ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ!
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー
初心者の質問に答える心得
・返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
・ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ウンコビチビチと返事してやってください。
・そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
前スレ
ロード初心者質問スレ 161
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236681643/
>>1 ./ ̄ ̄ ̄ \ こ、これは
>>1乙じゃなくて
/\ / \ スーパーマンTシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
/ _, ≡ 、_, \ 変な勘違いしないでよね!
| ///(__人__) /// u |
\ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ < ̄ ̄ ̄> |
| |  ̄>/ | |
| | / / | |
| | / <___/| |
| | |______/| |
今の流行はハンドル角度は上向き?
気にすべきは流行ではなく自分にとって良いと思えるセッティング
オニハン
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ほとばしるオニハンが華麗に7get!!
┃ ■■■■■ ┃
>>1 乙!やはりお前は常にオニハンで先頭を行くべきだ!
┃ ■ ■ ┃
>>2 微妙にオニハンだな、控え目なオニハンに好感が持てるぜ!
┃ ■ ■ ┃
>>3 お前はオニハンでは無い、2get!し損ないの3番サードオニハンだ
┃ ■■■■■ ┃
>>4 オニハンまでの最もくだらない繋ぎ役、御苦労であった
┃ ■ ■ ┃
>>5 お前は…オニ…オニ… やはり言うのは止めておこう
┃ ■ ■ ┃
>>6 おしかったな…次はオニハンになれるぞ!!
┃ ■■■■■ ┃
>>8 お前にオニハンは絶対に無理だ!クソして寝てろカス
\_______/
>>9 もう少し面白いオニハンは出来ないものか?
┃ ┃
>>77 微妙にオニハンだが2桁じゃまったく意味がない
/ \
>>777 嗚呼オニハンチャーハンいい気分…お後が宜しいようで(シゴトリツ!
/ \
9 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/17(金) 16:50:05 ID:wHBckaJW
最近、スレの進行が遅いのですが、ロードブームはそろそろ終了でつか?
皆さん走りに出かけて書く気力がないだけです。
初心者スレのふいんきでは無くなってから、久しいな
サドルが邪魔だったのでシートピラーに直接乗ってみたのですが
とても気持ちが良かったです。なぜでしょうか?
>>13 昔の処刑方法として槍を肛門に差し、体重を乗せて
ゆっくりと体内に入ってく槍でゆっくりと時間をかけて
絶命させる。
この処刑方法でお前市ね。
すね毛剃る→生える→剃るで肌が荒れてしまうんですが、何かいい方法ありますか?また脱毛や除毛してる人はいますか?
すね毛剃るのって本当に意味あんの?
俺はすね毛がほとんどなくって太ももとかつるっつるだから、
ボウボウのやつがうらやましいんだけど。
脇毛も殆ど無い。なぜか陰毛と髪の毛だけボウボウ。
除毛クリーム試してみなよ
一瞬陰毛クリームって見えた
すね毛剃ってる男とか気持ち悪いから全員死んで欲しい。
マジで。
北島康介に対しての殺人予告か
通報した
ごめん、「すね毛剃ってる男のローディとか、」のまちがい。
康さまはもちろん別よ、うふ。
もう通報したし遅いよ
こうなごの例もあるから今更言い訳しても遅い鴨ね
わざわざ通報しなくてもワード検索で常に監視してますから
スネ毛剃る理由がわからん。
Jgoi
自分のロードはヘッドパーツの上にスペーサー無しで直にステムが取り付いてる状態で
高さも現状で満足なのですが、1枚でもスペーサーを挟んだ方がいいのでしょうか?
>>31 ありがとうございます。そのまま使います。
ブレーキについて質問です。
リアを少し強めに利かせようとすると音鳴りがします。
構成
ブレーキ=5600
ブレーキゴム=シマノの7800コルク
ホイール=コリマエアロ
トーイン=後側が前より1.5ミリ広めにハの字
ゴムの接触面に異物は挟まっていません。
現状、減速するたびに「ポギョ〜」と鳴ってなんだかイライラしてしまいます。
解決策をご教示願いますm(_ _)m
つ 耳栓
>>32 1枚噛ませないとコラムがステム長以下になるからダメだとタイムの中の人も言ってるよ。
でも、もう上に余りが無いなら噛ませても無意味だと思う
>>33 マビックの柔らかコルクにするか、、、
まぁコルクが鳴くのはセンタリングが狂って片効きしてる場合がほとんどだね、それから後輪にはトーイン付けなくてもいいよ
俺がコルク使う時は、どうせあっと言うまにすり減ってベタ当たりになるから前輪にもトーインは付けない
それよりも、みんな最近はすぐ減るコルクはあんまり使わないよ
アルミにも使えるスイスストップのイエローがポピュラーだね
マビックのイエローもスイスストップ製
まぁ俺が講釈たれても…たしかに耳栓は最高の対策かもなw
>>38 ちょっとでも余りがあるならスペーサー無しでどうやってアンカー締めるんだ?
>>33 そんなに握らないリヤにトーイン1.5ミリは付けすぎ。
シマノのコルクは他社に比べて妙に固いのが鳴く原因のひとつかもな。
でもやっぱり耳栓推奨w
>>33 なんで後輪のトーインのほうが大きくとってんだ?
スプロケを12―25Tから12―27Tに変えたいのですが、チェーンの交換の必要はありますか?
>>43 現在のチェーン長にもよるけど、
12-25で適切な長さにしてあるならそのまま行けるよ。
あと、チェーンに摩耗がある場合は新しくしたほうがいいね。
新品スプロケ+摩耗チェーンで使うと、場合によっては歯飛びが起きたりするし、
なにより新しいスプロケが勿体ないね。
>>43 心配すべきはRDのキャパシティだろうけど、現状がアウタートップでRDプーリー2個を結すんで地面に対して垂直ならチェーンは触らずに使える
まぁコンパクト50-34前提の話なんだけどね
またコンパクト厨かよ。
>>33です。皆さんありがとうございます。
自動車が怖いですからさすがに耳栓はwwww
>>39 ゴムが硬いと鳴りやすく、軟らかいゴムなら鳴りにくいものなんですか?
勉強になります!
もう少し調整を見直して、ご提示いただいたマビック黄色か
スイスストップ黄色に手を出してみたいと思います。
>>41 トーイン幅1.5ミリは大きすぎましたか?
基準がわからなくて…
もう少し狭くなるように調整を詰めてみます。
>>42 あ、前輪後輪の違いではなくてリム接地部分から長さのことです。
わかり難い表現ですみません。
>>46 おまえはノーマルとコンパクトで差枚数が違うのも分からない厨だろw
ホイールを交換しようと思うんだけど、完組み買うのと手組みするのとどっちがオヌヌメ?
現状
リム=RC-540(ボロボロ)
スポーク=不明
ハブ=アルテグラ(調子いい)
本人=手組みの知識ゼロだけど、暇はある
道具=ニップル回しはあるけど振れ取り台はない
予算=決まってないけどあんまり高いのは無理
もったいないからアルテハブ活かせれば良いな〜と思うんだけど、
実際手組みってどんなもん?
あ、ちなみにリアは新しいの付いてるから、交換はフロントのみです
普通に性能や選択肢考えると完組みだけど、レース出んならあまり変わらん
>行きつけのプロショップがあるなら吊るしの(同じホール数の)リム買う
>新旧のリムハイトの差だけ長さの違うスポークとニップルも購入
>フォークにゲージを固定して治具がわりにして、現物と同じ組み方で移植する
>慣らし走行した後振れ取りする
>>49 暇あるなら、これを期に手組みやってみるのもありじゃね?
良い経験になるのは間違いないと思うし
52 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/19(日) 17:08:41 ID:AZpBPq2E
初心者質問ですみません
走行中、ハンドル(ブラケット持ちの場合)には手を添えるだけですか?
加速も減速もしない定速での巡航時ですが、自分の場合
ハンドルを手で押すような感じじゃないと姿勢が維持できません
そうしないと腰が起きないというか、できてもすぐ疲れてしまいます
よく、ハンドルには手を添えるだけ、というように聞きますが
乗り始めて2年になるけど、未だに辛いのは筋力不足なんでしょうか
ショップでポジションをみてもらったところ、適正だと言われました
よろしくお願いします
53 :
52:2009/04/19(日) 17:15:23 ID:AZpBPq2E
一部訂正です
×できてもすぐ疲れてしまいます
○添えるだけだとすぐ疲れてしまいます
55 :
52:2009/04/19(日) 17:41:46 ID:???
>>54 レスありがとうございます
腰を起こしてる間、お腹は引っ込め気味になってます
使えてるのかどうかはよくわかりません
友達が山手線で競争しようって言ってきたから3000円賭けて競争してみた。
俺は電車で、友達は自転車。
ロードバイクだったけど、それでも電車の方が速いと思ってた。
高田馬場から目白まででスタート
俺は新宿渋谷品川〜とのんびり電車に乗って、3000円を楽しみにしてた。
でも目白で降りたら友人はすでに改札に居た。
こいつはスゲー!っていうか、ロードバイクスゲー!ってオモタ
コピペしなくていいから
>>52 サイズ的なポジションよりもサドルにしっかり乗ってないのと肩を前方に突き出すような意識をしていないからじゃないかな?
たとえば腕を一本の棒みたく突っ張って肩甲骨が背中の中央に寄るような乗り方をしていないかい?
腹筋も大切だけど2年も乗っていれば必要な筋力はつくはずだよね。
ポジションの意味は正しい姿勢も含まれているから、そこをチェックしてみるのが早道だと思うよ。
>>52 フォームの基本が解ってないんだろうな。
肩甲骨を開くって解る?
例えば、目の高さで両掌を合わせて、その状態で両肘もくっ付ける。
そうすると、自然と肩甲骨は開くだろ。それと同時に自然と腹を引っ込ませる。
こういう状態で乗る。
ハンドルに完全に身体を預けて、腰がピンと伸びきってる奴をよく見るわ。
特にニワカ女ローディに多い。
60 :
52:2009/04/19(日) 18:14:59 ID:???
>>58 アドバイスありがとうございます
>たとえば腕を一本の棒みたく突っ張って肩甲骨が背中の中央に寄るような乗り方をしていないかい?
そうなってしまうのを防ぐため、手でハンドルを押して姿勢をなんとか作ってます
肩甲骨を開くように、また背中のアーチを意識してます
時間にもよりますが、その時は特に辛い感じはありません 手は疲れてきますが・・
手を添えるようにすると途端に辛く、姿勢も崩れてきてしまいます
やはり、腹筋や背筋をもっと鍛えて使えるようにならないと姿勢維持は難しいんでしょうね
61 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/19(日) 18:14:59 ID:3UBBuMyn
ロード始めました。
コンパクトを選択したのですがアウターを使うのが下り坂くらいしかできない超貧脚です…
乗り込んで行くうちに踏める様になるのでしょうか?
そもそもコンパクトのアウター50Tって素人には重すぎだよね
前アウター、後ローの斜めかけは使わないほうがよいのでしょううか?
>>61 後12-25で未だ重いのなら12-27かジュニアモデルの15-27、16-27が有るが・・・
>>59 ブラケットポジションで肩甲骨が開くのはおかしくないか?
>例えば、目の高さで両掌を合わせて、その状態で両肘もくっ付ける。
>そうすると、自然と肩甲骨は開くだろ。それと同時に自然と腹を引っ込ませる。
↑TTバイクのエアロフォームみたいな深い前傾でもないのにこれは極端。
68 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/19(日) 19:30:10 ID:x1JKQ3ex
>>68 バルブが汎用的なのに、何故にキャップが非汎用だと思う?
その考え方に疑問を持つ。
近所に住んでれば、キャップくらい無料であげるのに
黒いキャップでよければチューブを買えば付いてるよ
まだまだニワカものですが…。
いちお、ケイデンス気にして走ってみてはいます。
が、CRとかで走っている方々はケイデンス100どころか
90切るくらいで走っている人が多いようですが、
「ケイデンス100以上」って目安はかなり上級のレベルなんですか?
今のところがんばって95を2〜3時間位(ちょっと休憩してズルしてますが)走ってます。
>>71 メーカーによっては透明だったりするよね。
俺は主にシュワルベ使ってるから透明。
黒い奴より壊れにくいように思う。
「100rpm以上で回す練習をしなければならない」と、
「常時100rpmで回さなくてはならない」は、意味が違う
75 :
72:2009/04/19(日) 20:20:23 ID:???
語弊があるかもなので、
CRとかで走っている方々は→×
CRとかで今のところ見かけた方々は→○
多分早い人もいるんでしょうけど、
今のところゆっくり廻している人しか見かけてないという意味です。
乱文失礼しました。
100以上で回す練習も必要だけれど、常時それだと脚力が伸び悩む上に、
燃費はよくないから長距離には向かなかったりするよ
200km程度までは90程度、それ以上なら85程度目安が良いと自分は言われてる
確かに高ケイデンスのメリットはいっぱいあるけど、それよりも自分にしっくりくる回転数を探ってみてはどうだろうか。
高回転=絶対的に優れている
というわけではないよ〜。
トッププロには高回転で強い選手が一杯いるけど、高回転でなくても強い選手だって居る。
結局のところ、自分にあった回転数で回すのが一番いい、ってか一番楽しい。
高回転で回すトレもやっとかないと、自分に合ったケイデンスは見つけにくいと思う。
おれはロード乗り始めて1〜2年くらいのとき、半年間ひたすら140以上で回しまくったが、結局今は95前後に落ち着いてしまった。
人のケイデンスなんて気にせず、色々試してみては。
79 :
72:2009/04/19(日) 22:25:08 ID:???
まずは皆様レスありがとうございました。
高ケイデンス=理想的な走りではないんですね。
今のところは90チョット位が一番楽に廻せているので、
暫くはこの位で走り込んでみます。
まずは、続けて行く事を目標にします。
どもでした。
今日届いたファンライド読んでるが、ケイデンス特集は役に立つかもしれんね
初心者は立ち読み必須
買うほどの内容ではないとは思うがw
雑誌の受け売りで高回転でクルクル回せなんていっても
ちょっとした坂だとギア足りないだろ?どうせ
結局ある程度は踏めないとダメってことだ
>>68 シクロでもない限りキャップなんか必要ない
と亀レスしてみる
うちの倉庫の片隅にゴミと一緒に新品のキャップがごろごろしてるよ
拾いにくれば?
高ケイデンスはやたら回すって意味じゃないんだけどね…
たとえば平地インナーローで100回したってなんか意味があるかな?
巡行なら、まず速度を35km/hとかに設定してから100なり95なりで回す話なら分かるけど、速度域抜きでただ『100で回せない』と言われても、油差せとしか答えようがない気がする。
なので、要は求める速度に対してトルクでいくか回転でいくかの話で、どうやら回転でいくほうが脚が長持ちするから高ケイデンスがいいよって理屈なんだよね。
余談だけど、結局は脚力がないとダメなので、乗り始めはトルクと回転を両方練習したほうがいいよ。
回転ばかりだといつまでたっても坂を登れない状況になるかもよ。
まああれだ、心拍計買ってLSDやろうぜ
鍛えるべきは足ではなくまず心肺能力
35km/hなんかロードに乗れば誰でも出せる
問題はそれをどれだけ持続できるかと言うこと
>>83 > たとえば平地インナーローで100回したってなんか意味があるかな?
200も回せれば意味あるんでね?w
87 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/20(月) 09:20:05 ID:EhqhKQoe
ココは初心者が生半可な知識を開陳するスレです
ビブショーツを買おうと思っています。
サイズを身長に合わすと胸囲ウエストが大きめになりそうなのですが、
サイズは身長か胸囲・ウエストのどちらに合わせたほうがいいんでしょうか?
パンツは太腿サイズで合わせる。
どうせビロンビロンのデロデロに伸びる
91 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/20(月) 13:12:43 ID:nHc7PD6C
たすけてo(><)o
プーリーを交換しようとしたら、ガイドとテンションと、どっちがどっちか分からなくなっちゃいました
歯に切り欠きのあるほうがガイドプーリーかな?
銘柄はデュラです
横にスライドする方が上プーリー
ありがとうございます!
ばっちり分かりました!
ベアリングの造りで見分けるようですね
うっかり逆に付けるところでした(^^ゞ
逆に付けると調整がシビアになるよね。
やっぱあのカタカタが効いてるんだろうか。
横へのスライドも確認しました!
完璧なようです!
ありがとうございました<(__)>
ピナレロってカッコイイと思ったんですが、
なんで叩かれているんですか?
あと台湾製の自転車だとなにか不都合とかあるんですか?
街で知らない奴にいきなりケチつけられるわけじゃないから心配すんな!
流行り物なるとアンチが湧くのが常
>>97 ピザレロって揶揄されるとおりキモデブ親父が多いからじゃね。
CBR1000とかインプみたいな高性能車にキモデブが多いのと同じ。
ロードバイクで数日かけてツーリングしようか考えてるのですが
おすすめのタイヤを教えて下さい。
700×23Cですが、かえたほうがいいでしょうか。
>>101 走るルートによるけど、舗装路ならそのままでOKだよ。
予備タイヤ持って行くなら予算の範囲内で好みの奴を選択で。
つかさ、23Cのタイヤ履いてるロードなんて、大して選択肢無いんじゃない?
25Cとか位しか。それなら23Cと大差無い気もするんだが。
大阪は逆走ローディがはんぱなく多い。
いいロード乗っていい格好していい年して逆走なんて同じ大阪人として恥ずかしい。
>>105 君も日本に移住してくれば良いんじゃない?
国籍は変わるけど、面倒な手続きとかないし。
>>104 実際はどうだかわかんないけど、ツーリング用途なら気分的にもその手のタイヤがイイね。
ttp://blog.comeupcrew.com/?month=200801 話変わりますが、運転中によく見かけるんだけど、競輪選手みたいな格好して自転車乗って堂々と車道走ってる奴ら、轢き殺していいっすかね?!エエ。
なんなんすか、あの競輪マニアみたいな滑稽な輩は。あんなもん、僕からすれば、セーラームーンのコスプレで街歩いてるのと同じぐらい恥ずかシイタケですよ。
なんだなんだ、youは中野浩一にでもなりたいのか??なんだなんだ、youもアートネーチャーのCMに出たいのか?!
はっはっは〜、無理じゃ、アホ!!この吹き出物マンが!こっちは腹立つノリなんだよ。【※原辰徳】
お前らなんかなぁ、激辛料理食い過ぎてうんこする時に肛門の痛みと戦えばいいんだよ。このスカトロ野郎が〜!
あの競輪バカ共、車が煽っても避けませんからね。バカみたいにすっ飛ばしてやがる。何が楽しいんですか、あれは。エエ。
道が一車線だったら、まじ舘ひろしだから。いや、舘悪し(タチワルシ)。→(あぶない刑事は所持十二楽坊在籍。)
んでこれがまた、中途半端な速さだから、こっちは追い抜きたいわけですよ。
ここは反撃とばかりにアクセル踏み込んで抜いてやったと思ったら、次の赤信号でまた抜かれる。
うぉーーーーーーーー!!!!!むっかつく!!!!ぶっ潰す!!!
オラオラオラオラオラオラオラオラ〜!!スタープラチナの登場だぁーーー!!!
抜いては越され、抜いては越され。しまいには警察にスピード違反で捕まらないか勘ぐ利休・・・からのビビ利休・・・からの絶利休。。。。お茶をくれ。。千利休。
羊の角みたいなタイプのハンドルでギアが握るとこについてるのって
(STIレバーでしたっけ?)そこ以外ギアチェンジできるレバーないんですか?
ずっと前傾姿勢は疲れるから、たまには持つところを普通のトンボチャリみた
いに乗りたいのですが、画像を見るとブレーキはついていますが、ギアを換えるレバーが着いている
用に見えません、いちいち前傾姿勢になりギアチェンジするしかないのでしょうか?
何言ってるのか自分でもよくわからないのですが、回答よろしくお願いします?
>>111 ですよね。
じゃあギアチェンジするレバーは二箇所ありますか?
小学生に国語の教科書借りてよく読んでください?
>>114 そうです!
そこの位置にギアチェンジレバーがあるか知りたかったんです。
あほすぎてごめんなさい
そしてありがとうございます
>>114 お前エスパーだな
ボストンバッグの中に入れるだろ
電動ちょっと高いよ
乗り終わった後はギヤをどの位置にするのが良いんでしょう?
次に走り出すときの位置
小さめのロードバイクを友人から譲ってもらったのですが、
120mmのステムをつけるは、変ですか?
格好以外に何か問題はありますか?
レースとか気合を入れて走ることはありません。
もう、ネタばかり・・・
ステム長すぎるのが気になりならブルホーンにすれば?
ドロップより奥を持つことになるし。
>>120 ステム120ミリなら普通かちょっと長いかな、位で気にするもんでもないよ
日本語が下手なのは仕方ないとして、少なくとも変速機の仕組みくらい勉強してから質問するべきだと思う
誤爆した
スマソ
現在23Cのタイヤを装着しているロードです
これを20Cのタイヤに交換する場合はチューブ等の交換も必要でしょうか
きつくてもがんばれば、挿れられるかも。
ただ、中で大きくなった時、辛いかな。
90mmステムの上にスペーサー4枚(20mm)、ステム下に2枚(10mm)の状態なんですが
ステム上の20mm分コラムカットしようと思います。
スペーサーは上ゼロ、下10mmですが強度不足とかは特に考えなくて良いですか?
カーボンコラムだったらステム上に2mmくらい入る長さにしといたほうがいいよ。
>>129 なんで交換するんだい?
もしかして少しは速くなれるとか思っちゃったりなんかしたのかい?
甘 い ん だ よ こ の ス イ ー ツ が !!
>>129 チューブを見てみ
19×23Cと書かれてると思う
その範囲内なら交換不用
ただ細いタイヤにするならチューブも軽量にしないとね
>>135 しったかすんなよ
一度太いチンポ入れちゃったガバマンチューブなんだから
新しいのにした方がええで
で、いざタイヤ嵌めようとしたらホイールが23C〜対応だった罠
>>80 へー!!!
立ち読みがめんどくさいから、ここに転載してくれまいか。
まとめると、ケイデンスは90にしとけば無難だよ!
アルミのステムにカーボンのハンドルをつけるのは好ましくないですか?
>>141 普通におk
というかなんでそんな疑問を抱くのかね
143 :
141:2009/04/22(水) 01:05:12 ID:???
>>142 剛性が異なるのでカーボン側に無理がいく、
みたいな話を以前に見かけたような気がしたんですが、
その時は興味のない話だったので、ちゃんと読んでませんでした。
最近になってハンドルを買いたくなったんですが、
カーボンパーツはいろいろと気を遣うみたいなので、
確認のために質問しました。
ありがとうございました。
>>142 前にこの板でそんな事書いてたお馬鹿さんがいたからだろう。
ステム自体、限りなく締め付けるような構造じゃないんだからさ・・・・
ああ・・・何かが召喚されそうなされそうな悪寒・・・
トルクレンチをお持ちでなければ買うべきでしょうね
あとはカーボン用の滑り止め剤があるとなお良しですよ
TACX製なんかの自転車用は高額なので、スーパーの日曜大工コーナーや大工道具屋で
売ってるものでも同じ効果が得られます
ネジの+穴がバカに広がった時に使う滑り止め剤です
70023Cなんですが、空気圧はどのくらいでしょうか。
タイヤには7barから9barと記載があります。
体重が90キロと重く長距離ツーリングに使用する場合だと9barなんでしょうか。
>>148 指定の範囲内の好みの圧で大丈夫だよ。
90kgでも指定の下限である7bar入っていればリム打ちの心配は無いから、
漕ぎの重さやグリップ等々を見て調整したらいいと思うよ。
ツーリングなら路面状況や天候等に合わせて調整してあげてもいいね。
ちなみに7と9の違いはどうでてくるんでしょうか。
好みといってもまだまだよくわからんですねw
>>150 違いは乗り較べれば判るハズだよ。色々な圧で試してみ。
高いほうが硬く軽くなるね。
荒れた路面や雨天時は少し低めのほうが走りやすいかも。
初めて40キロほど走ったんですが
ずっと90回転でこがなければならないのでしょうか。
ほとんどこがなくてもどんどん進んで行くんで非常に楽でした。
>>152 何の為に乗ってるのか知らんが、好きにしろ。
90回転位が最も効率が良いと言われてるだけで、
おまいは峠道でそれを維持できるのか?出来ないだろ。
頼むから醜い争いはやめてくれ。競輪が終わった後のオヤジみたいだ。
グランフォンド糸魚川と吉野ってどちらがハード(坂が多い)なのか
参加した方ぜひ教えて下さい
>>152 次は100kmくらいに挑戦してみては
40kmと同じペースで漕いでいると多分どこか(脚・スタミナ等)がきつくなりますよ
自分は何度かハンガーノック経験して効率のいいケイデンスの大切さが分かったから
>>148 two-wheels.michelin.com/2w/images/justepression.gif
安かったのでgiantの純正チューブ(700x23〜25c)買ったらフレンチバルブなんだけどリムに固定するナットのネジが切ってなかった。
ナット無しで使うものなんでしょうか?
>>156 自分が言いたいのは、こがなきゃいけないのかってとこです。
上り坂ならこがなきゃだめですが、下りや平坦な道じゃこがなくても
普通に進むじゃないですか。ロードバイクだと特に
それを90回転とかでこいだり、平均時速を30か40にしたりっていうのは
本格的な人だけがやることですかね。
まあツーリングとはまた別に考えなきゃならないのかもしれませんが。
>下りや平坦な道じゃこがなくても普通に進むじゃないですか。
自分が欲しい速度以上で進んでいるのであれば漕ぐ必要なないだろ、
子供でも分かる事だと思うが・・・・。
>>161 小さなガキじゃあるまいし、必要かどうかは自分で判断しろよ
のぼりと下りで平均して90回転になればいいんですよ。(・∀・)ニヤニヤ
マニュアル人間登場?
誰かコントローラーで上手く操作してあげて。
海堂やめるわ
>>161 ツーリングなら80rpmくらいが一番ラクだという話も聞きますね。
それと40km程度ならテキトウでも走れてしまう距離なので、100kmを超えて
走るようになれば色々とわかることもあると思います。
人間初心者のスレだから仕方ない
>>168 自分が言いたいことを理解していませんね。
もう結構です。ありがとうございました。
いちいち漕ぐ漕がないで悩むなら原チャリにでも乗ってろw
つまり「オレは90回転で40kmも漕げるんだぜ」っていう自慢か。
あ〜すごいすごい。
違うだろ。
ロードで低ケイデンス低負荷の超低速でダラダラ40kmも走りました。
もっとスピード出さなきゃ駄目ですか
って質問だろw
別に人の勝手だからどうでもいいけどさw
まぁママに聞けでFA
ウィングシェイプ?とか言うハンドルが平べったくなってるやつ。
あれ使うと、サイコンとかライトとか取り付けられなくなるの?
ステム付近は丸だろ。
177 :
175:2009/04/23(木) 20:16:46 ID:???
時速30km程度で走り続けるなら、タイヤの回転数はどのくらいが楽なんでしょうか?
>>179 タイヤのサイズと速度が決まれば、自動的に回転数は決まります。
ネタにマジレス。
>>179 君の自転車は時速30キロで走るのにタイヤの回転数を選べるのか?
仏式バルブは壊れやすいって聞きますけど500km走ったくらいでも壊れますか?
いくら空気を入れてもバルブの根元から空気が漏れてきます。
でもそのまま走っても50kmくらいは余裕で走れるくらい空気圧があるのでパンクでも無さそうだし
ネタはもう良い。
>>183 チューブを水に浸けて調べたらいいじゃん。
通常より速く抜けるならパンクでしょ。
バルブを思い切り締めて壊したんじゃね
サイコンのスポークに付けるマグネットセンサー?って
どのメーカーのを使っても動作するんですか。
たとえば 本体→シマノ マグネット→キャットアイ
ではどうでしょうか?
大体の場合は大丈夫だと思う。
俺は、フライトデッキにキャットアイのマグネットを使ってるけど問題無いよ。
コンパクトクランクのアウターチェーンリング(50t)を48tに交換する予定ですが、
その際チェーンも短く(2コマ?)する必要ありでしょうか?
また、FDの下方へのずらしは、きっかり交換したリングの半径差の分と考えてOKでしょうか?
よろしくお願いします。
>>190 現在の長さによるから、ギア板換えてからチェーン長を点検、必要なら変更すればいいよ。
でもせっかくギア板を換えるんだからチェーンも新品しちゃえば?
FDずらし量はそうだね。
リアホイールを外す時、ギアはアウタートップって聞いたんだけどどうして
インナートップじゃないのか教えて欲しい。
実際アウタートップで外そうとしたらチェーンが絡み付いて外れにくいし
はめにくかった
あほちゃいまんねん
ぱぁでんねん
はずしやすいところに入れりゃよろし
>>195 インナートップとか斜めがけになるから
まずやらないし。
ホイール外したらチェーン完全に脱線するじゃん。
ホイール外したり入れたりする時は
ディレイラーのプレートを指でつまんで
プーリー部分を引っ張るのが基本。
>>197 ファンライドで動画見ながら試したんだけどプレートにもさわらず
だるだるになったチェーンの隙間に入れてたからなんだよ
真似してやってみたらチェーンのゆるみがほとんどなくて苦労したからどうかと思って
TIAGRAのSTIがFDの変速がダブル・トリプル兼用なんだけど、
ダブルで使う場合は、
STI右→インナー
STI中→アウター
STI左→使わず
にするの?
それとも
STI左も使う?
※STI左中右ってのはインジケーターの表示です
STI右→使わず
STI中→インナー
STI左→アウター
STI右→インナー
STI中→使わず
STI左→アウター
STI右→上↑上↑左←下↓START
>>161みたいな奴ってどんな風に育てられたんだろうな。
まともな社会生活を送れて居るのだろうか。
ゆとり教育の賜物なんだろうよw
スタートボタンが見つかりません。
208 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/25(土) 09:08:14 ID:AykxGl0t
アーレンキーで閉めるスキュワーってどうなんでしょうか?
閉めすぎになって良くないとかありますか?
>>207 7970デュラコンポをお求めください
>>208 閉めすぎなければいいだけだろうに。
そんなのクイックでも一緒だよ。
>208
締め過ぎるとネジ・ボルト自体の変形や締め付ける物体自体の変形が起こったり
六角穴をなめたりするからイクない。
バカ発見!!
六角だろうが八角だろうが締め過ぎが良くないのは常識
213 :
199:2009/04/25(土) 13:02:39 ID:???
ちゃんと答えて!
105も同じなんでしょ?
STI右→ワイヤーが引っ張られてない状態ね
誰もオマエに答える義務はない
>>213 訊いてる立場でいやに居丈高じゃねえかクソが。
218 :
199:2009/04/25(土) 15:24:25 ID:???
誰も分からないのか…
ほんとに分かる人いないの??
219 :
199:2009/04/25(土) 15:25:29 ID:???
ハア?黙って答えろよゴミクズ 早くしろ!
めんどくさいので以後放置で。
222 :
199:2009/04/25(土) 15:28:57 ID:???
なんだ分からないのか 役に立たない初心者ばっかだなあ
大漁wwwwwwwwwww
>>213 シフトインナーワイヤーを通す時点で、イヤでも判るでしょw
>>224 日本語が分からない人は書き込まないで!
>>224 まさかと思うが、
>>199 >※STI左中右ってのはインジケーターの表示です
これ読んでないの??
左手のSTIの話なんだけど???
どんだけレベル低い回答者だよw
224 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/25(土) 15:29:47 ID:???
>>213 シフトインナーワイヤーを通す時点で、イヤでも判るでしょw
今更ながら、春夏のウェアを買おうと物色中
タイツorスパッツにビブはあったほうがいいのでしょうか?
そもそもタイツとスパッツどっちがお勧め・・・?
スパッツ:膝が保護される
タイツ:スパッツより涼しい
の違い・・・?
230 :
199:2009/04/25(土) 15:39:02 ID:???
なにも分からないくせに態度だけデカイ馬鹿ばっかり…
231 :
199:2009/04/25(土) 15:44:39 ID:???
成り済ましって楽しいねw
あ、調べて分かったらレスくれ
STIの取り付けなんて初心者の範疇をこえてるし。。。
初心者なら初心者らしくお店で取り付けてもらいませう
>>199
STIのワイヤー動作なんて知ったところでどうしようもないし。
234 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/25(土) 16:30:02 ID:Y2BsU6yE
サイクリング時、股間のポールは上向きですか、下向きですか?
真剣に教えて下さい
下ですが、戦闘モードでは上です。
>>232 関係無いが、STIの取り付けくらい素人でもどーってことないと思うけど。
ああ、遂にマジレスが…
>>234 通常はふにゃふにゃの極小なので、どこを向いてるのかわかりません。
休みで外出して、2日連続乗る予定なんですが、その場合って
二日目に携帯ポンプとかで空気入れなおす必要あります?
初日に入れた空気ってどのくらい持つものでしょうか?
いつもは毎回家でフロアポンプで空気入れてるのでイマイチわからんのです。
>>240 フロアポンプが無いならそのまま行って大丈夫だ。
243 :
199:2009/04/25(土) 18:15:08 ID:???
>>240 足りなきゃ入れる、ただそれだけじゃん?
だから携帯ポンプは持って行ったほうがいいよ。
出先でパンク修理をする可能性もあるわけだしね。
>>240 チューブによるとしか
エスパーじゃないから君の使ってるチューブはわからないよ
Cycle*2009 リエージュ〜バストーニュ〜リエージュ -Liege-Bastogne-Liege-
開催日:2009年4月26日 スカパー、ケーブルTV「J-SPORTS 」にて放送
前半戦のワンデーレースを締めくくるこのレースは1892年から行われている
最も歴史のある大会で、今年で94回目を迎える。
ベルギーの首都ブリュッセルの東に位置するリエージュからスタートし、
アルデンヌ高原を走りバストーニュで折り返し、リエージュにほど近いアンスまでの約260Kmのコース。
キッズの憧れ エヴァンスも出るよ!
http://image.cyclingtime.com/photouploads/photos/116/116654.jpg
バストーニュとかマルメディとかスタヴローとか聞くと、別の意味で興奮してしまう俺w
が、コピペ荒らしは良くないと思うぞ
>>240 エスパーだが、2日目にパンクする
休憩直後に注意
249 :
199:2009/04/25(土) 23:43:40 ID:???
コロッケを電子レンジで暖めると、
カリッとした食感がなくなるんだよね。
なんとかならないものか。
何時の時代のレンジ使ってるんだよ 揚げ物モードあるだろ普通
レンジで温めて、オーブントースターで仕上げればイイじゃん。
今日みたいな日にCRで追い風に乗れると
神になれそうな気がするんですが、どうでしょうか。
今からでも行ったほうが良いですかね?
>>253 ちょっと風が揺れると、横に飛ばされます
注意、並びに覚悟をしたうえで出かけましょう
>>253 帰りに死にました。
往路 追い風 43km/h
復路 向い風 19km/h
バーテープのごみ出しの分別に困ってます。
コルク系のバーテープは燃えるゴミですか?または、プラスチックのように
有毒ガスを発するとかで燃えないゴミになるでしょうか?
皆さんはどちらに分別してゴミだししてますか?
>>257 どうなんだろうね。
俺はわからんから燃えないごみにしてる。
ちなみにプラスチックも塩ビとかじゃなければ有毒ガスは出ないよ。
うちの自治体分別厳しい。
燃やせないゴミにも、プラゴミと埋立ゴミの2つある。
埋立ゴミなんて月1しか回収してくれん。
俺は燃やせるゴミに入れてる。
都内は燃えないゴミの一部を燃えるゴミに入れる分別の変更があった
なんかいい加減な感じが…
追い風ならロ65〜72km位は出ないとロード乗ってる意味がない。
40〜50kmならクロスでいけるからね
>>257 今時燃やすと有毒ガスを出すプラスチックは一般に販売されてはいない。
二酸化炭素と水しか出ない。
自転車が上級か初級か見分けるのはコンポで見分けたらいいんですよね?
FELTスレでコンポで判断と言うと凄く叩かれたのですが、自分が間違ってるとは思えません。
>>264 判断基準の一つではあるけど、それがすべてではないでしょう。
まあ、ちょっとでも反論する点があると鬼の首を取ったかのように叩く奴がいるのはどこのスレも同じ。
>>257です。
>>258-260、
>>262、ありがとうございました。
地域によって結構違いがあるみたいですね…うーん
一応燃えないゴミで出そうかと思います…うーんうーん
ところで現在のプラスチックは有毒ガスが出なくなったんですか。
というかガス発生自体、塩ビ限定のお話でしたか。
思い違いしてました、お恥ずかしい。
>>267 うちは田舎だけど焼却施設は最新式で
スキー板を捨てに行ったら「ああ、これ萌えるゴミね」と言われたよ
それ以来ちょっと大き目のプラスチックゴミでも燃えるゴミとして出してる
突き抜ける青空 照りつける太陽の下 俺のスリックMTBが弾丸の如く悪質ローディーを追い詰める。
俺の前方に憚る外人軍団。
相手にとって不足無し。
俺は急加速するとパツキン野郎はすっこんでろ!!≠ニ言い放ち外人ローディーの車列に電光石火の如く突っ込んだ。
すると奴等は声を合わせこう叫んだ。
Wahoooooo !!
KAMIKAZE !!!
神風?
正直その響きに悪い気はしなかった。
普通ならば照れるのだろうが俺は顔色一つ変えず一気にパツキン共の車列を突き放しのだった。
お遊びは終りだ。
さあパーティーの始まりだ。
>>268 > スキー板を捨てに行ったら「ああ、これ萌えるゴミね」と言われたよ
ちょw
>>266 いいえ、コンポのみが基準です。
105は上級コンポです。
>>267 直接自治体の担当窓口に電話して聞くのが一番確実
>>271 素人なら105で十分上級な自転車.
それ以上は見栄っ張りとか贅沢者とか成金とか...
悔しくなんかないぞ!
>>264 俺はコンポの中でもブレーキを見るかな。
>>264 まずはフレームじゃないの?
次にくっついてる部品。
>>264みたいに見てくれるお客さんが居るから、
目立つ部品だけグレード上げてる完成車が多いんですね。
まぁ悪い事ではないと思うけど。(程度によるか。)
突き抜ける青空 照りつける太陽の下 俺のスリックMTBが弾丸の如く悪質ローディーを追い詰める。
俺の前方に憚る外人軍団。
相手にとって不足無し。
俺は急加速するとパツキン野郎はすっこんでろ!!≠ニ言い放ち外人ローディーの車列に電光石火の如く突っ込んだ。
すると奴等は声を合わせこう叫んだ。
Wahoooooo !!
KAMIKAZE !!!
神風?
正直その響きに悪い気はしなかった。
普通ならば照れるのだろうが俺は顔色一つ変えず一気にパツキン共の車列を突き放しのだった。
お遊びは終りだ。
さあパーティーの始まりだ。
105装着のEPSとDURA装着のCLXどっちが上級?
>>281 わかりました。
貴方の意見が正しいということになりましたので、
おひきとり下さいませ。
madone6.9をSORAで組むかな
分かったから続きはFELTスレでヤレ。
RAサイキョ
頭の中まで連休モードにしていい?
>>264 ホイールとタイヤの方が、差が出ると思われるのだが。
メイド服を捨てに行ったら「ああ、これ萌えるゴミね」と言われたよ
島本和彦のマンガ捨てに行ったら
「あぁ、燃えるゴミね」と言われたよ
せめて自然発火するゴミと言えよ
フロントディレイラーのガイドプレート(正確な名称は分かりません)と
チェーンが常にこすれています。
これがデフォですか?
調整方法があれば教えてください。
>>291 常にってことはないと思うよ
まずどの時にこすれるか書いた方がいいよ
前インナー後ローとかね
アウタートップで踏み込んだときにチェーンがFDに干渉するのは
どこの剛性が問題なんでしょうか?
フレームですかね。
>>293 チェーンリング、クランク、BB、フレーム
296 :
291:2009/04/27(月) 20:15:49 ID:???
フロントディレイラーの件の続き。
12ー25Tのスプロケ使用。
アウター23Tのとき、ガイドプレート左の内側がチェーンに当たり、
インナー23Tのとき、ガイドプレート右の内側がチェーンに当たります。
表現がややこしくて、スイマセン。
説明書通りに調整すればそういうことはなくなるはず
>>297 そうなんですか?
291じゃないですがいままで同じような状況で擦らないようにFDを微動させてましたよ
カーボンのシートポストを探しているんですが、オフセットが20mm程度
径が31.6mm・長さが300mmのカーボンシートポストってあります?
ネットでいろいろ探しているんだが、350mmはあるけど
ドリンクのボルトにかかるかもしれない微妙な長さ。
カーボンなんでカットはできるだけしたくない。
>>296 >アウター23Tのとき、ガイドプレート左の内側がチェーンに当たり、
まぁそんなもん。
>インナー23Tのとき、ガイドプレート右の内側がチェーンに当たります。
調整不足
>>299 250mmだったらuseのALIEN CARBONとかあるけどね。
299です。
>>301 >>303 シートはボルト2本で固定したいのでFSAならいいですね。
あっ、300mmなくて350mmか・・・入るかメジャーで確認してみます。
すみません、シートではなくてサドルの固定ですね。
まちがえますたw
イギリスにもGWある?
わけないかw
プッ
ネンマツ
初心者の質問じゃないけど
フロント50-36のリア11-23を使うなら
フロント52-39、リア12-25のほうがいいのかな?
ギアのレンジはだいたい同じなんだよね。
前者の方がクロスしてる
殆ど一緒だが後者の方がクロスだろ。
単純に歯数だけで考えたら12t差<13t差だけどよ。割合が違うだろが。
w
なんかスプロケット回転させると
微妙にうねうねしてるんだけど正常なんだろうか。
>>314 多少うねうねする物もあるよ。
正常か異常かは、うねうねの度合いによるね。
50x11は、53x12より重いからな。
自分でエクセルでギア比表を作ってよく考えろ。
着目ポイントは人によって違うが次のような感じ。
最大ギア比、最小ギア比、
常用域でのクローズ具合、チェーンライン、
フロントの内外の重なり、つながり具合。
おれの好みでいえば、50-36/11-23。
変速性能は、純正があるならその組み合わせが優れている。
50-36の方がギア、チェーンともに軽くなる。
HGってなんですか?
調べたらIGというのも出てきたけど意味がわかりません
>>296 FD調整以前にチェーンリングが歪んでんじゃないの?
ギア比同じ場合は、
フロントギアが小さい方が(例えば50Tの方が53Tよりも)こぐの楽とかある?
無いと思う。
>>323 チェーンの曲がりが少ない(ギア板の直径が大きい)ほうが楽チンだよ。
クランクの長さが同じでもチェーンリングの直径が大きいとそれだけテコの原理で重くなる
だからチェーンリングが小さい方が楽だよ
>>325の言ってる要素はもっと微々たるものだと思う
そもそもRDで思いっきり曲がってるしね
>>326 「ギア比が同じ」っていう大前提があるだろw
チェーンリングが大きくてもリアも大ギアになるんだからテコの原理でプラマイゼロ。
ただ、大ギアではチェーンの曲がり量が少なくなるけど歯にチェーンがかかる量が増える。
これがどう影響するかね?
325ではないが、俺も経験的には大ギアx大ギアで回した方が楽だったような気がするが…
テコが上かロスが上かだけの話しだよね?
テコは無関係だろ
チェーン自体の摩擦ロスが上かチェーンとスプロケ・RDの摩擦ロスが上かっていう話
テコ関係ない?
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!
>>329 どこがテコなのか理解できてないだろお前w
チェーン自体の摩擦ロスは変わらんだろ。
>>329 支点
力点
作用点
それぞれどこが書いてみろ
>>327 チェーンリングとスプロケの大きさは全然違う
テコの優位性が相殺されるって思ってるなら中学校からやり直せ
お前らテコって言ってるけど、テコの原理はリアにもあるのをわかってるのか?
フロントチェーンリングだけに適用されるものじゃないぞ?
例を挙げれば 50x25t と 52x26t のどっちが軽いかっていう話だろ。
ん?テコの原理はリアにしか効かないんでね?
フロントに効くのはクランク長。
(゚Д゚)ポカーン
おいおいマジかよ。しっかりしろよw
フロント
支点:BB
力点:ペダル
作用点:チェーンリング外周
リア
支点:ハブ
力点:スプロケ
作用点:タイヤ接地点
だぞ。
総合的に見ると力点:ペダル 作用点:タイヤ接地点でその間に関係するのはギア比
なんだからギア比が一緒なら計算不要なんだよ。
ペダル1回転でタイヤが2回転するギア比でタイヤの径もクランクの径も同じならば
その間にどんな歯数のギアを挟もうが全部一緒だよ。違いは摩擦その他だけ。
いや、冷静に考えたらテコの原理は相殺されるってのが正しいかも?
>>339 お前が言ってるのは結局ギア比の話だけ
全く同じギア比でも、フロントとリアで構成が異なる場合には、
フロントだと作用点までの距離が、リアは力点までの距離が異なるだろ
>>340 @理論的に相殺されるかどうか
A相殺はされないが、捨象できる程度のものにすぎないか
この二つは別問題だぞ?
ちょ…w
中学生からやりなおしてくれ…本気で…
フロント2枚リア10sの変速で、変速一段分にも及ばないほどの差だから、
まぁ好きな方選べってだけなんだけどな
>>344 中身についてこれなくなったかw
さすが中卒中卒と書きまくってるだけのことはあるなリアル中卒よw
フロントとリアの歯数が違うからそんなアホな思考になるのか?
じゃあ一輪車状態で比較しようか。
フロント28tリア28t と フロント30tリア30t
どっちが軽い?
俺機械専門じゃないから分からんが、摩擦ロスを考えない場合、テコの原理は相殺されるんじゃね?
例えば
クランク長とタイヤサイズは一定として
面倒だから前後の歯数を同じとする。
前11T、後ろ11Tの場合、と前25T後ろ25Tだと同じにならね?
何故なら前は支点から力点までの距離が長い(歯数が大きい)場合重くなるが逆に後ろは力点から支点までの距離が長い分軽くなる。
350 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 15:41:23 ID:gyoYeCW+
正直誰が誰を煽ってるか分からんからID出せw
一応書いとくと俺は
>>327,329,336,339,344,347,349
353 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 15:47:32 ID:gyoYeCW+
>>351 まぁどっちでもいいけどさぁ。
おまいが関係ないって書いたから荒れるんじゃね?
最初から前後で相殺されるって書けばいいのにw
354 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 15:48:57 ID:gyoYeCW+
で、
>>348は俺なんだが何か間違ってる?
間違ってたら教えて。
だから相殺されるわけだから、
>>323の質問には関係ないだろ。
こんな低レベルの常識で荒れるとか思いもよらんかったわ。
>>354 347でも書いたがそれが一輪車状態、つまりホイールにクランク直結しているのと同じ。
摩擦等を除けば間にどんなギア挟もうが「関係ない」。
言い方を変えれば「相殺される」ってことになるが。
つー事は、摩擦抵抗等が低いほうが楽って事?
それはどっちになるの?
それが本当の問題だよな。
あんまり単純な問題じゃないからそれは正直わからんわ。
コンポの性能も左右するだろうし。
>>348 > 俺機械専門じゃないから分からんが、摩擦ロスを考えない場合、テコの原理は相殺されるんじゃね?
お前頭悪いだろ・・
機械とかたいそうなものじゃなくて中学生の物理だから
それがたいしたことないのかどうかは摩擦との兼ね合い、つまり機械の問題
>>355 お前ギア比とテコの関係混同してる
それがそもそもの間違い
ギア比は歯車の回転数の問題
テコはその歯車を動かす力の問題
これを混同してる
360 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 16:05:00 ID:gyoYeCW+
>>355 だからお前はどっちだよw
クランクとリアタイヤの半径が同じなら相殺されるのは間違いないんだが、実際はタイヤの半径がでかいから完全に相殺されるのか良く分からん。
>>356 摩擦係数は少ない方が楽だよ。
大きなギアを使うとギアとチェーンが接地してる面積が大きいから当然摩擦係数は大きくなる。
実際は大きいギアを使えばチェーンは横方向に曲がってその分抵抗も増える。
361 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 16:08:46 ID:gyoYeCW+
ん?
なんか変な匂いがプンプンしてきたぞ?
チェーン駆動前提なら歯数=ギアの径だぞ?
362 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 16:12:58 ID:gyoYeCW+
>>358 俺は頭悪いって事でいいから実際計算して見せてよ。
俺はこうなんじゃね?って事を聞いてるんだから、違うなら違うで計算式して教えてくれればいいじゃん。
>>360 > だからお前はどっちだよw
348は合ってるぞと言ってるんだが?
大ギアを使うと、チェーン速度UP、チェーン引っ張り強度DOWN、スプロケにかかった時のコマの曲がり角度DOWN、
>>352の振動DOWN、摩擦対象面積UPということが起こる。小ギアなら逆。
各UPDOWNはそのまま抵抗のUPDOWNだけど、その多寡が具体的にはわからんよ。
計算式(笑)
365 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 16:29:37 ID:gyoYeCW+
>>365 今は摩擦ロスは無視で単純にテコの関係の話だから。
366 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 16:31:42 ID:gyoYeCW+
テコは相殺されるから関係ないと何度言えばわかるんだ?
お前もしかして俺に中学校の理科の授業をしろと言ってるんじゃないだろな。
> 実際はタイヤの半径がでかいから完全に相殺されるのか良く分からん。
お前の言ってることの方がよくわからんわw
お前の言によるとな、テコの長さが変わればテコの原理も変わるってことだぞ?
原理って言葉意味わかって使ってるのか?
理屈はどうでもいいのさ!
実際に踏んでみて楽なほうを選択だ!
違いがわからなければチェーンが見た目ナナメ掛けになっていないほうを選択だ!
369 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 16:38:13 ID:gyoYeCW+
>>367 とりあえずID出せってw
まぁ俺もテコの原理はそうさいされるんじゃね?って何回も書いてるだろ?
だけど、違う意見の奴がいるからどう違うのか聞いてるだけ。
別にお前の理科の話しなんて聞きたくないw
370 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 16:40:21 ID:gyoYeCW+
>>368 現実問題として、ロードで大きなギア同士、小さなギア同士で全く同じギア比は存在しないんだけどな。
お前がレス付けてる奴は皆相殺されると言ってるよ。
俺も、俺以外の奴も皆な。
お前だけ勘違いして突っかかってるだけ。
372 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 16:45:36 ID:gyoYeCW+
>>371 そんなこと無いだろ、お前も誰が誰か分からなくなってるだろw
少なくても
>>341とか俺じゃないし。
>>372 だからお前がレス付けてる奴はって言ってるだろ。
お前は341にレス付けてるのか?
相殺しないって言ってた奴は多分もう逃げてここには居ないよ。
374 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 16:53:29 ID:gyoYeCW+
>>373 ん?俺は
>>341にもレスつけてるぞ?
俺はお前と分かっててレスつけてるよ、ごちゃごちゃするからID出せって意味でね。
個人にレス付けるならレスアンカー書けw
個人にレス付けてる奴にわざわざ反応したりせんよ。
376 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/28(火) 17:00:11 ID:gyoYeCW+
>>375 アンカー付けてるだろw
まぁもういいや、めんどくさくなってきたからw
これにて一件落着〜
っていうか、テコの総裁くそもギヤ比一緒なら漕ぎ重さは同じなのは自明なんだから
(フリクションロスの多寡を無視すれば)
ギヤ比一定の条件で大小or小大でどちらが効率がいいか議論しようぜ。摩擦の観点から。
だから
>>363が本題だろって言ってるのに…
正直ここまで複雑だと全然わかんね。
レースやってる会社では厳密に計算して出してるのかもしれないけど。
>>378 お前もアフォやな。
ギヤ比一定の条件で大小or小大なんて事はあり得ない。
以上!
>>379 ということはフリクションは大雑把には同じということか。
大大or小中は趣味の問題であると。
大-大だと、チェーンはより高速で動く事になるから、
加速時のロスは大きくなるかも。
とか今思った。
しつこい。
ほっとけ。
か か っ て こ い や
>>383 口先だけのチキン野郎だろう
ちょっと怖い顔で絡むと、小便ちびって土下座して謝るヤツだな、この池沼
お前ら構いすぎ
チキンナゲットは好きだ―――――ッ!!!
選手が言うには
同じギア比なら、フロントが大きい方が反応がいい
これはチェーンリングのたわみを考えてのことなのか、それとも。
ただの見栄なのか
現在、アルミのクロスに乗っていて、初ロードを購入しようかと考えてます。
ネットで調べていたら、カーボンだと初心者は割ったりする、扱いが難しいといった意見を散見しました。
最初に買う場合、練習用と割り切って安いアルミのロードにしたほうが無難でしょうか?
カーボンが割れるような使い方だと、アルミなら折れている。
>>390 チェーンリングのたわみについてなら、チェーンリングが大きいほどたわみも大きいはず。
ただ、チェーンにかかる力は小さくなるので、チェーンの変形は小さくなるはず。
チェーンの方が影響が大きいのでは?
折れるかどうかは微妙だが凹んだり曲がったりは確実だな。
どのみち一緒だが。
縦方向のチェーンの変形なんてほとんど無視できると言っていいんだけどな。
斜めがけでねじれるのは知らん。
>>392 部品の取り付けとかで締めすぎたりすると割れやすい。
通常の走行でかかる力に対してはカーボン素材は充分に強いが、
点の打撃などが加わると割れる。
まあアルミでも凹むんだけどね。
俺はぶつけてカーボンフォークを一本駄目にしたことがある・・・orz
なんなんだろうね。
ロードの選手だけかと思ったら、BMXでも同様の都市伝説? 迷信? 経験に基づく感想?
があるみたいだ。
>>392 初心者だと割るって流れがイマイチ理解出来ないんだけど、
丁寧に扱えばいいだけじゃない?
だから、ぶつかったらカーボンだろうがクロモリだろうが駄目になるっツーの。
ちゃんとケアして乗る気がある限りは、
初ロードがフルカーボンでも大丈夫だと思うよ
ただし、扱いがいい加減な人や
いきなりマスドのレースで使うつもりの場合は、
たしかにやめた方が無難かもしれない
>>396 チェーンリングの変形よりは大きいんじゃね?
あの細い構造のチェーンリング-スプロケ間の上側だけで、ほぼ全ての駆動力を受けるわけだし。
体感できるとは思えんけど。
実際にはチェーンやチェーンリングよりも、フレームのたわみのほうが大きいから
その程度問題にはならない。
悪いことは言わない
初心者でも若くて体力に自信があるならアルミフレームで十分だよ
アルミ買ってもすぐカーボンが欲しくなるからカーボンの方が良いと思うな。
初心者よりもハイアマチュアの方が壊しやすい。
……ったく、また落車しやがって。
>>407 そのこぶの中には金銭欲が詰まってます。
>>367 もうどうしようもない馬鹿だね
あいてするのも疲れるわ
>>392 トイレ掃除自分でこまめにしてる?
シャツのアイロン自分でかける?
靴の汚れは専用のクリーナー買ってきてこまめに落としてる?
そういう人は初めからカーボンで大丈夫
>>392 初心者でも程度による
整備に不安のあるような人ならやめといたほうがいい
無茶な工具の使い方してフレーム割ったら泣くぞ
じゃ朝まで巡回がんばれよ
初めてロードを買うのですが
ベテランに舐められないメーカーを教えて下さい。
417 :
416:2009/04/29(水) 05:40:13 ID:???
書き忘れましたが、用途は盆栽です。
>>422 ちょっとはググれば気付くのに…
デローザのネオプリマートをケンタウルで組んで飾っとけ
遠目に見たとき一番綺麗だよ
・・・・・・・
422 :
421:2009/04/29(水) 07:37:26 ID:???
なぜヴィーナスなんて名前にしたんだか
行きつけのスナックの女が言ったから
ところで、カンパで105と同等なのはどれ?
値段ではなく、機能で
日本人向けのジオメトリや〜
VENUS、チェーンも赤くして欲しいな・・・ 買わないけど
433 :
392:2009/04/29(水) 11:48:03 ID:???
色々な意見をありがとうございます。
部屋が散らかり放題の野良気味な人間なので、カーボンはやめておいた方が無難なようです。
当面は今のクロスをメインにしようかと考えてます
>>416 いかにも初心者なやつが通ぶったメーカのってたら逆に舐められるぞ
俺のケツでも舐めろ
>>416 >>417 140 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 05:27:22 ID:???
ねーねー、まんこっておいしいの?
おにゃのこのサドルはいい匂いするの?
クロモリフレームとアルミ+カーボン(フォーク)とでは
どちらが路面からのショックが少ないでしょうか?
以前クロモリのクロス乗ってたけど
そっちのほうが震動は少なかったように感じる。
車種が違うからあまり参考にならんか
>>438 鉄かな。
でもタイヤ&ホイール銘柄の違いほどの差は出ないと思うよ。
>>440 同意。30cを履けば、アルミでもポヨンポヨンだ。
>>438 同じに決まってるだろ阿呆
ショックの吸収はクロモリの方がずっとあるよ
SHIMANOのFDでトリム機構がついてるのはどのグレードまで?
TIAGRA FD-4500にはついてるのかな?
シマノのサイトで取説ダウンロードすれば分かるよ
ちなみにアルテにはついてる
105以下はダブルトリプル兼用だから多分付いてない
でも使ったことないから断言はできない
FD-4500使ってるけど、ちゃんとトリムあるよ
トリム機能はディレーラーじゃなくてシフターのほうでしょ。
ディレーラーはワイヤーの引きに応じて動くという仕事しかしない。
SORAでもトリムはある。
結論:全部ある
444こそ取説読め、って話ですな。
トリムって機能だったのか
普通に限界いっぱいまで引いたらディレイラーがそれに反応してるだけだと思ってた。
昔ホームセンターで買った2万の自転車のグリップシフトでもできてたから。
それは調整不足だw
452 :
443:2009/04/29(水) 23:21:31 ID:???
半分は初心者がレスしてんだな
で、貴行はベテランですかそうですか
TIAGRAのSTIはトリプル兼用だから、トリムは丁度いいところで止めないとFD壊れるぞ。
シフターじゃなくFDが壊れるの?
FDはダブル専用だからね。
まあいきなりぶっ壊れることは無いだろうけど。
ダブルの人限定の話ねもちろん。
トリプルもある。
ROTORのクランクが気になるこのごろ。
クランクそのものの性能はいかがでしょうか?
チェーンリングの性能も気になる。形状も変速性能も。
現在TRUVATIVのROULEURを使っていて、使っているうちにアームが歪んで?
チェーンラインが狂ったようで不満タラタラですゆえ。
橋の継ぎ目の段差は皆さんどうするのでしょう?
@気にせずつっこむ
A減速、抜重して通過
B止まって持ち上げる
Cバニーホップ
Dその他
>>459 ライバルすげーな。
しかしトルバティブもSRAMだからな。
間に合えば2番、無理なら祈りながら通過だ
>>460 普通に減速、間に合わなかったら前輪ジャンプ、後輪通過時は自分がジャンプで抜重
なんせ、タイヤとホィールは自転車の命
タイヤを23Cから25Cに変更すれば、
継ぎ目や段差を少しは気にしなくても良くなる?
ラフに乗りたいから100km前後くらいまではMTBスリックで
普段乗っているのだけれども。
ロードもできればラフにのりたいんだ
ロードに乗らないのが一番良いと思う
>>467 ロードはもともと25
結構調子がいいので、クロスを28から25に替えたよ
ロードに較べると、ちょっとすべりやすくなった
タイヤが安かったかな?と反省中
でも、ラフには乗ってない
ラフな乗り方ってどういう乗り方?
階段降りたりガレ場爆走
>>468 もうすでに乗ってる。
>>469 早レスありがとう。
さすがにまだやってないけど、
歩道と車道の段差 そうだな10cmくらいでいいかな
飛び降りるくらいかなぁ
23Cじゃ、こわくてまだしてないんだ
>>467 色々試したけど、段差に対しては結局気にしなくて済む(少しは、も含む)ほどの違いは出ないね。
段差に対応する動作を癖付けちゃったほうが早いね。
段差での話じゃないけど、タイヤ&チューブ銘柄が違うと乗り心地の違いは大きく出るので、
色々試してみると面白いよ。
473 :
469:2009/04/30(木) 20:16:22 ID:???
銘柄の差は大きいね
Pは安いだけあって腰が弱いな
腰がしっかりして粘り強いタイヤ、なんかない?
474 :
467:2009/04/30(木) 20:37:23 ID:???
>>472 今のところ、それなりの抜重で5CM位なら対応してる。
あとロードで出来る小技って何か無いですか。
MTBならバニーとかウィリー位ならできるけど、
ロドでするのはスタンディングくらいです。
速く走るだけでなく、オッと思わせる技がほすぃ。
>>474 以前ロードレースの映像で、
進行方向にほぼ平行な段差(10cm程度ありそう)にジャンプして飛び乗るのを見たことがある。
ロードレースでもプロ選手になるとこういうことが出来るものかと感心した。
シクロクロスやればいいのに
478 :
467:2009/04/30(木) 20:54:07 ID:???
これは典型的だな
TOJでスキルの人がウィリーしてピョンピョンしてなかった?
トライアルからロードになった俺
初心者用の完成車にはスポークいっぱい付いてるホイールが多いので安心
>>477 2:42のところすげー。この動画アドレナリン出るわw
シマノのリアディレーラーにショートゲージとロングゲージがあるんですがどう違うんですか?
キャパシティが違う
487 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/01(金) 20:23:45 ID:3eM2fs0y
30万円クラスのカーボンロードにフラットペダルで乗るのは変ですか?
変じゃないよ
別に
いや、変だろう。
出会ったら一瞬目を疑い、確認し、気まずくて目を逸らしてしまうな。
俺はいちいち他人のペダルなんざ見てね〜な。
ケンケン乗り
ガニ股漕ぎ
フラペには必須です
雪駄で乗るならフラペに限る
ビンディング雪駄を見てみたいな
真夏にえらく速いビンディングサンダルいたなぁ
30万程度にお安物ならフラペでも全然変じゃない。
ロードで走ってて変ではないカジュアルなファッションとはどんなものでしょう?
みんなが履いてるピチピチなレーシングパンツは恥ずかしいので
巻きスカートつけろ
姿勢がしっかり決まってたら格好なんてなんだって大丈夫だよ。
スポーツするつもりなら、あの格好をしてないほうが変だけど。
サイクル用のハーフパンツが無難かな。
上はサイクル用のジャージでもおかしくない。
レーパン丸出しじゃないサイクルウェアのロード乗りなんか普段の俺も含めて幾らでもいるわけだが
そいつらを参考にしろよ
502 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/02(土) 00:17:23 ID:ioekbbWG
上はポロ。
下は短パンだろうけど、大人が短パン履くのにはちょっと勇気がいる。
本日ショップでAMORE & VITAのレプリカジャージを見かけて気に入ったのですが、このチームは何処のバイクに乗ってるのでしょうか?
googleでざっと調べましたが分かりませんでした。
誰か詳しい人教えて下さい。
>>502 ハァ?
ポロシャツ着て自転車乗るのか?w
普通それやったら初日で後悔するわけだが
ロードの改造(練習)をしてみたいと思い、ヤフオクでパーツ探しをしているのですが、
レアディレイラーのカテゴリでULTEGRA RD-6600の出品数が異常です。
値段も割と安く、なんだかとっても怪しい感じがします。
RD-6600は何か問題でもあるのですか?
それと、コンポーネントのグレードが上がるにつれてRDのトータルキャパシティがどんどん小さくなっている気がするのですが、気のせいでしょうか?
506 :
505:2009/05/02(土) 01:46:27 ID:???
間違えました
レアディレイラー→リアディレイラー
俺もよくポロ着てるな。
背中が割と長めだと自転車にもいける。
ジャージなんて恥ずかしくて着れね。
>>505 特に問題無いよ。
買うならなるべく未使用品がいいね。
キャパシティは何と比較しての話?
ロード用でケージサイズが一緒なら大差無いハズだけど。
>>497 下はサイクルパンツ、上はもっこりが隠れるTシャツが良いよ。
俺はランニング用のハーフジップシャツ着てる。
>>505 今が買い時だよ
そのうちまた正常値に戻る
>>508 プッ
> ポロシャツ着て自転車乗るのか?w
> 普通それやったら初日で後悔するわけだが
どう後悔するの?
,: '"
// 寄
,' / ら
. ___ .i .l
/ ○\. .l 、 ん ___
. ○. /| \ ヽ. が l|_゚_lゝ_〈
. ○. /|ノ \ . ヽ .._ ...|
 ̄\/|. 丶. ..| _ な
. |ノ ` ‐ _  ̄ ,(´・ω・)
 ̄ ̄ ー(,, O┬O
())'J_))
953 :ツール・ド・名無しさん :04/11/28 22:51:41
大勢の先客を横目に奥のほうへ座ろうと自転車押して移動してると
その途中に大きな声で談笑しているグループがいて
俺のほう見て「ポロ?ポロシャツだね。アヒャヒャヒャ」みたいな感じに話のネタにされたよ・・・
本人たちは小声で言ってるつもりなんだろうけど、ほとんど丸聞こえで
(帰り際にそのグループの席見たらビールがあったので酔っていたのかも)
俺はとても悲しい気分になった。ポロシャツの何がいけないんだろ?
自分の要求を十分満たしてくれるウェアなので満足してるのに、貶すなんて酷いと思う。
そりゃ、馬にも乗ってないし、スティックも持って無いんだもの、変に決まってる。
>>505 6600?そりゃ旧モデルだから安くて当たり前w
>>517 通常時との比較の話してるのがわからんのか?
ポエムは朝まで貼りついてたのか
520 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/02(土) 07:52:11 ID:g7xhoe+f
教えてください
どノーマルの20インチミニベロ(某メーカードロップハンドル)
に乗っているんですが、左のブレーキが右に比べて重いんです
付いてるのは無メーカーのキャリパーブレーキなんですが
シマノ105とかに換えたら軽くなりますか?
521 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/02(土) 07:58:47 ID:ogyafjwb
>>520 左右(前後)のブレーキでワイヤーの長さが違うから多少の差は出ます
交換するならばワイヤーを上級グレードにして、きちんとグリスアップして丁寧に取り回して抵抗を減らすようにした方がいいでしょう
>>505 定額給付金でグレードアップしたんじゃねーの?!
>>524 >523の文章で理解できないお前が低脳
526 :
505:2009/05/02(土) 10:03:43 ID:???
レスありがとうございました。参考にさせていただきます。
ビブショーツ買ったけどおしっこするときどうすんのこれ?
>>527 オマエはトレパンすらも履いた事無いのか?
トレパンに肩紐なんかありませぬ(#><)
>>523 お前頭悪いってしょっちゅう言われるだろ
お前はいつもそういう風に言われてるの?
クロスからロードに乗り換えてから、息切れが激しい
前傾姿勢が原因なのかな?
>>534 肉喰ってる奴らは俺とは違う生き物なんだと痛感した。
>>524 ほらほら、TVはバラエティー、新聞はラテ欄しか見ないから恥かくんだぞ、小僧。
>>535 そんなもんだよ
ロードは漕げば漕ぐほどスピードが出るし、スピード出して走らないといけないという先入観があるので、過負荷になっちまうんだよ
クロスじゃそんな気にはならないけどね
>>538 なんかわかる。
ロードは平地巡航時ケイデンス90より下げたらアカンっていう強迫観念がある。
そんな先入観や脅迫観念は早いトコ捨てないと事故るよ。
俺はアウター回してるときは90以下になるときあるよ。
つうか軽めのギヤでクルクル回すなんて乗れない初心者向けのアドバイスだよね
重めのギヤでトルクかけながら回すこともしないと足が鍛えられない
初心者質問スレなんだから、それでいいんじゃね?
まず回せるようになってから
547 :
535:2009/05/03(日) 00:49:33 ID:???
>>538-539 確かにあるのかも…
クロスと同じ感覚で踏み込むから、無駄に回転してる感じがする
ヘッドチューブとかハブのベアリングのグリスはホムセンで売ってる安いのつかっていいんですか?
自転車専用のは高いので。何がおすすめですか?
>>548 大丈夫だよ。
リチウムグリスがいいね。
>>543 安物自転車乗ってた頃は
いつもギア一番重いので乗ってたから
ロードでも最初の頃は一番重いの使ってたけど
CRでまわリのローディー見て、軽いのを速く回す方法に変えたわ。
快適。
最初は120とか回せないよね
ギアは一番軽いのつかってるの?それとも軽めってだけ?
勾配や風や気分に応じて
一番重いのから順番に3段目あたりを行ったり来たりしてる
マジで馬鹿ばっか。ブームに乗って始めましたみたいな、頭の悪い質問ばかり・・・
556 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/03(日) 06:45:43 ID:8z/9mHcb
パナレーサーのElite Stradiusっていうタイヤ、
つけて半年たってないのに側面にひび割れが出てきた。
このまま走って大丈夫ですか?
>>556 トラブってもいいならどうぞ。
>半年たってないのに
って、アホか。俺の乗り方なら3ヶ月でタイヤ交換。
乗る距離なんかにもよるだろう。
つけて半年、店頭で3年ぐらいとか
>>557 乗り方の問題じゃないだろ、ひび割れなんて保管の問題。
外で直射日光の当たるところに放置してればすぐにひび割れる。
おまえらニワカのくせに初心者にきびしいなw
中学生レベルの知能だから1年先輩ってだけでもうね
>>556 外に置いてるなら
直射日光が当たる方角から劣化する。
パナは特にひび割れしやすいタイヤって有名です。
ドク「ひび割れするわけさ。MADE IN JAPANだ」
>>556 初心者のころ値段に釣られてそのタイヤ買ったけど
500kmも走らずにひび割れでパナの安物は買わなくなった
パナは高いのでもひび割れるけど?
>>556 細かくて浅いひび割れなら気にしなくて良い。
出来れば室内保管を、タイヤの持ちが全く違う。
15,6万の安物ロード買ったんだけど
みんなコンビニなんかに駐輪するとき
スタンドなくて大丈夫なの?
どうも立てかける場所で苦労するw
トピークでペダルに取り付ける簡易スタンド
見つけたけど、アルテ倉と105は対応していると
書いてあったんだが、ティアグラはどうなんだろうか?
使っている人いたら、レビューよろしく記盆
TIAGRAで使ってた
問題はなかったけど、そもそもあまり便利じゃないので、最近は持ち歩いてない 重いしw
てか、スタンドなんていらんだろ。
脚変わりでどうしてもスタンドがいるなら普通にスタンド付ければ吉。
ロードで、コンビニなんか逝かない
補給のためにやむなく立ち寄る場合も、
いい感じで置けることが分かってる店にしか行かない
たまーにほしいときがあるのよ
バックパックに入るような簡易スタンドってないかな
コンビニは必ずガラス貼りがあるから底に建てかければおk。
>>572 それこそトピークのじゃないかな。でも重いからイラネ。
>>573 そんなことをしたらガラスに傷がつくからダメと
ロードはダサいスレで教えて頂いたのでスタンドをつけます。
ガラスに傷つくってどんだけ硬い自転車なんだよ?
車体がセラミック製なんじゃね?
ガラスが弱いんだろ
キズ付くとかアフォかw
バーテープとサドルでガラスにキズが付くわけ無いだろ。
まぁロードすら乗れない馬鹿にはわからんだろうなw
>>580 いや、それ以前に、自転車を構成する部品にガラスよりも硬度が高いものがあるかどうか。
俺は壁立て掛け派だ
ガラスばかりじゃなく、なんかあるだろ?
アルミで思いっきりぶったたけばキズくらいは入るんじゃね?w
もしくは自転車ごと思いっきり投げつけるとかw
>>582 別にガラスでも壁でもいいがな。
そういうこと言ってるんじゃねぇだろ。
KYか?
>>583 そりゃ傷つくというよりは割れるが、
アルミが当たっても引っかき傷のような傷は付かないね。
安物ならひっくる返して立てればいいじゃん。
天才現るw
俺のは高いんだよ
590 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/03(日) 23:46:17 ID:/iEMHnwL
この5連休で1日おきに3回ロングライドをしたいと思うんだけど、
有酸素運動って筋トレみたいな超回復があるから48〜72時間あけたほうがいいってことあるの ?
それとも毎日走ってもおk ?
グランツールでは六日連続で走ってるぞ。
毎日走ってればおk
そんなこと聞いてないんだが。しらなければ黙ってろカス
594 :
590:2009/05/04(月) 01:27:08 ID:???
パンクの修理
いつもチューブごと変えてるのですが
一日二回もパンクしたので
他の方法も検討しようと思います。
ガムテープの場合布テープをはればいいのですか
その場合便利な持ち運び方法を教えてください
パッチをはるのも考えたのですが
金づち以外のものだとうまくいかないのでこつを教えてください?
パッチはどこのがおすすめですか?
公園の鶴
ガードレールの支柱の上で、シートポスト転がして圧着させると具合イイよ。
598 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/04(月) 02:38:50 ID:kROr986m
はじめてのロードバイクでFP2買ったんだが、平地、無風、単独で49キロしか最高速度がでません。
みなさんは、何キロくらいだせます?月マガのバイキングスでたしか宮田が70キロだしてたようなので、
60キロはでるだろうと思ってましたが、ぜんぜんでした。
おれ55キロ
どうして自転車板はあれはダメだこれはダメだとこき下ろすだけで
これはいいとか書かないんですか?
最近良いネタが入らない件について・・・
ロード乗る前のクロスで52km/hでしょっちゅう最高速アタックしてたけど
ロード買ってから最高速より距離って感じになって全然最高速アタックしなくなったな。
あれやるとメチャメチャスタミナ減って距離走ると後々響くというのがわかって。
603 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/04(月) 11:08:15 ID:tRBCPQHa
たしかに最高速アタックすると足がブルブルしだすけど、一日一回は最高速チャレンジしたくなります。
60キロなんてとてもでそうにないけど、55キロめざして精進します。
>最高速アタックすると足がブルブル
アミノ酸飲んでるか?
うるさいボケ!
カルシウムとれよ
>>603 しなくても腰浮かせて中腰で乗ってると
おじいちゃんみたいにブルブルするわ
もう、お爺ちゃんたら
目を離すとすぐに
ロード暦1年ほどで、現在は休日はロード、平日通勤はクロスに乗っています。
ロードで100キロ超走ってもあまり脚に疲労は残らないのですが(もちろんコースや強度によるけど)クロス通勤を連日していると
どうにも疲労がたまってしまいます。疲労というか筋肉痛ですね。通勤コースはアップダウンの多い往復35キロほどです。
クロスはあさひプレスポ(12.4キロ+装備色々)なんですが、これを重量9.5キロくらいの軽いアルミロードに変えれば疲労は減りますかね?
休日ロードは通勤には使いたくなくて…こちらは重量7キロほどで、ためしに通勤してみたところだいぶ楽でした。
オルベアアクアSORAとか気になってます。
>>610 ロードに換えるのもいいと思うけど、
クロスのほうのポジションを見直してみるのもいいかもね。
うるさいボケ!
プレスポを極限まで軽量化しる
俺のダンシング32mしか持たないのは何でだぜ
街乗りオンリーだけど3割ダンシング7割シッティングでヒュンヒュン走りたいんだ。
パンターニのダンシングって言うのを勉強するといい?
>>610 間をとってシクロクロスとか。
往復35kmで坂も多いなら、ドロップハンドルにすればかなり楽になりそう。
既にロードを持っていてクロスをより効率の良い自転車に乗り換えるなら、丈夫で街乗りにも使いやすいシクロクロスやツーリング系バイクを買い足す方がよいんじゃない?
とりあえずタイヤを700×23Cに変えろ。
スプリントはダンシングだと伸びていく感じがしない
>>568 逆さにしておけ
BMXではむしろそれがデフォ
>>570 ミノウラのハブ固定のスタンド
あれを肩に提げて走ってる奴見たことある・・
>>620 クイックレバーを乗っけるスタンドをつけたまま、ひっくり返して(タイヤの上に回して)そのまま走ってるの見たことがある。
>>619 以前、このスレだかで同じような質問に対して同じような回答をしたがフルボッコだった
>>621 スタンド買った時にそうやって帰ってきたよ。
というか、普通スタンドは付けるだろ?
スタンドなしでスーパーや駅の駐輪場どうすんだ?
ロードでスーパーとか駅の駐輪場に駐輪しないし。
馬鹿なの?しかも、慣れとコツでスタンドなんか要らなくなるし。
邪魔なだけ。
627 :
やすゆき:2009/05/04(月) 20:27:26 ID:vbDbUbfe
挨拶しない奴って何なの?馬鹿なの?
>>627 多摩サイ行けば挨拶しない気持ちも解るかも。
ウェア決めてる人はだいたい返してくれる
>>628 同意。
当方100kgのピザデブなので、多摩川では絶対に挨拶されることはない。
でも、和田峠やヤビツや宮ケ瀬や箱根峠では、
うざいほど、声をかけられるよ。
どこから来たの?いいバイクですね(いや、フルテアグラの糞バイクですが)!!
イヤーいい天気ですね(そりゃそうだ)
旧東海道ってたのしいですよ。楽しいから今日は3回登りました!(馬鹿かよ。おれには絶対無理!!)
ピザデブでも、少々がんばれば、仲間として認めてくれるんだよね。
逆に、多摩川サイクリングロードを走っているひとは、仲間として認められないね。
ピザデブなおれでさえ、そう思う。
>>630 多摩サイを走ってる105以下のローディを敵にしたな!
あ、アルテグラじゃなくてテアグラか。なら許す。
SORAでごめんなさい。
自転車写真のうpローダーがあったと思うんだが、URLが分からなくなった。
誰か教えてちょ。
アップローダーというより画像掲示板だった。
業物か?
>>625 うちの駅の近所の駐輪場はホイールを溝に挟み込むタイプ。
スタンド出してると整頓しているじさまに文句言われる。
>>637 俺の使ってる駐輪場もそのタイプだが、逆にスタンドを出せと云われる。
どういう意味があるのかはわからない。
>>630 お前は人というより豚に近いからなー
最近お前の仲間がインフルエンザかかってるだろ?
お前最低だな
>>630 やっぱりデブなのかよwwwwwwwwwwwwww
>>628 行ったけどわかんねーよ
ちょっとくらい多いからって何であんなに殺伐としてるんだよ
以前淀川に行ったときもロード乗ってる人は一杯いたのにみんな挨拶してたよ
会釈どころか手上げて挨拶したり声かけてくる人すらいたよ
多摩シャイだからね。
自転車のブレーキについて質問です。
通常は右レバーがフロントブレーキですよね。
流儀によっては左レバーをフロントブレーキすることがあると聞いたのですが、何かメリットがあるんでしょうか?
殺伐希望なら荒川下流へようこそ
>>647 海外では右が後がデフォ
そんだけのこと
>>649 そうなんですか。自動車の右ハン左ハンみたいですね。
バイク(自動二輪)も海外では左が前ブレーキなのかな。
左レバー前ブレーキにすると、前ブレーキワイヤーの取り回しがイイ感じになるよね。
日本だと右手で合図出すので前ブレーキしか使えなくなるから、
咄嗟のブレーキでバランス崩しやすくなって少し怖いけど。
へ?
普通ブレーキ掛けるときは前重視でしょうに。
後ろは当て効きくらいにしないとロックするよ。
ママチャリで前ブレーキをあまり使うなと教え込まれるんだろうな
>>652 合図出してる最中の話ね。
片手でハンドル握りながら前ブレーキかけるとフラつかない?
フラつくか突っ込むかの賭けになるな
俺はそんなことより、右前だと減速しながらシフトダウンができないから
コーナリングのときにちょっとめんどくさいかな、と思ったりする。
でもいまさら左前にしたら危ないからそのまま。
W レバー主流の頃も、下りを左手一本で減速しつつ、右手でシフトダウンしてたのか?
ダブリュー・レバー
W レバー主流の頃か・・・
オレまだ精子にもなってなかったよ(´・ω・`)
左に前ブレーキを対応させた場合
ブレーキ、変速ともに左は前輪、右は後輪と明確になるのでわかりやすい
って知らない人が言ってたけど俺は同意しかねる
確かに。
なぜかって、そんな覚え方しないからね。
オートバイだと右はアクセルだから併用しにくいクラッチは左、でブレーキは右。
でもハンドチェンジもあるし、右足チェンジも、左アクセルもかつては存在した。
でもバイクも自転車も何だかんだ言っても、俺は結局単に右利きの人が多くて、
握力があり器用な右手で重要な前ブレーキを操作するんだ、と思ってたがなぁ。
>>663 俺もそう思ってたけど
それだと海外は左利きの人ばっかりって事になっちゃうもんね。
バイクは世界中右手前ブレーキだけど、自転車は違うの?
世界中バラバラ
左側通行のイギリスと日本は右が前ブレーキで、
他の右側通行の国は自転車は左が前ブレーキですね。
>>667 slaneで完成車買ったら左が前ブレーキだったお
>>627 服装決めてるローディが前から迫ってきたら
劣等感から目をそらしちゃうから、挨拶されてるのかどうかわかんね
襟の左前右前も国によって違うんだっけ?
ドロップハンドルの場合
リア変速は器用な右手でする。
↓
手が前ブレーキから離れていると何かあっても急に止まれない。
↓
滅多に変速レバーを動かさない左手側を前ブレーキにすれば安全。
672 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/05(火) 02:30:34 ID:+0t/d5yb
ココは初心者がわかったような口をきくスレです。
何かあって急に止まるようなときは前ブレーキだと危険だろ
前転するよりドリフトする方がはるかに安全
普通にスピードコントロールするときが前
>>665 今は、な。
昔は全部左右逆とか結構ある。
完成車ではなくフレームやコンポーネントを買って組むのってどれぐらい技術がいるのでしょうか?
昔からメカというか仕組みが動くもの(ハードもソフトも)が好きでできたら組んでみたいのですが・・・。
ちなみにバイクもクルマも持っていないのでいじったことはないです。
パソコンなら組んだことはあるのですが、あれほどポン付けで済むものじゃないのでしょうかね。
自転車は純粋に機械の組み立てだけ、だからね。
パソコンのようにドライバやファームウェアなんてのはいらないから、その点では簡単だけど。
動く(乗れる)プラモデルみたいなもん。実際ラジコンは近い。
とりあえずは家にある自転車をばらして組み立ててみたり、安い完成車で遊んでみれば?
>>676 どれくらいって聞かれても、数値やなんかで表せるモンじゃないしなぁ。
機械弄りが好きなら工具さえ揃っていれば楽勝だと思うよ。
なにしろ馬鹿で有名なこの俺ですら組めるんだから。
>>628 多摩サイみたいな所だとロードだけ挨拶してクロスを無視するのは難しいから
最初から挨拶しないか、愛想振りまいて全自転車に挨拶するかどっちかだな
>>677 ラジコンならなぜか成人した最近になってはまってEPカーを組んでいます、確かにギアを組んだり似てますね。
昔のってたのってたママチャリが余っているのでちょっといじってみます。
>>678 自慢じゃありませんが自分はあり得ないぐらい数学ができません、高校時代テストは一桁連発でした。
ただ機械だけはずっと好きです、まずは資料集めと上にある自転車いじりで頑張ってみます。
父も親戚も機械好きが多いので工具はわりとあります、ただ自転車独特の工具は新しく集めなきゃいけませんね。
ちなみにフレームはデローザ、コンポーネントはシマノ105を考えています。
>>680 ママチャリいじる方が、大変だと思う。
ロードはシンプルな分、プラモデル感覚で組めるよ。
>>681 今ママチャリ見てきたんですが、一台はベルト式でどう外すのかさえわかりませんでした。
ロードバイクはレースが主用途(?)なので逆にシンプルなんですかね。
683 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/05(火) 04:44:04 ID:LZdxuvyt
>>628 多摩サイは数多すぎ
後 多摩サイで挨拶がなくなったせいか
周辺でも皆最近やらなくなったんじゃね?
この間秋川のほうで挨拶されてちょっとびっくりしたけど
荒サイも余り挨拶無いんじゃない?
この間、初めて言ったけど、ロード結構居るけど、
殆ど挨拶されなかったな。
俺は多摩サイ組だから、それが普通なんだけどw
>>676 組み合わせの知識→PCほどは全く不要
組み合わせの技術→ほぼ不要
調整の技術→これが必要。ただ普段のメンテと大差なし。
>>680 > ちなみにフレームはデローザ、コンポーネントはシマノ105を考えています。
そういう組み合わせが恥ずかしいってのは別に必要な知識だな
CPUだけハイスペックで、他はケチケチってのはバカみたいだろ?
>>686 サーバーだとその構成もありうるけどな。
よいポジションをつくるのって、難しいよね。
プロショップでも、ひどい店員いるし。
>>685 ググってみると結構メンテの本がでてるので入門に買ってみたいと思います。
>>686 デローザでも一番手の出しやすい価格のTEAM8を考えているのと、
ロード初心者なので(レースには出る予定は今のところありません)入門向けという105を考えいます。
というか正直シマノの上位モデルやカンパニョーロのコンポーネントには手が出ません(まだ学生の身分なので)
>>673 前で危険になるほど速度出してる時後だけ掛けたら
ドリフトだけじゃ済まないと思うがな・・・・。
>>689 BBサイズ間違えて泣くなよ
それと安いデローザにはタップやリーマの用意は必須
タップが切ってなくても当たり前だからな
>>691 イタリアと日本で規格って違うとさっき知りました、世界共通規格があるのかなと勝手に思ってました。
あと自分で穴をあけるっていうのもかなり勇気いりますね・・・。
やっぱり事前に知識を仕入れるのを第一目標に置いたほうがよさそうですね。
693 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/05(火) 07:44:59 ID:Ql1JMjhQ
シマノから4万未満のチューブレスホイルが出るけど
これは絶対に買いですよね?
>>690 前だけだと危険、というより、
片手で前だけだと危険。ということだと思うけどね。
>>692 あぁ、言い忘れたが在庫に欲しいサイズがなかったら8カ月待つのも当たり前だからな
>>695 デローザの本スレを覗いたら上位モデルだと一年待ちとかもザラなんですね。
高級ブランドの低価格車はみっともないよ(スチールは除く)
>>679 チーム
クロスバイクと挨拶するのは恥ずかしい
とかだろ
被害妄想が気持ち悪い
挨拶ってどんな風にするの? 見たこと無い
>>700 バイクみたいにピースサインかなんか送りあうんだろ
またはバスの運転手みたいに敬礼するか
>>697 安っと思ったら海外&英語サイトでびっくりしました。
というか代理店ってかなり持っていくんですね。
>>698 まあ初心者なんで身分相応かなと、いずれ本流を買ってブランドに貢献とか(?)
頭を下げる
BBBのトラベラーというポンプを使ってる人いませんか?
フレンチバブルにうまく刺さらないのですが・・・・
バルブ用パーツに
凹 凸 があって
凹の穴を下に向け
凸の小さいほうの先端を凹の穴にいれてキャップをしめて
出てくる広いほうの穴から空気を入れようとしたのですが
バルブの先端のねじで止まってしまってうまく入りませんん
ロックしようとしてもだめでした
ロックは?上にむけてさらにおくでいいんですよね?
タイヤはシュワルベです
>>700 左足のビンディングを外して
コサック・ダンスのように
脚を斜め上方45に突き出す
>>700 自転車の上で両手放しして
たち
メットを脱いで挨拶
>>676 流行りなのと連休なのとで色々沸いてくるのはわかるが...
なせロードバイクに乗ったこともないような初心者が
自分で組んでしまいたくなるのか理解できない。
できるかできないかが問題じゃなくて
自分で組むことに何の意味があるのかさっぱり...
「バイオリンを弾いたことありませんが、自分で作れるものでしょうか?」
と言う質問と同じようなもの。
>>689 金の話だけど、自分で組むとなるとショップで組んで貰うより工具代のほうが高く付くよ。
もちろん工具は手元に残るから、損するわけじゃないけどね。
工具代をケチろうとして粗悪な工具を買うのだけは避けたほうがいいよ。
>>709 そのうち本人も意味がないことに気づくよ。
と思ったが数学で一桁の点とってたような学生なら計算できないかも...
何も知らないのに2chで聞けばどうにかなると思ってる時点で危ないか。
不思議とまだ誰も言わないから言っておこう。
「 や め と け 」
そして半年後には器用にホイールを組む
>>676の姿が!
>>711 ここでアレコレ言うより、実際やってみればいいじゃんwww
デローザにシマノならタダでもいらん
タダならカンパに組み直せばいいじゃんw
自転車組むくらいそこ辺の素人でも出来るんだからガンガレ。
調整が出来なけれな店に泣きつけばいいよ。
718 :
676:2009/05/05(火) 14:37:56 ID:???
質問のレベルの低さに気付かない発言を連発してしまったようですいません。
さすがにこれ以上はほかの質問者さんの迷惑になりそうなので、ここで失礼させて頂きます。
アドバイスくださった方、忠告をくださった方ありがとうございました。
720 :
610:2009/05/05(火) 15:30:58 ID:???
レスくださった方サンクスです。
ひとまずポジションを再考してみるところから始めてみます。
シクロクロスって選択もなかなか良さそうだなーと思いました。歩道に乗ることもちょくちょくあるんでいいなーと。
それもあって23cには踏み切れず、現在26c。まあ色々試してみます。
学生なら自転車部に行けば悪い人たちに組んでもらえる。
自転車部がなければ作れ。
工具も消耗品も学校持ちだ。
>>721 サイクリング部に入ってるけど詳しくない人だらけw
>>721 おまえは俺か?
高校の時、仲良かった奴らと自転車部を作ったよ。
顧問になってくれそうな先生探したり、初年度は活動費が出ないから
同窓会・OB会の役員の人に相談して募金を呼びかけたり、地元の
商工会を通して自転車・パーツ・工具の提供を呼びかけたり、夏合宿
と称して部費のために海の家で皆でバイトしたり、大変だったけど
楽しかったな。
GTのロードがイマイチ人気がないみたいですが
やっぱり重すぎるのしょうか?
使っている人の感想がみたいと思って検索してみてもヒットしないし。
いままでMTBというかハードテイルばっかりだったから
ロードの世界での常識はさっぱりだから的外れな質問かもしれないですが。
単純にGTはMTBのイメージが強いからじゃね
ロード乗りミーハー多いし
>>724 先日のワイズ祭りで弟がGTRシリーズ4買ってきたけど、初心者にはいいんじゃないの。
フレームの作りもしっかりしていて、車重もけっこう軽いし。
いろいろ手を入れていく楽しみがあると言ってる。
GTにロードのイメージがない
そういう時はGTの塗装を剥がしてだな。
「ぴなれろう」ってシール貼っておけばサイキョ!
オレはGTのロードを通勤用に買った。
同価格帯の他メーカーのロードと比べても遜色ないレベルだよ。
ウェットブラックのパーツ(ハンドル、ステム)ってどう思う?
サンエスのカタログにはリッチーのパーツの説明に高級感があるとかいろいろ書いてあるけど、
個人的な印象としてはディズナのステムのイメージがあって安物感があるような気がするんだが。
まあディズナのステムは結構できがいいみたいだから馬鹿にはできないけど。
>>689 だからそうやって無理してデローザ買うのが恥ずかしいんだよ
ドカタの親方みたいなのがベンツやレクサス乗ってるだろ
あんな感じ
並のリーマン基準だとな
>>735 ママチャリも買えない貧乏人はすっこんでろ
メインバイクはターマックSLですが?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ メインバイクはターマックSLですが?
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
メインバンクはゆうちょですが?
口座を開設してるだけじゃ
メインバンクとは言わないんだよ。
知ってる?坊や。
デローザじゃなくても、アルミの下位グレードのフレームは台湾に沢山ある自転車工場
のどこでも作れるのではないの?何故デローザという名前に高い金を払いたいのか
訳がわからん。もちろんフラッグシップのフレーム買いたいのなら別だが。
まぁ、いいじゃん。デローザのハートがつけたいんだろう。
>>741 見栄を張りたいという理由は分かるが、そこが痛い。
何事につけても、背伸びほど痛々しいものは無いからな…。
別に個人の自由だからいいじゃん。
>>743お前が金払うわけであるまい
他人の自転車選びを、見栄や背伸びが理由だと決め付けて痛いだのなんだの言う人のほうが痛いと思う。
BBの規定値43.5よりチェーンラインが1mmほど狭くてチェーン落ちが
絶えないクランクをまともに使いたいんですが、どうすればよい
でしょうか・・・
クランクはEminennzaカーボンダブル、オクタリンク用です。
BBはオクタリンクのダブル用ですが、オークションで軸が長い
トリプル用を探すとか、
勘合部分に何かスペーサーになるものを1mmほどはさむとか?
キャリパーブレーキのシューの船に羽根みたいなのが付いてるけど
これの役目って何ですか?
>>747 チェーン落ちはどういう状況(ギア組み合わせ)でどう落ちるんだ?
>>749 レスどうもです。
フロント50/16、リア12-25の組み合わせで、
ロー側3枚のいずれかで、アウターからインナーに落とすときに脱落します。
落ちないようにFDを少しアウター寄りにしても落ちます(インナーロー時はチェーンが鳴る羽位置)。
ギア板の歪みは見られません。
平地や上り、ペダルへの荷重の大小とは無関係で発生します。
荷重よりクランクの回転速度が早いときに発生・・・?
誤字訂正
誤 クランクはEminennza
正 クランクはEminenza
クランクの回転が速いなら
わざわざアウターからインナーに入れる必要は皆無じゃないのか?
>>748 ホイールをはめるときにブレーキに引っかかりにくくするものだと思う
Vブレーキにはないのは何故?
ドロップハンドルの幅って自分の肩幅と同じかちょい狭めがいいの?
それとも好みの問題?どれが疲れにくい?
ロード乗り始めて3ヶ月、下ハン握ることは無いと確信持ったんで思い切って下ハン切ろうと思うんですが、
ダイソーにあるパイプカッターで上手く切れるでしょうか?
>>750 フロントリングからチェーンが落ちるってこと?
テンション掛けたまま、フロント変速してるの?
>>750 フロント50/16ってどんなクランクつかってんの?
外装多段変速でチェーンラインが1mm狂ってるからって
チェーン落ちの原因にはなりえない。別の原因だ。
761 :
747:2009/05/06(水) 10:56:06 ID:???
>>751 街中(環状線規模)の信号などで停止する際にはクランクの回転が速くてもインナーに
入れますが、そういう場面で高い確率でチェーンが脱落してしまいます。
サイコン値でケイデンスが大体100位の時でしょうか(ブレーキング動作に入る直前なので余り見てませんけど)。
>>758 はい、フロントのチェーン落ちが悩みのタネです。原因を探るうちに
チェーンラインを測ってみたら少し狭かった、と。
テンションは掛けないように注意してますが……。
たまーにテンションを掛けたまま変速してしまう事もありますが、かといって
必ずしも脱落はしないですね。
>>759 あれれ、入力ミスです、すみません。
正しくは50/36です。
762 :
747:2009/05/06(水) 10:57:45 ID:???
>>760 行き違い失礼しました。
1mm差では関係ないですか……
一体何でしょう………
orz
チェーンが何か、FDが何かが分からんと何とも言えん。
あ、FDとシフターはデュラ7800、チェーンは7801です。
チェーンは以前6600でしたが3500km位で交換し、現在の7801で500km走ってます。
チェーン交換前も同じ症状が発生していました。
Eminenzaってカンパ用じゃなかったか?
関係ないかも知れんが。
740が許せねー
ネタにマジレスするわ、つまらん返しだわで俺がスベったみたいじゃねーかよ
間違いなくすべってるし面白くない。
これからも面白いことをいえるはずもなく、センスももちあわせていないことがわかる。
>>764 フロントがアウターでリアがインナーに近い状態
張力が大きい時にフロントインナーに落とすからでしょ
リア一二枚シフトアップしてからフロント変速すればええんじゃない
>>754 Vは下から押されると開くから要らんでしょ。
ITMってなくなったん? 3Tが復活したから? って関係ないか。
素直にチェーン脱落防止金具つければ解決。
776 :
747:2009/05/06(水) 18:04:05 ID:???
皆さん有難うございます。
>>765 オクタリンクBBなのでシマノ環境用のクランクですねこれ。
>>766>>775 有難うございます。実は既にその器具の存在は知っていましたが脱落からの復帰
というよりはチェーン脱落そのものを
抑えること(チェーンラインの1mm弱の拡大)が望みだったので、どうにも
手段が見つからなければ使ってみたいと思います。
ゴルァ!777番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ≡
(゚Д゚, )⌒⌒⌒つ ≡
⊂┬⊂ノ / ̄~~ ≡
(*) _/(*)
778 :
747:2009/05/06(水) 18:24:54 ID:???
>>772 レス漏れ失礼しました。
そういえば確かにトルクをかけてなくてもアウターでロー寄りだとテンションは
高いですね。
……と思ってリアを少しトップ側、19Tか17T辺りに変速してからフロントをインナーに
変えても脱落したことがありまして、泣きたくなりました。
もうクランクを交換するしかないでしょうか……
貯めなきゃなぁ……
>>778 俺もトルバティブの50-36だけど、フロントは確かに落ちたり、アウターとインナーの間に挟まったりするよ。
どうも50と36の相性が悪いような気がする。
アウターを52にしたほうがいいかも。
105の50×34はスパスパノープロブレムだったけど
34と36の羽の角度が微妙に違うのかもね。
トルバティブとか105とか乗ってるレベルの奴が回答してんのか
パークツールのトルクレンチについて教えてください。
説明書に、指針と目盛板の0の位置が違う場合は修正するよう書かれているのですが、
具体的なやり方が書かれていません。
試しに手でひねってみましたが、その程度で修正できるような感じがしません。
実際に使用されている方がいれば、どうすればいいか教えていただけないでしょうか。
パークのって東日製なの???
>>784 すみません、ビーム式です。
具体的にはTW-1というやつです。
そのサイトも見てみます。
787 :
784:2009/05/07(木) 04:21:32 ID:???
>>786 ビーム式なら、ビームの指針を曲げて目盛りの0に合わせるだけです。
やかましいんじゃぼけ
最近ロード乗り出したんだけど発進の時左足クリートがなかなかうまくはまらない
やっぱ慣れかな?
慣れの問題
792 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/07(木) 12:31:52 ID:swvCP65G
サイコンって万歩計レベルの仕事しかしてないのにコンピュータと名乗るのはおこがましくね?
それはお前のが万歩計レベルなだけじゃね?
じゃぁおまえ走ってる時自分の速度正確に言ってみろ。
一ヶ月間の走行距離を誤差50m以内程度に出してみろよ?
「ケイデンスなら数えてます」ってんじゃ話にならないんだぞ。
何いってんだ?こいつ。
だれか通訳頼む
What did he say?
またベテラン気取りのローディ(笑)が発狂したようですね。
いずれにせよネタを提供してありがとう。
これからはサイコン改め「万歩計」と呼ぶこととする。
788と7xxはこのスレ常駐の広厨さまなんだから、相手にするなよ
相手にしても何の意味もないのがわからないほどの新人かな?
これからは「あぼーん」しな
かまうな
>>798 「万歩計」 は長いっしょ、「万歩」 これでおk
まんぽ♥
初めてのロードの時、当時はサイコンなんて無くてギヤ式の距離計使ってたな
803 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/07(木) 18:17:45 ID:tfBBkIIm
規格違いとは百も承知ですが1インチ(イタリア)のフォークを
1/8インチのフレームにつける方法を探しています。
自分なりにぐぐった所、1インチ1-1/8インチ変換アダプター
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/headadapter.html というものがあり、見た所これをオーバーサイズのフレームにつけ、
その上に1インチヘッドパーツを圧入することで1インチフォークがつけられるみたいです。
が、ヘッドパーツが二重になるみたいでなんだかすっきりしません。
かなり変則ですがヘッドパーツの外径が1/8インチで、内径が1インチみたいなヘッドパーツはないものでしょうか?
もしくはほかに方法があれば教えてください。
サイズ違いのフォーク使おうとしておきながらすっきりしないとか意味不明だから
普通にダウンサイザー使えばいいじゃん。
>>792 マジレスすると、コンピュータは計算機
(細かくいえば、途中人の手を介さずに計算する装置)を指すので
万歩計でもコンピュータになるんだがな・・・
広義では計算機、狭義ではプログラムを組む事で自動的に計算してくれる計算機
プログラム機能を持たない電卓や昔の歯車計算機などはカリキュレーター
(calculator)と呼ぶ事が多い。
無線式は車輪の回転数とギヤ数と時計機能からケイデンス算出してるんだから
立派なコンピューターだと思う。
ケイデンス算出要素にギア数を含めているサイコンて何ですか?シマノのフライトデッキ?
サイコンのセンサーを前輪から取ってる奴は素人。
駆動輪である後輪から取るのが基本中の基本。
よくウィリーしないから関係ないって言う人いるけどただの無知
>>807 クランクにもセンサー付ける有線式のケイデンスは只カウントしてるだけだからね
>>809 そ
>>810 すいません。猫目の有線ですが、後輪まで届きません。
で、何で後輪じゃなきゃ駄目なわけ?
>>810 あんなモンにそこまでの正確さを求める方が素人
いやいや、正確な方がいいだろ。妙にアベレージが良いと思ったら
距離が随分と多めにカウントされてたりする場合あるし。
>>814 >距離が随分と多めにカウントされてたりする場合あるし。
オマエはどんな走り片してるのかと、小一時間・・・・
>>813 サイコンに正確さ求めなかったら付ける意味ないのでは?
ていうか、なんでリヤのほうが正確だと?
818 :
747:2009/05/07(木) 21:50:56 ID:???
>>779 なんとトルバティブの50/36も同じ症状がありますか。
私は挟まったことはありませんが、チェーンリングの交換も試してみるべきですかね。
52………52……orz
>>780 すみません、クランクは純正品ではないので質問自体がイレギュラーかもしれませんね。
サードパーティのクランクです。
FSAの50/36なんかは大丈夫なんでしょうか?チェーンラインは標準的で問題に
ならないのかな……。
>>781 34と36の羽(ギア歯?)の角度の違いですか?歯数の違いによるFDの反応の違いでしょうか?
うむむ?
>>818 FSAはアウター50ならインナーは34、インナーが36ならアウターは52を使うことになってる。
ちなみに、トルバティブはPowered by SRAMだから、純正に準ずる性能は持っている。
変速性能の差はアウター裏面の変速爪等の設計に依るところが大きい
チェーン脱落と変速ピンには関連性が無い
だれも関連あるなんて言ってる奴居ないだろ
>>792 >>794 _ .._ __ ____
j|||||l __.. `||lョ ゙゙lllョ、 、 __,,u-.._ ゙]llllllllァ
__lll广 `l||i、 __ニゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ゙'ll'、 ''" __
jl厂 `|||li广 |llll、 ..llll| |||| ゙ll'、 lll′ lll′ ゙l||li lョョョl广`l|||li
`廴 ゙tョil|||"lll、-___jllll′ ゙llll llll 丿 lllll |lll| ,,jlll′ lllll ゙′ lllll|
゙llョ 、 " ''il|li ´"~~~~ lll| r ゙lll|_〃 -4lllll′九 _jlll′ _||||l′ ||||
'l||||'、 |llll、 'lll、 __uF ''l||ll、 ´ il||l厂 _j|||l′ ,|||l
l|||l |lllll! ゙l|||lllllllll广 "゙゙′ ´ ..-= ̄ ,jl厂
バイクでもほとんどは前輪にメーターギアかセンサーがついてるからねぇ。
後輪(もしくはドライブスプロケット付近)にセンサーが付いてるのはハスクやBM等一部の車種だけ。
速度計なんて付いてなくても良い自転車と違ってバイクの方が厳格。
まんぽ!
カーブで前輪と後輪の描く軌跡が違うから(後輪のほうが短くなるはず)
とか言いたいんだろうけど、気にするレベルじゃなくね?
後輪は間違いだろ
ドリフトしたりジャンプしたり、ロックしたりするんで、前輪のほうがまだ正確
ウィリーしてますが何か?
固定ローラーさえ使わないならどっちでも一緒だよ。
まんぽ!
ど素人がど素人に説教するからすぐにボロがでる
>>810 さすが玄人w
オレは素人だから前輪でいいわ
万歩計+サイコン
万コでいいんぢゃね
車も前輪じゃねーの?→速度センサー
車は車輪じゃなくてギアボックスあたりに付いてなかったっけ?
まぁ駆動輪、って事になるんかな。
>>FFならな、オレのCB1300は後ろだ、オートバイも近年ミッションセンサーが主流
ウィリー中も速度表示されるわけか。
あーそれは便利かもー(棒
ジャックナイフ中は不便だな
841 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/08(金) 16:10:56 ID:OS3ww6jO
>>825 最近は、国産大型バイクのほとんどがドライブシャフトからスピード取っている
んだが。
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな
野間口さん、とかは?
樋口は?
田口
>>842-845 落雷をすり抜け横殴りの雨の中俺のスリックMTBが閃光を放ち爆走する。
電光石火の超加速
目を疑うスピード
底の見えないスタミナ
神をも欺くテクニック
躊躇なく急カーブに突っ込む度胸
勿論全速力でだ。
ブレーキなんてかけないぜ!!
ブレーキ?
俺に言わせればアレは只の飾りだ。
悪いが今日は独走態勢で行かせて貰うぜ!!
日曜はロックゲートで待ってるぜ。
ああ あと雨くらいで走らない奴は書き込むな スレ汚し共が!!
落雷をすり抜け横殴りの雨の中俺のスリックMTBが閃光を放ち爆走する。
電光石火の超加速
目を疑うスピード
底の見えないスタミナ
神をも欺くテクニック
躊躇なく急カーブに突っ込む度胸
勿論全速力でだ。
ブレーキなんてかけないぜ!!
ブレーキ?
俺に言わせればアレは只の飾りだ。
悪いが今日は独走態勢で行かせて貰うぜ!!
日曜はロックゲートで待ってるぜ。
ああ あと雨くらいで走らない奴は書き込むな スレ汚し共が!!
大事なことなので二度言いました
初心者という点では正解だが
ここはロードのスレだから
スリックMTBにドロハン付けた俺はどこに行けばいい?
ドロハン付けてもMTBはMTB。
レーパンを都内で買いたいんですがどこか安い所ありますか?
ネットではなく店舗で買いたいので情報お願いします
カーボンフレームに小傷がはいってしまったのだけど
タッチアップはハンズとかで売ってるプラモ用のでいいのですか?
なにやら調べたら、塗装が禿げてるのがまずいらしい事はわかったので。
>>853 基本的にどこもほぼ定価だと思っておいた方が良いよ
>>854 自動車用のほうが耐候性が高そうでイイんじゃない?
>>854 プラカラーで充分という人も居る。
俺はなんとなくSOFT99のタッチペン使ってるけど。
いまさらだけど速度は可能な限り駆動輪からとらないのは交通機械じゃ常識だよ。わずかとはいえど空転するから。
逆にケイデンス(に相当するもの)を測定するなら駆動輪かクランクから取らないとダメだけど。
自転車で空転てのもまず無いかとは思うが内輪差で誤差出るしな。
速度を厳密に出したいなら二点間平均速度か、直線道路でGPS測定がいいんじゃない?
>>841 迷惑だな。
スプロケ変えれないじゃん。
>840
お前、ジャックナイフで走れるのか?
エキサイトバイクみたいなヤツなんだろうな・・・
♪サーカス・チャーリー
大会がある為カーボンホイールに交換したんですけど
スプロケやらブレーキシューやら慣れてない交換で
クタクタになってダルくて走る気が無くなりました
どうしたらいいでしょう?
眠ればいい
おやすみなさい
今更だが
>>416 「超剛性」
超寸法 とか
超色彩 とかあるのかな。
教えてください。
BBの軸長があってないとクランクをまわすと
フリーでゴロゴロと音が鳴るのでしょうか?
今ゴロゴロ状態で軸長が合ってない状態です。
宜しくお願いいたします。
ん?BBゴローおもしろいよねw
>>869 軸長の整合性と異音の関連性は考えにくいですね。
どうしても関連付けて考えるなら、チェーンラインが変わったことで今まで接触した事がない面や
エッジに触れて異音を出しているのかもしれません。
馴染みが出ていない新品のチェーンや新品のスプロケットの組み合わせでよく見られます。
しょうもないことを言うなぼけ
>>871 ありがとうございます。
チェーンは古いです。チェーンが延びて知るのでしょうか。
チェーンを交換してみようかと思います。
7sのMTBですのでチェーンはIGを選べばよいのでしょうか。
膝が少し痛いです。
とりあえず、少し休もうと思うのですが、
聞きたいのですが、関節も筋肉と同じように強くなるのでしょうか。
それとも年とともに衰えていくばかりなのでしょうか。
教えてください。
>>875 なるよ。
1ヶ月、毎朝数`ジョギング続ければ
そこら辺剛脚よりも関節だけは強くなる。
>>875 20歳以上なら歳とともに衰えると思って間違いない。
使えば使うほどすり減る
>>877 朝と晩でが効果が違うのか?
マジでギモンです。
立ちコギしない
回転で走る、上る
アウターつかわない
>>875 使わないとダメになる
使いすぎてもダメになる
皆さんなんで高価なパーツを使うのですか?
高価なホイールを履いて速くなっても、それはあなたが速くなったっわけではない。
軽量化して速くなっても、それはあなたが速くなったっわけではない。
楽して移動したいならバイクや車に乗ればいいのに。
機材のおかげでタイム縮まるのも、それはそれで良い事なんじゃない?
悪い事だとは思わないけど。
>>883 5 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/11(月) 15:38:50 ID:???
,: '"
// 寄
,' / ら
. ___ .i .l
/ ヤ\. .l 、 ん ___
. ジ. /| \ ヽ. が l|_゚_lゝ_〈
. マ. /|ノ \ . ヽ .._ ...|
 ̄\/|. 丶. ..| _ な
. |ノ ` ‐ _  ̄ ,(´・ω・)
 ̄ ̄ ー(,, O┬O
())'J_))
>>883 「あなたが速くなったわけではない」と言うけれど、
理由はなんであれ速くなれればそれでいいんじゃない?
速けりゃエライってわけじゃないとは思うけど、速くなる事を望むなら、ね。
機材のおかげで速くなる事は悪い事じゃないし、
速くなるには必ず乗り手に要因が無いといけないわけでもないし。
楽して移動したい時は当然エンジン付きに乗りますわな。
ぜひIYHスレでそう主張してくれ
あっちの連中はちょっとおかしい
全ては内需拡大の為なり。
内需?
速くなったっわけではない。
何で二度も間違うの?
>>880 睡眠と成長ホルモンの関係で
夕方より朝のほうがトレーニングには都合が良いです。
成長ホルモンには肉体修復作用もあるので熟睡も大切。
フレームのヘッド部分などアウターワイヤーがこすれて傷がつく場所がありますが皆さん保護とかしてますか?
ゴムのカバーがアウターについてる。
総長のほうが人が少ないので、脇目をふらず走れる。
人多いと走りながら何か食うのも気が引けるしな
897 :
875:2009/05/12(火) 01:07:22 ID:???
みんなありがとう。
検索もせずに質問したのにこんなに丁寧な返答ありがとう。
>>876 Thank you. 熟読する。
>>877-882 ジョギングもひざに悪いかと思ってた。
遠慮なくジョギングします。(もちろん適度に)
んで、低ケイデンスの立ちこぎで
「俺、ハリス・リボルバーwwwww」
とかするのやめます。
>>894 DIY店に売ってるゴムのシールをヘッドチューブの方に貼る
以上で自演は終了しました。
900 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/12(火) 01:16:48 ID:jqRVe9ef
シマノのパーツは定価販売か値引きしても1割くらいが相場ですか?
しょうもない質問をするな!
価格統制、公取委に通報しました。
>>887 高い買い物の報告が自慢されてるように思えて悔しかったのかw
走ってると時々パァンて石を弾き飛ばしてしまいます
車や人に当てると嫌なのですが何か良い対策は無いでしょうか?
また皆さんは大丈夫ですか?
905 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/12(火) 09:55:18 ID:TuUycrJw
ロードとクロスってそんなに違いますか?
通勤片道30キロで、ダイエット目的の場合はどちらがオススメでしょうか?
>>904 俺はそれでクルマに当てて楽しんでるよ。
JKのブラが弾け飛ぶ方法はありませんか?
908 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/12(火) 10:07:33 ID:iYtpNyCm
>>905 体幹の筋肉とか太もも裏のハム筋をより使うのがロードだが、
反面クロスよりも速く走れてしまうから、なんとも比較のしようがないな。
通勤だけならクロスでいいんじゃないかと
楽なのはロードだから、ダイエット目的なら楽じゃないクロス
MTBならさらに効果的だけど当然疲れる
>>906 ワロス
あーよく当たるよね、でもそこでドライバー見ちゃうと
バレバレなんで、気付かないふりして
気のせいですよって空気をかもし出してるw
>>904 トレッド溝が掘ってあるタイヤに換える。
あれって故意じゃなくても弁償しないといけないらしいよ。
フロントガラスにヒビがはいったせいで追っかけられてどつかれた挙句、弁償させられた人がいるから
保険にはいっといたほうがいいと自転車屋さんが言っていた。
どつかれたらすぐに通報したほうがいいよ
>>912 どついた時点でそれ犯罪だろ
通常車の場合だと飛び石で賠償義務は発生しないんだから、
自転車だって故意でなければ同じはずだぞ
まあ、直で話すより保険屋通した方がいいよ
そういう人がいたって話しをきいただけ
詳しくはしらないけど自転車屋の主人が嘘いってたようには見えないかったけど。
916 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/12(火) 12:42:44 ID:TuUycrJw
>>905です。
クロスを買いますです。
皆様ありがと!
mtbとかママチャリは挫折しそう。
MTBで荒れた林道を走るのも楽しいものだけどな
やっぱり手軽さでいえばクロスかな
918 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/12(火) 13:08:56 ID:TuUycrJw
いや通勤で林道ないしww
林道寄り道して通勤するんだ
ロードを組む時にUCIレギュレーションにあった物をつくれと言われたのですが、
UCIのレギュレーションは何処に書いてあるのですか?
UCIってコーヒー?
UCI
JCF
のページにレギュレーション載ってます。
>>912 >>914 どんだけ素人談義なんだよ
故意または過失によりて他人の財産権を侵害した者は、その賠償の責め任ず。
こんな当たり前のことも知らんくせにバカな保険屋の相場判断が全てだと思ってるのか
全く
なにを偉そうに
過失の原因を作ったのは自動車が小石を蒔いたからで
さらに、道路の清掃を行っていなかった管理者にも責任が〜
と裁判でごねよう。
>>926 マジレスだが、本気で裁判したら当然争点になる
自動車は常に周囲の安全を気にする
義務があるでごねれそうだけどな
というか、自転車の飛び石が原因だとどうやって立証するんだ?
はねたのは私じゃないです。が、結局フロントガラス交換で10万くらい払ったと聞きました。
後続だったら、車間距離をしっかりとっていれば問題なかったハズ
不用意に車間距離をつめてきた車の過失だろう。
もし対向車だったら余裕で逃げ切れたハズw
石に聞いてみないと判りませんね
つーか、小石を踏まないようにするのが皆のため
普通は自転車が跳ね上げた小石程度じゃフロントガラスは割れないはず。
これは自動車がスピードを出しすぎていたのが原因ではないのか?
再度の実況見分を要求します。
とごねるんだ。
2007年式の無印TCRに乗っています。
乗って1年半になるので初心者スレでいいのか迷いましたが
ここで質問させてください。
チマチマとお金を貯めて、最初に装備してあったパーツから
ブレーキとチェーンリングをアルテSLに、FDをデュラに変えました。
次に変えるべきコンポはRDでしょうか?
STIレバーでしょうか?
現在、RDもSTIも105です。
>>935 地元の無印へ行ったけどロード売ってなかったよ
どこで買ったの?値段も合わせて教えて
>>935 コンポちまちま変えるよりホイール変えたほうがよっぽどいい
>>938 ホイールは一番はじめに交換しました。
RDを買えるくらいお金が貯まったのですが、STIまで貯めた方が幸せに
なれるのかなぁと思った次第です。
レス飛ばすな馬鹿
>>939 リアは10s?
現状にトラブル等が無いとして、
RDだけ換えるよりSTI+RDまたはSTIのみを換えたほうが、
違いが体感出来て楽しいかもね。
>>941 現状10sです。
アドバイスありがとうございます。
STIが買えるまで貯めておこうと思います。
なんでみんなおこってんの
バカばかりだな
>>946 >>247 だ か ら
> そんな小者と同じ環境にいる
つまり、一緒の会社に勤めてる同レベルの雑魚だってことだろが
↑自虐おもろいwww
>>930 アホやなあ。そんなもん「石に名前が書いてんのか?」で一発で退治できたのに
俺の場合、チェーンステーに小石の傷がものすごい(なぜか右に集中)
これってみんななるものなの?
>>953 いや、そういう傷じゃなくて小さな凹みみたいなのが5つほどあるんだ…
撥ねた石の角が当たったと思われるんだが
>>954 右にあって左に無いものはチェーンだろうなあ。
チェーンの当たった傷と石の当たった傷はどう見分けてる?
絶対チェーンだな
チェーンなのか(´・ω・`) …
で、それはみなさんあるものなの?
それとも俺のギアの選択が悪いの?
RDのテンションが低いと変速や上下の振動の度にチェーンが大きく揺れる
調整見てみれば?
ロードのってたら自分で気づくくらい飛び石はねてしまうと思うけど
法的にどうこうのじゃなくて自分が悪いと思ったら弁償しないといけないよ
うえにあったように飛び石をしないように走るのがベストだ
>>957 ステーに分厚い透明シール貼ってないの?
通販で買ったりして
チェーンステーガードを付けずに泣きを見る人は意外と多いのだな
カコイイ カーボンシールの方が好き。
偽カーボンほどダサイものはない
ヨワイ人に見えた
>>935 地元の無印へ行ったけどロード売ってなかったよ
どこで買ったの?値段も合わせて教えて
下ハンでもがくと細かく蛇行(ブレ?)してしまいます。
まっすぐ走りたいです。
>>968 大きな店舗に行ったり、
店員にしつこく聞いてみな
>>970 聞いたけどなかったから店と値段聞いてるんだろうが
砒素中毒で死ね
>>970 熱々のおでん口に突っ込んでオタマでデコ叩くぞコラ
>>969 車体に異常が無いなら走り込んで身体を鍛えるべし
>>975 他にどういう意味があるってんだ!
こちとら江戸っ子じゃねーけど気が短けーんだ
さっさと教えやがれ
>>979 初めからそう教えやがれってんだ。全く!
無印で聞いて恥かいた責任どうしてくれんだい!
話付くまでここから帰らねーぞ
旅の恥はかき捨てさ!
ハンチングをかぶる人って、圧倒的にハゲが多いね。
どうしてだろう? 何か理由があるんだろうか?
>>982 旅ならいいけど地元だってんだ!ちくしょー
もう店行けねーじゃねーかこの野郎!!
ハンチングとサスペンダー 腕を上げ
ユニオンの旗の下で 俺達は集った
ユニオンの旗の下で 俺達は働いた
>>984 マジで無印で聞いたの?
次からは変装して行けば大丈夫さ!
>>986 無印で自転車売ってるのは知ってた。
だから取り寄せてくれると思って聞いたんじゃねーか!
ちくしょ〜 どうしろってんだ
変装とか余計怪しいだろ
>>988 もういいから、餃子パーティーの材料でも買いに行けよ!
限界まで食いまくって忘れるんだ!
飲み物はルートビアな。約束だ。
ルートビアなんて薦めたら、マズイだのなんだのでまた騒ぎ出すぞ。
>>989 お前なんで俺が酒飲めないの知ってる?
一人でパーティーなんて余計むなしいから付き合えよ!
つまんないネタでひっぱるなよ
酒なんか飲んだら食後の腹ごなし自転車散歩が出来ないだろうが!
で、餃子パーティーに付き合ってくれるのか?
返事次第では俺も素直になる
1000なら俺は神
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。