◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に37本目

ほとんど３と４しかカキコしてないけど気にすんな

↓

　1：ライトを必要とする自転車愛好家
　2：自転車に乗ることもあるライトマニア
　3：自転車にはまるで興味なしのライトオタク
　4：新ライトをがむしゃらに売り込むライト業者

　・普段スレを回してるのは3と4
　・たまに訪れる1
　・それにがっぷり食いつく4
　・一連の流れを生温かく見守る2

◆前スレ
◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に36本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235156643/

■関連スレ
【懐中電灯】海外個人輸入1個目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1219884941/
フラッシュライト　闇を切り裂く２４７万ルーメン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1237045264/
自転車用ライト専用スレ21灯目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235835286/
ライト製品＠チャリ板　Part52
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223806506/
車／バイクのライトを自転車に流用するスレ part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237112398/

■業者叩き や 戦いがしたくなったらこちらへ
【店叩き】ライトマニア隔離スレ5【個人叩き】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1234163790/

┏─━─━─━─━─━─━　! ！ ご 注 意 ！ !.　━─━─━─━─━─━─┓
┃・質問、購入相談は、少なくとも　現行スレは検索　してからにしましょう。 　　　　┃
│　また、.過去ログにも有用な情報がたくさん詰まっています。　　　　　　　　 　　　│
┃・購入相談者はせめて用途・大きさ・予算（＋使用電池）.くらいは書きましょう。.　┃
│・個人への誹謗.中傷はやめましょう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
┃・煽り／アラシには.マターリ大人の対処で。　※.乗ったらあなたも同罪です。　 　┃
┃・次スレは>>970.が立てて下さい。 これは、スレ住人の総意で御座います。　　　┃
┗─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─┛

床屋対策スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1236781825/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1234163790/

過去スレ
dat落ちはここを通して読もう
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

[PLJ:床屋]ライト各店ネタ隔離スレ[信者:ｱﾝﾁ]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1223879248/
[PLJ:床屋]ライト各店ネタ隔離スレ[信者:ｱﾝﾁ] 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1225449880/
[PLJ:床屋]ライト各店ネタ隔離スレ[信者:ｱﾝﾁ] 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228401140/
[PLJ:床屋]ライト各店ネタ隔離スレ[信者:ｱﾝﾁ] 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1230535650/
【店叩き】ライトマニア隔離スレ5【個人叩き】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1234163790/


●床屋の特徴●
対数グラフや怪しい照射比較（L2DはQ5じゃなくて昔のPランクの物）で初心者騙し
アンチに対しては漏れなくキチガイ認定
他店のライトのネガキャン
商品入荷と自演宣伝がシンクロ


床屋の自演問題に興味がある人は「好い加減チロキ」「takebeatチロキ」
「良い加減チロキ」「チロキ」でググって見ましょう
どういう文体を使うか、どんな人間か、ファビョるとどうなるか等よくわかりますよ

性能差が明確になった以上、これ以上議論の余地は無い
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1237714940385.jpg

ここはマニア同士が粘着合戦をして暇つぶしするスレッドです。
自転車で使うライトの情報がほしい人は、適切なスレに移動しましょう。

バンブーのライトはヤフオクでこんな物を買う人が触ったライトです

モーニング娘。 レジャーシート 非売品
なっち初主演！「最後の夏休み」　画像綺麗です！！オマケ映像つき！
モーニング娘。のビデオ『水着と晴れ着でお年玉大作戦』
★即決★Ａ−１１★７列★１枚★モーニング娘。11/24(日)昼 秋田 大館樹海ドーム
安倍なつみ 8/6(夜) 江刺市体育文化会館 A11列
中澤裕子・矢口真里 ハロプロミックス!大阪で待ち合わせ2L写真B
全100種5/17コレクションリフィール安倍なつみ生写真
ハロウィンコレクションリフィール生写真 中澤裕子アヤカ前田

>>前スレ988
見ればわかるって事でおk？

>>前スレ990
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435
コレを注文したけどまだ届いてない。
バラすのは流石に怖いので外見でわかればいいなと＾＾；

>>前スレ992
バラさないとわからなくね？

>>4
乙

■質問する前に読んでみよう
　まとめサイト（FAQや各種リンクあり）
　http://www30.atwiki.jp/bicyclelights

■電気の基本
　電池の電力量(Wh) = 電圧(V) * 本数 * 放電容量(Ah)
　LEDの消費電力(W) = 駆動電圧(V) * 駆動電流(A)
　ランタイム(h) = 電力量(Wh) * 回路の効率(%) / 100 / 消費電力(W)

　LEDの電圧、電流、lm値の関係は各LEDのデータシートを参照

■ルーメンとは
　ルーメン：光束の単位、
　トーチルーメン：本来は完成した懐中電灯を使って実測した時の光束
　バルブルーメン：光源の設計上の光束

　中華ライトのボディに記載の光束（ルーメン）はバルブルーメンですらない、搭載されているLEDの規格上の最大値

■明るさの全体像

A．認識灯レベル.................： 20lm前後。砲弾型LED数個ぐらいの明るさ。無灯火でも走れるほど明るい道で使う。
B．ハブダイナモレベル......： 35lm前後。LED0.5Wやフィラメント球2.4Wの明るさ。薄暗い道でも走れる。
C．猫目レベル....................： 45lm前後。LED1W、EL510、EL520クラスの明るさ。薄暗い道でも走れる。
D．懐中電灯（低）レベル...： 60lm前後。ホムセンで買える懐中電灯の明るさ。薄暗い道でも走れる。
E．ドサンレベル...................： 100lm前後。ドサンM1、EL610、EL710、閃SG-305クラスの明るさ。かなり暗い道でも走れる。
F．懐中電灯（中）レベル...： 200lm前後。L2Dなど最新LED3WクラスやEL700の明るさ。かなり暗い道でも走れる。
G．懐中電灯（高）レベル...： 300lm前後。Cree多灯、MC-E、SSCP7、月社員3Hの明るさ。真っ暗な道でも走れる。
H．HID10Wレベル...............： 500lm前後。月社員HIDクラスの明るさ。真っ暗な道でも走れる。
I．原付レベル......................：1000lm前後。新車の原付ライト並みの明るさ。真っ暗な道でも走れる。
J．自動車レベル................：2000lm以上。自動車(2800lm)並みの明るさ。真っ暗な道でも安心して走れる。

※注1：lm＝ルーメンは光源の明るさの単位。集光度合で変化するスポットの明るさとは意味合いが違うので注意。
※注2：走れるかどうかの基準は、日中と同じペースで楽に走れるかどうか。

■LEDメーカー
Cree (XR-E, MC-E等)
　ttp://www.cree.com/
Seoul Semiconductor (SSC P4, SSC P7等)
　ttp://www.seoulsemicon.com/en/
日亜化学 (Rigel等)
　ttp://www.nichia.com/jp/
Lumileds (Luxeon K2, Luxeon Rebel等)
　ttp://www.philipslumileds.com/

■Cree製LEDの光色ラベルと色温度の目安
　CoolWhite　...　WC 7000K 蛍光灯(昼光色相当)
　CoolWhite　...　WG 6000K 蛍光灯(昼白色相当)
　NeutralWhite　3A　5000K
　NeutralWhite　5A　4000K 白熱電球
　WarmWhite　　7A　3000K 低圧ナトリウムランプ(トンネル照明)

■注目のトピックス

[円高！]
　円独歩高で海外通販はメシウマ状態。英ポンドや豪ドルも狙い目。

[MC-E流通開始]
　Creeの多チップLEDが本格的に流通を開始。
　とりあえず載せただけの製品からどこが最初に抜け出すかに注目。

[新型Rigel登場]
　日亜がパワーLEDの新製品を投入。定格550mA(Vf3.5V)で180lmという高効率。

[305]
　GENTOS 閃 SG-305のこと。海外通販ができず5000円以上出す甲斐性もない入門者向け。
　3AAAのため電池管理の煩雑さはあるが入手性がよく安価で性能も平均点をクリア。

[HW-767H]
　業者乙。

[ブラケット談義]
　wiki編集者求む。ブランケットは毛布ﾌﾜｧ〜ｯ。

[CPFって何？]
　世界のフラッシュライトシーンをリードするライトマニアのためのフォーラム群+α。英語。
　個人売買・共同購入・オークション・製造元直販等々、色々な取引が行われているマーケットプレイスを併設。
　ttp://www.candlepowerforums.com/

■お約束

[レビューに写真や数値を用意できない時は]
　他のライトと比較すべし。単独の主観的評価だけでは何の指標にもならない。

[マンセーするなら]
　照射写真と一通りの実測データくらい用意しとけ。

[議論は前提を提示してから]
　前提がバラバラでは議論にならない。特に酷いのが眩惑についての論争。
　明るさやランタイムの最適解も電源の性能に限界がある以上条件によりけり。配光も同様。
　まずは使用機材や走行環境を晒せ、話はそれからだ。

[リフレクターの基礎知識]
(略)

[光学レンズの基礎知識]
(略)


■このスレの内情
　1：ライトを必要とする自転車愛好家
　2：自転車に乗ることもあるライトマニア
　3：自転車にはまるで興味なしのライトオタク
　4：新ライトをがむしゃらに売り込むライト業者

　・普段スレを回してるのは3と4
　・たまに訪れる1
　・それにがっぷり食いつく4
　・一連の流れを生温かく見守る2

■照射写真をうｐしてくれる方へ
・出来るだけExif情報は残す
・シャッタースピード、絞り値、露出などは同じ条件で撮影する
・上記の設定が出来ないカメラでの撮影は極力避ける
・比較対象に選んだライトによっては床屋扱いされますが気にしない
・撮影に使ったカメラによっては床屋扱いされますが気にしない
・うｐした写真に文句付けられても気にしない

基本的に上記全ての事柄をクリア出来ない人は、うｐしない方が良いでしょう。

このスレの住人は文句や批判だけは一丁前ですが、「具体的にどこを改善すれば良いか？」等の質問には絶対答えません。
返ってくる答えはお決まりの「調べろ」「本当頭悪いな」等です。答えないのではなく、答えられないのが実情でしょう。

そんなクズ共の為に照射写真をうｐしてくれる、
ボランティア精神溢れる方は是非是非うｐお願い致します。


■アップローダの紹介
[吉祥アップローダー]
ttp://1.kissho.org/503/
　容量別に分かれていて使いやすいです。

[業物 −WAZAMONO−わざもの　自転車画像掲示板]
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/
　複数の写真をうｐするときは「返信」機能で一つの記事にまとめましょう。

＜2AAライトを自転車に流用する勝手にまとめ＞

下記のライトは信者やアンチが騒ぐ程、明るさに差がない。
（が、安中華は確かにハズレに当たる場合もある）
ということで、自転車にマウントした場合の使い勝手という点から勝手にまとめてみました。

なお、「本体の質感が…」「ニヤニヤ度が…」「アナルへの挿入感が…」
等のマニアックな意見はここでは除外します。

■A．テールスイッチ半押しで全モード切替
Kingpower K2
UltraFire C3 Cree Q5 5-Mode with Extension

■B．ヘッド部のちょい回しでモード切替
FENIX LD20（L2D） ※TurboとGeneralの切り替えの場合
FENIX TK20
EagleTac P10A2

■C．その他（独特の操作）でモード切替
OLIGHT T25
NITECORE D20

■D．シングルモード
Romisen RC-N3 CREE Q5
UltraFire WF-606A Cree Q5-WC

・自転車に乗りながら明るさ変更を頻繁にする人は「A」のライトがいいでしょう。
・乗りながら明るさ変更はしないけど、調光機能は欲しいという人は「B or C」のライトがいいでしょう。
・調光機能イラネ！という人は「D」のライトが安くていいでしょう。

後はランタイムを考慮して、自分の環境にあったライトを選ぶべし！

＜18650ライトを自転車に流用する勝手にまとめ（予定）＞
※スレが進む度に加筆・修正しましょう！

■定番の18650リチウムイオン電池
[TrustFire Protected 18650 3.7V True 2400mAh Rechargeable Lithium Batteries (2-Pack)]
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392


■定番の充電器
[UltraFire WF-139 3.6/3.7V Battery Charger]
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251

[Single 18650/17670 Lithium Battery Charger (1A Charging Current)]
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5837


■評判の良い18650ライト
[TrustFire TR-801 Cree Q5-WC 5-Mode Memory 230-Lumen LED Flashlight (1*18650)]
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335

[Ultrafire C2 Cree Q5-WC 6-Mode Memory 210-Lumen LED Flashlight with Assault Crown (2*CR123A/1*18650)]
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15874

■下記は「1W LEDライト」というキーワードに関する攻防記録です
---------------------------------------------------------------------------------------------
927 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日：2008/12/16(火) 09:16:44 ID:???
>>905
消費電力と明るさは違う
高効率のLEDなら、消費電力は少なくても明るい
逆も然り
---------------------------------------------------------------------------------------------
929 ツール・ド・名無しさん[sage]ID:???'08/12/16(火) 09:26
>>927
どう言う理屈だよ？それ
発光量を上げるには大電流化するしかない、通常の高輝度白色LEDなんて数十mAしか電流流せないよ
1W分の電流流せるLEDのほうが少ないんだけど？
---------------------------------------------------------------------------------------------
931 ツール・ド・名無しさん[sage]ID:???'08/12/16(火) 10:41
>>929
素で知らないっぽいので説明すると、

3.3V/350mAで40ルーメン程度の光を出す旧世代LEDと
3.3V/350mAで100ルーメン程度の光の新世代LEDを使ったライトが
両方とも1Wとして売られてるわけだ。

消費電力としては同じだけど、点灯してみれば一目瞭然で違うからな。
3Wや5W、10Wの電力を食わすことが出来るLEDもあるけれど、新旧入り乱れてるから
発光効率がそれぞれ違って明るさと消費電力は比例せんのだよ。

同じLEDでも出力上げると効率下がるから350mAで100ルーメンだから1000mA流せば
300ルーメンいくかっていうとそうではなくて、200ルーメン程度にしかならん。
---------------------------------------------------------------------------------------------

■懐中電灯スレのDQNの肖像
・眩しいと思う方が悪い。心が狭い。照らす権利の勝ち。
・照らしたいから照らして何が悪い。嫌なら外に出るな。
・なんでこっちが我慢するんだよ。照らされる方が我慢しろよ。
・たかが懐中電灯の明るさでいちいちうるせー車のが明るいから別にいいじゃん。
・俺様が言われたことないし、パッシングされてないから＝世界中も同じに決まってる。
・眩しかったらてめぇーで目を背けろww
・カット配光は知らない知らない。ルーメンだけで車と比較しようぜ。
・他人に気遣いなんてバカじゃね？つーか俺様に気を遣えよ。
・庇なんてカバー付けて、わざわざ暗くするなんてバカじゃね？
・水平照射で顔の位置でストロボが俺様のジャスティス！
・ステルスジョガーを発見したら神風アタックが俺様のジャスティス！
・車に幅寄せされたら、カミカゼアタックが俺様のジャスティス！

P10A2は最高だよ

ここは床屋族が支配するスレ

>>12-13を書いた者だが
「注目のトピックス」なんだから適宜変更してくれｗ

テンプレ自体がだんだん雪だるま式にゴミを巻き込んでる気がする。
こっちは軽量化して、なるべくwikiを編集しようよ。

>>1
ﾜﾛﾀｗ

このｽﾚの>>1はこれが一番有ってるなｗ

テンプレ増やしまくるやつ ＝ せっせとテンプレ書いて自己満足してそれを他人に押し付けるやつ

>ネタスレにするならスレタイ変更しろビチ糞がぁ

こいつのことね


　　　

ノンプロテクト来た人って、儲けたじゃないか。

もうこのスレは駄目かもしれんね。
この辺が潮時ですね、バイバイ。

バイバイ

>>16
TrustFire TR-801買ったけどスポットがこれは弱すぎる
遠くまで照らせない
かと言ってC2はスポットが強すぎる
ちょうどいい18650ライトは無いのかねぇ

しかし、ライト関連スレ眺めてて思うんだけど、なんで単三電池にこだわるんだろ
そんなに優れたもんでもないだろうに、値段も結構するし

EagleTac T10L 試した人はいない？
レビューお願いしますよ、床屋さん。
ttp://www.light-reviews.com/eagletac_t10l/

単三は手軽だからね
あとリチウムイオン電池は爆発するし
中国製のリチウムイオン電池はマジで危険らしい
中国人ですら中国製リチウムイオン電池にビビってる状態ってニュースでやってた

マスコミに踊らされる典型的な例ですな。

死亡事故も出てるってニュースでやってた
確かに便利だろうけどそれなりの覚悟も必要って事だね
その点単三ライトは手軽

俺たちの本音を書いてやるよ！

みたいなコピペの元祖をテンプレに入れてほしい。
基本は「自転車で懐中電灯使うための情報交換スレ」なのだから。

俺の場合２AA愛用で、一時期18650のMCEライトを買おうかと色々考えた。

2AAの場合：　　94lm/5h（LD20公称）
18650の場合：　140lm→70lmダラ落ち5h（平均で105lm？、気の迷い実測）

重量的にも18650ライトは重いし、ランタイムも思ったほど大差ないと思った。
もちろん乾電池が使えるメリットや、電池や充電器が揃ってるメリットもあるし。

無駄にテンプレを増やすのもどうかと思うが、
最低限Wikiへのリンクくらいは貼ろうぜ、>>1よ。

SONY以外の国産セルを貶し始めたらただじゃおかないけど
18650教の俺でも中華リチウム全般はﾔｳﾞｧｲんじゃないかと思っている

>>31
XR-Eで255lmが本当だとしたら最大定格超えてる計算に・・・
確かP100A2も公称値通りだとXP-Eを900mAでブン回す代物だったような覚えがあるし
一体EagleTacの中の人に何が！

>>36
>140lm→70lmダラ落ち5h
なんだその糞ライトはｗ
MC-E持ってるけどアンダードライブ時は相当な低Vfだから
まともな回路組んでれば5時間150lmフラットは余裕だよ
（容量詐称で負荷特性も散々な中華セルだとどうなるか知らんけど）

>>36
別にいちゃもん付ける訳ではないけれど、買ってないのにそこで結論出すわけ？
容量で考えればその予想は間違ってるのはすぐわかるはず、18650=3AAだよ
LEDが一緒なら、昇圧コンは降圧コンより効率は悪い、公称スペックは基本うそ

「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」
そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。

　　「あなたは知らない男の精液が飲めますか？」

ほぼ１００％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。

次にこう聞いてみましょう。

　　「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、
　　　その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか？」

９０％の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。

非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。

バッテリの電気容量もテンプレにいれてほしい。

>>38
教祖様、2900mAhのパナ18650を入手する方法を教えてください。

オシッコしたあとのマンコ舐めたい♪

エネルAA*2　4.9Wh =2*1.3V*1900mA
BP2750*2　 　6.2Wh =2*1.27V*2450mA
中華18650　　9.1Wh =3.7V*2450mA
AW18650　　　8.1Wh =3.7V*2200mA

>>39
フェニのコンバータの効率は90%以上だから下手な降圧コンバータより高い
降圧コンバータでも80%台とか普通にあるし

あと降圧コンバータは基本ダラ落ちになる
昇圧だと明るさ維持できるって利点もある

18650はエネルギー持ってる割にコンパクト（っていうか3AAより短い）
国産セル使えば安全なんだけどプロテクト無いから過放電とか気をつけないとダメ

>>38
SONYのセルもいいぞ
パナよりいい
リチウムイオン充電池の工業化に初めて成功したのはSONYだ

SONYって都市伝説でしょ？

>>30
ライトマニアじゃなくて自転車用に1本だけあればいい人にとっては
Li-ionのライトは充電器と充電池の分、出費が増えるし
その電池がライト以外に使えないからだろう
自分も最初はそう思ってたし

最近、中華18650の容量がスペックどおりと聞いて驚いた。
あのDXでさえ "**Fire is known as tending to overrate the capacity" とか書いてるのに。

>>38
補足するとMC-Eと書いたのはMTE M3-2、気の迷いグラフ参照です。
逆にMC-Eでフラット150lm/5h持つような物があるなら知りたかったかも。
（たしか前前スレぐらいで質問して「M3-2でいいんじゃない？」と言われたようなｗ）

>>39
まあLD20の公称は2600mAhでしたっけ？自分も理想値だとは思うけど、
エネループ実測ランタイムから考えて実測容量で2400mAhなら４．５時間程度は行く計算かなと。

>>44
寅もAWも18650は大電流放電したときの容量はもっと下がる
あと中華セルは性能のばらつきが大きすぎる
当たりはいい感じだけど、はずれだといきなり使えなくなったり
容量も全然少なかったり

あと内部抵抗が大きいから最近のVf低いLED使ったライトは
最後まで大きな電流流し続けるから電圧降下がすごくて
プロテクトが使い切るだいぶ前にかかってしまう

>>48
スペックどおりじゃないよ
超甘い条件で放電するとスペックどおりになったりする

>>49
細かいことだが、L2DやLD20の公称値の元になってるのは2500mAhだよ。

>>42
CPFでTiabloの中の人がテストしてたねぇ
ｽﾏﾝ、残念ながら俺にも解らん
バッテリパックの組立をやってるとこ（台湾とか中国とか）なら豊富に流通してるはずだから
そっちの流通業者にコンタクトすれば手に入らないこともないと思うけど

>>45
産業用電池でQCに失敗した以上は叩かれても仕方ないかなーと思って

>>38
> 確かP100A2も公称値通りだとXP-Eを900mAでブン回す代物だったような覚えがあるし
P100A2は750mAじゃない？確かスペックでA750 Current Regulationとか何とか。
P10A2がA850だったかの数値があるからmA数じゃないかと・・・すまんうろ覚え。

中華Li-ionは条件問わず6掛け7掛けと思われてたんだから、
0.5Cとはいえ公称どおりの容量があったのは驚愕すべき事実。

>>52
まあ企業としての義務を怠ったから感情的になるのもわかるけど
いい物はいいんだから実用したいなら使わない手はないぞ

>>49
言っておいてなんだが開けポンでそういうライトは知らないなぁ
趣味板かどこかでもMC-Eアンダードライブのライトが欲しいって話が出てたけど
modが嫌なら中華ブランドのMC-E照度競争熱が冷めるのを待つしかないなｗ
全体で効率が80%くらい出てれば行けるんだから難しくはない

>>55
いや俺自身はSONY嫌いじゃないよ
Li-ionアンチが叩くのに例の件を持ち出したら反論できないから除外しただけ（部外者向け注：元は>>38）

>>45
降圧がだら落ちだってｗ
フェニが90%だってｗ

変ｶﾅ爺さん、お久しぶりです。

>>57
合ってね？

>>1
いい加減でありながら的確すぎるスレ立てに感動したｗ

>>54
0.5Cの時点で公称ではないのだが

>>50
Li-ionは大電流放電に弱いからねぇ。
どっかに放電特性の判りやすいグラフあったけどブックマークしてなかった。誰か知らない？
とにかくLi-ionは1C放電でさえ定格容量の80%ぐらいに低下するようだし・・。
ニッスイの大電流放電ゆーと20〜30C？とかだから特性が違いすぎる。

>>1
> 　1：ライトを必要とする自転車愛好家
> 　2：自転車に乗ることもあるライトマニア
> 　3：自転車にはまるで興味なしのライトオタク
> 　4：新ライトをがむしゃらに売り込むライト業者
５．普通の自転車で（夜勤）通勤しててライトが必要な人

SANYO NiMH HR-3UTG（eneloop AA） 4A=2C放電で実効容量85%
ttp://battery.sanyo.com/product/twicell/pdf/05/HR-3UTG.pdf

SANYO NiMH 大電流放電用トワイセルHR-4/5FAUP（Φ18.1x43.2） 15A=7.6C放電で実効容量95%
ttp://battery.sanyo.com/product/twicell/pdf/04/HR-45FAUP.pdf

SANYO NiMH 大電流放電用トワイセルHR-DU（Φ34.0x59.3） 40A=4C放電で実効容量95%
ttp://battery.sanyo.com/product/twicell/pdf/04/HR-DU.pdf

SANYO Li-ion UR14500P（14500） 2C放電で実効容量96%
ttp://battery.sanyo.com/product/lithum-ion/pdf/01/UR14500P.pdf

SANYO Li-ion UR18650F（18650） 2C放電で実効容量94%
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/english/spec/ion/UR18650F.pdf

>>62
「専用設計のNiMH＞Li-ion＞＞＞AAサイズのNiMH」らしいよ
というか極端に大電流放電に強いのはNiCdだと思ったが

>>63
ランタイム短いライトを売りたいんですね
4乙です

ｳｵｵｵｵｱｱｰ（AA略

○ 「専用設計のNiMH＞Li-ion＞AAサイズのNiMH」らしいよ
× 「専用設計のNiMH＞Li-ion＞＞＞AAサイズのNiMH」らしいよ

何かの拍子でキーの押下時間が長かったみたいだ
せっかく調べたのにこれじゃミスリードだorz

> ５．普通の自転車で（夜勤）通勤しててライトが必要な人

おまえはスポーツ板より生活板がお似合い

普通の自転車の人はダイナモに備え付けのライト

ママチャリや通勤車にはハブダイナモ一択だと思う。
スポーツ用品としての自転車用ライトを語ろうぜ。

ライトそのものを語りたい人が集うスレじゃ

KYな3と4に蹂躙されてはいるが、本来は1の為のスレです。

>>64
おぉ三洋のLi-ionは2C放電で実効容量94%とはすげー優秀なんだな。
それに対してエネルは2C放電で実効容量85%とは・・。ちと期待外れ。

リチウムイオンのエネループが出れば全て解決！
もちろん電圧は1.2Vで

>>64>>72
でもエネルの85%ってのは、グラフの形を見る限り放電終止電圧1.0Vが大きく影響していそうだね。
４A放電で確かに1.0Vに低下してはいるけど、まだ容量を余らせている感じが。

たとえば>>64の18650で放電終了を3.0Vで見ると丁度同じような感じ、85%ぐらいじゃね？

>>67
> おまえはスポーツ板より生活板がお似合い
生活板のライトスレって何処？

>Li-ionアンチが叩くのに例の件を持ち出したら反論できないから


いややつら火にくべてほら爆発したでしょとかやる人種だしなにを言おうが世界中からまったく信用されないし
それに最近は電池で実際に被害はほとんど起きてなくて火傷しただの火事がおきただのは全て金目的の狂言だと発覚したし

何かあるとすぐに「ここはスポーツカテゴリ」
みたいな事を言う奴がいるけど、
自転車板があるのがここしか無いんだから、
そんな事言っても無意味だと思わないか？

そんなにロード限定にしたいなら、別スレ作るか
運営に生活カテゴリにも自転車板作るように
意見だしたらいいじゃん。

出来た時からここはロード専用ですが？

160 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 01:54:11 ID:???
ローディってバカが多いの？

>>56
それなら逆に気になるんだが、現状の完成品は効率がすっごく悪くない？
>>36の通り平均105lm/5hだとして,150lm/5hの７割程度＝効率56%程度？

>>79
コピペのようだが答えてやろう。
何を今更わかりきった事を聞いてるんだ!!

>>74
まぁちょっと>>62が恣意的にすぎるからツッコミを入れた、という所でｗ
実際に何Cで放電するかって点でも電圧低いNiMHはどうしても不利になるしね

>>80
すっごく悪いね、>>36が挙げたのは特にヤバイｗ

中華クオリティだから元々何が起きてもおかしくないけど
発振する回路は設計悪いと物凄い勢いで効率落ちるし
MC-Eの調達価格を考えると他に回せるコストがどのくらい残ってるのかも気になるし
多分その辺が原因で回路がアレでナニな出来なんだろう

>>76
SONYでさえ爆発する欠陥電池を市場に出したんだぞ
SANYO、PANASONICのリチウムイオンも発火、爆発してる
中華電池が安全って考えるほうが変だろ
実際中国では普通に使っていて爆発してる

リチウムイオンを使うときは自己責任で

電アシなんか危なくて乗ってられないよね？

ふと思ったんだけど。

ケツのとこにスイッチがプッシュ式なライト、内部で急激な
圧力変化があったときに圧力が逃げてくるのも
ケツのほうですよね。

火炎放射器を自分に向けて自転車乗っているってこと？＞Li-ionユーザー

それはNiMHでも事情は同じだけど。

>>87
NiMHも振動に弱いの？爆発しやすいの？

ん？
Li-ionが振動に弱い・爆発しやすいというのはどこから出てきたの？

携帯落としたら爆発するんかな？ｗ

リチウム充電池を焚き火にくべてほら危険でしょアピールにはわろたw

爆発したGP2700だかの画像どっかに転がってなかったっけ

俺メモ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041130/106632/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080828/157049/
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2008/pr20080827/pr20080827.html

昔GPのニッスイを6本買ってきて0.5C充電したら4本液漏れした、金輪際買わないと決めた
当時GPなんて特殊な店にしかなったが、最近は100均に大量にある、さもありなんって感じだ

>>85
>>90
電アシもケータイも国産セル使ってる
危ないのは中華セル

>>87
ニッスイは電解液が不燃性だから火を噴き出すことはありえない
ただガスは噴出するから金属で密閉されたライトで使うのは本当は危険

>>93
鉄系リチウムイオンはエネルギー密度低すぎ
あと爆発はしないけど火は噴き出す

中華LiFePO4は最悪
突然死とか液漏れのオンパレード
個体差も有り過ぎ
国産に期待したいところ

秋月？

>>95
> ただガスは噴出するから

これが可燃性ガスなわけだが？
主成分は水素。

床屋ならどんな電池でも対応しますよ

>>95
偏見に基づくミスリードが甚だしい
いつもの○○だな・・・

>>30
昔は高性能な専用電池がいいと思ってたんだけど、時間がたったり機材が増えてくるとやっぱ不便なんだよね

>>99
どこらへんがミスリード？

>>83
>SANYO、PANASONICのリチウムイオンも発火、爆発してる
これマジ？
マジなら報道機関じゃなくて「SANYOやパナ本体」がニュースリリースを出してるはずだけど
どうも俺の探し方だと見つからない

>>95
>中華LiFePO4は最悪
>突然死とか液漏れのオンパレード
>個体差も有り過ぎ
>国産に期待したいところ

あなたが何本使ったうちの何本が液漏れしたり突然死したの？
中華はあまり良い品とは思わないけど、それくらいはっきりと
書くにはデータを示して欲しいな。

ライトいらね

>>103
10本くらい中、4か5本が突然死した
1本が液漏れ？というか電池入れの中で他の電池にも電解液振りまいてたから
液が吹き出したんだと思う

まだとっておいてあるから>>103の家に送ってあげようか？ｗ

>105
液漏れした電池の写真うｐして。
突然死した電池は電圧計ってるところを写真に撮って。

貴重な情報くるー？

>>106
そんなん意味ないだろｗ
漏れた液はふき取ってもう見た目は変わらないし
突然死した電池は電圧がゼロに近いだけだぞ

>>82
特にヤバイと言うけど、気の迷いの他の２ライトも同程度ですね。
一応URL＞http://www.kansai-event.com/kinomayoi/light/L2.html

MTE M3-2はMC-Eライトの中でも高価な部類、数少ないM-Binの数少ない3段階調光。
TrustFire TR-C2はMC-E最安価でも調光回路入り。効率はM3-2より悪いぐらい。
Aurora AK-P7-2は100lm前後のモードは無い抵抗式だけど、効率的には他の２ライトと同程度。

まあ、中華ライト全般が特にヤバイと言われても否定しませんよｗ

>>109
PWMとDDしかないってどうなの・・・
まぁ生温かく見守るしかないねぇ、まだ出始めだし

ライト本体じゃないけど俺も色々人柱中だから何か成果があったら晒すよ

M3-2はモード多いって言われること多いけど、ポリススペシャル（ストロボ1秒休止1秒）
を薄暮の認識灯として重宝してるよ。やたらと目立つ。

ポリススペシャルは目潰し以外の何者でも無い
大迷惑

まだ周辺は明るいから。

DDも使ってみるとそう悪くないよ

えーと、結局の所18650買うならTrustFireのこいつがバランス良いってことでおｋ？
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392

中華Li-ionの購入は賭
そしてUltraFireやTrustFireのLi-ionで外れに当たる確率はAWのそれに比べて極端に高い

PCB基板がセルからはみ出ていてライトに入らないとか、
買ったばかりの時はいいけどすぐにだめになるとか

もっともこんな事いっても買う奴は買っちゃうから意味無いけど

>>110
中国のことだからどっかのメーカーの回路が定番になったらすぐにコピー品が出回るから
いまは定番になりうる回路がないって事だろ

2セルからのMC-E/SSC P7用の降圧回路はやっといろんなところから出てきた段階だし

1セルだと昇降圧になっちゃうから
XR-E等用の昇降圧回路も無名ブランドに搭載され始めたのは最近だし

ギャンブル感覚で買うのが楽しいんじゃないかっ！

そこで国産生セルの出番ですよ

国産生セルはコバルト系だろ
過充電過放電が確実に発火に結びつくコバルト系の生セルはないわ

床屋さん、EagleTac T10L の照射画像お願いしますよ。

床屋サイコー！
ジーク床屋！ジーク床屋！

>>121
gugure

バズーカホルダーとトピークブラケットが到着したので、
養母ちゃんのママチャリに305を装着。
やたら喜んでくれた。

でも、かかった費用を嫁に言ったら、
「MOTTAINAI！！」と怒られた。

>>123
貴様は実際にｸﾞｸﾞってみてから書いてるんだろうな？
ならば、見つけた照射画像のURLを教えてくれ。
LightReviews.info 以外でな。

>>125
EagleTac T10L の照射画像 の検索結果 約 544 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=EagleTac+T10L+%E3%81%AE%E7%85%A7%E5%B0%84%E7%94%BB%E5%83%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

床屋に聞け

>>127
聞いてるじゃんｗｗｗ

今日は随分静かだぬ。床屋は居ないのか？ ちょっと聞きたいんだが
床屋ん所のP10A2暖色Q3てランタイムと光束なんぼ？
色温度はTK20っぽいが。

>>120
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tec-sol/html/battery%20safety.html
Li-ionにおける「最低限」の安全規格と言われてるUL1642ですらこの内容だぞ
>>62と言い、Li-ionアンチはどんだけ嘘吐けば気が済むんだ

それとも例え数億分の一でもそうなる可能性があれば
「確実に発火に結びつく」って事なのかねぇ

>>129
床屋は秋田に配備されるPAC3に向けて
ライトを照らす為に今ごろ必死です！

http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=2021
ディヒューザー買ってみたけどプラスチックなんだな
ゴムみたいな柔かめの素材かと思ったら

wikiにライト入手関係の記述修正した者だけど、ちょいと質問。
OLIGHT T25Rの価格、HOLKINで7288円を確認したが、他に海外通販で格安とかある？
あと他（Fenix、Eagletac、Kingpower等）も、もっと安い情報あったら教えてくれ。

LEDライトの高性能低価格化が進んでいますが
SG305みたいな100lmくらいのライトが1000円位で買えるような時代がくるのでしょうか？

半年後？来年くらい？？

値崩れしないよう、高性能化しつつ2000円台を保つんじゃね？

>>133
T25Rはカステラさんの所で6300円だった。

>>120
> 過充電過放電が確実に発火に結びつく

こんな勘違いしてるのは床屋だけですよね？
床屋のサイトにもコバルト系は「過充電過放電が確実に発火に結びつく」って書いてありますよね？
コバルト系のネガキャンに必死ですね
LiFePO4の売り込みに必死ですね
IMRの売込みにも必死ですね

LiFePO4もIMRも床屋が扱う前はほとんど話題に挙がらなかったのに
床屋が扱うようになってから一気に話題に挙がるようになって
床屋が扱わないコバルト系アンチレスが多くなったのは不思議ですね

皆さんに言っておきますが床屋が扱っているリチウムイオン電池は
容量が少ないですからこのスレの人の用途には絶対に合いません
AWもしくはUltraFireなどの通常の3.7Vリチウムイオンの方が
ランタイム伸びます
床屋の宣伝、ネガキャンに惑わされないようにしましょう

>>126
自分の店に誘導してるんですね、床屋さん

>>129
色温度の低さをアピールしてるんですね、床屋さん
自演の仕方がワンパターンでバレバレですよ

　1：ライトを必要とする自転車愛好家
　2：自転車に乗ることもあるライトマニア
　3：自転車にはまるで興味なしのライトオタク
　4：他ライトを不当に貶めて転売ライトを売り込む床屋

　・普段スレを回してるのは3と4
　・たまに訪れる1
　・それにがっぷり食いつく4
　・一連の流れを生温かく見守る2

>>136
thx、修正しておいた。でも送料込めると300円差ぐらいか。
ここだけ海外通販が無い分、割高感がｗ

このスレはもう業者のための宣伝媒体でしかないみたいだな

>>137
L2D君必死だなｗ

wikiって編集した人のIP調べられないの？
床屋を利する編集は全部秋田からアクセスされてると思うんだけど

>>141
L2Dなんて1回も書いてないけどｗ
そんなにL2Dが嫌いなんだな床屋は
L2Dが優れてることの裏返しじゃないか

>>134
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3607

>>142
レンタルじゃ調べようがないから自分の鯖でwiki立てれ

>>137
粘着野郎ウザイ。いいから巣に帰れ！
床屋の捏造写真に騙されるアホはオマエだけ。
オマエが一番、このスレ住人をバカにしてる！

60 lumens , Non-Regulated
ttp://www2.dealextreme.com/details.dx/sku.19768

>>142
俺は管理人じゃないが、管理人ならIPを表示する設定にもできる。

一応断っておくと、ここ最近のマウント関係以外の修正（Fenix,電池,リンク集,トップページのマウント以外）は全部俺。
というか・・・過去に遡ってFenixもUltraFireも電池もほとんど俺ｗ　おまいら編集参加しろｗ

床屋の最近の戦略は商品名とか海外通販サイトのリンク貼って
それをググった人が床屋サイトに行くように仕向けてるみたいだね
２ちゃんを宣伝に利用するのはよくないよ

>>148
そうなんだ
レンタルwiki嫌いだから適当なこと言った、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

pukiwikiなら喜んで参加するんだけどなぁ

コバルト系のLi-ionの方がマンガン系より定格容量は大きいが
あくまで定格容量の話
定格容量は0.2Cという非常に少ない電流で計測している
0.2Cとはありていに言えば5時間かけて使い切るということ。

マンガン系のAW IMRはハイレート放電での容量減少がコバルト系のそれに比べて少ないという特徴を持つ

例えば国産で現時点で最大容量の公称2600mAhのLi-ionなら5時間で割れば520mAになる
CREE XR-EのQ5を520mAで駆動すると約140ルーメン

140ルーメンで良ければ18650で5時間持つからそれはそれでベストだが
もしもっと明るく！と考えた場合
例えばXR-Eでも200ルーメンオーバー、MC-EやSSC P7などで400ルーメンオーバーなどと言った場合は
容量の差はだんだん縮まっていく。

>>137の用に自分では一切何もせずに他人のふんどしで相撲を取る人間の場合自分の都合の良い話ばかり持ち出してくるが、
実際に使っている人ならコバルト系とマンガン系でランタイムに大きな差が出ないし、
差があっても実用上は問題のない範囲に収まっていることがわかる。

あと、
床屋がわざわざ話題をあげると言うより
話題になる商品だからこそ商売人が扱うだけの話だろう、アンチ床屋君はいつもその辺勘違いしている。

>>151
>>4
で、この写真についてはどう思う？

>>152
L2D暗すぎ
といっても、もし似たような明るさにもかかわらず一方がさちってしまうぎりぎりの露出で撮ればさちらない方は実際より暗い印象にならないとも限らない
だからさちった画像が出るたび差散った時点でその画像は比較に使ってはいけないと俺は言い続けている

それと思うんだが
電池別のランタイム計ったりきちんと電池のコンディション説明しながらランタイム計ってるのって
日本じゃ床屋とmonozofと気の迷い位じゃね？
アンチ君はいつも自分に都合の良いデータばかり引っ張ってきて、それはつまり思いこみで確証しているにすぎない他人のデータでｗ
そんなのあてにせず電池くらい自分で買って自分で計測して公表すればいいのに

>>153
>といっても、もし似たような明るさにもかかわらず一方がさちってしまうぎりぎりの露出で撮れば
>さちらない方は実際より暗い印象にならないとも限らない
この写真見てそんな事言ってるようなら真性です
ありがとうございました

>>154
自分で計測したデータをだすと「それは当たり個体」とか言われる始末

>>155
お前アレだろ
確か隔離スレでも床屋アンチはカメラの特性の話になると黙ってしまって一言もしゃべらなかったなｗ

もうね、>>4のネタ写真の話題は秋田よ。
CPFの P10A2、L2D、LD20 レビュー
ttp://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=215869

>>156
そういうのはデータを出してから言うんだよ僕ちゃんｗ

>>158
また他人のふんどしｷﾀ-ｗ

>>154
君が床屋かmonozofか気の迷いならその言葉は説得力あるが・・・

都合の良いデータというとCPFの事じゃないかと思うが、
引用自体は問題ない、あくまで１サンプルの実験データとしてだが。
それに対して、例えばLightReviewsでは、床屋では、または自前のデータで反論するのが正しい。
それに対して、都合の良いデータだとかアンチとか非難するだけの奴は最悪。

>>161
俺は自分で計測できる機器がないからどのデータも参考にして自分の持ってるライトの参考にしてるよ
床屋を目の敵にしてる奴は床屋データはねつ造でCPFが正しいみたいな事ばかり書くからうざいだけ

粘着野郎は正義の味方気取ってて、
「ここの住人は床屋の捏造に騙されるに違いない。
だから俺様が阻止してやる」
って感じなんだろうが、はっきり言ってウザイだけ。
俺たちをバカにするにも程があるぞ。

気狂い扱いするとすぐに床屋認定するが、
誰がどう見ても気狂い以外の何者でもないよな。

>>160
なにこいつ？

>>148
巣に帰れ
おまえは大人しいHID作ってろ

正直ここスレには飽きたとか言って出ていったんだから舞い戻ってきて偉そうに解釈たれるなよ
ずっと居続ける俺にとっては正直迷惑

>>133
すまん、Wikiの編集方法わからんのでここに書く。

・EagleTac P10A2
送料無料　http://www.amazon.co.jp/dp/B001RSZH16
CPF記事　http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=215869

・EagleTac P100A2
送料350円　http://www.amazon.co.jp/dp/B001UQO608
CPF記事　http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=225358

・FENIX L2D CE Premium Q5
照射画像　http://www.ledmania.cz/recenze/fenix-l2d-premium-q5
スイッチ膨張　http://air.ap.teacup.com/spirit/285.html

・Kingpower K2
CPF記事　http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?p=2561996

・OLIGHT T25 Regular
CPF記事　http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=196891
EDCF　http://edcforums.com/index.php?topic=19789.0

Wikiまだ生きてたのか？
テンプレからも外されてなかったか？

>>151
>マンガン系のAW IMRはハイレート放電での容量減少が
>コバルト系のそれに比べて少ないという特徴を持つ

>>64のデータシートによればSANYO UR18650Fは
2C（5A）で放電しても終止電圧2.8Vまでに公称容量の94%を使えるそうだが

typ.2,600mAhで単価800〜840円（送込）のUR18650Fに対して
そのマンガン系Li-ionとやらはどの程度のアドバンテージがあるのさ
安いの？容量が大きいの？高負荷時の電圧降下が少ないの？

>>64みたいに製造元のデータシート添えて教えてくれよ

>>168
前スレまではちゃんとあった。
このスレ立てた奴が勝手に外しただけだっちゃ。

床屋は参考なる事も多いが、データとしては比較しにくいんだよな。
せっかく多数の照射を行っているのに情報が断片的に散らばってるし、
照射条件が変わったり、ランタイムグラフの表記が変わってたり。
すごく惜しい気がする。

飛び飛びだがテンプレは >>2+>>9-18

>>169
またスペックかよｗ
カタログ見てGT-Rの方がランエボより速いぜ！っていってる子供みたいだなｗ
俺は床屋の実測値の方を信じるぜい

新製品が売れるように都合のいい解釈するのは当たり前だろ、自分で比較しりゃいいじゃんソースあるなら

>>169
明らかにスレチだろ
氏ね

電池スレいけ

床屋信者が存在するなんて考えてもみませんでした。

というかAWが先頃まで売ってたプロテクト付18650って地雷だったんだよね？
そんなとこにわかには信用できないんだが・・・
CPFマーケットプレイスのディーラーなんだっけ？

>>173
床屋は売ってる当事者なんだから信憑性ないだろ
数値詐称なんてこの業界じゃ日常茶飯事だし

>>174
だからAWについてソースがないと言っている

>>170
明らかに古くて使えないから外したんだろ
賢明な判断だ
で久々に来た148がそれみて慌てていろいろやってんだろ
過去に自分が一生懸命作ったから
ココに飽きてHID行ったんだからたまに帰ってきて偉そうにすんなよ

>>177
勝手に地雷宣告するなよ使ったことも無いくせにｗ
こういう輩が一番手に負えないんだよな他人の情報勝手に解釈して言い触れ回すんだから・・・

俺が使った限りではUltraFire/TrustFireより格段に高性能だったぜ

スペック厨は本当にすぐソース出せ出せうるさいな

おまえ自身がソースになればいいんだよ

>>178
おまえ、外した本人じゃないのか？
ライトの紹介はともかく、ブラケット情報は現役だったはずだ。
それを勝手にテンプレから外すという愚行のどこが賢明な判断だ？

確かAWはCPFで放電レート毎のグラフを公開してたよな
でもメーカー自身のグラフだから信用できないってかｗ

>>179
AWもなんだかんだいって突然死するぜ
なら安いUltra買って生き残った当たり品だけを使い続けた方が得策だ

>>181
文句言うなら自分でテンプレ書き込めばよかっただろ
テンプレなんてだれが書き込んでもいいんだし

>>171
ブログだからどうしても散らばるんだろうな
1箇所にまとめたら比べやすそうなのに

>>181
俺はスレ立てなんてもうやらないと言うか立てられない
過去に立て過ぎた
ので他人任せる

個人がblogやforumに載せるデータなんて幾らでも改竄・詐称できるからダメ
他人のデータ借りた考察も一切ダメ、ましてや2chのレスなんて問題にもならん
日本の大手電機メーカーのデータシートもダメ

でも零細転売屋の実測データは正しい、信用に値する

なんなんだよこれｗ

>>182
AWが「製造業者」なのか「流通業者」なのか「小売」なのかハッキリしないと何とも

>>183
UltraFire/TrustFireの突然死はAWの比じゃないし
内部抵抗が高くなって2C放電どころか1C放電でも電圧降下でプロテクトがかかったりする中途半端に生き残った電池がごろごろしてじゃまくさいです

>>187
小売業を転売屋と言ってる頭の持ち主には難しい問題だろなｗ

>>184
うむ、そうしようとしたが、その前に>>9- が書き込んだ。

>>188
電池マニアか
ごめん俺は実用派なんで使えてればいいんだ

こいつ、趣味板でも「転売屋！転売屋！」って叫んでて
フルボッコにされた奴じゃないか？

>>191
だから実用には使えない電池がごろごろしてるんだってばｗ

>>189
同意しますw

床屋
・L2Dが暗い
・中華Li-ionは駄目
・P10A2とAWを買ってくれ

>>193
いらないなら捨てろよ

というかどうやって廃棄してる？
俺は他の電池に混ぜて捨ててるけど

>>195

PSE法がなきゃ床屋はAWなんか売ってないよ

こっちは電池を捨てる日があるから他の電池と一緒にゴミ出し、もちろん端子にはテープを貼って

>>198
やっぱテープとかはった方がいいか
危険物を危険な状態で廃棄するわけだしね

>>197
そういえば床屋ってPSE法のせいでAWのIMR売り始めたんだったな

おれも試しにIMR買ってみたけど実際に使ってみると従来モデルと容量の差はわからないし
（そもそも一日で使い来ることがほとんど無いから）

それより充電中でも充電のこと忘れて気が抜けるのが最大のメリットになったｗ
死に損ないのUltraFire/TrustFireは全部捨てちゃっていいな・・・

>>167
ｔｈｘ、修正しといた。

それと反省、「編集参加しろ」は言い過ぎたな、好きな人が編集するのが基本だわ。
俺も今回気が向いたから編集してるだけだし、今後ずっと編集する気もない。

ちなみにHIDの人は別人、だがあっちのwikiといい、俺も心当たりはあるｗ

>>201
あっHIDの人とは別人か！
すまんね
まぁたま来てに編集してくださいよ
正直に俺は編集しませんがね

ゼブラのH30とか使ってるとすぐに電池無くなるぞ

>>1で1234にわけると2にあたる俺だけど普通に参戦しまくってるから>>1にはあてはまらいぜよ

俺もIMR買ってみるかな？
16340使いの俺には200mAhの差はデカイから手がだしづらいな

>>197
２ちゃんねるでAWマンセーしてたのは床屋本人だぜ。
床屋がAWの電池の事を知ってブログで「AWさん」って「さん」付けで呼び始めた。
それと時期を同じくして２ちゃんねるで「AWさん」って書く奴が現れて、
そいつがやたらとAWの電池は良くて寅なんかは糞みたいな事を言い続けた。
偶然にしては不自然だよねーwww

>>204
粘着
そんなこと調べる暇あるならもっとライトとブラケットについて調べろﾊﾞｯｷｬｰﾛ

粘着や調べるも何も、
日常生活しながらスレ読んでれば判るだろ？
床屋の悪行は新参者なら知らなくても当然だが。

　↑
アホには言わしておけ
　↓

>>206
明らかに粘着気質たっぷりじゃねーか

日常生活しながらスレと床屋blog読み続けてるおまえ

床屋認定なんぞ何度もされてる俺が言ってみる

毎晩、このスレに張り付いてカタログとかスペックについて議論している暇があったら
自慢のライトを装着して夜間走行したほうがいいと思うお

薀蓄ばっかり語ってたら運動不足になるお

私のライト
近距離用：ホムセンのヘッドライト（暗いけど照射範囲かなり広いよ）
中距離用：キャッツアイEL210（暗いけど点滅モードで対向車にアピール）
遠距離：SG305（電池新しいときは明るいよ、街中走るときは電池容量温存のため消すよ）

貧乏人でスマン･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

>>202
>>1の2も3も似たようなものだから、区別する必要はない気がするね。
3も天井照射だけじゃ物足りなくなってすぐ2になるだろうし。

>>1-250ぐらいまで>>1のコピペで埋め尽くすと正常化しそうな気がする

>>209
毎晩通勤帰りに走ってるよ
M-1とTK20で

>>133
＞OLIGHT T25Rの価格、HOLKINで7288円

その掘るだが何故かYahooShoppingでは6980。
宅が7355。共に送料ｲﾗﾈ。

>>136
送料ﾎﾞﾀｸﾘー

>>151
>定格容量は0.2Cという非常に少ない電流で計測している
1Cでやってる
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/ACA4000/ACA4000CE217.pdf
0.5Cでも強い
http://www.sanyo.co.jp/energy/english/spec/ion/UR18650F.pdf
>マンガン系のAW IMRはハイレート放電での容量減少がコバルト系のそれに比べて少ないという特徴を持つ

「容量減少」じゃなくて「電圧降下」もしくは「放電量の減少」な。定格外の電流流しても容量って言わない
3.0V放電終止で内部抵抗大きい電池に大電流を流して電圧降下が大きいと
どうしてもすぐに3.0Vに達して終了しちゃうだけで現実的な容量とか定格容量は変わらないから

あと普通XR-E18650ライトの放電電流は0.8Aくらいな
IMRは容量1600mAhだとして0.8A放電は0.5C放電
寅は俺が0.8A3.0V終止で放電量計ったら2350mAh前後だった
もし2200を容量だとすると0.8A放電は0.36C放電
国産2600だと0.8A放電は0.3C放電だ
MC-Eライトで2A流したってそんな放電のレベルでは同じような話
一時間率で表すって事は容量も考えないといけないんだよ
しかもリチウムイオンはマンガン系もコバルト系も鉄系も電圧ダラ下がりだから
一時間率の条件はどんどんコバルト系有利になっていく
鉄、マンガン系はパワー密度のアドバンテージがあったとしてもエネルギー密度が小さいっていう
根本的な問題があるからランタイムが重要なこのスレの住人には関係ない
消費電流大きいノートパソコンになんで比較的安全なマンガン系使わないか考えればわかるだろ

このスレ住人が必要なのは今までどおりのリチウムイオンだ
床屋はパワー求める人がいる趣味板のmodスレででも宣伝したほうがいいよ
あと鉄系もマンガン系も熱暴走して爆発しないだけで発火はするから

>実際に使っている人ならコバルト系とマンガン系でランタイムに大きな差が出ないし、
>差があっても実用上は問題のない範囲に収まっていることがわかる。

俺の18650ライトでは40分近く違うんですけど実用上問題ないんですかね？
750mAhのRCR123と550mAhのIMR16340の比較だけどグラフ転載
http://img113.imageshack.us/img113/3741/nitecoresv1.gif

IMRも床屋が扱う前もかんてらで売ってたのにほとんど話題に挙がらなかったのに
床屋が扱うようになってから一気に話題に挙がるようになって
床屋が扱わないコバルト系アンチレスが多くなったのは不思議ですね

>>154
何回も計測したデータ書き込んだけど当たり扱いとかされて公表の意味なし

>>162
少なくとも俺は「捏造」扱いはしてない
床屋の知識不足から来るのか意図的かは知らないけど消費者が惑わされるような
データ出すのが床屋

対数グラフなんてひどいもんだよ
確かに人間は光刺激に対してある程度対数的に比例して知覚するけど
それは同一条件下での光刺激に対しての話
対数グラフは人間がライトを使ったときに実際に感じる明るさを
表現するためにあるとか床屋は主張してるけどあのグラフは
暗順応のことが全く考慮されてないから何の意味もない
確かに10秒以内に何種類かのライトの明るさを交互に比べればそれはある程度対数的
だけど人間の眼は瞳孔とか視細胞の働きで物が見やすい一定の明るさを知覚しようとする
だからライトの明るさが段々と下がっていくと暗順応があるから感覚は対数的にならない
照度の変化は実データとしてみた方が有意義だから世界中の人がみんな普通のグラフなのに
床屋だけあのグラフだから惑わされちゃうってのがよくない

対数グラフがうんたら言ってる奴もいい加減うざいよね。
俺はダラ下がり具合の傾向がつかめれば、それでいいと思うけど。

理系出身者は対数グラフなんて見慣れてるから、
正直な話どっちでもいいと思ってるはず。

執拗に対数グラフを止めろって主張してるのは粘着だけ。

>>217
ダラ下がり具合をデータで正確に見たいなら理系出身者なら
確実に対数グラフなんて使わない

>>217がうざいと思うのは勝手だけど
初心者とか対数グラフ知らない人とか普通のグラフに慣れてる人は
惑わされて実際とは違うイメージを持ってしまう
それが危険だって言ってる


あと俺以外にも対数グラフアンチレスしてる人いるから

>>213
L2DもYahoo店だと安いな。wiki修正しといた。

送料ボッタは国内店全般に言えるな。
価格が海外より高いのは理解できるが、送料まで高いのは納得しがたい。

いきなり理系とか言い出す香具師も居るよね。
ある程度以上の理系とか。

>>215
匿名のデータの信用度低いのは知ってるよねｗ

>>215
また他人のふんどしｗ

>>214
定格容量ってのは0.2Cではかってこそ定格容量なのだよ
それ以外ではかった物を定格容量とは呼ばない

>>215
をいをい何時間点灯して40分違うんだ？

ミスリードも甚だしいよなぁ

自分が気にくわない情報があればこうやって他人をだますんだから床屋のことはいえないｗ

例えば5時間点灯して40分違うのと1時間点灯して40分違うのは全然違う
そういうのは%で言えよカス

グラフだって棒グラフ折れ線グラフ円グラフ色々あるだろ
グラフって言うのは見る人が選ぶんじゃなくてグラフを作成した人が表現したい内容にあわせて選ぶんだよ
そんなことも知らないのかよｗ

この前も趣味板のライトスレにいたけど一般人は照度が50％落ちたって同じ照度だって言うんだぜ
人間の知覚なんてその程度なんだよ、
そこになんでわざわざ知覚とかけ離れたグラフ出す必要があるんだよ
それは用途が違うだろバカ

>>221
匿名じゃないよ
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=210673

>>224
をいをい（笑）
それ使うの好きですね床屋さん
>>151の「ハイレート放電」なんてライト関係では床屋しか使ってるのみたこと無いし
カスとかバカとかもあいかわらずだ

UltraFire18650で3時間、IMR18650で2時間半弱で50%照度ですよ
まあ匿名のデータ信用できないとかまた突っ込んでくるんでしょうけど

あと50%照度落ちたらさすがに誰でも分かるから


>そこになんでわざわざ知覚とかけ離れたグラフ出す必要があるんだよ

明暗感覚の曖昧さ考えると対数グラフにしても全く意味がないから
機械的に実データとして見たほうがはるかに有意義だから

>>225
ほほう
あなたがTohuwabohuさんでしたか
これは失礼致しました。

ドイツからの書き込みご苦労様であります。

ちなみに私は床屋ではないのであしからず

>>あと50%照度落ちたらさすがに誰でも分かるから
残念なことにわからないんだよねこれが、自分がわかれば他人もわかるというのは大きな間違い

>>機械的に実データとして見たほうがはるかに有意義だから
あんたの判断だろ、他人に押しつけてどうする

おお！こういうグラフがあるぢゃないでつか
ttp://img383.imageshack.us/img383/5301/p10csz7.gif

これをみるとAWのコバルト系とマンガン系に差がないぞ
このグラフ見てわかるのは個体差があることくらい

やっぱり>>215の書き込みはミスリード狙ってる、ちょっどやり方が酷いな

>>224
>グラフを作成した人が表現したい内容にあわせて選ぶ

こういうことですね？
売り手が有利なように選ぶんですね？


　　　 PS3　60GB │Open Price
　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　 　 ├───────‐────┐
　　　 PS3　20GB │　 　 　 　　　　　　 　49800 　│
　　　　　　　　　 　 ├───────‐────┘
　　　　　　　　　 　 ├───────────┐
　　　　　Xbox360. │　 　 　　　　　　　　　39800 │
　　　　　　　　　 　 ├───────────┘
　　　　　　　　　 　 ├──────────┐
Xbox360ｺｱｼｽﾃﾑ │　 　 　　　　　 　　29800 │
　　　　　　　　　 　 ├──────────┘
　　　　　　　　　 　 ├‐─────────┐
　　　　 　 　 　 Wii │ 　 　 　 　 　 　　25000 │
　　　　　　　　　 　 ├‐─────────┘
　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　 ←low　1000　　　　　　　　 10000　　　　　　　 100000　high→


　　こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり価格差はない
　　むしろアキュレートである。

>>226
> 残念なことにわからないんだよねこれが、自分がわかれば他人もわかるというのは大きな間違い

そうですか
分かる人も沢山いるということですね？

> >>機械的に実データとして見たほうがはるかに有意義だから
> あんたの判断だろ、他人に押しつけてどうする

あなたは対数グラフの方が照度の低下の様子が分かりやすいんですか？
それとも対数グラフは人間の感覚に合っていて、ライトを長時間使い続けるときに
どのように感じるかを表してくれると考えているんですか？

>>227
狙ってないから
なんで決め付ける？
個体差が大きいのと、挙動がおかしいから除いただけ

そういった理由からうまくは判断できないけど
推定すると%で表したときの比率はあまり変わらないだろ

>>227
なんで容量的には明らかにコバルト系の方が有利なのに
そんなに必死にマンガン系を擁護するんだ？
そんなことしても得をするのは床屋だけで
消費者には不利益しかないんだけど

安全性をアピールするならまだ分かるけど
安全性だけアピールしたらどうです？

今度はハイレートで床屋認定ですかｗ

そういえば床屋が何か言ってそれがたまたま自分には初耳だった場合いかにも床屋が作った言葉のように言うのもキチガイ君の特徴だね
シルバーダイも確かmonolog発祥だったと思うけど床屋を誹謗中傷する目的でキ（ｒｙ君が無意味な書き込み連投してたけど
あれもmonolog読んでる端から見ると大笑いだったし

おかげでシルバーダイという言葉が使えなくなってライトスレのみんながどれだけ苦労したことか

他にもなんかあったよな
あまりに多すぎて忘れちったけどｗ

キ（ｒｙ君は自分からは何も発信しないくせに他人の言ったことに文句つけることだけは一人前なんだね

>>218
おまえ自分を基準に考えるなよ。

例えライトの知識がない初心者だろうが、
その程度のことがわからない奴なんて
滅多に居いない。

つまり、おまえはオレ達をバカにしてるんだよ。

>>229
おれは床屋のグラフが現実に即した分かりやすいグラフだと推薦する

照度の絶対値を知る目的ではわかりにくいが、あのグラフはそれが目的のグラフじゃないだろ？
現実の世界での使用感に非常にぴったりマッチングしていて非常に有意義

だいたいグラフというのはそういう物だろ？

あれがもしDCコンの特性を知らしめるためのグラフだったらとっくの昔に床屋に文句言ってるよｗ

おれは床屋のグラフからDCコンの特性判断してるけどなｗ
確かにDCコンの特性の判断はしにくいことはしにくいが最初から対数グラフだとわかっているから別に問題はない

>>232
シルバーダイについてはその時一切レスしなかった
お前こそ間違った認定乙

ついでに言っておくとダイって蛍光体の乗ってる部分だから
シルバーダイって言い方は間違ってるだろ

> キ（ｒｙ君は自分からは何も発信しないくせに他人の言ったことに文句つけることだけは一人前なんだね

発信してるんですけど
俺のレスが床屋のブログに情報源として使われてる

妄想キター

>>233
>例えライトの知識がない初心者だろうが、
>その程度のことがわからない奴なんて
>滅多に居いない。

おまえ自分を基準に考えるなよ。
つうかレベルの低い揚げ足取りやめろ


>>234
>現実の世界での使用感に非常にぴったりマッチングしていて非常に有意義

>>216をよく読め
対数グラフは長時間使ったときの照度の感覚的変化は表せない

DCコンの特性なんてそんな厳密なのはこのスレでは必要ねーんだよ！
だいたいの使用感がわかればOK
床屋のグラフいいじゃんか分かりやすくて実際に俺の使用感ともかかわんないし
文句つけてるキチガイはなんかこのスレに役に立つことしてくれたか？何もしてないだろ？
もし床屋が高く売ってるなら変わりに安く売るとか床屋より分かりやすいグラフを「自分で」作って新製品が出たら迅速にガンガン公開するとか
実写画像をガンガン公開するとか、キチガイは何もそういう事しないで文句たれてるだけだろ？

>>238
>>対数グラフは長時間使ったときの照度の感覚的変化は表せない

目の慣れの話だったら普通のグラフでも表せないんですけどｗ

素人目にはライトに使うならLiCoの方が有利なように見える（負荷的な意味で）
ttp://f2b.nefilm.net/up/open/4.gif

元データはこちら
ttp://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?p=2214963
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/english/spec/ion/UR18650F.pdf

>>240
そうだよな
目の慣れを考慮すると対数グラフの方が更に現実に近いことになっちゃうよな

暗いところになれば目は僅かな光の増減に敏感だけど明るいところに慣れた目では僅かな光の増減には鈍感だし

>>241
何そのわかりにくいグラフ

>>239
> このスレに役に立つことしてくれたか？何もしてないだろ？

色々ライト持ってるんで購入相談来た時にはいつもレスしてる
あとmodとか電池の知識はあるから昔からいつもレスしてるよ
たまにライトを格安でオクに出してるし、グラフも実写画像も公開してる
レビューもしてる

>>241
その認識で合ってる
このスレでマンガン系の方が有利な人はまずいない

あのさ、粘着妄想キチガイ君（以下、クズと表記します）は
何でこのスレで暴れてるわけ？

床屋に言いたい事があるなら、バンブーのメアドにメールするとか
DIY日記にコメント付けるとか、直接訴えればいいじゃん。

それを本当に床屋が見てるかどうかも不明なこんな所で暴れて
スレ住人に迷惑かけて何がしたいの？

クズは趣味板でも歓迎されなかったから隔離スレに追いやられたんだろ。
当然、ここでも歓迎されてないって自覚ないのかい？
おとなしく隔離スレに帰って、そこで暴れてろよ。

ああキ(ry君の本領発揮だね
なるほどそうやって自説を組み立てている訳か
だから本当の意味での信頼度の高さには目もくれず定量的に分かりやすい比較をしているサイトをいつも引用するんだね

一昔前にテレビの視聴率調査会社が主にビデオリサーチとニールセンの二つでその両者の視聴率を比べているようなもんだ
いずれも正確かもしれないけど他社との視聴率の比較は意味をなさない

スペック厨って肝心のところで抜けてるんだよなｗ

>>242
そう、そのとおり
本当は対数的なグラフでも普通のグラフにもならずに
ある程度の明るさまでは直線的になる
明るすぎるライトだと明順応にも限界が有るから減衰の仕方も明るさによって違う

だからこそ実データでどのように照度が変わっていくか判断するしかないんだよ
その実データを見るためにあるのが普通のグラフ

247は241へのコメントでつ

>>242
>>248
二人の言ってることが床屋のグラフの説明ページに丁寧に書いてくれてるんでつけどｗ

>>246
メアド教えてくれたらメールする
メアドさらすのに問題があるのならさらさなくてもいい

日記にコメントつけるのはIP知られることになるからやだ
何されるかわかんないし

スレ住人には本当に申し訳ないんだけど床屋の「ミスリード」で
初心者とかが惑わされちゃうのが許せないだけ
ここ最近のマンガン系擁護レスでマンガン系買っちゃって
ランタイム短くなっちゃう人いたらかわいそうだと思わないのか？

> クズは趣味板でも歓迎されなかったから隔離スレに追いやられたんだろ。
あの時は自主的に移動した
スレの人たちに出来るだけ迷惑かけないように

なんか床屋てチョンみたいだな、さんざん工作してそれがバレると逆ギレしてくるところとか

>>247

>>241は俺（粘着）じゃないから
少なくとも俺は自分で実験なりしてデータと経験から
床屋の「ミスリード」を批判してる

>>251
逃げ隠れ出来ない床屋への誹謗中傷はガンガンやるけど自分の身元がはっきりするのは嫌だって？ｗ
本領発揮だなｗ

>>243
何って言われても・・・
SANYOとAWが公開してる双方の放電グラフを
縦横の尺度を合わせて重ねただけだよ

具体的にはUR18650Fのグラフ画像をpdfから取り込んで階調を反転してアルファチャンネル化して
そのアルファチャンネルでマスクかけて赤で塗り潰して
IMR18650のグラフに合わせて縦横を拡大して重ね合わせて注釈をつけただけだよ

ってそういう事じゃない？ｗ

>>247
>信頼度の高さには目もくれず定量的に分かりやすい比較をしているサイト
SANYOとAW自身が公表してるデータだから
現実的なレベルで手に入るものとしては最も信頼できると思うんだけど・・・

>>250
グラフの説明ページにどんなことが書いてあるのか知らないけど
対数グラフ使ってる時点で床屋は間違ってるから

>>253
その自分の実験とデータを公表しろよ
ああ、
身元がばれるのが嫌だからだめかｗ
ますます信用ねーのｗ

>>255
両者のグラフが信頼できても同じレベルで比較するのは無意味だと>>247も言ってるぞ
普通に考えればわかりそうなものだが

>>227とかマンガン系を擁護してる人はこれに答えろよ

なんで容量的には明らかにコバルト系の方が有利なのに
そんなに必死にマンガン系を擁護するんだ？
そんなことしても得をするのは床屋だけで
消費者には不利益しかないんだけど

>>257
ちょこちょこ公表してる
お前も当然見てるはず
まあ匿名だから信用できないとか言うんだろうけど

>>258
実験条件が一定なら意味がある

>>259
お前バカか？
マンガン系を擁護してるんじゃなくてお前を非難してるんだよｗ

>>261
迷惑な俺を非難すること＝このスレの人たちに向いていない電池を勧めるということですか？
本末転倒だと思います

>>260
別に匿名でいいんだぞ
ただし匿名といっても同じ匿名使うこと
例えば同じトリップ使って公表しつづけていれば自然と信頼度は上がっていく
逆にそのトリップだと信頼度がないとならなければいいけどなｗ

床屋の開き直りっぷりマンセー

>>262
別に勧めてねーじゃん
ってうか少しでも安全性の高い方がこのスレ的にはおすすめじゃないのか？

>>264
床屋認定厨ｷﾀｰ

いったいこのスレには何人の床屋が生まれるんだよw

俺が本物の床屋です

>>258
考えたけどわからなかった

信頼できる同じ尺度のグラフ同士を比べるのがダメなら
電池に限らずあらゆる製品を比較検討する時に一体何を参考にすればいいの？
内容が信頼できるのに比較がダメって事は尺度（単位）が信用できないって事？
それとも計測環境（主に機器か？）が違うデータは比較できないってこと？

いや俺が本物の床屋だ

私も床屋です

粘着を煽る事しかできない屑＞＞＞＞［人としての壁］＞＞＞＞＞割とまともな事を言う粘着

>>269
同一機関により測定されたグラフなら重ねてもいいけど別の機関の測定結果は重ねちゃだめ
グラフを重ねるためには同一機関による同一条件での計測が大前提

同一条件が前提でも×機関で測定された物は中身が精査されて間違いないことがわからない限りあくまで参考に

その参考程度の情報であっちが上こっちが上といってるのがスペック厨のスペック厨たるゆえん

>>251
君はこのページの「メールアドレス」って文字が読めないのか？
ttp://bbfd.cart.fc2.com/laws.php

さあ、今すぐ床屋にメールするんだ。
そんで、送ったメールの内容を公開するべし。

>>224
＞ この前も趣味板のライトスレにいたけど一般人は照度が50％落ちたって同じ照度だって言うんだぜ
この理屈は何？明るさの感じ方に一般人も何もないんじゃないの？

>>269
その考え方で合ってる
ただ電池は温度によって充放電量がものすごい変化する
内部抵抗が変わるから温度一定にしないで容量計るなんてあまり意味がない
おおよその話だよ
ちなみに長期保存してあると一時的に温度一定にしたところで正確に測れるわけじゃない
国内大手は温度一定でやってるけどAWとかCPFの人たちはやってないと思う

>>273
少なくとも国内メーカーは信頼していいよ
誤差が合ったとしても研究レベルの差で産業用途では違いがでない
機関っていうかメーカーが変わったらデータシートが比較できないとか
データシートの意味ないから

>>274
やだ
IP抜かれて何されるか分からない
怖いからやだ

>>276
AWのはデータシートじゃないからｗ

>>277

分かってる。だから
>少なくとも国内メーカーは信頼していいよ

って書いておいた

>>276
屋号又はサービス名：Bam!boo!
電話番号：TEL/FAX 018-853-4126
メールアドレス：[email protected]
ホームページURL：http://www.bam-boo.cc/

おまえ、>>251で
> メアド教えてくれたらメールする
って書いてるんだから、ちゃんとメールしろよ。

>>276
匿名で一方的に他人をあげつらうのはよいわけですね
なんて卑怯な人間なんでしょう
そんなことだからキチガイといわれるのです

せめてデータの公開するときくらいはトリップをつけましょう
今度はあなたが名指し（トリップ）で他人の攻撃を受けるわけですがそれくらいは覚悟しましょうね

>>273
なるほど、参考になったthxx

>>279
してみる
何かメールして欲しいことある？
つうか俺はこの中に床屋がいること確信してるから
あと公開していいか聞いてみる

>>280
誠実なレスしてる人にこんなレスはしない

トリップはつけない
NG推奨トリップとか言い出すだろうから

っとアンカー書き損じた、>>276もありがとう

>>282
言ってることに一貫性が無い。
支離滅裂なり！

>>284
そんなふうにしか人を責めることが出来ないの？

なんだ？また今週も週末進行かｗ

> スレ住人には本当に申し訳ないんだけど床屋の「ミスリード」で
> 初心者とかが惑わされちゃうのが許せないだけ

まったくもう、粘着は本当にチャリスレ住人をバカにしてるな。

粘着を煽ってる奴らは何かデータ出さないのか？人の褌以外で。

>>288
やつらって言うかほぼ床屋一人で戦ってるっぽい
床屋の味方する意味ないから

床屋にメールしてみた
何か聞いて見たいことあったらレスして

>>288
そういう粘着は自分で測定したデータを何か公開してるのかな？
粘着自身が人の褌データしか引き合いに出してないだろ。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼ 　｡oO(何言ってんだ？こいつ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>291

>>244
>>260

>>291
粘着に床屋認定された事がある非床屋は、粘着の敵に回る。
非床屋は別に床屋の見方ではないが、粘着のアホレスに反論する。
粘着を批判してるので床屋の自演のように見える。

>>293
で、具体的のどのデータが粘着が公開したものなの？
言うだけなら誰でも出来るよな。
「実は粘着と床屋は同一人物だったんだ」とかねｗ

>>291
煽りって楽なもんだな。

>>294の訂正
×見方
○味方

>>291
お前はデータ出さないのに人の褌とか言うのか

>>298
それは>>288に言うべき事じゃないのか？

>>295
＞ 言うだけなら誰でも出来るよな。
おめーもじゃねーかｗｗｗ

>>295
自分のを探し出すのは時間かかりすぎる

ただ電池関係は俺のが多い
容量を測って公表した人は俺以外はほとんどいなかったと思う

ランタ測るのも好きだから結構出してる

床屋戦争真っ只中のとこ悪いが粘着も成り済まし床屋もみんな同じに見える

>>302
なんで床屋じゃなくて成りすまし床屋って分かるの？
床屋本人じゃなきゃ分からないよ

床屋が春のキャンペーン始めたみたいだぞ
このスレ的にかなりいいはずだ

>>302
粘着とか全部ひっくるめて床屋の自演だったりしてなw

床屋にストレスがかかった後は変なAA張られたり
意味のないレスが連投されたり、荒らされたりってことが
多いから注意な

>>300
おまが一番頭悪いのだけはわかったｗｗｗ

>>303成り済まし床屋乙

>>306の内容は「床屋」を「粘着」
に置換すると真実になります。

あら、静かになったわね。
昼食タイムかしら？

あえて言おう
「2AAライトでは L2D CE Q5 が最強である」

>>310
最強とかそういうのは無いよな
用途別に配光、ランタイムを考えて一人ひとり選べばいい
それらのバランスが取れてるのがL2Dなのは間違いないが
とくにこだわりが無くて1本で済ますならL2Dだな

床屋さんは今、モ娘コンサートツアーの追っかけで忙しいんです＞＜

気持ちわり

そらそうよ

床屋って何歳ぐらいなんだ？

前にブログに手が写ってたけど50近い感じだった
太ってそうな手だった

日焼けしたL2Dかっこいいと思うんだけど、屋外に置いておけばなるのかな。
使い込んだ感じがいいね。

>>315
そうなのか

L2DじゃないけどブラックHAのライトを火にかけて熱したらああいう色になった
熱のムラで色むらが出来て備前焼のように味があるライトになったｗ
たぶん黒HAのライトはみんな紫外線とか熱でああなるんじゃないかな？

ちなみにもっと加熱すると透明感が出て来て普通のアルマイト加工みたいに
アルミ色になってくる

モー娘って10代20代の人がファンになる物だと思ってたけど
コンサートとか中年男性がいるの？

モー娘デビュー当時20代だった奴らはもう30代へたすりゃ40代

97年結成か
当時20歳だと今32歳
30歳だと今42歳か
うーむ

おれ、2000年頃まで「モームス」を「モーコ」だと思ってたんだ・・・

逃げるな！謝罪しろ！誠意を見せろ！

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.21972
新しい充電器きた。シガーソケットからも充電できるらしい。
コンセント用のケーブルが写ってないけど付いてるのかな

>>326
100Vは汎用のやつでいいんじゃね？
こんな趣味やってればいくらでも余ってるだろｗ

そうか。一応持ってることは持ってるけど

スレ伸び過ぎだろ。ｗ

床屋はネットから得た知識を間違ってても得意げに披露するからな。
理系の基礎的な知識の底が浅いからそういうことになる。
今から理工学部でも行けばいいのに。

学がないな

>>330
そういうお前は分かりやすい説明が出来ないという致命傷をもってるけどなｗ

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜にょきっと333
　　（__,,,,丿

床屋一般人相手に身元をあかせとかワロタw
一般人がそんなこと危険だろw　犯罪者と対峙するのは警察の仕事だぞw

>>334
床屋って犯罪者なの？

>>334
>1から読み直してみたけど、どのレスで床屋（らしき奴）が
そんな事言ってるのかわからなかった。
具体的なレス番号を示してくれよ。

俺はかれこれもう２年程床屋には行っていない

もしかして思ったんだけど
間違っていたら申し訳ないないが
>>320
粘着はこういう雑談の事をさして自分も情報提供している気になってるんじゃないよね？
なんとなくそんな気がしたもんだから

>>338
まさか違うでしょ
確かに知識の広さはなるほどと思うけど情報って言うより蘊蓄だからね
その時はへーって思うけど

懐中電灯道は奥が深いぜ

>>339
おまいMODスレにも顔出してたんだなw

薀蓄ん

>>341
同じ言葉使えば同一人物厨ｷﾀｰ

まあ、落ち着け！まずは呼吸を整えるんだ。
「ヒィヒィフゥー、ヒィヒィフゥー」
はい、繰り返して「ヒィヒィフゥー、ヒィヒィフゥー」

>>343
ふ〜ん、慌ててんなあ

AHO-01が来た！
やっと閃305と御対面♪〜

>>346
取り付けしっかりとな
走って落とすなよw

部屋中ゴム臭になるぞ

そういえば、ツールを買いにホムセン行ったけど
閃305が2,480円で売っていた
309は置かんのかいな

確かに皆様のご指摘通りのｺﾞﾑ臭です。
そして確かに取り付けをｶｯﾁﾘしていないと落ちるのも納得します!
十分に気を付けて使用します!

床屋騒動も一時的に納まったか

>>165,178,202
たぶんそのHIDの人だけど、気にしてもらえてある意味光栄なんかな？
ただ「飽きてHID行った」んじゃないよ。単に光量を求めただけ。

こちらは最近夜に走ることが滅多に無くなって、ライトの出番自体減った。
このスレもほとんど見てない。

編集するなり、捨てるなり、私物化するなり、御自由にどうぞ。

>>353
二度と来るな

このスレのカキコの半数は床屋の自作自演

>>338
たぶん病院でも直らないアレじゃないか？

恋の病かっ！

いい加減にしないと出るコト出ますYO！

いい加減にしないと出るトコ出ますヨ！

快腸じゃんｗ　後ちゃんと流せよ

おぃ、俺様の貴重なデータ833GB分のバックアップが一向に進まないぞ。
もう2時間も経ってるのに、半分もコピーされてないんじゃないか？
どうしてくれる？床屋！謝罪しろ！誠意を見せろ！

>>361
エロデータならzipでくれ。

>>362
　お前、はげるぞ。それより　→スレ違いだけど確率１／６以上のカードゲーム。ttp://www.nagasaki.web-saito.net/column/index_26.html

粘着バトルはどうでもいいけど、日水やLi-ionなどの充電池は資源ごみなんだから
捨てるときは大手量販店や公共施設の回収BOXに持っていけよ

私はEagleTacを購入して以来、大金が転がり込んで、毎日BMWを乗り回しています。
また、突然女の子にもモテモテになり、今では日替わりで付き合っています。
ホントにEagleTacを買って良かったです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田県　K.K　41歳

>>365
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>365
ちょっとEagleTac買ってくる。床屋以外で。

>>365
しやわせのらいと

確かに変換できないねw

　　　 　 _＿_＿__.　　　　 　━┓
　　　 ／　― 　　＼　　　　┏┛
　　／ノ　　(●)　　│　　　・
.　｜　(●) 　 ⌒） /
.　｜　　 （__ノ￣　/
　　＼＿　　　　＜´
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

http://www.g-universe.jp/cp0902/sis/index.php

イェーイ、床屋ちゃん見てる〜？
DIY日記に EagleTac P100A2 のLEDが「XR-P」って書いてるけど
正しくは「XP-E」だろ？　突っ込み入れて欲しかったのか？

>>372
釣りですか

>>373
はぁ？床屋日記見てから書き込め！

XP-EってXR-Eと何が違うん？ サイズだけ？

>>375
何故ここで聞く？
CREEが公開してるデータシートを見ればわかることだろ？

つまり床屋はメーカーが公開してるデータシートすら見ずにライトの売人気取ってるわけか…さすが床屋だ

さすが粘着はキレが違うぜ！
どんな文章も曲解⇒脳内変換して
全て床屋批判へ持っていこうとする。

それが床屋クォリティ!

さて、そろそろ行くか。

お洒落になりたい

XP-Eの方が少しVｆが低いのか。
あと定格が700mAに・・・あれ？確かP100って・・・

P100はXP-Eだね

>>382
lm値が公称値通りなら最大定格超過
前スレか前々スレで初めてP100A2の話が出た時に指摘されてた

EagleTacチームは独自の技術で
最大定格で定格以上の明るさを
出すことに成功しました。

鷹って基本超過状態じゃなかったけ？
素子寿命は短命で構わんみたいな考え

独自技術っても、放熱を良くしたとかそんなもんじゃないの？
まあ自転車で使う分には50mAの上乗せ分ぐらい楽に冷却できそうだが。

>>386
鷹ってなんだ？

鷲だろｗ

>>389
また新メーカーかと思った
ファルコンタック

鷲鷹ック


…苦しい…

鷹村とブライアン・ホークだぜ。

ホークタック

タックチック

>>392
どっちも鷹やんｗ
一歩ネタなら、鷹村とデビット・イーグルだろ。

XR-Eの照射角は90度、XP-Eは115度だね。
実際の照射ではレフで反射する光が増えるから
スポットは明るく、周辺光（直接光）は暗くなるかな。

レフなんて最初から必要なかったんや！キャンドル最高だったんや！

レフリクター？

レフって、プロの写真家さんなんかが使ってるでっかい反射板？

そういえばトランジスタ２石位のレフレックス型のラジオがある。
でも言葉がリフレッシュと微妙に似てる。レフレッシュ？、リフレックス？

オレ、英語が苦手で成績悪かったからなー、あまり書かないほうが恥を掻かないかも。

>>398-400
レフ＝リフ＝リフレクタ、レフ板も同じ意味。
電球の世界だと伝統的に？レフと言う

>>365
それ俺が別スレに書き込んだﾔﾂだろｗ　チョッとだけ書き換えて書き込んでやんの

>>402
起源の主張でつかｗ

著作権の主張だｗ

>>402
おまえが書いたって文章だって、幸福を呼ぶ壺系商品の
購入者の声のような投稿のパクリだろ？

そうでしたすみません

ぎゃあぎゃあ煩い、黙って床屋のライトにでも貢いでろ

>>偽402
アンチはだまっとれ！

床屋以外のライトは糞だ

床屋は偉大だ！
ジーク床屋！ジーク床屋！

◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に37本目

書いてやるよ、俺たちの苛立ちを。
18650とかAAとかLD20とか、ぶっちゃけどうでもいいの。
自転車が好きで夜走りたくてしょうがないやつが、中華ライトについて情報交換するスレなの、ここは。
「××のモジュールが」　とか　「●●のスイッチが」　とか、自転車そっちのけで語るやつに用はないの。

床屋だけにカットなりやすいんだな

床屋はどうしたいんだ？

>>412
それのオリジナルが見たいｗ

粘着はどうしたいんだ？

バカにもわかるように書いてやるよ、俺たちの苛立ちを。
18650とかAAとかL2Dとか、ぶっちゃけどうでもいいの。
自転車が好きで夜走りたくてしょうがないやつが、ライトについて情報交換するスレなの、ここは。
「××のモジュールが」　とか　「●●のスイッチが」　とか、自転車そっちののけで語るやつに用はないの。
わかったら巣に帰れ。即刻。

オリジナル

18のどこかに眠ってるぞ

オリジナルは日時的にこれかね？
でも自転車云々て書いてるから、自板が発祥なのかな



フラッシュライト　闇を切り裂く！210ルーメン
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1210648898/859

859 名無しの愉しみ 2008/05/26(月) 14:39:40 ID:???
>>856書いてやるよ、俺たちの苛立ちを。
18650とかAAとかL2Dとか、ぶっちゃけどうでもいいの。 自転車が好きで夜走りたくてしょうがないやつが、ライトについて情報交換するスレなの、ここは。 「××のモジュールが」　とか　「●●のスイッチが」　とか、自転車そっちののけで語るやつに用はないの。



んで、次スレの1がこうなる

フラッシュライト闇を切り裂く２１１ルーメン
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1211899213/

1 俺たちの苛立ちを。 2008/05/27(火) 23:40:13 ID:uW3/56+j
書いてやるよ、俺たちの苛立ちを。 18650とかAAとかL2Dとか、ぶっちゃけどうでもいいの。
電池入れて光るモノが大好きで夜照射したくてしょうがないやつが、ライトについて情報交換するスレなの、ここは。
「××の質感が」　とか　「●●のモードの操作性が」　とか、ライトが光りゃ嬉しくてしょうがないのにライトそっちのけで語るやつに用はないの。

>>417-418
さんくす！ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

次は「ﾍﾟﾀﾅﾂｶｼｽ」とか「ﾍﾟﾀﾜﾛｽ」になるの？

P10Aがもう1本欲しくなってきた

床屋乙。

君だけを見つめて〜♪
君だけしか居なくて〜♪
僕らは〜♪いつも遙か遙か遠い未来を〜♪
夢見てたーはずさ〜♪

P10Aは2モードしかないからほしくない

無段階から切り替える人間にとっちゃ
モードが2倍だ
まだ20モードとかで喜んでる口か

それよりテールスイッチでONとOFF、捻る量で1~100%になるライトで明るいの出してくれと言いたい
好きな明るさを選べて次回以降も同じ明るさからはじめられるのだからさ、JETなんたらは古い

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　☆
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:::::::::::::::::::::☆::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
:::::::::::::::::::　　　　　　　　 (　´･ω･)　　　　　さて、そろそろ行くか。　　　
::::::::::::　　　　　　　　　　 （　　　 ）　　　　　　　　
:::::　　　　　　　　　　　　　(/　Ｕ　　　　　　　　
￣￣￣/|￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,..,,,.　 /|￣￣￣￣￣/　..,,,,,ii..i..,,　　　　　.,,,,....　　　""　　　　,...　,,　　　　　　　　
　　 /|￣￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /|￣￣￣￣￣/　　　　..,,...　..,,,,....　　"""　　　　　　'""""'　　　　　''""""'''　
../|￣￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　　　　　　''''""""''　　,,.....,,　　　　　..,,i　...　

無段階はランタイムが予想できなくて困るな。
２時間、４時間、６時間持つ３モードが俺的理想。
操作はテールちょん押しの方が好き。ヘッドは回しにくい。

>>427
自転車に乗ってけよ！

長さ191mm×最大径42mm（単2電池2本使用）のライトをハンドルに付けるのは許されますか？？

なにそれ！凄く・・・大きいです＞＜

とか後ろ指差されませんかねぇ？？

信ずる路を歩め

>>430
大昔は車軸に付けていたけていた

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h127523638

>>433　やっ、やじろべー
懐かしい良いもの見させていただいた、ありがとう。

こういうデザインの復興を期待

>>433
俺も使っていたけど単2電池3本も使ってしかもたいして明るくないのに5時間しか持たなくてナイトランが後半大変だった
当時中学生でなぜか換えの電池持つって思考にならなかったんだよなｗ

>>430
504(単2x4)を使っていた俺に言わせると、そんなの序の口。

>>430
俺が学生だった頃は単１×３本のを使ってた。LEDなんてまだ赤色しかなくて、ぼんやりとしか光らなかった時代。
今は進歩したもんだなぁ。

MC-Eって半端ねえ明るいなちょっとﾜﾛﾀｗ

チャリに使うなら
Ultrafire WF-502B Cree R2-WCの250lmで十分だと思った

DXに自転車用ライトの新型ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ブラケット付き！3Wで超明るい？
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22095

>>440
・・・30-Lumen

3W (note: 3W is the model number, emitter power is 1-watt)
いつになく親切なのに騙されるなよｗ

モードなんていらね。
とにかく明るいのが欲しい。
ランタイムなんて３０分で十分。

>>443
釣れますか？

>>443
MC-E+18650昇圧3A駆動750lmとかどうですか

手汗ｗ

>>439
MC-Eは自転車で使ったら迷惑かなと思うぐらい明るいｗ

そこで庇の必要性を認識するわけです。

ひさしの話題は無しで

じゃあ、Hisashi で。

じゃあ、Musashiで

なんでやねん！

庇厨消えたな

そうだねやっぱりL2D最強だね

自分たちで荒らしてどうするよ

>>440のブラケットは良さそうなんだがな

>>456
取り外しの爪が折れそうだが、取り外し可能でライト側がシンプルで良いな。
俺も中身のLEDをCreeQ5にしたらどうかとか、
ライト側の「でっぱり」部分だけ2AAライトに移植できないかとか、
中身全部くり貫いて2AAライト入れたらどうか　とか色々考えたｗ

バッテリー電圧どれ位になったら充電してる？
4.0Vジャストは充電時期？

電圧は気にしていない
次に使うときに電池切れになりそうだったら充電

使用頻度が高ければ電池切れのタイミングわかるだろ？

>>458
やだ、キモーイ〜

>>458
Li-ionで4.0Vなんてまだまだ充電したてじゃないか！

SuperFireXXシリーズ5月一斉発売みたいだけど
詳細よろ
http://www.saint-gentleman.co.jp/list/?id=3_55

>>462
サンジェルマン取り扱いライトには一切期待するな
そしてホムセンスレでやれ

>>462
初代SFと同じボディっぽいので、ほとんどのニッスイは太すぎで入らないでしょう。

以上。

いつのまにこんなにテンプレうざくなったんだよｗ
懐中電灯wikiにまとめて書けよ＞テンプレ厨

>>465
無理。彼は人気ライト投票で多数派工作してリモホばれちゃってる人だからｗ

wikiに書いてないのは煽りのゴミテンプレだけだろ。

>>1のテンプレだけだな、ガチなのは。

>>468
確かにｗ
作った人は天才だな

そんなに褒めるなよ、照れるじゃないかっ

俺3だわｗ

俺はライトを使う機会が欲しいから自転車に乗るライトマニア

>>462-463
俺も一切期待していないが、
P4級700mA＝１４０ｌｍを超えているならこのスレで扱っていいと思うぞ。
ぶっちゃけ中華ライトもサンジェルマンも似たようなもんだ。

おっと忘れかけてた、サンジェルマンはNCSW136Tが出るかもと期待してた。

気に入らねぇんだったらベルトやるよ！

朝日新聞がアク禁なってから荒れにくいな

>>1のテンプレにずっと自演説を唱えて猛烈な拒否反応を示していた奴＝
　　　ビチグソとかわけわかんないことわめいてる自己顕示欲バリバリのテンプレ厨

>>477の的外れっぷりに吹いたｗｗｗ
もしそうなら、>>13から外してるだろ、JK

これは懐かしい！
ttp://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up2496.jpg

>>479
蓮コラうざい

>>480
ｳﾙｾｰ

いまだに蓮コラってKY

>>479
蓮コラって面白いよな
生理的嫌悪をおぼえる人が他の人間も自分と同じで生理的に嫌いだろうと思って嫌がらせのためにわざわざ貼ってるわけで
しかし意外に蓮コラに生理的嫌悪を感じない人がいるんだよね
っていうかその方が多いのでは？
なのにわざわざ自分の嫌いな蓮コラを嫌な思いしながら貼ってるんだからｗ

440BXは最高だぜ！

蓮はどうでもいいが、蓮ネタのきっかけになった足裏の
繊維状疣（ツプツプが一粒一粒抜けて後に穴が残る）の
写真がすげートラウマ。




ぁぁぁぁぁ、思い出してぞそけたったｶﾞｸﾌﾞﾙ

http://www.23ch.info/test/read.cgi/news4vip/1227944771/l50

http://bbs33.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/health/1227610451/l50
お口直しにﾄﾞｿﾞｰ

http://betiz.s8.xrea.com/x/wiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=tubutubu.htm&refer=%A4%C4%A4%D6%A4%C4%A4%D6
もっと昔の話題かと思ってた

97 ：56 ：03/05/30 16:27
え、マジでウィルスなんですか？
汁とか出ないから違うかなーって思ってたんですが・・・。
そういえば>91が言った所と、これが当る親指の所にも予備軍があるっぽい。
病院行くべきか・・・。恥ずかしいなぁ。

99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/05/30 16:49
>97
「全身人間蓮の実状態」になる前に病院へ行って
根治した方がよいでつよ！

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/05/30 17:00
>99
（ﾟдﾟlll）うっ・・・

102 ：58 ：03/05/30 17:24
全身人間蓮…　想像してしまた

うほっ！
ttp://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up2497.jpg

朝から寒気が止まらないんですが

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>1-490 精神的ブラクラ危険

469 名前：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:00:50 ID:???
趣味板にみんな帰ったらここも過疎るぞw
そして消えた車、バイク〜のみたいになるぞw

470 名前：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:01:18 ID:???
>>466
バカにもわかるように書いてやるよ、俺たちの苛立ちを。
18650とかAAとかL2Dとか、ぶっちゃけどうでもいいの。
自転車が好きで夜走りたくてしょうがないやつが、ライトについて情報交換するスレなの、ここは。
「××のモジュールが」　とか　「●●のスイッチが」　とか、自転車そっちののけで語るやつに用はないの。
わかったら巣に帰れ。即刻。

471 名前：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:02:18 ID:???
>>469
真逆。
> 昨年2月、彗星のごとく現れたL2Dや中華通販情報が趣味板より
> 速いし充実してたから、あっちの住民がここに居ついちゃったんだよね。

472 名前：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:04:56 ID:???
厨房の100.0%は自分のスレ違い／板違いを認識できないという2chの統計が出ています。

473 名前：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 22:06:10 ID:???
すげぇぞ趣味板！30分で2レスもカキコがあったぞ！

･･･板全体でｗ

約1年ぶりに覗いたのだが
まだL2Dが定番なの？

いいえ、妹萌えです
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2009/04/01/imoutodesktop.html

>>495
用途別により適したライトはいくつか出てきたけど
まだL2Dも定番だよ

>>495
真実を言いたいのだが、荒れるので言えないんだ

助けてくれ

ま、3000円以下で、って縛りをつければ自ずと絞れるけど

L2Dが販売中止になったとしても何一つ困らないぐらいには他が伸びたな。
L2Dより安くてL2Dに負けないライトもあれば、L2D自体も安くなってるし。

>>498
真実と事実を間違えるから拒否される。

>>495
事実を言いたいのだが、荒れるので言えないんだ

助けてくれ

じゃあ、俺様が真実を教えてやる！
リアル姉もリアル妹もいるが
どっちも萌えねーよ！！

エイグレテッカ パートーエー二

だめだ、ツブツブイボのダメージから立ち直れねぇ

>>505
まあ、これでも見て和んでくれYO！
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup34164.jpg

再起不能になりそうだから遠慮しときます

> 99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/05/30 16:49
> 「全身人間蓮の実状態」になる前に病院へ行って

こいつが蓮コラの父

は〜す〜コ〜ラの　父がいる〜♪

626 名前：Socket774[] 投稿日：2008/11/25(火) 19:30:24 ID:rQed2qlF
今、自分の足の指にイボが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
　 ＿＿＿
／ ◎◎◎＼
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
＼◎◎◎ ／
　 ￣￣￣
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
　 ＿＿＿
／ ◎●◎＼　≡◎
|◎◎◎●◎| 　　　 　 .≡◎
|◎●◎◎●| 　 ≡◎　　≡◎
＼◎◎● ／　　≡◎
　 ￣￣￣
抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
　 ＿＿＿
／ ●●●＼
|●●●●●|
|●●●●●|.
＼●●● ／
　 ￣￣￣
そして先日その穴の中からニョーっと・・・
http://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up318.jpg

　 ＿＿＿
／ ◎◎◎＼
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
＼◎◎◎ ／
　 ￣￣￣
前から見ると↑のような状態になってる・・・。
　 ＿＿＿
／ ◎●◎＼　
|◎◎◎●◎| 　
|◎●◎◎●| 　
＼◎◎● ／　　
　 ￣￣￣
電流を流しすぎてちょっとずつ死んでいく

　 ＿＿＿
／ ●●●＼
|●●●●●|
|●●●●●|.
＼●●● ／
　 ￣￣￣
多灯LEDが全て死にました

>>506
結局これはなんて病気？

庇作った。軽量、丁度良い強度、邪魔な物なしとやっと満足できる感じ。

ラジコン用「ストレートパックキット」の部品に内径20mmの円筒形透明樹脂があるので、
それをハサミで好きな形に加工する。
http://www.super-rc.co.jp/cp-bin/oscommerce/catalog/product_info.php?cPath=423_757&products_id=2548

内側にアルミテープを貼り、外側はサンドペーパーで荒らして黒油性ペンで塗装。
黒ビニールテープでライトに固定するか、樹脂の弾性をそのまま利用して固定。
http://www30.atwiki.jp/bicyclelights/?plugin=ref&serial=68&w=300

>>509
ヲサンハケーン

たのむL2D厨とアンチ厨、明るくさわやかなバトルで暗い空気を払拭してくれ！

おうよ！
イボ抜いた穴とか蓮の種抜いた穴とか、狭い場所を局所的に照らすにはL2DのLoモードが最高だぜ！

http://www.kingsmotorbikes.com/
自転車にエンジンをつけるキットが気になる

スレ違い

>>479はしね、いますぐしね！

>>511
ワロタｗｗｗ

もう多灯LEDライトは正面からみれねぇ

工具といい小物といい、RCと自転車の親和性は異常だなｗ

ライトヲタに加えて今度はラジヲタかよ、自板がヲタの吹き溜まりになるのは勘弁してくれ……

スポーツ系のオタクは歓迎だが、非スポーツ系のオタクは嫌だな。
白ブタとか芋虫とか、そんな印象が強いから。

>>511
1つ1つに抵抗がないのかｗ

>>513のは素材として使ってるだけだよ。
丁度良い太さの円形素材があったというだけ。
色々不要なオマケは付いてきたけど全部セットで403円だし。

>>524
ここはお前の偏見を発表する場じゃないから。

>>527
おまえは白ブタ？それともイモムシ？

>>528
イボムシです。
体中にイボが出来てて、その表面がイソギンチャク状になってて
　 ＿＿＿
／ ◎◎◎＼
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
＼◎◎◎ ／
　 ￣￣￣
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
　 ＿＿＿
／ ◎●◎＼　≡◎
|◎◎◎●◎| 　　　 　 .≡◎
|◎●◎◎●| 　 ≡◎　　≡◎
＼◎◎● ／　　≡◎
　 ￣￣￣
抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
　 ＿＿＿
／ ●●●＼
|●●●●●|
|●●●●●|.
＼●●● ／
　 ￣￣￣

こんな趣味だから、パンダだよｗ

>>522を実感したのは厨房の時かなあ
ドライバーや潤滑油関係で融通が利くことに気付いた
まさか２０年後に思い出すとは思わなかったわｗ

４年程前にラジコンやってたが、自転車には何も流用してないなぁ。
せいぜい単３充電器をライトで使うぐらいか・・・。
自動車用の工具なら、トルクレンチとかソケットとか工具系を色々使ってる。

そういや、俺が夜に走る理由の一つに「パンダになるのが嫌」ってのがあったｗ

>>524みたいにサドルにチンコこすりつけて喜んでる変態童貞は来るな

>>534
そういう人たちの板ですよ、ここは。
ベッドでライトこねくり回して天井照射する人たちの板は別にあります。

>>535
そういう人の板じゃないから一緒にしないでくれｗ

>>535
すまん、俺ノンケだから・・・・

>>510
写真が404だ
早くちゃんとしたリンクはれよ

>>536
確か、
『レーパンに見せかけて、スパッツにナプキン着用という変態さん』
の板だったよね

>>538
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup34164.jpg

>>540
そこは503だ！

何がニョーっと出てきたのか気になるじゃないか！

あっ見えた！
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup34164.jpg
気持ちいい〜

俺って蓮画像好きだなｗ
蓮画像見るとスポスポ抜けて気持ちいい！って感覚が優先するんだよなｗ

蓮画像が嫌いな奴ってよく虫が嫌いとか、は虫類が嫌いとかと同じなんだろうな、

こんな面白いスレあったんだ、知らなかったぜ。

＠＠＠身体から出てきた変なもの＠＠＠５(ゴ)ッソリ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1227827283/

>>542
ウジ虫に決まってるじゃないか！

>>543
その画像みたいなのは、ポロっと取れる瞬間が気持ちいいんだよね。
子供の時にケガした時にカサブタになったのを取って喜ばなかった？
あれと一緒だと思う。
それにその画像のは取れた跡はただの綺麗な穴だけじゃん。
痛そうでも肉が腐ってるのでも無いから綺麗なもんだよ。

その跡から何かニューっと出るとしたら膿か脂肪か何かかな？

いい加減スレ違い

基本知識がないので質問させてください。　　

>>10
＞C．猫目レベル....................： 45lm前後。LED1W、EL510、EL520クラスの明るさ。薄暗い道でも走れる。
のように書かれてますが、 45lm前後のライトを２個取り付けて、照射範囲が重なるようにした場合
普通に掛け算して45lmの２倍の90ｌｍのライトで照らしたのと同様な明るさになると考えても良いのでしょうか？
　　

>>548
　光はエネルギーだから、２倍にすれば２倍になる、その通りだけど、
　光源が複数になると、照らし出される路面の陰の状態が変わるんじゃないかな。

　自動車のように道の真ん中を走るなら、路面を一様に照らし出してＯＫだけど、
　自転車は道の端っこを通んなさいよ、だし、２輪のタイヤが細いから路面の凹凸が重要な情報だよね。光源の数が増えるとこの凹凸情報が減る心配がある。

理屈はそうだが2倍明るく感じないことの方が多い
もし45lmのライトをもう一つ買おうと思ってるなら、違うタイプにしたほうがいいんじゃないかな

>>548
　エネルギーを２倍にしたことが光の情報としての性質を２倍に増やす設計なら良いけど、逆に減らすことがあるかもしれない。

上向きと下向きで2本付けたらよくね？

ダラ落ちヌコ目はそもそもオヌヌメ出来んけど。
俺はT25、TK20、気まぐれにL2Dと２〜３本装備だが
２〜３灯を４５〜５３lmにしても２５km/h巡行は出来る程度になる。
この構成でランタイムも８時間を越える。ヌコよりは良いと思うんだが。

警察撃退用？あのね、戦争やってんじゃないんだから。

>>548ですが、どうも皆さんありがとう。参考にします。

>>554
どこの誤爆だ？

>>552が誤爆だろ。

>>554
基地外が通るからみんな避けて〜とお知らせしてるんだよ

上向き＝警官撃退用＝戦争って話か？？？意味分からん
俺も上向き（水平）と下向きだよ。
１本は10〜20m先のロービーム、１本は30m〜40mぐらい先の遠射用ハイビーム。

つまり、>>559はDQNってことでおｋ？
それとも水平照射の方は、ちゃんと配光加工してるのかな？

>>549>>551
街灯のある道路は凹凸情報が少ないと感じる？ そんな事ないよね？

>>560
ローハイ両方庇を付けてるし、対向車がある時はハイビームを消す。
もしかしてお前はそんな事もしていないＤＱＮ？

>>562
ゴメンゴメン、>>18のようなタイプかと思ってさ

>>561
話は変わるけど、ライトを２本にするなら、色違いにしたらどうか？

　そのままだとＤＱＮなので、更に色メガネをかける。　これで視界がステレオにならないか？
　いや、立体感を強調できないだろうか？　路面の段差とか小石が超立体的に見えたら面白かろうと思ったワケ。

　つまり、「物を立体的に見る」とは左右の目の間隔のズレによる視差の脳内演算処理、及び光と影のという明暗の差を識別する脳内演算処理によるわけで、
　それら差分が形作る輪郭像を脳内で見て立体の判断をしている。
　ここでライトが登場すると、その間隔を左右に広げたり、上下方向に広げることで、それまでにない新たな展望が開けるかもしれない。
　つまり超立体視だ。


スタジオとか、劇場のスポットライトでは既に行われている色彩強調ではあるが、
　ここで観客がステレヲメガネをかけたら何か面白いことが起こるのではないか？という期待。

>>564
なるほど〜
って、まずはお前実践して報告しる
そしたらオレ達も後に続くぞ

もしうまく行ったら距離感が掴めなくなって余計危険だろ

LEDライトはなぜか光が拡散しないからライト１本だと路面の溝の影が真っ暗で
どれくらいの深い段差か分からなかったりするから2本使用は確かにいいかもね

>>564
　学校の研究課題にすればいい。経費が安くて簡単だし、卒業研究などの題材にしてもいい。

>>568
564が50過ぎのオッサンだったらどうするんだ

>>564
これは興味有るな

自転車スレではあるがスレ違を感じるなｗ

女王様が嫌いな男なんて居ません！

ピンスポは使いにくいな

やはりCREEの配光になれすぎたか

レッドフィルター付けて

まで書いたところで前照灯スレということに気づいた。
１本余るんだが２灯要るほどでもないんだよ・・・。

サングラスしてたら暗くても全然見えなかった、黒いレンズに合う色ってなんだよ！

なにが言いたいのかわからん

>>575
暗くなったらサングラスぐらい外せよw

サングラスをしていたら、暗くなってきてライト付けても全然光が見えなかった
暗闇＋サングラスを透過する光は何色なんだよ！
と言いたいんぢゃなかろーか？

色眼鏡をサングラスだと思ったと理解したんだけど

>>578
そのとーり
まぁレンズだけ透明なのに変えればいいのだけど面倒でな、あとグラス外したら虫が当たって気持ち悪いからだめだ

春なんだろ

ガンコめw

虫はねぇな、今日走ってたら口の中に違和感があって指でとったら虫がくちゃくちゃに丸まってた（´ω｀）
おっとスレ違だからライトの事言わせてもらうがライト使う前帰れ

そうそう、オレも野外でハメてるときによく口の中に入ってくるな

>>575
サングラスは赤外線を意外と通すらしいぞ。
赤外線LEDを使ったライトを作ればいいんじゃないかな？

黄色いアイウェアに黄色い光だとロスしにくい。
トンネル内は黄色い光が多いのでちょっとメリットになる。

>>585
それじゃ見えないじゃないか

ぶつかるか突っ込むか人を轢くかして痛い目にあえば、
面倒とか言うの止めるだろうな。

最初から透明なのをしておけばいい
俺はそうしてる

以前一緒に「MC-E+18650で150lm5時間フラット」の話してた人見てるかな？
部品揃ったから試してみたけどやっぱりできそうだよ
国産生セル+4xAMC7135基板の調光+MC-E K-bin（高Vf寄りの個体）で
5時間以上（電流から逆算して）140lmを維持できたからM-binなら十分行けると思われ

定格（400lm）もダラ下がりせずに90分維持できたし
MC-Eアンダードライブと1x18650の相性がばつ牛ﾝなのは確定的に明らか

MC-Eだと大体2.9V100mAの4倍で1160mWか。
18650は8000mWhくらいありそうだから効率考えても5時間もちそうだな。
これをXR-Eでやろうとすると3.4V500mAで1700mWくらいだもんな。

>>591
俺が最近デラックスで買ったXR-EのR2のVf実測＠350mAはそれぞれ2.95V、3.01Vだった

>>590
俺（>>36>>49>>80）の事かな、すげー参考になる。

3.7Vから2.9Vに単純に抵抗で降圧しても効率78％のはず、
しかしその予想をはるか下回る現状の製品群、
俺の中で降圧ライトは何ががダメ で固定されかけてたよ。

>>521 俺もそう思う

>>589
それを普通はメガネと呼ぶ｡

>>593
Kaiで売ってる3x7135基板の空きパターンに貰い物の7135を突っ込んだだけなんだけどね
LED駆動電流がHigh：1400、Mid：450、Low：75mAになったから
Midが150lmに近いしスター基板にテスター突き立てて睨めっこしてみた、という訳
（テスター直繋ぎの値だから実際はもうちょい流れてるはずだけど、まぁ余裕を見てその辺で）

高負荷側ももう少し余裕あるんじゃないかなぁ
高効率高照度を狙う人は8x7135の基板で人柱おすすめ

>>592
最近のはVf低いのか

Vfって何でつか？

順方向電圧

Ａｆ はアナルファック

>>590
ちなみにルーメンは何で測ったの？
測定球持ってる？

LEDの電流と電圧だけじゃルーメンは測定できないしさ。
データシートの電流とルーメン値のグラフと
実際のLEDでのルーメン値が結構かけ離れてるってのは
LEDの製造に関わってる人間なら誰でも知ってる事だしね。

「140lm」とかかなり具体的な数値で書いてるからには
ルーメンが測定できる機器で測ってるんだと思うけど、
できたらあなたのカキコの信憑性を高める意味でも
光束測定器のメーカーと型番くらいは書いておいたほうがいいよ。

目測

嘘だと思うなら(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝと流せばいいじゃんｗ

嘘だったのかッ！

>>603
自白乙

>>601
>>590に「電流から逆算して」と書いてあるようだが

「部品揃ったから試してみたけど」って書いてるからちゃんとルーメンは計ったんだしゃないかな？
ルーメンを計る装置も部品を揃えて作ってるんだと思う

>>606とカブった
計って無いのか？

>>601,602,607,608
信憑性を語る前に内容を読めよｗ　ちゃんと書いてあるだろｗ

TK40買ってつけてる猛者はいないのか？

つまり信憑性は無いとw

冗談はヨシ子ちゃん

閃を超える電灯出たの？

今のところBLK-IH01が最強！

うん、最強だね。
クソ度が！壊れ易さが！ランタイムの短さが！

>>1
ヒキコモリの構ってちゃんポエムは氏ね


あと、
こんなクソつまらんものをテンプレ化しようとしてるバカは一人だけ。お前はしんどけと
↓
--------------------------------------------------
■このスレの内情
　1：ライトを必要とする自転車愛好家
　2：自転車に乗ることもあるライトマニア
　3：自転車にはまるで興味なしのライトオタク
　4：新ライトをがむしゃらに売り込むライト業者

　・普段スレを回してるのは3と4
　・たまに訪れる1
　・それにがっぷり食いつく4
　・一連の流れを生温かく見守る2
-----------------------------------------------------

>>616
それ、面白いぞ
というかうまい

ポエム厨キター！

>>618
誰だこいつ？
気持ちわり

そんな出鱈目コピペ信じてる奴なんているの？ｗ

>>620
事実だろ

ああ、自転車乗りたい

自転車とかどうでもいいから
新作ライトのレビューよろ

2AAでは特にないだろ
床屋の暖色なら買ったけど一回も使ってない

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼
　　| 　 　 /// （__人__）/// |　　< 今朝届いた！
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ　　　　　
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´　P10A2　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

>>623>>624
P100A2のレビューが出てもいい頃だと思うんだが、
床屋もlight-reviewsも音沙汰無いな。

まずはP10A2を売り切ってからだろ

レビューしなくてもそこそこ売れてんだろ

>>621
俺もそう思う
第一、自分がその出鱈目に該当しなきゃ無視すりゃいいだけの話
必要以上にファビョるのは図星の証拠

>>626
床屋は利点しか言わないからな
レビューが出ないライトは基本的に利点が無いライト

いい加減にしなと出るトコ出ますよ

465 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 18:19:33 ID:???
いつのまにこんなにテンプレうざくなったんだよｗ
懐中電灯wikiにまとめて書けよ＞テンプレ厨

466 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 18:27:16 ID:???
>>465
無理。彼は人気ライト投票で多数派工作してリモホばれちゃってる人だからｗ

467 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 18:29:51 ID:???
wikiに書いてないのは煽りのゴミテンプレだけだろ。

468 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 18:31:27 ID:???
>>1のテンプレだけだな、ガチなのは。

469 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 18:36:47 ID:???
>>468
確かにｗ
作った人は天才だな

470 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 18:55:01 ID:???
そんなに褒めるなよ、照れるじゃないかっ

471 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 18:59:09 ID:???
俺3だわｗ

472 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 19:07:12 ID:???
俺はライトを使う機会が欲しいから自転車に乗るライトマニア

いつも疑問に思うんだが、>>632のようなコピペをする奴は何を伝えたいの？

>>1が一人で自演してるのバレバレってことを示してるんだろJK

http://www.akaricenter.com/led_light/nichido_led36p.html

これって蓮コラ苦手な人は使えないような

>>626
名無し.netのほうに・・・

>>635
今時そんなもん使うやついねぇだろ

https://www.eagletac-store.com/product_info.php?cPath=103&products_id=1470

true handheld monster

>>626
CPFにはとっくの昔にあるが見てないのかい？

明るい方が100ルーメンぐらいでもいいから、
Hi/Lowで明るさ切り替えが出来て安いライト無いでしょうか？

煽りじゃなく
安いと一言で言われても…金銭感覚は人それぞれだろう

>640
ultrafire C3 Q5 を見てからにしてくれ

HW-767Hしか無いな。

こいつを自転車用ライトにできないかな？
かごの底に固定するような形で取り付けて
一応Lo・Hi切り替えできるから状況に応じて使い分ければいいんだし

ttp://www.lightch.com/other/hl197.html

その大きさで60-70分しか持たないとかどんな罰ゲームだよ･･･

そこが問題だな
オートライト搭載自転車の前輪についてる充電器の配線を上手いこと使って
ランタイム延ばせないかと考えてるんだが然り

>>644
wwwwwwｯﾜﾗﾀ
＞重さ4830ｇ
ハンドル切ったら転倒するぞ

にしてもこの明るさ・・・・

>>647
家電板の懐中電灯関係スレじゃ超有名な1000万カンデラだね。
昔はなにか明るいライトが無いかと尋ねられたら必ず引き合いに出されてた。

実際にホームセンターで展示品が置いてある時に点灯したけど、
100Wの明るさは凄かったよ。

イメージ的にはどんな感じだったですか？

>>644
これなら自転車用ライトとして十分な明るさですね
あと暗い道でも安心して走れますね
無灯火逆走自転車も早く発見できますね

>>612
あちこちで必死。（笑）

>>615に訂正。
あちこちで必死。（笑）

>>616
当たってるかも？

TBSで今やってるのが蓮に見える

ホムセンスレも見ると、>>652の方が必死に見える件ｗ

業者乙ｗ

>>649
1000万カンデラのイメージ？

ハロゲン球だから普通の電球懐中電灯と同じ光の色で、
スポットは超スポット、スポット部は100〜200メートル先でも十分照らせる。
ホムセンの売り場が50メートル位しか無かったからそこまでしか
照らして無いけど、50メートル先の室内の明るい壁でも
くっきりと明るいスポットが照らし出されたよ。
高出力サーチライトって感じ。

リフがあの形だから周辺光もすごく明るくて、自転車に積めば
まっ暗でも50メートル先の路面に落ちてる空き缶くらいは
識別できる感じ。(スポットを外した部分での見え方です)

使われてる電球は車のヘッドライト用の２フィラメント電球だから、
基本的には車の100Wライト１灯ぶんの明るさは有ると思っていいと思うよ。
車のライトとはリフの形が違うから懐中電灯の光の当たり方で。

それ誰得？

床屋でBLK-IH01を扱ってくれんか？
関東の一部の店でしか買えないようだから適価で通販してくれ
ここ読んでるんだろ頼む

>>636>>639
CB名無しもCPFも両方ともランタイム測定まではしてないんよ。
スペックは自称効率95%、自称ランタイム1.8hと素敵なんだが、
実測だと大体1.6時間ぐらいみたいだね。

>>617
>>619
>>621
>>629
>>632

ウザイから氏ねポエム

>>634
まさしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661-662
定期的に荒らし行為をしたくなるようだね。
ストレス解消なのかな？
とりあえず、カウンセリング受けた方がいいよ。

>>634
まさしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
光色が電球と同じなら、雨天時も行けそうですね！
200m先照らせるのなら余裕で障害物の発見にも役立つって感じですね！

値段は高いんでしょうね。
10万逝く？

俺5千円くらいで買ったよ。
でも使ってねーｗ

（＠ｗ＠）

>>665
車バイクのライトを流用するスレでもハロゲンは電気喰うのに暗いからとっくに少数派。
大多数は>>644より数倍明るくて数分の一の重さのHID派だよ。

どうせネタなんだし、５００Wハロゲン投光器使うぐらいの方がいいな。
マジで2000lm欲しいならP7やMC-Eを３本使う方がいいし。

>>669
SSC P7って書かないと誤解されるよ。

W･MAG貼るぞｗ

━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／
　＼　　／´　　　　_＿_／
　　 ＼|　　　　　 　 ＼
　　　/|´　　　　　　　　|

"アオバスペシャルマサ仕様　名付けて『W･MAG』"
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1238948877070.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1238948895226.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1238948915991.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1238948933460.jpg

散々外出なものをうれしそうに貼る奴ってなんなのかね

多分、彼にとっては旬なんだよ

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~

>>665
10万なんてとんでもない！
近所のホームセンターでは6000〜7000円位だったと思う。
ネタで１つ買っておこうかと思ってるうちに店頭から無くなった。
１つランクが下の100万カンデラなら長い事3000円位で売ってたよ。

サンヨーおにぎり欲しかった人、新宿ハンズで売ってたよ。
残り５個もあったから再入荷したのかな？

TK40のレビューﾏﾀﾞー？

出荷は4月の4週って書いてなかったっけ？

朝寝て１４時過ぎ起床か

で、やや強引ながらP100A2をオニギリに入れてみた。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1239027067898.jpg
そのままだと全く入らないので内径1mmほど削る必要あり、
ちょっと調子に乗って削りすぎた。

しばらくユニコのベルクロホルダーやBFD3037で固定してたけど、
やっぱりサンヨーの方が防犯的にも光軸的にも楽でいいや。

補足、P100A2の細い部分を掴んでいるので中央部分は削ってない。
前側が15mm、後ろ側が5mmほど内径を削ってる。

それなりに加工が必要だけど、
直径17mm〜19mmの部分が2cmぐらいある２ＡＡライトなら同様に固定できると思われ。

削るにしても加工キタネーな
棒ヤスリで丁寧にやれよ。

うははｗ　ルーターで３分クッキングしてそのままの大雑把さだからなｗ
まあL2Dで使ってた古いオニギリを削って、
しかも削り口が見やすい角度とライトで撮影してるし、
実物は黒ライトに黒ブラケットだからそんな気にならないよ。

寅の太いのかと思った

ああん、太いのが入ってくるわぁ〜
だめぇー、壊れちゃう〜
あっ、いくっ、いっちゃう〜

ﾂﾏﾝﾈ

18650は削っても無理だと思うよ、電池だけでマグ2AA並の太さだしｗ

>>687
待ち歩くときに一切日陰に入らず何時間も歩き続けるのかお前は？ｗ

状況すら分かっていない糞低能ポエムが死ねよ

ﾂﾏﾝﾈ

>>691
すごい過激な脊髄反応レス
おかげでケアレスミス晒す、かｗ

ﾁﾝｺ

>>693
その後逃亡したようですが、お元気ですか？ｗ

>>682
タケノコ使えよｗ

tu･ma･n･ne

タケノコ各サイズ揃えると、けっこうな値段になるよな

タケノコｋｗｓｋ

タケノコ形のステップドリルでしょ。15mmの深堀には少し使いにくい気がする。

一回り細い棒に紙やすり巻いてしこしこすればいいじゃん。寝る前に。

>>699
把握した。サンクス。

テーパーリーマーをな、必要な径より太い部分をグラインダで削り落としちゃえば
任意のサイズのドリルが完成するぞ。

同じ径の棒を熱して挟んでバリを取ればいい

好きにしてくれｗ　俺は面倒だからハンドルーターでサクサク削ったけど、
それでも現物に合わせて少しづつ削ってればもっと見た目良くできたかも。

ちゃんとした工具なら、ボール盤＋自由錐が一番いいかな。
ハンドルーターやドリルが無ければハンダゴテも使えると思う。

そういや自作ブラケットとか色々あるけど、削ってフィットさせるブラケットってコレぐらいかもね。

削って精度良くフィット出来る工具があれアルミ削り出しで作れるわなぁ

機械加工屋とか何やってんだろうな。
知り合い居たらまずそれ量産して売れって言うわ。
削り出しなら1500円ぐらいでもポンポン売れるだろうに

上州屋で918円だったので買ってきた。
http://item.rakuten.co.jp/dcc/national_bf-442p/

35〜40lmくらいかな。
メインライトとしては無理だけど、常時自転車につけとくのにいいと思って買った。
これなら盗まれてもあきらめつくし。

>>706
お前なんなの？

>>705
まあ、その、何だ。

そのアルミ削り出しで作れる工作機械を持ってる俺が、
２ＡＡライトを固定するのに最良な方法を模索し続け、
ライトやハンドルを傷つけない樹脂製、軽量で無駄の無い構造、
軸のぶれない確実な固定、コストパフォーマンス、それらを求めた結果

その結果としてオニギリをハンドルーターで削ったんだｗ

>706
これに送料払う位なら、もうちょっと出してホムセンで閃買うわ・・・

以前、キッティが立てた↓のクソスレがdat落ちしてるね♪ざまぁｗ

ホムセンでは買えないライトを自転車前照灯に1本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234105304/

反射板を自作したいんですけど、
簡単な曲面の計算方法などあります？
CADとかで自動生成できるのかな？

スレ違い

>>712
移動します。

椅子のゴム足で作った簡易庇を失くしてしまったんで別の材料を探していたら
ハンズの店舗用品売り場で硬貨を入れる円筒プラケースが目に付いた
加工自体は簡単ぽいんで今度作ってみるか・・・

日本って都市伝説でしょ？
第2次大戦で滅んだんだよね。

お前は今からでも祖国に帰りな

>>711
こういうふうに作れそうなんだけどな。もっと深い型が必要になるとは思うけど
http://kikuta.exblog.jp/i7/

>>708
脳が無いんだなｗ

あ、いや脳じゃなくて能のほうか。意図としてはあんまかわらんけど･･･

質問です
ヘッドライトでジェントス731Ｈくらいの値段でより明るいモノはありますか？

あるよ

GTR-731Hって1000円チョイしかしないんだが

>>721
なんでしょうか？

>>722
コストパフォーマンスとスペックは最高です　ただ情報として２年くらい
前のことなので最近はどうかなと思いまして。

>>723
んー正直、2年間のブランクは大きいと思う
でも、スペック的にそれで十分と思うなら
色々と見聞きせずに買うべし
じゃないと、ヘコむよw

>>724さん
同じの持ってるんです　ただ　もうひとつ必要で　どうせ買うなら
同じのではなく違うのを　と思いまして　しかしジェントスより
パフォーマンスが落ちるとヘコみますので　良いのがないかと思いまして。

ナチュラムのランキングを見ますと　３位ですし　やはり良いんですかね

>>705
なあ、１５００円で足出ないのか？

明るさと言ってもいろいろあるわけだ
731Hはかなりスポット配光だよね
コスパは未だ最強近辺な気がするよ
自転車で走行しているときに使う分には必要十分だと思うし

ちと値は張るがペツルのティカXPとかも定番商品だね
防水性もあるしワイド照射できるのが便利だよ（ちと重いのが難点か…）

個人的にはミオRXPのインプレ希望
価格の単位が一つ上がるけどｗ

>>728さん
ありがとうございます　今回の購入の用途は釣りなので
ジェントスにします。

最近光色をCoolWhiteからNeutralWhiteにしたんだが
以前より自動二輪に間違われる事が増えた気がする
他の暖色使いはその辺どうよ

>>723
おしえてあげないよ

>>730
使用ライトはなんだい？
TK20使いだが特に間違えられたことはないけどね

>>705>>727
既に樹脂1000円でいい物があるんだから売れないわな。
実際アルミでオニギリと同じものが3000円、誰も買わないだろ。

同じくTK20(＋T25R)使いだがCRで歩行者の背後から
MAX照射で近付いていったら｢うんわぁ？じ自転車ぁ？？？？？｣言ってた。
あ、正面から人来たらTK20消灯、T25Rは45lmに切り替えるよ。
あくまで背後から近付く場合。

ＣＲという事は・・・歩行者と間違えられたか、犬と間違われたかのどちらかじゃね？

夜間のCRとかまずバイクと間違われる

バイクってマウンテンバイク？

花火見物の帰り、推定JKに

「えーーーーっっっっっっっっ！！！！！
　　　自転車？？ーーーーーーーー？？？？？」

と後ろ指差された恥ずかしい思い出。

ものごとにはバランスというものがあることを知った、あの夏の夜。

目が光ってるネコだと思われてたんだろう

>>731
別にいいよ　どうせ大したことないんだろうし

クロッサーだろ

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::

>>738
ものごとにはTPOというものがあることを知ったほうが

一度荒川ＣＲとか都会に行ってみたいな。
近所の河川敷じゃ夕方暗くなる頃に
畑仕事から帰って来るトラクター位しか走って無い。
都会のＣＲみたいな自転車専用道路って
凄い自転車に明るいライトを付けた人が
一分間に何十台も走ってるんだろうね。
ああ、行ってみたい。
自分もその中に混ざって走ってみたい！

あぁ、まるで宇宙のように美しいんだぜ


大きい光が点いたり消えたり…
彗星かな？ 違う、違うな…彗星はもっと、バアーッて動くもんな…

>>７４４
釣られてみます。
多摩川ＣＲの一部ではＣＲ脇の道路を通る
対抗自動車のライトに眩惑されて
ＣＲ路面が見えなくなることが多いです。

そんな時にも路面を強く照らすライトが欲しくなります。

わたしが通っている場所、時間では10台に1台位しか
明るい自転車に出会わないなぁ…そもそも一分間に
何台も通らんなぁ

アルミを削りだせるなら
樹脂ブロックから削り出せばいいのだ！

>>747
それもそうだな。
アルミ使わんでもジュラコンで十分だわ

>>744
ニュース等で流れる中国の街の映像を想像した！
荒川ＣＲいっぱいに自転車が溢れてる光景。

>>738
俺は花見のあとの酔っぱらい集団約１５人が道占領してたから、
正面からストロボ二連照射
モーゼのアレみたいに道が出来たよ

樹脂ブロックから削りだせるなら
既製品から削り出せばいいのだ！

俺的には振動で光軸がブレない、テール操作でグラグラしない、ヘッドを片手で回せる、
この３つを満たせばいいな。特に「こんなマウントがあれば」って思う物はない。

さっさとバズーカとモーフ買え

モーフというかTRP-3Cなら持ってるが、ヘッドを片手では回せないな。
最初からヘッドを緩く締めりゃ一応回せるって程度。

AuroraのSSC P7ライトでストロボモードで走ってみた
すれ違いざまに俺の事睨む睨むｗｗｗ

ストロボで走るなｗ

自分も気持ち悪くなるだろｗ

たまにはストロボ浴びせないとね

やがて取り締まられるだろう

残念ですがストロボは合法的な遊びですので

法律じゃ取り締まれないが、地方の迷惑防止条例なら取り締まり対象になる可能性は高い。

正面からストロボ当てられたら、
ストロボの間隔に合わせて変顔百面相やって対抗する！

>>744
真夏の夜の荒川CRは凄いぞ。
野外セックスに勤しむカップルを
SSC P7が余すことなく照らしたものだ。
今年はMC-E　2連装で突撃しようかな。

>>759-760
いや、全然合法的じゃないだろ。
>　車両等が、夜間（前項後段の場合を含む。）、他の車両等と行き違う場合又は
> 他の車両等の直後を進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそ
> れがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、灯火を消し、
> 灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。

合法・違法はよそでやれ

ヘッドを片手で回せてブレないとなると、
オニギリとかネジ止めタイプしか無いだろうな。
MIL-TECH、フェニ純正も大丈夫じゃないかと思う。

フェニは意外とショボイらしい

違法はよそでやれ

>>746
西六郷の辺りだろｗ
その時間帯は土手の下、走ってるぞ。T25Rで。

バイクのミラーベース用のブラケット２個組み合わせたらどうか。
こんなやつね↓
ミラーステー
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d91911680

俺、バズーカにスコープマウント使っている。
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4772
レール部のねじ緩み対策にスプリングワッシャー必須なのが
残念。

箕浦にガンレール風の板（スナップオンのソケットレールを予定）を付け
もっと頑丈にする予定。

探すと送料込みで２個1580円ってのがある。＞ミラーステー
DXから輸入するまでも無いな。

>>761
オマイの顔面はT25のフラッシュについて来れるのか！？
所でアレ何Hzよ？L2Dより異様に速いんだがｗｗ
同時にフラッシュするとかなり気持ち悪い。

高速フラッシュのライトを複数本並べると
フラッシュして無いように見える不思議

>>744
俺も俺も。ここいらじゃ半日走ってロードと擦れ違う事も滅多にないんだ。
もちろん夜は明るいライトが必須。虫の数なら負けない自信があるが。

こないだ尾根緑道（3kmちょい）を行ったり来たりしてて
同じように練習する人と何回もすれ違ったけど
その人は猫目みたいな点滅LEDのみで
こっちのSG-305ですら場違いのように光っててなんか考えさせられた
どっちがいんだろね〜

程度問題だけど、うねりやギャップ、落し物見逃して痛い目合うより
明るいに越したことはないんじゃね？

明るさは間違いなく善。
ただし500lmを超えたあたりからは対向車に配慮を。

点滅だと自転車同士はいいとして
まさに障害物とか真っ黒い服装でふらふらしてるおっさんとかがなあ

>>745
心を道連れにされたのか、乙。

1度明るいライトの安心感を知ってしまうと戻れない

だな
つか快感

言えてる。14年前にNiteriderの二つ目をAMP-B3に付けてたんだがバッテリーだけかっぱらわれたﾌｧｯｷﾝ
ああ、コレ、この12VCLASSICってやつだ！
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/nite_rider/parts/old_page.htm

>>777
CRとか狭い場所だと200lm辺りから注意しないとまずい
あと当然だが目の高さが低い子供には要注意
ハンドルマウントだと光軸と目線が同じ高さだったりする

当時の思い出。
球切れしたときに購入したショップで「今会社（Niterider）がやばいからパーツ取り寄せられない」って言われて、さんざん探して結局街の電気屋で見つけた。
当時はまだ95windows出る直前だったんで探すの大変だった。結局、ダイクロビームとかいう球でやたら高かった（一個2500-3000円）なあ。
その後自転車に明るいライトを付けるようになったのは去年からだけど。
あ、現車はKlein　AdeptRace 2000modelなんだけどどうにかしてえorz

回顧録スマソ。お前らに乾杯！

>>783
棒立ちになってくれれば幸い

>>783>>785
住宅街で脇道から出てきた子供（自転車）がＬ２Ｄのスポット光をもろに浴びて、
片手運転で光を遮りながらフラフラ走ってきたことならある。

子供たちが大人になって、お前が古いおやじになった時が見ものだな。

照射角度が30°のライトは15°下向きにしても光の外縁は水平だから、
対向者の目くらましをしない向きはかなり下向きだよな。

スポットの射線上に子供自転車が入る状況は庇でもどうにもならない、
消灯・減光するか、思い切り超下向きにするしかない。

>>789
　暗い道で向こうから親子連れが来たとき、俺はライトを消すが、ハブドライブのオートライトは消せない。

そもそもCRに親子連れが歩いているのはおかしい。
自転車専用道路だぜ。

専用？

CRはステルスジョガーの巣窟だぜ！

サイクル・ロード
自転車で走る為専用の道路

一度キレられて殴られればいいのに

???

ここのスレは凄い！タクティカルからきましたが基本的情報が満載で驚いています。（まとめサイト勉強になりました！）
（タクティカルスレ住人すまん。。。）ガキのころから自転車で遊んでいますが電気の問題はつき物ですね。。。

そこで質問！UltraFireで一番新鮮なお勧めライトはどれでしょうか？？
用途はタクティカル！（すみません）光量：いっぱい。仕様：スポット・広範囲どちらでも。寸法：なるたけ小さいの！　ラーニングタイム：長いほうがいいかな？
UF-007/U2レビューがなく困惑・・・　　　Cシリーズか、WFか。。。

ラーニングはまず相手の攻撃を喰らわないとできないよ！

アリアハンへGO!!

>>797
はいはい
業者乙

>>800
はいはい、妄想乙

こんな書き込みする業者が居たら見てみたいｗ

誤爆では？

ﾍﾞﾋﾞﾁｭﾐﾍﾞﾋﾞ ﾊﾊﾝ ﾊﾊﾝ

Ｐ７の3modeが＄30、安くなったな。
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22567

２点ほど気になるのが、
・Ｈｉで900lm、2.5hとあるけど無理だよね？
・DXの建物、壁にヒビ入ってね？

900lmで2.5hはどう考えても無理だね
ヒビに見える段差は左官屋の仕事が雑だっただけだと思う
もしくは大陸品質のボードかｗ

1000mAの調光ボードかな、理想値だと2.5hぐらいだし。

そもそも900lmが夢（架空）の数字だし。
放熱も考えると1000mAx2.5h、300lm2時間半が現実的な線ですな。

3がうろつくスレ

>>797 ？
　海外個人輸入スレの話題みたいだな。

>>770
下のクランプの対応幅って何ミリぐらい？
写真で見た感じ20ミリぐらいに見えるんだけど

業者オツか。。そんなもんでしょうな。。。
＞ラーニングはまず相手の攻撃を喰らわないとできないよ！
エアポンプ背負う時代の友達から言われました。。。イタイんだろうとは簡単に創造がつきますした・・

>>811
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5847

って全幅13mmじゃないな、22mmか？

上の丸いクランプの直径は25mmでいいんだよね

>>797
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335

>>809
つまんないから氏ねって
今すぐに

>>797
お前は俺のマルコキガバでいちころだな

>>787
すでに小梨のオヤジだったりしてｗ

重くなるから興味持たれ無いと思っていました。
多分18650ユーザー限定な話だろうし。

本体はアルミ製、ネジだけ鉄ですね。
本体の丸いところは25ミリ（1インチ）、レール部分は20ミリ（最小）です。
私はこれを
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.16501
にジャストサイズで使っています。）

あと
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.17401
これ把握部分28ミリですが、ステンシル（ＣＲＥＥと書いてあるとこ）
にうまいこと嵌めれば4ミリキャップボルトの少し長い奴と交換して
とめる事ができました（実験のみ）

スコープマウントの商品によっては丸いところが30ミリのとか
レール部分が最小12ミリ位のもあります。

他人の褌だがｗ　Selfbuilt氏のP100A2レビュー増えてるよ。
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=214890

中々良いな。ランタイム公称1.8h→実測1:23は残念な感じだが、
アルカリではL2Dと重なり、リチウムでは上回ってるから充電の誤差もありそう。

照射パターンはXPEのせいか、P10A2に比べても周辺が暗くスポットが強いね。
luxがえらい事になってる。スポット部・周辺光の半径はP10A2と同じぐらいか。
とはいえ、床屋の屋外照射チェック↓だと大差なく感じるね。
http://www.bam-boo.cc/index/shousha-chekku-gazou/eagletacp10a2%E3%80%81eagletacp100a2%E3%80%81kingpowerk2op%E3%80%81fenixld20

LightBOXは80届かないのか。
2AAの光量はもういっぱいいっぱいなんだな。
やはり18650にいくしかないのか…

>>821
EagleTacの公称ランタイムって使用電池の条件書いてないよな。
エネループ使用とは書いてないんだから、
FENIXと同じく2500mAhのニッスイ使用なら、ほぼ公称通りかも？

いやね、他スレでLD20のランタイムがターボで50分位とか言い出す奴がいて
電池は何使ってるか確認したらセリアのボルケーノだったってケースがあってね。
しかも、そいつはランタイム詐欺とか言い出す始末・・・
もうね、呆れるを通り越して関わり合いにならない方が良いと判断したよ。

もうタイトスポットのライトはお腹いっぱいだぜ
L2Dでもタイト過ぎるってのに

L2Dでエネルだと実質どれくらい？
TURBOでです。

P100A2は100lm前後のモードが無いのが残念

>>821
正直、P100A2は値段しか魅力ないなぁ。P10A2買った方がいい気がする。

L2Dは1h40m〜1h50m程度じゃねいの
ぶっ通しで試したこと無いから正確な時間はわからん

「T25のようにスポットが強いライトが自転車向き」
と言い出す奴もいれば、
「L2Dのように周辺光が多いライトが自転車向き」
と言う奴もいる。

一体どっちなんだ？ｺﾞﾙｧ！
やはりHISASHIは必要ニダー！

ダブルで使うのが正解

>>829
T25はタイトスポット（スポット狭い、飛ぶ）なので遠めに照らして高速向き。
L2Dはワイド寄りミディアムスポット（スポット広い、飛ばない）なので近めに照らして低速向け。LD20はL2Dよりスポットきつめ。

>>825
Turboでの実ランタイムチェック、俺のL2DQ5+BP2750は125分で急に暗くなり始めた。
絵ネルだとこれの7〜8掛けぐらいの数字になると思う。

>>828,832
だいたい100分位なのかな
さんくす

>>832
君のBP2750はTOSHIBA2500以下に劣化してると推測される。

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=214890
これがエネルで91分。だいたい俺もそんなもんだと思う。
気になるなら予備電池もって夜のロングライドにGO！

>>829
その例はちょっと着眼点がズレてるな。
自転車に向かないのは

　スポットと周辺光の境で急激に照度が変わるライト

これ。

車両の前照灯としては自動二輪や自動車のように満遍なく明るいのがベスト。
しかし光束の小さいライトでそれをやろうとすると何も照らせない。

で、残念ながら現時点では2AAで「満遍なく明るく」は無理。
だから光を集めざるを得ない。
その結果>>831の言うようなスポットの広さによる使い分けが行われる訳だ。

ニッ水の容量については気の迷い見るのがいいと思うよ。
大体は安かろう悪かろうだから。
ｻﾆｮの旧2700とか最低のものもあるしｗ

逆にアルカリは100円ショップのが良かったり面白い。

電池やライト個体のばらつきもあるし、夜長時間走る前に一度自分でランタイムを試しておくのをお勧め。
室内で試すなら扇風機で風当てながらでないと熱がやばいかも。

人気ライト＋バッテリについて実ランタイムの一覧表とかできるといいね。
といってもほとんどのやつがエネループ使ってると思うけど。
実際、ライトの個体差ってどれくらいあるものなんだろ。

単純に考えて
DCコン1割、LED1割ってところじゃね？
標準100に対して、最低81%、最高121%

あぁ電池の誤差もあるのか。
電池も1割みとこうか
最低73%、最高133%

高品質中華限定ならDCコンのばらつきは0とみなしていいと思う。
LEDのVfは最大で10%程度（3.0~3.3V）違うかも。

3が活き活きするスレ

ちゃんとした日本製電池使うなら電池の誤差も0でいいかも。

それは無い

>>823
いや、P10A2/P100A2の公称ランタイムはエネループと書いてある。
だからこそ1.8h→1:23（1.38h）なのが残念。

P100A2は超スポットだから、１本目がL2D、２本目で遠射用を探している人には良いと思う。
って俺がその該当者なんだがｗ、
P100A2のみで照らすとスポットのみ注目してしまう傾向が強い。

>>825はただちにランタイムをチェックしてここに書き込むこと。

http://www.light-reviews.com/fenix_l2d_ce_q5/
ここがエネルで2時間

ますます>>825の実ランタイム報告に期待が集まる展開だな。

>>840>>841
Q5のBINは107lm〜114lm、つまり110.5lmを中心に±3.2%程度。
Vfの個体差もそれと同じぐらいじゃないかと思うが・・・そっちは不明。

電池の個体差は、俺のBP AA2750×24本ほどで±１２%ある。
DCコンの個体差は俺も０％と考えて良いと思う。

http://www.cree.com/products/pdf/XLamp7090XR-E.pdf
データシート見てみると
Forward Voltage（@350mA)でTypicalが3.3V　Maxが3.9Vだって
700mAと1000mAの値は載ってないね。
てか3.9Vって…
こりゃハズレ引いたらランタイムに凄く響いてくるね。

>>851
binと違って、3.9Vの個体は少ないと思うけどね・・・
ただハズレを引く可能性が無いわけじゃないし、最悪でランタイム15%ぐらい減るわけか。

21時までには>>825がやってくれるはず

L2D持ちは腐るほどいるはずなのに、ランタイムのレポとか上がってるの見たことない

外れ個体の持ち主と当たり個体の持ち主で殺伐としたバトル希望

>>825
premiumQ5で１ｈ〜1h20mくらい。
気温5℃〜22℃の範囲で。
エネループ3セット新品おろしてから15回チャージのソース。
素人レポすまそ。

> premiumQ5
52ドルだな

>>851
電流とVfのグラフが下の方にあるはず

XR-Eの最近の奴って無駄にVf低いでしょ
P4かQ5か忘れたけどちょっと前に定格付近で2.94Vってのがあったぞ

>>854
832! 856!

どっかでR2が2.9Vとかいうのも見た。

このスレだったか>>592

R2はDコン無しでいいじゃん。
アルカリ電池2本で十分定格点灯出来るな。

因みにMC-Eを350mA（87.5mA*4）で駆動するとVfは2.5Vくらいだ

>>862
「十分」どころか「１０分」すら点灯できねーだろｗ

>>856
俺のは2時間持つよ

追補。
10月から今日までの使用。
自転車から天井照射までやったうえでの推測では熱持つとランタイム短くなるようだす。
同時購入のエネル3セットもテン使いから15回チャージまでの幅。当該ライトで30分使ったらチャージ、の用法。

>>865
むう。。。なんか問題抱えてるんですかね。また夜走りするんで改めて計ってみますｍｍ（）＿　＿

>>866
そうとう寒い地域に住んでるのかな？
気温が低いと電池が性能発揮できないからどんなライト使っても
ランタイムが短くなっちゃうよ

>>865>>856
俺のは4時間持つよ

>>846
すまんが、どのページにeneloopって書いてるか教えてくれ。

本家の写真アルカリなんですけどｗｗｗ
http://eagletac.com/images/photos/p10a2_gallery1.jpg

http://eagletac.com/default.html
探しきらんかったｗ

>>870>>871
非公式ソースですまんが、
https://www.eagletac-store.com/product_info.php?products_id=716
に、*(tested with two Sanyo Eneloop AA batteries)　と書いてある。

https://www.eagletac-store.com/product_reviews_info.php?products_id=607&reviews_id=395
このレビュー書いたの誰よ？
2chの仕業か？ｗｗｗ

この文面は日本人ぢゃねーな

18650使用でスポットが強いライトってありませんかね？

ありますよ。
毎度ありがとうございます。

>>874
まるで床屋のようにひどい英語もどきだね。
非英語圏の人であることは間違いない。

タイトスポットなら俺の85TRはやたらタイトだ

俺はTwistyの85TR使ってる
16340で約一時間光ってくれるし勝手に残電圧によって照度調節してくれるから便利
出来れば18650ボディがあれば最強なんだがな

オレも85TR使ってる
タイトだから光量稼いでるようなもんかな
でも、周辺光も綺麗だから問題ないと
青白いGDPでなくて良かったよw

確かにこれでもかってタイトだよねw
でも連続点灯にやたら力入れたライトだからチャリ用途にはいいよね

コンパクトだし
落としても電池にあまり心配ないし
同士がいて安心した

>>880
ちなみに青白いのはGDね
ちょっと色度落としたのがGDPね

帰宅ルートで初めて4灯野郎とすれ違ったぜ
ワクワクした！

前輪ダイナモ、
ハンドル左右にそれぞれ一灯ずつ
そして自らの頭部にヘッドランプ・・・
その全てが白色パワーLEDで強力発光
実にイタイタしいが同じ穴のムジナ的には拍手喝采もんだ！

照らす必要のない明るい街道沿いだから明るいライト付けてても
せいぜい一灯とか、チカチカ野郎ばっかでうんざりしてたんだよ
また会いたいぜ！

にゃるほど
勉強になりました、ありがとね

>>883
ヘッドランプまではなかなかいないなｗ

俺は夜な夜な荒川下流を徘徊してるけどヘッデンは見たことないな
俺も四灯君を目撃したいぜ

eagletacM2が手に入ったら、
Ｈ６０とコンビで、最凶迷惑照射かまして、江戸川ＣＲ爆走します！

自分、新しいハイパワーライト買った時だけチャリに乗るにわかチャリダーなので。

夜しか走れないんで荒川CR下流デビューしたいんだが、どれいいのかわからん
このあたりを2連で使えばいいのかな？１８６５０なんて秋葉原にいくらでもあるし

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18071

貼り忘れ　これを2連で

>>888
実用本位ならそれでもいいけど、多少なりともこの方面を
趣味として楽しみたい向きがあるならまずパワー単灯で
100〜200ルーメンの光というのに慣れてからマルチものに
ステップアップすることを推奨

段階を踏んだ方が楽しいし、インスタントでも歴史は
体感しといた方がマニア話にも入り易い

>>890
ありがとうございます

100〜200ルーメンで足りるんですか？
テンプレ見てると微妙な気がして
四つ木橋周辺から上下なんであまり暗くもない気もしますが

とりあえず1本買って段階を踏んでみます

微妙だけど、一応必要十分かな
200ルーメンで闇を裂くのが最先端だった時代があるしね
つーか、それって結構最近・・・ ついこないだまでの話だしね

>200ルーメンで闇を裂くのが最先端だった時代があるしね


俺はまだ当分その時代の中で生きるぞ！ ヽ(`Д´)ノ

>>893
いや一般人から見たら200lm発して走ってる自転車は十分変態だから

お買い上げありがとうございます。

>>891
MC-E搭載ライトは各社とも設計思想が定まらず迷走中（>>889はその最たる例の一つ）だから
人柱かmodderならいいけど一般人が買うには時期尚早だと思われ

将来的に18650に手を出すつもりなら2AAのライトは選択肢から外れる（絶対に使わなくなる）から
とりあえず何にでも使えて無駄にならない1AAライトを買ってみるといいよ
10〜20$くらいの物から見た目とレビューの雰囲気で選べばOK
ttp://www.dealextreme.com/products.dx/category.942

1本あれば実際の明るさを掴みやすくなるから
比較写真を活用してどの程度の光量が必要なのか判断すればいい

ターボモード。
3:30〜4:10自転車
4:10〜4:45天井照射（かなり暖かくなった）
で、照度低下。・・・コレ電池休眠しちゃってるのかなあ・・・

後日変わった結果が出たらまた報告しますのでよろしくお願いしますｍｍ

>>888
もうすぐ発売のこのモデルが、
１８６５０仕様ではおそらく現状で最も明るいものになると思われます。
http://tbflashlights.com/products/EagleTac-M2C4-900-Lumens.html

こいつを２連で使えば１８００ルーメンになるので、当分不満は出ないでしょう。
調光モードも何パターンかありますし。

>>890
>>896
自転車のライト探してる人を、わざわざ引きずりこまなくても・・・
１ＡＡなんてまったく無関係のライトじゃないか。

床屋さん、朝から乙です
死んで下さい

MC-Eのライトが時期尚早とは思わんな
>>889のやつはちょっと高いが18650×1のライトなら40ドル程度から買えるし
今適当なの買って使いつつ、もっと欲しいのが出たら買い足せばいいんじゃない？

1AAライトは鞄に入れておくか、電池切れ時の非常用として役に立つ
ついでに買っても損はない

MC-E自体は悪くないと思うが、
現状販売されている製品の効率がアレすぎる・・・という話があったばかりだな。
鉄板が開拓されるまでは待ちだろ。

値段考えるとこれじゃないかな。
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14645
18650ｘ2　$59.87

長さ２２ｃｍの２×１８６５０でリフ直径６ｃｍ、
庇を付けたら長さ３０ｃｍ越えるなｗ

フェニのだったらボディー換装で1AA⇔2AA化も楽だよね。
それが無駄だっつーなら仕方ないけど。

>>898
コンパクトさとハンドリングのよさでL1Dを愛用している俺への宣戦布告か？

もっと人参とブルーベリー食えよ鳥目のオッサンども

鉄板の意味って何？

>>907
初心者は消えろｗ

>>907
もんじゃ、でググレ

ヘッデンで新しく出た奴が130ルーメンくらいなんだけど、200gくらいある。
ペツルの奴な。
自転車には重くて使えんな。

18650ライトってヘッド４ｃｍぐらいが多いけど、庇どうしてる？
やっぱり８ｃｍぐらいの巨大庇付き？

>>907
２ちゃんねるでは鉄道関係の話をする板の事

夜間のCR走るなら、T25+L2Dの2灯使用が推奨案ですか？？




829 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/10(金) 17:43:56 ID:???
「T25のようにスポットが強いライトが自転車向き」
と言い出す奴もいれば、
「L2Dのように周辺光が多いライトが自転車向き」
と言う奴もいる。

一体どっちなんだ？ｺﾞﾙｧ！
やはりHISASHIは必要ニダー！
830 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/10(金) 17:46:37 ID:???
ダブルで使うのが正解
831 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/10(金) 17:54:46 ID:???
>>829
T25はタイトスポット（スポット狭い、飛ぶ）なので遠めに照らして高速向き。
L2Dはワイド寄りミディアムスポット（スポット広い、飛ばない）なので近めに照らして低速向け。LD20はL2Dよりスポットきつめ。

鉄板の意味って何？

>>913
俺はお安くKingpower K2(Low)とUltrafire U4-MCU(Hi)

ハンディサイズで遠方射撃するならいまでも虎C2一択だよ。
あの奇跡のリフレクタは神の造型。

遠射用ならT25よりP100の方がランタイム同じ、明るい、高効率、2500円ほど安い。

>>914
小学生かお前は

>>916
確かに照射範囲広いし飛ぶし万能だな

>>919
しかし自転車用としては超強力なスポットと周辺光の段差がきつい。
L2Dあたりと組み合わせるといいだろうね。

L2D一本でいいじゃん

確かに
L2Dはマジで万能だな
10年後はL2Dに不満出るのかな？
5年後でもL2Dで大丈夫な気がする

何これ自演？

フェニアンチさんが練りに練ったL2Dのネガキャンです。

ふと思ったが現時点でタイトスポットのフラッシュライトが自転車にも使えているのは
電源＆LEDの限界が生み出した全くの偶然であって
今後はライトの想定する用途と実際の用途のギャップに苦しめられるようになるのかもね
車両の前照灯に必要な配光は狭いスポットとは全く逆方向のものだし

>>913>>920
何か勘違いしているみたいだけど
定番2AAの中ではフラッドな方ってだけでL2Dも十二分にスポット強いぞ？
そのやり方だとますますスポットと周辺光の差が大きくなる

400lm出るならこれのDとかMみたいな配光でいいんだよ
ttp://www.ledil.com/datasheets/DataSheet_CRS.pdf （PDF注意）

>>923
自板のオフに行って懐中電灯を使ってる人に生の声を聞いてみろ
ノイズ無しの声を

>>925
弱いよ問題外

どんなに４ががんばったところで自転車のリガ

買うのはL2Dという 罠
ほかのすごそうなのは３の人たちに任せます

4って言ってもそのほぼ100%が床屋だもんな

荒サイのオフとか行くとロード糊のL2D選択率は異常
糞巣や間々茶利は知らん

一番明るいスポット部を何メーター先くらいに設定していますか？
20メータ位にすると走りやすいが、上方への漏れ（眩惑）が気になって。

> そのやり方だとますますスポットと周辺光の差が大きくなる

C2のスポットはL2Dの3倍の照度。直径はざっと1/2。
これでも周辺光との段差が大きくなると思うか？
知ったかぶりこくなハゲ。

なぜハゲとわかた？

>ハンディサイズで遠方射撃するならいまでも虎C2一択だよ。

TK20とどっちが飛ぶんだろ？デカリフだから見た目ならC2有利だが
飛ぶぞTK20ｗ笑えるくらい飛ぶ。

>>935
ライトちゃんが最初期のP3だかP4だかのC2で70m先の
水車小屋照らして喜んでたのを昨日のことのように思い出す

ぶっちゃけMAGとL2DとC2とパトプロはライト革命史の証人として持っていて損はない

因みにT25が全く飛ばないように見えるから困る>TK20

>>933
口で言っても納得してくれないだろうから
メモ帳を開いて下みたいな模式図を作って比べてみるといいよ
まずL2DとC2の配光を作ってから両方を足した物を作る
納得いくまで色んなパターンで試してみてくれ

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