30Ｔ　30.9　28.3　26.1　22.7　20.0　17.9　16.2　14.8　13.6

アウター同士の比較表。
これを見るといかにチャーンリングの歯数がちょっと変っただけでは
突然重くなるなんてこたぁ無い事が分かる
53Tとはいえ後輪側が１段重くなるだけ

アウター53だからといって＝剛脚というわけではない
50×19が常用ギヤの"普通脚(下)～貧脚(上)"あたりの人でも
53×21で常用可能。
インナー(39T)なんか入るわけないし低ケイデンスというわけでもない

インナー39Tは間違いなく剛脚。
10%ぐらいの坂を含む峠では39×25Tで登れない事は無いが
インナー34や30Tの時に比べかなり疲労感が違う

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 15:05:07 ID:???

×アウター同士の比較表。
○チャーンリングを換えた時の比較表

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 16:50:58 ID:???

>>808・>>810
ライダーが同じなら、同じ速度／傾斜では同じギア比を選択する。
つまり、フロントの歯数が小さければリアの歯数も当然小さいものを選択するので、
てこの原理もクソもないわけだ。わかったか。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 16:53:23 ID:???

>>815
根本的に話の内容を勘違いしてる

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 16:58:35 ID:???

>>816
根本的に理論を勘違いしてる。
ギアを替えたら乗り手が変わるわけじゃないんですよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:00:42 ID:???

>>817
落ち着け
勘違い

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:01:09 ID:???

>>815
何言ってんのコイツ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:01:18 ID:???

>>815
伝達するのはパワーなんだよ、つまり力×速度ね。
小さいギアの場合、チェーンの速度が遅くなり、掛かる力が大きくなる。
わかったか。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:03:27 ID:iB0e54yc

>>815
馬鹿晒しあげ

>>810は原理の話をしていないようだが

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:05:38 ID:???

はいはいアンカー間違い

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:14:35 ID:???

>>820
ウームこれには了解しますた。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:46:24 ID:???

これにて、一件落着！

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:49:49 ID:???

じゃぁそもそもMTBクロカンでチェーン切れのリスクが大きいのはなんでだろう？
コンパクト化が問題ではないとしたら、トルクかけて変速するから？

同様にノーマルクランクで同様にトルクかけて変速してたらロードでも切れやすくなる？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 17:58:48 ID:???

ロードと違ってとにかく高剛性だから、チェーンの負担がデカい

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 18:07:04 ID:???

昔のキャノンデールのロードとかガチガチだったけど、あれでダンシングしたりすると
切れるのか？
最近のアルミロードバイクは昔のクロモリMTB（リッチーとか）より切れるとかある？
あんまりそういう話は聞いたことないな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 18:16:53 ID:???

キャンプツーリングで、MTBの小ギヤをねじ曲げてしまった女性の話とかあるし、
明らかにコンパクトな駆動系は損耗しやすい。自転車探検でもコンパクトは摩耗が早い
という見解をとってる。

チェーンの走行量とトルクをかければ同じだよってわけでもなさそう。
破損と過大トルクの関係はありそう。
鉄道のレールは車軸の通過荷重の総量で消耗を判断するけど、それだけでなく
レール破壊を防ぐために軸重の重い機関車の進入を制限したりする。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 18:21:43 ID:???

理屈上は、チェーン自体の消耗速度はそれほど違わないかもしれないが、
スプロケットの消耗は増えるね。
破損の話になると、消耗とはまた違う。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 21:58:38 ID:???

そりゃ小さい方が磨耗するだろうよ
嫌なら鉄のリングを使っちゃいな！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 22:29:59 ID:???

インナートップはチェーンリングにもチェーンにもスプロケにも負担でかいよな

でもトラック用の厚歯チェーンでさえ切れるんだし諦めようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=504U_9yHYE8&feature=related
磨耗したら買い替えだ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 22:30:06 ID:???

MTBのチェーンの使用環境が過酷なのは、トルク変動が大きいってのが一番だと思う。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 15:38:52 ID:lJsV61gQ

ホロテク系意外で、ロード用のQファク狭いスパイダーアーム＋MTBチェーンリングとかで実現できないのかこれ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 16:07:28 ID:???

>>833
PCDが問題になる。
ロードの場合はPCD110だから、最小は34Tのはず。
ぎりぎり狙いでサードパーティの33Tあたりが出たら、48とか46のアウターと
組み合わせれば、近いものができそう。
後ろスプロケットは12-27、もしくは11-28が潤沢に出回ればそれを使うのも手だろう。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 16:40:23 ID:???

個人的にはアウターインナーの落差の大きいコンパクトは使いづらいと思った。
適切なギヤ比を探して、頻繁にアウターとインナーを行き来して、さらに3-4速
まとめて後ろを変速するハメになる。最凶に煩わしい。
ある程度アウターとインナーでギア比のレンジがかぶっているほうが使いやすい。

48x36で12-23と12-27の使い分けがいいかな？
平地用軽装車輪に12-23、山岳ツーリングには12-27
上り基調ではインナー、平地、下りではもっぱらアウターという選択。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 16:51:18 ID:???

若干の高低がある街乗りでの巡航時。コンパクトの場合は
アウターに掛けるとスプロケがロー寄りになって具合が悪い。
インナーだと今度はハイ寄りになるしｗ　落差が大きすぐる

53-39だとインナーの具合は良いけどトリムがめんどい。
48Tだと50Tと大差ないし。
ちょうど良いところを探すと街乗りで46-30ってのは案外良いのかも試練

結局は俺が賓客なだけだけどな！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 17:16:55 ID:???

>>835
48x36は52x39と比率が1.33で同じだね。
本来アマチュア向けにはこういうデチューンのほうが向いてる。
今回出たロードバイクセッティング本でも、エンゾはなにげにコンパクトを嫌ってたな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 17:39:01 ID:???

>>836
50-34×14-25使ってるけど
街中平地は50×18Tで、これは５速目＝スプロケのド真ん中のギヤ
街中登りは19～21T
街中下りは16～17T

使い易いお

12-27T仕入れて
14-27Tに組み替えてやる

839 ：835：2009/06/01(月) 17:47:57 ID:???

>>838
実際僕も50-34で14-25だけど、東京の街中は使い良いんよ。
相模原台地や多摩丘陵あたりいくともう使い難いったらありゃしない。
ユラユラと勾配が揺らぐ所ではアウターとインナーの間が不連続なのは発狂しそうになる。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 17:50:12 ID:???

>>837
エンゾがコンパクトを嫌うのは小さいチェーンリングがカッコ悪いから

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 17:56:08 ID:???

>>839
50-39-30で14-27が良いんでね？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 18:06:03 ID:???

>>838-839
俺も13-25Tで18Tは入ってるけど、フロント50Tだと
ちょっと回しづらくない？ぴったりハマりすぎて小気味よく走ろうとすると
逆に疲れる感じｗ
脚質や好みかな？

843 ：835：2009/06/01(月) 18:06:49 ID:???

>>841
14-27って売ってないよね。
トリプルでもいいかな？と思ったりするけど、いろいろ変更するパーツが多いし、
どうも自分はトリプルの踏み幅が体に合わなすぎるらしい。膝にかなり気を遣う。
現実的には48-36、12-27かなぁ。36x13は山岳地帯の一息つける平坦部でいいかも。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 18:21:30 ID:???

50-34×14-25みたいな前ワイド×後ろクロースレシオの設定って
やっぱ前変速が気になるよね。

50-39×12-25のつるしロードみたいに
フロントアウターとインナーでかぶってるギアが多いのが何と変速しやすいことか。

しかし電動が普及してきたら変わるんじゃないかと思ってる。
50-34×14-23なんてのも実用できるんじゃないかな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 18:36:17 ID:???

>>843
すぐ上に書いてあるが
14-25Tを買った上で更に12-27Tを買い増しすれば作れる
21-23-25Tの部分を21-24-27にすげ換えるだけ
ちなみに9sだけどね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 18:46:21 ID:???

CS-HG50はトップ二枚以外ばらせないけどどうすればいい？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 19:13:06 ID:???

ストロングライトの46Tはことごとく欠品。
やっぱりアマチュアにはアウターがまだ重いのとインナーとの繋がり改善って
ことだろうけど、この小ギヤ需要を見逃すわけにはいかないだろうね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 19:28:27 ID:???

ああ、ごくごく一部のすごく小さな需要だが見逃せないね

つーか、マイクロコンパクトで手頃なロード用クランクが無いから机上論ばっかで
このスレが伸びるｗ
ともかく46-30Tを実践してみたいｽよ！

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 19:33:44 ID:???

シマノ、ほんとに出さんかなー

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 19:58:15 ID:???

パトラッシュ僕もう悩むのに疲れたからトリプルの誘惑に乗るよ・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 20:39:12 ID:???

>>845
10Sの14-27使ってるよ。

トップ用の14
中間用のバラ15、16
CS7800の11-21用の「17-18」と「19-21」
CS6600の16-27用の「23-25-27」

これで14-15-16-17-18-19-21-23-25-27の10段。
すべてシマノのスモールパーツで入手可能。

これとトリプルの52-39-30で、5km/h～60km/hくらいをカバーできてる。
峠中心に走ってるからロー側の歯数差は2枚までが使い良い。

あと、Qファクターを狭くするためにクランクを左右3mmずつ削ってもらってる。
これは足幅の狭い人じゃないとやっても意味ないけどね。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 21:01:07 ID:???

でもさ46-30ってリヤであわせればたった2tの違いだよね
11-27 →　13-29 にすればおんなじじゃんｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 21:12:22 ID:???

46-30を出したら買う人どれくらいいますか？　ノシ
以下100人超えたら発売します。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 21:37:46 ID:???

買いません

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 22:08:51 ID:???

46-30が発売されたら
44-28が理想じゃね？のスレ立てる

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 22:54:41 ID:???

42-22がイイ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 23:46:04 ID:???

42-30なら買う

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 01:43:34 ID:???

都内なんだけど、もともと53-39で11-27の10速つかってて使いにくかったから50-34のコンパクトにしたんだけど、
強めに走ると下りでトップ13とかあっというまに回り切っちゃわない？

いまのとこ11-25の11速で、10もあればいいのにと思う自分は少数派？
外を51とかにすりゃいいんだろうけどさ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 02:15:02 ID:???

>>858
日本語で

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 02:18:47 ID:???

>>846
TIAGRA以上のスプロケを購入して下さいね＾＾

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 02:22:30 ID:???

>>851
＞トップ用の14
＞中間用のバラ15、16
＞ CS7800の11-21用の「17-18」と「19-21」
＞ CS6600の16-27用の「23-25-27」
＞
＞これで14-15-16-17-18-19-21-23-25-27の10段。
＞すべてシマノのスモールパーツで入手可能。
新品もう一個買えるぐらい高いんだけど。
特にローギヤ3枚の塊の高さは異常

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 02:24:26 ID:???

>>852
うるせえなw
カンパ化なんか貧乏人には無理なんだよw
カルミナライトだって高いっつーんだからw

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 08:02:18 ID:???

>>861
全部スモールパーツで買えって意味だ
わざわざセット買ってそこから取り出せって意味じゃないよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 08:24:34 ID:???

部品買いは割高だよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 09:48:31 ID:???

貧乏人ばかりなのか
ケチな性格なのか

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 09:58:55 ID:???

>>860
HG50はTIAGRAなんだわ。10速限定か…
スモールパーツ高っ！
23-25-27Tで\4,500ってオイ
7800のギア2枚で\9,200ってオイ
全部合わせたら2万はいくぞorz

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 10:57:18 ID:???

ストロングライトにインナー33Tってあるんだね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/stronglight/ct2inner110.html
アウター46、11-28でどうだっ！…まだ28は一般的でないけど。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 11:21:04 ID:???

>>851
10sの場合
デュラCS-7800ベース
CS7800-Y1Z898100
[10]ギアユニット（21-24-27T）
12,719円（税込）

アルテCS-6600ベース
[14]ギアユニット（21-24-27T）
CS6600-Y1ZD98120
3,775円（税込）→欠品表示

CS5600ベース
CS5600-Y1ZF98070
[12]ギアユニット（21-24-27Ｔ）
2,904円（税込）→購入可能

9sの場合
デュラCS-7700ベース
CS7700-Y10R98080
[9]ギアユニット（21-24-27T）
11,926円（税込）

アルテCS-6500ベース
(→12Tトップのみの対応なので在庫新品Assy買うほうが良い)
[11]ギアユニット（21-24-27T）
3,775円（税込）

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 11:21:33 ID:???

46-36でスプロケはメガレンジでいいや

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 11:24:04 ID:???

>>869
今CS-HG30-8i(ao)使ってるけど、歯数飛び飛びすぎて酷いぞ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 11:32:51 ID:???

>>851
＞トップ用の14
＞中間用のバラ15、16
＞CS7800の11-21用の「17-18」と「19-21」
＞CS6600の16-27用の「23-25-27」

商品番号：CS6600-Y1ZD98010
[1]ロックリング & 間座（11Tトップギア用）
383円（税込）
CS6600-Y11W02000
[2]ロックリング間座（12Ｔトップギア、bd、apグループ用）
59円（税込）
商品番号：CS6600-Y1Z81500D
[8]15Tギア
標準価格704円のところ　ワールドサイクル特別価格670円！
670円（税込）
商品番号：CS6600-Y1Z81600D
[9]16Tギア
670円（税込）
[9]ギアユニット（17-18T）
商品番号：CS7800-Y1Z898030
4,563円（税込）
商品番号：CS7800-Y1Z898050
[10]ギアユニット（19-21T）
8,710円（税込）
CS6600-Y1ZD98160
[15]ギアユニット（23-25-27T）
4,355円（税込）

合計19410円('A`)　

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 11:35:44 ID:???

＞トップ用の14
＞中間用のバラ15、16
＞CS7800の11-21用の「17-18」と「19-21」
＞CS6600の16-27用の「23-25-27」
CS6600-Y1ZD98020
[1]ロックリング & 間座
374円（税込）
CS6600-Y11W02000
[2]ロックリング間座（12Ｔトップギア、bd、apグループ用）
59円（税込）
CS6600-Y1Z81500D
[8]15Tギア
670円（税込）
商品番号：CS6600-Y1Z81600D
[9]16Tギア
670円（税込）
[9]ギアユニット（17-18T）
CS7800-Y1Z898030
4,563円（税込）
CS7800-Y1Z898050
[10]ギアユニット（19-21T）
8,710円（税込）
CS6600-Y1ZD98160
[15]ギアユニット（23-25-27T）
4,355円（税込）

合計19401円

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 12:26:00 ID:???

別に高くないじゃん

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 12:32:57 ID:???

CS-7900　18540円
CS-7800　13542円
CS-6600　5514円
CS-5600　4481円
CS-HG50-9　2788円

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 13:26:48 ID:???

>>858
R246の六本木や渋谷の下りでも回しきることは無理、第一危険。
ケイデンス低すぎ

>>874
105とアルテのジュニアの組み合わせじゃだめなん？
カシメをバラして使えばいいじゃん

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 13:34:08 ID:???

シクロで使うような46-36とかってもう作ってないのかな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 14:02:10 ID:???

>>875
２３Cの50/11で100rpmで57.16 km/hだろ？
余裕で回しきらないか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 15:48:11 ID:???

そんな貴方にカプレオ改クロスで9-19Tは如何？65km/hオーバーも楽勝さ♪

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 16:16:25 ID:???

>>877
回しきるという言葉は最低でも150rpm以上で使って欲しい

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 17:31:50 ID:???

>>879
150rpmって・・・

もしかして妄想激しい人？
俺の使ってる50/11で120rpmですら57.16km/hなわけよ。
これでさえ小さいと思ってるのに、13トップな訳でしょ？

50/13で150rpmで回したとしたって72.55 km/hなわけで・・・
余裕で下りでは回しきるだろ。

それ以前に、150rpmってどんな回転速度か分かって言ってるか？
端から見たらマンガとかで表現する、足が10本くらいに見えるやつにしか見えないわｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 17:39:56 ID:6BDY7Pfj

たかが150rpmぐらいで何言ってんだ？
運動神経ニブすぎだろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 18:09:16 ID:???

そもそも公道で60キロ以上出すなよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 18:31:23 ID:???

レースでもないのに街中の下りで加速すんなよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 18:49:52 ID:???

100ｒｐｍも150ｒｐｍも両極端だな
話にならん

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 18:58:52 ID:???

効率がいいのは70rpm

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 19:01:19 ID:???

150とか、三輪車で下ってんじゃねーんだからさーｗ
たまの晴れなんだから外行って走れば？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 19:15:51 ID:???

時速80キロで下る時は52×12の150rpmくらいがちょうどいいな
めったにないけど

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 19:21:13 ID:???

あっそｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 19:38:55 ID:???

>>156おかえりなさい！
久々の節回しに痺れたぜ！

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 19:49:20 ID:???

回しきる＝130rpm以上って感じかな俺は

シマノが46-30クランクを出してだな
オプションのチェーンリングで
アウター44,42,40
インナ－28,26,24
とかを出してくれれば神なのにな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 20:15:04 ID:???

>>889
別人だ馬鹿ｗ
平地では90rpmくらいのことが多いよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 20:35:29 ID:???

下りとはいえ50×12を(130rpm)回し切るのは至難の技

というか46-30が不要な人は出てけよw

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 21:21:14 ID:???

余裕でまわしきるやつが何でここにいんの？
馬鹿なの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 21:26:33 ID:???

理想じゃね？　って聞かれてるから、　理想じゃねぇよ！　て言ってるだけ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 21:56:20 ID:???

次スレは
前44-28×後11-25って理想じゃね？

次々スレは
前42-26×後11-25って理想じゃね？

で、ヨロ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 22:06:52 ID:???

>>894
同意
こんな糞ギアのどこが理想なんだか

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 22:59:37 ID:???

剛脚さんの理想ではない！
一般脚の理想なのだよ

全人類の理想の平均値を求めると
限りなく46-30に近づくって夢を見た

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 23:20:02 ID:???

>>897
YOUシマノに就職しちゃいなYO

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 23:24:33 ID:???

>>898
でも、けっきょく企画通らないんだろうなｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 23:27:46 ID:???

一般脚にとって、30x25は軽杉
これはもうVIPな賓客向け

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:03:40 ID:???

46－34でよろ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:07:07 ID:???

>>899
スレ住人の要望書を携えていけば採用してくれるかもよw

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:12:08 ID:???

ALFINEの俺は前と後何Tにすればいい？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:29:34 ID:???

>>897
全く逆なんだが
46×11なんて重すぎて使うとこない
30×25なんて緩い坂でしか使えない

46-30の12-27ならまだ認めてもいい

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:45:54 ID:???

46×11なんて重すぎて使うとこない
30×25なんて緩い坂でしか使えない

44-28の14-28ならまだ認めてもいい

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:49:52 ID:???

貧脚偏差値55ってところだな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:55:09 ID:???

なんだかココ、やんごとなき賓客様ばかりのようで、自分のような一般人が
来るような場所ではないことに気づきました (((( ；ﾟДﾟ))))
身なり整えて出直してきます…

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:58:11 ID:???

>>907
40年ほどして脚力が落ちてきたらまたおいで。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 05:54:53 ID:???

脚が売り切れ状態だと重量トリプルの30×27でも微妙に足りないような。
しかしこれは軽量コンパクトの34×25と変わらなかったんじゃねーかと思ったり。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 06:00:36 ID:???

30×27が足りないような激坂いつも登ってたら剛脚になりはしないかと

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 06:11:04 ID:???

>>910
体重があるし(70kg)自転車も13kgだからね。

平地は割と普通脚レベルだと思うが登りはかなり遅いw

46-30があればMTBスプロケが実用可能
50-34に組み合わせると、メインの18Tのすぐ下が21Tで煩わしいが、
前が46Tならメインを16Tにする事が出来るから
3T飛びはキツめの坂にならないと使わずに済む

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 06:20:36 ID:???

つーかいくらトリプルでも13キロは重過ぎw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 06:47:10 ID:???

キャリアと荷物のせたらしょうがないんじゃね？
そういうときもある

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 07:04:31 ID:???

>>913
だいたい10.5kgの入門ロードにキャリアと荷物のせたらそんなもんだよね。

コンポもエントリーグレードだし漕ぎ出汁も重いのに高級車と同じチェーンリングなんておかしいぜ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 08:06:32 ID:???

>>910
おまえ馬鹿だろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 11:06:07 ID:???

アラ還スレかよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 14:04:41 ID:???

嵐冠十郎？？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 16:50:10 ID:???

車重が軽い、コンポの抵抗が少ない、剛脚→大きなチェーンリングでおｋ
車重が重い、コンポの抵抗が大きい、貧脚→小さなチェーンリングじゃないとらめぇ！

どっちも50-34で良いはずが無い

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 17:30:28 ID:???

車重が軽い＝ロードレーサー
車重が重い＝キャンピング、MTB

それぞれ違うギヤついてるだろ？
なんでも1台で済ませようとせずに、用途にあった自転車に乗ればいいだけ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 19:24:26 ID:???

用途じゃなく自分にあった自転車に乗りたいだけ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 19:26:00 ID:???

堂々堂々堂々廻り

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 19:26:48 ID:???

巡りだた。。。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 19:43:11 ID:???

前なんか22tだけで充分だろ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 20:02:49 ID:???

>>919
車重が軽い＝アルミ・クロモリロード
車重が重い＝カーボンロード

そもそもここはロード用のスレだぞ。
今のトコMTBのコンパクトは無い(一般的ではない)んだから

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 20:03:49 ID:???

車重が軽い＝カーボンロード
車重が重い＝アルミ・クロモリロード

逆だ！逆なんだぜ俺！！！！！ヽ(;`Д´)ﾉ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:03:34 ID:???

50x34と52x39を乗り比べてみて、同じギヤの場合でも
52x39の方がグイグイ踏めるのは何でだろう？

理論的に同じギア比ならば、足が感じる重さって同じなのかな？
52x39の方が走りやすいんだけど...

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:15:19 ID:???

先生！意味がわかりません！

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:20:42 ID:???

スパシーボ効果

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:21:24 ID:???

50×19よりも52×19のほうがグイグイ踏めるのは分かる。
良くわからんけどクランクが2.5mm長くなったようなイメージになるんかな？
詳しい人解説よろ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:28:31 ID:???

50よりも52の方が半径が大きいので、
クランクからのパワーがより大きいテコの原理が働いて伝わる？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 23:10:49 ID:???

50×19よりも300×19のほうがグイグイ踏めるのは分かる。
良くわからんけどクランクが200mm長くなったようなイメージになるんかな？
詳しい人解説よろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 23:37:38 ID:???

前と後ろをあわせた歯数が多ければ多いほど
パワーの効率がよくなるらしい

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 23:39:48 ID:???

>>924
PCD104/64もしくは94/58or56のクランクをMTBではコンパクトという
世に出て17年、既にコンパクト以外の規格は皆無になったため、今ではわざわざコンパクトとは言わないけど。
それ以前のMTBクランクはPCD110/74が主流だった。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 09:08:33 ID:???

ｺ`川ﾟ外ﾄﾞﾗｲﾌﾞ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:49:01 ID:???

ところで新アルテグラの11-28は貧脚にはどうよ
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28

12抜いて16があった方が良いとは思うがね。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 12:08:31 ID:???

>>935
42-26と組み合わせれば貧脚仕様。
LXグレードあたりでツアラー向けダブルが出るといいね。

11Tトップはやっぱりロードレース向けだね。
インナーx12Tを使うためと、下り向けのオーバードライブとして。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:02:19 ID:???

>>935
カンパの13-29のほうがこのスレ向き

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:40:45 ID:???

ここの人は、皆登りのみ？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:47:25 ID:???

そう、下りは休憩時間だからケイデンス0です。

940 ：行間読みも意訳も補完もしない人：2009/06/04(木) 14:55:07 ID:???

>>938
それは物理的に不可能です。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 18:56:57 ID:???

>>935
なんでロー側が甘いのにトップ側はキツいままなんだろうなｗ
SLXの11-28T(11-12-13-15-16-18-21-24-28)よりはマシだけど。

ロー側甘くするならトップも甘くして
13-28Tにすればいいのにバカシマノ
14Tだと下り56km/hぐらいまでしか使えないから13Tぐらいがあればなぁと

そもそも俺貧乏９速だから当面無縁だったりするけどｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:10:25 ID:???

>941
コンパクトドライブなら、フロントをインナーに落とせば、トップ寄りの12Tが使いやすい。
街乗りしてるだけだと有り難味が分からないけど、険しい山間部をハイペースで走るなら
アウターとインナーでオーバーラップしたギヤ比レンジ設定のほうが使いやすい。
空荷のロードなら、インナー＆8速で35km/h巡航できるくらいがいい。
上り基調なら、そのまま順次RDをシフトダウンするだけだから都合がいい。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 02:04:05 ID:???

24の次が28とか絶対使いづらいから勘弁してほしい
山中心の発想じゃないな
たまにしか登らない人の保険ギアの発想だろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 02:15:32 ID:???

前30だったら24から保険扱い。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 03:37:42 ID:???

>>943
ローギヤってのは、そもそも保険ギヤだろう？
峠行く人なら、たとえ峠でもメインでローギヤ使うようなことは
絶対にありえない
だから>>935のギヤ構成なら基本21までで上りきれるように、
フロントを合わせるものだろう

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 04:37:09 ID:???

>>945
21tのフロント・インナー・チェーンリングが生産・販売されておりません＞＜

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 06:39:20 ID:???

>>945
同意。

ってか、脚売り切れとか故障とかすると
後ろ32Tぐらい欲しいと思ったりする

13-15-17-19-21-24-28-32
で常用ギヤを17Tに出来るチェーンリングが欲しい。
となるとフロント46-30だわ
後ろにそんだけ余裕があれば48-34でも良いかもしれんけどw

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 07:53:06 ID:???

後ろ外装変速＋内装変速とかあればこっそりテラレンジ化できるのにな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 10:23:25 ID:???

>941
貧脚にとってはワイドレシオな事がありがたい。

平地ではトップ13でも50km/hでるから十分だが

足が売りきって峠を越すとケイデンスも出ないから
トップ13だと下り坂でギアが足りなくなる。

また50-34ではギアのオーバーラップが足りないから
フロントの変速がギクシャクする。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 10:29:03 ID:???

>945
貧脚はたまにしか峠に行かないから

ペース間違えて足を売り切らしたり
道間違えて激坂に入り込んだりするしな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 10:32:10 ID:???

下りなんかほっといても進むんだからどうでもいいだろ
それとも下りヤッホー厨？
普段は遅いくせにここぞとばかりに下りではりきりのはダサいと思う

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:04:48 ID:???

＞普段は遅いくせにここぞとばかりに下りではりきりのはダサいと思う

久しぶり^o^ノ昔の俺

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:49:04 ID:???

>951
足止めたくないけど、
空回りもどうかなって程度

どちらにしろインナーでも上の方のギアがあった方が何かとスムーズなので

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 12:36:55 ID:???

カンパの13-29Tでじゅうぶんですよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 12:40:29 ID:???

ハードな登坂&高速ダウンヒル向けだろ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:15:18 ID:???

足売り切れ保険でリア32とか・・・もう車呼んで帰れよｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:14:26 ID:???

>>954
実際リアに関してはそれで充分以上だが、ここの空気読めよ。
カンパコグ使ってる奴は殆ど居ないようだぜ？ｗ

ともあれフロント46-30でクロスを維持しつつ、レンジを下げて
普段乗りを快適にしようっていうスレなのに。
主題から外れてリアのワイドレンジ化に行ってる賓客の
低脳ぶりに遺憾の意

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:40:20 ID:???

>>956
通勤用のクロスはリア34Tだぜw
15%の上り坂も楽々上がる

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 19:19:59 ID:???

>>945
おまえそれマジで言ってんの？ｗ
峠で「メイン」で使うギアなんて存在しないんだよｗ
インナーなら峠だろうとトップ2枚以外は全て使うの
緩い坂なら当然フロントもシフトする
全部使うギアで構成するのが基本中の基本だろうがｗ

おまえには10sなんて必要ないから後ろ5段でいいよｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:09:04 ID:???

>>959
平均8％ぐらいなら21Tで登れるとこまでいって
疲れたら残りのギヤ使うとかしないで
いきなり最ローギヤに叩きこんじゃうといつまでたっても坂に強くなれない気がしたりする。
それに、余らしとかないともっと辛い坂行った時の足付いちゃうんじゃないかという脅迫感が…

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:36:00 ID:???

>>959
オマエには峠は向いてない
CRでも走ってろ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:09:00 ID:???

まーた始まった（AA略

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:17:02 ID:???

13-28とか出してクレヨン

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:18:24 ID:???

それぐらいつクレヨン

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 01:51:03 ID:???

>>960
だからなんでいきなりローギアなんだよｗ
おまえは登り始めたら一切シフトしない主義なのかｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 01:59:31 ID:???

34×25で大抵の坂をスイスイ登れれば悩まなくて済むんだけどねぇ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 07:33:32 ID:???

>>965
ﾜｶﾝﾈｲﾐﾌ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 07:54:48 ID:???

>>966
そそ
それくらい体が出来てくると、平地で50x16、50x17辺りがメインになって
50-34って、けっこういいじゃんと思えるようになってくる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 09:33:36 ID:???

>>961
イキがってんじゃねーよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 09:46:01 ID:???

>>965
読みにくい文章だけど、良く読んでごらん。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 09:50:19 ID:???

>>961
峠よりCRのほうが苦手な奴もいるようで。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 20:58:48 ID:???
アウター48より50の方がリア1段あたりのギア比変化が小さくて乗りやすかった。
よって俺的ベストは50-36/13-23　言っとくがケイデンス80～95ぐらいがちょうどいい貧脚なんだからね。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:12:34 ID:???
アウター48だと16～18あたりなのが50だと17～19ってことか
ケイデンスからすると30km/h台前半

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:53:35 ID:???
そのとーり

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:58:58 ID:???
>>685
36-23なんていうクソ重たいギヤで峠とか大丈夫なの？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:04:04 ID:???
>688
平均7.4% 4㎞のコースに良くいくけど意外と坂は平気。（もちろんハァハァしてるけど）
それより平地で脚に合わないギアに延々付き合わされる感じで乗る方が辛い。

972 ：長髪Ｒ２：2009/06/06(土) 11:36:49 ID:???

トップが大きすぎるとチェーンステーに当たるから、

13-16-17-18-19-20-21-23-25-28

はどうでしょう？トップはほとんどスペーサーがわり。

973 ：長髪Ｒ２：2009/06/06(土) 11:38:21 ID:???

>>972
シートだ。ごめん。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 11:58:46 ID:???

13-14-15-16-17-18-19-20-22-24-28

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 12:30:27 ID:???

11s最強だな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:00:20 ID:???

46-30なんて歯数開きすぎ　乗りづらいだろ？
ただ坂を楽に登りたいだけならトリプルにしたら？
本当の理想は　50-38×13-28でしょ
登りは楽せずガンバる

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:02:36 ID:???

馬鹿だろおまえ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:33:34 ID:???

48-38まだぁ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:48:21 ID:???

48x36で52x39と同じ比率1.33

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 15:18:10 ID:???

駄菓子菓子、

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 15:39:11 ID:???

お菓子系では小林有子のﾌﾄﾓﾓが絶品だと思う

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:47:54 ID:???

短Qファク至上主義者召喚魔法　「トリプル」

983 ：1：2009/06/06(土) 18:22:01 ID:???

やっべ

次スレ必要じゃないの(;ﾟДﾟ)

というわけで立ててみた。

50-34より小さいｼﾏﾉクランクとか欲しくね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244280044/

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 20:59:33 ID:???

埋めてよくね？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:01:40 ID:???

最初のうちは>>1である俺の書き込みが大半だったけど、
最終的にはかなり少ない書き込み比率になったな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:54:15 ID:???

遅くても明日中には埋めちゃうよん

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:05:59 ID:???

1スレ目は結局のところ不毛な議論に終わるのか。
クランク長スレを思い出すな。

　　　　　　　　　　　　　　あ、まだ続いてるんだクランク長スレｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:13:12 ID:???

>>987
ばーか2スレ目だ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:15:35 ID:???

>>928
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%9C%E5%8A%B9%E6%9E%9C&lr=lang_ja

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:18:52 ID:???

いや、２スレ消費して理想にたどり着いた感がある

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:22:58 ID:???

スレタイが違うんだから間違えても仕方無いが、
>>1である俺も前50-34×後12-25っておかしくね？スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230189535/
には参加していたし実質の１スレ目だと思ってはいるよ。
でもテンプレでは関連スレとでしか紹介してないけどｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:26:46 ID:???

前50-34×後12-25っておかしくね？
に続く
前46-30×後11-25って理想じゃね？
に続く
50-34より小さいｼﾏﾉクランクとか欲しくね？
って事で。

ここは２スレ目のようなものということは
前スレから来た人の中では暗黙の了解だったわけ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:30:11 ID:???

そーそー

994 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 02:36:36 ID:???

38t-26tか36t-24tで十分だろ？

もう実現しちゃったからなあ・・・今更出さなくてもいいぞ、別に。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 03:11:08 ID:???

>>994
36t-24tってどうやって実現したのですか？
インナーはPCD74として、アウターはPCD110？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 08:34:12 ID:???

MTBクランクに決まってるだろ
アウターはチェーンガードｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:02:25 ID:???

ヅラハゲ10なんか相手にすんな
NG設定しとけバカ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:07:13 ID:???

どーも理解しがたいのがトリプルの「アウター外し」
トリプルでいいじゃんと思ってしまうま。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:14:49 ID:???

アウター外したら何グラムくらい軽くなるんだ？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:20:01 ID:???

1000グラム

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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