チューブラー14

断面積でいうと14番（2.0mm）の24本は15番（1.8mm）の29.6本相当か
（多スポークのほうが力のかかる点が分散してるから少し有利な気はするけど）
体重がそんなにないので剛性重視でなければ前後24本でも問題ないとは思う
見た目重視で剛性もそれなりに確保するなら14番で24H/28Hにすれば？
フロントは相対的に少ないスポーク数でいいので（好みにもよるけど）

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 20:26:34 ID:???

ここより手組ホイールスレが適切だと思う。
俺も見てるし、このスレから追い出す意図があるわけじゃないよ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 20:39:22 ID:???

スレ違い申し訳ない、誘導ありがとう。ちゃんとホイール組んで
からこのスレに来るよ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:02:54 ID:???

手組みは専用スレがあるからそっちで良くね？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:12:12 ID:???

だからその話をしている。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:33:13 ID:???

シーラントの存在でかなりチューブラーの欠点が潰れてきたと思う
んだけどちょっと整理してみようか。

欠点
・パンクした時の手間→シーラントで解決（パンクしない）
・運用コスト→シーラントで解決（パンクでタイヤ交換が無い）
・空気の抜けやすさ→シーラントで若干解決（？）
・入手性→未解決（ハイエンド以外は手組みのみ）
・導入コスト→若干高い（手組みだとWOで言うプンプロレベル～）
利点
・軽い
・カーブが安定
・走行抵抗が小さい
・高圧にできる
・満足感
・乗り心地が良い
思いつくのはこれぐらいだけど他にもある？あと工夫して欠点を潰せれば
いいんだけど…特に空気の抜けやすさがシーラントでどれくらい改善するか
がを試してくれる人がいるとありがたいな。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:00:29 ID:???

タイヤとホイールをごちゃまぜで評価して良いのか？

最低導入コストについては、チューブラーの位置づけからして、問題にはならないと思う。
どちらかというと、同クラスのクリンチャーホイールと同等かもしくは安い。

空気漏れが気になるなら、ブチルチューブ採用モデルを使えばいい。CXエリートとかエイジスとか。
値段もちょっと安いぞ。

＞・軽い

ホイールは軽いがタイヤは重い

＞・走行抵抗が小さい

それはクリンチャーと同じか、構造が複雑な分大きい。

＞・高圧にできる

なんで高圧にしたいの？
走行抵抗の少なさを演出するため？　本末転倒だ。

＞・満足感

知　る　か

ちょっとチューブラーを持ち上げたいがために無理やりなところが多いな。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:10:19 ID:???

>>42
>タイヤとホイールをごちゃまぜで評価して良いのか？
セットで評価しないと意味無いと思うよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:17:04 ID:???

酔っぱらいっぽいな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:19:26 ID:???

>>41
走行抵抗と空気圧はセットで考えるべき。空気圧が高い方が走行抵抗は下がる。
よって空気圧を上げれるチューブラーの方が走行抵抗を下げやすい。
乗り心地は空気圧を上げると悪くなるけどね。

出典が不明で申し訳ないが、空気圧を同じにしたチューブラーとw/oの走行抵抗を比較すると
路面が平坦な場合はほぼ同じだがアスファルト程度にデコボコした道だと俄然w/oの走行抵抗が
上昇するそうな。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:20:02 ID:???

>42
何このバカは？ｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:22:52 ID:???

>>45
それ、クリンチャーにラテックスチューブ使ってないだろ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:29:06 ID:???

>47
ｗｗ

49 ：41：2009/03/25(水) 23:45:39 ID:???

>>42
たしかに導入コストは購入層からしてあまり気にする問題でも
ないかもしれないね。
タイヤの重量はクリンチャーがチューブとセットであるとするなら
同価格帯でならPRO3RACE+R-AIRで266g
と比べてコルサCX-EVOが270g。シーラントで30g増えたらさすがに
重いというのは覆せないけど、リムでオープンプロとリフレックスで
425と375gであることを比較すれば全体で20gは軽い。
この比較は人によって意見が分かれるところだと思う。

走行抵抗はチューブラーの標準がラテックスだと考えると小さい
と考えたからなんだけどそこはこっちの思い込みだったんで申し訳ない。

今の使う人が少ない中敢えてチューブラーを使うってことに満足感
ないかなぁ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:03:23 ID:???

欠点
・サイドカットするとタイヤ丸ごとの交換が必要（クリンチャーならタイヤ片などで応急処置できる）
・タイヤの選択肢が少ない
・ある程度以上のグレードのタイヤが高い
・ホイールやリムの選択肢が少ない
・タイヤ交換が面倒

を追加してくれ

利点
・軽い
↓
・カーボンリムは軽い（アルミリムは多少軽い）

に差し替え
要は選択肢の少なさとタイヤのコストパフォーマンスの悪さが最大の問題だな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:04:59 ID:???

いつも思うんだけど、レーシング機材としてのタイヤでサイドカットのリスクをそこまで大きく扱う必要あるのかね？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:05:30 ID:???

>>42
チューブラーマンセー！ってしないと文句言う子がいるよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:07:21 ID:???

>>49
VELOPLUGなら1個0.2g、64個でも12.8g
アルミホイールの上位モデルではリムフラップがいらないものが多い
一方でチューブラーはテープかリムセメントで前後30～40gは必要だから、
アルミリムだとリムの軽さは相殺される

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:07:25 ID:???

>>50
ホイールなんて選びたい砲台じゃん
特にカーボンホイール

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:08:33 ID:???

サイドカットは乗り手の不注意ってのはわからないでもないけど、
チューブラをレース機材と限定するのはどうかと。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:10:47 ID:???

>>54
ゾンダチューブラーが欲しいって前スレの話をもう忘れたのか
カーボンだとチューブラーのほうが多いが、アルミだとキシリSL以上しかない
手組用リムの選択肢も少ない
当人の欲しいリムやホイールが出回ってるって人だったら不満はないだろうけどな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:10:58 ID:???

クリンチャーだと、リムの側面がタイヤの保持とブレーキの両方を受け持っているってのが、
気持ちとしてちょっと怖いんだよね。まあ大丈夫なんだけどさ。

チューブラーだと、タイヤを支えるのはリムの外周だからちょっと安心。
ブレーキ面に強い圧力がかかっても、基本的にチューブ構造だから変形が少なそう。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:14:35 ID:???

>>55
チューブラーに限らずだよ。
ロードバイクは根底としてレース機材というのがあって、それを趣味に使っているわけだから。
サイドカットが心配になるケースは、長距離ツーリングくらいしか思いつかないや。

>>56
だからさ、ぜんぜん少なくないでしょ、っての。完組みに関してはね。
安いのがほしい人は、そもそもチューブラーが本当に必要なのか考えるべきだよ。
まあ、ウンコみたいなホイールがほしいなら知らんけど。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:16:05 ID:???

リムセメント溶けて落車した選手いたじゃん
WOのほうがタイヤ外れには強いよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:17:34 ID:???

それはその通り。
クリテリウムレースでは、チューブラーの使用を禁止しているケースもあると聞いた。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:21:55 ID:???

>>58
発生確率は低いとはいえ、山道でサイドカットして
駅のあるところまで押して帰るのは非常に悲しいぞ
そう考えると予備のタイヤは必要になる
レースか住宅地のCRしか走らないならなくてもいいけど

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:23:21 ID:???

だから、そんなこと心配するなら予備のチェーンも、スポークもリムも持っていかないと駄目ってことだろ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 01:37:46 ID:???

実際にチューブラーを導入してみると、特に欠点もないし
クリンチャーを使う理由が無いね。
強いて欠点を挙げるとすれば、タイヤがあまり選べないのと、
物によっては鼻血が出るほど高いことかな。
コルサエボの一万円くらいが出せる限界だわ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 01:41:02 ID:???

チェーンは切れ端の数リンクとチェーンカッターとピンは定番アイテム
スポーク切れはサイドカットやチェーン切れに輪をかけて起きにくいから、
もし切れたら押して帰れ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 01:48:33 ID:???

ここ十数年サイドカットもチェーン切れもないけど、スポークは２本折れた。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 01:53:55 ID:???

落車してホイール歪んで、駅のあるところまで押して帰るのは非常に悲しいぞ
そう考えると予備のホイールは必要になる
住宅地でもぬこ落車とかあるから油断できない

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 01:56:06 ID:???

サイドカットもチェーン切れも無いが、コラムは折れたベルトラン

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 05:42:30 ID:???

てかサイドカットはチューブラーの欠点ってわけじゃないだろ。
WOだってサイドカットしたら新品に交換するだろ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 07:14:35 ID:???

そうか
常に車に予備の自転車を積んでおいて
執事に追走させてればいいんだな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 07:43:08 ID:???

ひつじ？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 08:04:31 ID:???

まあチューブラならCRの砂利区間を突破するが
WOだと怖いから迂回する
ホイールの性能差（やっぱ手組み32Hの乗り心地は良い）も大きいのだろうが

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 08:51:05 ID:???

>>68
家に帰ったらタイヤを交換するけど、応急処置として
タイヤの切れ端など薄くて丈夫なものを入れると走れる

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 10:17:44 ID:???

チューブラーとw/oは走行性能を取るか利便性を取るかって事で結論は出てるはずなんだが。
何故いまさら蒸し返す？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 10:29:14 ID:???

上位モデルでタイヤの価格帯が同じなら性能面でもあんまり変わらんけどな
今のクリンチャー上位モデルはレースでも十分な性能があるから、
チューブラーを選ぶ理由は趣味性かカーボンホイールの軽さのどっちか

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 10:40:27 ID:???

もう面倒臭いからﾏﾗｿﾝの32cでいいや

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 11:13:01 ID:???

>>74
いやだから、それを理解した上で使ってる連中の集うスレだろ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 11:31:54 ID:???

>>76
チューブラーのほうが走行性能が高いと思ってる>>73に言ってくれ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 11:37:10 ID:???

ミシュラン契約チームもチューブラ履いてるんじゃなかったっけ？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 11:46:29 ID:???

今のトッププロはカーボンチューブラーホイールが当たり前だから
カーボンホイールならチューブラーのほうが軽いから総合的に有利だけど、
アルミホイールでは重量の優位がほとんどない

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 11:51:52 ID:???

タイヤの性能は重量だけだと思ってんの？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 11:57:54 ID:???

>>77, 79
いい加減しつこいなお前。

どっちが上か。チューブラーに決まってる。ホイール含めた総合力は高い。
どっちが便利か。そらw/oだろ。欠点を改善したチューブレスも出たしな。
どっちを使うか。趣味なんだから好きにしろ。

>>80
ん～、それは使った人間にしか分からんのだよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 12:09:22 ID:???

アルミリム＋高級woの存在意義がw

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 13:23:42 ID:???

総合力ｗｗｗｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 17:15:02 ID:???

チューブレスはWOの欠点を補ったんだろうか。
シーラントの使用を前提とし、外でのタイヤ交換は非常に面倒と聞く。
トラブル対応は、むしろ大変になっているのでは。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 18:02:02 ID:???

走行抵抗は下がってるしタイヤ交換は慣れの問題だぬ。
いざとなったらバルブを外してチューブ入れればいいんだし。
ただ、構造的にはw/oとほぼ一緒なのでホイールを含めた重量面でのチューブラーの優位性は動かない。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 18:43:00 ID:???

>>81
ん？
転がり抵抗はクリンチャーの方が小さかっただろ？
チューブラの方が高圧にできるからその場合は転がり抵抗小さくなるけど。
普通の空気圧同士ならクリンチャーの方が転がり抵抗は小さかったはず。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 18:57:55 ID:???

するとチューブレスの方がチューブラーより転がり抵抗は小さくなる？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 19:35:42 ID:???

>>81
いい加減しつこいなお前。

＞どっちが上か。チューブラーに決まってる。ホイール含めた総合力は高い。
＞アルミホイールでは重量の優位がほとんどない
カーボンホイールを毎日使えるお金持ちはどうぞご自由に

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 20:29:52 ID:???

>>86-87
クリンチャースレで拾った実験データ
ttp://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?p=46944
有名どころとかの転がり抵抗（によるエネルギーロス）を抜粋すると

・クリンチャー＆チューブレス
Continental GP 4000 S：34.30W
Hutchinson Fusion 2 Tubeless：34.30W
Michelin Pro2Race：36.00W
Schwalbe Ultremo：43.30W
Vittoria Evo CX：42.00W

・チューブラー
Continental 4000 SR：41.60W
Vittoria Evo CX：41.10W
Vredestein Fortezza Pro TriComp：36.70W　（チューブラーで最良の転がり抵抗）

Fusion 2 Tubelessがクリンチャーの最良と変わらないのはブチルゴムだからか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 20:39:52 ID:???

自転車タイヤって進歩ないよな・・・

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 21:16:43 ID:???

チューブレスってもクリンチャーだからのう
チューブラーも、チューブレスチューブラーならもっと軽いのかもね

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 21:32:25 ID:???

前スレで誰かが書いてたが、チューブラータイヤでは
チューブレスとかスポーク穴無し＆ふんどし無しとかの大規模な変化は起きないな
チューブラーテープくらいだ
開発費かけたりホイールメーカーを巻き込んだりしても回収できるほど売れないからだろうけど

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:02:55 ID:???

>>89
それは空気圧を同一に揃えた実験
チューブラーとWO、WOでもモデルによって推奨空気圧が全然違うから、あくまで参考データでしかない
転がり抵抗やグリップはWOに分があるというのは90年代には結果が出てた
Fusion2はチューブ版とチューブレスとで比較すれば劇的に進化している

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:08:33 ID:???

>>92
この先これ以上進歩が見込めないなら
いっそ空気入りタイヤなんていらないだろ？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:10:28 ID:???

空気の力でフックに固定する方式のほうがタイヤの剛性を出しやすいから、
海外のタイヤメーカーの紹介を見てみればわかるけど、乗り心地なんて評価基準は載ってない。
レース用タイヤで求められるべきは、グリップ、転がり抵抗、パンク耐性、軽量の四つ。
乗り心地とかさも重要なように言っているのは、日本の雑誌のみ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:12:15 ID:???

乗り心地を左右する最大の要因は空気圧だから、太いの使えってことになるからだろ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:20:54 ID:???

>>93
推奨空気圧は上限は構造的限界もあるが、
あとはメーカーの社内基準の転がり抵抗やグリップや振動吸収性次第だからな
（23cで6気圧も入ってればリム打ちパンクは普通しない）
空気圧を上げて改善するのは転がり抵抗だから、
転がり抵抗で劣るのを空気圧でカバーするための高め推奨なんだろう

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:50:50 ID:???

>>97
オープンコルサを8barで使ってた人が、プロ2レースにも8bar入れることはないだろうってこと
7barに統一すると、固くなりすぎるタイヤもあれば腰砕けになるタイヤもある
サイスポなんかの実走インプレではインプレライダーが各タイヤを自分に最適な空気圧にして
テストするという建前になってるが、どっちが公平で参考になるんだろうな…

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:57:57 ID:???

サイスポの二人はやたらと空気圧を下げたがるな。
二言目にはショック吸収、腰砕け
三言目にはボーラにすれば良くなった

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 00:27:52 ID:???

>>98
4000Sやプロ2レースに転がり抵抗で負けてるタイヤで
そっちだけより高い空気圧にしたら転がり抵抗では並ぶかもしれないが、
転がり抵抗以外は悪化するから総合性能で勝てるとは思えないぞ？
4000Sやプロ2レースなら乗り心地もいいわけだし

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 01:34:16 ID:???

しみじみ馬鹿だなぁ、お前。
もういいからクリンチャースレにお帰り。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 08:04:41 ID:???

自板ってまともに批判できないと馬鹿とか初心者とか脳内って言う人が多いね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 11:59:45 ID:???

何処を批判されてるのか理解できないんだろ？そのままだと社会でてから苦労するぞ。
スレの流れと自分の主張を見比べてよく考えてみろ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 12:04:15 ID:???

粘着しても批判しかされないから逆ギレか
ゆとりって本当にいるんだなあ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 12:28:17 ID:???

あらら、泣いちゃったか。スマン。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 16:55:48 ID:???

>>101
まともな説明・主張ができなくなったから中傷で印象操作か

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 17:26:57 ID:???

流れをぶった切って。
コルサエボCX2のイエローを履いてみたんだが、
走り出して5分も経たずに真っ黒になった。
いつまでもイエローのままで居てくれるタイヤってないかな。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 17:43:19 ID:???

イエローのチューブラーってビットリアの他にはパナとTUFOの一部くらいでは
ビットリアでもどこでもいきなり真っ黒になるってことはなかったから、
道の問題だと思われ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 18:38:11 ID:???

そうか。
佐賀の道路って汚かったんだな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 18:49:31 ID:???

濡れ雑巾で拭いたらあらかた落ちないかい？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 20:54:27 ID:???

落ちるけどまた汚れるから諦めた…

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 21:10:53 ID:???

結局のところ、チューブラーは最高性能以外は趣味だけっていう
ことだけが残るいつもどおりの展開か。シーラントでパンクしなくなる
ってのも軽量チューブ+タイヤを履かせたWOでも同じことだしな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 21:16:57 ID:???

フルカーボンホイールが前後で10万を切るようになれば
性能（重量）面でメリットがあるし売れるかもしれないけどね

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 21:23:30 ID:???

カーボンホイールが高いつったって、BORAか
Lightweightしか無いってわけじゃないし、せいぜい
20万そこそこで買えるだろ？知れてるじゃん。
そんなにパキポキ壊れるもんじゃないし。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 21:25:57 ID:???

C24-TUで十分だわな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 21:44:13 ID:???

最高性能って何語ですか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 22:16:05 ID:???

せいぜい２０万そこそこ。
シビアなレースの世界に生きておられる方は仰ることも違いますな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 22:22:32 ID:???

そんなに嫌ならさっさとクリンチャーにすればいいのに。
ここはチューブラーを普及させる会ではなくて
チューブラーを使っている人、使うつもりの人のための雑談場所。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 22:33:01 ID:???

COLEとか横浜山王とかNOKOとかならもっと安いよ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 22:44:11 ID:???

>>118
嫌だなんて誰も言ってないのに。
変な声が聞こえるのか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 22:50:03 ID:???

>>120
そんなくだらないことしか書けないのか、くやしいのう

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 23:27:41 ID:???

わかんねー奴だな
軽量カーボン買えない貧乏人はクリンチャー使っとけってことだよ
性能無視で趣味の世界ならご自由に

ってことでおk？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 23:29:40 ID:???

だいたい安いホイールっていってもうんこみたいなのしかないから、
最低限使えるホイールとしてのリフレックスやオープンプロなら似たような価格帯だろう

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 23:30:34 ID:???

馬鹿の相手するなよ。スレ荒らす事だけが目的で中身なんて無いんだから。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 00:39:04 ID:???

>>122
わかんねー奴だな
クリンチャータイヤの方が転がり抵抗は小さいんだよ
性能無視してるのはお前

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 01:19:04 ID:???

リフレックスを含めてアルミだと全重量があまり変わらないんだよな
その場合のメリットは激安ウンコタイヤでもそれなりに乗り心地がいいことか
グリップもウンコになるけど……

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 09:01:20 ID:???

プロはどうして転がり抵抗の大きいチューブラーなんかに乗ってるの？
ZIPPなんてw/oとチューブラーの両方だしてるのに。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 09:05:21 ID:???

選手も結構迷信によってパワーアップしたりするからじゃね？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 10:34:31 ID:???

現場は保守的なものだ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 12:14:13 ID:???

チューブラーの方が安全性は高いんだぜ。
下りで釘踏んでも転倒しないからな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 12:30:46 ID:???

>>127
リムの重量ははカーボンチューブラーの方が軽いからだろ。
ただし転がり抵抗の大きさとリムの軽さを天秤にかけたときに、
実際に有利になるかどうかはタイヤとリムの個別の組み合わせによるだろうな。

高圧の細いタイヤを使うピストやTTなどでは常にチューブラーに軍配が上がると思うよ。

>>129
クリンチャーは保守的なヨーロッパじゃなくて進歩的（笑）なアメリカから普及したものだしね。
ヘルメットもそう。
DHバーもそう。

強い選手が迷信を吹聴すれば、下の者は鵜呑みにする。
体育会系ではそれが自然な姿。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 14:28:34 ID:???

>>130
同意。
馬鹿ほど使い倒したチューブラがバーストした時でも、普通に止まれた。
エンジン付きの話で恐縮だが、チューブ入りタイヤで走っていた時、前輪バーストして
死にかけた経験があって、チューブ入りは怖くて信用できない。
下りでチューブ入りがプシュって逝ったら、どうするの？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 14:44:52 ID:???

＞どうするの？

しるか（笑）
ここはチューブラーのスレだぜ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 14:46:01 ID:???

におｈんごでうｋ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 16:07:40 ID:???

チューブラーも大部分がチューブ入り、だよな一応

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 16:43:16 ID:???

何の話してるんだ？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 17:37:04 ID:F/F/G5zo

全く話変わるけどMavicのコスミックカーボンアルティメイト軽すぎでしょ…
前後で1200g以下とは…たまげたぜ
でも安い車買えちゃうね。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 17:38:27 ID:???

ごめんsage忘れたor2

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 18:47:55 ID:???

別にsage進行じゃない

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 22:26:59 ID:???

初めてチューブラーを使ったのですが、
11bar入れてたのに翌日には7bar位になってました。
これってやっぱり変ですよね。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 22:35:24 ID:???

高級チューブラにはラテックスチューブが入ってるよ。
空気圧の下がり方はそんなもんかと。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 00:12:08 ID:???

>>141
ありがとうございます。
CORSA EVO CX IIなので、確かにラテックスのようです。
どうやら通勤用に使うのは間違いだったみたいです。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 00:34:34 ID:???

なんで？
毎日入れればいいじゃん。俺はそうしてる。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 06:45:59 ID:???

案外慣れてしまうよな、とチューブラー使い始めて1ヶ月目の俺も同意してみる

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 08:13:40 ID:???

いや、そうじゃなくて乗る前に空気圧点検して少なけりゃ入れる、当たり前のことでしょ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 08:20:50 ID:???

8時間乗るような場合だと終わる頃には気圧下がってるってことか？
乗ってれば漏れないとか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 08:24:12 ID:???

測ったことないけど1barくらいは下がってると思うよ。
でもリム打ちとはあまり関係ないしあんまり気にしたことない。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 13:03:19 ID:???

つーか通勤で11barって
タイムトライアルでもやるのかと

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 01:16:23 ID:???

コルサCXの21を使っている人にアンケート。
杉目のショルダーよりさらに横の、ロゴプリントが削れてくるんだけど、他の人はどう？
一応トレッドのゴムは貼ってあるから使ってもいいと思うけど
だったら模様とかつけないでスリックにしておいてほしいな。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 05:50:26 ID:???

さて、そろそろ行くか。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 23:43:35 ID:???

CyclingnewsのPro Bikesをちらちら見ていたら、コルサエボの23mmも案外使われているのな。
一般ピープル向けのタイヤかと思ってたよ。
これからは胸を張って使おうっと。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 01:28:41 ID:???

太いほうが転がり抵抗もグリップも乗り心地もいいから
デメリットは重量と空力くらい
23mmのチューブラーとか25cのクリンチャーが増えないのは
ユーザーの固定観念的好みの問題なんだろうな……

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 05:03:28 ID:???

90年代のWOは20Cが標準で、25Cはラインナップにないのが普通だったよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 13:36:16 ID:???

十数年経ってようやくワンサイズアップか

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 13:47:03 ID:???

ラテックスの場合、太くすると容量がアップするおかげで、
エア漏れによる特性変化が鈍くなるという隠れた利点もあったり無かったり。
それとは関係ないと思うけど、クネゴは24mmのパヴェを使ってるって書いてあった。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 13:48:05 ID:???

>>153
固定観念の支配を脱することのできないロートル乙。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 13:56:10 ID:???

>156
バカなの？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 14:24:08 ID:???

REのブログには、コルサエボCX2の重量は240gくらいで
21と23では5gくらいしか差が無いとか。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 15:33:10 ID:???

太くすると接地部分が相対的に横長に
→中央部分が長持ち（普通の太めタイヤ）
→だったら薄くしても従来通りの寿命だよね
ってことなのかも
厚みを実測しないと実際のところは分からないけどな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 15:49:42 ID:???

アラヤの16B Gold使ってる人おらね？インプレ欲しいんだが。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 18:03:30 ID:???

競輪リムだろそれ・・・

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 18:06:09 ID:???

>>160
ぐにゃぐにゃで組むのに技術がいる
つーかピストスレで聞けよ
つーかリムの話をここでするのはいかがなものかと数年来思ってるんだけどなー

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 18:13:05 ID:???

すまん、リムの話は手組スレとかのほうがいいのかな(´・ω・`)

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 18:32:23 ID:???

ここはタイヤのスレですよ？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 19:46:50 ID:???

しょっちゅう並列進行するけどな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 21:26:30 ID:???

チューブラー総合スレ（タイヤ＆ホイール）だと思ってたが違うのか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 21:31:18 ID:???

テンプレにもリム（ホイール）メーカーはないからなぁ。
チューブラホイールスレを単独で立てても需要は少ないだろうし、
タイヤ、リム、ホイールのスレにしてもいいんじゃないかとは思うが。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 01:32:06 ID:???

が？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 03:20:08 ID:???

１行目に還る。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 13:48:42 ID:???

極太チューブラー注文したぜ！
乗り心地が楽しみだ

171 ：107：2009/04/02(木) 15:24:49 ID:???

雨の中走ったら黄色に戻った！
しかしディープリムの中に水が溜まった…

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 17:45:22 ID:???

クリンチャーと違ってタイヤを外すのがめんどいからなあw
ニップルの根元を樹脂で埋めるのも大変だし
エポキシは加水分解するからタイヤ剥がして水抜きしる>>171

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 18:47:57 ID:???

>>170
レポよろ。俺も通報のシクロクロス用ダイヤパターンの28ｃが気になってる。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 18:54:32 ID:???

極太チューブラーって普通のチューブラーリムに貼れるの？
アールが合いそうにないんだけど。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 18:58:10 ID:???

>>174
俺もそう思うんだけど、シクロクロスのレースとか見てると
WH-7850等カーボンのディープリムに太いの貼ってるよね。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 19:02:55 ID:???

くっついてしまえば勝ちの世界なのかw

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 19:05:31 ID:???

http://www.cb-asahi.jp/cxss04.jpg
これとかロード用のホイールっぽいけどはみ出してる
様子は無いよね。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 20:29:21 ID:???

ふんどしのとこは、あまり変わらないんじゃないかな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 21:31:56 ID:???

リムセメントたっぷり塗るくらいしかないな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 22:04:23 ID:???

>>175
テープだと剥がれるから、セメントを何重にも塗って、ボンドとか使って貼り付けるらしいぞ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 23:56:17 ID:???

今日はパンクしたラリーを二本修理したぜ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 00:38:48 ID:???

なぜそんな時間の浪費を

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 00:44:50 ID:???

パンクしたパンクを2本修理した？
何言ってんだこいつ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 08:48:59 ID:???

>>180
それってディープの意味あるの？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 08:55:40 ID:???

ロードで使える極太チューブラーって、
シクロ用除いたらビットリアのパヴェしかないんじゃね？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 09:14:14 ID:???

だれか、ヴェロフレックスとかパンクしたやつヤフオクに出してくれ
おれが1000円で買ってやるよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 09:14:39 ID:???

シクロクロスにディープ使うのはちゃんと意味があるから

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 09:14:45 ID:???

もうトレッド残ってないけどいいの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 11:20:34 ID:???

>186
カットパンクしたやつだけどいい？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 09:50:11 ID:???

新品のラリー、40kmでパンクしたお。しかもバンクで
もう絶対つかわね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 15:18:41 ID:???

バンクで？！
さすがタイヤの形をしたパンク

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:24:54 ID:???

CORSA EVO CX 21mmの新型で実測
10時に8BAR入れた後7.4BARに調整して出発
110km走行して9時間後の19時に計測したら6BARだった。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 01:32:06 ID:???

>>192
乙です
1.4barの減少だと（マージン取っとけば）パンクとかの重大な問題はないだろうけど、
乗り心地だの転がり抵抗だのの微妙なセッティングは崩れてしまうね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:00:42 ID:???

つまりあまり気にしなくていいってことかも。
ブチルチューブのほうが性能が安定してるって事だから
ブチルモデルしか出していないTUFOなんかはいいかもしれない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:05:38 ID:???

は？
レース中に1.4barも減ったらむちゃむちゃ気にするだろ
まあ9時間もかかるレースには出ないからラテックス一本槍だけど

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:16:13 ID:???

違う違う。
どうせリアルタイムに特性が変化するんだから、走り始めのほんの一瞬の感覚を基準に
細かくエア調整する意味はないのかもという感想だよ。
エアの減少まで計算に入れるならありかと思うが、おおざっぱな予測しかできないしね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:18:18 ID:???

>>196
＞おおざっぱな予測しかできないしね
普通に予測可能なんだが

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:41:27 ID:???

1時間ごとに0.15bar、3時間で0.5barくらい減るなら、最適なのは何barかじゃなく、
想定する走行時間の間に変化を許容範囲に収めるには最初に何barにするかって考え方になるな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 10:15:38 ID:???

メーター抜き刺しするとき1.4bar分の空気抜けてるという落ち

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 10:45:37 ID:???

それにしてもエア抜けすぎ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 17:30:28 ID:???

以前、通勤にコルサエボ使った
朝午前5時は7.5気圧に加圧して出社
帰り午後10時代はぷよぷよまたーりしながら帰宅

頭の悪い俺ですが、翌日から通勤はブチルチューブラー一択になりますた

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 18:27:53 ID:???

つ会社にポンプ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 19:20:10 ID:???

乗り心地の良さと空気を入れる手間のどっちを取るかだな
通勤で毎日2回の空気入れはしんどいと思う

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 21:32:16 ID:yuSjIXOO

>>199
正解！！

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 11:34:23 ID:???

>メーター抜き刺しするとき1.4bar分
市販のメーターなんて殆ど誤差がおおきい
使いこんで行けばオーバーに針がふれる

ttp://www.air-asahi.com/product/testingequip/checker.html

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 12:22:13 ID:???

朝と夜でずれてなければこの場合は問題ない…

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 16:57:10 ID:???

>>199
もう一度刺してもほぼ同じ数値だったから間違いないと思う。
ちなみにパナのダイヤル式。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 17:48:56 ID:???

チューブラー未経験なんですが、チューブラーに
スリックタイヤが少ないのはなんでですか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 18:27:57 ID:???

>>208
タイヤを貼るときに自分でサンドペーパーをかけて
スリックにするからですよ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 22:30:42 ID:???

>>208
１．チューブラーをわざわざ使おうっていう人は、伝統的なものを好むことが多いから
２．そもそも新進のメーカーが作ってない
３．作ってるところが同じだから

一応、先端技術を持っていてそれをチューブラーにも採用しているのは
コンチネンタル・グランプリ4000チューブラー
シュワルベ・アルトレモチューブラー
テュフォ・エリートライドはスリックじゃないか。

あと特に進んでるわけじゃないけど、いろいろネタを考えてくるのは
ヴィットリア

コルサエボはKSがセンタースリック、ショルダー砂目なんだけど、あんまり売れてないらしく
リニューアルが遅れている（廃版？）
コンチネンタルも、グランプリより伝統的なダイヤ目のコンペティションのほうが圧倒的に使われてる。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 23:01:51 ID:???

>>210
サンクスです。WOしか使ったことなくて、タイヤの表面ってツル
ツルってイメージだったところ、海外通販でコンペティション買っ
たら表面がザラザラでビックリ。
雑誌とかの読みすぎか、表面がツルツルの方が転がり抵抗が低
くていいという思い込みがあって、チューブラーでもスリック探し
てみたんですが意外に少ないんですね。
そのｋSって検討してみます。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 23:19:19 ID:???

またパナ忘れられてるよ…

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 23:26:07 ID:???

どうせ路面がザラザラなんだからタイヤの表面処理なんて誤差の範囲内

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 23:33:42 ID:???

>>211
いや、確かにそのとおりだよ。
同じ構造ならスリックのほうが転がり抵抗が少なく、偏磨耗が少なく、グリップが高い。

もしスリックを探しているのならリストアップしておこう。

スリック（微細な凹凸をつけているものも含む）
ハッチンソン・フュージョン２チューブラー
シュワルベ・アルトレモ
パナレーサー・エクストリームジェット

センタースリック
コンチネンタル・グランプリ4000チューブラー（ほぼスリック）
ヴィットリア・コルサエボKS
テュフォ・エリートライド

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 23:36:25 ID:???

だってジェットはヴィットリアに丸投げだから
ZSGコンパウンドも使ってない、ただの「デュアルコンパウンド」で「Corespan 290tpi」＋「ケブラー」なんだぜ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 07:23:41 ID:???

あれ、コンチネンタルのポディウムが全くのツルッツルだと思うが

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 08:15:49 ID:???

タイムトライアル用は除外した。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 08:28:16 ID:???

本来はピスト用

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 08:37:32 ID:???

コンチネンタルのスプリンターもスリックかな。梨肌風だけど。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 08:42:48 ID:???

クリンチャーができるまではみんなチューブラー

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 08:48:31 ID:???

しかし世界初の空気入りタイヤはクリンチャーだった。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 10:12:39 ID:???

チューブレス最強伝説

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 16:00:13 ID:???

>>215
あ。アレってそういうシロモノなんだ。
そのくせバルブコアがはずれないらしいから、使う意味がないな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 16:44:16 ID:???

今日始めてセメントやめてチューブラテープ使ってタイヤ交換しました。

テープってタイヤ交換時にはどうやってテープを剥離するんですか？
セメントと同じシンナーみたいなリムーバーならあるんですが。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 17:02:33 ID:???

>>224
気合を入れて慎重に剥がす

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 17:21:15 ID:???

>>223
おれの手元にあるやつは、バルブコア外れるけど。
ある程度以上のグレードなら、ディープリムでの利用を
想定するから外れるでしょ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 21:56:09 ID:???

>>223
パナには自前のシンクロエクステンダーがあるから短くても大丈夫なんじゃね？
入れるときだけつければいいから空力にも有利とかしょーもない利点もあるし

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 20:51:38 ID:r/XyJMIJ

今クロノF20なんだけど、結局ブレーキ面削れてきたからホイール組み直そうと考えてる。
やっぱり次はネムシス行くべきかなぁ。TB-25も惹かれる…
みんな手組？それとも高級カーボンリム？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 21:00:37 ID:???

>>228
チューブラは、クロノとキシリSLとC24使ってるけど、
練習・旅行はキシリ、レースはキシリかC24。

結果、クロノは出番がない……

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 21:06:32 ID:???

つるっぱげになっても大丈夫だよ
チューブラーの利点だな

231 ：228：2009/04/17(金) 22:28:20 ID:???

クロノは街乗りに組んでもらったのですが、比較的すぐに振れてしまうんです。
最初は坂の登りの軽さに驚きましたが、平地ではやっぱり回していく足がないとキツイかな、と。

貧乏大学院生なのでハブを黒105に決めましたがリムとスポークを考え中です。
タイヤは今コルサエボCX使ってますが、空気が抜けすぎるので抜けにくく、お尻に優しいの(まだ悩み中)を探し中です。
一時期TUFO使ってましたがあまりにも硬すぎますね｡

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 23:39:54 ID:???

コルサCXエリートでいいんじゃ？

TUFOが固い固いっていうけど、それはTUFOが固いのか、シームレスだから固いのかどっちかな？
同じくシームレスのグランプリ４千なんかも固いとか言われたりするし。
ま、どう考えてもクリンチャーのほうが載り味は固いから。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 23:51:52 ID:???

シームレスだからのわけねえじゃんｗ
競輪のゴールドスターなんて全然硬くねえし

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 19:50:25 ID:???

お疲れ様です。

今日初めてチューブラータイヤを履きました。（ホイールを新調したため）
コルサエボCXライトを履いたのですが、100キロ走行後、４時間弱で１１barが10ｂａｒに下がりました。
130キロ走行時点でパンク、銃をぶっ放されたのかと思い急停車。説明書を見ながら何とか修理できました。
自宅まで60キロ以上ありスペアタイヤなし。ビビりながら帰宅。

感想は、上半身の疲れが少なくなったかな？です。
というのも、途中で腕をまわしたりとストレッチする回数が大幅に減りました。
走行感ですが、下りのコーナリング（50オーバー）において危うさがありませんでした。
ホイールが大幅に軽量化されたため、転がりの感じはあまり分からず。

勝手にレポして申し訳ありません。

さらに質問、お願いします。
交換タイヤはビットリア　コンペティション　ストラーダだったため適正空気圧が低く、携帯ポンプで９ｂａｒまで入れれました。
しかしながら、１１ｂａｒ以上をを手で入れきる自信がありません。
この場合はどのように空気圧管理をすればよいのでしょうか？（根性ですか？）

よろしくお願いします。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 20:02:38 ID:???

携帯ポンプで9ｂａｒって上半身も凄いんですね。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 20:23:53 ID:???

130キロでパンクって運がなかったですね…
それにしても携帯ポンプで9barとは…俺は8barが限界です。あと、11barは入れすぎでは？？体重にもよりますけどね…

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 20:57:05 ID:???

タイヤの適正気圧が８～１４ｂａｒであり、かつ初チューブラーのため、自分の中で基準がないためでした。
１４ｂａｒはパンパンで怖かったですが・・・

携帯ポンプはなかなか使えますよ！（１１ｂａｒまで入るかは不明ですが）
後で１１ｂａｒ入れてみます！

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 21:24:32 ID:???

>>237
使ってる携帯ポンプを教えてください

239 ：234：2009/04/18(土) 22:23:23 ID:???

先ほどフロアーポンプで９ｂａｒまで充填。
そこから携帯ポンプでトライしてみました。
結果は９，５ｂａｒでした。

これ以上は無理です。
原因は、ディープリムのためにホイールとポンプの先っちょを上手く保持できない。
そのためにポンプから空気が抜ける。
重たすぎて無理。

しかし、チューブラーの種類によってはこの程度で十分かと思いました。

>>236
当方の体重は59キロです。１１ｂａｒは入れすぎでしょうか？

>>238
使用しているのは「GIYO」というメーカーのポンプです。
4年ほど前に購入したものです。
所有しているポンプはアサヒには掲載されておりませんでした。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 23:30:12 ID:???

>>239
僕は9～9.5barですね。それより上になると振動の収まりが悪くなるような気がするので…ちなみに体重62kgです。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 23:45:18 ID:???

>>240
なるほど。

空気圧も色々試してみる必要がありそうです。
しかし、毎回２００ｋｍ以上を目標に走っているため空気圧低下を考慮するとどうしても高圧になってしまいます。
朝に空気を入れ、夕方まで入れれないので8barを下回らないためには11bar以上は必要かと・・・

ラテックスの空気の抜け方には対策を練る必要がありそうです。
ボンベから少しだけ充填する方法を取るべきかなと？

来月頭にキャノンボール（２４H）をするので心配です。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 23:47:54 ID:???

レーサーが６時間以上走っても空気補充しないのに、大丈夫だよ。
心配ならコルサCXエリート買えって何度もいわれてるだろ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 00:03:59 ID:???

6時間程度、150ｋｍ強なら２ｂａｒ程度の低下で問題ありません。
５００ｋｍ、24時間となると問題があるのです。

コルサCXエリートですね。
ありがとうございます。
検討します。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 09:00:28 ID:???

それならコンチコンペにすると良い

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 01:31:11 ID:???

最近のタイヤはだいたいオールコンディションだけど、
特に雨に強いとか低温に強いようなのってあるかな？
まあ自転車は回転も遅いし温度とかあまり変動しないのかもね。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 02:20:58 ID:???

雨に弱いのならあるな、ミシュの通常版とか。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 02:42:01 ID:???

>>245
特にグリップやオールシーズンを謳ってなくても低温（雨含む）に強いのはあるし、
高いタイヤでも低温に弱いのはある
低温に強いタイヤのうち特に低温で優れるってのは知らない
動力車両よりずっとパワーが低いから走行による温度上昇は気にしなくていいと思われ
下りでブレーキング→タイヤ温度上昇→空気圧増加→パンクに気をつけるくらいか

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 08:18:59 ID:???

チューブラーじゃないけど、IRCのRBCC使ってるやつは
雨や低音にかなり強い部類かな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 10:19:32 ID:???

>>247
具体的にどれか挙げてみろよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 21:03:16 ID:LKC8wIrV

TUFOのS-3 Lite 195。
300kmほどしか走ってないが、交差点で前の自転車が急停車してこちらも急ブレーキ。
帰宅後にタイヤ見たら↓こんなに。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org26266.jpg

こりゃもう乗れないよなorz
軽量タイヤだから仕方がないとはいえ、凹む。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 21:55:34 ID:???

ウエムラなんかには『公道での使用はおすすめできません』って書いてるからトラックとかそういう場所向けなんだと思う。
以前TUFOのJET PRO使ってたけどそうならなかったよ。安かったし。
ただ、本当に細いし、不安になるけどね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 22:33:57 ID:???

コルサCXは空気もれもれだよなあ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 03:35:29 ID:???

つｼｰﾗﾝﾄ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 04:36:14 ID:???

>>253
入れたけど、あんまし変わんないお。。。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 10:25:29 ID:???

どこのシーラントだ？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 10:43:22 ID:???

知～らんと、なんて言うのは許さんぞ、、、

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 11:20:45 ID:???

だれうまｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 13:09:23 ID:???

知らんとー？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 13:12:35 ID:???

知らんと

260 ：254：2009/04/22(水) 13:49:36 ID:???

NoTubes

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 17:47:38 ID:???

知っとーよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 22:38:07 ID:???

>>252
なおこの「大変薄いラテックスチューブを使っていること」がこのタイヤの性能の大きな部分を担っているので、改善は不可能と思われる。

だそうだから、諦めろ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 23:01:08 ID:???

なにを間違ったのか、今日からリムセメ派になったのでヨロシク…

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 00:14:30 ID:???

CXエリートのカラーバリエーションがもっと欲しいよな
少なくとも赤と青

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 00:16:37 ID:???

それよりはアメサイドが欲しい

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 05:03:03 ID:???

カラータイヤって、グリップ悪いし、摩耗も早いって
話だけど、ほんとにそうなのか、確かなソースを
見たことない。

実際に利用してて、違いを体感した人いる？

なんか、気のせいレベルのオカルトじみた話しか
採集できそうにないけど。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 19:17:29 ID:???

カラータイヤ＝シリカコンパウンド
カーボンコンパウンドに比べて得手不得手はあるが一方的に劣るものではない
カラーバリエーションのあるタイヤの黒はカーボンコンパウンドではなく
シリカコンパウンドに黒く着色ってのが多いだろうな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 21:28:26 ID:O3uLxBoB

注文してるタイヤが来るまでぐらいなら保つだろうと思ったんだ。
しかしやはり、タイヤの形をしたパンクでした・・・。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 00:09:58 ID:???

>>266
タイヤに物凄い気を使ってる自動車レースを考えれば
分かると思うが・・・。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 00:31:08 ID:???

シリカとカーボンブラックで比べると、後者の方が圧倒的に
対摩耗性が高い。だからライフを重視するならカーボン。
積極的に考えると、その分柔らかく作れるのでグリップが高くなる。
しかしカーボンはゴムと化学的に結合しているわけではなく混じっているだけなので、
温度が上がって分子が活性化しないと真価を発揮できない。
シリカはその点、化学的に結び付くので低温でも特性を発揮できる。
今ではカーボンとシリカをポリマーで繋いで、両方のいいところを使うようになっている。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 00:33:26 ID:???

>>269
実はレギュレーションで黒と決まってるだけ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 01:24:53 ID:???

>>270
縞タイヤでセンターが黒＆ショルダーが色つきってのは理にかなってるな
といってもセンターに色がついてるリチオンもそれなりには持つ
カーボンかシリカという点が同じでも設計は変わりうるので当たり前だけど

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 06:29:15 ID:???

>>272
コルサEVO CX IIが今までと配色を変えてセンター色つきサイド黒になったけど、
どういう理由なんだろうね？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 06:32:35 ID:???

商売上の理由

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 06:36:24 ID:???

健康上の理由

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 07:02:15 ID:???

理由なき反抗

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 07:54:23 ID:???

犯行の動機

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 09:46:41 ID:???

夫に多額の保険金

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 10:03:05 ID:???

私たち夫婦は保険金詐欺のプロ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 10:19:19 ID:???

>>279
TUFOしました。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 10:55:37 ID:???

近々お仲間入りしようと企んでるんですが。
リムセメントの場合半年に一回は貼りなおしがいるんですよね？
リムはシンナーで綺麗にするとしてタイヤについたセメントは
どうやったらいいんでしょうか？
セメントユーザーの皆さんはどうやってます？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 12:59:46 ID:???

捨てれば？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 13:17:38 ID:???

そのままでおk
あと、リムにシンナー使うのはやめとけ
素直にリムセメントクリーナー使うべき

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 13:53:54 ID:???

質問ですがテープを使わずあえてセメントを使う理由は何でしょう？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 15:40:45 ID:???

敢えても何も昔からセメントだしこれからもセメントなだけ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 16:23:03 ID:???

テープは本来日本代表とかがリムセメ持って行けないとこで使うように
開発したものでリムセメより安全なわけではないから
タイヤのローテーションができないしコストパフォーマンス悪すぎる

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 18:56:55 ID:???

接着面積はどっちが上？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 19:07:40 ID:???

×接着面積はどっちが上？
○接着面積はどっちが多い？

日本語もまともに出来んのかｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 19:10:45 ID:???

リムセメの方が軽いから

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 19:19:04 ID:???

リムセメントはものによって走行抵抗が変わるそうだが、テープと比べてどうなんだろう

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 19:27:53 ID:???

>>290
乗り比べてもわからない

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 20:44:04 ID:???

トラック用のリムセメは転がり抵抗が減るとかなんとか

でも一度貼るとはがすのがえらい大変らしいから試す気にならん
もちろんロードで使っちゃだめ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 21:55:45 ID:???

抵抗だの設置面積だの
いろいろ細かいことにこだわる奴に限って
タイヤはラリーだったりする

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 21:57:09 ID:???

>>293
あるあるｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 22:22:13 ID:???

正直、セメント面倒くさいし汚れるし、なんだが
普段使いでチューブラー使ってる俺としては面倒くさいのも一興というか
マゾなのか俺？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 22:47:33 ID:???

流れぶった切ってスマソ。
黒いリムに黒いストラダ履かせたら白い布の部分がチラリとはみ出てるんだが、黒く塗ったりしてもよいのでしょうか？また、布の部分が黒いチューブラータイヤってあるのでしょうか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 00:43:55 ID:???

マジックで塗っておけ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 06:16:49 ID:???

>>297
やはり、そうですかマジックで塗っておきます。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 06:59:09 ID:???

VELOXのJANTEXというチューブラー用リムテープ買ったんですが、これ普通に使って大丈夫でしょうか？
タイヤ交換する時リムにくっついて剥がれなくなるとか、そういうことはない？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 10:02:49 ID:???

>>286

へぇ、テープだとタイヤのローテーションできないんだ。
そりゃ不便だな。

301 ：ツールド・名無しさん：2009/04/25(土) 11:42:23 ID:???

ホイールのサイドが薄くなってきてそろそろ交換時期。
そこで今度はチューブラーをと考えております。
そこで少し教えていただきたい。
安心感の面でリムセメントを使い、
出先のパンク時にはテープで対応とする予定ですが
その場合リムセメントの残滓の上にテープを適当に貼ってもいけますか？
緊急時にクリーナーで清掃なんてやってられないと思うので。
また、パンク防止ではシーラントも効果がありそうですが
導入した場合、日々の空気補充時にシーラントが詰まってしまうことは
ないのでしょうか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 12:40:56 ID:???

>>301
普通はそんな面倒なことしないよ。
パンクしたら少しリムセメの付いたスペアタイヤに交換するだけ。

テープは安心できないってどこから仕入れた知識か知らないけど、
テープでタイヤが外れるような極限状態には一生遭遇しないと思うよ。
そんな前例があることすら聞いたことがない。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 14:12:34 ID:???

おれはテープのときはホイール組みなおしてローテーションしてるな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 15:22:35 ID:???

ただテープはコスパが悪いってだけだよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 16:04:41 ID:???

今度コンチネンタルのCompetitionかGP4000にしようと思ってるのですが、ホイールが56mmのディープです。
CompetitionとGP4000はバルブ延長は可能ですか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 21:57:25 ID:???

トピークのを使えばどれだって延長叶

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 22:01:48 ID:???

>>306
そうですか、安心しました。
有り難うございました。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 09:21:27 ID:???

>>305
おいらはCompetitionにVittoriaの延長バルブを使ってる。
コアを外すタイプなので、シーラント注入可能だ。
ttp://item.rakuten.co.jp/worldcycle/vit-c-valveext-62/

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 09:31:17 ID:???

シーランプーヤンドドンと来い

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 12:10:55 ID:???

>>308
Competitionはコア外せるんですね、有り難うございます。
シーラントは是非私も使いたいのですが、タイヤを張った状態で注入するのでしょうか？
先にシーラントを注入してからタイヤを張るのでしょうか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 12:13:03 ID:???

初めてチューブラーの張替えやった（リムセメ）
心が折れそうになった…

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 12:15:05 ID:???

テープ使えばいいヤン。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 18:22:20 ID:???

心が折れそうな311へ
チューブレス使えば楽だよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 18:26:18 ID:???

>>299
花持って見舞いに行ってやるから入院先の病院を教えろよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 19:36:38 ID:???

見事に釣れましたｗｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 00:16:40 ID:???

誰もが>>303をスルーする件

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 00:19:34 ID:???

IYHスレのノリで面白く無いから仕方ない

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 12:18:25 ID:???

>>310
TUFOのシーラントは、タイヤを張った状態で注入するように説明あり。他社製品も同様と思われ。
注入後にタイヤを回して、シーラントをチューブ内に行き渡らせる必要があるみたいだし。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 18:58:45 ID:???

>>318
あんがとさんです。
チャレンジしてみます。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 21:55:24 ID:???

>>319
後日レポよろ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 23:05:42 ID:???

>>319
>>24

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 11:53:02 ID:FvN7prAU

コルサevo CXの新型、バルブコアじゃなくてバルブの根元から外れるように変わったけど、
あの構造で今までと同じようにタイヤをホイールに貼りつけてシーラントを入れることはできるのかな？
タイヤを貼った後だと、バルブの根元はリムの中にあるわけで、を再度取り付けできるのか疑問。
どなたか試した方がいらっしゃれば教えてください。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 16:39:33 ID:???

>>318
中で固まる訳じゃ無いから後でも先でも変わらない気がするけどね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 16:43:05 ID:???

バルブコア交換式の延長バルブ使えばいいんじゃね？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 07:12:07 ID:???

>>322
大丈夫、出来る。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 13:38:35 ID:???

海外通販でコンペティション買ったんだけど、なんかボロく
てタイヤのゴムの部分とリムに接合する布がところどこ剥が
れている。5ミリちょいほど剥がれていてそこからは糸で縫
ってあるので、それ以上剥がれることはないんですが大丈
夫ですかね？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 16:03:22 ID:???

画像うｐ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 18:09:23 ID:???

>>326
俺も買おうと思ってるんだが、何処で買った？
自治区で買おうと思ってるんだけど・・・。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 18:32:36 ID:???

>>327
http://uproda55.2ch-library.com/000726.jpg.shtml
キーは0429です。

その他、指でこすると剥けちゃうところ多数です。

>>328
自治区です。もう箱からして古い感じでした。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 18:40:04 ID:???

>>329
ヒエーふんどし剥がれてるやん。
そりゃ返品でしょ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 19:31:50 ID:???

>>329
頼む俺のためにもクレームしてくれｗ
クレーム文章が分からないなら俺が考えるからｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 20:56:15 ID:n/2/renN

>>329
こ　　れ　　は　　ひ　　ど　　い
おれの頼んだコルサEVO CXはこんなんじゃないことを祈る

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 22:05:06 ID:???

333 uhi

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 22:10:44 ID:???

話は変わるけど、宮田のテープで一度貼ったタイヤをはがしたらテープがタイヤにべっとりついてきたんだけど、
これをもう1回貼る時ってタイヤ側のテープがついているままで貼っていいの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 22:19:34 ID:???

>>334
釣りか！ｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 22:23:30 ID:???

テープ使ったらタイヤは再利用しない。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 22:28:03 ID:???

近々新車を買ってチューブラーにしようと思っていろいろ悩みつつ、
通勤でも乗るしやっぱりブチルチューブかなぁと思っていろいろメーカー見てるけど
こうやってスレ見ててもパナレーサーのパの字も出てこないね。
組んでもらう予定の自転車屋の店主さんも
パナレーサーのチューブラー(笑)　みたいな感じだったけど
やっぱりここのスレでもそういう認識なのかな？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 22:32:27 ID:???

いや、そうわけではないけど、
パナレーサーはクリンチャーのほうが進んでるから。

ジェットは海外委託生産だから、門外不出の独自コンパウンドは使ってないし
実質的にはスリックパターンのコルサエボだから、値段が安い以外で積極的に選ぶ理由が…って感じなんだろう。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 22:34:59 ID:???

>>335-336
え、そうなの？
もうはずしちゃった・・・orz

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 22:38:18 ID:???

>>339
パンクしてるのか？
なぜ外した？
中開けて手術するのかい？ｗ（今も縫ってる人っているのかな・・・。）

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 23:17:47 ID:???

>>339
安い授業料じゃないか

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 00:23:18 ID:???

>>340
パンクしたらシーラントだよな、今は
むしろ最初から入れておけばそのまま走れる

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 08:10:57 ID:???

>>329
少しならリムセメントで貼ってもOK
早期に見つけて処理すると大事に至らない
使ってるうちにはがれてくるのもある

>>337
近頃パナばっか使ってるけど特に問題ないよ
コンパウンドが固い気はするけどグリップも悪くない

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 08:21:21 ID:???

パナのチューブラーはトレッドが三角になってないの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 08:56:56 ID:???

>>339
本来ならタイヤに張りついたテープを頑張って剥がすのが良いのだが、挫折すると思う。
テープの粘着力がまだある状態なら、そのまま張り直して使える。おいらはそうしたが、自己責任でな。
心配ならリム側にもテープ張れば桶。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 18:35:06 ID:???

>>345
そんな事したらセンターでないぞ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 19:32:55 ID:???

パナチューブラーのハメにくさは異常
絶対筋肉痛になる
つかどこかスジ痛める
んで身体かばってドライバーとか使うとリム痛める

あれはなんだ？
どこかの馬鹿がセメント塗らずにハメて走っても絶対外れないようになのか？
馬鹿に訴訟起こされないように？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 19:39:20 ID:???

>>347に使わせないようにするため

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 20:02:57 ID:???

パナはクリンチャーも異常にはめにくいよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 21:37:18 ID:???

ヴィットリア製のはずなのに！！

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 23:37:02 ID:???

ミヤタのテープを剥がす時にカーボンリムだとカーボンが捲れたり剥がれたりするものもあるらしいけど、
そういうのってリムの接着面にニスを塗ったりして対策できるものなのだろうか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 00:12:41 ID:???

そう言えばトラック用のセメントにはニスが入ってるらしい

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 10:21:44 ID:???

パナはめにくいかなぁ？
まあ確かにパンク後ただはめただけで100kmくらい走ってもへっちゃらだけど
俺はテープも持ち歩かないよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 10:52:17 ID:???

空リムに入れてからはめればいいじゃん
パナチューブラーベロフレックス製の割にはホント微妙なタイヤなんだよな

355 ：宙ブラーリン御愛用：2009/05/01(金) 11:12:34 ID:wL64/r+B

はめにくいければ、足底と手で引っ張って伸ばす。

空きリムにはめて膨らませセンターを出しガムテープで
軽く止めてしばらく寝かせてからスペアーとして携帯する。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 11:16:02 ID:???

continentalのconpetitonとGP4000はどちらが上なの？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 14:23:33 ID:???

354、355のコメントどおり、空きリムで暫く養生してから嵌めるとすっと嵌められるぞ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 14:24:05 ID:???

>>356
値段がか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 14:32:34 ID:???

>>358
いや、性能的に。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 14:33:28 ID:???

どこかで最近のタイヤはひっぱちゃいけないって見たけど、どこだったんだろ？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 15:05:40 ID:???

>>360
今月のサイスポかバイクラ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 19:07:23 ID:???

そんなの個人の自由だろ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 20:11:59 ID:???

そうかなぁ。下位グレードは楽だよ。パナのプラクティスは比較的緩い。

TUFOは鬼

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 21:32:15 ID:???

＞TUFOは鬼
そうなん？俺はS-33SPECIALとか安いのしか使った事無いけど、
差ほど苦労も無く入ったよ。上位グレードは違うのか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 23:40:57 ID:???

S-3 Lite 195は自転車屋で3人がかりでやらないとはめられなかった

今日コルサEVO CX IIを家ではめたが、ひとりでもあっという間にはまった。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 23:47:51 ID:???

S３３スペ、S３３プロ、JETスペは普通に入った。
上のグレードはきついのか。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 23:56:11 ID:???

チューブラーホイールを買おうと貯金しながらウォッチしてるんですが、チューブラーはタイヤ填めるのキツイですか？
クリンチャEURES＋ミシュランでもレバー使わないと填めれないヘタレですが大丈夫でしょうか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 23:59:16 ID:???

>>367
嵌めるだけならクリンチャーより簡単

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:15:57 ID:???

>>368
有り難うございます。
セメントではなくテープを使おうと思ってるのですが、自転車屋と話ししてるとテープだとセンターが出ないことがあるとのことですが、難しいでしょうか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:20:02 ID:???

なんでテープだとセンターが出ないのだ？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:23:51 ID:???

>>370
よじれて付けちゃうって事ですかね？
良く分かりません。
セメントなら乾く前に空気圧を上げるので、自己修復してくれるのだと勝手に思ってました。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:24:21 ID:???

んなわきゃーない。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:26:02 ID:???

どっちかというとテープのほうがセンターは出しやすい。
何度かやってみたらわかるけど、どっちでも同じになる。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:40:58 ID:???

とにかく一度タイヤを適当なチューブラーリムに馴染ませることだな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:49:57 ID:???

>>373
そうなんですか？
理由を教えて下さい。mOm
>>374
まだ持ってないので・・・。
皆さんそれ専用のリムかホイール容易してるんですか？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:54:34 ID:???

そんなもん用意してない。
普通に填まるよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 01:19:43 ID:???

>>374
そんな必要があるのは糞タイヤだけ

>>375
糞タイヤは嵌めるのが大変だが、良いタイヤは簡単に嵌められる

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 01:27:00 ID:???

>>377
有り難うございます。
今行き着けの店はチューブラはビットリアの２千円くらいのタイヤしか在庫してなく（かなりボロい）
注文しようにもビットリアしか入らないとの事なので、別の店でGP4000を購入しようと思うのですがこれは硬いですかね？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 08:24:11 ID:???

>>378
君はクリンチャーを使ってた方が良いよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 09:55:33 ID:???

チューブラー初心者質問スレ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 10:05:10 ID:???

>>378
2000円といえば Stradaくらいか
まあそれでも問題ない
世の中には1本700円とかいうのもあって，それでも乗り心地はチューブラーだし
そんなにパンクはしないよ
センター出しもぜんぜん難しくない

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 10:08:22 ID:???

>>374
コンチのコンペだが、そのままだと填まんない。
だから養生用のリムを用意してる。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 14:14:45 ID:???

嵌めにくいタイヤの方がリムとタイヤのズレがなくて転がり抵抗が小さくなるなんてことがあるかな

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 15:54:12 ID:???

ハイペロンチューブラーしか持っていなかったので、普段履きにレーシングゼロクリンチャーを買ってしまいました。『この裏切者の豚野郎！』と罵って下さい。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 16:18:08 ID:???

595 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 15:48:36 ID:???
ハイペロンしか持っていなかったので、普段履きに０８レーシングゼロを買いました。重くなったぶん安定感が増しました。

よっぽどうれしかったんだなｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 21:45:21 ID:???

安タイヤはほんとに精度悪いよな
センター超出しにくい
ラリーとかさ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 21:59:45 ID:???

>386
ラリーは安タイヤなんかじゃない
安パンクだ
訂正しろ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 22:44:54 ID:???

>>387
すまんｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 22:47:29 ID:???

>>387
安パンクじゃない。

パンクだ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 00:03:56 ID:???

>>389
安パンクだ馬鹿。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 11:11:03 ID:???

ラリーはセンター出しにくいじゃなくて出すの不可能だろ。
瞬間接着剤で無理やり真っ直ぐに固定するしかないと思うのだが
オレが下手なだけか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 11:39:04 ID:???

>391
タイヤの精度がぜんぜんだからセンター出せないのが普通

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 18:38:22 ID:???

おまいらどんなタイヤつかってんの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 18:46:26 ID:???

ふだんはパナのプラクティス。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 18:52:09 ID:???

>>393
なんだかんだでストラーダ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 19:25:37 ID:???

スプリンター使ってる。いっぱい仕入れたから
暫くこれで行く。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 23:54:17 ID:???

仕様変更知らない時点で、変更前のCorsa EVO、
買いだめしちゃった…。
来年までは持ちそうです。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 05:30:14 ID:5RJ/AHYH

Corsa CR

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 09:34:33 ID:???

CORSA-EVO-CL

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 09:57:07 ID:???

普段使い　GP4000
ヒルクラ　S3-Lite 195
乗り心地重視　EVO　CX　Light

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 11:18:22 ID:???

>>377
CORSA-EVO-Ⅱを買ったけど、一発で嵌められて拍子抜けした。
いいタイヤってこと？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 12:17:51 ID:???

ホイールとの相性もあるだろ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 12:43:26 ID:???

>>401
ごめん、あれは半分ネタだｗ

ビットリアはケーシングが天然素材しなやかだから、ラリーでもなんでも一発で嵌められる。
ナイロンコードのものは高級タイヤでも伸びないので嵌めるのが大変なものが多い。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 13:23:40 ID:???

填めやすいということは外れやすいって事？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 13:29:15 ID:???

接着力が100%だから関係ない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 22:11:50 ID:???

ポリコットン＋ケブラーが天然素材ときいて飛んできました。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 22:18:43 ID:???

下りでガンガンにブレーキかけたらセメントが溶けて大変なことになると聞いたけどどうなんだろ？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 22:31:26 ID:???

なるなるｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 19:24:05 ID:???

だれかアドバイス頼む。
今晩中にどのタイヤにするか決めなきゃいけない。

１，コンチGP4000
２，コンチコンペ
３，ビットリア　コルサEVO2

ディープで使うのでバルブコア取り外し可能な奴。
シーラントも使いたい。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 19:37:30 ID:???

そんなことも自分で決められない人は、
ディープリム+チューブラーなんてまともに
運用できっこないので、どれも選ばないのが正解。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 20:23:02 ID:???

>>409
GP4000
人気無いから

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 20:33:11 ID:???

>>409
コルサEVO CX IIはバルブコアじゃなくてバルブステムが軸から外れる。
それ自体はよいが、交換用バルブステムのロングタイプが売ってなさそうだが･･･。
後これシーラントが入れられなさそう（入るのかな？誰かやり方教えて）

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 20:40:11 ID:???

>>409

今晩中というが、EVO2のロングバルブ（根元から交換）は、簡単に入手できるのか？
EVO旧モデルやコンチなら普通のエクステンダー使える。
むしろ、リム側のバルブホールとエクステンダーの相性に気を使えよ。
エクステンダーが細ければOリングで何とかなるが，逆だと使えん。

コンペと旧EVOは何本も使ったが、同じ空気圧ならEVOの方が柔らかくクッション性も良いと感じた。空気ダダ洩れだし、コンペより減りが早い。
EVO2改善されているのかな？
使ったことがある人がいたら、インプレお願いします。（便乗、スマン）

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 20:44:20 ID:???

>>413
＞EVO2改善されているのかな？
されてるわけ無いじゃん

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 21:01:38 ID:???

おれはコンペのが好きだな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 21:19:56 ID:???

>>412
交換出来るってディープリムを想定してるだろうに
80mm超とかの交換用バルブがないんだよね。
CXⅡ買ったけど結局従来の延長バルブ使うことに
なったよ。

417 ：409：2009/05/05(火) 21:45:23 ID:???

みんなサンクス。

総合するとコンチコンペがいいのかな？
ディープ使う予定なんだが、バルブホールサイズがエクステンダーより小さいのがあるのは知らなかった。
ホイールはまだ手元に無いんだけど、一応エクステンダーもついてるみたいだから大丈夫だとは思うんだが
いかんせんチューブラー初体験だし、Pro2＆Pro3ぐらいしか使ったことが無いので、これよりあまり性能を落としたくないので。

明日までに決めるのは休みが明日までしかなく、明日ウエパまで買いに行こうと思ってるからです。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 21:49:05 ID:???

>>417
報告待ってるぜ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 22:16:34 ID:???

でもコンペ、ビットリアより高いけどな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 22:47:52 ID:???

国内でコンペティション買うとはブルジョアですな。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 23:09:47 ID:???

>>417

BORA2使っていますが、TOPEAKのエクステンダーは
太くて入りません。
パナのエクステンダーは少し隙間が開く程度で入ります。
ホイールによって、違いがあるのは確かそう。。。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 23:14:47 ID:???

昔からあるタイプの、バルブの先端のねじを緩めてから付け足すタイプのエクステンダーは大丈夫なの？

423 ：409：2009/05/05(火) 23:23:33 ID:???

>>418
みんなの意見を聞いてたらちょっと不安になってきたｗ
明日買いに行っても良い物だろうか？
ホイールが届いてから買いに行くべきの様な気がしてきた。

>>420
最初は自治区で買おうと思ったんだけど、通販スレで袴が剥がれてたとの報告を見て止めました。

>>421
情報ありがとう。
BORAは羨ましい。
貧乏人はEC90AEROで我慢です。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 00:15:48 ID:???

ホイールないのか・・・。
エクステンダーの入る入らないは結構あるからな・・・。
ぐぐってEC90AEROを使ってる人のブログとか漁って見れば？

425 ：409：2009/05/06(水) 00:52:03 ID:???

>>424
随分見たんですが、その辺の話しを書いてる人が居なくて。
付属のエクステンダーの使い方が分からなかったって人は居たけど、どんなエクステンダーが付いてるのか分からないし。
やっぱりホイールが来てから買いに行くべきかも？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 08:20:36 ID:???

>>425
そのほうが安全だな
俺も別のホイールだけどエクステンダー入らなくて回り削ったな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 09:14:06 ID:???

EC90AEROならエクステンダーいらないよ。

428 ：409：2009/05/06(水) 09:28:03 ID:???

>>427
すみません、どういう意味でしょうか？
なにか特殊な構造なのでしょうか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 12:45:36 ID:???

あれディープじゃないだろ。42mmバルブついてりゃ事足りる。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 14:54:00 ID:???

EC90AEROがディープならほとんどのホイルがディープだなｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 15:01:18 ID:???

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/o-trick/cabinet/08east/08east099.jpg
こう言うのってエアロホイールって言わないの?50ｍｍハイト位の奴は皆そう言うのかと
思ってたんだけど。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 15:01:41 ID:???

http://www.eastwood.co.jp/lineup/easton/wheel_ec.html
56mmってディープじゃねーのか

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 15:10:59 ID:???

http://www.eastwood.co.jp/lineup/easton/wheel_ea.html
EA90 AEROと勘違いじゃね？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 15:12:11 ID:???

笑わせてもらいましたｗ

435 ：409：2009/05/06(水) 16:41:23 ID:???

EC90AEROは56mmはハイトです。
間違いなくエアロホイールです。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 16:48:45 ID:???

で>430はどこいった？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 01:12:12 ID:???

EASTONは専用ｴｸｽﾃﾝﾀﾞ使用でTOPEAKは使えないよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 09:47:08 ID:???

トピークのはなんであんなに太いの？
ビットリアの交換バルブも、売ってるの見た事ない。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 11:22:25 ID:???

>>438
ほれ

ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Vittoria_Valve_Extensions_-_62mm/5360041800/

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 08:39:36 ID:???

今年からロード始めたのですが、手組みのクリンチャーが気に入って
チューブラーはもっといいんだろうなと思い気になっていますが、
なにせ初心者で右も左も分からない状態で初歩的なこと教えて欲しいのですが
オープンプロ手組みにPRO3RACE+R-AIRの乗り心地と
リフレックスもしくはクロノF20に2千円くらいのチューブラータイヤとだったら
どちらが乗り心地いいですか？もし乗り心地落ちるとしても
チューブラーとしての乗り味は2千円クラスのタイヤでも体感出来るでしょうか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 08:46:20 ID:???

どっちが、といって現実的でない比較対象を持ち出してどうでもいい質問をするのは、初心者の特徴

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 08:53:02 ID:???

オリンピオピコは最高の乗り味。おぬぬめ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 08:56:13 ID:???

>>441
かなり具体的に書いてあるじゃないか。どうでもいいことをｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 08:56:30 ID:???

>>441
日本語でおk

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 08:59:52 ID:???

>>441
初心者と言ってもチューブラー初心者だろ。やさしくしてやれよ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 09:04:29 ID:???

>>440
定価で1万前後のタイヤじゃないと恩恵ないよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 10:58:57 ID:???

同感

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 13:19:30 ID:???

コルサＥＶＯＣＸなら恩恵ありますか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 14:02:38 ID:???

コルサＥＶＯＣＸはねぇ。コルサEVO CX IIなら良いかもｗ

450 ：409：2009/05/08(金) 20:30:04 ID:???

本日ホイール到着したので明日ウエパに行きます。
タイヤはまだ決めてませんｗ
コンチコンペかコルサEVO２か。
ちなみに付属のエクステンダーはただの筒の様でバルブ開いてエクステンダー取り付けてそのままエア入れるようです。
つまり、バルブは空気圧に任せて閉めることは出来ないみたいｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 23:03:36 ID:???

どうでもいいけど

ザフィーロもルビノプロも、箱やタイヤサイドみりゃわかるが本国では２とは書いてない。
イタリア人はそういうとこあんまり気にしないのかな。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:02:33 ID:???

ルビノには、無印、テック、プロ、プロテックがある。
日本のプロIIは、プロテックのことみたいね。

日本と欧州では販売戦略が違うから、名前も変えてんだろう。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:10:30 ID:???

違うよ。

454 ：409：2009/05/09(土) 23:20:35 ID:???

結局コルサＥＶＯ２にしました。
これかなりゴム臭いｗ
コンチコンペのオレンジもいいなと思いましたが、まずは無難に黒を。
次余裕が有ればコンペのオレンジにしてみます。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 22:05:01 ID:???

ブラックチリコンパウンドになってからは、コンチイエローは無くなったはずだけどな？

456 ：409：2009/05/11(月) 22:21:55 ID:???

まだ売ってるんですけど、古いんですかね？
今までチューブラーにあまり興味が無かったので良く分からないのですが、コンチネンタルのＨＰ見ても車のタイヤしかなくて、良く分からないｗ
前に一度見た記憶があるんですが、何処に行ったんだろ？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 22:36:35 ID:???

まあ、ウエパは並行輸入とかＢ品とかいろいろやってるからね
不良在庫を買い叩いて並べてるのかも知れん。

458 ：409：2009/05/11(月) 22:51:50 ID:???

カタログ（ＰＤＦ）見つけました。
確かに黒しか無いですね。
ＣＲＣやＷｉｇｇｌｅにもコンチイエローがまだ売ってますが古いんですね、普通に黒買ってもブラックチリコンパウンド無しモデルが来そう。
新型と旧型でそんなに違うんですかね？
あまり違いがなければ一度だけイエローにしてみても良いような気がします。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 22:57:39 ID:???

本国にはあるのかもしれない。ブラックチリではないだろうけど。
厳密に言えば、性能は落ちるんだろうけれど
性能差といっても８０点か８５点かくらいの違いだろうから、劇的な変化は無いと思うよ。

460 ：409：2009/05/11(月) 23:11:37 ID:???

そうですか、有り難うございます。
体感出来るほどの差は無いって事ですね。
クレクレ君で申し訳ありませんが、もう一つ質問ですが、Ｗｅｂ色々見て回ってるのですが、コンチは太いと書いてる所とＶｉｔｔｏｒｉａが細いと書いてあるところがあるのですが
どちらが本当なのでしょう？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 23:14:45 ID:???

どっちも本当。どっちを基準に見るかで変わるんだから当然でしょう。

ヴィットリアは標準が21mmで、伝統的に使われていたサイズ。
コンチは22mmなので、ちょっと太い。
ヴィットリアは最近は23mmも出している。
他社も19～23mmあたりでモデルによってまちまち。

462 ：409：2009/05/11(月) 23:20:27 ID:???

何度も有り難うございます。
Ｗｅｂみてるとコンペの19Cがコルサの２１くらいあるから太いと書いてるところと、コルサの21Cが19Cぐらいの太さで細いと書いてる所があるので
どっちかなと思ってました。
ちなみに今回は23Cを買ったのですが、次はもう少し細い物でもいいかなと思います。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 23:33:50 ID:???

>>462
VittoriaのEVO-CX（21）は実測だと22mmあるな
CXⅡは軽量化のために細くしてあるんだろ
さすがに19mmまで細くはないと思うが

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:20:14 ID:???

うちのコルサEVO-CXは21で19mm、23で21mmだな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 23:51:50 ID:???

マジで？
昔のサイスポにもEVO-CXは実測21.5mmになってたけどな
最近のは細くなったんだろか

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 03:49:03 ID:???

今計ったらうちのEVO-CXは21で21.5mm
今年アスキーのセールで買った奴

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 10:09:11 ID:???

うちのCXII　23cはちょうど23mm。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 10:16:33 ID:???

空気圧揃えて計らないと無意味かと思われ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 12:54:14 ID:???

おまえんとこのタイヤは、空気をたくさんいえると膨張するのか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 13:47:35 ID:???

空気圧無茶苦茶下げたら横に広がるかもしれんねｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 14:11:09 ID:???

>>469
空気圧でタイヤが変形すること知らないのか？
6キロでも14キロでも同じ形してると思ってる？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 14:13:37 ID:???

容積いっぱいまで行き渡っていて、ケーシングが内圧に耐えられる以上は変わりませんが。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 14:33:32 ID:???

容積いっぱいまでってことは1気圧でもいいわけだなｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 14:37:55 ID:???

１気圧だと、チューブが縮む力に負けて変形します。
チューブの容量ではなく、ケーシングの容量

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 14:44:03 ID:???

だから気圧揃えろって書いてるやつがいるだろ。バカなのか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 15:16:38 ID:???

実効の周長なんかは圧と荷重で変わるけど、
空気を入れて地面から浮かせた状態のタイヤの横幅は>>472の通り変わらない

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 23:48:14 ID:???

流れぶったぎってすまないが
TUFOのバルブコア単体って取り寄せで入手出来ないのかな？
通販で買えるとこはとりあえず無いみたいなんだが。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 00:09:14 ID:???

TUFOじゃなくても使えるんじゃないかな。
シュワルベのチューブを買ってきてバルブコア付け替えてみなよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 00:24:42 ID:???

バルブなら何でも合いそうだけど。
安物のチューﾌﾞから外したら？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 15:32:18 ID:???

安物のチューブでコアが外れるのあったっけ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 16:38:13 ID:???

あるよ。
５００円くらいの奴。
どこのか知らんけど。

482 ：477：2009/05/14(木) 20:44:57 ID:???

>>478
>>479
㌧クス。
MTBのがシュワルベチューブだったから付けてみたら使えたよ。
しかし２台でバルブが３つしかないのは変わらないw

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 22:38:10 ID:???

>>482
ヴィットリアからすごい数の単位でバルブコアの箱が売ってるぞ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 02:20:22 ID:???

>>482
そういう付け替え共用してるとゴルゴン三姉妹な気分になるよなあw
MTBのチューブの予備を買ってバルブを流用しる
あるいはMTBをチューブレス化してしまうか

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 12:50:50 ID:???

コンチネンタルのチューブラーは異常にkateeeeeeeeeeeeeeeeee
つうか精度高すぎできつ過ぎ・・・・・

相手のホイールが特殊とは言え、昨晩2時間格闘した。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 14:35:15 ID:???

>>462
今のコンチコンペは、ほぼ数値どおりの太さだよ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 14:38:35 ID:???

>>462
黄色の古いヤツは19が実測21か22くらいあったはず。
22は24くらいだったかな。
この時代の黒も同じように太かったみたい。
黒だけのラインナップに変わってから、数値どおり（近い）幅になった模様。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 15:22:16 ID:???

>>485
自分はコンチコンペをイキなりDURAのカーボンホイールにはめるのは諦めたくち。
他のホイールで二三日養生してからじゃないとはめられない。

489 ：485：2009/05/15(金) 16:01:08 ID:???

>>486-487
違うんだ、>>488の言うようにリムに対するはめ込みのし易さのことを言ったんだけどさ、
アマンダのディスクホイール（リムが極狭の上に溝が浅い）に嵌めようとしたらタイヤが逃げる逃げる・・・・・・
人間一人ではめ込むの不可能だと思ったよ。

ヴィットリアなんか結構楽ちんなのでギャップが。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 10:24:23 ID:???

長っ！

Vittoria CORSA EVO CX2用エクステンション 2本セット
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/VITTORIA-EXTENSION-110/index.shtml

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 14:10:48 ID:???

ディープリム用だね

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 14:16:59 ID:???

根元からバルブが外せるVittoria CORSA EVO CX2専用だし、
しかも、このクラスのディープでないと使えんね。

ZIPP 808

Bontrager Aeolus 9.0

FFWD F9R

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 14:19:42 ID:???

それにしても高いな。このタイヤ買う層は屁でも無いのか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 15:23:13 ID:???

ZIPPのディープリム買ったときにエクステンション付いて来たけどな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 16:14:11 ID:???

確かにVittoria CORSA EVO CX2のタイヤに付いてるのを外してエクステンションを付けてから
その先に元々のワインレッドのバルブを付ければ、どうせリムの中は見えないからいいんだけどね。
それだと、気分的に納得出来ないい人だけでしょ買うのは。
国内で買うとウエパーより、アスキーの方がちょっと安いみたいだけどね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 16:25:28 ID:???

ディープでシーラント入れて耐ｙ填める時にこの手のバルブじゃないとシーラントが漏れて大変。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 22:47:49 ID:OHz/lVid

今日、雨天のカーボンを体験して怖かった。ドライだとがくっと効くけれど、ウエットはひどいな。
で、そのカーボンリムなんだけれど、こいつってすり減るものなの？
リム自体が振れることはなさそうだし、壊さない限りずーっと使えるのでしょうか？それとも、ブレーキシューが当たる面のカーボンが剥がれてきたりするの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 22:54:56 ID:???

減る
剥がれる
マジで

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:00:48 ID:???

そりゃ摩擦で止まってるんだからカーボンだろうがアルミだろうが減るだろ。
まぁ最近のカーボンはそこまで気にしなくても大丈夫だけど。
あと、PAD次第かな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:12:16 ID:???

レイノルズはところどころ白くなるな
まぁ付属のシューがあれだから

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:18:22 ID:???

SWISSSTOP使ってたら黄色くなるよｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:39:08 ID:???

うちのも黄色くなってるぜｗ
シマノの新しいシューを使ったら青くなるのかねｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:41:19 ID:???

シマノの新しいシューは青いの？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:45:45 ID:???

開発中

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:51:25 ID:???

どうせなら赤にしてほしいな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 00:33:25 ID:???

赤はコリマ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 05:19:03 ID:???

減るんですね。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 09:48:28 ID:???

リムセメントの除去の仕方について教えて下さい、エロい人。
カーボンホイールなのですがシンナーぶっかけておｋ？
チューブラーテープを買ってきたのでそれを使いたいのです。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 10:17:15 ID:???

>>508
専用のクリーナー使え
うちの近所のセオにはあった

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 16:54:55 ID:???

>>502
そりゃ表面の樹脂が紫外線にやられて黄変してんだよ
もうじきひび割れして終わりますのサインｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 18:09:43 ID:???

ブレーキ面だけ黄色くなってるのが紫外線のせいなのかｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 19:02:53 ID:???

こりゃまた知ったか君が現れたねｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 20:56:08 ID:???

夏に東京→下関を走ろうと思うんですが（前後ラリー）
ラリー何本持ってれば大丈夫でしょうか・・・

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 21:33:42 ID:???

途中で買えばいいジャン。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 23:02:33 ID:???

5-200kmで本来の仕事するとして、200-5本×2。
中を取って100km換算で10本×2くらい。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 03:38:48 ID:???

裁縫セット持ってれば宿で修理できるじゃん

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 18:56:11 ID:???

シーラント入れればサイドカット以外は寿命まで使えるんじゃね？
……バルブ外せたよな？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 21:33:22 ID:???

CYCLINGTIME.com : サイクリングニュース
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=10756

ロードレースからヒルクライムまでカバーする
アルミリム、チューブラー用ホイール「LASSER」

…？
なんで今更。
CXP30で組んだホイールの代替みたいな？
にしては高いなあ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 21:52:09 ID:???

現代の技術を使ってアルミホイールでチューブラーを使いたいというユーザーが、
国内で多かったんだそうな。

ということで、アクションスポーツが要望を出して作ってもらったもの。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 21:55:17 ID:2XDntok4

確かに>>518の方が軽いけど、トータルではEA70Xの方がよさそうな気がするんだが。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 22:27:04 ID:???

>>518
kinlin TB-25+novaハブってとこか？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 13:32:56 ID:???

ミヤタのテープってレース向きじゃないのかな
ttp://biketechreview.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2478
みてふと思った。
セメントで貼るのはめんどいし TUFO が妥協点か

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 13:45:45 ID:???

コルサＣＸ２を使い始めて３ヵ月、このタイヤパンクしねーなぁと思っていたがついにパンク。
2000kmほどは走ったからシーラント入れて復活させるかどうか悩むな。
次はもうちょい安いTUFOを試してみようかな？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 14:18:04 ID:???

>>518-521
「レースやトレーニングまでガンガン使える」ホイールという要望に対して
2.0/1.5のバテッドスポークかよｗ
首が2.0なら強度は大丈夫かもしれないが、剛性はどうなんだろ
>>520の言うように、重量以外はEA50Xのほうが良さそうだ
このホイール、リムがTB-25まんまかも……それ自体はいいんだけど手組でいいような

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 16:33:16 ID:???

>>523
2000km使ったタイヤならシーラント代の方が高くつきませんか？
ぼくもCX2使ってるのですけど、7bar以下まで落とさないとチューブラーに乗ってる気がしません。
行きはよいのですけど帰ってくるころには圧が下がりすぎます。
どれくらいの圧で乗られてますか？圧が下がってきたら携帯ポンプで加圧されてますか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 17:10:23 ID:bJvnzE6K

veloflexってバルブ外す事出来ますか？やってみたけど、外し方が分からなかったので、もし知ってる方居たら、教えて下さい。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 18:07:02 ID:???

>>525
シーラント、notubeの場合は前後入れても2ozので事足りるから、500円程度だよ。
入れるのはシリンジでおｋだし。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 19:09:30 ID:???

シーラント入れるとバルブ部分が詰まってしまうってことない？
フレンチバルブって、空気入れる時先端押してちょっと抜いてから入れるでしょ？
あの時詰まってしまうんやないかと思うんだけど。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 19:13:55 ID:???

>>525
シーラントなんて1回20～30mlだから、￡0.2とか￡0.3だぞ
ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/No_Tubes_946ml_Tyre_Sealant/5360027641/

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 19:48:32 ID:nIZb0ek1

CX IIってバルブコアはずれないから、シーラント入れにくそうね。
バルブステム外してみても普通のバルブコアの外れるタイプとは形が違うし。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 20:08:29 ID:???

ホムセンのシリコンチューブでおｋ。
MTBの油圧ディスクのオイルもそれで変えてる。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 20:54:33 ID:???

なん・・・・・・だと・・・・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 22:25:42 ID:???

>>525
8.5気圧ほど入れてます。
半日乗って帰ってきたら、1.5気圧程度減ってますね。
前は9気圧入れてたんですが、さすがに最初は固かったです。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 22:27:59 ID:???

>>530
中のチューブが形を保っている構造だから、バルブを抜いたところに直接notubeの先端を差し込んで注入すればOKだよ。
バルブコアを外すためにプライヤーやらニップル回しやら使わなくていいからむしろ便利だ。
ディープホイールだと届きませんがｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 22:46:54 ID:???

>>534
うん、だけどバルブステムはずすと出てくるところのあながちいさいんだよね。
あそこにNotubesの先端をさせるのでしょうか？TUFOのは無理そうでした。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 07:46:40 ID:???

パンク穴大き過ぎてシーラントで塞げないorz

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 09:25:03 ID:???

何を踏んだんだ！？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 13:56:09 ID:???

>>537
よく分からん踏んだときは大事に至るとは思わなかったから
タイヤに刺さったのすぐ取り除いて捨てちゃったし

ぐぐると3mm以上の穴開くと塞げないってあるけど調度3mm大の穴だな

シーラント入れて直ったと思ったら3kmほど走ると白い液ﾌﾞｼｭｰと吹き出て一気に空気が抜ける
こりずにもう一回シーラントで塞ごうとしたら同じ症状が出るから諦めた

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 20:57:33 ID:???

チューブラー初体験でパンクが怖くてうちの周り500m以内しか乗れてないが
明日は思い切って50km先に行ってみようと思う
前後ラリーでスペア無し
パンクしてもそのまま走って帰れるよね？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 22:59:30 ID:???

携帯ポンプ持ってきゃどうにかなるでしょ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 23:35:41 ID:???

白濁液を注ぎ込んでやれ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 11:00:12 ID:???

http://www.earlbox6.sakura.ne.jp/ph/090521a.jpg

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:04:43 ID:???

シーラントを持っていない時の応急処置

バルブコアを外してご飯粒を2粒ねじ込む
チンポを擦りでえてきた白濁液の最初の2滴だけを注ぐ
チンポをしまい、ホイールを3分間揺すって、完了

但し、ラリーでは使えません

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:07:16 ID:???

受けるとでも思ったの？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 15:07:49 ID:???

どの年代のどんな職種のやつが書いたのかは興味ある。
誰かプロファイリングしてくれ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 23:30:50 ID:???

３０代
ニート
童貞

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 23:37:55 ID:???

どどどｄｏ童貞ちゃうわ！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 23:42:02 ID:???

素人童貞ｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 22:55:49 ID:???

チューブラーで３本ローラー乗ってたんですが
なんか振動が出ててなんだろう？と思ってたら
あれってチューブラーだから出るんですか？
ＷＯにすれば出ないんでしょうか・・

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:12:50 ID:???

ちゃんと均一に貼れてないと出るね。
たぶん一部分だけを引っ張ってリムに嵌めたんだろう。
テープなら簡単に修正できるが、セメントだとなかなか難しいからあらかじめ綺麗に入れる技術を磨く必要がある。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:16:18 ID:???

今使ってるタイヤを予備にして新しいタイヤに交換したいんだけど、大丈夫かな？
今のタイヤは宮田のテープで貼ったんだけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:50:13 ID:???

バルブのところは注意して貼らないとローラー乗ったときにコトコトなる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 02:16:38 ID:???

>>549
やっぱチューブラーは振れ取り台と３本ローラー必須なんだな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 02:50:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=゛''"／　　　こまけぇことはいいんだよ！！
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼　　　 `ー'´ 　　／

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 15:02:37 ID:???

ねえおい。
古いマビックのMONTHLERYリム（多分軽いグレード）の
未使用品を貰ったんでお試しで一本組もうと思ってるんだが、
これって結構良いリムなのかな？
古いモノなんて止めて新しくクロノとか買った方が無難？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 21:25:10 ID:???

とりあえずスレ違いだ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 21:50:53 ID:???

ｽﾏｿ手組スレに投下してきます

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 13:41:07 ID:???

滝沢の出店でラリー1200円でゲット

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 13:43:38 ID:???

パンク修理時のときのためだけに普通の両面テープ使うのってアリ？
普通にTTP使えばいいんだけども、もっと急いでるときのために。
保険として使って、着いたら剥がして付け直しってことで。

つか、TTPの弱粘着な短期用出て欲しいし、もっと安くならんかなぁ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 16:52:43 ID:???

自転車部門切りにかかってるミヤタが、
こんなコアな自転車用品出してるのが
まず奇跡。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 20:06:01 ID:???

>>559
もしかしたらSOYOが作るかも
どうなるかは分からないが

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 20:31:09 ID:???

　　｢＼
　　丶 )　　　／~)
　　/ /　　　(　/
　 / /　　　｜｜
　(　＼　　　｜｜　　
　＼　＼　　/ ｜　　
　　＼　丶／　/ 　　
　　＿｜　　　/_＿ｽﾞｶﾞｰﾝ　　

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 20:41:38 ID:???

TUFOの奴はどうなの？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 21:33:31 ID:???

>>563
実は結構良かったりする

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 22:33:58 ID:???

おれ、TUFOのテープは一回だけ使ったことあるけど、
嫌いだったな。ミヤタのやつとは比べモンにならん。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 22:47:28 ID:oVhHCN7V

リムセメの悪夢から逃れられるんだったら、俺にとってはあの値段は高くはない。勿論安くもないけど。

>普通の両面テープ
タイヤ外れて体がすりおろしリンゴになっちゃうよ。
転倒して車に轢かれたりとか二次災害を考えるとしっかり接着した方がよい
TUFOのやつ買えば？
そういえば今日プラクティスを貼ったよ。走ってみたけどラリーよりずっと良いな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 22:48:33 ID:???

TUFOってオレンジラベルでも2-3か月しか持たないんだっけ？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 23:44:20 ID:???

TUFOはハトメが痛んでるようなリムに良い
でも雨に弱い走行中にはがれたことはないけど濡らすと簡単にはずせる

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 00:24:15 ID:???

>>566
リムセメントの悪夢って、どんな経験をしたの？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 00:54:53 ID:fNq6cESB

>>569
塗布してすぐ走れない
固まったリムセメ剥がすのが面倒(リムクリーナーは高い)
手が汚れる
等々…

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 09:53:05 ID:???

ぜんぜん悪夢ちゃうやん。
当たり前のことだもの。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 10:18:01 ID:???

手先の器用不器用で楽勝にも悪夢にもなるよ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 12:56:49 ID:???

リムセメントのデメリットって言えばセンター出しの面倒さが
一番で、次点で半年しか接着力が持たないってことだと思うｗ
メリットは圧倒的に安い、剥がしたあとのタイヤをリペアまたは保存しやすいくらいか

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 14:26:11 ID:???

センター出しってそんなに難しい？普通に嵌めれば勝手にセンターでるよ。
それより>>572も書いてるみたいに不器用な人にはどれくらいの範囲にどれくらい塗って
どれくらい乾かしてから嵌めるかみたいな要領のほうがずっと難点だと思うんだが。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 14:51:22 ID:???

品質がある程度以上のタイアだったら、リムセメでもセンター出しなんて簡単じゃね？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 16:05:24 ID:???

>>574
>>572のどこにも、そんなことは書いてないが。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 16:14:46 ID:???

>>570の流れではそう読めるが、、、行間読むことは出来ないのですか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 16:18:23 ID:???

だとしたら、不器用な人はセンターが出せないとは、ほんの少しも思わなかったのですか？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 16:27:17 ID:???

普通センターなんて勝手に出るだろｗ
よっぽど粗悪なタイヤ使ってるんだね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:14:35 ID:???

ラリーはセンター出ないね、ウネウネする。
EVO－CXなら楽勝。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:40:15 ID:???

うちのコルサエボは90度捩れてて大変だったｗ
一週間くらい馴染ませても、フンドシが横を向く

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 21:28:15 ID:???

前後ラリーで東京→広島って可能かな・・
スペアラリー3本買うか
中古ＷＯホイール買うか
迷い中・・

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 21:44:36 ID:9f2WK9nP

宮田のテープはタイヤについてはがれる。
TUFOのテープはリムについてはがれる。
後者はリムの掃除が大変。
この1点で宮田1択。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 21:57:00 ID:???

>>583
いや、そうとも言い切れん。
タイヤに付いてきたテープを剥がせないと、次回貼る時に困る。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 23:21:57 ID:???

>>583
パンクした時はテープ不要なんで助かる

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 23:36:02 ID:???

テープにも蟹が？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 00:52:47 ID:???

>>582
ラリーはバルブコアが外れないので、
ストラーダ以上にしてシーラント入れたほうがいいのでは
サイドカット以外はパンクしなくなるから予備タイヤは1本あればいいんでないかと

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 09:01:47 ID:???

>>585
意味不明

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 09:42:29 ID:???

>>588
tufoを使っていてパンクした時に
リムに残った粘々で換えタイヤを貼り付けるって意味

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 17:05:20 ID:???

>588の頭の悪さに萌えた。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 01:09:35 ID:???

どっちもどっちかと、結局テープ要るんだし、不要の一言では指摘されてもしかたないな。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 01:48:40 ID:???

「追加の」テープ不要とは明言されてないけど、
並の読解力と知識があれば分かると思う

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 21:38:00 ID:wmH/QtuL

しかし現実問題リムに残ったテープだけでタイヤを安全に貼り付けるのは無理
テープが残っているのにその上に新しいテープを貼るのも何かやばそう
かといってパーツクリーナーなしで落とすのは難しい

こんな感じなのでタイヤを再利用しないのが前提ではあるが宮田の方がよい、と思う

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 21:42:05 ID:???

家に帰るくらいまでは気を付けてれば大丈夫だろ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 21:56:07 ID:???

3mm以上の穴が開くとシーラント使ってもパンク穴塞げないとスレに書き込まれているな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 22:01:48 ID:???

タイヤ選びで迷ってます。ヴィットリアのCXIIくらいでチューブラーの味を味わえるでしょうか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 22:15:29 ID:???

ラリーだってパナのプラクティスだって、チューブラーには違いない。
何で迷ってんのか、自分で理由を考えて、いい選択をしてくれることを
祈っている。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 22:34:54 ID:???

NoTubeって実際のところどうなんだろうね。あとでパッチ付けられるのかな？
ホルツ系の瞬間パンク修理剤は後でパッチが付けられないのが痛いんだよな

599 ：596：2009/05/29(金) 22:39:06 ID:???

せっかくのチューブラーなので乗り心地が良いのと軽さを求めます。
ベルフレックス辺りがいいんでしょうね。でもどの種類がいいのか分かりません。教えて君。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 22:55:51 ID:???

コルサは軽くもないし、150psiくらいで乗らないと転がりも良くないので乗り心地もいいわけじゃない。
重くてもいいなら圧下げれば乗り心地は悪くはない。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 22:59:19 ID:???

>>598
チューブラーの開腹手術はやりたくないから、
シーラントで直る穴について手術がいらなくなるなら十分メリットある
シーラントで直らない穴が開いたら（たまにしかないが）タイヤごと交換

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 01:31:50 ID:???

チューブ裸ーで走れますか？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 17:18:14 ID:???

>>593
タイヤの再利用が前提の場合はどおなんだ？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 20:53:08 ID:???

タイヤ再利用考えてるならセメント

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 20:59:02 ID:???

テープ使用での再利用に限定。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 21:05:18 ID:???

勝手にルール作って仕切るなカス。
しりたきゃ自分で試して報告しろ馬鹿。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 01:17:25 ID:???

>>603
出先ではともかく、タイヤにくっついたチューブラーテープは剥がせたよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 02:39:45 ID:???

>>606
おまいが氏ね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 06:59:43 ID:???

>>608
賛成

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 09:27:00 ID:???

>>606で氏ねとか書いてないのに
>>608でおまいがって馬鹿じゃね？
ゆとりなの？とれとも義務教育レベルに達さない池沼なの？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 11:46:26 ID:???

また日本語がよく理解できてない半島人が湧いているな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 11:49:45 ID:???

それは半島人に対して失礼
半島人にあやまれ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 11:53:08 ID:???

謝罪と賠償と在日外国人参政権を要求するニダ！

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 15:16:22 ID:???

参政権を認めなくても帰化するだけだから政治参加は防げないけどなー
実際、帰化して日本国籍を取る奴は増えてる
ネトウヨはご愁傷様だ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 10:19:57 ID:???

>>607
宮田のをか？
自分は、TUFOのは剥せたが、宮田のは諦めた。。。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 12:42:51 ID:???

WOのスレでは銘柄を良い悪いと言った評価してますが
ここのスレの人は何使ってますか？
僕はCXIIの23Cがお気に入りです。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 14:30:09 ID:???

銘柄ごとにキャラ立ちがはっきりしていて、一概に
優劣をつけられない。個々人の好みは語れるが。

ただ、ラリーはパンク。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 15:33:07 ID:???

ヴェルフロックス以外眼中にない！

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 16:26:20 ID:???

コンチのコンペ一途。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 17:28:28 ID:???

SPRINTER使ってる。レースやイベントに出ない俺には
勿体ないが余り安いの使うのも何だしこの辺がベターかと。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 18:53:55 ID:???

CORSA-EVO-CL

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 20:15:50 ID:???

チューブラーの銘柄書け。

おれもEVO-CXII好きだよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 20:27:45 ID:???

コルサEVO2は滑るし重いしもっさりしてるから俺的にはダメ。
空気圧下げて快適に乗りたい人には良いかも知れんが、レースで使おうとは思わない。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 23:52:49 ID:???

PISTA-EVO-CL

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 01:11:27 ID:???

エクストリームジェット
レースはコンチコンペ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 01:41:29 ID:???

カーボンコンプ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 08:44:31 ID:???

オリンピオニコ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 09:14:31 ID:???

シーラント入れられるタイヤの代表格と入れられないタイヤの代表格教えておくれ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 11:56:29 ID:???

Corsa EVO II 以外は、バルブコアが外れりゃ入るし、
外れなきゃ入らん、で、いいんじゃないの？

ビットリアだと、何年か前のロットのラリーとか
ストラーダはダメ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 12:45:35 ID:???

>>628
コンチコンペ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 13:10:03 ID:yh62VQDY

タイヤに付いたミヤタのテープは、単一電池をぐりぐりシコシコこすりつければ
結構簡単に取れるぞ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 13:49:13 ID:???

EVO CX II はバルブ外せるので注せるよ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 15:11:14 ID:???

>>631
thx
初チューブラー化で、テープとセメントで迷ってたんでﾀｽｶﾙ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 21:30:27 ID:???

タイヤじゃなくてリムの話なんだけど、今クロノF20使ってて柔らかすぎて物足りないので
1日100kmから200kmを快適に快速にライドするのにリフレックスにするかネメシスにするか迷ってます。
どちらか、もしくは他にお勧めあったら教えて下さい。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 21:57:27 ID:???

剛性が欲しいならネメシス

快適だの快速だの脳内用語を使われてもなあ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 22:12:16 ID:???

ジョイントが溶接とピンジョイントの差でリフレックスお勧めする。軽いし安いしね。
快適とか快速が分からない人がいるみたいだけど、今時チューブラー使う意義って快適以外ないと思うが。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 22:20:41 ID:???

>>635
快適と快速がいつから脳内用語になったのだ？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 22:22:31 ID:TeBQIGj7

>快適だの快速だの脳内用語を使われてもなあ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 23:45:26 ID:???

>>634
チューブラーリムで剛性が欲しいならTB-25じゃね？
使ったことないから形状を見ての推測だけど
ホイール剛性にはスポークテンションよりリムの剛性のほうが影響が大きいらしい
ttp://www.takizawa-web.com/shop-rim/kinlin/tb25.html

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 23:59:11 ID:???

縦剛性がほしいなら50mm異常のカーボンディープ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:01:41 ID:???

>>634
どう言う理由でクロノF20が柔らかすぎると思ったの？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:14:29 ID:???

>>636
マビ厨乙

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 00:42:21 ID:???

２０Ｈのリムありませんか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 08:55:07 ID:???

>>634のホイールはタキザワ組み？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 09:00:45 ID:???

>>631
それはグッドニュース、あんがと

646 ：634：2009/06/03(水) 11:24:56 ID:???

タッキーでレボリューションで組んでもらいました。
軽くて乗り心地はよいのですが進みません。
TB-25もよさそうですね。考えてみます。

シーラントですが、NoTubes.com AS05 Tire Sealant Injectorに
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/NoTubes_Injector/index.shtml
米＞仏アダプタ使ってどのタイヤ・チューブにでも入りますよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 13:31:37 ID:???

柔らかいって感覚は何となく分かるけど進まないってのは全然分からん。

648 ：634：2009/06/03(水) 14:04:20 ID:???

かかりが悪いと言えば通じますか？踏んだ分進んでないような感触です。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 14:29:13 ID:???

>>646
タッキーのはスポークテンションがユルユルで
仮組みとかいわれてるけどどうですか？
剛性の無さはそのへんかなと思うんだけど。

650 ：634：2009/06/03(水) 14:41:57 ID:???

はい。レボで組んでもらったせいだと思います。
14番のプレーンとかだときっちり進むと思います。
クロノF20は軽さが武器のリムだと思って軽いスポーク使いました。
いっそもう一つもクロノでガチッとプレーンで組んでもらいましょうかね。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 15:35:23 ID:???

タッキーで組んでもらう以上無理！

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 15:57:36 ID:???

フォーミュラー１ってパンク時用スペアとしてはいいかな？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 21:06:21 ID:???

ラリー以下なのに無理だろ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:43:32 ID:???

クロノは割りと硬いリムだよ
先週クロノ R50 16B-GOLDと3本組んでみたがリム単体としてはクロノが一番硬かった
スポークの張りがすぐに表れるという点では R50が一番組みやすかった
16Bは．．．フロントに使うのはやめにしてリヤに組み替えたよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:28:14 ID:???

リムセメントって必ず塗らなきゃいけないですか？
応急的にセメントなしで走れませんか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 21:16:46 ID:???

ゆっくりなら走れる。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:02:00 ID:???

エボCX2ってこんなに空気抜けるんだな。。。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 01:20:46 ID:???

16Bなんて競輪用のリムをロードのリアに使うって・・・

フロントの方がタイヤの減りが早いとか語ってる人と同一人物だったりしてｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 10:19:40 ID:???

誰だ？チューブラーはパンクしやすいって言った奴は！
全然パンクしないぞっ！
もちろんシーラントは入れて無い！

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:26:57 ID:???

高いタイヤと腕があればパンクはほとんどしない。
安タイヤで腕がなければパンクし続ける。
ちなみに>>659は何使ってるの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:41:31 ID:???

値段より、空気圧管理と注意力だなー

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:02:03 ID:???

チューブラーで空気圧管理をしくじってパンクってどんだけよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:15:18 ID:???

ラリーならどんな人でもパンク味わえるｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:06:58 ID:???

>>660
ヴィットリアのストラーダ、2700円位かな?あんまりお金ないんで安いタイヤでスマソ。
このスレ読んでさすがに、ラリーは避けたが…ラリーとストラーダでパンク頻度そんなに違うのか？
明治道り、山手道り、駒沢道りなどほぼ毎日15km位足代わりに走って半年パンク無し、ビビって損したわっ！空気圧は乗る度にMAXまで入れてる。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 19:23:59 ID:???

ストラーダには耐パンクベルト（PRB）があるがラリーにはない
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/strada.html
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/rally.html
パンクするかは運の要素も大きいけど、長期間比較したら差が分かるはず

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 19:31:19 ID:???

蟹って冗談で言われてるのかと思ったら、実際に遭遇するとマジ怖いなｗ
動き読み辛いし、やたら速いし、横歩きだし、ハサミ持ってるし

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:05:17 ID:???

>>664
ストラーダは最大空気圧低いんで
イマドキの４千円台のWOよりも転がり重いけど、下りでは根の生えたようなグリップで速く走れていいタイヤだよ
自信もって使いな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 11:34:05 ID:???

週末位にしか乗らないがラリーが半年パンクしていない
運がいいのか・・・・
MTBもあるんでロードの方は200km/月位しか乗らないけど

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:25:43 ID:???

その距離でパンクどうこう言われても

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 14:13:44 ID:???

半年だから1200kmになるけど？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:05:57 ID:???

>>667
ありがと。
自信もって使うョ！
ところで、自分でタイヤはめたらセンター出しが微妙に甘い気がするんだけど…
2ヶ所ほど1mm位振れてる感じかな？
ショップで頼むとシビアにセンター出してくれる物なのかな？
実際いま乗ってる分には気にならないが…

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:41:37 ID:???

おれ、先月1300km。
これくらいは珍しくもない。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:43:08 ID:???

>>671
そんなの適当でいいよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:25:06 ID:???

チューブラーの裁縫セットって今も売ってますか？
ロングツーリングにチューブラーで行きたいんですが
スペア3本持って全部パンクしたら裁縫で直すってダメでつか

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:47:58 ID:???

ヴェロックスのが出てるけど売ってるのは見たことない

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:45:14 ID:???

>>674
シーラントをお勧めするよ
俺はロングに出るときは2本持って
パンクしたら最初に見つけた店で買い足す

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:31:17 ID:???

>>671
安いチューブラーは普通です。触れ取り台で見ながら直すテもあるけどそんな事する価値のあるタイヤではないです
走ってフラついたりガタガタしなけりゃおｋ

つか、2000円台のwoにはもっと酷いのがあるから・・・
売れない分野なのにヴィットリアはむしろ良心的

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:56:23 ID:???

安いチューブラーホイールを探してるんだけど、
こんなの見つけた。
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/NOVATEC-LASSER/index.shtml

novatecって品質的にどうなん？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 02:10:41 ID:???

シマノレベルの品質を求めると他のホイールは買えなくなるが、
他のメーカーも同じ工場からOEM調達してるのが多いんで、
まあ普通にはいいんじゃね？
これもチューブラー完組（他にはEA70Xくらいか）
http://www.riteway-jp.com/pa/alex/item/828447.htm

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 12:39:37 ID:???

>>678
よさげな製品だけど、フロントがラジアルになってるし練習用限定になるだろうね。
タッキーで
http://www.takizawa-web.com/shop-rim/handmade/900-320.html
これ注文出来るからこっちのほうがよくない？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 15:04:08 ID:???

タッキーのそれはもう無理だよ。サンタナがもう入荷しない。
毎度のことだけで、去年の夏のままで一年更新してない。
売り切れたら速やかに次の企画をしてほしいね

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 15:21:10 ID:???

おれが電話でタッキーに聞いたら受け付けますって言ってたよ。嘘だったか勘違いなのかな？
サンタナはなきゃ無いでいいじゃん。普通にリフレックスかクロノF20で組んでもらうほうがベターだと思うから。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:27:18 ID:???

なんだ、サンタナの在庫あるのかｗ
リムだけ欲しいな。柔らかそうだが。

684 ：678：2009/06/08(月) 21:20:12 ID:???

>>679-680
サンキュ

安価なチューブラーを探してるけど、やっぱり5万前後となると手組みしか無いかなぁ、という気がしてきた。
イーストンは修理するときに工場送りになるのがなんとも、って感じなんだよね。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:42:02 ID:???

>>684
東商会の腕の良いホイールメカニックさん退職したって話だよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:23:00 ID:???

>>685
最終的には計測器で計測して追い込めるところまで追い込むんだから問題ないんじゃね？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:42:17 ID:???

>>684
5万前後以下のチューブラーだと手組のほうが選択肢が多いね
高剛性のリムが欲しければTB-25があるし

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:05:46 ID:???

宮田のテープで、リム側に残ったやつって簡単にはがせる方法ないですか？
タイヤ側に残ったやつは単1で擦るのがいいと書いてあったので、リムでもやってみたけど駄目だった。
出先でタイヤがバーストした時、ほとんとリム側に残ってしまい、剥がすのに40分以上かかったので、
なんとかしたいのです。
アルコールとかで取れないですか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:14:40 ID:???

やったこと無いけどリムクリーナーじゃダメ？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:21:02 ID:???

前にここに効果的な方法書いたけど
オレだけお礼をスルーされたのでもう書かない

691 ：684：2009/06/08(月) 23:24:33 ID:???

>>687
TB-25って安いな。
パリ-ルーべに惹かれてネメシスにしようかと思ってたけど、剛性があるならこっちで良いかも。
それ以上に値段が魅力的過ぎる。（w

用途は片道15Kmの通勤含めて練習用なんだけど、乗る人の体重が75Kgなんで
頑丈でフレが出にくいのが良い。
そういう意味ではTB-25は硬いようなのでOKと。

DTチャンピオンの#14とブラスニップル、アルテハブを調達して自分で組めば2万5千円で収まりそう。
実際には振れ取り台とニップル回しも要るからもうちょっと高くなるか。。。。
タキザワに組んでもらったほうが良い気がしてきた。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:26:15 ID:???

単一でこするって、電池の側面でこするの、それとも＋か－の接点でこするの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:27:06 ID:???

ちなみにTUFOのテープの場合、リムに残ったテープはフィニッシュラインのシトラスディグリーザーで取れましたよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:53:43 ID:???

>>689,693

回答ありがとうございます。

シトラスディグリーザーって、オレンジの成分が入っているというあれですね。
というと、リモネン系がいいんですね。試してみます。
でも、リモネンはゴム溶かすので、タイヤにはかからないように気をつけないと駄目ですね。

リムクリーナーって、主成分なんなんでしょう？
リムクリーナーでも落ちるのなら、出先ではこちらの方がいいのかも。
リムクリーナーはさすがにゴム溶かさないでしょう？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:59:55 ID:???

リムクリーナーなんてあるんだ。どっから出てるんだ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:07:10 ID:???

>>695
　HOZANからラバー研石がリムクリーナーとして出てますね。

って、ごめんなさい。
リムセメントクリーナーのことですよね？
それとも、ほんとに、研石？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 01:51:35 ID:???

リムセメントクリーナーのほうだろ
チューブラーテープは要するに強力両面テープだから、
溶剤で糊を溶かせば剥がれるはず

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 18:06:04 ID:???

３Ｍの強力両面テープはがしを使えば一発だよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 23:42:08 ID:???

>>698
回答ありがとうございます。

3Mのテープはがしってこれですか？
http://www.mmm.co.jp/office/adhesive/cleaner30.html

通販してる所とか見ると、これも主成分リモネンなんですね。
やはりリモネン系がいいんですね。

後は、出先でどうやってこのリモネンを綺麗に除去するかですね。
（残ってるとタイヤを痛めてしまう）
ちょっと考えて見ます。ありがとうございました。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 11:14:38 ID:???

リモネンでタイヤ溶けねーよｗ　いちいち溶けてたらミカン屋ローディは大変じゃねーかｗ
綺麗に拭いておけばいいだけ。

剥がせりゃアセトンでもシンナーでもガソリンでも、強酸や強アルカリ以外なら何でもいい。
目的達成することが第一だろ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:27:47 ID:???

ミカン屋ローディって何者だよｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 20:33:39 ID:???

>>701
バーテープがわりにみかんの皮巻いてるとか
俺はチューブラーテープはパーツクリーナーとタイヤレバー使って落としてる。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:01:25 ID:???

リムセメントクリーナー替わりにペーパーセメント用ソルベックスは使えるかな？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:07:57 ID:???

ミカンの皮の汁を擦り付けとけばおk？
小便猫も寄って来なくなって一石二鳥かも。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:08:29 ID:???

使ってみれば？
長い下りで解けてタイヤ外れて落車しても自己責任だけどな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 04:10:23 ID:???

普通は、ケミカルでおかしくなる前に、2000kmなり
3000kmなり走って物理的にすり減ってダメになるから
大丈夫だよ。タイヤがおぼれるほどジャブジャブ使って
拭きもしないとかならヤバい。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 18:32:46 ID:???

パンクを考えて安いWOホイールにしてみたが
やっぱ乗り心地全然違うなorz
常時ラリー3本持って走ろうかな・・

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 19:08:59 ID:???

昔のツールではみんなスペアタイヤを肩にたすきがけで巻いて走ったものじゃ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 20:02:23 ID:???

じゃあ現代だから、予備ホイールをサポートカーに積んで伴走しないとダメだな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 21:11:46 ID:???

ん？まてよ？
フロント左右に予備ホイールを装着できるラックを作ればいいんじゃまいか・・
特許取ろうかな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 01:01:32 ID:???

コルサEVO CX blue-black、いくらセンター出ししても波打ちが取れねぇと思ったら、
真ん中の黒ラインが最初から波打ってたでござる

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 07:38:38 ID:???

金型に黒いゴムと色つきゴムをにゅるーっと入れるから、
あんまり厳密な直線では分かれないわな
タイヤ全体の精度があるならいいじゃん

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 14:31:13 ID:???

>>711
路面に接する時はどうせ潰れてるからパターンの狂い程度じゃあんまし関係ない

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 10:59:01 ID:???

ストラーダ、安いわりにソコソコ真っ直ぐになるね。
バルブ部分が若干ズレてるのが惜しい

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 14:10:39 ID:???

リムに残った両面テープを
リムセメントクリーナーとホムセンで買ったパイプの継ぎ手で
ガシガシこすって落としてたけど、
何も付けずに指の腹でこすった方が早いことに気付いて愕然とした。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 14:33:31 ID:???

ドライヤーで暖めれば簡単に取れる

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 01:27:24 ID:???

俺、体重が85Kgくらいあるんだけど、
頑丈な手組みって言ったらどのリムが良い？
とりあえず候補は以下なんだけど、↓以外にも頑丈なアルミリムってある？？
　　　アンブロ　ネムシス
　　　マビック　　リフレックス
　　　kinlin　　TB-25

スポークはサピムのストロングで良いかな。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 01:38:07 ID:???

何度も言われているが、手組みスレでやれ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 02:00:54 ID:???

手組のチューブラーリムで剛性重視ならTB-25一択じゃね？
リムハイトが明らかに違う

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 08:49:48 ID:???

test

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 12:32:14 ID:???

クリンチャーは２３Cが一般的なのに、なんでチューブラーは２１Cが一般的なんですか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 13:18:05 ID:???

チューブラーを使う場面を想定すれば自ずと答えは分かるだろう？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 13:20:39 ID:???

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Vittoria_174-523/index.shtml
それじゃこう言う商品は邪道なんですか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 19:15:37 ID:???

>>721
チューブラーのほうが歴史が古い上に
今ではマイナーで製品の改良が少ないから、
古い時代のスタンダードを引きずってる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 19:58:56 ID:???

>>724
同意。

空気抵抗と転がり抵抗のトレードオフだと思うけど、
具体的にどれくらいの速度でどれくらいの太さが有利なのか知りたいよね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:13:00 ID:???

>>725
知ろうにも21C以外選択肢がほとんどない罠

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:15:29 ID:???

ツールでは今でもチューブラ主流だよな。
21つかってんのかな。

チューブラのほうが真円に近いからウンタラってのは？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:30:56 ID:???

>>727
画像を見る限り、ディルーカはいつも23C使ってると思う
以前は24Cだったらしいが

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:40:37 ID:???

ランプレはなぜかいつもパヴェ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:25:34 ID:???

パヴェってやっぱコルサEVOより硬いの？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:30:20 ID:???

いんや。太いからやわらかいよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:31:59 ID:???

>>726
ちょっと思いつくだけでも実測で22mm、21mm、20mm、19mmとイロイロ選べるぞ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:32:48 ID:???

>>731
サンクス
パンクに強いみたいだから硬いのかと思った
今度はパヴェの27を試してみたいな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:34:23 ID:???

試すのはいいがフロントフォークに挟まってまわらねーぞｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:38:39 ID:???

>>734
クロモリだから大丈夫
大丈夫なはず…

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 06:16:36 ID:???

>>725
クリンチャーの20cと23cで、空気抵抗と転がり抵抗の関係が
逆転するのが40km/hと聞いた（それ以上では20cが有利）
空気圧の設定がどうなのかは知らない
グリップと乗り心地まで考えると太めのほうが総合的に良さそう
細くするにしてもフロントだけでいいだろうし

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 06:41:18 ID:???

>>735
そこでシクロクロスですよ
カンチブレーキなら無問題

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 22:08:29 ID:???

ヴットリアのストラーダを７・５ｂｅｒに下げたら乗りやすいのなんの・・・しかも速い
６５ｋｇの俺に上限の９ｂｅｒは入れすぎだったんだな

高圧でグリップしない→進まない

この悪循環だったと今回思い知った。クリンチャーとは考え方を変えた方がいいね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 17:03:45 ID:???

下限の方がグリップ良いのは常識
買った時も店の人に言われた。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 17:44:06 ID:???

チューブラーていいの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 18:00:25 ID:???

>>740
良くないからこのスレにも来ない方が良いよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 22:45:19 ID:???

荒れたハイスピードの下りのあるレースでエア圧をいろいろ試したら6.2barに落ち着いた
ここまで下げてもリム打ちしなからTuはいいね
体重61kgでタイヤはDEDAのオリンピコ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 22:54:24 ID:???

ヴィットリアの6/10barの緑のタイヤを売ってる店見た事が無い

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 01:29:10 ID:???

ある

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 03:12:05 ID:???

ｗｏはグリップと転がり抵抗の釣り合うベスト範囲が凄く狭いよね
現在チューブラーの利点といえば走る道や走り方に合わせてベストの範囲に幅広く融通が利くことかなぁ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 04:13:00 ID:???

なぜランプレはパヴェを使うのか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 16:26:23 ID:???

>>745
グリップも転がり抵抗もクリンチャーのほうがチューブラーより優れるよ
チューブラーは高圧にも低圧にも耐えるから、
どちらかだけ重視したセッティングにできるのがメリットではある

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 19:34:54 ID:???

セッティングの幅はチューブラーの方が広いんでない？
良い意味でダル

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 06:56:15 ID:???

woはグリップと転がりの両立が出来ないからなー
あっちを立てばこっちが立たず

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 12:46:44 ID:???

同一銘柄（EVO CX）ならチューブラータイヤのほうが総合点低くね？
転がり抵抗＋振動吸収性の合計点とか

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 14:01:40 ID:???

それはチューブラーメーカーのクリンチャーがうんこなだけ
餅は餅屋

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 14:50:45 ID:???

ビットリアはうんこだけどコンチのGP4000は評判いいじゃん
これのクリンチャーとチューブラーの比較ってどうなんだろ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 16:12:35 ID:???

コンチは歴史が浅いから昔ながらのチューブラーメーカーとはコンセプトが違う
乗り心地とか無視、高圧で転がり抵抗を軽減させるタイプ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 16:22:22 ID:???

GP4000はクリンチャーでは乗り心地で評価受けてるけど
チューブラーだと違うタイヤなの？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 17:12:45 ID:???

＞GP4000はクリンチャーでは乗り心地で評価受けてるけど
はぁ？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 17:31:58 ID:???

GP4000Sマンセーだからクリンチャーのスレ見てごらん。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 18:00:00 ID:???

WOのGP4000は同社のプアマンズチューブラーだから

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 18:02:32 ID:???

チューブラーを知らんと、しなやかさを乗り心地の良さと勘違いすることもあるだろうね
根本的に違うから

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 18:06:06 ID:???

価格はプアじゃないけどな。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 18:44:57 ID:???

まぁ実質値段差が倍だからいいんじゃない？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 23:11:26 ID:???

>>756
使ったこと無い奴は黙ってろｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 13:29:01 ID:???

セタは高額過ぎだからね、日本の農民よ養蚕してジャパンシルクで一儲けせんといけん！！

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 14:19:04 ID:???

>>761
使ったこと無い奴は黙ってろｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 14:25:57 ID:???

クロス乗りですがクリンチャー、チューブラー両刀使いです
そのうちチューブレスにも触手を伸ばします

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 14:49:16 ID:???

触手ｷﾀｰ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 15:53:05 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/dual300.html
リンクはアサヒですがアサヒから買ったものではありません

パンクしたので貼り換えたら20m程で再パンク
バーストしたような抜け方だった
元のタイヤ（uno笑）は小孔のようなので，また交換して空気を入れながら出勤した
帰宅してDUAL300を開腹すると．．．
チューブを切断した後，糊でつなぎなおしたようになっていた！
こんなのはじめて見たよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:31:52 ID:???

食指

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 06:23:03 ID:???

食指は「動く」もんだ。

しかし、多分>>767の指摘は正しい。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 07:27:30 ID:???

俺も触手欲しいなー

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 07:31:20 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　,--、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヽ〉〉//＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,‐‐、　　　　　(三三ﾉ　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　// ヽヽ　 ∧ ∧　〉〉,　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　ヽ） (ﾞ「）ﾞ*)／ , - 、　　　　））
　　　）　　　　　　　）　　　　// 　　　（ﾟ｀　´ ﾟ )' , 　 !　　　 / /
　　∧ 　　　　　 ∧ 　　　　//　　/⌒ヽヽ　　　/　ｉ　 | /⌒ヽ|　|
　 / 入　　　　　　 / 入　　　ヽヽ /　 i　 `、　 /　(二二__,'^ヽ､|　|
　/　　入　　　　　/　　入　　　　ヽ二二) 　　,｡、　　 ,'i　 |　　　'!　!＼
ノ　　　入＿＿_ノ　　　入　　　 / |　ﾉ' ヽ__,l⌒l､__ノ　!　| 　　　 |　|＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 // ! ,i 　　 .|　 !　　（　'!　　　 !　!　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　i l /　） ,-､　ヽ､｀ヽ　　ヽ ,)　　 / ,/ 　 |　!
　　　　／　　　　　　　　　＼　＼ (,／ _ﾉ　!　　）　i　　　　／／　　 i　!
　　　　　　　|￣￣|　　　　　　 ∨二 -'´　　（　( 　　　／／　　　 l　!
　ヽ|∠ 　　 |　　　 |　　　　　 |/⌒ヽ　　　ヽヽ　／／　　　　　　/ /
　フ|ヽ　　 |　　　　| 　　　　　　 | /｀ヽ＼　　　） ,l／／　　　　＿／／
　　　　　　/　　　　 |　　　　　　/二二＼＼二／／　　　＿／,-―´
　　　　　　/　　　　　 |　　　　　　/＼　　　＼／／　　　 ,'´r‐‐'´
　　　　／――――-＼　　　　/　＼＼＿／／､＼＿／／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼__／　　＼＿／

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 07:37:25 ID:???

>>767-768
マジレスっすか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 08:33:44 ID:???

出た。釣り宣言。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 08:55:54 ID:???

釣り？？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 20:15:14 ID:???

パナのルアーでフィッシング

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 04:58:32 ID:???

コルサCRのサイド弱すぎ
石コロごときで簡単にバーストすんなよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 08:28:17 ID:???

CR？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 17:34:55 ID:9csDVA/W

ラリーよりならプラクティス。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 17:45:31 ID:???

>>775
コルサCXを普段乗りに使うには耐久性がちょっと
トレ用なら厚手の安いやつ使っとけ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 23:40:56 ID:???

結局はストラーダが普段履きには最終回答・・・となる。意外と頑丈だし

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 10:20:02 ID:???

レース用タイヤを普段履きが最終回答だな。
その方が本番の勘が鈍らない。
タイヤにこそ金をかけるべき。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 15:37:13 ID:???

レース用タイヤのお勧めは？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 20:13:18 ID:???

コルサevo cxが最低ライン

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 20:24:32 ID:hocjBR2F

普段履き兼レース用タイヤとして、EVO CX ELITEを使ってます。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 20:29:05 ID:hocjBR2F

ゴメン、CORSA CX ELITEの間違い。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 15:09:47 ID:???

最低ラインは分かったけど中くらいと最上級は何になる？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 15:10:34 ID:???

CONTINENTAL　Competitionなんてどうだろうか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 15:46:45 ID:???

ベルフレックス史上最高！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 18:15:42 ID:???

GP4000Sが真円度高くてチリコンパウンドとか使ってて、
一番新しいチューブラーだと思う。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 19:00:44 ID:???

http://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=5483;group=31;page=1;pid=35;menuid1=4;menuid2=22;mid=0;pgc=145;ID=49d1ac883110e711142de6490a73fb22
Schwalbe Montello
これなんかはどう？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 20:21:26 ID:???

>>788
WOだと凄く評判良いけど、チューブラーだとあんま評判聞かないな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 09:04:38 ID:???

>>786
自分はそれ使ってるがマジお薦め

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 12:38:17 ID:???

CONTINENTAL　Competitionってさ
ウエバとかCSマーべリックとかで40%offしてるだろ。
製品寿命終わりなんじゃないかと思うんだが、、、
んで、GP4000Sに世代交代。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 12:44:20 ID:???

つブローカー買い付けの非正規流通品

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 12:46:51 ID:???

俺はグランプリのほうが好きだな。まあ道がよければの話ですが…
ちょっと砂が乗っていたりすると、スリックはすべるからね。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 09:52:38 ID:???

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 15:57:09 ID:???

>>792
今さらだけど、それ海外通販で安く入れた品。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 03:37:29 ID:???

今だとレートも上がったし、個人輸入すると高くなるね

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 04:53:50 ID:???

チューブラーでロングツーリングって可能でつか

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 06:06:15 ID:???

可能
って言うか不可能な理由って何？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 06:44:29 ID:???

スペア全部パンクしたらどうするの？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 07:06:58 ID:???

開腹してパッチ貼り
おわったら縫う

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 08:50:17 ID:???

>>798
この頃シーラントでいいものがあるので
開腹しなくてもいけるよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 08:55:07 ID:???

タクシー呼ぶｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 09:43:30 ID:F3DG7VEc

ストラーダで4000kmこえたんだが、磨耗で薄くなったゴムが裂けてて、中のケブラーベルトむき出しになってる。
それでもパンクしないのは本当に流石だ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 10:08:45 ID:???

>>804
流石だ、とか言ってないで買い換えろよｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 12:49:16 ID:???

ストラーダってさ、通販で見かけないよね？
店頭専用商品なの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 13:01:04 ID:???

グランプリチューブラーってブチルチューブなのかな。
放っておいても、コルサみたいにペコペコにならない。
コンペティションもそうなのかな？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 14:15:56 ID:???

>>806
？？？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 17:19:35 ID:???

>>807
コンチはブチルだべ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 17:29:55 ID:???

>>804
ラリーと違ってPRB（耐パンクベルト）が入ってる効果だろうけど、
もう寿命だと思うぞｗ
ストラーダ買おうと思ってるので報告thx
4000kmって前輪？　後輪？　ローテーション？

811 ：804：2009/07/10(金) 21:10:38 ID:???

前後で全然違うもんね。
後輪オンリーだよ。
しかもガチ組みだ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 21:13:46 ID:???

普通に寿命と判断するのは3500kmあたりだったろうけどw、
後輪オンリーでそれはすごいな

813 ：804：2009/07/10(金) 21:26:33 ID:???

今朝気付いたらゴムが裂けてて、ビックリしたよ。
今日も30kmくらい走ってきたけど、まだいけそうだ。
流石に土日に換えるけど(笑)

因みにもう一つ報告すると、前スレでミヤタのテープの代わりに３Ｍ使ってたのも漏れだ。
結局、これも4000km以上持った。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 01:39:53 ID:???

なんだゆるく乗ってる人か

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 10:50:08 ID:???

ゆるキャラです

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 21:38:18 ID:???

前輪のみストラーダ使用してる俺は4500kmはいけるなっ！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 23:25:28 ID:???

後輪には何を使ってるの？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 06:32:11 ID:???

ストラーダは隠れた名タイヤ
売れてないけど

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 09:43:43 ID:???

ちょっとお聞きしたいんですけど、前に話に出ていたLASSER使ってる方いらっしゃいますか？使いがっては、どんな感じでしょか？
EA70Xと悩んでるんですが、ツーリング程度なら十分な剛性はあるんでしょうか？(段差等神経質にならなくていい強度と。以前、剛性が疑問視されていたので)
重量に10%の差があるので剛性さえ問題なければLASSERでいきたいのですが。
よろしくお願いします。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 20:57:48 ID:???

>>817
後輪はランドナー、WOです。
ピストでスキットするもんで…
かつては後輪もストラーダでしたがパンクの恐怖が頭から離れずWOにかえました。
ですが、チューブラーの方が滑るし音が良い！スピードが乗った時のコーナリングのなんともいえない乗り心地は最高！
決戦用は使った事ないが、たぶんスゴイんだろうなぁ！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:10:25 ID:tG2zaZPY

市んでいいよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:34:40 ID:???

>>820
市ね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:40:38 ID:???

恥ずかしながら、ランドナーってタイヤを知らなかった。
ウォルバーのスーパーランドナー?とか思ったり・・・。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:52:54 ID:???

ゆっちんそんの650Ｂかとおもた

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:00:38 ID:???

>>821、822
そんな、アレルギー反応起さないでョ
ちゃんとブレーキ付けてるし、信号も守ってるんだから…
スキットだって道路ではやらないョ！
他は知らんが俺はローディーに市ねといわれるおぼえはないんだが…もっと広い心でお願いします。
勿論、車や歩行者や他の自転車に苛立つ時も在るが道路走る以上、自分も多少は人に迷惑かけてると思い、あいつら市ねとは思いません…

荒らしでも釣りでもないので、顔真っ赤にしてファビョってくるレスには反応しません。m(._.)m

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:06:53 ID:???

>>825
オマエ（・∀・）ﾂﾗﾚﾝﾅ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:23:38 ID:???

ゴムが裂けたストラーダ、更に記録更新中…
タイヤ換える暇がね～(泣)

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:33:06 ID:???

>>827
たった今やればいいじゃない

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:42:47 ID:???

これから飯だもの

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:43:58 ID:???

時間が無い無い言ってる人間は時間の使い方を知らないだけってばぁちゃが言ってた

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:44:29 ID:???

>>829
１食抜かしたって死にぁやせん。今からやれ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 00:37:18 ID:???

ストラーダは交換に時間が掛かるんだよｗ
ぜんぜん真っ直ぐにならないだ…

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 00:53:46 ID:???

こうなったらバーストまで行くか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 03:14:01 ID:???

センターが微妙にうねってても実用上の影響はほぼないし、
そのへんこだわるほどのグレードでもないと思うが

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 03:53:35 ID:???

>>832
横振れ縦振れなければ十分快適に走れる
ローラーやるわけじゃないんだろ？
ストラーダはセメントでもそのくらいは一発で決まるぞ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 00:07:04 ID:KGqVeeaW

空気入れて輪にして保管してたらセンター出しやすいぞ
張る前にリムに入れて一晩放置すればなおよし

リム２本のセメント下地作ってたらトルエンに酔った・・

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 04:48:37 ID:???

やっぱセメント最高だよな。安いし
３ヶ月に一度全部落とせばいいだけだし

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 11:33:25 ID:???

安いからしゃーないんだけど、ストラーダって結構バラツキがあるね。
バルブのセンターが平気で2mmくらいズレてる個体があるｗ
走るぶんには全く問題ないけどな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 12:08:31 ID:???

ヴィットリア製品全般な気がする。CXII使い。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 12:37:11 ID:xcHg4h8v

TUFOはかなり揃ってる、真円度高い
けどロードノイズうるさい、乗り心地硬い

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 16:07:48 ID:???

>>838
それってはめる前に店頭で製品をチェックしたら分かる程度？
といっても都内の安い店の店頭でストラーダを見たことないから、
取り寄せや通販では選べないけどw

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:09:53 ID:???

コルサエボCXと、コルサCXエリートでどの程度違いを感じられる？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:27:37 ID:???

>>841
判別無理。
開梱されてぶらーんって垂れ下がっててても難しいと思う

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 05:58:27 ID:???

ストラーダは畳んで売ってるのしか見たことない。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 08:12:45 ID:???

>>843
thx
実走に問題ないなら安いんだししょうがないか
安くても高精度といえば日本メーカーだけど、
パナのプラクティスはバルブコアが外れないんだよな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 08:21:41 ID:???

>>842
空気圧の低下具合が大違いで誰にでも分かります

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 09:31:08 ID:???

>>845
はずれなくってもシーラントは入るよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 14:14:39 ID:???

まじで？どうやって入れるの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 14:18:06 ID:???

半田ごてでチューブに穴を開けてシーラント入れて
パッチ貼って修理というのはどっかのブログで見た
クリンチャーのチューブだったかもしれないけど
NoTubesの注射器があればバルブから入れられそうだけど、
プラクティスよりストラーダのほうがカラーラインの入り方が好きだし、
そこまでする気になれない

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 15:05:36 ID:???

>>848
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p162974080
容器の首に透明チューブがあるでしょこれを使う

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4240&forum=82

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 15:25:18 ID:???

NoTubesの注射器はチューブの先をバルブにねじこめるようだから、
これで注入しても非分離式バルブに入れられるかも
まあ安いタイヤは練習用通勤用なんだから、安いタイヤこそコア分離式にしてほしいもんだ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:18:46 ID:???

経験上困難
インジェクターがあってもコア外さないとほとんど入らない

インジェクターに注射針付けてタイヤごとズブッとやった方がいいよ
どうせノーチューブが止血してくれるんだし

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:42:47 ID:???

安タイヤでシーラント使うならストラーダ買えってことか

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:43:30 ID:???

>>852
なるほどー、その発想はなかったわ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 22:33:18 ID:EOkE9hpS

注射針でシーラントを注入？針が詰まって入りませんよ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 22:43:18 ID:???

ダメだった？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 23:13:21 ID:???

そうじゃなきゃシーラントにならんナリ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 01:19:13 ID:hK0Me3Ty

>>855
うちの通勤快速号の後輪は、注射針でｼｰﾗﾝﾄ注入したPANAﾌﾟﾗｸﾃｨｽです。
ずぶりと挿せば簡単に入ったよ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 01:34:45 ID:???

>>858
シーラント入れてるとホントにパンクしないものなの？
四国横断ツーリングにクリンチャーで挑むか悩んでるんで、是非とも教えてくらはい

パンクしなさそうならもうスペアタイヤ無しのチューブラーで
行きたいです

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 07:54:12 ID:dyVPJgi0

>>858
NoTubesを入れようとしたら、白い液体は入っていきますけど、薄黄色の穴をふさぐ成分が
入りませんでした。すぐに塞がってしまいます。その様子を見て、これはパンク穴を塞いで
くれると確信しましたよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 08:53:23 ID:???

>>859
ざっくりと切れちゃうこともあるんで
スペアなしはおすすめできないな

貫通パンクは防げます
パンクしてから入れてもちゃんと直ります

てか四国横断くらいならスペア１で十分でわ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 09:31:50 ID:???

貫通といっても何が貫通するかによる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:31:42 ID:???

うほっ！いい五寸釘！

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:00:56 ID:???

>>861
ｔｈｘ
シーラント入れてスペア一個で逝ってきます。
峠が多く、四国はフェリーの乗り継ぎとか絶妙でTT状態なもんでｗ
変なもの踏まないように祈りますわ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 16:45:58 ID:???

あっー

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 19:42:50 ID:???

858です。

ｼｰﾗﾝﾄ注入後、200kmほど走って2回ﾊﾟﾝｸしました。(なんっつぅﾀｲﾔじゃ、PANAﾌﾟﾗｸﾃｨｽは!!)
でも今でもちゃんと走れてます。

通常8気圧で使用、ﾊﾟﾝｸ後は5気圧まで落ちてましたが、目的地まで走って行って帰ってこら
れるのはものすごく心強いです。

有名なﾗﾘｰってのはまだ履いた事が無いんだけど、こんなには酷くないよね。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 20:55:34 ID:???

走り出して30kmでパンクしたことあるな＞ラリー

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 23:52:40 ID:D60yr+Cr

逆にプラクティスのハズレをひいた事がない。
ラリーに限らずビットリアの安い物は不安。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 00:37:16 ID:???

>>861
ヨサクですか？頑張ってください。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 04:50:12 ID:???

ええ、与作です。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 16:51:51 ID:KgpYjQhZ

昨日SOYOのチューブラーを買ったら、大和紡だった？どんなつもりで、制作したんだろう？初日はいい感じだけど

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 18:59:38 ID:T/tgGSyq

やめたいね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:26:51 ID:???

シーラントってどこのがいい?
何か予防的に入れるタイプと
パンクしてから入れるタイプがあるよね?

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:48:17 ID:6i7pyX4l

>>873
http://www.aim-enterprise.com/sealantforroad/SealantForRoad_1.htm
これ使ってます。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:56:47 ID:???

結局、いいﾀｲﾔってのは何なんですか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 23:04:02 ID:???

気持ちよく走れるタイヤのことだよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 09:50:58 ID:???

notubesって都内だと何処で売ってるんだろ？
なるしまには有るが若干遠い（つーか渋谷嫌）、
フレンドは近所だけど扱ってないｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 13:16:26 ID:???

>>877
渋谷じゃなくて千駄ヶ谷
渋谷でカツアゲされた嫌な思い出でもあるのか？ｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 16:11:43 ID:???

いや、単純にキモいじゃん　あの近辺ってｗ
なるしまのスタンドって何故かガッシャンってドミノ倒しになりやすいし

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:05:49 ID:???

ベロのレコードとビットのコルサCXⅡってどっちがいい？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:28:29 ID:???

少なくてもコルサCXⅡに良いところは全くない。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:40:10 ID:???

>>873
なんとなくTUFO
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p162974080

パンクしてから入れても
穴を塞いだ後はまだ液体のまま残っているから
次のパンクにも有効だと思われる

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 23:20:34 ID:???

>>879
スタンドごと倒れるって事か？見たこと無いけどな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 02:05:52 ID:???

＞穴を塞いだ後はまだ液体のまま残っているから
TUFOに限らずシーラントってそうじゃないの？

885 ：ゆるキャラ：2009/07/21(火) 10:10:57 ID:???

結局その後175kmでバーストしました。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 12:44:58 ID:???

>>883
ちゃうちゃう
風もわりと強く吹く場所だし、アフォがいい加減に立てて
自転車が総崩れ起こした場面に何度も遭遇

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 14:05:23 ID:FxCqmALV

>>880

結局のところ、金額も含めて自分に合っているかどうかだと思うので、
両方試して自分で判断して欲しいなあ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 14:37:45 ID:???

>>877
Yの多摩川店で見たよ＆買ったよ。
他店にあるかは知らない。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:53:28 ID:???

>>887

やっぱそうなっちゃいますw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:10:46 ID:???

>>887
だよね
TTやるならレコードだと思うけど、ベロフレ全般のパンクしやすさはチューブラー初心者には想定外だと思うし

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:06:09 ID:???

ベロフレってそんなにパンクしやすいの？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:56:26 ID:???

使ってみれば分かるが昔はこれであたりまえだった
昔のチューブラーの良さも悪さも持ってるのがベロフレ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:31:38 ID:???

俺のカーボンブラックは小さい穴あってそのまま使ってるけど全然平気だ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:39:25 ID:???

>>886
確かにあのスタンドはぐらつくから神経使うな。
幸いにも雪崩に遭遇したことはないが。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:40:49 ID:???

クリテリウムばかり4年ぐらい使ってるけど、一度もパンクしたこと無いなぁ。
パンクするのは、なんとなくWOにした日ばかりだw

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 07:56:59 ID:???

チューブラー初心者です。
セメント下地ってのを見かけるのですが必要ですか？
何の役割するのか教えて下さい。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 08:50:53 ID:???

>>890

パンクしやすいのですか…考えものですね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 11:15:31 ID:???

>>896
下地なんて要らないよ。
女の化粧じゃあるまいしｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 11:44:45 ID:???

下地塗らないなんてアホか

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:02:11 ID:???

>>896
お前はチェーンにオイルを射さずに乗るのか？
と言うのと同じぐらい重要。

901 ：896：2009/07/22(水) 12:07:18 ID:???

>>900
何のために塗るのか教えて下さい。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:18:40 ID:???

前戯みたいなもんだよ。
慣れれば不要

903 ：896：2009/07/22(水) 12:18:44 ID:???

どなたでも結構です。セメント下地の必要性教えて下さい。

904 ：896：2009/07/22(水) 12:20:12 ID:???

>>902
入れ違いでしたね。無くてもよいってことでいいんですね？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:20:57 ID:???

ちょっとお前うざいよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:31:26 ID:???

>>904
セメントで貼るならやる
テープで貼るならやらない

907 ：896：2009/07/22(水) 12:37:49 ID:???

>>905
何のために塗るか知らないんですね？引っこんでて下さい！

>>906
ありがとうございます。面倒そうなのでテープにしようかと思います。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:52:56 ID:???

>>907
何で下地が必要なのか考えても分らないなら
下地作らずにタイヤ貼って走ってみればいいよ
病院のベッドの上で下地作っとけば良かったなぁって思うから。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:53:59 ID:???

実はテープのほうがずっと面倒なことが後で分る>>907であったｗ

910 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/07/22(水) 13:41:35 ID:???

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜　ﾁｭｰﾌﾞﾗ自体が少数派なのですから、ｾﾒﾝﾄもﾃｰﾌﾟも仲良くして下さい。
　　（__,,,,丿

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:02:59 ID:???

タミヤのテープのほうが粘着性もメインテナンス性も上なのに
未だにセメントのほうがいいと勘違いしてるやつが多いな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:06:39 ID:???

>>911
>タミヤのテープ
今日の爆笑ポイントですか？ｗｗｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:29:46 ID:???

馬鹿じゃないのか？いや馬鹿だな。。。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:31:28 ID:???

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　ハ
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:34:56 ID:???

馬鹿ばっか。。。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:35:30 ID:???

はいはい、めんどくせーが貼っておきますよ。

【後釣り宣言】ネット用語の一つである。

【概要】後になって釣りを宣言すること。
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。

【対策】あまりにも頻発するので現在では小学校高学年での義務教育になっている。

【後釣り宣言の例】
　本気で「VIPマリオやりたいからROMデータ落とす方法教えろ」
　コメント「それ犯罪」「通報しますた」「ﾀｲｰﾎ」
　涙目で「あれは釣りです、釣りなんです」

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 18:19:24 ID:???

テープはローテーションできんしコストかかりすぎるからな・・・

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 18:28:44 ID:Dh4AR8C+

だが何度張替えても接着面の清掃を必要としないし、張った直後から実用可能なのは魅力的だよ
さあ張替えるぜって時にセメントの掃除って面倒じゃね？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 18:30:44 ID:???

>>918
毎回する必要はない。上から塗って乾かすだけ
３～４ヶ月に一度完全に落としてベッド作り直す頻度で十分

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 18:54:06 ID:???

毎回はやらんよ～
でも俺にとってはそれですら面倒で完全にテープにくら替えした。
手もタイヤも汚れないし、溶剤の臭いしないしメリットは多いよ。
ただ、tufoのは保管場所が悪いと高温多湿の中でとろけるからダメだわ

ミヤタの20mのはタイヤ一本400円くらいだし許容出来る

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 18:56:46 ID:???

俺はセメントだな
テープは嫌い

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:21:49 ID:???

転がり抵抗は、テープの方が大きい。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:23:57 ID:???

>>922
もっとkwsk

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:43:54 ID:???

>>922
初めて聞いたぞ
どういう事だキバヤシ!?

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:34:25 ID:???

下地ってあれだろ
トラックレースとか競輪では、とにかくガッチリ付いてないとえらいことになるから
接着剤やらボンドやら利用して、何が何でも外れないようにガッチリ固定するのに必要なんだろ。

ロードならせいぜい、リムの表面をやすりで荒らして終わりよ。
交換のときも、リムーバーでチマチマやってたらいつまで経っても終わらないから、
紙やすりでゴシゴシやって、ある程度取れたらそのまま上塗りよ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 21:09:29 ID:???

普通はね
でも下りコーナーやゴールスプリントで外れたﾔｼは普通に下地塗ってなかったんだろうね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 21:20:23 ID:???

>>917
ローテーションしなきゃいいじゃん
だいたい前が1本終わる間に後ろは2本終わる
テープの簡単確実さのメリットのほうが大きいと俺は思う

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:02:41 ID:???

下地の意味ってタイヤをリムの上で滑らす効果があるって競輪選手
から聞いたことがある

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:03:08 ID:???

俺もテープ派。
貧乏人はセメントでいいんじゃね？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:04:50 ID:???

テープはコストと引き換えに便利さを求めたんだろ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:05:48 ID:???

テープって半年くらいで溶けたようにはみ出してこない？
セメントにしてもテープにしても、半年ごとに貼りなおしてくれとは言われているけれど
なかなか面倒でやらないよね。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:08:44 ID:???

あとテープだとセメントより重い

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:16:37 ID:???

よく以前、重量比較のってたけど、セメントのベットとか塗り重ね考えると殆どいっしょだろ？

かりに数gあったとしてもレースですら3秒本気で踏めばひっくりかえせる程度だろ？

テープもセメントも差なんてないから好きな方使え！

そして仲良くしなさーい！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:18:44 ID:???

ていうかタイヤそのものに重量のばらつきが大きいのに小さいこと気にしてたら禿げるぞ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:19:26 ID:???

そんな微妙な重量差を気にする様な奴は当然LW＋レコしか使ってないんだろうな？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:21:00 ID:???

『ここまでのまとめ』

１、好きな方を使え！

２、仲良くしなさーい！

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:22:02 ID:???

>>935
ホイールも何セットか購入して実測重量を量って一番軽いホイールを常用してるんじゃねｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:25:48 ID:???

七つ量ったら、だいたい同じ重量で袋詰めで着るらしいぜ！

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:52:05 ID:???

>>922
あれってTUFOの結果じゃなかったっけ？
ミヤタのテープって実験したの？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:03:52 ID:???

>>931
普通に走ってれば半年もタイヤ持たないだろ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:10:31 ID:???

残念ながらチューブラーばかり使ってるわけではないのでね。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:13:59 ID:???

>>941
おまえチューブラーなんてほとんど使ってねぇだろｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:40:08 ID:???

>>940
半年以上もってるオレ涙目
(T . T) 結構走ってるが…

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:52:37 ID:???

涙拭け
おれなんか1年以上

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 01:41:24 ID:???

テープってなんでタイヤのローテーション出来ないの？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 01:41:43 ID:???

>939
実験も何も、俺の手持ちのがそうなんで。。。
tufoのオレンジのもいざ使おうとしたら表面がベトベトして非常に使いづらかったんだわ
ミヤタのは2年目でも普通に使えた。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 05:28:23 ID:???

>>945
できるけどテープを消耗するので割高ということ
うまく剥がせば再利用できるのかもしれないけど……
貼るときにフンドシの脱脂でもしとく？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 09:04:41 ID:???

>>947
つまりテープのせいでタイヤのローテーション出来ないって訳でもないってこと？
テープに貼りつく部分の脱脂さえ出来てしまえば問題ないと

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 09:49:13 ID:???

セメントだってクリーナーとセットで考えたらテープとコストそんなに変わらない。

950 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/07/23(木) 10:04:03 ID:???

ﾃｰﾌﾟ接着の多くはﾃｰﾌﾟがﾌﾝﾄﾞｼ側に残ってしまうので
ﾀｲﾔﾛｰﾃｰｼｮﾝをしようとするならﾌﾝﾄﾞｼから古いﾃｰﾌﾟを剥がさなければならない、
平地ｵﾝﾘｰの練習用なら自己責任で適当に剥がして重ね貼りしてもいいかもしれないが、
ｷﾚｲに剥がさなければ強度が出なくて危ないのでお勧めしない。
手間も相当なものなのでそれを考慮するなら>>927が言っているように

「1、前後新品」→「2、ﾘｱの減りが早いのでﾘｱのみ交換」→「3、次はﾌﾛﾝﾄ、ﾘｱが殆ど同時になくなるので同時交換」→戻る

が、ﾃｰﾌﾟ運用でのﾍﾞｽﾄではないかと思う。
もし3の段階でどちらかのﾀｲﾔがちょっとﾓｯﾀｲなぁと思ったら微妙に交換時期をずらすか、
前後新品で気持ちよく乗りたいならﾁｮｲ使えるものをｽﾍﾟｱにまわしたり通勤用にすれば桶！

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 10:55:28 ID:???

1.　リアが減ったらニップルを全部緩める
2.　フロントとリムごと入れ替える
3.　うまー

もしくは

1.　リアが減ったらバラして廃棄
2.　新車買う
3.　うまー

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 14:46:06 ID:???

安い完組チューブラーホイールって無いのか

953 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/07/23(木) 14:55:59 ID:???

>>952
完組に拘る理由はなにかあるの？

安いってのがどの程度を指してるのかわからないけど
EASTONのEA70Xが実売5万台で完組最安かな？

何年も昔になるけどｼﾏﾉが16本ｽﾎﾟｰｸのﾛﾙﾌっぽい完組始めた際に
限定で入門ﾓﾃﾞﾙのﾁｭｰﾌﾞﾗｰ仕様を出したよね。
ああいったことをたまにやってくれれば良いんだろうけど需要がないってことだろうね…
5万以下が欲しいなら手組でいきなさいってことになると思う。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 16:35:43 ID:???

>>948
テープを全交換するなら（新品タイヤへの交換時と同じだから）ローテーションできるよ、もちろん
テープで貼ったタイヤを剥がすとテープが切れてタイヤ側に残ったりリム側に残ったりで、
そうなるとテープの再利用はできない
フンドシの脱脂をしてテープがタイヤ側に全部残れば再利用できるかもね、ということ
再利用できるかどうかやその場合の安全性は保証しない

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 16:38:49 ID:???

追記
ローテーションせずなくなったタイヤを交換するなら
テープの追加消費もないし再利用のリスクもないのでそれでいいじゃん
だいたい3本セットで前後新品になるから銘柄変更はそのときすればいい

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:33:50 ID:???

>953
ｲｽﾄﾝのってKINLINリムって聞いた気が…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 20:49:45 ID:???

>>956の続き

聞いた気が…

しない。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 21:42:29 ID:???

やっぱするかも…

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 21:53:21 ID:???

でもしないかも…

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 22:22:15 ID:???

R535とか7700は、もう何年も昔の物と言われてしまうんだなあ。
WOの方だが、いまだに街乗り用のやつに使ってたりするんだけど。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 22:50:45 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/13703.jpg

助けてー。
写真は慌てて減圧した後でして、7barでは見事に脱腸しますorz
こういう時って、何でどうやって補修するの？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 00:19:37 ID:???

いらなくなったタイヤの切れ端を内側に当てて応急処置
お札でも良いみたいよ

963 ：962：2009/07/24(金) 00:20:21 ID:???

ゴメンナサイ
クリンチャーと勘違いしてました（赤面

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 02:40:24 ID:???

チューブラーだったら開腹して裏から頑丈な布を貼るしかないと思う
布テープ×2とか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 02:55:23 ID:???

幸いトレッド面じゃないし、面倒だから外から何とかできないだろうかと思ってるのです

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 12:06:43 ID:???

思うのはタダだからいくらでも思っていればいい。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 15:42:54 ID:???

>>966 何自分に酔ってるの

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:48:26 ID:???

バカ発見w

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 11:06:46 ID:???

やるとしたら細いテグスで縫うくらいじゃね？
やったこと無いから耐えられるかわかりゃんけど

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:19:51 ID:OqYDoHU3

チューブラーデビューしますた。コルサ　エボ　ＣＸⅡでつ。

テープでの接着を選択して、緊張しながらも作業完了！

で、翌日気付いたんだけど、ＣＸⅡって回転方向の指定があったのね・・・・
フロントはともかく、リアで間違えちゃった・・・・orz

やっぱり張り替えた方がいいのかな？テープとはいえ面倒くさい。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:24:23 ID:???

バックで走ればいいじゃないか

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:38:15 ID:???

>>970
今ならまだ間に合う。走る前に張り替えろ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 14:01:21 ID:eUdaM3NS

>>970
そんなのあったの？
今見たらフロントはロゴマークが左側、リアが右側になってる。
うわー、やっちまったかｗ
でも、この状態でで先日の富士228を完走したけど…

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 15:07:08 ID:???

ドライコンディションなら平気さ
気にするな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 17:14:22 ID:???

ウェットでも回転方向が反対なことに気付くヤツは絶対いないから大丈夫

976 ：９７０：2009/07/26(日) 18:47:05 ID:???

ドライコンディションでしか走らないとは思うんですけどね・・・・
時間がある時に張り替えします。
テープだと作業はセメントに比べると簡便でしょうけど、高コストですね。

>>973
リアが右って事は大丈夫なのでは？フロントはクイックを入れ替えれば済むし。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 19:52:00 ID:???

MTBのタイヤだと泥はけが関係するだろうけど、
ロードのタイヤには関係ないから気にするな
雨が降っても溝で排水する必要がない

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:02:19 ID:???

>>970
今度からヴィットリアロゴマークはスプロケ側って覚えておくといいよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:29:47 ID:???

おれの手元のSTRADAは全部逆なんだなこれが。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:35:46 ID:???

１０月にルビノPROのチューブラーが出る
ストラーダ使いの山通いとしてはもっと早く出て欲しいのだが
出たら張り替える

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 07:52:25 ID:vKwB10j8

>>979
ストラーダはなぜか逆だね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 08:50:26 ID:???

赤いラベルがスプロケット側でいいんだよね？＜コルサCX

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 09:49:26 ID:???

>>979
俺も自分のストラーダ見て
「やべっ偉そうなこと言って全部逆履きさせてるやん鬱だ市脳」って焦った。まじで。
ストラーダはロゴが逆なのなｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 13:54:18 ID:???

ストラーダだけ逆なのか、まぎらわしいw
前から見て溝の向きが↓になってればおｋ（性能的には関係ないけど）
　|　　　　|
　|＼　／|
　|＼　／|　タイヤ
　＼　／
￣￣￣￣地面

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:01:39 ID:???

>>977
え！？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:12:21 ID:???

>>985
自転車の接地圧と速度だとハイドロプレーニング起こさないから、
溝で排水する必要ないんだよ
スリックでも接地圧だけで水の膜を押しのけられる
ルビノとかザフィーロの溝あり版とスリック版で試せば差がないのは分かる

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 17:10:00 ID:???

dedaのタイヤは前後で向き指定が違うしな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 20:48:34 ID:???

だがスリックタイヤは雨に弱い気がする。グリップ不足のような。逆によく転がる感じ
あくまで自分の感覚だけど。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 21:01:43 ID:???

ほとんどコンパウンドで決まるからなんとも

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 00:27:18 ID:???

杉目やヤスリ目は返って滑りそうだけど、トレッドの着地時にはクッションみたいになって
ロードノイズを下げる効果がある感じはする

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 03:03:07 ID:???

>>988
差があるとしてもコンパウンドの差のほうがずっと大きいから、
同じ銘柄のスリックと溝ありで比較してみろ
もちろん新品同士で

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 16:51:24 ID:???

同じコンチネンタルで同価格のコンペティションとグランプリ4000どっちがいいの？
というかどうキャラが違うの？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 18:06:55 ID:???

>>992
キャラで例えると
コンペはツンデレお姉さん
グランプリはオネエマン

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 18:46:04 ID:/g8T5v7R

解りにくいからドラゴンボールかガンダムで例えるか、
転がりとかグリップとか寿命とかの違いを教えてくれ

コンペティションは寿命短いけどグランプリはどうなんだろ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 18:48:24 ID:???

>>993
質実剛健って事ですな。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:20:13 ID:???

>>992
普通に使うにはグランプリのほうが優秀。設計も新しいし。
しかしコンペティションは昔からずっと使われてきたので、信頼で選択されている。
それとコンペティションのほうが軽いので。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:22:16 ID:???

つまりこんな感じか

コンペティション　=　ザク2
グランプリ　　　　=　グフ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:26:41 ID:???

でもグランプリの評判あんま聞かないね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:53:51 ID:???

ガンダムのことよくわかんないから自転車のタイヤで例えてくれ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:54:41 ID:???

1000だったらサマージャンボ三億円げっつ！！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。