クロスバイク購入相談スレッド Part4

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:39:07 ID:WyZY5myq

前スレ　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234362393/

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒GIANT R3、 FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、あさひプレシジョンスポーツ等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2 、LGS-TR3

・7万円出せる　　　　
　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:40:10 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:40:41 ID:???

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト　　　：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット　　　：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア　　　：あれば快適です。
　・グローブ　　　：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア　　　：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル　　　：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター　　　：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　・工具類　　　：日ごろのメンテ用に必要です。
　・ケミカル類　　　：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他　　　：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険　　　：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録　　　：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:41:38 ID:???

ミスった。前スレはPart3だった

前スレPart3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234362393/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 22:42:58 ID:???

>1
乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 00:10:24 ID:???

購入相談ではないのですが・・・
全くの初心者で深い考えも無くピナレロのトレビソを買いました。
自分としてはデザインの美しさで選んだだけなんですが、
このバイクについてユーたちの評価を聞かせてくれませんか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 00:13:30 ID:???

>>6
贅沢な値段のフラットバーロードっていうイメージ
コンビニに入るにもｶﾞｯﾁｶﾞﾁに鍵かけてからじゃないと怖いな

よって気軽に使える自転車ではないって言う回答例

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 00:22:04 ID:???

つまり、愛すべき相棒ということだ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 00:38:42 ID:???

>>6
10万超えてるのに旧SORAって仕様は酷いと思う。
まあ、割高な感じは否めないけど、デザイン気に入ったなら良いんじゃない？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 01:01:28 ID:???

>>1 禿しく乙

>>6 全くの初心者ならデザインで選んだのは正解じゃないの？
ともかく愛着わくからね。自分が気に入ったバイクがいちばんでしょ。
評価？　欲しいよ俺も。１２番目ぐらいに。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 03:30:34 ID:???

ピナレロはねーよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 03:51:22 ID:B7NPTL85

R3はロードとか買ったあとでも塗装を塗り替えたり、ピストではないですが楽しく弄れるフレームでしょうか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 03:53:01 ID:???

何買ってもそうだろ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 04:00:57 ID:B7NPTL85

>>13
レス早すぎﾜﾛﾀwwwてか恐ぇwwwww

いや、フラットロードの方がいいのかなぁと・・・
あとカラー迷ってる
好きなん買えよカスの一言で解決なんだけど、盗難とか考えると黒とか白とか落ち着いたカラーの方がいいのかなと・・・
青大好きなんだけどね(^q^)

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 04:11:41 ID:???

( ﾟдﾟ)つ【好きなん買えよカス】

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 07:03:16 ID:???

【予算】１０万以下で
【使用目的】週末サイクリング
【走行距離】20～50km
「走行場所】舗装路、田舎で若干標高高いので坂道多し(500m)
【好み】初心者なので特になし
【メンテナンス】自転車屋が遠いので自分で出来る範囲はDVDでも見てなんとか
【天候】晴れの日のみで使用
【その他】　ママチャリがぶち壊れたので新しい自転車を探してます。
FELTのQXシリーズかTREKあたりが好みです。
あと安ロードの方でも迷ってますが、私服でも乗れるようなロードってないですかね・・・？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 08:03:52 ID:???

【予算】 5万以下
【使用目的】通勤・週末サイクリング
【走行距離】30km
「走行場所】近所にある川沿い自転車道、何故か途中に土道、砂利道、段差もある
【好み】特になし
【メンテナンス】自分でやりたい
【天候】晴れのみ
【その他】　Escape　R3かORBY700で迷ってます。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 09:00:18 ID:???

別に思いっきり走るんでなければ私服でロード乗っても全く問題無いと思うけど。よく見るし。
自分が思っているほど他人は自分の事を見てないもんだよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 09:13:46 ID:???

>>18
そうかい？俺は私服ロードは別にわざわざ口に出さないが
「あーあ・・しまらない格好だな・・・」くらいは思うな。
まあ、それだけで別に相手にも言わないし、それ以上視線で追うこともないが。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 09:18:02 ID:???

これから自転車買う奴だけど
なぜロードに私服で乗ったら駄目なのか判らない

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 09:18:46 ID:???

まあ私服つうかカジュアル服

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 09:27:45 ID:???

19だが、人それぞれの見方があると前置きするが、
俺はロードに乗るならレーパン・ジャージ・アイウェア・メットにシューズの5点セットは必須だな。
普段着で乗りたいならクロスに乗る。それがクロスのよさだと思う。
高級ステーキ店で骨付きカルビを注文するくらいにナンセンス。

普段着ロードならせめて最下層グレードのロードにフラットペダル、メンテどころか洗車もしない黒ずんだ感じが似合うと思う。
サイドスタンドは必須な

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 09:34:37 ID:???

>>16
その予算と用途ならクロスバイクの方が良いとは思う。
普段の脚に使えるシティサイクルが壊れたなら尚更。
ただ、ドロハンのデザインが気に入ったなら好きなの買えば良いよ。
私服でロードバイクに乗っても問題ないでしょう。
君は周囲の目を気にしているようだけど、君が思っているよりも周りは君を見ていない。
サドルによる尻痛を心配しているのかもしれないけど、適正ポジションで乗ればSLRみたいなレース用の超薄サドルも100km程度ならレーパンなしでも余裕。
でも、安全の為にヘルメットはちゃんと被った方が良いね。

>>17
エスケープの方が良いだろうね。
段差は抜重や減速、いざとなれば下車して持ち上げてしまえば良いだけの話だけど
走行場所を考えるとクイックリリース機能がないオルビーではメンテやパンク修理が面倒。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 09:36:27 ID:???

自分がバイクに乗ってるときは、他のライダーの格好が気になった。
いまは全然気にならない。
かわりに、自転車乗ってる連中の格好が気になる。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 09:43:15 ID:???

スポーツするのにウェアを気にしないってのがそもそもおかしいだろ。
私服で乗って汗だくでって馬鹿丸出しやん。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 09:55:05 ID:???

>>25
吸汗速乾の下着を使えよ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 10:01:52 ID:???

全力で漕ぐ訳じゃないなら普段着でも問題ないでしょう。
真夏でもなければ30km/h前後で流すくらいで汗だくにはならないよ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 11:52:41 ID:???

10万くらいのロードにはフラペがついてることあるよね。
レースじゃなくて街乗りだったら自由でしょ。

汗とか言い出す人は
ママチャリ乗りにもジャージを着ろとでも主張してるかね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 12:06:39 ID:???

問題はクロスと安ロードでは走行性能で大差ないことだな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 13:43:49 ID:17TmlXjT

2月に腰椎椎間板ﾍﾙﾆｱで手術したのですが、ﾘﾊﾋﾞﾘのｻｲｸﾘﾝｸﾞしようと
思うのですが、逆に腰に悪いですかね？
大丈夫ならｸﾛｽﾊﾞｲｸを購入したいと考えてます。
ﾍﾙﾆｱで乗られてる方いましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしします。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 14:05:35 ID:???

リハビリは医者の指導の下でやるもの、医者に聞け
ここで答えた人はそれが間違いでも誰も責任取ってくれない
体の事、ましてや腰なんて一生を左右する事もあるんだから良く考えた方が良い

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 14:43:45 ID:3yIX7+B3

>>31
口は悪いが、あんたいい奴だな。
その通りだと思う。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 14:59:37 ID:???

東京近郊でクロスバイクをたくさん展示してある店はありますか？

ワイズロード新宿店には行きました。

もう少しいろいろなクロスバイクを見てみたいので、
おすすめの店がありましたら教えてください。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 15:04:39 ID:17TmlXjT

>>31
ﾚｽどうもです。
自分の説明不足でした、医者からは自転車は良いと言われていて、入院中もﾘﾊﾋﾞﾘ室で自転車ﾏｼﾝをこいでました。
病院で乗ってたのは、ﾏﾏﾁｬﾘの用な感じでしたのでｸﾛｽﾊﾞｲｸとなる体勢的に腰にどうなのか？
って感じです。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 15:21:59 ID:???

んだったら、自転車屋で相談した方が良いかもね
クロスやフラバロードといってもアップライトポジションのもあれば前傾
のきついのもあるし、サイズ選択でも変わってくる
実際に乗ってみたい車種を実際に見て、店に相談して乗車ポジションを試して
みて腰の負担がどうなのか自分で確認するしかないんじゃないかな？

んで、最初はハンドルバーをライザーバーとかアップ系のやつから初めて徐々に
フラットに戻したりステム位置下げたりして最適ポジション探していけば
腰にも負担少ないんじゃないかな
いい自転車屋に当たればちゃんと相談に乗ってくれるよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 15:54:08 ID:17TmlXjT

>>35
有り難うございました。
まだ、当分自宅療養なので、近い内に自転車屋行ってみます。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 17:45:07 ID:yy9gi0+N

俺はクロスからロードに行ったけど気軽に乗れなくてなんか疲れたからまたクロスに戻ってきた
エスケープいじってるよ
まぁ乗るよりいじるほうが好きなタイプだがちょっとそこらにも気軽に乗れるのがいい
どうもドロップは合わなかった

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 18:31:46 ID:???

毎週の休日や祝日に往復100km程度走るなら、最初からロード買うほうがいい。

最初はそんなに走らねーよｗｗとか思ってても、クロスバイク買うと走りたくなるし、実際あっさり走れる。
でも、フラットバーだとやっぱり長距離走ると腕と手がつかれてくる。
他にもスピードなんかも物足りなくなってきて、結局ロードがほしくなる。
今まさに俺がそうだし。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 18:38:44 ID:???

俺はそれでもクロスにこだわってフラットバーロードに買い換えたが。

確かに手の疲れはあるが気軽さは大きいな。
カフェでコーヒーを飲むのが好きだから、クロスは重宝してる

40 ：37：2009/03/15(日) 18:40:14 ID:yy9gi0+N

俺はまさしく38のパターン
でも好きなのはフラットバーだと気づいたw
ロードに乗ったらそれなりに値段するから気軽にそこらに置けないし自転車つまらなくなっちゃったよ
二台持てばいいんだろうが置く場所ないしもうロード乗る気がなくなってヤフオク直行しちゃったよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 18:41:58 ID:???

100kmあっさり走れるというのはまゆつば。
普段運動不足のピザだと、100kmなんて走ったらくたくた。
たぶん50kmでへとへと。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 18:56:14 ID:m4mDPLnD

痩せ気味の30代半ば、運動は冬のスノーボードくらいしかやらない。
クロス買って
1～2週目　８０ｋｍ
3週目　１００ｋｍ
4週目　１２０ｋｍ
5週目　１６０ｋｍ
以降５０～１００ｋｍ
最近は筑波山も制覇
そんな自分は激しくロードが欲しいです。とりあえずタイヤを３５ｃから２８ｃに変更して我慢します。ローディになるのは来年か？？？

43 ：38：2009/03/15(日) 19:08:18 ID:???

>>41
俺も３０代プチピザだけど、ちゃんと一定のペースで走ればいけるよ。
次の日は軽い筋肉痛だったけどな。

踏むよりも、軽く回すことに重点をおいて走った。
もちろん自分なりのペース。ロードにはぶち抜かれまくった。

ただ、俺の場合７年近く毎日ママチャリ通勤（片道１０ｋｍ）してたから、多少はなんかマシだったのかもしれない。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 19:17:36 ID:fzgzHmSu

7年もですか。すごいですね。ボクには無理ですよパパ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 19:51:37 ID:???

俺はクロスバイクもロードバイクもMTBも持ってるけど、一番良く使うのはクロスバイクだなあ。
MTB買ってからは山遊びが楽しすぎて週末にロードバイク乗る機会が激減した。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 20:05:01 ID:???

たしかにＭＴＢは楽しそうだ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 20:21:26 ID:???

楽しいよ町中でも

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 20:21:44 ID:???

クロスで通勤、休日の買い物等で月600kmくらい走ってたけど物足りず入門ロードに買い換えた
アルミフレームに安コンポなので気軽に置いてる。通勤必要時間が１０分くらい短くなったし、帰りは車走ってないからロードのほうが楽

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 20:45:40 ID:???

Ｒ３で多摩川行ったらロードが欲しくなった。
外人のロード乗りは何であんなにかっこいいんだろう。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:03:23 ID:B7NPTL85

R3をトリガーシフトに変えるのに工賃等いれてどれくらいかかるのでしょうか？
それともR2買っといた方が得でしょうか？
てかぶっちゃけ周りの評価がトリガー＞グリップだからトリガーにしてみたいなぁーってだけです。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:03:29 ID:???

>>48
なんで10分も通勤時間が縮まるんだ？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:10:48 ID:???

>>49
欧米人はなんでもかっこいいから不思議！

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:11:20 ID:???

>>51
ピチピチレーパン効果にきまってんだろ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:17:36 ID:???

>>50
工賃は店次第。
だから、近所の自転車屋を幾つか回って見積もり聞くと良い。
パーツ費用はシマノにするのかスラムにするのか、どのグレードを使うかによっても変わってくるので一概には言えない。
R2を買った方が良いかについても君が何を重視するかによる。
カーボンフォークを含めてR2と完全に同じ構成にしたいなら、最初からR2を買った方が良いし
トリガーシフターにしたいだけならR3のパーツ交換した方が安いはず。
（R2が凄く値引きされているなら話は違うかもしれないけど）
走行性能を上げたいならシフターよりも他に資金投入するべき場所がある。

最終的には好みの問題だから、とりあえず周りの人に頼んで自転車に試乗させてもらって決めると良いよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:24:31 ID:???

>>53
それでも10分短縮は無理だろ、JK

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:55:17 ID:???

一ヶ月のこと書いてあるから、１日あたり３０秒短縮ってことだろ。
片道１５秒か、そんなとこだろ。

57 ：16：2009/03/15(日) 22:21:10 ID:???

レスどうもでした。亀になってしまいすみません；；
皆さんの意見を参考にして予定通りクロスを買おうと思います。
私服でロード？のくだりに関しては、>>23のご指摘通り尻痛を心配してのことです。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 23:08:01 ID:B7NPTL85

>>54
レスありがとうございますm(_ _)m

カーボンフレーム、細かいパーツの違いは素人だからよくわからないので、R3で不満が有ればその都度弄ろうと思います！

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 03:08:04 ID:???

TREK 7.3FXは調べても重量が載ってないんですがどの位なんでしょうか？

あと、タイヤのサイズが他のクロスに比べて太いのも気になります・・・
実際、200キロを漕ぐとしたらGIANT R3とTREK 7.3FXではどちらが快適でしょうか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 04:24:14 ID:???

>>59
毎日200km走るの？
それならクロスバイクではなくロードバイク買った方が良いよ。
普段は通勤通学や街乗りに使って週末だけ200km走るくらいならクロスバイクでも問題ないけどさ。

で、予算はどれくらい？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 06:36:50 ID:???

>>60　本物のアホですか？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 06:41:48 ID:???

別にタイヤなんて後からいくらでも変更効くじゃない。どっちにしても長距離走るなら交換した方が楽になるし

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 11:06:19 ID:2G90DnAZ

長距離走るなら適切なポジションが必須。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 11:17:22 ID:???

R3と7.3FXって価格帯が違うじゃん
7.3FX買う金あるならESCAPE R2買うべきだろ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 12:15:20 ID:???

>>59
俺は7.3FX乗ってる。重さは約11kg（メーカーは公表してない）。
32Cのタイヤは細いのに比べれば遅いかも知れないけど、段差や溝だらけの
街中を走る分には、あまり気をつかわなくてもいいし、安心感があるよ。

で、タイヤ交換だけならいいけど、先々ホイール交換まで考えるなら
7.3FXのリアエンド幅が135mmだってことは知っておいた方が良いと思う。
ロード用の130mmに比べて選択の幅が狭いから。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 13:43:35 ID:???

>>59
ESCAPE R3買ってサドル交換と片面SPDを導入する方が快適に長距離を走れる。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 15:28:27 ID:???

皆さんの意見を参考にFUJIのabslute3.0を買うことにしました。
ところで他に必要なものとして、保安部品の他に何がありますか。
一応、下のように書き出してみましたが、足りない物・余計な物はあるでしょうか。
また、お勧めの物・定番商品があれば教えて下さい。

フロア(フット)ポンプ・ゲージ付き(素人なのでゲージが無いと不安です)
携帯ポンプ・ゲージ付き(素人な（ｒｙ
鍵(シートポストとかに装着出来るのが980円であったんですけどどうですか)
パンク修理キット(どんなの買って良いか分かりません)
携帯工具類(どんなの携帯すれば良いか分かりません)
サドルバッグ(工具とかを入れておきます)
サイクルコンピュータ(安物で良いけど、個人的には必須)
油差しと油

今のところスタンドと泥除けは付けないつもりです。
ヘルメットとかグローブとかピチピチの恥ずかしい服とかもとりあえず無しで考えています。
メットだけは後で買うかも分かりませんが。
全部ひっくるめて15000円以内に収まりませんかねぇ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 15:32:53 ID:???

>>67
>>3
あとは自転車屋に聞け

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 18:28:20 ID:???

>>67
フロアポンプはしばらく自転車屋に借りたら？ホムセンの変換アダプター付けとくと通勤使用に便利
油差しはボロボロになったシャツでいいんじゃね？油はバイクのエンジンオイル使ってた
変速機の中の指届かない場所は100均のスプレー式の自転車油。携帯ボンベもパンク修理キットも携行工具も100均

鍵やヘルメットをちゃんとしたもの買うほうが大事

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 19:21:37 ID:???

みんな親切だな。ググレカスとか言わないね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 19:56:17 ID:???

>>67
個人的な好みで言わせてもらえば、シートポストに鍵つけるのは格好悪いと思う。
そこまでするならスタンドもつけるね。俺なら。

本当に独断と偏見なので参考にしなくていいけどね。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 20:12:00 ID:???

>>71
鍵はフレームかシートポストに付ける。
で、スタンドも付ける。

これがベスト。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 21:06:21 ID:???

>>69
>変速機の中の指届かない場所は100均のスプレー式の自転車油。携帯ボンベもパンク修理キットも携行工具も100均
すごいですね。100均。そんな物まで売ってるんですか。

>>71
だって鍵ブラブラさせてるの格好悪いじゃないですか

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 21:39:05 ID:???

>>73
俺はフレームにロックは付けないけど、ブラブラもさせないよ。
鍵は細くて長い奴と太くて短い奴を持ってて、
ただ走るだけでコンビニ程度しか止めない場合は細くて長い奴を使用。これはポケットに入る。
それ以外の場合は大抵バッグを背負ってるので、両方持っていく。
その場合、太いのはホイールとフレームを止めるのに使って、もう一個は地球ロック用。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 21:59:58 ID:???

ロードバイクなら休憩時以外は下車しないから軽くて簡単な鍵をポケットかサドルバッグに入れておけば良いけど
クロスバイクみたいにポタって気軽に停車もするって乗り方なら、フレームにそれなりの鍵を常設しておいた方が便利で良いね。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 23:19:40 ID:???

買った後って普通乗って帰る？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 23:21:23 ID:???

アブスの多関節とクロップスのブースターロックでよくね。
どっちも自転車に付けられるし

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 23:23:01 ID:???

かなーり重くならね、それ？その分安心感は増すだろうけど

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 23:30:47 ID:???

>>76
乗って帰れるなら乗って帰るでしょ。
自分一人で車運転して店に来たとかならともかく。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 23:44:14 ID:???

>>77
多関節は持ち運びするような使い方する鍵じゃないと思うがなあ
クロスバイクなら太さ10mm以上のワイヤーロックで十分じゃね？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 00:40:26 ID:???

ワイヤータイプでフレームに取り付けられるタイプを探してるが中々見つからない。
ぶらぶらさせとくとそこだけ塗装剥げてださくなりそう

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 00:55:38 ID:???

ブラケットで固定すれば良いだけじゃん

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 04:08:34 ID:???

deuterのメッセンジャーバックのカバンの外側にＵロックとワイヤーロックかけてる

便利だがカバンがずっと同じだぜorz

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 10:02:26 ID:???

鍵も入れなきゃならないとなると結構大きめなサドルバッグになるし、使用頻度の多い鍵はポケットを分けたいですよね。
そこまでするなら、サドルバッグは携行工具のみ入れる小さめの奴で、鍵はフレームのどこかに括り付けるタイプのが良いかなと。
チャリンコ乗る度にバックパック背負うなんて冗談じゃないですし。

あとパンク修理キットって、タイヤ棒が2本とか3本とか無い奴とか、ゴム糊付きとか不要のパッチとか色々あるじゃないですか。
どれが良いんですかね。ちなみにパンク修理ってやったことありません。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 11:09:18 ID:???

>>84
その考え方には同意するけど、ちょっとスレ違いだ。
自分で調べるか他スレで聞け。
つーか、ネットやってる暇あったら自転車屋に行った方が良いよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 13:36:08 ID:DtxqAd8d

すいません。質問させてください。当初「ESCAPE R3 SE」を検討していましたが、もう少しいいモデルを買おうと思い、以下の三つを検討しています。一応、全部の機種でまたがっただけの試乗はしています。
・目的　通勤、週末のポタリング
・身長　身長173-174cm（それと、リーチが若干長い）
「2008　PROGRESSIVE　FCR－500」
http://www.sh-cycle.com/list/sports/progressive/fcr-500/index.php
○近くのお店で即買える（リンク先と同じ値段だけど、ココで買うわけではない）○サポート・修理代金値引きあり○ドロヨケ標準添付
×タイヤとフレームが若干小さい（スピード出せない？）×好きな「スチールグレー」の在庫なし
「2008 MARIN マリン BELVEDERE (COMMUTER) 」
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/50-ma08-belv/
http://www.funfancy.co.jp/?p=29
○ドロヨケ標準添付○前傾姿勢で乗れる○ワイヤーロックプレゼント○最も好きなカラー・デザイン○アメリカ製になんとなくあこがれる
×サポートなし

「06 MARINマリーン SAN RAFAEL」http://item.rakuten.co.jp/o-trick/06marin004/
○検討機種の中で、一番価格が安い
×ドロヨケなし×サポートなし×サイズ15.5で
改行規制で多少見に

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 13:38:04 ID:DtxqAd8d

くいとは思いますが、よろしくお願いいたします。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 13:55:04 ID:???

>>86
PROGRESSIVEは無いな。
先ずタイヤが26インチでクロモリってので却下。

MARINはタイヤ太すぎ。

俺ならその3つならESCAPEにしちゃうね。
一番軽く走れそう。

つか、泥除けとか必要なの？雨の日も自転車通勤するの？
また積載も必要？必要なものはメッセンジャーバッグとかバックパックに入れて、
革の鞄は会社に置いておくとか。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 14:15:36 ID:DtxqAd8d

>>88
即答していただきまして、誠にありがとうございます。

(Progressiveについて)確かにデザイン含めてアンバランスな感じはします。PS3みたいに、「機能価値」≧「使用価値」ですね。
(Marinについて)場所によって道が悪いところがあるので、太さはあまり気にしません。
(最後のアドバイスについて)靴はカジュアルなもので構わないので、別に入れておく必要はありません。雨の日は小雨程度なら乗ると思います。

それと、当方、ずっと前にルッククロス乗ってただけの初心者です。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 14:23:02 ID:???

>>86
どういう乗り方したいのかによって「もう少し良いモデル」の定義が変わる。
スピードと快適性のどちらを優先するのによって前サスが必要かどうか違ってくるし
どういう天候で乗るのかやメンテ頻度によって内装変速と外装変速のどちらが適しているかも変わってくる。
もう少し自分が何を自転車に求めているのか整理してから相談してくれないと解答できない。

まあ、その用途ならシティサイクルでも必要十分だけどね。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 15:29:49 ID:???

雨の日にうんたらってよく聞くけど、必ずしも帰り道に雨に遭遇しないなんてことはなくね
だから泥除けは必需品じゃね。服汚れてもいいならいいけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 16:45:10 ID:???

>>91
通勤通学ならフェンダーは必須だね。
街乗りなら通り雨が止むまで待つなり、輪行するなり、雨降りそうなら乗らないなり、幾らでも手段あるから好みで良いけど。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 19:20:10 ID:???

>>91
基本的に雨が降ったら乗らないけど、もし天気の読みが外れたら濡れるのは諦めてるよ。
泥除けつけると見た目は良くないし、整備性も悪くなるし、空気抵抗にもなるし、重くなるし。
たまに濡れるくらいなら、まあ仕方ないかなと。

通勤とかで雨でも走るなら必要だろうね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 20:16:02 ID:???

【予算】車体のみで5万以下で
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】片道15キロ
「走行場所】交通量の多い国道、坂道あり
【好み】特になし
【メンテナンス】（簡単なメンテのみ）する
【天候】基本的に晴れの日のみで使用（帰りに小雨程度なら乗る）
【その他】快適度重視、キャリアや泥除けは欲しい。初心者向け希望。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 21:09:38 ID:EUigSlJl

【予算】車体のみで7万以下で
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】片道28キロ
【走行場所】舗装路、坂は多少あり
【好み】特になし
【メンテナンス】（簡単なメンテのみ）する
【天候】小雨程度なら乗る
【その他】
今までママチャリ通勤でしたが、壊れたので検討してます。
ちなみにビアンキのローマ2かジャイアントのR3か迷ってます

よろしくお願いします。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 21:23:57 ID:???

>>94
スレ違いかもしれんが、Giantのミニベロ「Giant Mini」おすすめ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 21:24:21 ID:???

>>94
その予算と用途で快適性重視なら、宮田か石橋あたりの内装8sアルミ製シティサイクルがオススメ。
シティサイクルは店によって値引き率かなり違うけど、探せば5万円以下で買える店はあると思う。
前カゴ・フェンダー・スタンド・オートライトが標準装備だから、念のためにワイヤー鍵を買い足すだけで良い。
シティサイクルの外観が嫌ならCROSS 3あたりにキャリア取り付け。
この場合はライトは別途購入が必要。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 21:27:40 ID:???

>>95
その二つなら性能は大差ないのでデザインやカラーが気に入った方を選べば問題ない。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 21:27:55 ID:???

>>94
近所にスポーツデポがあればラッキーかも
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/corratec2008/shapewave.html
08モデルの在庫処分49800円+ポイント

まあ気に入ればだがｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 21:34:21 ID:???

>>94
多分求める需要にピッタリだろ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/n10cs.html

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 21:37:42 ID:???

>>86
08式FRC-500ユーザーからコメント。
FCR-500最大の特徴はシマノの内装8段かな。
ほぼメンテフリーだし300%を超えるワイドレシオ。フロント１枚だけど並の３×８よりワイドかな。
オレの貧脚じゃ８速は回しきれないぐらい。ママチャリ用の内装変速とは一線を画する。
26インチは高速巡航にはハッキリ言って不向き。週末に遠出するとかなら確かに向かない。
でも加速性は700cより良いので、通勤とかでストップアンドゴーが多いなら以外と良い選択。
26インチはジャイロ効果も低いので特に高速での直進性というか安定感もあまり良くない。
ただし、言い換えると荷重移動に敏感に反応するので旋回性はかなり軽やか。
てなわけで>>88は全否定するものの26インチはデメリットもあればメリットもある。
タイヤが小さければ全て×なら小径自転車自体存在しないわな。

クロモリフレームは、ぶっちゃけ好みの問題。
アルミに比べるとしなやかなんでオレはアルミよりクロモリ派。
もちろん、アルミの硬質感というかダイレクト感が好きな人もいるから他人に押しつけるつもりは無い。
異論は認めるｗ
フレームサイズが小さいと言うが、トップチューブの傾斜が違えば同列に比較できない。
オレは178cmだが窮屈感は感じない。

見た目は26インチと700Cじゃかなり印象が違うし、結局の所「好みで買え」。
オレは700Cだと「タイヤがでかすぎる」と見えるのでFCR-500にした。
自転車の選択なんて最終的にはどんだけ愛着がわくかが重要だからな。
ちなみにMARINってこの価格でRDがSORAってお買い得だと思う気持ちもある。

102 ：94：2009/03/17(火) 21:41:22 ID:???

皆さんありがとうございます
検討してみます

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 22:19:35 ID:???

>>101
そのMARINのRDはSORAはSORAでも旧SORA。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 23:04:28 ID:???

R3買おうと思ってるんですが、ほとんどの店はクレジットカード使えるのかな？

105 ：88だが：2009/03/17(火) 23:17:53 ID:???

>>101
別に全否定じゃないぜ。

650Cは汎用性が低くなってきた。
ランドナー全盛の頃なら高速巡航とか抜きに、
タイヤやらチューブが何処でも手に入ったろうし。

あと、クロモリ自体も否定していない。
まったり派でクロモリロードとかを乗ってるオサンは格好いいと思うよ。

ただ、質問者の用途を考えて通勤とか、「足」として使う人っぽいから、
そういうちょっとマイペース系では無いと思っただけ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 23:25:07 ID:ypDdyOeZ

>>104
俺はあさひでR3をMasterCardで買ったよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 00:16:23 ID:???

グリップシフトのR3は止めたほうがいいよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 00:22:46 ID:???

なんで？使いにくいの？
グリップじゃない奴とは値段違うの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 00:41:19 ID:???

【予算】 10万以下
【使用目的】週一ツーリング
【走行距離】 100キロ前後
【走行場所】舗装路、坂道
【好み】ホリゾンタルフレーム
【メンテナンス】簡単なメンテであれば自分で
【天候】晴れ
【その他】身長168センチ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 00:54:02 ID:???

グリップはダメだな。うん

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 01:16:51 ID:???

買ったあとにくにゅって曲ったやつにすればいいの？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 01:20:16 ID:7v2kC1nU

トリガーシフトはギア比が何番かわからないんですか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 01:21:48 ID:???

>>109
自転車屋を回って自分に合ったサイズのホリゾンタルフレームのバイクを探してください、としか言えないな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 01:59:27 ID:???

>>111
あなたのバイクなんだから好きにすれば良いよ。
シフターなんて嗜好の問題だし。

>>112
インジケーター付きなら目で見れるよ。
でも、脚の感覚で分かるようになれば表示なんて不要。
インジケーターなんて飾りです。偉い人には(ry
正直、安いシフターのインジケーターはかなり安っぽいので、ルックス的には無い方が良いと思わないでもない。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 02:20:02 ID:???

ウルトラマンみたいなサイクリングウェアないかな・・

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 02:23:49 ID:7v2kC1nU

>>114
僕にニュータイプの素質はあるのでしょうか・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 05:44:04 ID:???

LOUIS GARNEAU　ルイガノ　LGS-RSR3/2009 「96,600円」の購入を考えているんですが注意点などはありますか？
また、同じ値段位で他にお勧めの車種はありますか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 07:03:57 ID:???

RSR1のほうが軽いしリア10速だしいいよ。3買ったらきっと後悔するよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 10:27:16 ID:???

黒以外の色を買うほうが後悔するのです

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 12:00:41 ID:C5+K4jh+

グリップシフト以外のやつはみんなシフトしにくいです

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 13:36:05 ID:???

乗って遠出したら、早速尻が痛くなったんだけどサドルは変えたほうがいいですかね？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 14:11:35 ID:???

かえなくていいです

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 14:16:22 ID:???

乗ってれば尻の皮も厚くなります

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 15:28:14 ID:???

完成車のサドルなんてすぐ交換するだろ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 15:30:10 ID:???

>>117
割高な感じは否めないけど、ルイガノが気に入って予算内に納まってるならそれで良いんじゃない？
サイズ選択さえ間違えなければ基本的には問題ないよ。
まあ、ブレーキは最初から交換しておいた方が良いと思うけどね。
購入時点で自転車屋に頼めば、パーツ代金だけで交換してくれるだろうし。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 15:51:41 ID:???

とこが割高だよバカ　安いっちゅーの

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 16:18:22 ID:???

ブレーキって完成車のは交換しないとやばいの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 16:26:57 ID:???

ルイガノに金出す気にはならんな
一年もしないで流行遅れって言われそうだ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 16:39:23 ID:5D97WlCj

完成車のブレーキで満足してない奴ってどんなハードな乗り方してんの？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 16:42:46 ID:???

>>127
Vブレーキなら安物でもまず問題ない。
キャリパーなら安物ブレーキは交換した方が良い。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 16:47:49 ID:???

>>128
誰もお前なんか見ねえよアホ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:13:00 ID:???

>>128
そんなこと言うのは糞オタだけだよバカが

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:16:27 ID:???

>>126
安くないだろ
安っぽくはあるが

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:17:10 ID:???

ルイガノはすでに流行遅れだろ
ロゴ代かかってるので割高だ。企画屋物ではなく自転車メーカーの自転車買え

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:26:04 ID:???

チャリで流行って

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:28:03 ID:???

>>131 >>132
ルイガノ乗ってるんですね、分かります

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:30:58 ID:???

乗ってますがなにか?

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:32:45 ID:???

べつにルイガノ買っても良いじゃないか。
良く出来たバイクってことはないが、普通に走る分には問題ないんだし。
レースする訳じゃないんだから、予算内ならあとは外観が気に入ったの選んでおけば良い。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:42:33 ID:xS6/0+iS

10万くらいで砂利道もokなクロスあるかな。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:44:15 ID:???

砂利道って言ってもピンキリだからなあ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 17:52:16 ID:???

>>133
ちょっ、それ最悪w

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 18:22:28 ID:???

10万ぐらいのクロスならガノでもいいな
つーか同価格帯ならよそより良い部品ついてたりするし素直に良いと思う
数十万だしてガノのロードを買おうとは思わんけど

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 18:44:45 ID:???

>>142
他社と比べたら同価格帯のルイガノはパーツのグレード落ちると思うが。
どこのバイクと比べての話だ？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 18:50:41 ID:???

コンポは目立つから並以上の物使ってるがフレームとホイールが糞。そんなルイガノ買うのか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 19:00:01 ID:???

たかだか10万のクロスごときどこも大差ないわ
見た目で気に入ったらルイガノでもなんでもいいじゃん
なんでそんなに必死かねぇ…　嫌ガノ厨はさぁ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 19:07:54 ID:???

10万出すならロード買うわ。
クロスに出して良いのは7万位までだな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 19:18:23 ID:???

3万の差がよくわからんなｗ
俺は10万ちょいのクロスにかれこれ20万近く改造費を出してるが、後悔はないけどな。
決して金があるわけじゃない。今月もケツから火を噴いてるしｗ

まあ、目指してるのはフラットロードだから、次回購入意識してるロードにも流用することを考えてはいるけどなｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 19:31:31 ID:???

ルイガノが嫌われてるのではなく予算１０万ある人に勧められないというのが正しくないか？ガノ厨擁護必死だね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 20:48:35 ID:???

フレームにはメーカロゴが入るんだぞ。しかも改造してっても最後に交換する部品だ。
そんな最重要部がクソってどういうことよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 20:58:54 ID:???

ルイガノは低価格帯ならいいのいくらかあるやん
コスパはいいと思うけど

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 21:04:13 ID:???

>>150
具体的にどのモデルよ？
他社と比べて1～2万円は高い値段設定になってるから、むしろ低価格帯の方が厳しいと思うが。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 22:48:53 ID:???

>>150
コスパいいルイガノマダー？そんなの無いとは思うけど

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 22:56:42 ID:???

>>146
安いロードの銭失い

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 23:34:49 ID:???

１０万の安いロードよりルイガノのほうが銭失い

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 23:39:48 ID:???

>>139
砂利道走る可能性あるなら７～８万ぐらいのエントリークラスのMTBにしたら？
んで、ちょっと太め（1.5とか1.75）のセンタースリックに履き替える。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 23:44:10 ID:???

ルイガノ乗りって、ママチャリとして乗ってるだけなんだから、
それでいいじゃん。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 23:52:32 ID:???

やっぱFELTだよ。あのロゴがかっこいい。それでもっとタイヤが細ければいい。
そしてQX75をそのまま乗るかQX70でちょびっとパーツ変えるか悩む

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 00:08:20 ID:???

ルイガノ買うのって、あんまり自動車に詳しくないやつがミニとかワーゲン買うみたいなもんだろ。コスパは悪いがまぁいーんじゃないの。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 00:29:27 ID:???

>>156
それならママチャリで良いじゃん

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 00:34:03 ID:???

むしろママチャリのほうが便利じゃね？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 00:37:11 ID:???

クロスバイクで
①フロントサス無
②カラーが青もしくは青系
③価格が10万以内
だとオススメはありますか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 01:05:02 ID:???

>>161
青い自転車は各メーカー出してるよ。
幾つか自転車屋を回れば在庫あるでしょう。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 07:32:19 ID:???

＞161
VooDoo MARASA
ttp://asap.gr.jp/asapCatalogue/2007/10/post_6.html

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 09:17:23 ID:w+MVuEa0

【予算】 10万以下
【使用目的】通勤
【走行距離】片道10-15km
【走行場所】東京郊外から都心に向けて通勤
【好み】シンプルなもの
【メンテナンス】自分でやりたい
【天候】小雨くらいなら使用
【その他】初めてなので、安い物を買ってステップアップするか、
　　　　　ある程度しっかりした物を買って長く使うか悩んでます。
　　　　　見た目はKleinがいいと思うのですが、若干お高めです。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 11:36:51 ID:???

>>164
raleigh RF-7

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 11:37:47 ID:???

>>164
通勤用途ならカーボンシートポストやカーボンシートステイは不要。
アルミの方が気軽に使えるし、もっと安い奴でも必要十分だとは思う。
ただ、気に入ったなら予算増やしてカルマ買えば良いと思うよ。
あの赤い塗装なかなか綺麗だし。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 12:40:42 ID:???

>>161
GIOSが青のイメージだけど気にするほどの話じゃない

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 14:03:21 ID:???

アパートの2階の自室に保管を考えてるので重量の軽いのを探しています。
5万円前後のを見た感じだと12kgくらいが多かったと思いますが10kgくらいのを知ってたら教えてほしいです。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 14:42:26 ID:???

>>168
その価格帯で一番軽いESCAPE R3でも11kg。
サドルとサスペンションシートポストを交換しても10kg台になる程度だ。
先ずカーボンフォークのバイクを買い、後からホイール交換するなどして軽量化しないと10kgは厳しい。
そうだな……10万円前後あれば10kg切れるんじゃないか？
5万円で10kgは無理だ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 15:33:08 ID:f5e+LBzT

5万で10キロ切ってるバイクあったら俺も買う。教えて

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 15:36:51 ID:???

つ「中古」

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 16:03:45 ID:???

>>139
ESCAPE R3

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 16:18:40 ID:???

>>169
レスｻﾝｸｽ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 16:37:04 ID:yPw17N6v

アンカーCA900を実際に見て買いたいのですが、神奈川・東京で置いてあるとこはどこでしょうか？
ワイズ・フレンド商会辺りには無かったです

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 16:50:26 ID:???

>>174
つ「タウンページ」

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 17:01:31 ID:???

ホリゾンタルフレームの買って担げば案外軽い。
スロービングの10k切るのを持って上がるより
はるかに軽く感じるですよ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:15:27 ID:I9mVqteA

クロスバイクと原付きスクーターで激しく迷っています。
値段は両方とも五万弱、週末の１０㌔往復がメインです（半分山道）。普段は電車通勤です。よきアドバイスお願いします！

178 ：sage：2009/03/19(木) 18:26:02 ID:???

原付5万で、買うやつは相当のアフォだろ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:26:42 ID:???

なんで自転車と原付なんだよ。アホか。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:33:36 ID:???

日本一周する人って一日に何キロ走るんだ？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:35:13 ID:???

100km超が多い。
何も荷物が無くて100kmってのは、大した事無いが、
キャンプやらの装備を積んでの100kmは、それなりに慣れて無いと毎日は走れない。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:46:07 ID:f5e+LBzT

しかし何故このスレでその質問なのか。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:46:09 ID:???

>>168 ちゃんとしたメーカー品でないけど穴狙いならこれ！
ロイヤルハンターRH-01 32800円（ヤフオクだけど直メでID無しの人間
にも売ってくれる）ペダル抜き重さ10.7kg
繊細はプログレシブHPで見てもらうとして現物はどうなの？
・サドル　ベロの150mm幅、ベースも適度にしなり車両価格から考えると
　　　　　そこそこ良い
・シフター　F2段R7段のトリガーシフトでデオーレDXと書いてある
　　　　　　親指でシフトアップダウン可能で普通にちゃんと動くし
　　　　　　使いやすい
値段の割には良い自転車みたいですね。日本の敷島自転車というメーカー
が台湾に製作依頼して日本で販売してるらしいです。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:08:50 ID:I9mVqteA

ロイヤルハンター調べたら高いシティサイクルのほうがいいってでてました。ブリジストンのシティ二万円台で探してみます。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:10:53 ID:???

>>177
その感じならどうせ飽きるから原付おすすめ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:17:41 ID:???

原付の実用性は異常

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:19:49 ID:I9mVqteA

詳しく初めてなので

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:21:16 ID:???

まぁ、自転車や原付を単なる「足」と考えている節があるから、原付が正解かもな。
原付なんて豚の乗り物だけどな。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:29:29 ID:???

原付
メリット：楽、速い、メンテナンスしなくていい
デメリット：ガソリン代がかかる

クロスバイク
メリット：運動になる（だが１０㌔くらいじゃ微妙）、タダ
デメリット：疲れる、遅い、定期的なメンテナンスがめんどくさい、雨の日乗れない

実用性考えるなら絶対に原付

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:37:39 ID:???

疲れるって虚弱体質じゃね？

自転車で高々数十kmで疲れる奴は、人間が備えているべき体力を持ってない。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:41:24 ID:???

数１０キロを高々とか言っちゃう自転車脳乙ｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:43:41 ID:f5e+LBzT

おいおい　10キロも走れば立派に運動じゃないか。おまえら一般レベルで語ってくれよたのむから

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:44:29 ID:I9mVqteA

風が強い日のチャリはストレスになりそうですね。原付きは音がうるさいのが少しだけ嫌です

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:48:24 ID:???

１０万でまともな原チャリ買って、週末だけじゃなく毎日原チャリで通うのが一番いいな。定期代浮くし。
１０キロくらいなら原チャリのが速いだろ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:53:17 ID:???

http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/hybr/swav2.html
こいつが35％OFFで売ってるんだが買いか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:54:09 ID:???

>定期代浮くし

業務上横領

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 19:57:21 ID:???

いみわかんね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:00:28 ID:???

そんなんで横領になるわけねーだろｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:05:26 ID:???

バイク脳の奴がここにも出張ってるのか。
自分が数十kmを走るのに疲れるからって、
虚弱体質自慢でしかない。

それと定期代を懐に入れたら、横領になるよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:15:35 ID:???

>>190＝>>199
バカが叩かれて必死になってまいりましたｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:18:58 ID:???

なおかつ、脱税にもなる。
通勤手当は非課税なので税金がかかって
いないが、実体がなければ給与もしくは雑所得
となり課税対象になる。
零細企業ならともかく、大企業や公務員なら
ばれたら処分ものだよ！

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:19:03 ID:???

>>190
さしずめお前は世間一般の感覚を認識する知能を持ってないというところか

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:20:51 ID:1/E+3Imi

この手の話題になると自称法律家がここぞとばかりに湧き出してくるなｗ

204 ：sage：2009/03/19(木) 20:22:13 ID:???

おいおい、ママチャリでも数十キロなんて日常的だろ。

どこの高齢者だよ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:23:56 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:24:28 ID:???

世間一般の感覚が正しいと思ってる馬鹿が居る。

>>202
世の中には仮に1割の頭がいい奴と9割の馬鹿しか居ない。
知的ヒエラルキーから言ってそうなる。

そうすれば、世間一般の感覚というのは常に誤りでしかない。
政治を考えればよく解る事だ。

やはり頭悪いな。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:27:11 ID:???

何言ってるかわかんねえけど、自宅→駅をバスで申請して、
実際自転車使ってる奴は腐る程いるけどな。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:28:41 ID:???

それは「交通手当」と支給されてるなら構わないだろう。
自転車も只じゃない訳だから、交通手当が不要な訳じゃない。

ただ、「定期代」として支給されてるなら、横領になる。

モノホンの無職のガキか何かか？世の中の仕組が解らんか？

209 ：sage：2009/03/19(木) 20:29:20 ID:???

自称法律家ｷﾀｺﾚ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:32:42 ID:???

どうでもいいけど労災は降りんかも

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:34:12 ID:???

>>208
まあそりゃそうなんだけど、世の中には黙認っていうのがあってな。
細かいこと全部罰してると大変だから>>207みたいなのは黙認されちゃうのが
実際の世の中なんだよ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:36:33 ID:f5e+LBzT

>>196
このレスで盛り上がってしまったわけねなるほど

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:37:30 ID:???

>>211
中小企業お勤めって事か。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:39:05 ID:???

＞自宅→駅をバスで申請して、実際自転車使ってる奴

同僚にチクられたら、この不況下リストラ要員だな。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:41:50 ID:???

>>213
大企業の方がその辺緩いよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 20:53:25 ID:???

俺の会社は時々抜き打ちで定期確認される。
大企業ではないが社員1万人程度の上場企業

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 21:01:10 ID:???

>>216
凄い会社だな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 21:15:11 ID:???

>>206
正しい云々とか誰も言ってないのにわざわざヒエラルキーがどうとかやはりお前はキチガイのようだｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 21:16:43 ID:???

>>217
脳内の上場企業ってすごいだろ？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 21:19:44 ID:???

>>206
結論から言うとお前は頭悪いってことだな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 21:23:45 ID:???

>>213
あんたも早く働きなさい

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 21:29:24 ID:JOHKg0AT

>>199
またクソローディーか

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 21:42:10 ID:???

元々はクロスか原付で迷ってる質問なんだから質問してる奴がどういう層なのか考えて回答してるのにもかかわらず

＞自転車で高々数十kmで疲れる奴は、人間が備えているべき体力を持ってない。

などと言ってしまうあたり、どうみてもアスペルガー症候群ですありがとうございました

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 21:42:49 ID:???

おまえら、いくらなんでも釣られすぎじゃね？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 21:59:58 ID:???

いやいや、釣りなら良いんだが自転車板は素の奴が多いから

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 22:01:15 ID:???

そうなのか・・・
この板はじめてきたから、あまりの釣堀っぷりにビビってたところだ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 23:19:03 ID:???

交通費は自宅から会社までの費用であって、如何なる手段でももらえるものと認識してるが。
自宅から会社までバス、電車利用は目安であって車で通勤したい人はご自由に。しかし、ガソリン代などの費用は出しませんよ。
目安として出している交通費でおながいします。っていうことだと思ってた。
随分前だから覚えていないけど、自宅から駅まで何キロ以上はバス便利用可で支給してもらえたが、バスに乗る乗らないは自己判断だったよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 23:24:34 ID:???

【使用目的】通勤、休日のツーリング
【走行距離】片道約10km
【走行場所】国道など舗装された道路

GIANTのエスケープ R3とSEEK R2で迷っています。
デザインとカラーでSEEK R2に一目惚れしたのですが、
コストパフォーマンスを考えればエスケープの方がいいですよね？
初めてのスポーツバイクなので、スペック等がよくわかりません。
金額に15000円の差があるようですが、SEEK R2にその差額分の価値は
あるのでしょうか？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 23:25:06 ID:???

うちの会社は通勤携帯に応じた手当てだなあ。
公共交通機関だと3ヶ月定期の金額（チェックあり）
自動車だと、申請した通勤経路の距離で11km/L相当のガス代（定期的にガス代は世間の相場にあわせて修正)
ちなみに軽自動車は14km/L相当で計算される。納得いかない。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 23:30:15 ID:???

ぶっちゃけ会社の規則によるからなんとも言えないけど、交通手段によって支給される金額が違うなら、電車の定期代を懐に入れたら犯罪。
スレ違いだから以上終わり。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 23:45:49 ID:???

>>228
当方SEEKR2乗りです。
舗装路メインでしたらエスケープの方がスピード出ますよ（タイヤは28Cでギア比も似たようなもの）
SEEKは、どちらかというと街乗りMTBみたいなクロスで（それでも漕げば同じくらい速いですよ）
エスケープはフラットバーロードみたいな感じですね。
（当方乗り比べた主観による感想です）

値段差ですが、ブレーキとかシフター辺りで高くなってるのかな？って感じです（良くはわかりませんが）

まず、それぞれ跨ってみて気に入ったほうを買えばいいと思いますよ！

エスケープは跨るとハンドル幅がコンパクトでちょっと窮屈な感じ（乗れば風の抵抗は少なそう）
SEEKは跨るとハンドル幅が広いせいか大柄でゆったりみたいな感じでしょうか。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 00:45:02 ID:???

>>231
SEEKを買わないと後悔するような気がしてきましたｗ
予算は少しオーバーしますが、
SEEKを買う予定で自転車屋に行ってみたいと思います。
アドバイスありがとうございました！

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 00:57:02 ID:???

>>232
しっかり選んで気に入ったモノを買えば、長く楽しめると思いますよ。
もし、SEEKR2を買うのであれば、ディスクブレーキの調整のやり方とか、自転車屋さんに聞くのを薦めます。
周りには、「クロスにそんなブレーキ必要なの？」とか言われますが、見た目重視なので気になりませんｗ
ブレーキの効きは良くないかと思ってましたが、あたりが付いてきて今じゃ軽く引けて、ビシッと効きますよ。

それから、エスケープR3が安いのは「大量生産」だから安く出来るのかもしれませんね。

買うまでのwktk感は楽しいですよねｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 07:55:00 ID:???

通勤費は会社が費用面、安全性で妥当だと思う交通手段の交通費を支給するんだよ
要するに公共機関が多いい
どういう手段でいこうが個人の勝手だ
事故をおこした場合は、労災は当然適用となるが、嫌味の一つは覚悟しとかないとな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 08:02:46 ID:???

通勤手段がわかんねぇと通勤費の計算なんてできねぇだろ。
引篭もりは黙ってろ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 08:09:08 ID:???

やれやれ、交通費もらったことがないニートか
交通費はな、個人が会社に申請をするんだよ
で会社が妥当かどうか審査するんだ
早く、採用してもらえよ
性格的に120%無理だと思うが

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 08:18:40 ID:???

マイカー・自転車通勤者の通勤手当

http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2585.htm

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 09:00:42 ID:???

ｸｿｽ乗ってる奴にろくな奴がいないことがよーくわかる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 09:07:21 ID:X4UXsyIL

相談させて下さい。

【予算】５－７万台、出せても１０万くらい。
【使用目的】交通手段（通勤は電車ですが、それ以外は基本的に自転車）
【走行距離】現在は50～100km、今後はもっと距離をのばして乗るつもりです。
【走行場所】主に舗装路、坂道多いです。繁華街も通ります。
【好み】楽しく乗りたいのでデザインを重視しています。
COLNAGO、FUJI、de rosa等に惹かれますが、メーカー問わずご紹介して頂けると嬉しいです。
【メンテナンス】多分できません。
【天候】主に晴れの日。
【その他】身長が150cmしかないのでサイズに制限があり、なかなか好みのものがみつかりません。
こちらで評判のR3でもかわいいカラーのものが出ていますが、何か安っぽく見えてしまって…
女の子がこれ乗ってるとかっこいいよorおしゃれに見えるよ等の視点でも良いので教えて下さい。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 11:37:23 ID:???

もっと走行距離を伸ばすというのは、１日で２００ｋｍ程度を走るということ？

それならば、ロード買うほうが絶対いい。

241 ：239：2009/03/20(金) 12:53:52 ID:X4UXsyIL

>>240
新宿の某自転車屋でロードについて以下の事をいわれたんです。
●身長150cmに合うサイズはない
●望む様なデザインもない
●マンホール等で滑るので街乗りには向かない

まだ初心者ですので自分自身ドロップハンドルにも抵抗ありますし…
今は交通手段ですが、結構楽しく漕げるので
いずれは、地方まで車で行って、
観光地を自転車で見て回ったりって事をしてみたいと思ってます。
その意味で距離を伸ばすと書かせて頂きました。
観光地はともかく、少なくとも街乗りで50～100kmは確実に乗ります。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 13:06:36 ID:???

かわいいのは、これしかないけどな

http://www.chari-u.com/oritatami/subbianchifdb.htm

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 13:19:54 ID:???

http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchimini07/5mini9f07.htm

これだよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 13:28:41 ID:???

ロードやクロスで一般的な700Cのタイヤサイズだと、フレームサイズもある程度の大きさは必要。
150cmだと選択肢はほとんどない。
650Cのを選ぶか、MTBを買ってスリック化するとかは？

車に積んで移動するのなら、ミニベロを選ぶってのもアリ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 13:33:03 ID:???

>>239:241
使用目的や距離を考慮にいれると変速機が前２段階　後ろ８－９段階ぐらいの奴がいいとおもう。
それを踏まえて考えたつもりなんだけど予算がつらいね。

コレでサスがないのがあればいいんだけど
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_56-mv_3.html

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 13:41:01 ID:???

初MTBをスリック化して乗ってたけど、前サス、フレームの重さに閉口した
俺の場合、サスが必要な場面はないので直ぐにクロスとロードを買っちゃったよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 13:47:55 ID:???

>>239
>女の子がこれ乗ってるとかっこいいよorおしゃれに見える
>
その女の子の体型や雰囲気によるので一概には何とも言えない。
まあ、周囲は他人の自転車に注目したりしないから、自分が気に入ったのに乗れば良いよ。

>>241
50～100kmでバイク云々を気にしても無意味。
その気になればシティサイクルでも走れるし、体力や脚力がない人はロードバイクでも無理。
身長150cmなら>>244の言うようにMTBがオススメ。
デザインやカラーを優先するなら、自分に合ったフレームをビルダーにオーダーするという手段がある。
ただし、予算を増やせて信頼できる自転車屋に頼めるならって条件が付くけど。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 13:56:52 ID:???

>>239
チネリのリトルウイングならXXSサイズがあるから、なんとかいけそう。
ただし、予算が倍になる。

キャノンデールのフェミニンシリーズは、身長148の女性がジャストサイズって言うらしい
ただし、これも予算が倍。
あと、トレックも女性専用のシリーズがある。ロードもクロスもMTBも。

詳細は、↓のページ。
「女性（身長150cm)でも乗れるロードバイクを教えてください」
http://questionbox.jp.msn.com/qa2964671.html

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 13:59:03 ID:???

折りたたみ機構のついてない小径車ってタイヤはずしてもフレームが大きいからねぇ車種によっては積めないかもしれない
逆に折りたたみ自転車だと予算オーバー間違いなしだしね・・・・・。

同じくルイガノだけどコレなら予算以内でトップチューブ？も低いから跨ぐのも楽だしスカートでも乗れるかも
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_59-mv_2_pro.html

ギアも前２段で後８段のSORA使用だし、泥除けとFキャリアつけたら結構便利だとおもうよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 14:12:33 ID:???

十万あるなら、クリーンスピードも、駄本のスピ８もいけるだろ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 14:15:59 ID:???

>>241
身長が低めの女性向けのものを設定してるメーカーもあるから、その辺から調べてみてはどうかな。

たとえばアンカーのロード・フラットバーロード女性向けモデル。
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/concept_women.html

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 14:23:30 ID:feEniDwK

スコットのサブ30の26インチなんかがいいんじゃない？
もちろん一番小さいサイズ（ＸＳ）のフレームでね。
色もブラウンなんかに女性が乗ってると洒落ていると思うよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 14:27:19 ID:???

>>252
XSサイズだと茶色は選べなかったような記憶がある

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 14:27:44 ID:???

>>252
俺も26インチクロスバイクってことで真っ先に思いついたんだけど、
カタログ値ではXS/155cm～175cmなんだよな。
まあ実際乗ってみるか、ジオメトリを詳細に見ないとわからんけど。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 14:34:20 ID:???

女性は股下が短いからなあ
既存フレームで探すなら子供用の激しくスローピングしてるタイプが良いんじゃないか？

256 ：239：2009/03/20(金) 14:47:34 ID:X4UXsyIL

みなさん、たくさんのご回答本当にありがとうございます。
ご紹介頂いたものを調べて見てきました。

できれば小径車でないものを探しています。
紹介して下さった方々、すみません。

ルイガノはカラーやサイズが豊富な様ですが、このスレでは不評みたいですので敬遠していました。
いくつか挙げて頂いてますので、選択肢に入れてみます。

ちなみに今、股下計ってみたら73cmでした。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 15:05:21 ID:???

私身長155センチだけどFUJIのｽﾄﾗﾄｽ乗ってるよ～
別にあんまりキツいと思ったことないけどな
周りからみたら無理してるように見えるかも

でも気に入ってるからいーのだー

200キロぐらいならぜんぜん走っちゃえるよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 15:06:45 ID:???

おそらく股下の測定方法が間違ってる
ジーンズのサイズ測定と同じ方法でやってるんだろうけど

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 15:18:08 ID:???

ジャイのXSサイズでいけるでしょ
スローピングだし

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 15:36:09 ID:rlyCvcb5

>>257
フロントギアがシングルだけど、どんな感じ？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 16:01:58 ID:ajsFHVMN

SHEPHERO 1.0 を購入したいのですが、
皆さんはこの車種にたいしてどんな評価をしますか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 16:25:10 ID:???

俺もパンツの股下図るようなもんだと思ってたけど違ったのか。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 16:31:55 ID:???

>>261
ドロハン仕様の普通のコンフォートバイク。
コンパクトクランクに後8sって仕様は私の好みじゃないけど、まあ、街乗りには何の問題もないよ。
08モデルの店頭在庫だよね？
それなら値引き率も大きいだろうし、サイズさえ合っていれば良いと思うよ。
チェーンとブレーキシューを最初から交換しておけばより快適に走れる。

264 ：239：2009/03/20(金) 16:33:14 ID:X4UXsyIL

>>258
地面から足の付け根までの長さです。
股の押し上げはしてませんが…

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 16:43:37 ID:???

>>239
うp

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 17:45:57 ID:???

>>29
これマジすか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 17:54:45 ID:feEniDwK

身長154センチの彼女が今日トレックの7・3を購入しました。
さっそく30キロほど一緒に走ってきたのですが、少し尻が痛くなってきたみたいだけど、特に問題なかったみたいです。
サドルの高さもまだ余裕があるみたい。
案外、700Cでもいけるかもね。

何かの参考になれば。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 18:17:10 ID:???

7.3FXの15インチモデル、適合身長を155cm～と書いてるところと145cm～て書いてるところがあるね。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 18:25:34 ID:???

>239
かっこよくおしゃれに見えるのは女性でも
160cm以上ないときびしいかも
165cmある私の連れはエスケープ乗ってても　バランスよくかっこいいけど・・・

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 18:26:36 ID:???

>>257
166cmで股下70cmの俺に謝れ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 19:23:15 ID:???

>>266
概ね間違いではない

272 ：177：2009/03/20(金) 20:07:10 ID:Rl9+QAg3

結局中古の外装６断のママチャリにしました。８千円でしたがペダルがえらい軽くてびっくりしました。チャリ結構楽しいです。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 20:54:10 ID:???

購入を検討中ですがジャイアントR3等は段差とかでタイヤに注意が必要ですよね？やっぱり結構パンクしますか？
マウンテンバイクの方が思い切って乗れるのかなぁと思い出してきました。アドバイスお願いしますm(_ _)m

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 21:04:35 ID:???

>>273
空気圧管理をしっかりしてればそうそうパンクはしませんが、
ガツンと突っ込むのはパンク以外にも車体にやさしくないのでいけません。
MTBの方が思い切って乗れるのは確かです。
しかし街中は安全運転してください。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 21:18:21 ID:???

>>273
段差を越える際のスピードや体重移動に注意を払えば大丈夫。
適切な乗り方ならクロスバイクでも問題ないし、荒い乗り方し続けてるとMTBでも駄目。

276 ：初心者：2009/03/20(金) 21:22:07 ID:zk5EYjUC

アサヒのプレシジョンスポーツAとCROSS-SIM(クロッシム)とで悩んでます。
どちらがいいでしょう？
通勤で２０ｋ位走行予定です。
他にもおすすめがあれば教えてください。
お願いします。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 21:58:57 ID:???

>>276
予算も書かずにオススメ聞かれても困る。
まあ、20kmくらいならシティサイクルでも余裕な距離だし、予算内で好きなの買えば良いよ。

278 ：初心者：2009/03/20(金) 22:01:43 ID:zk5EYjUC

>>277
すいません。
４万位で。入門しようと思っています。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 22:06:54 ID:???

その予算なら4万円以下スレで聞いた方が良い。
個人的な意見としては、せめてESCAPE R3を買えるくらいまで予算を増やしてから考えた方が良いとは思うけど。

280 ：初心者：2009/03/20(金) 22:08:25 ID:zk5EYjUC

ありがとうございました。検討します。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 22:33:37 ID:???

>>270
身長150で股下73はありえないわ
多分メジャーをまん〇に入れてるんだよ
ただ166で70もありえないよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 22:39:19 ID:???

>>281
ここのグラフだと、確かに150で73はなさそう。
でも166で70はありえなくも無いかな？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/mayumin2/

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 22:43:02 ID:???

俺、身長168で股下77なんだけど正常ですか

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 22:49:48 ID:???

>>283
よくあるコピペだとこう

身長に占める股下の長さが
～４１％ネタかと思うほど短い。
４１％～４２％までやばいくらい短い。
４２％～４３％までかなり短い。
４３％～４４％まで短い。
４４％～４６％まで普通の範囲(やや短い～やや長い)
４６％～４７％まで長い。
４７％～４８％までかなり長い。
４８％～５０％までモデルでも少ないくらい長いらしい。
５０％～５１．３５％までネタかと思うほど。むしろ長くて変。
５１．３５％～世界一脚が長いとされる人より長い。多分ネタ。
(股下の計測方法はビデオテープ使う方法で)

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 22:54:56 ID:ISevyXAz

エロビデオを再生すればＯＫでつか？？？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 22:57:39 ID:???

そういえば最近VHSなんてまず使わないよなあ。
代わりにメジャー週刊少年漫画誌でも使えばいいかな。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 23:07:10 ID:???

>>239
遅レスだが
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/09ra5fl_w.html
はいかが？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 23:09:49 ID:???

質問の仕方も分かんないようなアホ女は
潮吹いて寝ろ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 23:13:38 ID:???

>>287
それ、>>251で既出。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 00:24:39 ID:???

質問者が女だと案の定怒涛のレスがつくなwww
気持ち悪すぎるwww

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 00:28:19 ID:???

女性の自転車乗りは貴重なんだよ。
少しでも布教する努力をしないと、いつまでたっても男ばっかりだ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 01:27:02 ID:???

優遇すべき

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 02:06:39 ID:???

優遇とか貴重とか
それがキモいから近づいてこないことに気づかない人たち

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 09:00:28 ID:???

通勤で乗るなら小雨の日に乗るのか乗らないのかも書くようにしてくれ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 09:51:51 ID:???

雨に遭遇して乗り終えたらすぐに雑巾とかでフレームとか拭いたほうがいいの？
それとも水道水かけたりしてからフレームとか拭いたほうがいいの？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 10:52:44 ID:???

>>288
お前はそんなんだからいつまでも彼女が出来ないし、これからも出来ないんだよｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 12:39:44 ID:???

通勤手当や女性云々はスレ違い。

>>295
基本的には前者。
路面状況によっては後者。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 15:23:39 ID:MOo68Znu

俺もこのスレみてクロス買ったけど、１００ｋｍ近く乗り出すと色々欲しいものが出て来ない？？
ウェア上下　3万円
手袋　冬春秋用各1つ　　計1万円
サングラス　　　　　5千円
リュック等　　3千円
工具類　　とりあえずで5千円

つまり車体5万、初期装備２万、２次装備５万と計１２万は必要じゃ内科医？？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 15:26:19 ID:MOo68Znu

↑
ビンディングペダルとシューズ（計２万）も追加で１４万だ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 15:45:59 ID:???

>>298-299
意味不明。
おまえさんは何が言いたいんだ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 16:18:45 ID:???

なんで自転車以外に９万も必要なんだよｗ
>>3にあるので重要度が高いのは精々１万ってとこだろ。
つーか、リュック\3000て安すぎだろｗ
買うならもうちょい良いの買え。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 16:27:23 ID:???

>>298
スポーツウェアでなくても走れるし
グローブやアイウェアも専門品である必要ないし
工具だって六角レンチあれば基本メンテはこなせるし
専門工具が必要な作業は自転車屋に頼めるし
鞄を一個も持っていない人なんてまずいないし
頻繁に荷物持って走る人は最初からキャリアー付けるし

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 17:14:08 ID:???

>>300-302
まぁ反論したくなる気持ちもわからんではないけど>298の言いたいことは

>俺もこのスレみてクロス買ったけど、１００ｋｍ近く乗り出すと色々欲しいものが出て来ない？？

この一文で集約されているのであって、ほしいものリストは単なる例だろ・・・・・・・。
予算を決めて自転車を買う場合、その予算は車体だけなのか基礎的な用品を含めたものなのか
さらに購入後にどれだけお金がかけられるのか？そんなところの認識の違いだよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 17:49:30 ID:???

そんなの人それぞれだろう。
良く走る人は消耗品（タイヤ等）の年間購入費用だけでクロスバイクが一台買えるくらい費やす人もいる。
逆に、安いバイクをノーマルのまま乗っていても十分に満足する人もいる。

予算は車体購入費用＋備品購入費用1～2万あれば十分だ。
あとは、必要だと思った人が必要になった時に必要な物を買い足していけば良いだけの話。
このスレで語る内容じゃない。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 18:25:22 ID:???

タイヤ23c化+ステム交換しただけのESCAPE R3に普段着+ヘルメット+手持ちの手袋+ユニクロのアイウェアで休日一日150km走ってるけど何とも無いぜ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 19:27:30 ID:???

【予算】　　　　　　　諸々込み7-10万まで
【使用目的】　　　　通勤、街乗り
【走行距離・場所】山手通り旧山手通りなど片道10km
【好み】　　　　　　　シンプルorキワモノ
【メンテナンス】　　簡単なメンテなら
【天候】　　　　　　　基本的に晴れのみ
【その他】　　　　　ガチ初心者、ケツ薄い、貧脚。身長167股下79。
　　　　　　　　　　　エレベータなしアパート4階の自宅に保管予定。
　　　　　　　　　　　まだ東京にいないので交通事情などよく分かってません。
　　　　　　　　　　　自宅近辺はママチャリメインの店しかありませんので、
　　　　　　　　　　　 (アンカーならあるのかな)
　　　　　　　　　　　勤務先近くの自転車屋での購入を考えてますが、問題ありますか？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 19:33:01 ID:???

>>306
勤務先の近くよりも自宅近くの店で買ったが良いとは思う。
勤務先の近くでトラブっても公共交通機関で帰れば良いんだから。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 19:36:06 ID:???

>>306
足なげぇぇ

309 ：２９８：2009/03/21(土) 19:43:55 ID:MOo68Znu

なんだか荒れてしまったようでスマソorz

自分は普段着で１６０ｋｍ走ったらもっと快適にしようと思い色々買い足しました。
安くても専用品だと快適です。特に手袋！手持ちのスキー、バイク用と試したけど使用前提が異なるからしっくり来ない。あとウェア！寒がりの自分が厚着しないで良くなった。でウェア、手袋は春秋、夏、冬用３種類で金掛かる。
工具は完全に俺の趣味orz

>>305
服装はともかく、ビンディングペダルとシューズは購入をお勧めします。現状１５０ｋｍなら２００ｋｍ狙えるんじゃ？？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 20:00:49 ID:???

>>309
これから買おうと思ってる人にとっては「実際にこういう人もいるんだな」て参考になったと思う。
気にすんな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 20:07:18 ID:???

まあ、プラスアルファの物ははまり具合で変わってくる気がする。
はまれば金などいくらでもかかるしねｗ
10万そこそこのバイクに20万近くかけちゃってる俺ガイル。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 21:28:02 ID:???

最近自転車の楽しさに気づいて、ママチャリでぶんぶんしてたのですが
自分の体力だと50kmが限界で
せめて100km前後は漕ぎたいなー、ということでクロスバイクの購入を考えてます。

予算6万しかないのですが
できるだけ長距離と坂道に強いオススメを教えてほしいです。
おねがいします！

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 22:03:20 ID:???

>>312
ESCAPE R3、ABSOLUTE 3.0、CODAあたりからデザインやカラーが気に入ったの買っておけば良い。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 22:18:30 ID:???

>>312
そのお金を持って自転車屋を見て周り、気に入ったのがあればそれが君のベストだ！
ただし、お店の雰囲気や店員さんの対応もしっかりチェックを入れるべし。

たしかに、予算的には>>313のがベターだけど、他にもビビッとくる物があるかもしれん。
時間を使ってじっくり探すといいよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 22:21:54 ID:???

クロス入門の定番は、シラス、ＣＯＤＡ、７.３ＦＸあたり。
ＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３はジャイアンというまた別のジャンルｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 22:35:04 ID:???

>>315
意味が分からない。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 22:41:26 ID:w9xgl8ek

【予算】車体だけで10万前後で
【使用目的】通勤、週末サイクリング
【走行距離】通勤は片道14kmぐらい。半分サイクリングロード
「走行場所】舗装路、坂道ばっかり
【メンテナンス】自分でやりたい。でも初心者なのでよくわからない。
【天候】小雨ぐらいなら乗りたい。可能であれば雪道も乗りたい。
【その他】　ディスクブレーキって必要なんですか？
BianchiのCamaleonteかCODAか迷ってます。
ディスクブレーキを視野に入れると選択肢が狭まってどうしたものかと思っています。
お勧めがあればよろしくお願いします。

318 ：312：2009/03/21(土) 22:41:33 ID:???

値段が近いとどれもそんなに大差ない感じかな？
とりあえず名前あげてもらったのを覚えて、何件かチャリ屋回っていろいろ見てみます。
ありがとうございました！

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 22:54:43 ID:???

>>317
雨や雪の中を走るならディスクブレーキの方が安心。
ただ、そういう道を走るならMTBの方が良いかな？
一番良いのは雪道を走らないことだけどね。
天候や用途に応じて自転車や公共交通機関を使い分けるようにすれば、予算は同じでも選択肢は格段に広がる。

>>318
大規模メーカーだと割安だったり、問屋企画品だと割高だったりする。
7万円価格帯でフォークがカーボンかどうかなんていうのが顕著な例。
ただ、定価で5万円以上のバイクなら普通に走る分には問題ない性能あるから、あまり気にせず気に入ったの選べば良いよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 23:12:35 ID:+eXD4Se2

引越しを機に自転車通勤（片道15kmくらい）を考えており、
初めてクロスバイクを購入しようかと思っています。

Giant Escape R3、Trek 7.3FX、7.5FXが候補なのですが、
勤務地近くの公営駐輪場（1000台くらいの比較的大きめ）を使用するので、
盗まれた時のことを考えると、余り高いものは躊躇っています。
（R3なら諦めがつくかもしれませんが、7.5FXを盗まれたら立ち直れません）
ただ、見た目は価格の高い順に気に入っていますので、
末永くつきあえるモデルにしたいと思っています。

何年か乗っても不満が少なく、出来るだけ安いモデルはどれになるでしょうか？

また、Trekのコンセプトショップの方は、7.5FXは7.3FXに比べて価格差以上の価値があると言ってましたが、
これはセールストークなのでしょうか？
（ホイールがロードに近いので、乗り味が違うと言ってました）

宜しくお願いします。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 23:14:00 ID:???

室内に入れてやんな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 23:20:42 ID:???

7.3も09モデルからは良いホイール履いてるが、7.5の方が上。
7.5のSSRは、10万円程度の価格帯のクロスに履かせるにしては、かなり良いホイール。

323 ：320：2009/03/21(土) 23:46:12 ID:???

レスありがとうございます。
>>321
会社は狭いですし、別の部署の人もいるので少し難しいです。

>>322
なるほど。結構良心的なのですね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 23:47:10 ID:???

【予算】 5万位
【使用目的】週末サイクリング
【走行距離】目標は50km
「走行場所】舗装路
【メンテナンス】自分でやりたい。自動車はサンデーメカニック程度のレベル
【天候】雨天はなし
【その他】　
ママチャリからのランクアップです。
ESCAPE R3、ABSOLUTE 3.0あたりを目当てにネット、店舗を見てたんですが、
anchor CX500←日本人体型に合ってる？、PROGRESSIVE FRD-140←見た目が好き
な感じで候補に挙がってきてます。
上記2車種は定番車種と比較して乗り味、買い得感等どうでしょう？
あと、グリップシフトと指シフトの長所短所がありましたら教えてください。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 23:54:08 ID:???

>>320
どれもプロが狙うことは考えにくいモデル。
盗難よりも悪戯対策の方が重要かな？
まあ、何に乗っていようと盗まれる時は盗まれるんだし、気に入ったモデルを買えば良いよ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 23:57:36 ID:m8nzJHSr

ちょいと教えて下さい。
GIANTのR3とR2で迷っています。
大きな違いはフロントフォークがカーボンか否かだと認識しておりますが、
やはり快適性に違いはあるのでしょうか？
ちなみにしまなみ海道の往復を企んでおります。
それ以外は街乗りメインかな。
宜しくお願い致します。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 00:06:31 ID:???

フトントフォークだけカーボンでも、乗り心地にはあまり違いないかも。
俺がまさにそういうのに乗ってるけど。

どちらかというと、グローブの着用とサドルとケツとの相性のほうが、かなり重要と思う。
つか、もうそれにつきるかもしれない；

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 00:17:08 ID:???

>>324
大きな違いとしてはESCAPE R3やABSOLUTE 3.0が3*8sであるのに対して、CX500は2*8sでFRD-140は2*7sになっていることかな。
CX500は定番車種に比べると軽めのギア比が不足気味なので上り坂がやや辛い。あと、タイヤも太め。
FRD-140はコンパクトクランクに14-28Tの7sだから中～高速域で使いにくい。あと、クイックリリースじゃないからメンテに手間かかる。
50kmくらいならどれ選んでも問題ないけど、後で色々やりたいこと増えるかもしれないことを考えると、定番品を選んでおいた方が無難ではある。
グリップシフトとトリガーシフトは慣れと好みの問題。
どちらも調整ちゃんとしていれば問題なく変速する。
気に入らなければシフターは簡単に交換できるから、フレームのデザインやカラーを優先して選んだ方が良いよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 00:19:25 ID:kpckBix+

>>326
>327の言うことを支持します。
ただフラットバーハンドルだときついかもね。俺も先日しまなみ海道へいんたんだけど。
小径車(振動がきつい)だったってこともあるんだけどフラットバーだと手首が痛くなる。
エントバーとかつけたほうがいいかもね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 00:22:49 ID:???

>>326
乗り心地は大差ない。
差があるのは重量。
街乗り＋αなら頑丈で安価なクロモリの方が気楽に使えるのでオススメ。
頻繁に長距離を走るならカーボンの方が軽量な分だけ楽。

331 ：320：2009/03/22(日) 00:24:29 ID:???

>>325
ありがとうございます。
それではお店で試乗させてもらって決めようかと思います。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 00:30:00 ID:???

>>329
人間工学タイプのグリップ出てるから、最近はフラバでも割と快適に長距離を走れるよ。
まあ、それでもミニベロは長距離には向かないけどね。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 00:30:28 ID:5P1PGvm5

326です。早速のレスに感激です!!!
当方、松山市在住なので、しまなみ海道は是非とも攻略したくて一念発起です。
（大学時代はランドナー乗って年間２千キロは走ってました）
フロントフォーク自体はあまり関係ないみたいですね。安心しました。
「サドルとケツ」これは難しいですね。相性って試乗しただけで分かるもんなんでしょうか？？
フラットバーハンドルはキツいですか・・・・。ロード買った方がいいんでしょうかね・・・
定番品。これがなかなか難しい命題でして、何が「定番」なのかも分かっていない状態。
今日本屋に行って雑誌を数冊買ってきましたが、解読難しいですｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 00:45:02 ID:???

>>333
毎日120kmなら絶対にロードバイクの方が良い。
ただ、あなたの利用用途っていうのは、普段は街乗りで天気の良い週末に往復120km程度でしょう？
それならクロスバイクで必要十分だよ。
より楽に走りたいなら片面SPDを導入すると良いね。

335 ：326：2009/03/22(日) 00:50:20 ID:5P1PGvm5

す、すいません。
片面ＳＰＤってなんですか？？？

336 ：326：2009/03/22(日) 00:51:58 ID:5P1PGvm5

あ、自己解決しました。
なるほど。これは便利そうですね。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 00:55:40 ID:???

まぁ松山市からしまなみ海道制覇っていうと松山-尾道往復ってことで200キロ近く行く予感

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 00:59:14 ID:cs2YUxLc

>>335
ググレよカス
と言ってみたかったのに勝手に解決すんなw
てかホントに自転車乗ってた人なんすか？

339 ：326：2009/03/22(日) 01:04:52 ID:5P1PGvm5

>>337
ま、200kmですが2泊3日ぐらいで考えてますのでｗ

>>338
乗ってましたよ。15年前になるけどｗ
ランドナーにこんなのなかったですよ。なんだっけか、ベルトで締めるタイプのペダル
でしたね。
つーか、自転車そのものにはあんまり興味なかったんですよ、あの当時。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 01:05:25 ID:???

>>334
>普段は街乗りで天気の良い週末に往復120km程度
俺もこんな感じなんだけど、クロスでもママチャリより100kmとか走るとき格段に楽になる？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 01:13:10 ID:???

>>340
格段に楽になる。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 01:30:42 ID:???

ドロハン化って最安価でいくらくらいで出来ますか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 01:32:55 ID:zYTpt8Yk

やっぱルノーとかダメなのかな
デザインというか色あいとかはかっこいいんだけど・・・

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 01:33:10 ID:???

>>342
そんな題のスレどこかにあったぞ？
多分2万円弱、STIレバーまでやったら４万とか５万とか

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 01:34:46 ID:j53dMeSt

本当はMTBが欲しいのですが、予算は５万程度。。。
となると、ルック程度しか買えない・・・

なので、mtb寄のクロスバイクが欲しいのですがお勧めはないですか？
２、３段ぐらいの階段を下りても問題の無いものが希望です。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 01:41:40 ID:???

>>344
マジすか
7万前後のものを買う場合、ロードに手が届いてしまいますね…
手首に優しい構造をしているフラットバーの付いたクロスなんてあるんですかね…？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 01:56:09 ID:???

>>345
MTBが欲しいならバイトして予算を増やせ。

>>346
5万のクロスバイク＋エルゴングリップ。

348 ：344：2009/03/22(日) 02:10:38 ID:kpckBix+

>>346
そこまで神経質にならなくても大丈夫だよ。腱鞘炎とかにはならないから
ためしに２時間ぐらい頬杖ついてみるといいよ。
そんな感じの程度だってこと

まぁ苦痛であることには間違いないが

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 02:44:48 ID:???

>>346
っttp://khodaa-bloom.com/#/product/n10cs

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 03:03:39 ID:???

オマエら無駄にすごいな、競輪選手かよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 07:18:20 ID:???

CRで走るの限定だが短めのエンドバー付けるといいよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 07:56:22 ID:???

>>346
TREK FXシリーズについてるエルゴグリップは良いみたい。
ずれるって話も聞くけど。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 08:02:17 ID:???

あんまり金出せなくて始めからドロハンが良い場合
俺ならCX900を選ぶかな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 09:14:30 ID:PTP5AfVb

自転車の購入を考えてます。
フルサスであることは絶対条件なのですが、タイヤは細めがよいのでクロスバイクにしようと思っています。

超初心者なので完成車が欲しいのですが、どのようなものがあるのでしょうか。
価格は安い方がいいです。高いの買っても宝の持ち腐れになりかねないので…。

①メーカー
②価格

ネットで調べてみたら

ルイガノ・LGS-DWシリーズ
FRD-9xx系
ジャイアント・CS3600

しか発見できなかったのですがやはり少ないのでしょうか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 09:25:27 ID:???

フロントサス搭載モデルは多いけど、フルサスのクロスはあんまり見ないね。

安いサス付きモデルはお勧めできない。
数年で単なる足枷になる可能性が高い。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 09:30:36 ID:???

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 09:52:15 ID:???

フルサスが必要な理由をまず上げな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 10:33:38 ID:???

フルサスで細いタイヤって言ってるいる時点でアフォ間違いなし

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 10:40:50 ID:SYXqYqor

俺もクロスバイク欲しいと思い出して今本買って見てるんだけど
いったい何がどう違うんだい？
俺の希望は５万円前後で色は赤
軽さ重視でタイヤはできるだけ大きくて細いのが欲しい。
でもこう言う選び方って間違ってるんかなぁ？
評判とかで選ぶべきなの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 10:47:56 ID:???

たかが自転車なんだから、自分の好きなのを買うので良いよ。
ただ、買った後で「何かイマイチだな」て思って改めて調べてみたら、ネットで酷評されてる車種だった・・・
なんてこともあるがな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 10:48:04 ID:???

>>359
大きいも何もクロスのタイヤは基本ロードと同じ700cで後は太さの違い。
ホイール次第だがタイヤくらい後でいくらでも交換が効く。軽さ重視ならどっちみち替えることになる。

稀にMTBサイズのもあるが

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 10:48:04 ID:???

少し乱暴に言うと、５万はマトモなクロスバイクの最低ラインの金額
この最低ラインを満たせば、ぶっちゃけあとは見た目で判断でOK

あと２万あればだいぶ選択肢広がるぜ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 10:53:42 ID:???

FELT愛好者の俺がお勧めルQX70
リジットが良いなら75

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 10:55:04 ID:???

自分の欲しいバイクを決める
↓
ネットでそのバイクの評判を調べる
↓
納得いけば購入する。いかなければ違うのを探す
漏れも今年からクロスバイクが欲しくなって、いろいろ調べて
今月初めに購入したけど、自分の欲しいのを買っていまのところ後悔していないよ。
5ﾏｿでは選択肢が限りなく狭いけど
どういう用途（通勤、ポタ、ツーリングなど）で使うかを書いて
いろいろ経験者の意見を聞くのがいいと思う

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 11:09:13 ID:???

主に通勤と趣味の散歩に使ってR2乗り潰した俺ですが、
最近だとどういうのがあります？
コストパフォーマンス重視で、価格帯はR2程度まで。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 11:38:59 ID:???

>>359です、レスくれた方ありがとう

スポーツショップでコラテックとしか書いてない定価約6万円のが
値引きされて約５万円になってたんだが
あいにく俺の本は2009年版で載ってないしPCも出来ないから調べれないんだけど
誰かこれの重量とタイヤサイズ分かる方がいれば教えてくだちゃい

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 11:42:13 ID:???

>>366です
因みに去年型のシゥイプウェイブって書いていました。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 12:12:40 ID:???

コラテックはドイツのまじめなメーカー。
まぁ、この価格帯のクロスだと中国製だけどね。

2008年モデルのShape Waveは定価72,450円。
タイヤサイズは28ｃと、クロスの一般的な太さ。
重量は10.4kg。

在庫品のサイズがちょうど合うのなら良いんじゃね？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 12:15:42 ID:/x+HWhew

３歳児か、てめぇは！！自分で調べろや！
２度といわせんなよ。誰も人のためになんてしらべたくないんだよ！
ｃorratecなどしるかー！
1回でわかる奴はわかる。
1回言ってもわからんやつは、なんどいってもわからん。
.
0点人生を歩め。
ｋYなやつって平気で変な質問するよな。
ｇdgdな流れになったのは、お前のせいじゃー！！！！！！！！！！！！

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 12:21:03 ID:???

>>365
乗り潰すとはどういう状態をさすのですか？
Ｒ２を元に改造するが理想だと思いますが

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 12:22:32 ID:???

>>367です
>>368マジですか？正に俺が求めてたのとドンピシャです！
携帯のカメラで撮ってきてたんですが6万円のと7万円のがあって共に1万円引きだったんです。
その違いがどう違うのかよく分からなかったもんでして。
在庫処分でサイズ違いだからかもしれませんね、
ありがとうございました。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 12:31:25 ID:???

SHAPEWAVEはグレード二つあるよ。ホイールとかコンポのグレードが違う。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 12:37:39 ID:???

Shape Waveのタイヤは32cみたい。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 12:38:19 ID:???

>>370
2005年のモデルで、メンテを怠ったがために細部に錆び、
シフトワイヤーがバキバキになって交換、
後輪のスポークが三本折れて困っちゃってる中。

基本的にはスポーク貼りなおそうとしてますが、
めんどくさそうなのと、フレ取り台の費用に及び腰で、
もしも買いなおすとしたらの案を考えてみている所。

やっぱ改造のほうがいいですかね。
もともと改造は好きなんです。
古いマックも延命させて未だに使ったりしてます。

375 ：３６９：2009/03/22(日) 12:43:06 ID:???

正しいこといってるのに・・・・気づいてくれない・・・・さびちぃ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 12:47:32 ID:???

>>372
>>373
そうですか、タイヤ幅は我慢できる範囲でそれ以外がドンピシャなのでお店で詳しく聞いてみます
ありがとう

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 13:15:04 ID:???

泥除けついてない自転車ダサい
マウンテンバイクみたい

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 13:47:52 ID:???

ビアンキってツーリングに向かないね

最近は街乗り車になってる。最古の自転車メーカーも時代の波には抗えないのか

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 13:55:27 ID:???

>>378
SCOTTは街乗り向き？ツーリング向き？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 14:08:58 ID:???

>>378
街乗り向きとツーリング向きはどのような違いがありますか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 14:28:03 ID:???

>>375
く
や
し
い
の
お
ｗ

てか、全／半角ぐらい揃えなよ

382 ：354：2009/03/22(日) 18:00:15 ID:PTP5AfVb

今まではシティサイクルに乗っていて、それがポァしたので買い替えよう、と思いまして…。

フルサスMTBに乗ってみたらショックは和らいでよかったのですが、スピードが出しにくく、そのスピードを維持するのが大変だったので、細いタイヤがいいなぁと思った次第です。

前乗ってたシティサイクルで平均27km/h 最高42km/hくらいで走行していましたから平均時速を難なく維持できるくらいがいいのです…。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 18:09:11 ID:???

シティサイクルで平均27km/hｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500mくらい？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 18:40:28 ID:???

シティサイクルでも適切なポジションで乗っていれば25km/h前後を維持するのは余裕だよ。
高校生なんてホムセンママチャリで30km/hオーバー維持しながら登校したりするしね。

>>382
そのスピードなら35Cや32Cのタイヤでも問題ない。
気にするだけ無駄。

385 ：sage：2009/03/22(日) 18:52:15 ID:???

その速度で２00km走りつづけるなら話はかわるけどな。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 21:18:31 ID:???

>>384
それは流石に陸上とか脚を武器にしているスポーツをやってる奴だけだろ
それか歩いても疲れない短距離

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 21:33:01 ID:???

>>374
フレームいなないのなら欲しいです。

でも７万だせるなら全部ＸＴＲに交換できるんじゃないですか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 21:41:40 ID:???

5段くらいギアついてりゃがんばりゃそのくらいいけも。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 22:03:57 ID:???

>>386
30キープはともかく25キープなら帰宅部ママチャリでも問題ないだろ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 22:05:53 ID:???

時速っていうからには当然一時間以上キープだよな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 22:08:50 ID:???

>>390
馬鹿発生。スレチ発言に各々注意せよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 23:22:31 ID:DGB+BOdt

エスケープシリーズを買うならR1～3どれがいいですか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 23:38:55 ID:???

>>392
見た目で好きなの買いなよ。
初めての自転車っていうのなら、俺ならスポーツサイクル入門のR3を薦めるけど
（値段の割りにかっこいいし、乗りやすい）

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 23:54:44 ID:???

山下達郎が初めてギター買うときは高いのを買った方が良いと言っていたけど、
初めての自転車も高い方買った方が良いよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 23:57:21 ID:???

>>392
予算に余裕があるなら上位モデル買うと良いね。
ただ、殆どの人にとってはR3で性能は必要十分だと思うけど。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 00:18:04 ID:???

プレスポかR3で迷ってます！主に片道10キロの通勤で使う予定です！

あと一押しお願いします！

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 00:21:39 ID:???

>>396
予算が許す限りR3
あとで弄りたくなりそうならプレスポ

・・・なんかちがうな

片道１０キロならどちらでも幸せになれるよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 00:22:19 ID:???

>>396
R3買えるだけの金があるならR3。
金がないならプレスポ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 00:24:54 ID:???

>>397
プレスポは弄って乗るようなバイクじゃないだろう。
っていうか、パーツ交換も視野に入れるなら余計にR3＞プレスポだと思う。

400 ：397：2009/03/23(月) 00:31:01 ID:???

>>399
だよね（汗）
最近自分の自転車を弄ることしか考えてないから思考回路が変になってた。
・・・てな訳で俺は>>398に一票

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 00:38:46 ID:???

プレスポはエンド幅135だからホイール交換でつまづく

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 01:54:58 ID:???

【予算】１０万付近。
【使用目的】週末の運動
【走行距離】20～50km
「走行場所】ほぼ舗装路
【好み】できれば色は赤がいいなぁ。あとドロップハンドルがいいです。
【メンテナンス】メンテナンスも楽しそうだからいろいろしてみたいです。
【天候】晴れだけかな。
【その他】マラソンが趣味で、それなりの頻度で走ってます。（月200kmくらい）
運動がてら、遠くに旅行とかしてみたいので、自転車の購入を考えてます。

まだ分からないことたくさんで調べながらいろいろ検討してます。
もし、お勧めのがあればお願いしますー。
　

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 02:04:59 ID:???

>>402
ロード購入スレに行けや。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 02:44:29 ID:???

’05のスペシャライズドのクロスライダーって評判良かったんでしょうか？
見た目が気に入って数年前買ったんだけど
今スレ見たらスペシャライズドの評判があまり良く無さそうなもんで

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 03:36:14 ID:???

>>404
SPECIALIZEDは評判悪くないよ。
GIANT製だと同性能のバイクが2万円くらい安く買えるので、積極的にSPECIALIZEDを選ぶ理由がないってだけ。
モノそのものは悪くないから、見た目が気に入ったなら買えば良い。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 06:03:00 ID:???

>>374
WH-R500の後輪だけ買って付け替えるのが一番安い

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 07:29:27 ID:???

>>405
そうでしたか
安心しましたサンクスです

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 11:46:15 ID:???

初めて購入したいんですけど駐輪場がなく二階の部屋に持って入りたいと思ってます。
しかし階段が少し狭いのでサイズを女性用とかにしたら場合、
長距離走行ではかなり辛くなったりしてしまうのでしょうか？
スピードよりも距離を楽しみたいんですが。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 11:58:45 ID:???

>>387 フレーム差し上げたいところですが、急に別れが惜しくなりましたｗ

>>406 ありがとうございます。ホイール交換に落ち着きそうです。
仮に元のホイールを大事にしてスポーク貼りなおしたところで、
元のものがもう歪んでいたりするかもしれないし、それに重いし、
と考えたら、素直に交換したほうが軽くなるし強くなるし、と考えました。

交換についてはスレチになりそうなので工具スレで聞いて見ます。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 12:41:36 ID:???

>>408
フレーム小さいとちゃんとしたポジション出ない
変なポジションで長距離走れるなら女性用でなく階段で取り回ししやすい子供用でもいいんじゃね？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 14:18:12 ID:???

勃起したちんぽの亀頭が痛い！！クロス！！！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 15:24:40 ID:???

>>410学生時代しか自転車は乗ったことがないのでサイズの違いがどれ程の違いになるのかが
よく分からなかったんです。
サドル上げればいいじゃん、てくらいの知識しかないものでして。
取り敢えず体格に合ったサイズにして階段は縦にして運ぶようにしときます。
ありがとうございました。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 17:18:36 ID:???

>>404
メリダが作ってるね。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 18:02:53 ID:OcVFQuv7

【予算】５万程度
【使用目的】通勤、週末サイクリング
【走行距離】通勤３ｋｍ、週末２０ｋｍ
【走行場所】舗装路（通勤時は道幅が狭いので歩道に乗り上げたり・・・）
【好み】GTトランセオかFELTQX65？
【メンテナンス】たまにタイヤに空気を入れる程度
【天候】晴れの日のみで使用
【その他】2ヶ月前に折りたたみルックMTBを買って通勤しているのですが
週末サイクリングも快適にしたいと思って購入を考えました。
初心者なので色々とアドバイスをいただけると幸いです。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 19:19:46 ID:???

無限ループだな、このスレは

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 20:37:37 ID:???

浅jに池やー
安いでぇ～
アホなくらいになＷ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 22:32:57 ID:???

QX65より70をかうべきだ。この愛好者が進めるのは70だ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 23:28:03 ID:???

【予算】 10万位
【使用目的】①平日買い物　②週末サイクリング
【走行距離】20～50km
【走行場所】①歩道　②サイクリングロード＋歩道をゆっくり散策
【条件】軽量(12kg未満)、サスなし、700x35c（パンクしにくいサイズ）、青系色
【好み】センチュリオン Closs Line 300 Rigid
【メンテナンス】自転車屋＋時々自分
【天候】晴れのみ
【その他】現在ママチャリ、昔MTBで通学。運動不足からサイクリングしようかと。
クロスバイクを探したところロード寄りの28cかMTB寄りのサス付35c/37cが多く、
色も含めると条件に合うものが見つかりませんでした。
こまめにメンテするのは苦手で、歩道を走ることが多いので35cのタイヤを考えています。

（検討した車種。自転車屋に行くほど迷う…）
センチュリオン Closs Line 300 Rigid：条件に合う。タイヤがもう少しスリックなら理想的
7.3FX：32cは細い気がするが物は良さそう。09は色が嫌い。08に青があって理想的だったが在庫なし
specialized sirrus：gloss blueはなかなか好き。28cが不安
specialized globe：35cだが、情報が少なく重量不明。グレーの実写写真もなし。
marin larkspur：globeと同様。デザインは好きだが色が地味かな
giant r3：水色は好き。28cだが本体価格が安いからタイヤ・チューブ交換してもいいが、35cが入るかな？
scott sub30 classic：32cだし好きな色も無いから、7.3FXの方がましかな
felt QX65：35cで色は好きだが12.9kgもあるし、タイヤパターンが荒地向きの気がする

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 23:33:01 ID:???

太さとパンクは殆ど関係無いと何度言ったら

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 23:34:28 ID:???

seekは

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 23:59:20 ID:???

>>418
Closs Line 300 Rigidが好みならいい選択だと思う、
タイヤは後でも何とかなるがフレーム交換は難しいよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 05:48:03 ID:???

>>419
本当に申し訳有りません。
詳しくお願いいたします。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 06:28:20 ID:???

スリックタイヤのばやい

タイヤが太まってくるとたいがい分厚くなってくるので微小なトンガリコーンにも耐えられるが、
空気圧低めで接地面積が広いのでいろんなものを喰って死ぬ。雨天とか超ヤバイ。
空気沢山はいるので1～2週間くらい空気入れさぼってもリム打ちしにくい。

タイヤが細いとたいがい薄薄になってくるので、小型のポリンキーの攻撃で死ぬ。
ただし、空気圧高めで接地面積が狭いので、ちょっとしたものなら結構はじき飛ばして平気。
小石をベンツにぶっ飛ばしてぶつけたりして爽快だけどいろいろヤバイ。
なお、空気あんまりはいんないので、空気圧毎週チェックしないとあっさりリム打ちして死ぬ。
20cとかだとうっかりグレーチングの隙間にはまるとライダーが死ぬ

どちらも、空気圧が低い状態＆雨天の路肩とか走ると余裕で死ねる。

ちなみに、28Cくらいの「普通」のタイヤだと
マラソンみたいに分厚い耐パンクベルトつけとけばかなり強い。
つまりマラソンレーサー30cｻｲｷｮ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 10:57:49 ID:???

あれグレーチングっていうのか…
排水口とかほざいてた…

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 11:44:36 ID:9LdECG5Q

太さとパンクは関係大有りですからね!!! パンクしたくなかったらブロックの分厚いの歯着ましょ!!

あとグリップシフトは止めときましょーね!!! ウンコフィーリングですから!!!

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 12:17:42 ID:???

タイヤの太さどうこうよりも、
・タイヤに空気きちんと入ってるかどうか
・調子のってスピードだしたまま段差にぶつかるかどうか

だろ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 12:59:41 ID:???

>>425
変速フィーリングが悪いのはホムセンやスーパーで外装6sバイクなんてものを買うからだろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 13:25:12 ID:9LdECG5Q

MTBよりのクロス欲しいって人は素直にMTB買って不満なトコは変更したほうがいいと思う・・・

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 13:28:09 ID:???

舗装路しか走らないのが99％なんだからMTBよりクロスがいいに決まってんだろ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 13:29:51 ID:???

普段使い＋ならクロスで十分だろ
だいたいここはクロスバイク購入相談スレなんだし

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 13:30:28 ID:???

>>428
おまえさんが言うMTB寄りのクロスバイクの定義は何よ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 13:32:23 ID:???

MTBにスリックはかせてなんて馬鹿なことしてクロスより上とか考えてるとしたら
相当の馬鹿だわな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 13:33:46 ID:???

MTBにドロハン付けるとか? てか可能なんかな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 15:23:52 ID:???

MTBシステム（コンポ？）のクロスを買うと、ホイール交換とかで選択肢が狭まる。

たとえ不満でても、ずっと我慢して買ったままの状態で乗るなら別だけどな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 16:01:47 ID:???

>>434
馬鹿なの？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 16:42:54 ID:???

>>434
ホイール交換はフレームの問題であって、変速パーツの問題じゃない。
MTBコンポ主体ならロード用パーツも組み込めるけど、その逆は無理だから、むしろMTB用パーツ使っている方が選択肢は広い。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 17:04:22 ID:???

クロスバイクだと、ギヤクランクやカセットスプロケットは、
MTB用のコンポを使ってる方が多くないか?

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 17:26:18 ID:???

変速部分だけの話？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 17:27:18 ID:???

>>437
アウター48T以下でないとチェーンリングカバー付けられないからね。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 17:39:52 ID:???

クロスバイクは700CでVブレーキの街乗りバイク。
タイヤは簡単に交換できるから太さについて悩む必要ないし、変速部分も自分に合ったギア比になっていれば問題ない。
だから、MTB寄りかフラバロード寄りかを決めるのはフロントフォークでしょう。
前サスありならMTB寄り、リジットならフラバロード寄りになる。

あとはデザインの好みでしかないよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 19:46:23 ID:???

ラレーRLFってどうっすか
42000円で売ってたんすけど

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 20:40:30 ID:1lDpJ4N2

CS3400に7年間いじりながら乗って、最近パクられました。またクロスバイクを買います。
CA900とｱﾚｸﾞﾛ2.0で迷ってます。
フレームの質がいいほうを選択したいのですが、この価格帯（10万前後）だと
似たり寄ったりでしょうか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 21:10:28 ID:???

ﾆﾀﾘ
ﾖｯﾀﾘ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 21:25:34 ID:???

>>441
サイズが合っているなら悪くない選択肢。

>>442
ジャイアントやメリダは自社生産。
他は上記の二社に生産依託するか、中国のOEMメーカー製品に自社ロゴ付けて販売。
メーカーは前者、問屋企画品やショップオリジナルは後者を採る傾向にあります。
で、同価格帯で比べるとジャイアントやメリダの方が質は良いけれど、その価格帯なら最低限の性能は確実にクリアーしてるので、あとはサイズとデザインの好み優先で選べば良いです。

445 ：442：2009/03/24(火) 21:31:52 ID:1lDpJ4N2

ありがとうございます。
約16インチが欲しかったので、ほぼ近いサイズがある上記のモデルに絞っていました。
あとは見た目で選びます。

446 ：442：2009/03/24(火) 21:53:43 ID:1lDpJ4N2

ｱﾚｸﾞﾛ2.0を買いたいんですが、同じパールホワイトでも、ネット上の写真で見ると
デザインが2種類あります。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/jitensha-box/cabinet/img55754306.jpg
http://www.01bike.com/crossbike/img/09_jamis_allegro2.0w_4.jpg

どっちかが、プロトタイプかな、とも思うのですが、
実写がどっちなのかわかる方はいませんでしょうか？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 22:33:49 ID:???

実物を見てから買えばわかることじゃん
通販で買うなら自己責任な

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 02:36:24 ID:???

>>423

素晴らしい、是非テンプレに入れたいところ
もう少し色々な人の意見を集約してからだけど

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 02:49:31 ID:???

空気圧低下のグラフ見つけた。
20日で７００→３５０kPaに！
なんで車やバイクと違ってこんなに抜けるんだろうか？

ttp://www.cyclesports.jp/magazine/2008/0807/index.html

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 02:59:06 ID:???

マラソンレーサー軽いんだけどツーキニストとかと比べて
本当に丈夫なのかな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 05:41:01 ID:???

>>449
空気の総量が違うかだろ。10から5を引くと5割減だが100から5を引いても5分減でしかない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 11:07:13 ID:???

ハイレベルですね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 11:09:03 ID:???

>>451
グラフ比較で使用してるタイヤってそこまで空気容量に違いがないような気がする。
チューブがあるぶんぐらいは若干かわるだろうけど

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 11:32:28 ID:???

ここを見てタイヤが後から変えれることを知ったんですが例えばFX7,3とかに25Cとかには変えれるものなんですか？
カスタムとかのホイールの値段を見てビックリしたんですが…
それならあらかじめ10万クラスの方を買った方が安上がりになりますか？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 12:02:54 ID:???

>>454
タイヤに限らず、諸々の部品を換えることは出来るけど
本来余計な出費だよ

サドルがどうしても合わない等のよくある問題を除いて
あとハンドルカットで済む程度の部品構成のクロスを
時間をかけて選べばいいんじゃないか

弄り回すのが、主目的なら別だが

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 12:04:34 ID:???

10万クラスのクロスについてるホイールってせいぜい1～1.5万のまぁ普通のやつじゃね？
7.3のホイール交換するくらいなら7.5FX買った方がお得だな。

タイヤ交換だけなら7.3FXでいい。

タイヤ以外の何かをいじるならFXシリーズはおすすめしない。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 12:30:46 ID:???

>>454
23Cは無理だけど、25Cなら標準ホイールでも大丈夫でしょう。
ただ、7.3FXなら28C～32Cタイヤを使うのが無難だろうね。

ホイール交換するつもりがあるなら、上位モデルはお買い得とは言えない。
10万円前後のモデルでもホイールはWH-R500程度しか付いてないから。
身も蓋も無いこと言うと、5万円のバイクに4万円のホイールと1万円のタイヤ付けた方が10万円の完成車よりずっと良く走る。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 12:33:41 ID:???

まぁ、脳内なんだけど。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 12:35:46 ID:???

>>458
何が？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 12:49:36 ID:???

>>454です。
標準ホイールでも25C程度なら付けれることを知り、車種の選択幅が広がりました。
みなさま、ありがとうございました！

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 12:51:54 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒GIANT R3、 FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、あさひプレシジョンスポーツ等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2 、LGS-TR3

・7万円出せる　　　　
　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 12:55:53 ID:???

アンカーのCA700にしようと思って自転車屋に行ったら、何故かCX900を注文して帰ってきてた
なんでなんだぜ？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 16:20:45 ID:???

【予算】 10万以内
【使用目的】通学、バイト
【走行距離】10ｋｍちょい　家から駅まで。
【走行場所】舗装路
【条件】サスなし
【メンテナンス】空気入れぐらいしかしたことないけど、簡単なことは自分でします。＋自転車屋
【天候】晴れの日も雨の日も
【その他】今は中学のときに買ったのを10年近く使ってます。
正直もうがたが来てるのでこの機に自転車を買い換えようと思いました。
大学生でバイトも塾講師をやっているため、持ち物にはどうしても本が多くなってしまいます。
なので後付でも籠が付けられるものがいいのですが、色々調べたところクロスバイクは基本的に籠なしのようですね。
通学、通勤にクロスバイクを使われている皆さんは荷物は背負って乗っているのですか？
初心者ですが宜しくお願いします。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 16:47:57 ID:???

前サスとコンフォート系って別ものなの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 17:32:41 ID:???

>>463

>>461

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 19:14:36 ID:???

>>449

エアボリュームの差もあるけど、気圧差の方が影響が高いみたい
車とMTBは200kPaだけど、クロスバイクは700kPaなんで

仏/英/米のバルブの違いが原因という人もいたけどさすがに違うだろう

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 19:24:43 ID:???

>>463

カゴは常時つけると格好悪くなるから、ワンタッチで取り外し可能な
ものを選んでもいい

ttp://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/rixen_kaul_menu.htm

駅に置きっぱなしにするのは怖いな
治安の良い有人駐輪場でも高いバイクだと不安

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 20:14:00 ID:???

>>463
GIANT CROSS3に↓のかごつけて通勤してる。
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/22870.html
でも実際のところ、メッセンジャーバッグもしょってるので
かごに荷物を入れて走ることはあんまり無い。

あと、本みたいな重いものを前かごに入れると重心が高くなるから不安定になるよ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 20:32:36 ID:???

>>466
MTB用ももうちょっとあるのが多いよ。
パナのMTB用なんかほとんど推奨範囲が240-380だから300ちょっと入れるのが標準じゃないかな。
体重や走り方にもよるだろうけど。

あと、車でもトラックとかは900kPaくらいあってロードレーサー並みの空気圧だったりもする。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 20:51:01 ID:???

>>469

確かにトラックは高圧だった
あれってゴムが厚いからあんまり空気抜けないのかな？

トラック用の空気圧チェッカー。軽ければ自転車用も需要あるかも。
ttp://tire-tech.com/page2.htm

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 21:27:56 ID:???

>>463
クロスバイクにがっちりした泥除けとかごをつけると
ほぼママチャリになるので・・・・
最初っからママチャリでもいいような気がする。

大学生で、１０ｋｍぐらいなら、
見た目重視でいけ！
クロスバイクにシンプルな泥除けをつけて
お洒落な肩掛けバックを斜めがけで。

ちょっとぐらいきつくてもがまんしろ！！

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 21:36:58 ID:???

>>471
見た目重視ならフェンダーは必須だろ
自転車に乗ってる姿に注目する奴なんてまず居ないが、自転車を降りてからの外見による第一印象は大事なんだからさ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:05:45 ID:???

それは自転車を降りたときに背中が汚れているとイケテナイってこと？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:29:07 ID:???

そりゃうんこが付いてたらイケテナイでしょ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:40:30 ID:we2v5vna

【予算】 10万以下
【使用目的】通勤
【走行距離】20～25km
【走行場所】田舎の舗装道路（多少は路面の凸凹あり）
【好み】特になし
【メンテナンス】今から勉強するレベル
【天候】晴れのみ
【その他】TREKを検討中ですが、その他おすすめを教えてください

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:53:54 ID:???

>>475
通勤で雨の日とか雨上がりでも気にせず乗りたいなら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/cadillac/alcrb7007.html
かな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:18:38 ID:???

【予算】 20万程度
【使用目的】通学、街乗り
【走行距離】片道15km
【走行場所】舗装路(段差、坂が多少ある)
【好み】ギアが内装(内装にこだわっているわけではないです)
【メンテナンス】1から始める感じです
【天候】晴れのみ
【その他】

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:32:54 ID:???

>>475
これかな。買い物や街乗りしても大丈夫な感じ。
http://www.be-all.co.jp/bicycle-02-br-2.html

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:34:33 ID:???

あの泥除けがつくせいでもうそれが普通のチャリに見えてくる。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:49:58 ID:???

>>476
>>475は晴れ限定って言ってますやん

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:50:53 ID:???

>>477
街乗りを意識した感じでカラーを重視してみた
http://centurion-bikes.jp/09bikes/crossline100.html

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:53:06 ID:???

>>478
チェーンカバーが付いてるから、作業衣やスーツでも大丈夫だな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:04:38 ID:???

>>463
その距離なら何買っても良いような気がする
実際ママチャリでも微塵も苦じゃないし
格好良いと思ったもの買えば

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:12:05 ID:???

【予算】 15万～
【使用目的】通勤用
【走行距離】20～25
【走行場所】舗装路だが坂道がある
【好み】ディスクブレーキ､MTBライクな感じ
【メンテナンス】簡単なことなら自分で作業する
【天候】晴れ限定
【その他】坂の上りが若干きついので坂道も安定して走れるといいです。
スピードもそれなりのでると頼もしいです。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:34:18 ID:???

>>484
晴れしか乗らないならディスクブレーキはお奨めしない。
百害あるとは言わないがVブレーキと比べてメリットよりもデメリットの方が多すぎる。
見た目でディスクブレーキが好きってんなら止めない。自転車は見た目が最重要。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 00:49:23 ID:???

>>477
内装だと
http://centurion-bikes.jp/09bikes/cityspeed8.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_42-rsr_8.html
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616071&action=outline

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 01:14:47 ID:???

>>484
その距離なら、ママチャリでも余裕だし、その金があるなら上等なMTB買うのが、好みとも合っていいと思う。
坂道も楽だし。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 01:28:44 ID:???

>>484
Scott sub10かMerida GRANDROAD S500

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 02:27:13 ID:???

GT TRANSEO 5.0買おうと思ってるんですけど、この自転車のリムって
700×28cのタイヤ使えますか？
写真では他のクロスバイクと比べるとリムが太そうに見えるんですが…

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 03:16:15 ID:???

いずれロード用のホイールに交換したいんだが
エンド幅はどうやって調べればいいの？
検討中のはR3かプレスポです。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 06:29:51 ID:???

ESCは130でプレスポは135

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 07:18:05 ID:???

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 10:34:38 ID:???

>>484
通勤でコンスタントに使うのであれば、カラクリは単純明快で簡素なものを選んだほうがいいとおもうよ。
たしかに見た目は重要だけどね。
ディスクブレーキってどうなんだろう、なんとなく感覚的にタイヤの脱着とかコツがいりそうな気がする。

>>487
走行距離が２０～２５キロってことなら『自転車脳乙』としか・・・・・・

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 13:08:58 ID:???

まぁ、全部気のせいなんですけどね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 14:51:20 ID:???

>>485
>>487
>>488
>>493
助言ありがとうございます。
ディスクブレーキはやめにしてVブレーキにしたいなぁと思います。
centurionのcrossfire 25を買おうと思います。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 16:03:49 ID:???

ルイガノ LGS-FIVE
GIANT ESCAPE R3

初めての購入を考えてます。主に10キロちょいの通勤に使うつもりです。
走行性能は結構ちがいますか？見た目だけで決めて後悔しないでしょうか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 17:19:29 ID:???

間違いなく、見た目で選ぶべき

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 18:28:47 ID:???

まずジャイアントははずした方がよいかと。
恥ずかしくて、だんだん分かってくると後悔する。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 18:40:05 ID:???

ルイガノもやめておいたほうがいいよ
特にLGSは５万円するルック車。買うと後悔する

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 18:40:46 ID:???

>>496
その２台なら見た目で選んでいいと思うけど、
LGS-FIVEは26インチタイヤだよね。
そこんとこだけちょっと気にした方がいいかも。
R3は700Cだから、だいぶ違うよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 18:58:53 ID:???

ルイガノもジャイも乗ってて恥ずかしくなるから
同じ価格帯のGTやメリダとかの方が絶対にいいぞ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 19:01:19 ID:???

>>496
走行性能はそれなりに違う。
10km程度の通勤用途ならRSR5でも十分なので、好きな色がある方を選んでも構わない。
ただ、将来的に少しスピードを出したり週末に長距離を走ってみたいと思うなら、やはりR3にしておいた方が良い。
ルイガノ希望ならLGS-RSR4がESCAPE R3と同程度の性能なので、そちらを選ぶという選択肢もある。
まあ、LGS-RSR4を買う予算あったらESCAPE R2買えちゃうんだけどさ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:00:54 ID:???

結局ジャイアントって台湾ってことでバカにされ…
ルイガノはブランド名だけだからバカにされ…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:18:24 ID:???

ルイガノは女性に人気あるけどな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:23:24 ID:???

ジャイアントは台湾だからじゃないだろ。
自転車改のカローラだからだろ。
所有欲が湧かん。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:25:33 ID:???

>>503
scottはどうですか？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 23:04:57 ID:???

>>503
台湾だからって馬鹿にしてたら20万以下クラスのほとんどの自転車買えねぇや。
むしろ中国よりマシって思わないと。
ルイガノはちょっと品質が良いけど一般向けネームバリューが低いGIC車的な立ち位置が…

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 23:39:40 ID:???

なんだかんだ言って、
ジャイアントは値段のわりに良い部品使ってるよ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 23:45:34 ID:???

>>507
>ルイガノはちょっと品質が良いけど
>
ダウト

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 00:16:43 ID:???

エンゾが馬鹿にしてるからじゃねーの

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 00:36:43 ID:???

結局、最初の一台目としては、５万以上なら見た目で買えばまず問題ない。

512 ：507：2009/03/27(金) 00:38:02 ID:???

>>509
そこだけ切るなｗ
良く嫁。GICに毛の生えたようなモンだと書いてんだよ。
一般人でも知る自動車ブランドが付いてるから、普通の人から見たらgicの方がブランドバリューは上。
価格が高い分多少はマシな部品使ってるから「gicよりは」ちょっと品質が良い。

513 ：ツールド・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 00:55:57 ID:???

>>496
この板的に恥ずかしいのであって、一般人からしたらママチャリじゃないちょっとこじゃれたチャリ
でひとくくりにされるんだから見た目で好いと思うよ。

何しろハマーとかジープとかのうんこルックとの違いさえ分からないんだから。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 00:57:07 ID:???

>>512
それは比較対象が悪すぎるだけだw

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 00:57:09 ID:???

そこでSPECIALIZEDですよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 01:02:17 ID:???

>>508
何故？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 01:22:04 ID:???

うわぁ…GIANTってロゴださぁい
なんか自転車が捻れてない？

って言われてもしらねーぞ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 01:23:12 ID:???

>>517
そんなこと言う奴はリアルには居ない

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 04:52:35 ID:???

予算10万円です

気に入ったフレームｸﾛﾓﾘだけど問題ない？

私どうしても細身が好きで(ﾟ-ﾟ)

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 05:18:08 ID:???

>>519
問題ないと思うが、表現力に問題があるな。
何が言いたいのかさっぱりわからん。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 07:49:35 ID:???

最近なんか変な相談多いな
回答も変なの多いが

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 07:50:17 ID:???

本隊価格6万まで。黒色の塗装でタイヤが30C前後。トリガーシフター。Ｖブレーキ。
8x3段変速ぐらい。前サス無しで何かありませんか。
テンプレのは微妙にシルバー入ってたり前サスので興味ないでした。ちょっと我慢してTREK 7.3買うべきなんでしょうか

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 08:33:27 ID:???

>>522
以下の形式に則ってどうぞ。
【予算】
【使用目的】
【走行距離】
「走行場所】
【好み】
【メンテナンス】
【天候】
【その他】

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 09:38:21 ID:???

ごめんなさい確かに表現力に問題アリですね
知人にアルミの方がよいのでは？と言われ
違いは重さと錆の面だけでしょうか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 09:40:37 ID:???

違います

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 10:30:48 ID:???

トレック7.5とCA900とRF7で迷ってます。
実車を見られないので通販での購入になりそうです。

乗り心地とメーカー保証の違いについて教えてください。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 10:46:42 ID:???

デフォルトR3から別のクロスに買い換えるとしたら何がオススメ？R3で不満はないけど同じのってのも面白くないので。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 10:46:59 ID:???

>>525のような物を変な回答と言います

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 10:51:09 ID:???

>>522
その価格ですと本隊に遠く及ばずなので、08小隊なんかいかがでしょうか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 11:14:25 ID:???

【予算】本体6万
【使用目的】通勤
【走行距離】知らない
「走行場所】街
【好み】 >>522
【メンテナンス】全部する
【天候】雨の日乗らない
【その他】

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 11:30:36 ID:???

>>527
買い替える理由による。

>>530
カラーの問題なら自転車屋を回って気に入ったの探すしかない。

532 ：２９８：2009/03/27(金) 11:53:46 ID:HS/7QkHi

＞＞５２２
もう少し出せればほぼ的中？？
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/9494481.html

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 11:56:56 ID:???

>>530
６万台になってしまうけど・・・
プログレッシブ　FRD２６１
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2009hp/frd/frdindex.html
ビアンキ　ローマ２
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/244071/1773599/
トレックが気に入ったならトレック買うが吉。
値段が高いのは、それだけまともなパーツが付いているってこと。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 12:23:02 ID:???

>>531 >>533
そうなんですか。自転車屋めぐって気に入ったの見つからなかったらトレック買うことにします。
ありがとうございました。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 12:31:43 ID:???

不満がないのが不満

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 12:34:48 ID:???

524ですが

他にどのような違いがあるのでしょうか？？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 12:42:22 ID:???

主にオーラが違う

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 13:05:10 ID:???

【予算】　ライト等の保安部品やメーター込みで10万以内
【使用目的】　通勤がほとんど
【走行距離】　片道10キロ
「走行場所】　街なか
【好み】　軽いこと、フロントトリプル希望
【メンテナンス】　基本的なことは自分で
【天候】　雨降り時は電車通勤にするので乗らない
【その他】
　自転車通勤はいわゆるママチャリ前提の会社なので、ビンディングは厳しい（フラペかトゥクリップ）。
でも、会社帰りにちょっとした峠とかに寄り道もしたい。
ただ、ロードを持ってるので、休日にこれで遠出することはまず無いかと。

クロスに関する知識が全く無いのですが、この位の条件でおすすめは何になるでしょうか？
よろしくお願いします。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 14:19:31 ID:???

でもトレックは前々スレでフレームが業界最低レベルとか酷評が書かれてたけど

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 15:16:50 ID:???

それを書いた奴が最低なのかも、とは思わないか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 15:20:53 ID:???

そういう貴方が最低の可能性もありますなぁ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 15:48:52 ID:???

それは認めるが、なにか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 16:22:47 ID:???

>536
特にない。強いて言えば見た目くらい。
クロモリの方がパイプが細めで、スッキリして見える。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 17:54:45 ID:VAzZeMAC

【予算】　自転車本体のみで６万円程度
【使用目的】　街乗り（散歩，ショップ巡り等）
【走行距離】　休日に待ち巡りする程度（長くとも半日）
「走行場所】　街（歩道メイン）、隙あらば車道
【好み】　街に溶け込みやすいデザイン。
【メンテナンス】　基本的なことは自分
【天候】　晴れの日しか乗らない。
【その他】
トリガーシフター、サスは不要。
できるだけ街中のちょっとした段差等をあまり気にしなくても良いもの
（となると、太目のタイヤ，頑丈なフレーム）

よろしくお願いします

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 19:12:09 ID:???

>>544
Giant　seek R3
http://www.oshigamo.com/catalog/09cross/giant%20seek%20r3.html

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 20:01:34 ID:BdO1KMqD

GIANTのSEEKがかっこいいと思うんだけど
乗ってる又は知り合いが乗ってる
とかで何か評価教えてくれたら嬉ションです
R3と迷ってます
これからの季節、天気のよい休日に走りたいとワクワクしてます

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 20:09:40 ID:???

absolute3.0の白を買いたいと思ってるんですが、全部白は派手すぎて気が引けるので
サドルとタイヤを黒に換えたいと思ってるんですが、いまいちイメージがつかめないので誰か合成してください
ttp://www2.uploda.org/uporg2120320.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg2120322.jpg.html

おねがいします＞＜

548 ：544：2009/03/27(金) 20:14:55 ID:VAzZeMAC

>>545さん。ありがとうございます。
seek r3　一択になるのですかねぇ～

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 20:32:28 ID:???

>>547

カラー印刷してはさみで切れば誰でも合成できる

関係ないけど
どうしてもジオメトリを確認したくてフリーソフトで描いてみた
ttp://www3.uploda.org/uporg2120380.jpg.html

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 20:33:48 ID:???

>>522
>>548
ゲイリーフィッシャー　wingra
http://www.cycle-yoshida.com/trek/fisher/cross/9wingra_page.htm

>>546
seek 専用スレにいけ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 20:40:58 ID:BdO1KMqD

>>550
レス非常に感謝です！
SEEKは専用スレッドがあるんですね！
しかしエスケープとどう違うんでしょうか
見た目がスポーティーなのがSEEKってこと？？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 21:03:37 ID:???

>>549
盲点すぎてビックリしたｗ
ありがとう！

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 21:31:33 ID:???

やっとCODAが納車されました。
うれしいです。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 01:23:36 ID:???

>>549
使ったフリーソフト詳しく！！

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 07:25:16 ID:???

最悪の選択だな！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 09:02:01 ID:???

SEEKはMTB寄り。フォークがアルミなんで乗り心地は硬そう。
SEEK R3はリムが全体黒なのにリムブレーキなんでブレーキ当たる部分が剥げそう。
とはいえその為に上位モデルのディスクを選ぶ価値があるかとえいえば微妙。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 23:12:41 ID:???

seekは、エスケープより雑に扱ってもいいタイプの自転車かもな。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 23:13:04 ID:???

>>554

JW CADだよ。
角度、長さを入れて線を引くだけなんで、意外とマニュアル
見ないでも操作できた。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 23:25:43 ID:???

もまいらだったらどっち選ぶ？

　トレックFX7.7　ＶＳ　ジャイアントエスケアライアンス

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 23:27:47 ID:???

seekはMTB寄　とか言うけどね、
所詮クロスバイクの範囲だよ。

GLIDEいけばいいじゃん。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 23:46:56 ID:???

エスケープR3とプレスポのスプロケは
MTB用ですか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 00:12:07 ID:???

R3:CS-HG40
ﾌﾟﾚｽﾎﾟ:CS-HG30
両方ＭＴＢ用ですね
ちょっと調べればすぐに分かるよ

563 ：561：2009/03/29(日) 09:47:03 ID:???

>>562
ありがとうございます。
初心者にはMTB用のスプロケが
乗りやすいのでしょうね。
両車うちどちらかを購入したいと
思います。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 14:58:16 ID:???

スプロケなんて2000円で交換できるんだから悩むだけ無駄

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 16:11:52 ID:???

スプロケが錆びにくいのはR3

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 16:23:00 ID:???

>>564
でかいスプロケにするならチェーンも交換になるから＋1000円ちょい。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 17:14:14 ID:???

工具がなければそれも、あるいは店に持ち込むか。
実は結構厄介なんだよな。工具買っちゃえばあとはいいんだけど。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 19:14:34 ID:???

漏れは20年ぶりに自転車復活した初心者なんだけど
完成車を通販で買ったらすぐにパーツを交換したくなった。
最初は近所の店でパーツを買って交換してもらおうかと思ったらめっちゃ高いから工具セット買った。
そして通販でパーツ買って、完成車購入1ヶ月以内で
スプロケット→クランクセット→リアディレイラー→チェーン→ホイールの交換をした。
いまはネットで交換方法もすぐに調べられるから工具さえあればすぐ出来て便利だよ。
スパナを握ったこともないという人だったら難しいかもしれないけど（´・ω・`）

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 19:45:04 ID:???

>>568
20年ぶりに復帰したいい年の大人が漏れとか言わないでほしい。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 19:50:40 ID:???

【予算】 5万近辺
【使用目的】通勤メイン
【走行距離】15km
「走行場所】舗装路、国道、段差が多い
【好み】アビオスがシンプルでよさそう
【メンテナンス】自分で
【天候】晴れの日のみで使用
【その他】変速は14以上ほしいです。
タイヤは段差が多いので700じゃなくて通常タイヤがいいかなと思っています。
ままちゃりでは国道の直線で汗だくになってしまうので

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 21:19:33 ID:???

>>569

すまん、漏れはまだ２７なんで

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 21:34:28 ID:???

7歳で自転車止めたのか。早過ぎないか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 21:56:58 ID:???

スペの白洲とか湾曲してるフレームって、
真っ直ぐなのより明らかに重量的に不利だと思うのですが、
何かメリットってあるのですか？見た目的に真新しいってこと以外に。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 22:00:13 ID:???

>>569
俺も最初思ったけど一々指摘してたらキリがないと思う
20そこそこの俺からしたらいい年こいて顔文字使うなと
けどもう気にしない
あまりにも該当者が多すぎるから

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 22:01:47 ID:???

大学生にもなって、メールで顔文字や絵文字使うな。
つか、男なら年齢にかかわらずメールで使うな。

みたいな。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 22:06:26 ID:???

元総理の安倍さんも普通に顔文字使いまくりだったらしいぞ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 22:12:03 ID:???

【予算】 5万5千以内
【使用目的】メタボ対策のポタリング
【走行距離】30km
「走行場所】舗装路、自宅近辺坂道多し
【好み】Felt QX65にデザインはベタぼれ、SEEK
【メンテナンス】自分
【天候】晴れの日のみ使用
【その他】段差にあまり気を使いたくないので28Cは考えていません。
基本的にSeekに傾きかけていて、Cross1と悩んでいたのですが、
WebでQX65を発見し、デザインに惚れ込みましたが、実際に物はどこ
のShopにもない＆Web上でもほとんど購入報告がなく、どんなもんか
な～と思っています。特徴としてはCross3と同じカテゴリーで、部品が
少し高級版かと思ってるのですが、いかがでしょうか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 22:38:22 ID:ScmXksIU

ジャイアントの「エスケープ３」か「クロスシリーズ」で迷ってるんですが、
・アップダウンに強い（山間部の団地に住んでいて、長くて急なアップダウンが連続）
・ある程度のガタガタ道（亀裂の入ったアスファルト道）を走れる
・長距離運転しやすい

のはどちらでしょうか。

いままで１５０００円くらいの支那チャリに乗ってて、酷使しすぎたのか壊れてしまい、
買い換えようと考えています。

用途は主に近所のちょっとした買い物、通勤（片道７㎞、坂道多い）で、ツーリングもしたいと考えております。

よろしくお願いします。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 22:51:59 ID:???

>>577
どちらもちゃんとしたブランドの製品だから、あとは見た目でGo。

>>578
通勤に使うならクロス。
泥除けついてるし

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 22:56:57 ID:???

R3乗りの意見だけど28Cあれば亀裂の入ったアスファルトぐらいなら余裕
石がある未舗装路も通るならクロスかグライドがいいと思う

アップダウンはエスケープもクロスもMTBのギヤだから軽くできる

長距離ってのがどれくらいかわからないけど
漕ぐ軽さってことで言ったらR3　乗り心地で言ったらクロス

ただクロスならブリジストンの実用車でいいじゃないかと思ってしまう
リングロック便利だしカゴあるし

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:00:59 ID:???

>>575
俺は使わなさすぎて味気ないといつも言われる
みたいなとか言われても困る

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:01:08 ID:TAxQHSwH

＞＞５７７
５万前後なら気に入ったのを買うのが１番！

ちなみに自分はＱＸ７５海苔。気に入って買ったけど重いよ。ライト、工具類、コミで１４ｋｇくらいになる。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:06:50 ID:???

【予算】 8万以下
【使用目的】週末にサイクリング
【走行距離】片道15km～
【走行場所】舗装路のみ
【好み】ゴツゴツしてないデザイン
【メンテナンス】少々やろうと思う
【天候】小雨くらいなら使用
【その他】あまり同じのを乗っている人が少ない方が良い。

こんなのでお勧めありますか？？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:08:17 ID:???

ヘルメットやライトとかテールランプって必ず買わされるものなんですか？
そんなに速度出さないし夜走らないしでいらないんですが。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:09:03 ID:ScmXksIU

>>579
>>580
ありがとうございます。
スタイルとしてはエスケープが好きなのですが、実用や乗り心地を考えるとクロスに
惹かれますね。モウ暫く悩んで納得してから購入します。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:18:42 ID:???

>>583
舗装路のみで15ｋｍ～なら素直にロード買う方が幸せになれる

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:40:09 ID:???

>>579
>>582

レス有難うございます。やはり重く感じますか。。
SEEK R3 vs QX65で重さ+1kg、Tire 32C:35Cの違いがどれぐらい影響するか、
両者の特徴／違いが試乗出来ていない関係から、見えないので迷ってます・・
店に行っても、双方とも取り寄せ車種なので試乗出来ず、店員はなぜか、Tran
seo命みたいで、どう聞いてもTranseoに話が戻る・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:43:15 ID:???

>>586
舗装以外の道も走るかもしれないので、教えて？
あとパンクなども気にせずに走りたいです。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:55:58 ID:???

>>588
Raleigh RFS
めったに見ない。

俺が乗ってるんだが。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 00:19:41 ID:???

>>589
これカッコ良いな。エンブレムも気に入った
28Cタイヤってパンクとか大丈夫？？

すいません初心者なもので、くだらない質問で・・・

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 00:33:16 ID:???

>>589
俺もこの２月に買ったばかりの初心者ですわ。
毎週土日にそれぞれ５０～１２０kmほど走ってるけど、一度もパンクなし。
走ってるのは、普通の車道＋サイクリングロード

ちょっとした砂利道程度なら平気。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 00:33:57 ID:???

ミス。>>590だった

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 00:40:17 ID:???

>>590
自分のロード、クロスも含めて、普通に乗ってるが
今世紀になってパンクは、してないよ。

空気圧に、日常注意してれば、そうそうパンクしないと思うけどね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 00:56:18 ID:???

>>592 >>593
ありがとう
じゃあ、教えてもらったバイクを第一候補にします。
結構、エンブレムがカッコ良いのが良いんだけど、他にありますか？？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 01:06:27 ID:???

予算】１０万以下で
【使用目的】通勤、街乗り、週末にはある程度の距離のサイクリングにも行きたい
【走行距離】通勤距離3km程度　
「走行場所】舗装路、田舎
【好み】特になし
【メンテナンス】自分で覚えていきたい
【天候】基本的に晴れのみ
【その他】落ち着いた色のものを探しています。
TOKYOBIKE SPORT 9sのようなツヤ無しの色のものを探しています。
TOKYOBIKE SPORT 9sの購入は全く考えていません。
fujiのABSOLUTE2.0が公式サイトでは暗めの色ですが、
つや消しではないんでしょうか。
黒、チャコール、暗めのグレーなどのつや消しカラーのものが
どんなものがあるのか知っている方教えてください。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 01:41:52 ID:???

>>595
シンプルな黒ってかっこいいよね。
シングルスピードになるが
インターマックスピスタとかどう？シンプルの極み。

クロスだと
ビアンキ　ローマ２とか。

あとは、知らん。すまん。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 02:44:31 ID:???

【予算】～６万
【使用目的】通学、電車代わりに使ったり
【走行距離】通学片道５ｋｍ（河川沿いを走るためゆるい坂道が続きます）
　　　　　　　サイクリング片道１０ｋｍ～（どんどん遠くに行ってみたくなるかも？）
【走行場所】舗装路
【好み】今回が初スポーツバイクなのでよくわらからないです
【メンテナンス】基本的なことは自分でするつもりです
【天候】晴れの日のみ
【その他】候補は以下３つです
・FUJI　absolute 3.0 でっかい『FUJI』のロゴとかカラーが奇抜すぎて眼中になかったけど、白×金が最近めちゃくちゃかっこよくみえてきたｗ
　　　　　　　　　　　　　アルミフォークだから乗り心地が硬い？
・ジャイ　escape R3 安いし、軽いし、デザインも好き。クロモリフォークも良さそう。トリガーシフトじゃないのと、シートポストが×
・ジャイ　SEEK R3　トリガーシフト、シートポスト○　フォークがアルミで乗り心地がわるいって噂が・・・

こんな感じで考えています。
アドバイスお願いします。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 03:08:03 ID:???

>>597
アルミ、カーボン、CrMoフォークであろうが
そんなに懸念するほど乗り心地は、変わらないよ

サスペンションシートポストは、サドルが微妙にがたつくので
個人的には避けたい所だけどね

あとは見た目予算次第です

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 03:11:15 ID:???

>>573
たしか、乗り心地をよくするためだったと思う。振動を軽減。
２，３年前のシラスは、直線のトップチューブで、その代わり
クロモリフォークだった。
クロモリが振動を吸収してくれていたというわけ。
それが、アルミになって、その代わりトップが湾曲と。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 03:32:12 ID:???

>>597
クロスバイクの中で、
ＭＴＢ寄り・・・abusolute,seek
ロード寄り・・・escape

って感じだと思うけろ。
アブソリュートのフォークもハイテンだから、鉄の一種。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 03:34:11 ID:???

学生なのに見栄重視で意地でもプレスポ買わないぞという感じだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 03:42:20 ID:???

見栄重視って・・・
今は、自転車はファッション性の時代でっせ。
見栄じゃなくて、見た目。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 03:44:14 ID:???

>>599
アルミで歪曲フレームって問題ないんだろうか？
形状の自由度が特性の一つであるカーボンならともかく、アルミで歪曲させるのは強度や耐久面で怖そうなイメージあるんだけど。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 06:26:34 ID:???

>>603
通勤に使うのならお友達とスピード差がないほうが良いと思う。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 12:16:10 ID:???

>>604
どういうこと？
歪曲だからって速くなる訳ではないのだけど。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 18:14:03 ID:???

>>597
もう少し貯金してエスケープR2は？
３つの候補の不安な要素解決するはず

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 18:36:08 ID:???

>584
>ヘルメットやライトとかテールランプって必ず買わされるものなんですか？
お店次第としか言いようがないが、強要されることはないけど、
ある程度しつこく勧められる店は多いでしょ。
ライトとテールの赤い反射板くらいは、付けとくのが必須と思うよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 19:27:35 ID:pJeUw2Rl

フランスのメーカーで
良い所ありますか？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 19:34:25 ID:???

547ですが、完成しましたｗ
http://www.uploda.org/uporg2127483.jpg.html

思ったよりかっこいい
FUJIに決定しそうです
ありがとうございました。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 20:36:19 ID:pJeUw2Rl

ラレーとＦＵＪＩで悩み中…
予算は７万くらい、どっちがオススメですか？

デザインはどっちもカッコイイんだよなぁ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 20:52:43 ID:???

>>610
609見ろよ。
ラレーなんかにうつつ抜かしてる場合じゃないだろ？
フジにしなＹＯ☆

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 22:27:04 ID:???

http://www3.uploda.org/uporg2127950.jpg.html
（＾ｑ＾）おいしいれす

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 22:30:40 ID:???

>>612
なんで切り貼りなの？
この車種はシルバーむき出しの部分が嫌だな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 22:43:12 ID:???

>>584
公道を走るなら前ライト、後反射板、ベルは装備する義務がある。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 22:49:46 ID:???

旅はまだ終わらない

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 23:36:36 ID:???

>>613
ハンドル回りとかがってこと？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 00:22:53 ID:???

出不精なので休みの日に隣町の散策とかしたいなぁと思い初めてママチャリじゃない自転車を買おうと思うんだけど
TREKのFX7.3かGIANTのESCAPE R3 or SEEK R3の3種類で迷ってます。

TREKとGIANTで約2万程値段がちがうんだけどそんなに性能が変わるモノ？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 02:05:31 ID:???

>>617
トレックの7.3とジャイのエスケープとシークのR3を比較するなよR2と比較して見ろどちらがコスパ良いかすぐわかる

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 02:53:20 ID:???

トレックのほうがいいよね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 05:41:13 ID:???

>>608
ありません

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 06:10:20 ID:???

【予算】 7万以内
【使用目的】街乗りと通勤、週末サイクリング
【走行距離】毎日往復20km程度
｢走行場所】田舎在住のため多少アップダウンのある道、舗装路、国道
【好み】できるだけかわいい方が…
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】自転車屋に行きつつ簡単な事は自分でできるようになりたい
【天候】少しの雨まで
【その他】ママチャリしか乗ったことない完全初心者
身長170cm(女)
最近原付が壊れたのでこの機会に自転車購入しようと検討中
ビアンキのミニベロ8でほぼ決定だったところ
「あんまり走らないし形だけだからやめとけ」と自転車屋のおばちゃんにバッサリ切られ
クロスバイクで考えています。
簡単なカスタムもしてみたい。
ESCAPE R3かSEEK R3で悩み中ですがビアンキでおすすめの機種もあれば教えてください
よろしくお願いします

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 06:21:23 ID:???

改造が好きなら中古車の方が楽しいですよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 06:35:32 ID:???

>>621
通勤やサイクリングってことはフィットネス目的も兼ねてるのね？
だったら無骨っぽいSEEKは無し。
ESCAPEの方がいいよ。

女性に乗ってほしいデザインならいろいろあるけど、
はじめ易いESCAPEと、カラフルなFUJI ABSOLUTE 3.0がカラフルでおすすめ。
カラフルでステキですよ。
サイズはまたがって確認、店員がしっかり面倒見てくれる所を探してね。
（性別で対応が変わるエロ店員はねちっこくサイクリングを強要してくるよ♪気をつけてね。）
サイクリング、慣れてくると楽しいので頑張ってね。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 09:27:40 ID:???

>>618
カーボンフォークが付いてるってことでGIANT R2の方がコスパいいってこと？
素人なんでどっちがコストパフォーマンスいいのかわからない

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 13:34:17 ID:???

>>621
ビアンキ　ローマ２　カワユスナァ
http://www.cycle-yoshida.com/c_europe/bianchi/sport/9_roma2_page.html

ビアンキには、前サスとか、ディスクブレーキとか
走りにマイナスになるものをつけてるのがあるから、気をつけて！
チェレステカラーは、狙いすぎで自転車糊には不評。
乗ってると自分でも嫌になるかもしれないから、出来れば避けて！白に乗って！
重量は、約１０．４㌔らしいわよ↓。軽くて素敵。
http://qa.asahi.com/qa2637854.html

ローマ２は、定価だと消費税含めて７３５００円とちょっとオーバーしちゃうけど
グリップシフトじゃないし、重量軽いし、パーツもちゃんとしたのついているし
値段分の価値は十分にあるわよ。おすすめしたいわぁ。

あと、男だったら殺す！

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 14:04:08 ID:???

>>625
ルイガノどうです？

街の女の子の９割が乗ってるから安心だよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 14:10:22 ID:???

>>624
ゴミのようななんちゃってカーボンフォークが値段を上げているとしたら、
R3のほうがコスパが良いということになるな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 14:59:14 ID:???

カーボンフォークが付いててもオールアルミの7,3より重たい

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 15:01:31 ID:???

>>626
何で、俺様に勧めるんだ。

＞街の女の子の９割が乗ってるから安心だよ。
っていうのもなんだ。
みんなが乗っているのがいいとかいう文句が>>625の中にあるか？

ルイガノは、アパレルメーカーだからダメ。とか言っているほうが
素人だっていうことに、気づけよ。ハゲ！
単純すぎるんだよ。馬鹿。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 15:04:02 ID:???

俺様かっけー！

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 15:45:44 ID:???

どうしたハンドのサイドにちょこんとはみ出てる変なツノみたいのがあるの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 15:58:13 ID:???

ルイガノみたいなそろそろ流行遅れになりそうなものは勧めるなよ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 16:12:21 ID:???

>>631
バーエンドバーだよ。
ハンドルの一部。そこを握って走行してもいいというわけ。
効果としては、持つ場所を変えて疲労を軽減したり、
坂道など力を入れて漕ぎたいときなどに、バーエンドバーをもって
体にひきつける。縦のほうがひきつけやすいんだと。

つけたほうがかっこいいしな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 17:03:22 ID:???

>>626
巣に帰れよ

【ﾙｲガノ】 LOUIS GARNEAU 26【正規スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234930275/l50

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 17:21:16 ID:???

【予算】4万前後
【使用目的】通学
【走行距離】片道10キロ程度
「走行場所】国道(たまに歩道も通るかも)
【好み】ごつすぎないやつで
【メンテナンス】簡単なものなら…
【天候】晴れ(たまに雨上がり)
【その他】
クロスバイク初心者です
身長１８５で腕も長いのでなるべく大きい奴がいいです
長く使いたいです
過去レス見て、ちょっとお金足してエスケープR3にしようかと思ってるんですがどうでしょうか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 17:21:57 ID:???

>>624
一般的にはGIANTの方がコスパ良いよ。

TREKのフレームはGIANTが製造してる。
GIANTの方が同性能品を安く売り出せるので、TREKは変速パーツを少しグレードアップさせることでGIANTと価格帯が重ならないようにしている。
で、ちゃんと調整されていれば変速パーツは安物でも問題なく変速するので、R3と7.3FXの性能は大差ない。
デザイン気に入ったものを買えば良いけど、街乗り＋αならESCAPE R3で必要十分ではある。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 18:51:49 ID:4hm1j/Br

ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞのsirrusとｸﾛｽﾄﾚｲﾙはどーですか？意見聞かせて下さい｡
予算10万､その他おすすめ車種の情報などもお願いします｡

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 18:59:20 ID:???

>>636
>GIANTの方が同性能品を安く売り出せる
何故？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 19:10:02 ID:???

>>638
製造を外注する費用を考えろ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 19:28:10 ID:???

プレスポとR3って主にどう違うんでしょうか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 19:30:32 ID:???

>>637
クロストレイル->なんちゃって29er(笑)
シラス->フラットバーロード(笑)
クロストレイルは若干マニア向け

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 19:30:56 ID:???

>>635
ESCAPE R3でおｋ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 19:34:29 ID:???

ESCAPEはR2買う金が有るなら、R3買って余りで9速ロードスプロケ&ティアグラRD&Deoreシフター化しちゃったほうが良いな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 19:42:05 ID:???

>>640
結構細かい部分も違うけど、一番大きいのはホイールとタイヤ。
予算あるならR3買った方が幸せになれる。

>>643
前3枚なら後は8sも9sも大差ない。
ティアグラ化するのに金使うくらいなら、SPD導入とタイヤ変えた方が効果的。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 21:05:15 ID:???

>>642ありがとうございます

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 22:14:16 ID:???

>>645
俺も前ＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３だったけど、ネットにメンテナンス情報（初心者の体験談等）
がたくさんあってよかったよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 22:20:12 ID:???

クロスバイクの本体17ﾏｿで買って、いろいろいじったらもう1台本体買えるだけ使ってた。
パーツ交換は大体満足したんで今度はロードバイクが欲しくなってきた。
自転車は魔物だよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 22:48:39 ID:???

真のクロスバイク乗りは5万の本体に50万かけるもんんだ。
>>647は邪道騎士

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 22:48:44 ID:???

>>646
別にescapeじゃなくても自転車のメンテなんてそんなに違わんて

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 23:09:01 ID:???

ＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３はワイドレシオすぎるので長距離走るのはしんどい
長距離走る場合はロード10Sに劣る
両方持ってる俺はＴＰＯに合わせて乗っている
近場をまったり走ったり、通勤にはＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３のデフォで十分だよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 23:12:01 ID:???

通勤ならﾃﾞﾌｫじゃダメだろ、泥よけくらいつけないとな。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 23:41:15 ID:???

>>633
そうなでｒすか。ありがとう！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 00:10:23 ID:???

>>650
ギア比が合わないならスプロケくらい交換しろよ。
つーか、2*10sだろうと3*8sだろうと対応するギア比は殆ど変わらない。
長距離が辛いと感じるなら、それは単純におまえさんの脚力不足なだけだ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 02:55:00 ID:n7neLv7k

ルイガノLGS-TRX1の白買いたいけどどこにも在庫がない。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 03:16:25 ID:???

そんなこと言われても知らんがなw
欲しいなら探せ
ルイガノは在庫ある店には旧式モデル含めて在庫が山のようにあったりするし

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 04:23:03 ID:???

>>654
このスレに来たのも何かの縁。
安いサスが付いている自転車はやめとけってことだよ。
これだけ、散々やめとけといわれてるんだから、素直にやめとけよ。

ＴＲ－ＬＩＴＥ　Ｅあたりをかっとけばいいじゃん。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 04:33:09 ID:n7neLv7k

>>656
スペックみてみろ。
オールDEOREだぞ。
どこが安いサスなんだ?
ちょっとした林道なんかも余裕で走れるぞ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 06:26:49 ID:???

SR SUNTOUR SF9-NCX-DLO 63mm TRAVEL

んじゃぁ。このサスはいいサスなの？

コンポがいいのは、わかった。
ロックアウトも付いてないし、たいしたサスじゃないだろ
と単純に思ってしまったよ。
使えるサスと使えないサス。境はどういう点だろ？？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 07:07:53 ID:???

ルイガノは変速パーツのグレード上げる代わりに、ホイールやタイヤのグレードが低いからね。
変速パーツも肝心のクランクセットは安物だったりするし。
このスレでは評判良くない。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 07:41:09 ID:???

>>653
あんた　ばか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 10:08:47 ID:???

>>654
腐るほどあるよｗ
ガノの販売店が減っただけ。条件が悪くなったから扱いやめた店が多いだけ。
逆にやってる店はノルマが多くなって在庫抱えてるよ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 12:21:32 ID:???

片道１０キロ強の通勤メインで、ときどき50キロ程度のサイクリングに、
と考えているんですが、
TREK7.3
スペシャライズド　シラス
ルイガノ　RSR4
の中ならどれがお薦めでしょうか？
舗装路のみ、雨天は乗らないつもりです。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 12:31:31 ID:???

貧脚なら7.3FX

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 12:56:23 ID:???

俺は7.3FXで豪脚になれたが

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 12:57:48 ID:???

MTBにスリックはかせてドロハンつける＝MTBのロード化？

MTBにこだわってるわけではないけど，ワイルドな茶利で町乗りしたい。
予算5万前後

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 13:00:01 ID:???

>>665
ほらよ
ttp://www.rakuten.co.jp/ayistore/756365/757286/757305/

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 13:01:29 ID:???

＞＞666
ぽちったｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 13:15:35 ID:???

【予算】6万前後
【使用目的】メタボ対策　散策
【走行距離】日常は片道数キロ程度　たまに遠出（片道数十キロ。できたら１００キロ超も）
　　　　　　最初はスピードを抑え、歩道で練習走行をしたい。
「走行場所】市道、県道、たまに国道
【好み】デブにも合いそうな車種
【メンテナンス】簡単なものから学んでいく
【天候】雨天は乗らない
【その他】
身長１６８センチ、体重９０キロのデブです。
引きこもり自営業で、運動が不足しがちです。
ESCAPE R3とSEEK R3　で迷っています。
田舎暮らしで、歩道のある道、ない道があり、段差を考慮に入れる必要があります。
デブが段差を乗り越えると、タイヤがパンクする可能性もありそうですね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 13:34:57 ID:???

>>668
それならSEEKだな。
ただ、175cmで78kgの俺で、気をつけてもパンクするときはする。
（走る道と「運」もあるかと）

他に、空気入れ（ちゃんとしたもの）
灯火類、遠出するならパンク修理道具（サドルバックに入れて携行）
携帯ポンプ（安物買うと泣ける）
ヘルメット、反射材等（ちょっぴりの安心）

買った後に、サドルの調整とかやってると自然といろいろ覚えたよ。
1月の頭に買ってパンク修理やらディレイラー調整なんかもできるようになってきた。
休日が楽しいですよ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 14:35:22 ID:???

>>669
早速のご助言、ありがとさんです。
SEEK、買います。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 15:26:46 ID:???

>>668
メタボ解消で乗るなら、のんびり長距離で。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:12:18 ID:???

【予算】5万前後
【使用目的】通勤
【走行距離】十数キロ
「走行場所】アスファルト
【好み】かっこいい。ダサいペイントいらね
【メンテナンス】油さしはしようかな
【天候】雨天も乗る。
【その他】
R３にするかMTBのROCKかSTPで迷ってます

いずれはドロハン化したい

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:26:07 ID:???

>>672
R3以外あり得ない。
ドロハン化とかは(笑)

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:31:33 ID:???

「いずれドロハン」の目的が「いじり倒して遊びたい」ならクロス購入でいいけど，
「ドロハンにしてハイスペッククロスにするぜ！」なら最初からロード買ったほうがいい．

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:34:08 ID:???

ドロハン化したいとか言いながら油差し程度しかやる気が無いんならやめとけとしか良いようがない

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:34:18 ID:???

いずれはドロハン化とか言ってるなら、金貯めてDEFY3買ったほうが絶対にいいよ。

677 ：669：2009/04/01(水) 16:34:51 ID:???

>>670
減量したかったら軽いギアでクルクルペダリング。
速度は遅くてもいいから長時間こいでた方がいいよ。
体が暖まってくる（20～40分ぐらいかな？）とペダリングが楽になる。
乗り方、こぎ方を覚えるとビックリするほど遠くへ行ける。
サイコンあったほうが目安になるかも？

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:36:58 ID:???

>>672
何の為にMTBも選択肢に含めているの？
何の為にドロハン化したいと考えているの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:38:43 ID:???

毎日１時間程度のライドじゃ減量できないかなぁ
平日は１時間程度しか時間つくれない

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:39:03 ID:???

>>670
毎回空気圧をチェックすれば早々パンクなんてしない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:42:37 ID:???

>>678
見た目
見た目

682 ：668：2009/04/01(水) 16:56:31 ID:???

>>671
はい。田舎なので、山々の景色や四季の変化を見ながら、のんびり乗ります。
>>677
重ねての具体的なご助言、感謝です。
サイコン、買います。
>>679
サイクリングとウォーキングをセットで楽しむつもりです。
今までは歩行３キロが日課でした。
>>680
なるほど。
あの気圧メーターのついてる空気入れも買います。

数々のご助言、ありがとさんです。
明日、２５キロほど離れた、大きめの町にある、サイクルショップを訪ねる予定です。
近くの自転車店は旧来のママチャリしか扱っていなくて、クロスバイクとか、もう
無縁の世界って感じです。

故障やメンテナンスのことを思うと、近くの店で取り寄せてもらった方がいいかな、とも考え
たのですが……実際に、またがってみての調整や、専門的なアドバイスのことを考慮すると、
少し遠くても、知識のある専門店の方が良いと思いました。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 17:02:32 ID:???

気圧測って天気予報

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 17:04:07 ID:???

デブにとって重要なのは気圧よりも血圧

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 18:24:49 ID:???

>>679
毎日ちゃんと続けていれば痩せるよ。
運動して消費したカロリー以上に食事してたら痩せないけど。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 18:26:54 ID:???

週一で100km程度走る程度でも割と効く。
ただ、いきなりはヤバいんで最初はとりあえず30～50kmから。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 19:17:37 ID:???

フルカーボンに乗っても全然痩せない
アルミフレームは振動でカロリーが消費されるのだろうか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 20:23:55 ID:???

>>687
頭の中に脳みそってあるだろ？　それ使うと便利だぜ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 20:55:06 ID:???

ゲイリーフィッシャーのクロスバイクどうよ？64000円のやつ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 21:02:03 ID:???

>>689
好きにしろ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 22:38:33 ID:???

10kmほどの通勤に5万円程度の予算でと思って、
どこでも紹介されてる、ESCAPE R3を買おうと自転車屋に行ってみたところ、
初心者なら、車道オンリーは怖いだろうから、ちょこちょこ歩道を走ることも多いでしょうから、もうちょっとタイヤの太いほうがということで、
SPECIALIZED GLOBE 2008モデル
CANNONDALE QUICK5
はどうかと言われました。

見た目的にGLOBEのほうがイイと思ったんですが、
特に2008モデルの情報がネットでも見当たらず、
判断しかねております。
どなたかお乗りの方がいらっしゃればどんな自転車か感想お聞かせいただければと思います。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 22:54:32 ID:???

車道を走れば良いだけの話じゃん

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 23:35:08 ID:???

いや、交通量の多い所だと道路を走れないって意味じゃないか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 23:35:28 ID:???

ちょこちょこ歩道を走るにしても28ｃあれば十分．
すぐに，もっと細いタイヤに換えたいなーと思うようになる．

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 23:43:59 ID:???

>>691
がっつんがっつん歩道に乗り上げなけりゃR3でも十分じゃ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 03:44:52 ID:???

Ｒ３じゃなくてもいいだろ！

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 03:59:10 ID:???

R1にしとけよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 04:56:17 ID:???

週末ポタリング、ほぼ平地で歩道・車道走行、往復20km~50km以下を走りたいのですが
今乗っている激安20インチは振動が激しくて辛いので、快適に走れるものを探していたところ
これが気になりました
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32562
20km~50km走るのには向いてないですか？
また、小径車でなければ振動の大きさはそれほど変わらないものでしょうか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 05:47:59 ID:???

>>698
女性向けの商品みたいだけど、高性能なママチャリっぽくて、俺が欲しくなったｗ
買い物や街乗りだけなら良さそうだけど、このポジションで50kmも走るのが快適なのかと。
そんだけが気になる。

同じスペシャでいえば、こっちのほうがまだ距離は走れるよね。ちょと高いけど。
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=42503

あと似たコンセプトでこんなのもあるね。こっちはタイヤが700C。で、非常に安いｗ
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1

ま、いずれにせよ激安20インチに比べたら快適には違いない。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 06:05:56 ID:2LNl1b9l

http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_43-trx_1.html

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 06:15:41 ID:???

あと振動についていえば

タイヤ小＞タイヤ大
タイヤ細＞タイヤ太
サスなし＞サスあり
ロード系＞ＭＴＢ系

で、もちろんフレームの材質や構造その他の要素によって違ってくるわけだけど、
このあたり（６～８万）の価格帯のクロスなら大差はないよ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 06:16:12 ID:2LNl1b9l

>>698

http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_44-trx_2.html
か
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_43-trx_1.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_53-five.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_52-six.html
こんなとこかな。
http://www.louisgarneausports.com/bike/urbanbike-index.html
ここから探せばまちがいないよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 06:30:49 ID:???

>>700,702
ﾙｲｶﾂ愛してるんだねｗ

>582 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/02(木) 03:49:49 ID:???
>07でもルイガノだからやっぱりダサいだろ
>
>583 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2009/04/02(木) 04:01:32 ID:2LNl1b9l
>
>↑ルイガノだからダサいってなんだよ。
>おまえはバカか。そしてﾙｲｶﾞﾉ買えない貧乏人。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 11:18:10 ID:???

【予算】10万前後
【使用目的】通学、サイクリング
【走行距離】通学時は1kmあるかないか、週末は100kmは走りたい
「走行場所】アスファルト
【好み】ホイールのスポークが少ないやつ、ホイール美
【メンテナンス】ハマったらとことんやる、室内に置く予定
【天候】雨天時は乗らない
【その他】
トレックの7.5FXを検討しています。09モデルはホイールが銀色ですが黒にしたいです。
ホイールの色は塗装してもらえるんでしょうか?
あとスポークが少ないと剛性面で弱いんでしょうか？
ツールドのとに参加したいんですがクロスではまずいでしょうか？三日で400kmぐらいなんですが・・・
お願いします。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 11:49:02 ID:???

クロスバイクを注文して他の道具も買おうと思ったら急遽別の出費で予算が足りなくなりました。
まだ買ってないのはグローブ　アイウェア　メット　フロアポンプ　色んなメンテ用具　速度計などです。
この中でとりあえず一つだけ買うとしたらやはりポンプが重要でしょうか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 12:04:22 ID:???

携帯ポンプだろ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 12:28:55 ID:???

前照灯とベルですね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 12:43:20 ID:???

出先でパンクした時を考えるなら予備チューブにタイヤレバーだろ。
携帯するのにサドルバッグもいるわな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 12:49:08 ID:???

盗られないための、何か。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 12:55:12 ID:???

>>704
通学１キロって歩きでいいだろｗ
あなたの用途ならロード買ったほうがいいよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 12:55:23 ID:???

テールランプとか鍵とか必要最低限のものは備えております。
パンク修理の道具はすでに持っております。携帯ポンプがあればゲージ付きのフロアポンプは必要ないのですか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 13:04:32 ID:???

>>711
携帯ポンプはあくまで携帯用だから、ちゃんとしたフロアポンプは必要だよ。

>>705から選ぶならメットだろう。
ポンプなんて買ったとこなら貸してくれるだろうし。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 13:05:45 ID:???

>>711
何が揃っているのか全部書き出してみろ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 13:21:32 ID:???

>>3に書いてあるのでライトやテールランプ程度しか揃えておりません。
でも通勤用に使うので道中パンクした場合、自分の不手際でスーツが汚れたら困るので諦めます。
>>712
なるほど。それでしたらメットがよさそうですね。納車したときに尋ねて見ます。
無理だったら来月まで乗るの我慢して纏めて買うことにします。ありがとうございました。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 13:26:08 ID:???

>>691
http://www.giant.co.jp/crossbike_sp/contents/tire.swf
32Cは段差に注意が必要なので、35C以上がいいでしょう。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 13:28:03 ID:???

>>699
ありがとうこざいます
Expeditionはホイールベースを長くとっていますが、その影響はそれほど顕著には現れませんか？

Crosstrailも良いですね

>>700,702
ありがとうございます
やはり普通のMTB系クロスのほうがいいでしょうか
検討します

717 ：699：2009/04/02(木) 15:31:17 ID:???

>>716
ホイールベースが長くなると走行安定性は向上する、けど小回りのききやすさや
軽量化とは相反するよね。街乗りレベルで神経質になる必要はないけどさ。

念のためだけど、俺がポジションと言ったのは乗車姿勢のことで、Expeditionが
ものすごくアップライトな（＝起きあがった）ママチャリ姿勢だから、ちょっと
気合い入れて走ろうとするとしんどいだろうな、と思ったって意味ね。
お気楽に走るだけなら関係ない。

でもかっこいいよね、こいつ。マジで欲しいわ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 19:09:25 ID:Eggalj6P

>>698
俺の嫁が買った
これは快適なママチャリとしてママチャライズドと呼んでます
シートポストにサスがあるからフルサスみたいだし（笑

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 19:40:32 ID:???

クロスバイクの購入を考えています。

【予算】
7万前後

【使用目的】
カンガルーウィライド
というチャイルドシートを使用し、子供を乗せてサイクリングロードを走ったりポタリングしたり。

子どもと足して合計85㌔ほどあるのでフロントサス付きがいいなあと考えてます。

今のところGIANTのGLIDE R2が第一候補です。

アドバイスよろしくお願いします。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 19:52:11 ID:???

子供乗せて走るな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 19:55:07 ID:???

85kgでフロント荷重しまくりにゴミのようなＦサスはヤヴァイ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 20:27:00 ID:???

クロスにチャイルドシート載せれるの？
剛性の面で怖いんだが。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 20:27:29 ID:???

子供はチャイルドシートではなく、おんぶしましょう。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 20:38:38 ID:???

お前にはクロス向いてない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 20:43:47 ID:???

>>719です
皆さん貴重なご意見ありがとうございました！
もう少し検討してみます。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 20:45:07 ID:???

>>719
そのジャンルの質問は専門店で質問なさるのが最適でしょう。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 20:45:29 ID:???

>>722
俺、子供乗せモールトン見たことがある。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 20:56:55 ID:???

日本はトレーラーを引くには、法律上も、道路状況も許さないからな。
タンデム車すら駄目だしな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 21:00:07 ID:???

>>719
スコット　sub30
http://www.cycle-yoshida.com/goldwin/scott/cross/sub/9_30_page.html

こういうのはどう？
２６インチで、太めのタイヤ。
サスはないけど、頑丈そうだ。

カンガルーウィライド見たけど
ハンドルポストと、シートポストで固定するんだね。
ＧＬＩＤＥだとハンドル位置から水平にシートポストに伸ばすと
シートを高めにしなくてはいけないような・・・・

子どもを乗せるときには、足つきがいいほうがいいと思うので
足がついた状態でも、カンガルーが取り付けできるもの。
とかがいいかもね。
２６インチは、全体に低めだから足つきはいいかも。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 21:05:21 ID:???

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238638754/

一般道で最高速度80km/h　警察庁が新基準

731 ：719：2009/04/02(木) 21:15:06 ID:???

>>729
情報ありがとうございます！
26ｲﾝﾁのクロスバイクもあるんですね。
これなら嫁さんと共用ってのもできるかも？

とりあえず週末に近所の自転車屋さんに行って相談してみます。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 21:48:52 ID:2LNl1b9l

>>719
嫁さんと共用ならこれでしょう。
カラーバリエーションが多彩でフロントサス、しかも
予算内
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_52-six.html

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 21:51:20 ID:???

>>704
ツールドのと参加者だけど、クロスで十分だよ。MTBとかもいるし、例外だがママチャリまでいる。
でもロードの方が楽だと思う。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 21:53:22 ID:???

【予算】 5万前後
【使用目的】通勤
【走行距離】20～50ｋｍ
「走行場所】アスファルト。多少段差もある。
【好み】シンプル。白か黒がほしい。若者向け
【メンテナンス】覚えていきたい。特にタイヤのメンテナンス。
【天候】天候問わず使用。
【その他】　MTBと迷っていたがクロスに乗ってみて決めた。乗ったのはトレックTREK 7.3FX
ここまできたらドロップハンドルにあこがれるが予算が跳ね上がる？

注目はゲイリーフィッシャーのウィングラ，R3の白（シルバーの部分がさびそうで怖い）
TRECKのSHOHOもいい！
ママチャリ風とかいらね

よろしくお願いします。

735 ：734：2009/04/02(木) 21:54:49 ID:???

追記で
初めてなので，気楽に乗りたいです。特にパンクが怖い。
ゲイリーウイングラはパンクしにくいタイヤってのが気になってました。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 22:03:21 ID:???

シルバーの部分が錆びるとかｗ
TRECKのSHOHOとか、どこのパチモンだよｗ

タイヤのメンテなんてほとんどしねーよ

とりあえず泥よけつきのCross3にしとけ

737 ：734：2009/04/02(木) 22:09:54 ID:OZQxnpAY

>>736
雨でも乗るんだぜ？あと泥除けはいらね。

あーSOHOね。ごめんなさい。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 22:13:29 ID:???

タイヤのメンテって
ひょっとして空気圧管理のこと？
そんなのメンテに入らないですよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 22:13:41 ID:???

雨天で泥よけ無しは迷惑だからやめてくれ
で、タイヤのメンテって何するんだよ？
ワックスでも塗るの？　自殺志願者？

740 ：734：2009/04/02(木) 22:15:55 ID:OZQxnpAY

>>738
>>739
タイヤのメンテナンスとはですね，パンクを直すという意味で使いました。
ごめんなさい。馬鹿でごめんなさい。

ゲイリーフィッシャーはあまり話題に出てこないけどだめな理由でもあるのですか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 22:20:52 ID:???

特にない

742 ：和之 ◆QkcmkDMm1. ：2009/04/02(木) 22:22:35 ID:???

無いなら書くなよ馬鹿が。

743 ：734：2009/04/02(木) 22:23:05 ID:OZQxnpAY

なんだい，みんなジャイアンジャイアンってスネオみたいな人ばっかりだな。
僕はスコットかゲイリーフィッシャー買うもんね！

744 ：719：2009/04/02(木) 22:50:50 ID:???

>>732
情報ありがとうございます
なんかｵｻﾚな自転車ですね。
嫁さん専用車になってしまう予感がしますｗ

とにかく自転車屋さんでいろいろ見て跨がって悩んでみます。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 23:37:58 ID:???

>>744
ｗｗｗﾙｲｶﾞﾉｗｗｗｗｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 23:55:13 ID:???

>>745
ルイガノがなぜダメなのか理由を言え。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 23:57:17 ID:???

余所でやれ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 00:06:00 ID:???

そりゃﾙｲｶﾂだからﾀﾞﾒなんだろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 00:44:45 ID:???

【予算】 12万円まで
【使用目的】通勤、散歩的に街乗り
【走行距離】通勤片道5km～散歩40kmくらい
【走行場所】東京東部～千葉北東部の市街中心。あまり路面の良くない舗装路多し
【好み】黒やシルバー系で、地味でダサいとか言われそうな感じのデザイン。
【メンテナンス】正直ほとんどやらない気がする。油差してパンク修理程度であと困ったら自転車屋さんに、となりそう。
【天候】多少の雨ならレインウェア羽織って乗ることもありそう。
【その他】　ママチャリを盗られたのを機に何となく興味のあったツーリング車（初ドロハン）を買ったのですが
ある意味当然といえば当然ですが日常の足に使うには自分の環境だとあまり向かないなと感じたので
そっちは遠乗り用で使うとして、普段使い用にフラットバーハンドルでもう一台購入を考えています。
（優先度高←）内装8速・ドロヨケ・ハブダイナモ・アルミフレーム・700Cタイヤ（→優先度低）という感じで探しています。

プレスティーノあたりでも買っとけ、あるいはBE ALLのBC-1を、という話なのでしょうが、
見た目がどうも好みでないので他に何かないかな、と考えているところです。
クロスバイクである理由が薄いというのは自覚してますが何か条件に近そうなものがあればご教示ください。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 00:54:20 ID:???

>>749
Escape Ri8

751 ：734：2009/04/03(金) 01:26:24 ID:op+ZAWjL

ピストがほしい

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 02:42:05 ID:???

>>717
うーん、お気楽に走るにはほんと良さそうですよねw
ありがとうございます、もうちょっと考えてみます
>>718
乗り心地はどんな感じなんでしょうか？スピードは出しにくいですよね？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 04:43:31 ID:???

>>749
金があるのはいいことだが・・・・・
今のツーリング車を通勤仕様にすればいいではないか。
ツーリング車で通勤できない奴は、何でも通勤できない。

メンテナンスが嫌いなやつは、複数に手を出すな。
メンテナンスするものが増える→すべてが不整備状態に。

１２万使って、ツーリング車を自分が不便じゃないように
パーツを交換しろ。

>>751
通勤距離が長いなら、金ためてロードかえ。
１０キロ程度なら、シングルスピードでもええ。

とにかくは、５万で望まないもの買うより
１０万で好きなの買ったほうがいい。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 07:00:58 ID:atm5Ufu8

キャノンデールのウルトラってどうですか。
きにいったんですが、スペックにしてはちょっと高めですかね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 07:03:56 ID:???

そう思うならやめとけば？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 08:01:52 ID:???

>>749
その要件なら
マリポーサオムにハブダイナモ装備がいいんじゃね？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 08:29:01 ID:???

>>754
こっから選べば間違い無い
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-index.html

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 09:08:42 ID:???

今日はID出さないのか

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 10:54:16 ID:???

>>749
ブリヂストンのアビオス（７万５千円ぐらい）で十分だろう。
ベルトドライブだしスタンドやライトも付いてるし、メンテナンスなんて皆無だよ。

ただし、２５ｋｍペースは、かなりきつそうだけどな。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 12:46:50 ID:???

プレシジョンスポーツA買おうと思ってます
身長178cmなんですが460mmと500mmどっちのサイズがいいですかね

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 13:07:50 ID:???

店行け
通販なら知らんとしか言いようがない

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 13:12:33 ID:???

購入相談とはちょっと違うのですが質問させてください。

長年乗ってたママチャリにガタがきたので買い換えようと思い
どうせならクロスバイクにしようと思ったのですが、
近くの自転車屋に相談に行ったところ、クロスバイクは中古しかなくて
中古なら３万円台からあると言われました。
クロスバイクのページをつまみ読みしてた時に初心者は中古はやめておいた方がいい
みたいなことが書いてあった気がしたのですが、
実際問題どうなのでしょうか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 13:14:53 ID:???

中古のクロスバイクしかないってどういう店だよｗ
他の自転車屋に行った方がいいぞ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 13:28:45 ID:???

中古こそお買い得もあればハズレもある
現物を見て自分で判断するしかないでしょうに

765 ：734：2009/04/03(金) 14:13:59 ID:???

ゲイリーのウイングラ買いました。入門だからこれにした。
もしはまったら，今度はシングルロード買う。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 15:04:57 ID:???

>>763
その店は最近できた小さい店で今までは近くに中古専門の店しかなかったので
初めて行ってみたんです。
店的に止めておいた方がよさそうなのでちょっと遠出して大きな店に行くことにします。

767 ：621：2009/04/03(金) 18:26:48 ID:???

先日書き込みした者です。
さんざん悩んだ結果、ESCAPE R3を購入しようと思います。今度は色で悩んでる。

>>623さんの言うとおりほとんどフィットネス目的なので、納車されたらたくさん乗ってやるんだぜ…！
アドバイスくれた人たちありがとうございました。
いろんなサイト見て勉強します。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 18:51:51 ID:???

おい！お前ら
スピード重視で予算１０万前後のベストなチョイス教えれ！！

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 19:17:26 ID:???

>>768
よっしゃぁ！地獄の底までつっぱしれ！！
http://www.cycle-yoshida.com/giant/bike/road/fcr/9_2_page.htm

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 19:53:16 ID:???

ブリジストンにしとけ
なんだかんだ言っても国産メーカーのは良くできてる

http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/12606500139/

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 20:01:14 ID:???

それドロハンじゃねーか
クロスじゃねー

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 20:16:26 ID:???

東大阪って町工場が多いって聞くけど、職人さんとか自転車作りに目覚めるとかないのかな？
マイド一号なんてどうでもいいから

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 20:28:53 ID:???

>>771
770はロードだけど、ドロハンのクロスもある。
シクロクロスでもなくね。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 20:29:29 ID:???

サイクルワールドは、大阪だよ。結局は、ブランド力がないと売れない。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 21:26:11 ID:atm5Ufu8

>>749+
キャノンデールバッドボーイ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 22:07:55 ID:???

>772
つPROGRESSIVE
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/c/0000002252/

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 22:37:52 ID:???

>>767
ESCAPE R3は青の発色が秀逸だよね。グラデーションが美しい。俺はピンク買ったけどね

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 22:56:29 ID:???

>>775
キャノンデールは全車種台湾製に移行するから微妙だ
made in USA が欲しい人は今がラストチャンス
安いのが良い人は今は待ち

台湾製に移行すると相当に価格が下がるだろうから
業界の勢力図もかなり変わってくるね
おれの予想じゃルイガノ沈没

【CAAD10待】キャノンデールのロード19【Hi-MOD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234432420/l50

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 23:15:51 ID:???

通販もしている店に行って、ジャイアントのシークR3を予約。
手金を払い、帰ってきてから、定価販売だったことに気づいちゃいました。
通販では一割引なのに、店頭では定価販売だったんですね。
なんか、割り切れない気持ちです。
どんな商品であれ、今時、定価だなんて……。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 23:17:37 ID:???

定価上げて見かけの割引率上げれば満足ですかね？ｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 23:25:11 ID:???

>>779
そんな店で買うの止めといた方がいい、ろくなもんじゃない
キャンセルすべき

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 23:29:26 ID:???

1割の手付けは放棄して1割引の店で買うのだなｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 23:34:55 ID:???

手付けの放棄なんかしなくていいじゃん
通販が一割引だから店頭でも一割引きと思ってたんでしょ？
定価売りだなんて思ってなかったんだからキャンセルすりゃいい
店側も定価販売ですなんて言ってないんだろうから説明不足
そんな店は後々ろくでもない事にしかならない
さっさとキャンセルしてこい

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 23:36:46 ID:???

納期に１０日もかかると言われたのが4月1日
長い。長すぎる。パソコンなみに納期なげーよ！あんなのちょちょいのちょいだろ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 23:38:59 ID:???

エイプリルフール！！

本当は半年待っても入荷しない

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 00:38:41 ID:???

十日ならいいじゃん
ロードだと二ヶ月三ヶ月待ちは当たり前だ(俺のは二ヶ月半待ちだった)
テキトーに決めた最初のクロスは店頭にあったヤツで三時間待ちだったがｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 07:41:58 ID:w1VTi8Bw

>>778
おれの予想じゃお前の人生沈没。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 08:46:08 ID:w1VTi8Bw

【予算】 13万まで
【使用目的】ツーリング。
【走行距離】20～50ｋｍ
「走行場所】アスファルトで、たまにちょっとした舗装されてない道。
　　　　　　たまに海岸に降りたり、山の小道に入ったりしてみたい。
　　　　　　だからサスありがいい。タイヤも太めがいいが700Cは必須
【好み】色は問わず
【天候】天候問わず使用

　なかなかいいのがなくて困っています。
　ご教授ください。おねがい致します。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 08:48:10 ID:w1VTi8Bw

>>783
要素の錯誤で無効だぜ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 09:25:40 ID:???

あ…ありのままさっき来た　客の事を話すぜ！

『1割引きだと思っていたのに、
定価だったからと問屋発注済みの注文をキャンセルされた』

要素の錯誤だとか説明不足だとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいクレーマーの片鱗を味わったぜ…

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 09:40:27 ID:???

>>790
ざまあｗ

>>788
キャノンデールの次期モデル
現行モデルで手が出なくても次は安くなるよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 09:58:13 ID:???

>>788
なかなかいいのがないということはどういうこと？？
どういうのがよくて、どういうのがいやなの？

２９インチ（＝７００ｃ）ＭＴＢから適当に選んじゃえばいいんでない？
http://www.cycle-yoshida.com/trek/fisher/cross/9utopia_page.htm

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 10:01:21 ID:???

>>792
クロスバイクを探してしているので29erのMTBは要りません。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 10:34:26 ID:???

>>793 紹介したページは、クロスバイクにカテゴリーしてるよ。

795 ：788：2009/04/04(土) 11:56:26 ID:w1VTi8Bw

793は偽物です。
そしてウソつきでしかも体臭がきつく、酸っぱい匂いがするため彼女は勿論
友達もいません。さらには親にも出て行ってくれと言われているニート
君です。相手をすると酸っぱい匂いがうつるので無視してください。
>>792
こんなのがあったんですね。格好いいです。まさにストライクです。
私もネットで探してルイガノのLGS-TRX 1 というものを見つけたんですが
スペック的にはどちらがいいんでしょうか。スペックは
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_43-trx_1.html
です。
>>791
ありがとう。だが、台湾製になるらしいですね。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 12:02:29 ID:???

DQNは素直にルイカツかっとけよ！
たぶんスペック的には>>793のほうが上だよｗｗｗ

797 ：788：2009/04/04(土) 12:11:16 ID:w1VTi8Bw

>>796
たぶんで話すな。おまえはヘタレｗｗｗ

798 ：788：2009/04/04(土) 12:18:09 ID:w1VTi8Bw

>>792さん
教えていただいたほかに、このようなものがあれば
教えて頂けませんでしょうか。
よろしくお願い致します。
ヘタレが不愉快な思いをさせてしまいましたこと、
心よりお詫び申し上げます。

799 ：792：2009/04/04(土) 12:19:00 ID:???

>>798
お洒落な貴方にはルイガノがぴったりですよ^^

800 ：792：2009/04/04(土) 12:20:39 ID:???

迎撃しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：788：2009/04/04(土) 12:35:20 ID:w1VTi8Bw

どうせ紹介するならもっとまともなもの紹介しろよ。
お前もへたれだな。
http://www.cycle-yoshida.com/trek/fisher/cross/9utopia_page.htm
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：792：2009/04/04(土) 13:02:44 ID:???

>>801は誤探知

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 13:34:42 ID:???

今日のNGID:w1VTi8Bw

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 22:13:16 ID:???

GIOSのチェレ買ったんですが、ライト、鍵、携帯ポンプ、配送料込みで55000円は高いですかね？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 22:15:07 ID:???

普通はその半額だな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 22:32:16 ID:???

>>801
これはどう？
http://www.cycle-yoshida.com/trek/fisher/mtb/29er/9cobia_page.htm

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 02:10:22 ID:???

もう何のスレだかわかんねぇｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 10:23:01 ID:???

>>806
えらい分かりやすいURLだな。
MTBスレに行け。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 12:57:41 ID:???

サイクリングロード走るならどっちがスピード出しやすい？
http://www.relaxybike.jp/mariposa/curva.html
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=35270

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 12:59:36 ID:???

>>809
どう見てもスペシャの方がスポーツ走行向き。
マリポーサは落ち着いた美人には似合いそう。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 13:35:57 ID:PIOq0WwU

最初の一台検討中
【予算】 10万前後

GIANT R3　で備品充実させるか
アンカーCA700　で最小設備　つけるか、悩んでます

質問は、二車の違いが大きいのかどうかです。
自転車屋でみた備品のピンキリな感じが予算を煽ってる感じです

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 13:44:14 ID:???

Ｒ１買えばいいと思う。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 14:26:48 ID:???

Ｒ１なんて半端アライアンス買うべき

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 15:03:23 ID:???

>>811
＞備品のピンキリな感じが予算を煽ってる感じです
意味がわかりにくいなあ。

アンカーのほうが
重さが１キロ程軽いのと、パーツがシマノで統一されてる。
グリップシフトじゃない。シートポストがサスついてない。
大きく違うってことはないけど・・・

長く乗ろうと思ったら、アンカーじゃないかな。
スポーツとして乗ろうって場合もアンカーかな。
最初の一台で街乗りでとにかく遊んでみようってんなら
安い方を買うのもありだと思う。

815 ：和之 ◆QkcmkDMm1. ：2009/04/05(日) 15:55:38 ID:???

長く乗るならロードバイクがいいに決まっているんだ馬鹿ｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 16:27:04 ID:???

最初は安くて体型に合ってればなんでもいいかと思ったけど
店で試したらグリップシフトは絶対ダメだと思った。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 16:37:34 ID:???

ESCAPE乗りを敵に回したな。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 16:49:05 ID:???

R3買った奴も大概そう思ってるから大丈夫

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 17:26:12 ID:???

迷ったら高い方を買う．

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 17:29:00 ID:???

グリップシフトしか経験してないのに
ロード追加しちゃって　トリガー未体験ｗ

821 ：811：2009/04/05(日) 19:16:23 ID:???

レスありがとうございます
今日はロード専門店みたいな所で話聞いてきました。
やっぱり高いの薦められました。

<<備品のピンキリ‥
これは走る予定のサイクリングロードが
近所のおばさん達のウォーキング＆犬散歩地区なので
変装に近い装備が欲しいのです、服とかメットとか数万飛ぶんですねぇ～

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 19:44:12 ID:???

>>811
CA900逝っとけ
それからある程度乗ってから
気になる所を金貯めていじくり回せばいい

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 19:52:39 ID:???

>>815 長くっていうのは、距離じゃなくて期間のほうを言いたかった。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 20:06:32 ID:???

既知外にかまうな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 21:13:41 ID:???

ツール・デ・フランドル2009
Jスポーツにて放送中！
http://www.jsports.co.jp/program/info/27616.html
実況
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1238916024/

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 21:46:22 ID:D6qd0Pfc

TREKの7.5FXとGIANTのR1ならどっちがいい部品使ってるの？
値段的には同じぐらいだけどよくわからない

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 21:59:39 ID:???

ルイガノの「LGS-TR LITE S」と
TREKの「SOHO 1.0」
ならどちらがいいパーツを使っていて、快適に街乗りできるのでしょうか。

なお、少々のアップダウンがある舗装路の通勤がメインで予算は90000円程度、雨天でも使用する予定なのでディスク装備が必須です。
これら以外に良い候補があれば、そちらも教えていただけると助かります。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 22:15:12 ID:???

片道6キロの通勤用にクロスを買いたいと思っています。
当方30代152センチ女。雨の日は乗りません。
現在スペシャライズドがいいかなと思っているのですが、
シラスよりもヴィータのほうがいいのでしょうか。
黒のが可愛いなと思ったので、他社でも何かお勧めがあれば
教えていただけると助かります。お願いします。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 23:24:33 ID:???

グリップシフトはチェンジが大変遅くなるので、いまいちだよね
まあ、それが付いているチャリはｺﾝｾﾌﾟﾄ上、高い変則機能はない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 00:09:26 ID:???

>>828
もう調べたかもしれないけど、これも選択肢に入るんじゃないかな。
TREK 7.5のWSD（女性向けモデル）。実車可愛いよ。
ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00032&category2=fitness

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 01:29:52 ID:???

>>810
ありがとう

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 12:24:07 ID:???

>>829
そりゃ外装6速なんていう旧式システム使ってる君の変速性能は遅いだろうよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 12:46:40 ID:5jUHlRbQ

この春からチャリ通勤始める初心者です。
giantのEACAPE R3を購入しようかなと思いショップに行ったら、
giantのESCAPE Ri3という2008年モデルも型落ち特価で
同じ様な値段で売られてたんですが、どちらが良いでしょうか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 13:11:37 ID:???

>>833
同じ値段なら、前1速後内装3速のRi3より前3速後8速のR3の方が良いよ。
あとRi3はリアのホイールがクイックでは無いようだよ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 13:18:46 ID:5jUHlRbQ

なるほど、HPで見る限り
Ri3\68,250
R3 \52,500
と定価は結構違うので、ムムム！？と思って買わずに帰ったのです。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 19:32:48 ID:???

クロスバイクで高校に通学し始めた高校生です
「欲しい」という気持ちが先走ってクロスを買ってもらったんだけど、
半分後悔してる。
大学は分からないけど、高校通学にはママチャリを使った方が良い。
特にロードに乗ろうと思っている人はママチャリ買ってそれで通学して、
その間にロードバイクを買うお金を貯めたほうが良いと思う
高校では部活（特に試合など）などで良い条件（屋根があるとか）の場所に自転車を止められない
ことも結構あると思う。
それに、多少雨が降ったり降りそうでも自転車を使わなければならないと思うし、
帰りに雨が降ることもある。
毎日降水確率を気にして、移動方法を決めている余裕は無いと思う
ママチャリで通学、休日はロードで遠出って言うのが理想的だと思う
それでも良いと割り切って使うとか、ロードじゃなくてクロスが好きだとかなら
何も言わないけど
僕の意見で良ければ参考にして下さい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 19:46:52 ID:???

おまえが馬鹿だということは分かる

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 19:49:54 ID:???

ジャイアントはやめておいた方がいいと思うよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 20:06:16 ID:???

普通に　ママチャリ、クロス、ロード、ミニベロ　４種類を
その日の気分で使い分ければ良いだろ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 20:22:11 ID:???

>>836
日本語でお願いします　ペコリ(o_ _)ｏ))

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 20:33:28 ID:???

ママチャリを卒業しようと考えてます
ジャイアントのシークR3orエスケープR3で検討中
この2種の違いというのはどこら辺なのでしょうか？

>>139、>>172
を見るとエスケープが砂利道に強いとありますが、
>>668-669
あたりを読んだところシークの方がパンクし難いとなってます
歩道も偶に走る、とかの使用ですとどちらが良いでしょう？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 20:34:21 ID:BfUQ7ko3

>>836
　おなじ高校生には参考になることでしょう。
３年間それ乗りつぶせば、ロードのるときになんかプラスになるのでは？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 20:36:56 ID:???

高一だと身長が伸びて3年もつかな…

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 20:42:05 ID:???

>>836
高校生が全員ロードの乗りたがると思うのは間違いだよ
親にエスケープR3を買ってもらったボンボンの君と違って
バイトして溜めたお金でセンチュリオンクロスライン２０００を買って
満足している人もいるかもしれないからね

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 20:43:16 ID:???

それは中２で止まった俺への挑戦状なのか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 20:50:50 ID:???

>>838
なぜ？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 20:51:04 ID:???

>>841
自分は>>668にSEEKを薦めた>>669だけど、
舗装路メインでなお且つ信号とか少なめ、
巡航速度を上げて走りたい！というならエスケープを薦めます。

エスケープはポジションがコンパクト。（イメージ的にはほぼフラットバーロード）
SEEKはMTBライズ（サイズ大きめでゆったり。でも漕げば速い）
ギア比は同じようなものだった気がするから（違ってたらごめん）
後はホイールとタイヤ、車重かな？
走り比べたけど、やはりSEEKの方がロードノイズは大目（それだけ抵抗になってるはず）
たとえば、CR入るときに、俺（SEEK乗）は土手を登ったりして入るけど、
友人はエスケープで舗装路に迂回してます

最終的には、「見た目」と「跨った感じ」で決めるといいよ。

・・・候補が増えるかもしれないけどねｗ

848 ：841：2009/04/06(月) 20:58:13 ID:???

>>847
Thxです
地元のサイクルショップのクロス置き場では
スペシャライズドのシラス、
ジャイアントのシーク、エスケープが並んでおり、
シラスが好みに合わなかったのでジャイアントの方をｗ

雑誌では、TOKYOBIKEのもいいなとは思いましたが
地元でさくっと買えそうなやつを選択してます

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 21:16:15 ID:???

今27インチのシティサイクルっていうの?ママチャリで片道9kmの通勤(大阪市内、ビジネス街)してるですけど、
3～5万くらいのクロスバイクとかってママチャリとは段違いなんですか?
大差ないです?

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 21:23:41 ID:???

>>849
まるで別物。段違い。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 21:23:57 ID:iFIlZe1i

俺台湾に住んでるんだが

こっちのGIANTにはSEEKもESCAPEも売ってない

ttp://www.giant-bicycles.com/zh-TW/bikes/lifestyle/

まぁ、こっちの舗装道路ガタガタでショックないと走れないからかなぁ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 21:34:05 ID:???

そんなに舗装路ガタガタだっけ？

台湾行った時、ひたすらバイク（原付？）多いな…
って思ったけど。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 21:42:26 ID:???

>>849
体型による。
シティサイクルはホイールサイズが違うだけでフレームサイズはどれも同じだから、身長が高い人は適正ポジションで乗れない。
だから、スポーツバイクへ乗り換えて適正ポジションにセッティングすると走りに大きな違いが出る。
やや小さめ～標準くらいの身長の人だとサドルの高さ調整すればシティサイクルでもそれなりの姿勢で乗れるので、その程度の短距離で通勤用途だと大差なかったりする。
予算を考えたら外装7sの通勤通学用クロスバイクよりも品質の良いシティサイクルの方がオススメかも？

854 ：851：2009/04/06(月) 21:42:47 ID:iFIlZe1i

>>852
うん、ビックリするぐらい悪い
自転車乗ったらびびるよ

高級車（自動車）でも2，3年でショックがやられる

スクーターは多いよ、ガソリン安いし

855 ：836：2009/04/06(月) 22:18:00 ID:???

>>844
あくまでもクロスを買ってゆくゆくはロードにも乗ろうと思っている人向けです

自板では真面目に意見してもほとんどまともに返してくれないのですねわかりました

ちなみに僕が買ったクロスはescapeじゃありません

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:32:11 ID:???

>>855
このスレは「クロスバイクの購入を検討している人が参考意見を聴きに（尋ねに）くるスレ」です．

すでに購入した方の意見は貴重ですが，あなたの意見は「これから高校に自転車通学するためにクロス購入を考えている人」のみに当てはまる
ピンポイントなものですから，そのような質問者が存在しない以上，単なる唐突に始まった自分語りの域を超えません．
あなたのレスが，そのような質問者がスレに質問した際にその返信として書き込まれたのであれば，このようなスレの展開にはならなかったでしょう．

あなたの意見が攻撃されているわけではありません．書き込むタイミングを見極めてください．

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:57:04 ID:???

>>845
早漏だな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:58:31 ID:???

>>855
クロスバイクもロードバイクも（あとMTBも）持っている人間の意見だが
クロスバイクとロードバイクを使い分ければ良いだけの話なのに、何故にそこまでシティサイクルに固執するのかが理解できない。
雨天で乗るなら外装変速より内装変速の方が良いけど、そんなことは当たり前の話なんだから、内装変速のクロスバイクを選べば良いだけ。
通勤通学なら荷台や泥よけが必須だけど、それらはクロスバイクでも普通に付けられるし、標準装備している通勤通学向けのクロスバイクも存在している。

ただ単に、君が自分の用途に合ったバイクを選べなかったってだけの話じゃない？
それはクロスバイクの責任ではなく君の判断ミスだと思うよ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:59:49 ID:???

要はゆとり自重って事。
己のやっている事を顧みずに他人非難する所なんか正にゆとり。
うちにバイト来る若いのもこんなんばっかでウンザリしてんだよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 23:08:53 ID:???

ここのスレはチャリンコを部屋に飾ってニタニタしてる変態ばかりなので
高校生のボクちゃんが来ちゃだめなんだ。
勉学に励みなさい！

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 23:22:32 ID:???

>>836,855
もういろいろ言われてるけどさ、俺も君の主張に破綻があると思うよ。

お金貯めるのにクロス乗ってようがママちゃり乗ってようが関係ないだろ。
ランニングコスト（乗りつづけるためにかかる費用）に差があるのか？
買ってもらったお金を毎月親に返済するとでもいうならわかるが。

それに、雨でもクロス乗ればいいじゃんか。で、きちんと手入れしろよ。

君の意見を深読みすると「クロス買ってもらっちゃうと、ロードは買って
もらえないから、ママチャリにしといたほうがいい」って声が聞こえるよ。

それからさ、

>自板では真面目に意見してもほとんどまともに返してくれないのですね
>わかりました

この態度は人をなめすぎだ。
お前がトンチンカンな自分語りするから相手にされないだけ。
自分だけが正しいって思いこんでると、世界狭くなるぞ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:05:37 ID:???

>>855
俺のクロスはフル泥除け、チェーンカバー装備の内装変速だ。
購入前の要件定義が甘かったんだよ。
自分好みに仕上げていく根性、技術、経済力も不足している。

クロスバイクが悪い訳じゃない。お前が悪い。

いいやつらじゃん>>856-861

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:11:30 ID:mfKkpUfo

通勤クロスバイクスレで勉強すると良いかも
通学ネタもｏｋだったよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:16:52 ID:K4eVRiEM

本当にめちゃ初心者で何買っていいか全然わかんないんですけど、
chevroletのクロスバイクのchevy crb 266nってどうですか？
いろいろ調べたらchevroletはクロスバイクとは言わないみたいな
こと言ってる人もいて実際どんななのか知りたくなって。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:48:00 ID:???

>>864
クロスバイクと呼ばれようが
ルック車と呼ばれようが
フラットバーロードと呼ばれようが
スリックMTBと呼ばれようが
チャリンコと呼ばれようが

ニーズに合ってるなら、それでいい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:51:02 ID:???

>>864
とりあえず重量が重い

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:57:53 ID:???

やっと規制解除されたので今更も今更ですが>>749のお礼レス

>>750
Escape R i8は最初に考えたのですが、ハブダイナモを組み込んだり
ドロヨケ等を考えると予算的にちょっと微妙なところかな・・・というところでした。
どうもありがとうございました。

>>753
一応自転車通勤は先日までママチャリでやってたのでそれには問題はないのです。
改造するにも、WレバーはSTI化してそうするとブレーキも・・・などと考えていくうちに
そこまでやるならもう一台買って使い分けた方が良くないか？という思考から入ったところでした。
（特に内装変速のメリットに改めて気づかされた部分もあったので）
すべてが不整備状態に、は全くおっしゃる通りで、購入の是非から一度考え直してみます。
冷静なご意見に感謝します。

>>756,>>759
どうもありがとうございます。
マリポーサオムは認識から抜けてましたが割と好みに近いです。
アビオスは考えてませんでしたが確かに見てみるとタイヤサイズ以外は結構合ってますね。
買うのであればこの辺りのママチャリとクロスバイクの中間に近い車種かなと固まってきました。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:31:09 ID:???

>>864
そいつはクロスバイク風シティサイクル、俗に言うクロスバイクルック車。
要は見た目だけクロスっぽい自転車。
スポーツ車として売られているクロスバイクと比べると走行性能は落ちる。
長距離とか拷問と同じ。
フレームサイズが固定で体格に合わせられないし、メンテ性も格段に落ちる。

だからと言って悪い訳じゃない、前かご付けて10km圏内の通勤や買い物用には
十分実用的、そういう使い方には悪くないと思うけど、それならブリや国内メーカー
のしっかりした変速ママチャリ買った方がマシ。

スポーツ用途ならもうちょい予算とって、せめてあさひのプレスポかジャイの
escapeR3位にした方が良い。
用途を提示しないと薦め様が無いよ、>1以降のテンプレよく読んで。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:32:48 ID:???

>>846
クルマでいうとカローラみたいなもんだから。
好きで乗るクルマではない。
商用車、またはよく分からない人がディーラーに行って、
とにかくコスパがいいと言われて何となく買うクルマ。
とても愛着はもてない。
自転車に興味ないから特にコスパがいいものって考える人ならいいかも。
それ以外の人はたぶん後悔すると思います。

870 ：849：2009/04/07(火) 01:52:18 ID:???

>>850
>>853
どっちだろ...
自転車そのものより運転姿勢が重要ってことなのかな？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 02:04:16 ID:???

>>869
クロス自体がスポーツバイクの中ではカローラみたいなもんだと思うが？
R3は確かに売れすぎてて新鮮味は無いし>>869みたいなアンチジャイもウザい。
でも、入門用として低予算でしっかりしたスポーツバイク買えるのは良い。

安いのでカスタムのベースにも向く。
俺も自分好みにカスタムして結局15万位掛かったけど、そうすれば愛着も湧く。
ブランドに愛着の沸く人なら欧州ブランドのクロスを買えばよい。
中身はジャイアントだけどなｗ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 04:15:37 ID:???

>>870
3～5万円の価格帯には主に三種類ある。

一つはルック車。
>>868が言っているようなスポーツバイクっぽい外観しているだけのバイク。
代表的なのは、6段変速とか18段変速ってアピールでホムセンやスーパーの広告に載っている。
中国産の激安フレームにに激安パーツを組み合わせて、自動車などのブランドロゴシールを貼ったもの。
もちろん走れない訳ではないが、品質はお世辞にも褒められたものではない。
スポーツバイクっぽい外観にする為なのか、フェンダー等は標準では付いていないことが多い。

一つは自転車メーカーや販売店PBによる通勤通学向けクロスバイク。
まあ、ルック車のブランドロゴ代をパーツのグレードアップや快適装備品に宛てたモデルと考えたら分かりやすいかな？
やや重めのフレームに少し太めのタイヤを組み合わせで、車道走行時の快適性を減らして歩道に対応させている。
代表的なのはGIANTのCROSSシリーズ。
購入後のパーツ交換はちょっとやりにくいけど、そういう場合は新しく趣味用の自転車を買えば良い。
通勤通学用バイクとしては良くできている。
ただし、オートライトなどが付いている国産メーカーの高級シティサイクルの方が快適性は高かったりする。

一つはスポーツバイクの入門車としてのクロスバイク。
それなりに軽めのフレームに28C前後のタイヤ、後8段以上の変速パーツって組み合わせ。
歩道もあまり不快ではないし、車道をスピード出して爽快に走ることもできる。
フェンダー等は後付けが必要になるけど、通勤通学にも使える。
中途半端と言えば中途半端だけど、購入後のパーツ交換も割と容易なので、自分の用途に合ったバイクにできる。
街乗り＋αには最適。
ただし、予算5万円ではESCAPE R3しか選択肢がない。
そして予算5万円ではR3にフェンダーやスタンドといった備品を付ける余裕がない。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 06:27:43 ID:???

そうかＲ３は車でいうと　コンパクトカーホンダのＦｉｔだな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 08:06:39 ID:???

>>872
あさひのプレスポってのはどれに入ります？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 08:17:41 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html
サイクルベースあさひのオリジナルクロスバイク、プレシジョンスポーツ。
一応、一番下のスポーツバイクにギリギリ引っかかると思って良い。

ただ、escapeR3がまともなクロスバイクの最低ラインとよく言われるけど、更に
価格的にはかなり安い。
その分、細かなパーツに廉価品が使われていて乗ってると色々不満は出そう。
予算がどうしても無いけど、スポーツバイクに乗ってみたいって人向けかな？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 08:25:05 ID:???

>>872
スポーツバイクの入門用クロスは
予算10万くらいまで取ると
どのあたりがお勧めでしょう？

ロードは盗まれそうな気がして
気軽に扱えそうに無いので怖いっす

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 08:59:05 ID:+EeYS5SE

エスケープＲ3ってのを買おうか迷ってます！都内の車道を爽快に走りたい！オススメですか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 09:06:14 ID:???

>>877
お薦めというか、とりあえずママチャリとは違うスポーツ自転車ではある事は確か。
但し、欲が出てくると色々不満も出てくる。サスペンションシートポストなんか要らないし、
グリップシフトに不満が出てきたり、ロードバイクに憧れて欲しくて欲しくてたまらなくなる。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 10:14:48 ID:???

【予算】７万ぐらいまでは可能
【使用目的】メインは通勤、休日のちょっとした遠出
【走行距離】5km
「走行場所】街中、それなりに車は走ってる
【好み】初心者なので特になし
【メンテナンス】空気を入れたり濡れたら拭いたりはするけど、基本自転車屋にまかせようかと
【天候】通勤に使うので雨でも乗らないとダメかと思ってます
【その他】　ママチャリにガタがきてるのでこのさいクロスバイクにしようかと。
自転車屋に行ったところ、置いてあったクロスバイクは予算内では、
GIANT ESCAPE R3, SEEK R3, R2, Bianchi CIELO, Schwinn World Diskでした。
この中ではデザイン的にはCIELOがいいかなと思ったのですが、
絶対にこれ！と決定するほどでもなかったので迷っています。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 10:27:53 ID:???

escape r3とプレスポで迷っています。
通勤用(片道10kmで2/3くらい河沿のサイクリングロード)で、
交通費横領目的です(←会社に認めてもらってます)。
自転車に入れ込むつもりは全く無く、改造とかはしないと思いますし、
お金節約が目的なので「もっと上のが欲しい」とかにはならないと思います。
ただしかなりハマりやすい性格なので先のことは分かりません。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 10:51:55 ID:???

>>880
予算的に問題ないのに、その二つで迷う理由は無い。R3に決まってるだろ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 11:07:23 ID:???

片道10キロぐらいだと何キロぐらいのバイクがいい？

キツイ坂あんましなく、舗装道路がメイン

12キロ以下ならおｋですか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 11:35:34 ID:???

その距離で、その通路ならママチャリでもクロスバイクと同じ性能発揮できるだろ・・

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 11:42:22 ID:???

>>883
エンジンがそこそこ出来上がってないと無理だろ
んで質問内容からして出来上がってないと

885 ：882：2009/04/07(火) 11:46:10 ID:???

いままだママチャリで慣らし運転中です；；

クロス買おうかとおもってたので
やっぱり軽いほうがいいのかなと

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 11:48:58 ID:???

>>881
予算はどっちも問題ないんすけどやっぱ安いほうがいいし...
2万近く差があると思うんですけど実際2万円分品質差があるのでしょうか。

あとプレスポで走ってて他の自転車乗りから「ぷれすぽw」とか思われないですか?

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 12:02:55 ID:???

>>886
そんな事言ったらR3でも「ジャイアントｗ」
「エスケープｗ」ってなるわ。

そういうのは気にしない。いう奴がクソなんだから。

品質さは当然にある。安いものには訳があるし、
高いものにも訳がある。

費用対効果が薄くなるのは限界点での事。
例えば、90万の自転車と100万の自転車の10万の差だとか、
100g軽量化するのに3万円とか。

プレスポとR3なら値段なりの違いはある。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 13:23:48 ID:???

あさひって自転車屋にあるプレシジョンスポーツＡなる商品はこのスレで問題ないでしょうか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 13:43:10 ID:???

>>888
一応、このスレでも大丈夫だが、4万円以下スレか専用スレの方が詳しい話を聞けると思われる。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 14:22:07 ID:???

SIRRUSにするか
JAMISのCODA（またはCODA SPORT）にするか
迷って決められない…

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 15:56:15 ID:???

タイヤって後から違うのに変えれるんですか?
細く太く自由自在ですか?制限ありますか?
なににより制限されるのでしょうか

ホイール(?)ごと変えるんでしょうか。
ゴムの部分だけ変えるんでしょうか。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 16:01:27 ID:???

>>891
＞タイヤって後から違うのに変えれるんですか?
はい。

＞細く太く自由自在ですか?制限ありますか?
太くするときは制限あり。

＞なににより制限されるのでしょうか
ホイールのリム幅、ブレーキの開く幅、フレームの幅等。

＞ホイール(?)ごと変えるんでしょうか。ゴムの部分だけ変えるんでしょうか。
リム幅が合えばそのままでも可。合わなければホイールごと交換。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 17:52:16 ID:???

疑問が全部解決した。
ありがとう。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 17:56:39 ID:???

ホイールごと変えたいのならば、リアエンド幅が130mmのを買うと、ホイールの選択肢が広がる。
700cのロードレーサーのホイールが使えるから。

一方、135ｍｍならば、MTB用のホイールになる。そうなると、26インチが主流になる。
135ｍｍで700cのも存在はするが、圧倒的に数が少ない。

いろいろ工夫すれば、どっちも使えたりするけど、基本ロードと互換性があるようなクロス買うと、将来的にいいだろう。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 18:23:22 ID:???

エスケープ乗ってんだけど
クロスのぺーぺーでもさ

ママチャリ如き相手にならぬ
現役ビンビン工房ですら
ママチャリではヒーヒーｗ　登り坂だと思いっきり差が出る　優越感♪

それこそが
クロスの魅力　　タイヤは２８にしとけ　　Ｆサスなんて付けるな

以上

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 18:27:16 ID:???

>>890
シラスは、アルミ。コーダは鉄。

アルミ：さびにくい、軽く作れる
鉄：振動を吸収してくれる（手がしびれにくい）

鉄の見た目がものすっごく好きなら、鉄かっとけ。
そうじゃないなら、アルミかっておけ。と思う。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 18:42:49 ID:???

高校ビンビン物語

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 18:49:05 ID:???

この自転車屋から、買うことはないが、クロスはこの中から選べばちょどいい
と思うのだがどうだろう。
用途別にほぼベストな選択だと思うのだけど
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/001.html

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 19:06:55 ID:???

がいんとばっかりじゃんｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 19:12:56 ID:???

>>899 よし。お前の考えるベストのクロスを提示しろ。バトルだ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 19:22:02 ID:???

ボクはベストよりベターを選びたいんだ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 20:10:32 ID:???

>>894
bianchi cieloはそのリアエンド幅っていうのは何mmになるですか。
どこ見ればいいんだろ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 20:17:53 ID:???

ハブ見れ
FH-RM60だから135mm

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 22:12:51 ID:???

>>890
>>896の言うのも一理だがクロモリにはそれを凌駕する味がある
JAMIS乗りからの独り言だが

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 22:46:34 ID:???

嘲笑されたいマゾにはお勧めですな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 23:43:44 ID:z6hRnTXU

皆様、お忙しい中とは思いますが、よろしくお願いします。

【予算】装備は別で7万円まで（できれば安いほうがいい）
【使用目的】通学、休日のサイクリング
【走行距離】3.5km～100km
【走行場所】ところどころ舗装がテキトーなところはあるが、
距離は長くなく、避けて通れないことはない
【好み】それほどうるさくないが、できれば落ち着いた色がいい

【メンテナンス】これがポイントになりそうです。マメで勉強熱心な性格ですが、
基本的に初心者なので、迷っています。近くのショップさんは基本的に定価なので、
ネットで買えば1～2万円違ってきます。

【天候】土砂降りならあきらめますが、小雨なら乗ります。

【その他】　
一応、ルイガノ・ジャイアント・プログレッシブ・マリン・トレック・
スコット・フジの5～7万円のクロスバイクにはまたがって乗っています。
身長は173ですが、リーチがやや長いので、「適正身長173～」のものでも、
結構余裕で乗れました。

答えていただけたら幸いです。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:00:45 ID:???

本当にマメで勉強熱心なら答えは既に出ているはずだ。

というか、お前が欲しいと思ったのはどれかくらい書けよ横着者ｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:10:04 ID:???

>>906
予算的に問題ないなら
ルイガノ、プログレは消えたと思え。

その二種は勿論スポーツバイクであるが、他に挙げてるものより、
素性としてまともとは言えない。

173cmでクロスバイクなら520mm～540mmでも全然おｋだろう。
それこそ174～みたいなものにも普通に乗れる。というか、それ以上に
小さいものはポジションが出ない。

500mm～ってのは小さすぎる。

後はパーツとか考えてもう少し絞り込んでみたら。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:20:43 ID:???

GIOSのCELEが欲しいので悪いところとかいいところ教えてください

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:29:54 ID:???

>>906
学生さんだと金銭面は大変かも知れないが，
1～2万程度の差で通販を選ぶのは良くないよ．

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:34:25 ID:???

>>906
スコットのスポーツスターＰ６はどうかな。
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sportster_p6.html
タイヤはやや太め37ｃだが街中は快適に走れるよ。

サイズはＭでおｋだと思う。
価格は定価の10～15％引き。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:38:03 ID:???

37cなんてアホみたいに太いタイヤをよく薦めるな。
ママチャリと一緒じゃないか。

俺なら最低でも28c
25cに換えられる自転車じゃないと薦めない。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:40:30 ID:???

ママチャリなんかと一緒にしないでくれよ。
37Cはもっと太くてス・テ・キ

914 ：890：2009/04/08(水) 00:44:59 ID:???

>>896
>>904
ありがとうございます。
色々考えるとシラスの方が良さそうなんですが、
クロモリも捨て難くて決めれずにいます。
近場のショップで実車を探して、印象で気に入った方にします。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:49:45 ID:???

>>912
スコットのフレームは固いからsub30classicよりＰ6の方が乗りやすいんじゃないの、
まして相談者は小雨ぐらいなら乗るみたいだし。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:55:45 ID:3Kii27pi

GIOSのカンターレ通販で買っちゃった
初めてだからいろいろ勉強ふ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 02:43:23 ID:NeWywxRF

>>908-915
皆様、ご丁寧なレスを頂きまして、誠にありがとうございます。

自分の場合、キャンパスが変わって地元の自転車屋さんに長くお世話
になれないかもしれないので、そのメリットについては他の方より
薄れるかもしれません。

タイヤは多少太くてもいいですが、口径の小ささは我慢がならないので、
スコットのP5（やP6）は最な提案かと思います。もう一度試乗してみて、
違和感がなければ、それに決めようとと思います。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 09:27:50 ID:???

スタンド付けたいんですけど
お勧めなヤツってありますかね？

出来れば軽くてシックなのがいいです（色は黒とか）

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 11:10:36 ID:???

アルミも錆びるけどね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 13:18:30 ID:???

今更気がついたんだが、身長184で465mmのに乗るってどうよ？
店のオッサンにまかせてサイズ決めたんだが。
四年くらい乗ってるが、なんかずっと小さい気がしてた。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 13:31:14 ID:???

おすすめフィットネスバイク

　SCHWINN Super Sport シリーズ
　http://www.schwinn-jpn.com/09bikes/top_supersport.html

おすすめコンフォートバイク

　SCHWINN Voyageur シリーズ
　http://www.schwinn-jpn.com/09bikes/top_voyageur.html

おすすめロードバイク

　1位 Specialized Roubaix シリーズ
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=39267

　2位 Trek 2 シリーズ
　http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00027&category2=2%2F1series
　http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00026&category2=2%2F1series
　女性用http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00056&category2=2%2F1series

　3位 Cannondale Synapse シリーズ
　http://www.cannondale.co.jp/bikes/performance_road.html

おすすめフォールディングバイク

　1位 BROMPTON　
　http://www.mizutanibike.co.jp/brompton/models.html

　2位 BIKEFRIDAY Pocket シリーズ
　http://www.bikefriday.jp/use/index.html

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 13:32:03 ID:???

r3かトランセオかルマンクロスか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 14:50:16 ID:???

ガタガタ言わずに
エスケープ買え　　嫌ならプレスポ

コスパ最高

所詮、クロス　　文句は出る

>>920
店の在庫整理に付き合わされた事に気づけよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 15:07:45 ID:???

ルイガノ　RSR-4　と　トレック　7.3FXならどちらがお勧めですか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 16:21:07 ID:???

>>924
TREK 7.3 FX。
理由は俺様が乗ってるから。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 16:23:09 ID:???

トレックの方がいいな
ルイガノはもはや格好悪い

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 16:47:58 ID:???

スコットはフォーク鉄だろ、後々サビるぞ。
ジャイアントで気に入らない部分のカスタムを進める。
俺はトレックだけどノーマルパーツは基本くそ重たいから
パーツ変えだすと結局フレームの名前しか残らん。
元が高いからかなり割高になってしまったよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 20:39:38 ID:9Le1GME6

>>865,866,868
ありがとうございます。通学で5kmくらいなんですが、
いろいろと遠出をするサークルで、自転車にも興味が
あるので、まずは入門ということでescapeを買うことにしました。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 20:40:40 ID:???

>>928
その方がいい。シボレーはスポーツバイクじゃない。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 20:49:10 ID:???

しかしここはどんな質問が来ても
ジャイアントに誘導されるな。
みんな気をつけてｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 20:52:48 ID:???

＞930
鋭い！
このスレの提供はジャイアントとあさひだったのか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 21:22:36 ID:???

5万程度の予算だと
マトモな速度で使えそうなのがescapeとプレシジョンぐらいしか選択肢が無い気はする

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 21:30:00 ID:???

新品ルイガノ　RSR-５を3万で買える場合　買いですか？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 21:55:52 ID:???

革靴でクロスバイクって乗らないほうがいいですか？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 22:28:42 ID:???

>>933
俺なら15k追加してESCAPE R3買う。

>>934
高速で走るのでなければ問題なく乗れる。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 22:47:45 ID:???

おおそれは安心しました。ありがとうございます。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 22:56:54 ID:???

高速で走ると捕まるよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 23:01:48 ID:???

日本語むずかしす

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 23:03:22 ID:???

高速で走っても高速を走ってもあかんな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 23:14:14 ID:???

>>933
本人が満足すんならいいんじゃね？ただし>>935みたいな意見もわかる
個人的にはカツはないけど、好き好きだからね、目的もわからんし
この板的には一括りにされがちなジャイとカツだけど（特に安クロス）素性が違うと思うよ
似たような金額出すんならジャイアントの方がいい。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 23:23:16 ID:???

ETC着けた方がいいよ…
つかニュースになるよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 00:26:00 ID:4lJei0LI

クロスバイクを購入しようか迷っている初心者です。
走りの軽さや自転車の面白さを堪能したいんですが、次の2点ではそれほど性能に
違いはないでしょうか？
変速や泥除け・カゴを取っ払って、本体のみで考えてもらえればうれしいです。

１、ESCAPE R3
２、3万円程度のシティサイクル（サブナード等）

です。
それほど走りの軽さが変わらないのであれば、
価格の安い3万円程度のシティサイクルのほうがお得なのかなと思っています。

＜補足＞
・ESCAPE R3
重量：11.3kg
タイヤ幅：28C
フレーム：アルミ

・サブナードスポーツ
重量：15.7kg
タイヤ幅：3.5C程度
フレーム：アルミ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 00:34:26 ID:???

>>942
安さを求めるならプレシジョンスポーツがいいよ
34,800円とシティーサイクルと値段も変わらない
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html

ちかくにあさひがあるなら見に行けば現物あるよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 00:46:26 ID:???

>>942
仮に本体の質量が同じだとしてもクロスの方が楽に早く走れる。

タイヤの質量が小さいので加速しやすい。
高圧タイヤで転がり抵抗が少ない。
多段ギアで最適なギア比を選べる。
ペダルを回し易い乗車姿勢。

まあロードほどスパルタンではないが。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 00:52:01 ID:???

変速を比較から外し忘れた。すまん。
でもコンポのグレードはともかく、レシオの違いはあるからな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 00:55:46 ID:uhrZP0D6

>>942
その路線で比較するなら
コーダーブルームはどうよ？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 00:58:32 ID:4pzC2x+I

>>906
ルイガノ・ジャイアント・プログレッシブ・マリン・トレック・
スコット・フジのなかで、一番コストパフォーマンスと性能がいいのは
ルイガノ。次にトレックだ。
当然オススメはルイガノだ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 01:18:47 ID:???

>>942
その目的なら間違いなくESCAPE R3を選んだ方が良い。
泥除けやカゴを取り外すならシティサイクルに利点は無い。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 01:25:46 ID:???

素性が…とか言ってる奴はなんなんだろ。
RX-8は悪くないけど、マツダはフォードの子会社化だから買わないとかと同じか。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 01:30:44 ID:4lJei0LI

>>943-946
>>948

皆さんありがとうございます。
とても助かりました。

シティサイクルとクロスバイクを比較するポイントがよくわかりました。
早速、
１、タイヤの空気圧と乗り心地の関係や、２、空気容積がどの程度変われば軽い走り心地になるのか、３、レシオについてなどググってきます。

評判の良いプレシジョンスポーツ、それに700ｃ6段変速（カゴ付き）を3万円台で購入できるコーダーブルーム（←ちょうど自転車屋さんの新聞広告が入っていました）、ESCAPE R3も検討してみますね。

詳しく調べるほど、予算額が増えていきそうですｗ

また書き込みしますので、その際はよろしくお願いします。ありがとうございました。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 01:36:01 ID:???

>>950
そのときはテンプレ埋めてね

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 01:56:07 ID:???

>>949 でも結局は買ったあとに嫌な思いしないほうがいいので買わないが吉。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 02:18:25 ID:???

>>942アルミと言ってもグレードがあって安物のアルミの場合、鉄より重いです。
五万クラスが最低ラインで、それ以下の場合はまずこの手のアルミです。
逆に鉄でも有名なジオス等に使われている鉄はこれらより軽くて
乗り心地も固いアルミより遥かに優れています。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 02:22:14 ID:???

この板ってちょっとゲイネタが他より多い気がするんだが自転車はゲイ率高いのか？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 02:33:54 ID:???

どこにゲイネタがあるんじゃ！　サドルなしで自転車に乗ってるおれにあやまれ！！

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 03:51:02 ID:???

>>950
プレスポやコーダブルームは止めた方が良いよ。
それらは予算どうしても足りないけど今すぐバイクが欲しいって人向け。
5万円くらいまでは値段差以上に走行性能差あるから
予算あるなら素直にESCAPE R3、もしくはR3と同程度以上の性能を有したバイクを最初から選んでおいた方が良い。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 05:49:36 ID:w8IHi5PE

R3を今週購入しようと思ってます！価格はどうなんでしょう？安心で値引きなんかしてくれる店ってあるの？うちの近くの自転車屋さんでは47000円でした。安いかな？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 07:45:52 ID:???

>>956
予算や用途、必要装備も分からないのに何言ってんだか

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 09:21:19 ID:???

>>957
R3はグリップシフトだからあまりお薦めしない
まあ、荒れるから詳細には触れないが

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 09:27:55 ID:???

頻繁にシフトチェンジをする際、グリップは疲れる。
が、そこまで走り込むならばロードになる。クロス卒業へ。
クロスにしがみつくのは所詮、厨房ﾚﾍﾞﾙ。
クロスはロードへのステップアップ

そこそこのクロスを買い、余った予算はロードへ
鉄則だな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 09:33:45 ID:???

ここのスレ立てって　970　かな？
テンプレに仕様のテンプレが無いよね

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 11:36:10 ID:???

候補はESCAPE R3、Dew、Wingra、7.3FXで、用途は通勤と休日に流す程度。
脚力は別として、そこそこスピードが出せて頑丈なのがいいのですが
お勧めはどれですか？候補以外にもお勧めがあれば教えて下さい。
予算は7万くらいです。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 11:40:08 ID:???

一週間程前にクロスバイクが欲しいと思い、
スポーツバイクっぽいの見掛けたらチェックしてたんですが、
ぎあんt多すぎですね。1/4くらいGIANTでした。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 12:18:49 ID:79oM/Wav

先日GIOSのカンターレが届いたので初乗りしてきました
一番初めに感じたことは、とりあえず車体が軽い。
どこまでもいける感じがしたｗ
車道走ってても全然怖くなかったし
あとシフトもグリップシフトじゃないんで楽。

でもサドルは少し硬いかもといった印象。
まぁ交換すればいいだけだし、そんなに気にしてない。

簡単に書いちゃいましたが総合的にはとても満足してます。
少しだけだったつもりがいつの間にか1時間ぐらい経ってましたｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 12:22:33 ID:???

サドルショックってどうですか？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 12:34:39 ID:???

>>957
>>962
△　ESCAPE R3　初心者のイメージがずっとつきまとうことになる。

どうもこの自転車の評価がひとり歩きしているんだよね。
別に他よりすぐれたフレームでもないのに

自転車屋や大型店で探していると
08年のもっと価格の高いクロスバイクが
ESCAPE R3　と同じくらいの値札を出していたりするから
そっちの方がお得。

　

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 14:17:39 ID:???

>>966
まだ売れ残ってる08モデルなんて極端なサイズのフレームか、まともな店員がいるか怪しいような量販店の店頭在庫だろう。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 15:05:37 ID:QsxIJQMD

プログレッシブのFRD920買おうと思ってるんですがどうですかね。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 16:05:26 ID:???

どうでもいいよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 17:11:28 ID:???

サスペンションシートポストって効果あります？
ショックなしクロスバイクです

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 17:21:26 ID:???

>>970
むしろ邪魔（大阪某職員）

972 ：970：2009/04/09(木) 17:26:32 ID:???

>>970
らじゃ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 17:30:01 ID:???

>>967
スポーツ○○にシラスのMが49800であったが
こういう店は自転車に詳しいのが来ないらしく
ずっと売れていない。（R３と同じ価格）

　

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 18:41:06 ID:???

>>973
自転車に詳しい奴は買わないだろ、JK。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 19:07:49 ID:???

アングル・アジャスタブル・ステムだと
ベストポジションを探る助けになる。

例えばこんなの
http://www.schwinn-jpn.com/09bikes/supersport.html
http://www.schwinn-jpn.com/09bikes/voyageurgs_m.html
http://www.schwinn-jpn.com/09bikes/worldstreet.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_45-tr_lite_s.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_48-tr_1.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_47-tr_6.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_52-six.html

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 19:23:59 ID:QsxIJQMD

なんか質問の

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 19:28:32 ID:???

>>975
可変ステムは強度や重量など欠点が多い。
結局はステム買い直すことになるから無駄。
今の主流はアヘッドステムだからスペーサーの入れ替えだけでも対処可能だし
可変ステムでハンドル位置を上げて乗りたいなら、それこそ素直に最初からシティサイクル選ぶべき。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 19:34:17 ID:???

【予算】 6.5万以下
【使用目的】通学・週末サイクリング
【走行距離】平日往復20km、週末70km程
【走行場所】舗装路
【メンテナンス】自分でやりたい
【天候】晴れのみ
【その他】　Escape　R3かGary Fisher wingraで迷ってます。グリップシフトが正直言って嫌なんですが、それ以外でこの２つの違いって何かありますか？
何か他に同程度のスペックで良い自転車があれば教えてくださいお願いします。

また、例えばグリップシフトをトリガーに変えようと思ったらどれ位の値段がするのかも教えていただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 19:46:50 ID:???

wingraはリアエンド幅がクロスバイク魂を持ってる
R3のエンド幅はロード臭さを持っている偽物
パーツのグレードはゲイなwingraの圧勝

グリップ->トリガー
雑魚いやつならパーツだけで1万くらい

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 20:15:18 ID:???

クロスに何を期待してもクロス以上の性能を求める方がおかしい
よってＲ３はグリップシフトで十分なのだ
変速時のタイムラグはトリガの１．５倍だし、煩雑シフトは疲れる
のんびりと走るタイプ向けなんだよ
シャカシャカ走りたい奴はロードをどうじょ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 20:20:49 ID:???

R3じゃなくR2にしたら満足できるんじゃね？
予算オーバーになってしまうがな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 20:29:53 ID:???

R3は値引きしなくていいから代わりに店で最初から
トリガー化して売ってほしい

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 20:36:19 ID:???

>>982
だよな
後出し５千円でトリガ化しても、外したグリップシフトは捨てるしかない

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 20:37:27 ID:???

>>980
そんなに変速が遅いのは君の変速パーツが旧式ターニーの外装6速だからだよw
ちゃんと調整されてればグリップだろうがトリガーだろうが大差ない
変わるとしたらチェーンとスプロケによる部分の方が大きい

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 20:40:49 ID:???

ちゃんと調整されていれば谷でも金だろうが

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 20:48:24 ID:???

>>982
買う時に店員に相談したら良いじゃん
購入時点なら工賃不要で作業してくれる店は多いし、シフター交換するだけならR3を定価で買うよりも安く交換できるぞ？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 20:56:21 ID:???

次スレまだ～

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:00:21 ID:ocmiR7/b

初めてクロスバイクを買ってみようと思います。
今のところ、GIANTのR３にしようと思ってます。
毎日通勤往復22km走ります。
楽しみです。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:12:34 ID:???

入門者です。
ドッペルギャンガーってどうですか・
車載できて、よさそうですが・・

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:13:36 ID:???

>>986
ママチャリから初めてクロスバイク買おうって人間がグリップシフトはずして
トリガーの方がいいからそうしてください、なんてなかなか言えないだろ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:15:30 ID:???

>>989
マルチ氏ね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:20:06 ID:???

【予算】 5万程度
【使用目的】町乗り・サイクリング
【走行距離】目標100ｋｍで休日にサイクリング
【走行場所】舗装路
【メンテナンス】自分でやりたい
【天候】晴れのみ
【その他】　
FUJI ABSOLUTE 3.0　とアンカーCA700で迷ってます。
アブソを購入希望だったのですが取り扱いがなくCA700を店員さんに薦められました。
理由は、CA700はクロスバイクとしてかなり良い出来で2万アップ以上の価値があるとのことでした。
ただし、自分の予算をオーバーしていること、デザインでアブソが好みなこと等で引っかかってます。
両者を比較して、自転車としての出来、お買い得度はどんな感じでしょうか？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:24:13 ID:???

この価格帯で2万も追い金して好みじゃない自転車を買うなんてあり得ない。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:30:37 ID:???

ありえないとは言わんけど、価格差ほどに性能に違いはないだろね。
見た目の好みは購入後の愛着に差が出る。
性能が良いと言われたからといって、意に沿わない物を買えば、後々それを引きずることになりかねないね。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:32:52 ID:???

>>992
100kmくらいならママチャリで充分だろ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:36:27 ID:???

>>990
意味が分からない。
自分が必要としているかどうか分からない・交換を要求できないというなら、それこそ交換の必要性がないってことだし
自分の好みが既に判明しているなら、それを要求することに躊躇う理由はないだろう？

>>992
他の自転車屋も回って実物チェックしてから考えれば良い。
自分が気に入ったやつを買うのがベストだとは思う。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 23:25:52 ID:???

>>991
こちらに聞くように誘導があったのですが。。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 23:39:45 ID:???

>>992 自転車はたいがい値段相応だよ。取り扱いがないから
自転車屋はそういうだけだ
見た目が好きなのを買おう！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:08:02 ID:???

ありがとうございます。
5万円台と3万円台のクロスバイクでは、
走行性能に大きな違いがあると聞き、
購入するバイクの方向性がすこしづつ見えてきました。
重量的には3万円台のクロスバイクでも、12kg程度のものもありますが、
皆さんのレスを見ると、
やっぱり3万円台は止めておいたほうが良さそうですね。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:09:14 ID:???

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。