バックパックについて

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 16:20:45 ID:???

なかったので立てた。

メッセンジャーバッグとは区別して話そうぜ！

メッセンジャーバッグについて　part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234239943/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 16:34:41 ID:???

>>1
なんで？どうして？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 16:49:19 ID:???

ボブルビーはアリ？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 19:42:43 ID:???

キャメルとかの話題でもいいの？
昔はスレがあったんだ　(´･ω･`)

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 19:47:25 ID:???

荷物を入れすぎると体に負担がかかりまくる
数リットルの小さいヤツじゃないと自転車用とは言えないだろうな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 19:48:49 ID:???

昔はデジカメとか色々背負ってたけど
やめて久しい

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 20:05:29 ID:???

>>2
メッセンジャーバッグスレではどうも「バックパック、リュックなど、メッセンジャーバッグ以外の話は専用スレ、バックパックスレでやれ」って感じだったんだけど、そのバックパックスレがないので立てました。

別にメッセンジャーバッグスレの人たちが嫌いだからってわけじゃないよ。

とりあえずリュックっぽいものについて語ればいいんじゃないかな。
「～はアリ？」と伺いを立てず、好きに語るといいとおもうよ。

オススメのバッグとか、使ってみた感想とかいろいろ話そうぜ！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 20:41:03 ID:???

シマノのバックパック買うた。

上州屋でな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 21:02:56 ID:???

>>8
おお、新しいバッグ買ったんだ。いいね～。使うのが楽しみだよな。

俺も最近オルトリーブのヴェロシティってやつを注文したんだ。
届くのが楽しみだ。早く使ってみたいぜｗ

どうもこのスレは

バッグ・キャリア総合スレ容量8L
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232809629/

こちらに誘導するべきみたいな意見があったのでURL貼っときます。

せっかくこのスレに書き込んでくれたみんなすまん。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 09:53:33 ID:???

あっちはびっくりする程のクソスレだぞ（笑）

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 10:27:36 ID:???

以前にもバックパック専用スレがあった時期もあるからここはここでいいんじゃね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 12:45:43 ID:???

ttp://www.domeshoppingzone.com/underarmour/html/item/001/004/item3215.html
ようするに巾着。畳めばジャージのポケットに入るので持っていると便利。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 13:02:18 ID:???

ドイターの背中が蒸れない装置付きの奴を初めて使った。
他の奴よりは蒸れないって程度でまったく蒸れない訳じゃない。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 15:58:39 ID:???

夏場になればその差が身に染みて分かるのではないでしょうか

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 16:44:23 ID:???

>>13
板が付いていて背中全面に隙間ができるほう？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:00:58 ID:???

>>15
エアストライプシステムって奴

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 06:40:33 ID:???

>>16
これ使っているけど、エアコンフォートだと夏でも背中蒸れなり少ないよ
エアコンフォート

18 ：17：2009/03/15(日) 06:42:14 ID:???

URＬ忘れてましたorz

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/08/raceexpair.html

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:09:20 ID:???

>>17
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/07/race.html

重さで選んだ。
今の時期はまだ良いんだけどね。
今日170Kmぐらい走ったけど今の時期は酷くは蒸れない。

20 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 20:35:05 ID:???

ヒップバッグもここでいいのか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 08:56:07 ID:???

>>21
いいと思うよ。
過疎るよりもジャンルが多少ごちゃ混ぜになってもワイワイ話しているほうがいいじゃない。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 14:26:14 ID:dPraTlQ4

ドイターの自転車用リュックって
カッコ悪さと快適さを秤に掛けたら、どっちが勝ちますか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 14:29:46 ID:???

その勝ち負けを決めるのは自分自身じゃないの？
誰かに決めてもらって、それに従うだけで満足なの？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 14:34:18 ID:dPraTlQ4

うん、満足。
言うほど快適じゃないなら、もっと安い買うし

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 14:34:27 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　l三｀ｰ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
　　　　　　　　　　　　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　　　　　　　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､　　　彡彡彳､.//　　春厨か・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
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27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 15:47:26 ID:???

メッセンジャーにもヒップバッグにもバックバッグにも使える一人三役なバッグってない？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 16:11:25 ID:???

どんだけケツがでかいんだよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/22(日) 13:49:30 ID:???

スレが寂しい事になってるからボブルビーメガロポリスエアロの
感想でも書いてみるか。

手に持つと結構重いけど背負うとそうでもないから不思議。
背中が整体師に押されてるみたいで何だか気持ち良いけど
やっぱり蒸れるのは仕方が無いか。オプションのベンチレーター
を試してみたい所だ。ノートPC運ぶ為のリュックだから仕方が
無いのかもしれないけど、あんまり量は入らない。つうか、
俺ノートPC持ってないしwノートPCを安全に運ぶ目的で選ぶ
人は買っても良いと思うけど、それ以外で普通のリュックとして
使う場合は他のリュックを選んだ方が良いと思う。獄長で1.5万で
仕入れたけど国内価格3.5万の価値が有るかと言うと正直無いと思う。
http://www.wiggle.co.uk/images/boblbee-megalopolis-zoom.jpg

30 ：和之：2009/03/26(木) 21:17:24 ID:???

広告はよく見るけどね・・・。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 21:59:21 ID:a6+Gj6F9

皆さんは普段使いのバックパックって容量はいくらですか？

今１５と２０で悩んでます。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:15:23 ID:???

オルトリーブのベロシティー20L使ってるけど、荷物少ないからパンク修理
や携帯工具、携帯ポンプ入れても容量の1/3にも満たないからいつもスカスカｗ
他の人が使ってるの見ると、どの人もパンパンに入ってる感じ。
人によって荷物の量が違うから一概にこれが良いとは言えないな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:20:18 ID:???

10Lでも多いくらい。
日帰り、せいぜい一泊ツーリングなので荷物は殆どない。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 21:30:15 ID:???

オルトリーブのヴェロシティーのさらに小さいバージョンがあればもっといろんな場面で使えるんだが…。
20Lは結構想像以上に大きかったなぁ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 22:40:02 ID:???

一泊ツーリングで10Lは小さくないか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 18:07:42 ID:QdM/xZuG

本当に人による差が大きい。
俺の友達は同じ下着を２，３日着たままでも平気なんで
荷物が少ない。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 19:35:47 ID:???

>>35
ウェアは宿で洗濯するので着替えは持たない。
厳密に言えばバックパックすら不要なんだが、空でもあれば便利なので持って歩いてる。
どうしても着替えが必要なら100円ショップでパンツとTシャツぐらいは買えるし。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 14:11:45 ID:nSbs6U0M

難民どものせいでバックパック背負って歩いてると
難民だと思われるから、俺はメッセンジャーバック派

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 14:42:48 ID:???

なんで歩くんだよ
自転車乗れや

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 23:05:18 ID:???

何の難民？
俺はファッション自転車の人みたいでイヤなので流行が終わるまでメッセンジャーは封印。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 23:10:35 ID:???

>>40
あれ、俺がいる。
固定ギアも普段乗らなくなった。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 00:32:07 ID:???

>>40
日雇い労働ネカフェ難民

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 10:12:53 ID:???

>42
最近はそうなの？なんと贅沢な難民・・・ゴミ袋背負ったタイプしか見たことないわ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 10:39:46 ID:cqzzbLDU

ドイター買った。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 13:12:47 ID:???

どのモデル？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 14:24:09 ID:???

おれもドイター買った。RACE-X（12L）
値段が安いから当然だが、生地はけっこう安っぽいな。１泊輪行に使用する予定。
容量は移動時のスニーカーと着替えと輪行袋入れてちょうどくらい。
ヘルメットカバーがないのでストラップ買って外につるす。
これから携帯性のいいスニーカー探さなきゃ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 00:24:43 ID:???

レースXと迷ったけど、MTBにも使うし、ほんのちょっとの容量と軽さでスピードライト15にした。
350gと560gで、どんだけ違うか知らんけどさｗ
今日初使用だったけど、まあ悪くは無いと思う。

>>46
ヘルメットは、バッグの上から後ろに回すような感じで、
肩紐の内側にヘルメットストラップ通せば安定しない？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 18:18:52 ID:lraYa830

４４です。

レースＥＸＰ買いました。

まあまあ気に入ってます。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 11:54:13 ID:Izcvl+V8

ドイター　スーパーバイクＳＬを買いました。
まだ未使用ですが、なんだか背中が痛そうな気がする。
使えば慣れてくるのかもしれませんが。

使ってる人、痛くないですか？
（返品して、クロスＥＸＰにしようかと思ってるので）

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 11:55:33 ID:???

返品できるのか

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 13:20:57 ID:???

背中に併せて曲げてみたかい？
まぁ曲げたら返品しにくいだろうが

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 13:46:51 ID:Izcvl+V8

>>50
　ネット通販ですが、返品可能とあります。
　ただタグのビニルを切ってしまったので、ちょっと心配ですが。

>>51
　ありがとうございます。
　左右に曲げてみました。すると若干、角じゃなく、
　面があたるようで、幾分楽になった気がします。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 14:01:47 ID:???

タグ切ったら返品不可。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 14:08:19 ID:Izcvl+V8

>>53
　やっぱ、そうですかね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 22:36:27 ID:???

ドイタークロスバイクを買いました。
自転車用バックパックは初めて購入したんですが、
ヘルメットホルダーが付いていたりしていいですね

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 03:47:16 ID:???

1kg超のやつ？重くない？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 08:22:28 ID:???

>>56
物によるよ。4.6キロのメガロポリスは手に持つと重いけど、背負うとそれ程でもない。

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 13:41:07 ID:ald93uQD

ネットではなく店舗で実物触ってからどれを買うか決めたい。山手線西部エリアでドイターの自転車向けバッグ色々置いてある店があれば教えてほしいです。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 13:47:13 ID:???

バックパックで、背中に当たる部分がネットになっていて、
直接、背中に接触しないようになっているのを知らないか？

あれだったら、いくら汗かいてもシャツがべとべとにならずにすむな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 14:00:07 ID:???

ドイターのエアコンフォートシステム
例えばこれhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/09/racexair.html
これでも夏場はシャツがベトベトになるよ

62 ：60：2009/04/05(日) 14:22:15 ID:???

ドイター良さそうだね。

実店舗で、商品を確認してみる。

で、どこで売っているのかな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 23:07:21 ID:???

上野のY's辺りで見かけたような

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 23:46:56 ID:???

大型アウトドアチェーンなら大抵置いてるよ。
ジャックも自転車用を出してるけどこれは使った事ないや。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 04:14:56 ID:???

ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2814.jpg

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:39:38 ID:lNw7b5rv

新宿の東急ハンズとヴィクトリア見てきたけど無かったよ。
ドイター製品はあるんだけどね。自転車向けは無く、山歩き向けのモデルばかり。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:46:25 ID:???

ウエア置いてるような自転車屋だと意外とちょこと置いてたりしない？

尼扱いだとそれしかなくてカラーを妥協してみたら、
なんだ行動範囲のショップに有ったじゃん！

幾ら尼だからって2000円も変わりゃあしないわけでマジ凹んだ。

68 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/04/07(火) 02:20:28 ID:???

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜アシスト
　　（__,,,,丿

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 04:32:05 ID:???

あ

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 22:17:13 ID:???

防水性能高いのだとやっぱりオルトリーブあたりになるんだろうか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 22:44:29 ID:???

皆のSAG LIFEについての印象を教えて

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 23:06:41 ID:???

聞いたことすらねぇ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 23:18:36 ID:???

>71
オルトでしょう。
ロールクロージャーの左右の出っ張りと外ポッケが無いのが欠点だけど。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 23:52:15 ID:???

>>74
やっぱなかなかないもんなあ
あるにはあるけど防水だけで撥水加工されてなかったり
やたらサイズでかかったり背中無茶苦茶蒸れそうだったり

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:09:30 ID:???

通気性優先でドイタｰのアドヴェンチャーライト10にするか
フィット性優先でモンベルのクロスランナーパック15にするか
防水性優先でオルトリーブベロシティにするか

悩む

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 00:35:24 ID:???

>>75
MountainEquipmentのWATERPROOF PACK 8Lとかも

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 09:05:33 ID:???

8リットルて、なんも入らねぇじゃん。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 12:58:24 ID:???

グレゴリーのデイバッグって耐久性が高いって話しはよく聞くけど、
ぶっちゃけ使い勝手良いの？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 15:28:13 ID:???

15.4インチノートＰＣを衝撃吸収インナーバッグ(W405×D25×H300mm)に入れて持ち運ぶため、
オルトリープのメッセンジャーバッグ30L(W390×D155×H500mm)を買ってみた。
デカいデカいと聞いていたが、本当にデケェｗインナーバッグ横向き余裕だしｗ
悔しいから色々と持ち運んでいるが、どうみても難民です。本当に有難うございました。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 16:10:14 ID:???

>79
全然。雑誌等でそんなイメージ作られてるけどデザインも機能も素材も古臭いままのバッグに過ぎない。
>80
でかいよなｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 18:15:18 ID:???

ttp://image.rakuten.co.jp/bebike/cabinet/ortlieb/velocity-r4-0.jpg
20Lでこれだから30Lとなると……

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:19:00 ID:???

ソクハイの兄ちゃん達が使ってるのが30Lだよ。あれはデカイw

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:32:20 ID:???

>>82
その画像の1.25倍ぐらいかなｗ
半間幅のドアや廊下だと、ぶつかって通りづらいから困るｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 21:48:52 ID:???

通れると思うんだけどなｗ
思ってる以上にクルクルが幅広なんだよなｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 22:03:24 ID:???

ergonのBC-3ってもう日本で発売してる？
ジャックウルフの無印fusionが劣化して生地がベタベタになってしまったんで
トランスアルパイン25でも買おうかと思いつつ競合しそうなの探してるんだ

87 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

88 ：sage：2009/04/09(木) 01:38:11 ID:uKzWt/mv

>>60
ウイングナットの事かい?

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 01:41:23 ID:???

>>87
乳の画像貼るなw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 08:35:36 ID:???

>>87
まったくけしからん。
もっとやれｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 11:14:58 ID:???

>>87
2度と貼るなよ！おっぱい画像貼ったりするなよ！

92 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 17:15:02 ID:???

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！bbspinkに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　)ノ｀Jззз

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 17:38:20 ID:???

ttp://chaos.oc.to/SON/images/products/NYAN-011.jpg

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 17:54:03 ID:???

これは未成年ではないか！ヽ(`Д´)ﾉ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 05:52:07 ID:???

あなたのサドルバッグの中身見せてください
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239307792/

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 09:23:55 ID:???

自転車通勤スタイルスレから誘導されてきました。よろしく頼む。

夏が来る前に、通勤、兼、週末サイクリング用に自転車用のバックパックを買おうと思ってるんだけど
下の二つで悩む・・・
DAKINE ノマド(09モデル)
VAUDE スプラッシュエアー

荷物が収納しやすいことも重要だと考えるんだが、自分が汗っかきなんで背面の通気性を重視したい。
メッシュ形とパッド系だとどっちが快適だろうか？？誰が意見をおくれ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 09:45:27 ID:???

そらメッシュだろって関口弘も言ってた

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 17:18:20 ID:???

>>98
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 20:15:50 ID:???

１００うんこ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 13:49:20 ID:???

カリマーのマウンテンマラソン使ってる
軽く遠出して何かお土産買ってくるのには非常に便利

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 22:56:57 ID:???

オルトのTrack27Lを狙ってみているが自転車用じゃなさそうなのであと一歩踏み出せない
完全防水＋ロールクロージャー＋出っ張りが無い＋外にボトル入れがある＋画像の背中がメッシュぽい

誰か使ってないかい

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 13:46:26 ID:???

>>102
35Lのなら前持ってたよ。
夏場にメッセンジャーで背中蒸れるから使ってた。

背面はメッシュで骨組みみたいの入ってるから
背中に密着することなかったし、蒸れたりはしなかったかな。
ベロシティとかと違って耳の部分は締めて畳めるのは良かった。

ただでかすぎて亀甲羅状態だったのと
走行中に後ろ見難かったから売ってしまったけど。
その辺は、27Lのならましかも。
あとロールクロージャーだから仕方ないけど、
やっぱり荷物取り出しにくいよね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 23:29:19 ID:???

ファッションピストの人がよくオルトのメッセンジャーの口を閉めずに開いた状態のままで
走ってるけどあれは何か意味があるのかな？かっこいいとか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 23:52:19 ID:???

新種のナンパ師だよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 00:22:04 ID:???

そんなの見たことねえよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 00:41:08 ID:???

中身を冷却してるんだろ。

中身は、子猫だしな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 01:06:05 ID:???

クロージャー閉めないのはファッションどころか本職がやってんの見たよ。
ついでにサドルからいんろう提げた国籍不明の外国人（本職かは不明だが年季の入ったメッセンジャースタイル）もやってた。
場所は目黒近辺。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 03:38:51 ID:???

マジか？
本職が大切なはずの荷物が入った袋を閉めないってのは酷いな・・・

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 07:39:03 ID:???

tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7369.jpg
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7370.jpg
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7372.jpg

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 12:30:21 ID:???

入りきらないサイズだったとかじゃね？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 12:53:51 ID:???

入りきらないサイズ・・・工口イな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 13:21:07 ID:???

>>110
ロールアップせんでも、ベルクロだけ留めておけば中身が出てくるなんてまず無いけどな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 20:38:11 ID:???

これから荷物を取りに行くってときもあるのでは・・・

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/16(木) 12:33:08 ID:???

つうか、だらしないだけだろ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/16(木) 14:52:17 ID:???

ロールアップ式のバッグを何度も何度も開け閉めしてりゃ面倒臭くもなるわな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/16(木) 23:15:21 ID:???

ロードバイク通勤で、バックパックで荷物を背負うのとキャリア＋サイドバッグで荷物を設置した場合、
全く同じ重量(5kg以下)と仮定するとどっちのほうが疲労が少ないでしょうか？
素人考え的には足にかかる重量は変わらないので肩と背中の負担がなくなる
キャリア＋サイドバッグと思ってしまうのですが如何でしょうか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/16(木) 23:57:42 ID:???

ハンドリング感覚が悪くなるから
それぐらいならバックパックで済ます

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 00:40:00 ID:???

たとえば、10kgの米を背負って走るのと、荷台に括り付けて走るのでどちらが楽か
倍の20kgならどうだ？3倍の30kgの米ならば？

答えは明瞭、同じだ
1kgだろうと5kgだろうと50kgだろうと車載のほうが疲労は少ない

ハンドリングについては>>119の言うとおり
背負ったほうが自分の身体で重量をダイレクトにラグも少なく動かせる

自分なら車載にする

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 02:09:06 ID:???

>答えは明瞭、同じだ
？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 02:37:31 ID:???

>>121
答えは明瞭、（荷台に括り付けたほうが楽だ。5kgの場合でも）同じだ。

まあ文脈で推量してやれ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 06:08:27 ID:???

ハンドリング感覚が悪くなるけど、やはり荷台に括り付けたほうがラクではあるんですね。
汗かきでバックパック背負うと背中が汗ビッショリなんで悩ましいです。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 08:39:17 ID:???

>ビッショリなんで悩ましいです。

不覚にも勃起した

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 09:55:52 ID:???

バックでビッショリ・・・

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 11:48:53 ID:???

台に括り付けたほうが…

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 13:16:17 ID:???

括り付けられてバックでビッショリ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 15:30:08 ID:???

背中だけ濡れてるんだよな。

まあ俺は太ってからズボンの股も湿気てるけど

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 16:38:23 ID:???

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 19:37:32 ID:???

5kg以下ならサイドバッグよりもキャリアバッグだろ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 21:08:39 ID:K6VU7lCE

VAUDE（ファウデ）というメーカーの『ROOMY12+3』というバッグパックをあさひで通販で買った。
『取り外し可能なヘルメットホルダー』がそれに付いてたので自分のヘルメットで試してみたんだけど、ヘルメットが入らない汗
何故かホルダーに収まりきれなくて取り付けが出来ない。
ヘルメットは普通サイズなんだけど…

誰か、同じような状態になった人いませんか？？助けてください泣

ちなみに、多分女性用です。

イタリアかどっかのメーカーなので説明書(？)が読めないし…。

あさひの商品の紹介のページを載せときます。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vaude/roomy12.html

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 21:10:42 ID:???

その5ｋｇの荷物が何なのかにもよる
ノートPCとか入ってるならバックパック一択
振動とか気にならない荷物なら車載でもおｋ
真夏なら社車載のほうが快適

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 21:23:56 ID:???

>>132
荷物の中身は・・・
仕事用のスラックス＆Yシャツ（30cm,×20cmに畳む）、妻が作った弁当、仕事の書類、財布、携帯電話
あとはロードバイクの最低限のメンテ工具、パンク修理品一式。

実際には5kgもないんですがとりあえず5kgを超えることはないという表現で。
一番の問題はサイドバッグやキャリアバッグを使ったら弁当が振動でぐちゃぐちゃになるのか心配だったりもします。
実は片道2時間のロードバイク通勤を今のところバックパック使ってやってます。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 23:49:20 ID:???

右下の画像を大きくしたらメットが嵌まってるのがよくわかるけどどこが嵌まらないの？
伸縮性のあるカバーなんだよね？伸ばしてフックして終了では？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 00:36:12 ID:???

振動で寄らないように弁当はぎっちり詰めてもらえば良い。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 00:52:33 ID:???

>>131
どこが「何故か」なの？
この写真とじぶんの状態比べれば何故かぐらいわかるんじゃね？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vaude/image/roomy12-15.jpg

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 12:52:25 ID:JS6JoImR

１３１です。

ご指摘通り、右下の画像をもう一度確認してみました。
よくみて見たら、どうやら自分のヘルメットが、その画像のものよりだいぶ大きいということが分かりました。

メーカーのそれら（カバーやフック）が画像のものと異なっているというのでは無いみたいです。
画像のヘルメットは多分子供用か、小さめのようです。。。
昨日アップした商品説明のページには『子供用』などといった説明は一切書いていないのでその辺はいまだに分からないのですが…。

カバーは斜めに伸縮のあるものですが、あまり伸び縮みはしません。
カバーがもっと大きくて、かつ、バックパック側のフックがもっと外側（？）にあれば取り付け出来るのですが…。
４箇所あるフックのうち３箇所をとめるので精一杯でした。

ヘルメットの取り付け以外に関しては何も問題は無いので、バックパックはこれからも使い続けようと思います。
（正直、メーカーやあさひに問い合わせてみるのは面倒なので…＾＾：）
なので、カバーは、ゴムや結束バンドなどで代用してなんとかしてみようと思います。なのでもう大丈夫です。

１３４さん、１３６さん、レスありがとうございました！！

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 13:25:16 ID:???

極太輪ゴムで延長させればいいじゃない

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 13:27:19 ID:JS6JoImR

１３８さん

それいいですね！そうしてみます！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 13:54:35 ID:???

子供用と考える発想が素晴らしい

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 14:38:22 ID:???

>>139
本当に極太輪ゴムだけを探しに行っちゃいそうだから補足しとくと、
１００均のゴムバンドとかでも良いぞ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 15:22:44 ID:JS6JoImR

１４０さん

そのメーカーの公式サイトを見たところ、確か「ＷＯＭＡＮ」とかなんたらと書いてあったので、「女子供用」なのかなぁと思ったんです笑
すいません…自分ゆとり世代の女なので。（←言い訳

１４１さん

はい！
一応、１００均で、らしいものがあれば適当に購入して試行錯誤するつもりでした。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 22:37:42 ID:???

背中の部分にメッシュが張ってあってバックパックの背面部分と物理的に離れている商品。

モンベル　レラパック20　20L　870g
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1223311
ドイター　レースXエアー　14L　940g
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/09/racexair.html
ドイター　クロスエアーEXP　18+4L　1100g
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/08/crossairexp.html

他にある？この手の商品が気になって検討中。
背中の蒸れが抜群に快適化されると見込んでるんだけどあまり普及してないのが気になる。
使ってる人の感想が聞きたい。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 23:06:44 ID:???

ドイターのレース　１０Ｌのやつ使っているが調子イイぞ

コレ買うまで使っていたパタゴニアとグレゴリーは
ロード乗る時には使わなくなった

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 23:15:18 ID:???

>>143の自己レス追記

VAUDE(ファウデ)　スプラッシュエア２０＋５　20＋5L　970g
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=249018

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 00:41:26 ID:???

>>143
DAKINE/NOMAD
ダカインのノマドってやつ。
公式サイトわかんないからググって味噌。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 00:58:12 ID:???

昔ジャックウルフスキンにもあったけど、使ってて換気の面では現行の直接背中に当たる奴と大きな違いはないよ。
結局汗かけば一緒。
逆に曲線のフレームが入るんで、似たような容量の物より荷物が入れ辛かったり、
そもそも入らなかったりしたんですぐに使わなくなった。

148 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 05:17:31 ID:???

こんなんどお？

ttp://www.konna.jp/shop/goods/A207.htm

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 21:59:53 ID:???

>>147
確かに荷物は入れにくそうだね。
汗かいてそこに風が抜ける感じとかないですか？
汗かけば一緒なのかな。普及しない理由はそれなのかな。見た目だけなのかな。

>>146 >>149
情報ありがとう。俺様用テンプレート更新。
背中の部分にメッシュが張ってあってバックパックの背面部分と物理的に離れている商品。

モンベル　レラパック20　20L　870g
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1223311
ドイター　レースXエアー　14L　940g
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/09/racexair.html
ドイター　クロスエアーEXP　18+4L　1100g
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/08/crossairexp.html
VAUDE(ファウデ)　スプラッシュエア２０＋５　20＋5L　970g
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=249018
DAKINE NOMAD(ダカインノマド) 19L 1.4kg
http://www.dakine.co.jp/NOMAD.html
http://www.emgem.jp/index.php?main_page=product_info&manufacturers_id=39&products_id=5656
汗とおる君 95g
http://www.konna.jp/shop/goods/A207.htm

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 23:13:22 ID:???

このスレに書き込んだ>>97だが、結局09モデルDAKINEノマド買った。

>>147さん、自分はメッシュ形を使ったことないんで比較できないが、
ノマドは期待していたような背面の通気性の良さは感じられなかったよ。
でも、荷室がアーチ状に反ってない分荷物の収納はしやすい。
ただ、重さが気になるかな・・・

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 23:15:38 ID:???

失敗。

147さんじゃなくて
>>150さんの間違いだ・・

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 23:39:28 ID:???

汗とおる君ソフトタイプを注文してみたｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 08:14:14 ID:???

>>147
思い出して10年前のジャックウルブスキンの奴を引っ張り出してみたら
スポンジがぐずぐずになって黒い粉が降ってきたｗｗｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 09:57:16 ID:???

>>154
JWSのつくりはLLビーン並みのレベル
でも10年も置きっぱなしなら、どんなザックでも加水分解くらいするわなｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 20:00:09 ID:???

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf154829.jpg

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 20:17:25 ID:???

>>122
そんな強引な訂正、本人じゃなきゃ無理だよwww
文脈で同じに繋がる言葉を探すのは至難の業

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 21:44:07 ID:8jTGds0l

１４３さん

自分は背中にアルミフレームとメッシュがあるVAUDEの『ROOMY12+3』を使ってます（というか自分は１３１です）。

実際使ってみたところ、服やバッグが汗でベチャっと密着する（へばりつく？）不快感は無くなりました。
ですが、背中に風が抜けるほど通気性がいいとは特に感じませんでした。

それと、フレームとメッシュが無い腰や肩の局部は、汗で蒸れました。
まあ、それはバックパックの形状によると思いますが…。

フレームの形状のせいで、荷物は出し入れしにくいです。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 23:35:33 ID:???

>>158
で、結局ヘルメットを取り付けることはできたのか？

160 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 09:38:16 ID:???

>>160
すげぇ！感動した！

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 20:39:33 ID:???

こんなスレあったんですね。

>>131
あさひの写真を見るとヘルメットはOGKのREGASだから
M/Lの大人用だね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 22:19:21 ID:???

>>160
富士山の絵
中下から頭だけでてるビン
左下の手

突っ込みどころが多くて困るﾜｲ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 00:33:19 ID:cuvknSUH

１５９さん

出来ましたょ！
ゴムバンドでは無いのですが、フック１箇所だけを１００均の携帯のストラップで代用しました！
それが、ワンタッチで取り外しが出来るとかの優れもので…。
ヘルメットは横向きにセットしないと駄目ですが。
ヘルメットの外側に傷とかつかないかがちょっと心配ですけど…まぁ大丈夫だと思います。

１６２さん

大人用ですか……。

自分もOGKのを使っているんですけど（確かL）、どうやら形状がそれと全然違うようです。
確かに自分のは、頭の後ろの方がやたらデザインが凝っていて（？）でかいような感じがします…。
まぁしょうがないです。。。

わざわざ調べて頂いてありがとうございます。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 20:55:32 ID:???

VAUDEのSplash Air 20+5を注文しました。
届くのが楽しみです。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 07:28:31 ID:rxwJb+cv

キャメルバックの新しいバックパネルの
NVISって涼しいのかなぁ。

誰か買ってインプレお願い

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 08:03:13 ID:???

ねえねえ、畳むとポケットに入るくらい小さくなるやつ教えて

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 09:21:19 ID:???

Timbuk2の新製品にあったな。
後はミリタリー物になるけどMAGFORCEってメーカーが作ってる。
どっちも品名なんかは忘れた。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 09:42:48 ID:???

ハンズに折りたたみリュックがある

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 11:09:55 ID:???

ドイターからも出てなかったっけ
マミーだかマギーって名前で

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 14:17:36 ID:???

>>167
風呂敷を使ってみな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 15:50:43 ID:???

ユニクロに折りたたみリュックがある

若干でかいけど

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 16:12:07 ID:???

>>167
俺はたまにこれ使ってる。俺のは古いから型変わりしてるだろうけど。
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123648

バッグ持ってなくて急に買い物したりするとき便利だよ。
生地が薄いから尖ったものとか入れるのは要注意だけど。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 16:24:32 ID:???

いつも通勤にデイパック背負ってるんだけど、こないだ、脱いだシャツの汗染みを
子細に分析した結果、俺がいちばん汗いてるのは背中じゃなくてショルダーベルト
なんだという結論を得たので、今日はウェストバッグつかランバーパックで来た。
まあそこそこ快適だ。
だが、仕事の資料が入らないのは困るので、メッシュのショルダーのバックパック
使ってる奴がいたら、通気性云々について語って欲しいんだが。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 19:06:52 ID:???

本当に夏場にバッグが原因で汗かきたくないなら、
リクセンカウルのアタッチメント付きのバックパックでも買って
自転車に乗せるしかないんじゃない？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 19:15:33 ID:???

>>174
ショルダーベルトが蒸れるなら、後付のショルダーパッドを使ってみれば。
ttp://www.arai-tent.co.jp/lineup/backpack/jungfrau.html#a

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 19:18:13 ID:???

そうだね。メッシュストラップはあまりないのではないかと思う。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 19:43:54 ID:???

>>174
ドイターのコンパクトEXPを使ってるけど、これのメッシュストラップは確かに蒸れないよ。
ただしパッドが無いから、重い物を入れると少し肩に来る感じ。

コンパクトEXPの8LタイプでA4ファイルがギリギリ入るサイズだから
資料を多めに入れたいなら同EXPの12LタイプかレースEXPエアーにすればいいと思う。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 20:53:37 ID:???

>>175
いやほんとに汗かきたくなかったら乗らないよ。
すごい汗かきなんで、バッグがあろうがなかろうが、
汗かくことじたいはあきらめてる。
要は程度の問題なんです。

>>176,177
なるほど。そういうのもあるのね。ちょっと試してみたい鴨。
値段も手頃だなあ。

>>178
なるほど、非常に参考になります。
こんどお店においてるか見に行ってくるわ。

みなさんどうもありがとう。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 23:25:20 ID:???

メッシュショルダーのは2種類使った事がある。

ひとつはメーカー名読み方不明、EU生産のデイパックでショルダーと背中が粗い六角メッシュ内に
透明な乾燥モズクみたいな粗い化学繊維の入った風がスカスカに通る奴。
もう一個は吉田鞄の自転車向けデイパック、ショルダーがペラペラのメッシュ一枚。

どちらもそんなに効果大きいとは感じなかったなあ。
紫外線と汗と経年劣化でウレタンがボロボロに加水分解するのは防げるのは利点かも。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 02:29:49 ID:???

http://depot-store.shop-pro.jp/?pid=12683259
これ使ってる人いないかなぁ・・・？

これの色違い探してるんだけどドコさがしても無いﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｧｱｱｧｱ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 08:48:08 ID:???

本家で注文すれば？１万は安く上がるよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 08:56:57 ID:???

>>182
そうなのか！
ありがとう！

もし使ってるなら是非感想をお願いしたいです

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 08:59:22 ID:???

と思ったけど本家は外国なんですねorz
コワイし英語できないから我慢して買うよorz

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 09:05:50 ID:???

自分はminipackを本家で買ってつかっているよ。
簡単だからチャレンジしてみることをおすすめする。

参考サイトを見つけたので見てみるといいよ。

http://hisasue.vox.com/library/post/bagbuy-messenger-bag-at-reload.html

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 09:50:33 ID:???

バックジャックのリュックを買った。
メッシュはないから蒸れる。
背中にフィットするのでこれはこれでいいかも。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 15:30:37 ID:???

>>185
ググってこのサイトみたけどクレジットだとか英文で送るのとか

「ゆとり」にはムリだと判断しました。

せっかくレスしてくれたのにごめんなさい。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 23:24:28 ID:???

>>187
ゆとりのせいにするなよ
お前がアホなだけだ

それはともかく、登山用品店行くと自転車屋で売ってるバックパックの値段がアホらしく見えるな
それなりのをそれなりに安くってことだったら海外通販じゃなくても登山用品店でいいね
まあわざわざバックパック選ぶ人は自転車屋で買わんだろうけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 00:16:22 ID:???

あたりまえやんか
自転車用のバックパックというより上にあるようにリロのバックパックが
欲しい、ドイターが欲しいと指名買いだから高くてもしょうがないでしょ。
どんなバックパックでもよければ登山用でもなんでも安く買えるがそれでは
あまり意味がない。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 00:22:23 ID:???

リロはともかくドイターのは普通に登山用品店で買える

191 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 10:45:10 ID:+Z1eeVrp

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ortlieb/packmanpro.html
これお使いの方いらっしゃいましたら使用感など教えて欲しいのですが？

今までは、肩掛けバッグを使っていましたが、（雨天はビニールでくるむ）

・完全防水をもっと手軽にしたい
・重たいものを入れた時の負担を軽くしたい
・ヘルメットやぬれたジャージなどを突っ込んでおける場所が欲しい
（特に輪行時ヘルメットが邪魔）

を考えてこれにたどり着きました。
ですが、レビューや写真が無く、詳しいことが分かりません。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 12:25:25 ID:+Z1eeVrp

いろいろと検索していたら、こんな高いやつじゃなくても、

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1223287
で、

・防水は、レインカバー
・ヘルメットはストラップにて
・濡れたものは、、、あきらめる

でもいいかななんて思ってしまってます。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 12:26:32 ID:???

エアロフロントバスケットを付けろ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 16:42:25 ID:???

そのバッグのことは知らないが
レインカバーは完璧じゃないし、完全防水の安心度はかなり大きいケースやカメラで防水の物を使ってるけど、安心で気楽ってのはいいもんだよ
高い方買っとけば後悔しないだろうしw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 17:38:55 ID:???

山登りだとレインカバー使わんで中の荷物を防水袋に入れるみたいじゃのう

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 21:02:00 ID:yEVt1GIL

>>195
レインカバーが完璧じゃないっていうのを詳しく。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 21:13:20 ID:???

吹き付ける雨や長時間の使用で浸水するでしょ、脇から
ドイターのバックパック、リクセンのフロントバッグ、ノグのパニア、俺が持ってるレインカバー物はみんな夕立で浸水したよ

135は改行が抜けて変な文になってるや
かなり大きい、で改行ね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 09:40:34 ID:???

防水スプレーを吹いておくのも有効

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 09:58:44 ID:vDLWCsv6

>>198
ああ、バックにつているレインカバーなら浸水すると
思いますが、後付のものなら浸水しないと思いますが？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 22:30:03 ID:???

>>192
チャックが死ぬほど硬い。まず動かないといってもいいほど硬い
パシフィックアウトドアーの奴のほうがいいかもしれないよ。
安いし

202 ：201：2009/05/03(日) 22:31:44 ID:???

>>192
よくみたら俺の使ってる奴と違ったわｺﾞﾒﾝ
でもこのポケットは防水じゃないから気をつけろ。チャックから水が浸入するよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 23:53:45 ID:???

VELOCITYとRACE EXP AIRが届いた。荷物の入れ易さは断然VELOCITYの
方が楽だな。荷物少ないからヘルメットも入っちゃう。背負った感じもフィット感が
有って動き易い。

RACEは何だかファスナーが開け難い上に開口部が狭いけど、小物を入れる場所が
沢山有るから整理しやすいかも。肩のストラップがメッシュになってるのは良いけど
すぐ捩れちゃう。肩に掛けたら毎回直しが必要だったけど俺だけかな？背負った時の
フィット感はVELOCITYに比べると軽すぎて？フィットしてる感じがしない。物を沢山
入れた場合は違った印象を受けるかも知れないけど、今の所RACE劣勢w

のんびり使い比べてみます。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 05:13:11 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/biker.html
このメーカー安いから気になるんだけど
某ブランドのOEM生産ってドイターのことかな？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 06:46:10 ID:???

>>204
そのバックパックはこれだろう
http://wolfhouse.web.fc2.com/Mr.bike/mrbike.html

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 06:58:06 ID:???

>>205
お、なるほど
ありがとう
半値ぐらいか

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 09:10:00 ID:???

ホグロス？のかばんはどうなんじゃろ
一応背中にパッドがあってむれにくくしてはあるけど。
使ってる人いたら感想おしえて

208 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 02:06:50 ID:???

誘導

バックパックについて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236928845/l50

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 02:17:51 ID:???

誘導厨、すてきな誤爆をありがとう。
今頃真っ赤になってるんだろうなあ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 05:54:56 ID:???

書き逃げだろうから、みちゃいないと思う

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 22:15:09 ID:???

これいいなぁ～っとおもってるんだけど
容量14Lってどれくらい入るだろうか？
上の方で一泊ツーリングなら10Lで十分っていう内容を見たけど実際のところ
どれくらい入るのかさっぱりわからん

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/e-lodge/car-2024039.html

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 07:45:26 ID:???

容量を説明するのは難しいね。
一泊に着替えやら洗面具やらどれだけ持ってくかにもよるし。

でも、これ↑ウエストバンドが貧弱じゃね？
肩だけで支えるより腰でも支えられるほうが断然楽だと思うよ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 12:08:13 ID:???

>>213
鋭いご指摘ありがとうございます。たしかに腰の部分でも荷物を分散できるようなものがいいですよね。
しかもジャックの製品は今年の２月で日本販売のライセンス契約が終了して在庫のみっぽいです。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 12:24:43 ID:???

腰で背負えるバックパックは20L未満だとなかなか無いと思う。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 14:51:59 ID:9l8pekel

皆のバックパックはウェストバンドついてる？
ぶっちゃけこれあるのとないのとでどんくらい違いあるもんなんだろ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 16:22:38 ID:???

おんぶする時って、相手には両手で覆い被させて背中に密着。
で、後の相手の両足と尻を両手で保持してズレ落ちないようにする。

この両手が無いようなもん。じゃね？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 18:14:06 ID:???

>>215
ボブルビーのメガロポリスシリーズはデフォで立派なウエストベルトが
付いてるけど、オプションでさらに強力なウエストベルトも選択できる。
容量の割に重いのがネックなんだけどね。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 19:08:58 ID:???

ドイターのスーパーバイクとツークスピッツェというハイキング用ザックとファウデの３０リットルの自転車用の
三つのザックを使ってるけど自転車用の二つはわりとシンプルな腰ベルトなんだよね。
で、ハイキング用はけっこうがっちりした腰ベルトで腰パットのついてる。
自転車用って腰ベルトあまり重視しないのかと思ってたよ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 22:10:50 ID:???

>>219
いやそのとおりでしょ。
本来バックパックのウェストベルトはバックパッキングの際に
加重を腰に持ってくることで肩の負担を減らし、重心を下げて
長距離を歩きやすくするための工夫だから、前傾姿勢で背負う
自転車用のパックではあまり効果が発揮されないし、きっちり
しめた状態では自転車に乗るのもツライ。
もちろん、横振れを抑えるって意味では有効なので、そのため
だけなら細いベルトで十分だし、歩きの際に腰への加重を目的
とするなら>>218が指摘してる強力なウェストベルトのような
ものを使用すべきってことだろう。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 00:36:09 ID:???

ジョギングっていう程でなくても、自転車降りてちょっと走る時とかにはすごく便利だよ
この点での差はとっても大きいと思う
乗ってる時は、俺はあんまり使わないな
相当詰め込んだ時に軽く閉めるくらいで

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 04:37:34 ID:???

自転車で使える程度の容量のバッグのウェストベルトは基本的に
バッグのバタつきを押さえるのが目的だと考えた方が良いと思う。
重量を腰に分散するにはきっちり骨盤にウェストベルトをかける
必要があるので、そういうバッグは高さがあるし容量も大きい。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 08:00:46 ID:???

大抵のデイパックは背面長があわないので
ウェストベルトの意味をなさないのが悩みだったけど
自転車なんかはとくに前傾もするわけだからバタつき防止程度だな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 12:31:15 ID:???

オルトリーブ　フライト　２７　買ったけど、大きすぎたな。
山登りにでも使うか。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 12:37:13 ID:???

>>224
いますぐオクに半額で出せ。赤なら入札するぞｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 14:17:42 ID:???

市ね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 17:55:31 ID:???

なるほど、やっぱり腰ベルトはあまり重視されないのね。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 18:31:19 ID:???

＞ウエストベルト
俺の場合、自転車やモーターサイクルに使うバックパック選びの最低条件だけどな。
ウエストベルト無いと何か落ち着かないし疲れる。家に有るのはみんなウエストベルト付き。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:35:53 ID:???

ウエストベルトがなくてもあまり変わらないのなら軽い方が良いからない方がいいわ
暑苦しいしなぁ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 02:37:49 ID:???

いやさすがに有ると無いとでは違う

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 05:37:46 ID:???

>>229
いや、ウェストバッグって何グラムよw

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 07:31:58 ID:???

誰がウエストバッグの話ししてるんだよ
よく嫁よ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 09:31:11 ID:v0aa+gcd

みんなのバックパックの開口部はジッパー式とヒモでしめるだけのとどっちのタイプ？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 17:22:22 ID:UStD6Hzj

＞ウエストベルト

自分はチェストもウエストもいつも着けてます。
でも街乗りの時だと、なんていうか、がっちりみっちりバッグパックを装備してる感があるので
正面からの見た目は良くないと思います。

機能としては、立ちこぎする時安定します。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 18:33:04 ID:???

ウエストとチェストを締めると
逞しい胸板が強調される

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 20:01:33 ID:???

チェストは締めるがウエストは締めないなぁ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 19:21:34 ID:???

自転車用バックパック探してて、こんなのあったけど高けぇな・・・
http://www.cycle-yoshida.com/marui/ergon/bag/bd2_page.htm

構造は面白そうだけど。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 00:48:00 ID:???

ttp://000.shanbara.jp/lingerie/data/1234911856.jpg
ttp://000.shanbara.jp/oneesan/data/d-2608-1.jpg
ttp://999.shanbara.jp/oppai/data/1177860960932o.jpg

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 02:52:58 ID:???

>>238
エロ画像貼るなｳﾞｫｹ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 14:16:37 ID:???

>>238
ありがとうｳﾞｫｹ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 16:19:06 ID:3trPdtaf

ORTLIEBのTZIP用のグリス？みたいなのは
成分は何でしょうか？
専用品でなく、グリスなどで代替できるのであれば良いなと思っているのですが。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 16:40:47 ID:???

ワセリンでいいんじゃねーの？
たぶん

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 16:57:37 ID:???

エッチな事には使わないで下さい。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 17:48:52 ID:3trPdtaf

>>242
本当ですか？ワセリンはゴムなんかを溶解させる場合があると聞いたことがあるのですが。。。

ってかTZIPが頭のところ超かたいんですが、このグリスをたっぷり塗ればいいんでしょうか？
軽く塗ったけど、全然変わらないし（多分女性は開けれないくらい）

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 18:10:58 ID:???

ドイターのレースEXP AIRとコンパクトEXPで悩んでいます

レースEXP　AIR
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/09/raceexpair.html

コンパクトEXP
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/09/compactexp12.html

デザインとウエストベルトにポケットがあったりという点ではコンパクトEXPのほうが好みですが
レースEXP AIRはエアコンフォートなのでそちらにも惹かれます…
やはりエアコンフォートのほうが遙かに快適でしょうか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 18:21:58 ID:???

>>245
レースEXPは自転車乗ってない時も涼しいよ。
使勝手は俺的にはイマイチ。ファスナーが開け難いのと
合わせて開口部が狭いので出し入れし難い。
ハイドレーション入れてない状態でも中は圧迫されてる。
涼しいのと軽い重量意外は残念な感じ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 20:12:38 ID:???

シリコンオイルでおｋ
モンベルが撥水ジッパーへの塗布を忘れたまま出荷してしまって販売店に塗布してくれと
送ってきたのもシリコンオイルだった。

248 ：246：2009/05/17(日) 20:24:17 ID:???

>>246
ありがとうございます

やっぱりエアコンフォートは強力そうですね
使い勝手に関してはサイクルベース名無しでも酷評があったように
やはり微妙な点も多いみたいですね

ウインドブレーカーやタオル、帽子、工具、チューブ、ツーリング先でのちょっとしたお土産程度が
つっこんで背負った感じに問題なければ、とりあえず用途は満たせるのですが…
小さいほうのポケットが使い物にならないらしいのもちょっと難点ですね

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 22:56:57 ID:???

>>143
これは、背中、フューチュラとは別のタイプ？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 23:35:30 ID:???

>>247
シリコンオイルって自作PCのCPUに塗るやつで良いんですかね？
ホムセンなんかで安く売ってないかなぁ。。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 00:05:45 ID:???

>250
それは銅粉とかの入ったグリスでは？
ホムセンでスプレー式のが200円くらいで売ってるよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 09:07:41 ID:???

>>223
オスプレーのタロン、背面長も選べるしｵﾇﾇﾒ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 02:01:19 ID:???

この時期でお土産とかいった先で荷物が増える感じの人だと20Lぐらいの容量はほしいね。
いつも10Lのカバンにパンパンにいれてツーリングしてて思った。もちろん冬になると10Lでは足りない。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 07:43:04 ID:???

>>250
サンハヤト　SC-10

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:11:00 ID:???

通勤用にドイター買った途端に自転車通勤禁止令でたわ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:59:34 ID:???

自転車が駄目ならトレイルランだ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 17:49:36 ID:Xn6r3+lT

なんで自転車通勤不可なんだろな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 17:53:32 ID:???

事故られて労災になるの嫌だから

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:13:38 ID:???

自転車通勤するなら通勤費出さないってさ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:18:33 ID:???

まあそうなる罠

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:27:06 ID:???

俺は自転車通勤でもちゃんと通勤費もらってるぞ！
往復50kmで月\800だけど・・・orz
雨の日は電車乗るから大赤字なんだけど、カネには代えられん。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:58:55 ID:Xn6r3+lT

電車通勤で届け出て自転車通勤すればいいじゃん

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:02:47 ID:Xn6r3+lT

ああ、それじゃ嘘になっちゃうからだめだな
基本自転車通勤で、雨の日だけ電車通勤みたいなふうに届け出るのは無理なのかな？
雨の日の分だけ電車代をもらうみたいな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:04:48 ID:???

バックパック
って、なんかやらしいな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:07:19 ID:???

雨の日だけ車だけど車の通勤手当貰ってる
会社側も黙認

この不景気続くとどうなるかわからんけど

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:31:07 ID:???

世の中には自転車通勤すると交通費をプラスしてくれる
会社があるらしいですぜ。
なんか朝運動すると仕事がはかどるからだとか。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 00:01:51 ID:???

オレ、すぐ眠くなる・・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 11:18:46 ID:???

カーニバルのブログで紹介されてたライドバッグってのつかってる人いませんかね？

使ってる人いたら感想お聞かせいただきたいです。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 12:11:22 ID:???

昨日ルイガノグリーンカップの会場でOGKのバックパック見た。
OGKが出せてるの初めて知ったわ・・

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 14:41:23 ID:???

色々検討してみたけど、グレゴリーの今年モデルのトレラン用が
一番いいわ。特にインナーコンプレッションが秀逸。
あれがあるおかげで、容量大きな18Lを普段から使えて、
用途別にいくつもザックを揃えなくてもいい。
背面のメッシュもちゃんと蒸れを逃してくれるうえに
背中と密着する形状だから動きでザックが振れない。

ドイターは余計な機能（レインカバー内蔵とか）あるし、
あの背面構造は見た目より効果ないうえ、密着しないと
動いたときにザックがブレて疲れるので良くない。

タロンはよさげだし価格安めだけど、コンプレッション
機構がないのが致命的。それさえあればよかったんだけど。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 19:59:52 ID:???

>>270
グレゴリーなら俺はこれが気になるなぁ
http://super.asses.jcom.to/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC-GREGORY-%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B9-p-11310434/

このポケットは自転車でも便利そうだ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 21:03:36 ID:???

>>271
その背面ポケットの構造はモンベルがパクりましたねｗ
けど自転車だとそこにボトルは入れないし、なにより手を
回すのが厄介なんで、やはり背面はメッシュパネルが
一番いいと思います。脱いだジャケットを突っ込んでおけるので。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 21:15:24 ID:???

俺は地図を突っ込んだりする

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 21:29:25 ID:U2SKkdhx

ドイターのエアストライプ、エアコンフォート両方使ったことある方の意見を聞きたい
悩みすぎて禿げそうだ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 21:39:52 ID:???

>>274
どっちも蒸れる。以上。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:17:30 ID:x3CliCtU

登山ザックについてるような厚いパッド付きのウェストベルトのついてるバックパックを
自転車乗りで使ってる人いる？
俺のバックパックこういうのなんだけど、自転車には向いてないかなあ？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:28:06 ID:???

パッドが脇より前まであると結構邪魔

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:31:27 ID:???

既に持ってるなら他人に聞く前に自分で使ってみて判断しろよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:41:21 ID:???

>>276
輪行の時とかモンベルのガレナパック 20使ってるよ。
↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/fudasho0ban/022108bk.html
これもかなり分厚いウエストベルトだと思う。
ウエストベルトにポケット付いてるから、そこに行動食やら財布つっこんだりしてかなり便利。
そんで本体とフロントポケットの間にヘルメットも収納可能。

ま、肩あてとかも分厚いんで蒸れることは蒸れるが不満は無い。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 05:05:17 ID:???

>>276

ザックが振られない程度まで緩めないと、ペダリングの邪魔だね。
腰骨に張り付く事で、荷重分散させる仕組みだから仕方ない。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 01:29:40 ID:???

http://badbags.shop-pro.jp/?pid=13511617

コレに飼ってるワンコつめて全速力で野原かけまわりたい

じゃなくて使ってる人いないかな・・・？

メッセンジャーバッグは片方に重さがかかってつらいから両方で重さが分散するのをさがしているのですが。。。

なかなかいいのないのう！！！！！！

282 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 02:18:22 ID:je9FMLY6

>>281
http://img11.shop-pro.jp/PA01055/591/product/13511617.jpg
http://img11.shop-pro.jp/PA01055/591/product/13511617_o1.jpg

今ってこんなバックパック流行ってんの？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 03:04:07 ID:???

でっかいね

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 03:07:50 ID:je9FMLY6

バケツみたいだな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 05:42:06 ID:???

担げるエコバックだな。
スーパーの買い物にはいいかも。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 08:29:26 ID:???

2万って高いな。エコバックなら2000円がいいとこだろ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 13:42:08 ID:XaZNjYdb

ColumbiaかMontBellのＤパックで、背当ての部分が焼き網みたいになってて、
本体と背中が直接当たらないようになってるのって蒸れ具合はどうなの？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 20:41:44 ID:???

このスレで購入相談をしてもいいですか？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 22:10:43 ID:je9FMLY6

もちろんいいですよ(・ω・ )

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 23:55:29 ID:???

>>288
風は通るので涼しい気はするが
網が背中密着なんで汗だらけは同じ
フレームのサイズが体に合わないと痛い

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 05:00:44 ID:???

想像してごらん・・・・・
背中と本体の間に固めのスポンジが挟まってるザックを・・・。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:09:42 ID:???

>>290
よーしそれじゃパｐ（ｒｙ

予算は1万円（+2千円まで可能）で、通学時に使います。
容量は25？以上でマチが20cm以上、できればウエストベルトが付いている物の方がいいです。
今まで使っていた物が、ショルダーベルトも背中に当たる部分もクッションが全く入っていなくて
ノートや教科書が直に当たって背負い心地が悪かったので、クッションがしっかり入っている物でお願いします。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:15:31 ID:???

すみません訂正です。
×容量は25？以上
○容量は25から～30リッターまで

？（リットル）って表示されないんですねorz

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 21:55:09 ID:qSyb0u4R

>>293
通学って時点でどうでもいいだろ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 22:02:11 ID:???

マチが20cm以上ってかなりでかいサイズだな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 22:22:37 ID:???

>>293
ハンズか登山、もしくはアウトドアショップに行けば全て解決すると思うが・・・。

コールマン　クリント
ザノースフェイス　ビックショット　若しくは　ホットショット
ドイター　・・・・

挙げていけばキリがねぇ
コストを抑えたいならコールマンお勧め

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 23:19:15 ID:???

ttp://001.shanbara.jp/cobra/data/7004.jpg
ttp://008.shanbara.jp/jukujo/data/o-305481.jpg
ttp://001.shanbara.jp/cobra/data/9.jpg
ttp://008.shanbara.jp/jukujo/data/o-1116925.jpg
ttp://001.shanbara.jp/cobra/data/3409.jpg
ttp://008.shanbara.jp/jukujo/data/12353415050021.jpg
ttp://008.shanbara.jp/jukujo/data/o-230490.jpg

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 23:38:08 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/biker.html

＞★名前は出せませんが、有名アウトドアブランドメーカーのバッグをOEM生産している工場の製品です。Premierというブランドの知名度は低いですが、某有名ブランドの商品と、縫製、造りは全く引けをとりません（というより、同じ品質です）

安めなので興味あるんですけどどこのメーカーですか？持っている方使い勝手など教えてください

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 23:54:37 ID:???

プレミアっていう刺繍がショボすぎる時点で…

海外通販で買えばドイターとかでも大して変わらない値段で買えるよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 23:57:38 ID:???

>>300
海外通販って送料とか込みでもそんな変わらないのですか？
英文なら読み書きはできるので、安めのサイト等教えてくれませんか。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 00:03:59 ID:???

wiggle

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 00:13:49 ID:???

>299
ヴェトナム生産、ミレーやロウアルパイン等のザックを生産する工場・・・とか
知らんけどｗ

有名メーカーと同じ工場と言っても現場の担当とかによっても全然仕上がりが違ってくるからね。
それだけで同じ品質ってのはちゃんちゃらおかしい。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 09:29:25 ID:???

もう聞かねぇよタコ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 10:52:49 ID:???

>>304
そうしていただけると助かります

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 11:01:39 ID:tAR8RccA

>>291 ㌧

>フレームのサイズが体に合わないと痛い

これは深刻だなぁ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 11:09:22 ID:???

>>305
死ね。市ねじゃなくて死ね

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 11:12:48 ID:???

ジャックウルフスキンだよ。
ミスターバイクってモデルだ。

309 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 03:38:10 ID:???

>>281
メッセンジャーバッグ（ショルダーバッグ）の中にも両肩で背負う事が
出来るタイプもあるよ。

Bagaboo Bags（バガブー）のWorkhorse（ワークホース）
ttp://www.flickr.com/photos/16373547@N07/1759559114/

311 ：281：2009/05/29(金) 15:51:24 ID:???

なんだかこないうちにたくさんレス返してくれてありがとうございますorz

>>310
メッセンジャースレのほうでも紹介されてましたね～

でも前がエックスになるのはちと。。。

いろいろ探してみてるけどライドバッグとかフライトのバックパックとかよさそうですのう・・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 10:05:04 ID:???

ドイターのエアコンフォートのリュック買ったんだ…
何か本末転倒とはこのことだな…
エアストライプにすれば良かったかも…

しかも自転車用を謳ってるのにストラップの余った部分の処理ができないってのもなぁ…

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 10:08:36 ID:???

>>312
意味不明
バックの前に日本語の学習をするべき

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 10:34:18 ID:???

>>313
バックってあれの体位の事ですか？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 10:45:50 ID:???

>>314
backpack
バッグの略はBagな
このスレはバックパックのスレ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 13:19:35 ID:???

略/りゃく（省略）→訳/やく（翻訳）
バッグの“訳”はBag

ところで、Backpack（バックパック）の“略”は「バック」（Back/背中、うしろ）で良いのか？
「バッグ」（Bag/カバン、袋）の方が誤解されない（と言うか>>313-314みたいにからかわれない）
のではなかろうか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 13:39:18 ID:???

アホか？なんでバックパックを略すんだ？
バックパックはバックパックとしかいいようがない。

どうしてもと言うならBP。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 13:47:53 ID:???

別にどっちでいいんじゃない。
314は313の内容がどうかと思って書いただけで
普通の書き込みなら別につっこまなかったんじゃないかな。（本人談）

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 15:02:30 ID:???

目くそ鼻くそに突っ込み入れないと気が済まないキチガイがそろそろ暴れだすと聞いて、すっ飛んで来ました。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 15:17:40 ID:???

もう既に暴れています・・・

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 23:08:34 ID:???

いいぞもっと荒れろ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 00:11:57 ID:???

ここらで恒例のエロ画像で住人を和ませてくれる事を期待する

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 01:06:09 ID:???

イラネ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 13:23:47 ID:???

>>322
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Takamisakari_Seiken_2008_May.jpg

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 00:12:46 ID:???

和め

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090602001149.jpg

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 00:16:49 ID:???

なごんだ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 05:10:41 ID:???

ﾃﾗ笑顔ｗｗｗｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:24:59 ID:???

オルトリーブのVelocity買ったけど、これクルクル巻きの部分が邪魔で後方確認できねえｗ
後方確認するとき体ごとひねらなきゃいけないから危ないぞこれ
まあ雨の日用に買ったから割り切って使えば使えないことはないけどさ
普段使いには無理だなこれ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:32:09 ID:???

俺も、ヴェロシティ買ったけど、思ったよりでかくて普段から使う気にはなれなかった…。
レインウェアもぼちぼち買おうかな。

ところで、晴れの日用にオススメのバックパックってあります？
見た目はいかにも自転車用って感じの気合の入ったやつじゃないけど、背中が蒸れにくいようになってるやつとか。
色は黒、容量は少な目5L～10Lくらい希望です。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:48:36 ID:???

>>329
ドイタースーパーバイクじゃダメ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:53:06 ID:???

上のほうで話題になってたコンパクトEXPもいいよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:57:35 ID:???

>>329
それぐらいの大きさのならウェストバッグあたりのほうがいいんじゃない？
蒸れとか気にする必要ないしさ。

それにしてもVelocityは個人的には失敗だったなあ
雨の日用に使うにしてもマウンテンダックスのシリウスあたりにしといたほうが良かったかも
6000円ぐらいで売ってたし邪魔にならんかったし

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 19:09:13 ID:???

>>329
こんなのどう
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/shanoa/bikewaypack.html

334 ：328：2009/06/05(金) 19:30:04 ID:???

まあVelocityについては前向きに考えるか
デカブツの出し入れのしやすさと完全防水は十分なメリットだ

みんなもバックパック選ぶときはちゃんと背負ってから前傾して確認しようね！

335 ：329：2009/06/05(金) 19:56:30 ID:???

>>330
おお、ちょうどそれが今のところの候補に入ってます。ありがとうございます。
>>331
コンパクトEXP、これも良さそうですね。これも候補に入れて考えていきたいと思います。ありがとうございます。
>>332
ウェストバッグですか、その考えは無かったです。調べてみますね。ありがとうございます。
>>333
小さくて、反射材もついてていいですね。ありがとうございます。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 01:10:19 ID:???

>>334
俺もヴェロシティもってるけど
後方確認で邪魔になることはあまりないな

あまり前傾しないポジションの自転車で、真横向こうとする感じで後ろ見てない？
俺の場合はかなり前傾ポジションで下から覗く感じで後方確認してるが。
その他、体型の差もあるだろうね。

337 ：334：2009/06/06(土) 02:33:01 ID:???

>>336
ほんとだ、下ハン握ったらそんなに邪魔に感じなかったｗ
でも後方確認するようなときってブラケット握ってるときのほうが多いんだよな……
まあ確認するときだけ前傾きつくすりゃいいのか
慣れればそこそこ使えそうだ、ありがとう

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 08:37:46 ID:???

ドイターのアドベンチャーライト２０を注文したよ＼(^o^)／記念槙子

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:51:16 ID:???

>>338
それ俺も気になってるからレポートたのむよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 20:11:02 ID:???

>>339
おｋ。今月末には一泊旅行の予定。
日帰り林道ツーリングくらいのレポなら中旬くらいに。
雨天や仕事が・・・・まあ行けたらね。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:15:50 ID:???

以下の３つでどれが一番幸せになれるか教えてほしい

ドイター　レースEXPエアー　容量：12+3L　サイズ：47×28×15cm　重量：970g

ドイター　コンパクトEXP12　容量：12+2L　サイズ：45×22×18cm　重量：800g

ファウデ　09 Juicy-Air9　サイズ：42×21×10cm　重量：650g

用途は１～２泊ツーリング
持ち物：工具・チューブなど一式、輪行袋、薄手のシャツ・ハーパンｗ
　携帯、財布、電池、ワイヤーロック、あと最低限のアメニティやコンビニで買ったもの入れられればいいかってくらい。

コンパクトEXP8なんで赤しかないんだorz

342 ：341：2009/06/06(土) 22:17:26 ID:???

書き忘れた

ちなみに真夏に使おうとしてます。
１日１０時間以上走るとなると、自分的には重量970グラムはきつそうです。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:24:45 ID:???

コンパクトEXP6ならアンスラなのよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:36:46 ID:???

>>341
コンパクトEXP12が明日届くからレポしてやるよ
ただ、俺がその荷物を持って走るとしたらサドルバッグとフロントバッグをバイクに装備して
バックパックには軽い物だけ入れるだろうけど

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:51:50 ID:???

>>343
どうやら日本で取り扱ってないので見つからなかったんですね。
ちょっと小さそうですね。。小さい場合、入りきらないと終了なんですが、理想に近いんで検討してみます。

>>344
レポお願いします！
ロングライドで背筋が逝くのはわかってるんですが、どうもバイク装着型のバッグは合わないんですよね。
ノグやトピークのを何個も使っていたんですが
ライトの配置や機種気にしたり、トイレ行くとき気になったり、見た目が気になったり・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:07:47 ID:???

レースEXP使ってるけど重いよ
たったこれだけしか荷物入らないもののためにこんな重いものを担ぐって馬鹿みたい

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:42:49 ID:???

自転車用バックパックなんてそんなもん

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 02:47:30 ID:???

>>341
赤いいよ赤。
自転車糊はクルマから目立ってナンボ。赤か黄が良いと俺は信じている。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 08:19:39 ID:???

>>348
赤は暗いとそれほど目立たないんじゃないか
俺は黄か白どっちかで選んでる
白だと汚れやすいから撥水加工しっかりしてないとダメだけど

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 08:20:03 ID:???

黒は視認性がなぁ･･･
あと、スズメバチは黒いものに寄ってくるから気を付けたほうがいい。
トレランやMTBの人は要注意。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 09:10:24 ID:???

通勤用にコンパクトEXP12使ってる。
セパレートのカッパ入れたら後はあんまり入らんよ。
泊まりがけは多分無理。
後、下に置いたときの安定感が無いのが微妙にイヤ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:06:04 ID:???

>>349
白はなぁ・・・俺のトコは冬にステルス化するからなあ。
スズメ対策なら白、たまーにメットに乗ってツイばむ烏は黄と赤が弱点。
ｸﾏｰ対策には迷彩か・・・・？
いや、多分意味は無い。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:16:24 ID:???

夏は白を使って、冬は黄色のザックカバーをかけておくとか。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:55:22 ID:???

たまーにメットに乗ってツイばむ烏

そんなことあるの？？

想像しただけで笑えるなｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 17:36:31 ID:???

和みそうだなｗ
画像はない？ｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 17:41:41 ID:???

カラスがメットに急降下してきたことはある
ちなみに白メット

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 18:42:15 ID:???

>>341
コンパクトEXP12が届いたんで使ってみた
まず容量はこのくらいがベストだと思う。バイクで使うには多すぎず少な過ぎず
ただ341に書いてある物全てを入れるのは厳しいな。輪行袋をボトルケージに突っ込むとかしないと
キチンとフィッティングして肩に掛かる負担を減らしてやれば重さは気にならないなー。ちなみに前傾のキツいロードで使用
蒸れだけど、今日の気温でも嫌な蒸れ方はしなかった（30℃で4km程しか走ってないけど）
メットホルダーは輪行で役立つでしょ。それから中は仕切りが沢山あるから鍵とか携帯とか整頓するのに便利
ヒップベルトのポケットが小さいのはマイナス
結論としてはこの容量で間に合う人なら買って損は無いかと

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:58:32 ID:???

>>357
レポ感謝です。
メッシュのショルダーベルトの使用感はいかがでしたか？
私はひどい汗っかきなので、メッシュベルトのバックパックを
検討していますが、やはりパッド入りのベルトより相当涼しく
感じるものでしょうか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:51:44 ID:???

んだよ…レースEXPのレポはイラネってか…orz

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:29:40 ID:???

チラシの裏にでも書いてろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:50:18 ID:???

>>358
夏になったらメッシュだろうが涼しいも何もないな
ただ毎日の汗がしみこんで臭くはならない

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:36:19 ID:???

>>354,355
会社の前でだな・・・会社の上司が２度程脳天をツイばまれとる。
その近所を自転車で走っていた時の事、俺もまた２度程ツイばまれた。
しかしメット被ってたから実害は無し。
近くに巣があるらしいのと、上司が迂闊に烏に反撃した事から
妙に攻撃的になってるっぽい。
オマイラも和みたいなら試しに烏に石でも投げ付けてみれ。
ツイばまれるハメになるだろうが多分和めまいｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:01:50 ID:???

>>362
少ない毛を摘まれるのはイヤだな･･･
気をつけよう。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:57:51 ID:???

カラスは激しいよな
数百メートルくらい糞爆弾で追撃してくる

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:56:01 ID:???

糞爆撃喰らって逃げ惑う子供の画像をどうぞ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 03:03:04 ID:???

>>363
そうだよなｂｙ波平

367 ：358：2009/06/08(月) 07:48:08 ID:???

>>361
わかりました。ありがとうございます。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:54:27 ID:???

>>357
レポありがとうございます。
決めた。それにしますｗ　たぶん自分の持ち物だとパンパンですね。。8Lは無理そう。
ボトルケージに輪行袋入れて、予備燃料バッグに入れてちょうどかも。メットホルダーもいいですね。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:30:06 ID:???

アドベンチャーライト２０キタ━━(゜∀゜)━━!!
なんか軽い！メチャクチャ軽い！！羽かっ！
手持ちのキャメルのロケットより軽いってロケットの立つ瀬がｎ（ｒｙ
来週辺りは日帰りツーリングとか出来たらなぁ。
使用感はそれから。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:57:55 ID:???

最近、オルトリーブのヴェロシティを買ったのですが、部屋の中で背負ってみるとなんかヒモがピロピロ出てるのが気になります。
鏡で見てみると亀甲縛りされてるような感じで…。
使っている方、ヒモはどうしました？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:41:41 ID:???

きってあぶった

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:50:11 ID:???

>>371
ありがとうございます。
ヒモ、邪魔なんで切ってあぶってみます。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 02:01:29 ID:???

俺は折りたたんでタイラップで束ねた

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 02:02:26 ID:???

ちなみに半田鏝か、なければアイロンのほうがあぶるより綺麗に処理できる

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 03:26:30 ID:???

おれも半田鰻で処理している

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 06:41:41 ID:???

うなぎ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 07:10:01 ID:???

>>376
まん

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 18:59:39 ID:???

Ｓ字型の半田ゴテだろう？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 20:02:34 ID:???

半田鏝に鰻挿しちゃったんだろ。
旨い匂いの悪寒。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 00:01:46 ID:???

プロレスの三沢光晴さん、バックドロップで死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090613-00001053-yom-spo

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 03:09:54 ID:???

おいおいマジかよ…orz

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 03:25:42 ID:???

>>380
バックパックにバックドロップが何か関係があるのか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:43:11 ID:???

ドイターのフューチュラ28の購入を検討してるんだけど
背面のメッシュパネルって背負い心地はどうなの？
店で触った感じではかなり硬く張ってるみたいだったから
体にフィットするのか知りたい。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:46:11 ID:???

ドイターって爺さんばあさんやださいおっさんまで
使ってて、あまりにもポピュラーすぎて俺は受け付けないな。
なんか靴で言うDUNLOPとかそんな感じ。。。

待ち歩いてるとDEAN&DELUCA並に遭遇するよ。
恥ずかしくない？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:53:19 ID:???

じゃあ何が恥ずかしくないんだ？
実用性ブランドなんだから老若男女かかわらず使用するのは仕方ないだろ
ファッションでバックパック選んだほうが後悔しそうだが

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:56:17 ID:???

>384
ま鏡

同種嫌いですねわかりますｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 22:11:56 ID:???

>>384
学生さんか20代かな？
あんたも年取るとそんなことはどーでもよくなるさ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 00:15:21 ID:???

>>383
背面長さえ気をつければ背負い心地は良いよ。ただし重い。
自転車用には向いてない。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 07:25:56 ID:???

他人が使ってるとか使ってないとか
そういう他人視線でしか物を見れない方が恥ずかしい
それって結局自分で考えてないってことなんだよね
自分にあったいい物であれば他人はどうでもいい

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 07:52:21 ID:???

>>383
どうって・・・店で触った時背負わなかったのかよっ。
しかし1300㌘は重杉なような希ガス。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 08:36:35 ID:???

没個性のみんなが使っているから安心的な考えの方が
へぼいしださいよwww
どうせ車はﾄﾖﾀだろwww

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 08:38:34 ID:???

ｗｗｗ

だからどのブランドがかっこいいのかいってみろよｗ
奇抜ならいいのか？ださおｗｗｗｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 09:29:07 ID:???

皆が使ってるからって、
そんなオサレ視点しか持ち合わせてないなら何だって良いじゃん。
所詮道具だろ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 13:48:08 ID:???

バックドロップについて　に読めた

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 13:50:51 ID:???

それ笑えないわ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 14:16:09 ID:???

個性とは「どれを使うか」ではなくて
「どう使うか」なんだよ
それがわかってないから個性が出せない

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 19:36:27 ID:???

道具選びにいちいち個性とか意識せんわｗ

個性≒オリジナリティ≒有価値という「普遍的」感覚を
一度は疑ったほうがいいな。
個性的であることを自覚的に目的化して楽しむのは
まったく問題ないけど。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 20:44:48 ID:???

だから機能面とか値段とかばっかりしか考えないようなその程度の人間は
車はトヨタ、リュックはドイターなんだろww
まぁ右にならえ、自分の意見を言わない、周りと一緒が安心する、
みんなが持つから持つ。
典型的な日本人ですねwww

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 20:46:16 ID:???

機能性でドイター選んだが実際に山に行くとドイターは少ない件

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 20:55:14 ID:???

登山は MILLET が多いかな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 20:58:22 ID:???

これ使ってる人いる↓
ttp://www.tcat.ne.jp/~happy-ridin/wingnut.html
使用感はドイターと比べてどうだろう？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 21:03:47 ID:???

他人のセレクト馬鹿にする奴が
自分のセレクト手助けしてください！

ってかｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 22:54:42 ID:???

>>399
ってことは、リアルアルピニストは使ってない。
いわゆる、似非アウトドアだって事だよね。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 23:07:07 ID:???

こいつ、ドイターに恨みでもあるのか？w
気持ち悪すぎ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 23:11:26 ID:???

きっと昔
土井武さんとかそんな名前の人に
苛められていたに違いない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 23:19:52 ID:???

ハイキングに行くとモンベル・ミレー・グレゴリー・ノースフェイス・ドイターが同じぐらいの比率だ
特にドイターが少ないってわけでもないし、サイクリストは大抵ドイター使ってる
実際、ドイターはハイキングとかMTBにはかなり向いてると思うぞ

ちなみに、大型ザックはドイターよりグレゴリーとかのほうが安定するらしい
ドイターは背中が蒸れないシステムに力を入れ過ぎて容量や安定性が犠牲になってる感がある
まあ一長一短ってとこだよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 23:25:29 ID:???

昔ドイターをビームスで買った

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 00:50:35 ID:???

>>401
おお。良さそう。今度の休みに実物見に行ってくる。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 01:11:28 ID:???

>>390
背負っていいか聞いたらダメだってさ
背負わせてもらえないのはかなり珍しいと思う

>>388
そうなのか・・・
じゃあもう一つ気になってるのがあるんだけど
トランスアルパイン25はどう？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 02:27:55 ID:???

>>401
俺もそれは気に入ったっぽいな。Hyper2.5。良さそうじゃないの。
ぜひ実物見たいなあ。でも取扱店が少ないな。OD BOX行くしかないか。

>>409
バックパック背負わせないってどんな店？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 07:28:58 ID:???

>>398
馬鹿すぎるｗｗｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 11:50:39 ID:???

ほんまメッセンジャーバッグなんて使ってる奴笑えるでｗｗｗｗ

413 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 19:55:56 ID:???

小雨の中アドベンチャーライト２０背負って林道トレイル走ってみたよ。
気温１５℃では蒸れるって程でもなかったが、それでも以前ほぼ同条件での
￥1980のバックパックがムンムンムレムレになった事を考えると良い方か。
炎天下でロケットとの差をみたい所だが、こればかりはお天道様次第だしなあ。
キャメルのハイドロ２㍑は普通にセット可。
正味３時間程走っただけだが肩は楽だな。やはり軽いのは良い。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 20:18:50 ID:???

>>413
それってムンムン蒸れ蒸れだよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 21:24:51 ID:???

ドイターだけは買いたくないな。
靴で言うとALLSTWAR（ノンUSAメイド）、DUNLOP
車で言うトヨタ、しかもカローラww的な。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 21:27:15 ID:???

よし、そんな君のお勧めバックパックを紹介してくれ
ここはバックパックスレだから有益な情報を頼むぞ！

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 21:35:01 ID:???

もしかして: ALLSTAR

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 21:41:11 ID:???

ドイターはまさしくカローラ
アメリカの会社とは思えないほど造りよくて唖然とした

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:22:29 ID:???

ささ、そこをドイター

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:45:17 ID:WzkTiMF+

>>413
4枚目イイネ！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:46:19 ID:???

ドイターは、見た目が悪い。ダサい。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:55:16 ID:???

>>419
アメリカの会社と思えないほどって？
どんなジャンルのヒドイ造りのアメリカ製品を知ってるの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:24:07 ID:???

品質ってメーカーがどこの国か
より
どこで売れているか
に左右される。

日本に質の悪い商品が増えてきたとしたら
質の悪さを受け入れる人間が増えたということ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:43:21 ID:???

>>423
アメリカンアパレルはひっどいと思った。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:47:18 ID:???

どのメーカーも作っているのは中国か東南アジアだし
製造ラインの品質をどこまで保てるかはメーカーのやる気しだいだな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:51:25 ID:???

アメアパはあの価格なんだから文句つけちゃいかんよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 09:06:43 ID:???

>>419
ドイターはドイツなんですが
生産はベトナム、中国なんですが

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 09:32:25 ID:???

あさひのブログにも『欧州は自転車大国、痒いところに手が届く』みたいなこと書いてあったね。

ノルディック400が欲しくなった。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 10:24:47 ID:???

>>425
>>427
ファ板でやれ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 21:36:34 ID:???

ニッピンから出てる「EVERYDAY 25L WaterProof」ってのが自転車用としてかなりい
い。色は地味の極致だけどな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 22:36:59 ID:???

>>430
自分の知らない話になるとすぐ噛み付くww
こまけぇんだよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 22:53:35 ID:???

これだから自板は嫌われるんだよな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 03:25:59 ID:???

>>431
おおこれちょっといいなあ。
明日あたり御茶ノ水行ってくるか。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 06:21:29 ID:???

>>432
自板でやれ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 07:51:40 ID:???

自板って書くと自作PC板かと思う

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 08:01:38 ID:???

自己紹介板かもしれんぞ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 10:48:49 ID:???

>>431
Woodsっていうブランドのデイバッグでも、
背中にあたる部分をメッシュ+板状の鉄棒ですき間を作ってるバッグがある

↓こんな感じ
|)□

|:メッシュ素材
):鉄棒(メッシュ素材より長くて、それをメッシュ素材の長さに合わせてしならせてある)
□:バッグ本体

今でも売ってるかどうかは知らんけど

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 22:14:46 ID:???

>>481
うん、そんな感じ。
ただ、おれがこれいいなと思ったのはさらに防水生地と止水ジッパー使ってること

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 21:41:28 ID:???

>>481

テメェわかってんだろうな

441 ：481：2009/06/19(金) 22:15:54 ID:???

まんどくせえやっちゃな

442 ：４３９です：2009/06/20(土) 11:53:16 ID:???

アンカ間違えた～！！
　　×　>>481
　　○　>>438
でした。ごめん。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 12:46:29 ID:???

普段はグレゴリーを使ってるんだけど、自転車用にコレを買ってみた。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130205

30分程度の全力ヒルクラしてみたけど、背中の蒸れは気にならなかった。
商品説明にあるような空気の流れは体感できませんでしたけど。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 12:58:01 ID:???

サイクールパック 10ってオヤジギャグみたいなセンスの名前だな・・・

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 15:04:57 ID:???

モンベルは、畳むとポーチサイズになる薄手のリュック持ってるな。
行きはボトルケージに突っ込んで、帰りにバックに突っ込んで、
まあひとり1日分位の食料ならなんとか。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 01:55:16 ID:???

>>444
モンベルの顧客年齢層を考えればむしろ秀逸なネーミングといえるかもw

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 02:05:13 ID:???

>>401店で見て来た。
値段にしては生地が若干貧相だけどまぁ許せるレベル。
問題はHYPER2.5、3.0だとA4サイズの書類を入れるのが
難しい事。入らないことは無いんだけどね。
その他の点は問題無し。ポケット類も使い易そう。
欲しい色が取り寄せになるのでとりあえず購入は保留してるけど
多分買うだろうな。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 02:31:26 ID:???

ドイターのＳＵＰＥＲＢＩＫＥ買ってきた。

家でじっくり見て思ったけど、外観の大きさに
比べて案外容量が少なく感じるな・・・。
レインカバーとか、色々付いてる機能が少しずつ
容量を喰ってるんだろうな。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 08:37:19 ID:???

ﾄﾞｲﾀｰwwwﾓﾝﾍﾞﾙww

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 10:56:52 ID:???

それすらも買えない貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 11:52:02 ID:???

>>448
俺もSUPERBIKEを通勤に使ってる。
レインカバー、ヘルメットホルダー、防風ベストが内蔵されてて便利なんだが、
コレが結構場所を取ってて大きさの割に実用容量が少ないな。
カタログでは18+3リットルだが、実際は13+3リットルって感じだな。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 15:44:21 ID:???

グラナイトギアのパッド無し系モデルはどうなんだろ？
トレイルランニング界では軽くてフィットするから結構人気あるみたいだけど
別売りのメッシュパッドと組み合わせても良さそうな気がする

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 19:01:29 ID:???

オルトリーブのTrack27Lｷﾀｰ

背中に当たる面が>438みたいなのになってる、これはよさそうだ

454 ：448：2009/06/22(月) 00:44:35 ID:???

>>451
やっぱり？
俺も通勤用なんだけど、弁当入らないｏｒｚ

無理に突っ込んだらパンパンになっちまったよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 01:28:46 ID:???

ドイターのバックパックは表示容量より実質容量が少なく感じるのは
自転車用だけでなく登山用でもそうだよ

456 ：451：2009/06/23(火) 08:24:03 ID:???

>>454
SUPERBIKEは下の方で厚みがだんだん薄くなるし、底が平らじゃないから、
弁当箱は、ちゃんと入るのが細身の二段重ねタイプしかないね。
ただ、A4のバインダーがきちんと入るのがいい。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 10:15:36 ID:???

>>455
メッセンジャーでもそうだな
基準が違うんだろうな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 12:56:51 ID:???

そうかと思いきや、コンパクトEXP8は思った以上に入ったりする

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:54:58 ID:???

>>455
おそらくポケットやホルダー類を過大評価しすぎなんだとおもう。
だからポケットの少ないものはしっかり入る。
もしくは容量とは荷室の容量ではなくて全体の容積なのかもしれない

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 08:55:31 ID:???

bale capacityとgrain capacityの差だったりして、と海運業界の俺が根拠もなく言ってみたりする。

両方とも船の船倉容積を表す言葉で、
grain capacity 穀物のような細かいものがどのくらい入るか。
bale capacity （語源上は）樽のようなある程度の大きさのものがどのくらい入るか。

バックパック類だと使用者としてはbale capacityの方が大事だが、メーカーがgrain capacity
で表示してると実際の使用感とは異なってくる。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 09:44:44 ID:???

容量は大概リッター表示だしそういうことでしょうな。
液体と違ってサイズ違いの箱とかポーチとか入れる時では
無駄なスペースがかなりできるだろうし。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 10:36:51 ID:???

例えば自動車のトランク容積の計測方法であるVDA法とかを参考に基準ができればいいと思うけど難しいだろうね。

VDA(ブイディーエー）法 200mm×100mm×50mm（１リットル）の箱を使い、トランクの容積を測定する方法。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 15:51:45 ID:???

>>452
自転車にウルトラライト系バックパックってどうなんだろ？
パッドがない分、背中に密着して通気性ゼロ。
蒸れるなんてもんじゃない。
おれの場合結局、ハニカムメッシュのパッドを別に買って挟まざるをえなかった。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 16:10:20 ID:???

>>452
ぴょんぴょん走り回るわけじゃないから、あんな密着系じゃなくても良い希ガス
容量的にはヒップバッグと大差ないし・・・
山に行ったりトリックしたりするならものすごく便利だと思うけど

>>463
通気性ゼロなのはメッセンジャーバッグも変わらんけどね

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 18:41:30 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org162996.jpg
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup033027.jpg
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup032970.jpg
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup032888.jpg
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup032882.jpg

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 18:58:23 ID:???

モンベルのサイクール15を買った。
SPD-SLだから旅先で歩くための靴、
上下のレインウェアと輪行袋、あとは着替えを入れて4日間600キロ走ってみた。

元々腰痛持ちの俺には拷問でしかなかった。

トピークのキャリアとバッグを買いに行くことにした…

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 19:02:07 ID:???

ロングツーリングでバックパック使うと疲労度が半端じゃないよ。
使うなら3日程度の旅にしておいたほうがいい。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 19:04:10 ID:???

4日と3日　差があるのだろうか・・・

469 ：467：2009/06/24(水) 19:06:30 ID:???

だから程度って書いてあるじゃんw
一週間以内に抑えてねって意味だよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 19:11:33 ID:???

そういやワンゲルに使うようなザック背負って、ロードで旅してる人を見たことがあるなあ･･･
どんな苦行だよ！って思ったw

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 20:50:19 ID:???

>>464
ああ、だからメッセンジャーバッグの時はそのパッドを無理やりつけてる
ちょっとカッコ悪いけどw

>>470
「サイクル野郎」に出てくる「なまはげ」だな、それ
古い話、スマソ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 21:44:32 ID:???

キャンピング車ならパニアバッグ4個おｋです
グレートジャーニーとか

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 21:51:28 ID:???

>>466
泊りがけで長距離走るなら、身体の自由度が多少損なわれても、
重量をきちんと骨盤で支えられる登山用のバックパックの方が向いてると思う
しかしその程度の荷物でそうなら、4日間600キロがそもそも拷問だった可能性もあるな

>>470
俺も大型アタックザックでMTB旅行中の人見たことあるわ
北アルプスに程近い松本駅前だったから、さほど遠距離の人じゃないかもだけど

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 21:53:26 ID:???

現地まで輪行、ちょっとヒルクライムして登山も楽しむ
ってスタイルなら大型ザックのほうが向いてるかもしれないね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 22:01:01 ID:???

昔あったマウンテンスミスのバックパックにもなる
サイドバッグだと便利そうだ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 22:18:22 ID:???

トランスアルパイン30とコンパクトEXP8持ってるが
ほとんどEXP8しか使ってない
日帰りならこれで充分だなあ
出先で何か買ってエクステ使って収納できた時の喜びも楽しみのひとつw
ところでメットホルダーって必要ある？
あれば有ったで嬉しいけど使えば容量が若干犠牲になる
メットって乗車中はずっと被ってるし長時間脱いで携帯するとなると
輪行時くらいだよね？
その場合は輪行袋に入れちゃうんだよなあ、俺の場合

以上チラウラでした

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 23:26:34 ID:???

>>463
冬なら考えるけど夏だったら蒸れようがオスプレイだろうが結局汗だくになるから
蒸れる蒸れないは意味ないよね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 09:01:57 ID:???

>>476
車が全然来ないヒルクラで
メットホルダーに入れるな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 22:41:03 ID:???

フレームザックなんてどうなんだろ？
いわゆる背負子ってやつ
通気性は抜群

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 22:50:58 ID:???

>>476
そのメットホルダーって他のものをはさんでおくことはできないの？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 22:54:22 ID:???

できるが、バランスが悪くなる。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 00:12:18 ID:t3/SAaEe

ウイングナットが最強だな
だが、よく言われる腰ベルトが邪魔っていうのより、
一旦降りてからまたスタートする時にネットが
サドルに引っ掛かる時がある事の方がウザい

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 00:16:34 ID:t3/SAaEe

ちなみにウイングナットの防水性はかなりのもの
試しに水を入れてみたが、下の縫い目から多少漏れる程度でほとんど水バケツ状態になるから
雨程度じゃ全然問題無いと思われる

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 00:20:01 ID:???

A4版の雑誌が入るくらいの小さめのものを探してるんだけど、
スーパー等のカバン売り場で探すと子供用しかないのが辛い。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 02:10:13 ID:9+82h/92

俺の愛用リュック(ってかデイパックだけど)ってチェストベルトも
ウェストベルトもないんだがこれって危険かなあ？
チェストベルトだけでもつけようかと思ったんだが着脱できるようなチェストベルト単品で売ってる？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 02:10:51 ID:???

アドベンチャーライト２０で29℃の炎天下、荷物満載にて
120km(トレイル20km舗装路100km)を６時間程走ってみたんでレビューを。
背中の蒸れはドライテックのジャージを着てる分にはそれ程気にならない。
2㍑ハイドレーションを入れると一泊の荷物はギリなんで二泊とかは㍉。
これ以上荷物が重くても体に負担が大き過ぎるので調度良いのかも試練が。
腰ベルトのポケットにジップロックに入れたデジカメを入れていたが
袋が引っ掛かってしまいやや取り出しづらい。
そのままデジカメを入れる分には問題無いんだが、ポケットは網目なので・・・
途中スコール的なにわか雨に降られたが、その程度では荷室への浸水は無かった。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 02:19:28 ID:???

>>485
「チェストストラップ」でぐぐれ。
ま、山屋でパーツと切り売りのベルト買えば自作もかんたんだが。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 02:24:26 ID:9+82h/92

チェストストラップか
サンキュー

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 21:01:04 ID:???

>>486
すばらしい、完璧じゃないか
ただ買う金が無い…

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 22:37:44 ID:???

ドイターのフューチュラわろた
これなら絶対背中はスースーするわ
自転車用じゃないけどこれでもええやろ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 22:59:00 ID:???

ドイターのフューチュラを背負って登山して汗ﾀﾞｸﾀﾞｸ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 23:05:20 ID:???

ドイターのエアなんちゃらは空気が通るわけじゃなくて
パッドで背中とバッグ本体に隙間を作ることで
背中がグショグショになるのを防ぐためのものだと思ってる。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 17:27:31 ID:???

直径3センチほどのパイプを縦に10個ほどスダレ上に連結して、
ザックと背中の間にセットする蒸れ防止用具がありましたね。
現物は見たこと無い。
自作でも出来そうだが。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 06:50:35 ID:???

あ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 09:27:20 ID:???

>>489
強いてデメリットを言うなら容量２０㍑てなんじゃい！て感じなのと
軽さ故の薄さが耐久性をどの程度犠牲にしているかが。
あと荷物満載だとメットホルダーが糞の役にも立たない、
レインカバーが標準装備じゃない、荷室数少ない。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 23:08:00 ID:???

レインカバーって必要？
携帯・財布・電池・衣類をジップロックしてやれば不要な気がしてる。
それで握りこぶしくらいのスペースが空くとなると・・・

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 01:03:34 ID:???

いちいちジップロックに入れるのが面倒

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 01:10:47 ID:???

レインカバーだけじゃ不安だ
湿気でやられることもあるから雨や汗を激しくかく場合は携帯とか守らんと

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 08:52:16 ID:???

バッグが泥+油でドロドロになるのがいやなら、レインカバーしておいた方が良い

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 11:44:31 ID:???

日本はカバー文化です
便座カバー、ドアノブカバー、ティッシュカバー、携帯カバー、シートカバー
ザックだってカバーしましょう！

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 12:13:32 ID:???

カバーにもカバーしましょう！

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 12:33:09 ID:???

>>486
> 途中スコール的なにわか雨に降られたが、その程度では荷室への浸水は無かった。

えっ、なにそれ防水なの？

>>496
シートポストにつける泥除けとか、ああいうのがあれば内部パッキングで何とかなる

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 21:49:00 ID:???

コンビニ袋で包めばオッケーよ。
絶対濡らしたくない携帯やサイフを包むために
一個バッグに入れてる。レインカバーもあるけどね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 09:21:46 ID:???

荷物パッキングしない馬鹿はアウトドア舐めてる引きこもり

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 00:56:32 ID:???

アウトドア・・・？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 02:12:15 ID:???

確かにバックパック背負って自転車乗るなら
普通は「ドアの外」には出るな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 08:43:09 ID:???

バックパックを背負ってローラー台･･･！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 23:23:24 ID:???

>>507
キャメルバックを背負って乗ってる奴なら一人知ってる・・・

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 23:59:09 ID:???

>>508
ラクダーマン現る

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 00:01:54 ID:???

バックって・・・

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 00:04:40 ID:???

Camelbakだから合ってるだろ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 00:16:05 ID:???

釣りかマジレスか
これは審議対象ですね

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 03:05:20 ID:???

>>490
自転車用ならレースXエアー、レースEXPエアー、クロスエアーEXPにドイターアドバンストエアコンフォートシステム付いてる。
俺は知らずにレースEXPエアー買ったけど、初めてみたときはやはりワロタ
夏でも結構涼しいし、汗で湿らないので重宝してる

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 21:22:48 ID:???

またまたアドベンチャーライト２０のレビューを。
３時間程土砂降りに降られたが、唯一パッキングを怠ったていた
ツーリングマップルが無傷。結構浸水しないっぽい。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 09:06:38 ID:???

今使ってるリュックがだいぶくたびれてきたので、リュック型に限らずかばんを新調しようと色々検討したところ、
ドイターのやつが蒸れにくそうということでメーカとしてはココに決めたわけですが、
大雑把にいってメッセンジャーバッグにするかバックパックにするかで迷ってます
どこでだったか忘れたましたが、ドイターのメッセンジャーバッグは代理店企画の
まがいもんだからやめとけなどという話も見かけましたが

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 10:08:57 ID:???

>>515
メッセンジャー使ってるが，いいよ
防水もしっかりしてるし

あのパッドのおかげで硬いものを入れても
背中は痛くならないけど
蒸れないというのはいいすぎかな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 14:30:29 ID:RrVYWQ/G

ドイターと間違えてピープルのザック買いそうになった奴おれ以外にもいる？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 19:02:31 ID:???

メッセンジャーバッグスレ住人がマジレスしとくと、ドイターにするならバックパック一択。
メッセンジャーバッグである以上、パッドが入ってようが蒸れるよ。
それとASは大きさが半端で形状も考えられてないんで使いにくいし。
あの価格で形状に拘らないならバックパックの方が遥かにいい。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 19:52:12 ID:???

ドイター買っちゃうヤツは情報弱者そのもの

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 20:14:22 ID:???

ドイターだめなの？
他社がどいたどいた！って言うくらい？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 20:15:14 ID:???

ただの粘着アンチだろ
スルーしとけ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 20:27:31 ID:???

>>520
ダメなことは無い。気にするな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 21:25:22 ID:???

>>520（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

524 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 22:53:15 ID:RZydYttB

>>524
ﾄﾝ
これ見てドイターに決めました。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 00:20:50 ID:???

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/cw-x/cwr6800.html
コレ使ってる人います？
ウエストポーチは避けたいので日帰りツー時用にと思ってるんですが
財布と携帯+α（雨具とか輪講袋とか）入ればおｋで考えてるんですけど

527 ：515：2009/07/10(金) 09:54:58 ID:???

なんだかんだ考えた結果、ドイターのトランスアルパイン30てやつにしました
大きいかなとも考えたけれど、大は小をかねる理論でどうにかなるかなと
色々アドバイスありがとうございました

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 18:48:57 ID:???

>>527
おれもそれ使ってるけど
実際かなりデカイぞ。デカいし縦に長い。
でも大概の買い物は入るけどな。
キャベツでも大根でも何でもokさ。

しかし「バック・パック」じゃなかなか検索で探せないぞこのスレ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 20:10:30 ID:???

チャリや逝かないとドイターのチャリモデルうってないんだよな
安く買うならやっぱ通販かな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 20:11:27 ID:???

>>527
おめでとさん
ちょっとお尋ねしたいんだが、メインポケットを2つに分けた時の下のポケットって
どの位の荷物が入りそう？出来ればアバウトで問題ないからサイズを教えてもらえると嬉しい

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 20:31:13 ID:???

レースEXPとスーパーバイクSLで迷ってます
用途は通勤・ツーリングとオールラウンドに、
通勤ではA4より一回りでかい厚み３ｃｍぐらいのハードケースを入れることがおおいです。
容量てきにはスーパーバイクSLだと思いますが、EXPのエアインテークはSLと比べて
体感できるほどの違いはあるのでしょうか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 01:30:23 ID:???

>>530
幅350mm奥行きが150mmって感じ（断面が三角形ぽい）。
2㍑のペットボトルが横にして2本入るくらい。
（ジッパー締めるのかなりきついけどね）。
ちなみに主室は4㍑ポリタンクがぎりぎり2本入る。
形態にもよると思うが。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 01:32:31 ID:???

４㍑ポリタンク２本？んなもん担いで乗ってナニする気だ？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 01:44:09 ID:???

実際に物がどれだけ入るか目安を書いてくれてるんだろ。どこを読んでるんだ？

535 ：532：2009/07/11(土) 01:49:16 ID:bScwrliy

いや、近所のスーパーにミネラル水貰いに行くのに使うことがある。
合計12kgってけっこう重いよ…ｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 01:56:28 ID:???

今時ミネラルウォーターをわざわざ飲む人って・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

と一瞬思ったけど、大阪に出張に行ったとき水道水が臭くて
煮沸して冷ましてもとても飲めなかったことを思い出した
飲むには問題ないんだろうけどあれは気分悪いよな

ほんと住んでる場所によるわな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 02:07:34 ID:???

あのねー言葉の綾でミネラル水って書いただけで
実際は濾過水だから。主にコーヒー用に使ってる。
てかこんなことに突っ込むなんてつまらんやつだね。
まあ濾過水にしても管理体制の不備で黴が云々…とか
言われるのかもしれないけどｗｗｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 02:13:33 ID:???

>>537
横から申し訳ないけど、どうでもいいや・・・
水といい、そのムキになりっぷりといい・・・

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 02:44:42 ID:???

>>536のレスが一番どうでもいいだろ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 02:55:49 ID:???

４リットル２本背負いとか、実値でも非日常な例えしてる時点で痛いわ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 03:01:48 ID:???

やれやれ

542 ：532：2009/07/11(土) 03:04:50 ID:???

あーすまんすまん、おれが悪かったよ。
こんなスレ偶々覗きに来ただけで
どっちにしろもう二度とこないわ。
ちなみにオレ≠527ね。迷惑掛かるといけないので

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 03:06:32 ID:???

850gって結構重いね

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 03:37:47 ID:???

>>532
そんなに大きいのか！
ならレインコートと折り畳み傘が余裕で入るな

せっかく親切に教えて貰ったのに荒れてんね……
>>532ホントにすまん

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 03:57:03 ID:???

ワンショルダーというのはバックパックの範疇かな？
最近は廃れてきたのだろうか。
くるっと回して物が出せるのは便利なんだが、右肩から
タスキ掛け以外では、置くにも手で持つにも非常に安定の
悪い鞄なので、そこが嫌われているのかな。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 04:10:28 ID:???

>>545
メッセンジャーバッグスレじゃね？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 04:13:18 ID:???

ワンショルダーは機能面で完全にメッセンジャーバッグに食われてるから。
自転車用途で使うならメッセンジャーバッグ一択。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 04:15:57 ID:???

>>546
形状的にはバックパックの派生だろ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 05:07:22 ID:???

火病の人がいるスレはここですか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 07:54:25 ID:???

>>532のレス読んだらトランスアルパインはちょっとでかすぎな気がしてきたぞの巻
レースなんとかとか10リッター後半から20リッター程度のもので十分な気がするぜ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 12:07:57 ID:???

ここでいいかどうかわからんが、
なぜ、自転車乗りはバックパックには機能を追及するが、
メッセンジャーバッグはオサレを重視するんだろ？

俺の場合、
ジャックウルフスキンのスーパーバイク(10年以上前)
↓
メッセンジャー(10年位前)
↓
メッセンジャー
↓
メッセンジャー
↓
ボブルビー(メトロポリス)
↓
ボブルビー(ピープルズ）
↓
ボブルビー(ヒップバッグ）
↓
小型ワンショルダー
↓
メッセンジャー(XS)
↓
トレイルランニング用(5リットル）

ボブルビーはオサレで使ってるだけだけど、
メッセンジャーだと機能的には弁当缶が背中に斜めに当たったりして
結局、長距離通勤では、極力コンパクトなトレイルランニング用がメイン
（入れるものは、弁当とワイシャツ、Tシャツ、携帯、財布）

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 12:25:05 ID:???

弁当箱入れての通勤や長距離移動についての機能を中心に
メッセンジャーバッグが設計、製造されてるとか思ってないよね？

553 ：551：2009/07/11(土) 12:53:53 ID:???

最近改めて思い知らされた。
一昨年までは片道5kmでほぼ平坦だったから、
メッセンジャーとかボブルビーでもよかった。
昨年からは片道15kmで300mの登りがある。
そのうえ、帰りはヒルクラ練習で更に600m登ってる。
メッセンジャーは最初から諦めたけど、
小型のワンショルダー(7リットルくらい)も機能的な限界を感じた。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 12:16:33 ID:???

>>533
都市部の水が不味い地域の人なら毎日飲料の水代わりに
お茶とかスーパーの水サービス使うんじゃない？
田舎では普通に水道水飲めてたけど東京に来たら不味くて飲めなくなって
1日置きに3リットル×2汲みに行ってるよ
一人暮らしで食材やらも一緒に入れる事考えると大きくても良いと思う
現在容量の大きいメッセンジャーバッグのバックパック使ってるけど
ベンチレーションを期待してドイターのバックパックを買おうか迷ってる

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 18:33:46 ID:???

>>554
何を勘違いしてるのか知らないが東京の水はすごくキレイだよ。
田舎で水道インフラが弱いところよりも余程ね。
一人暮らしならマンションか？そこの貯水タンク管理してる会社と大家が糞なだけ。
たぶん滅多に掃除してないｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 19:13:11 ID:???

関東は水の品質いいよ
夏と渇水期は少し落ちるけど

冷やして市販のミネラルウォーターとブラインドテストしたら
水道水のほうがおいしいと感じる人のほうが多かったとどこかのテストで読んだ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 19:23:16 ID:???

関西、北九州地方、四国の一部が水質わるいだけで
基本的に日本は水質が良い

マンションとかが特に多い関東はそこの水供給システムに大きく左右される

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 19:52:22 ID:???

屋上のタンクにカビいっぱいだから美味しいんだよね
wkrwkr

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 20:02:36 ID:???

>>555-557
東京で水が特別美味しいのは、高度浄水処理してる金町浄水場だけだって聞いたけど
多摩川水系と荒川水系でもやっぱり味が違うし、一概には言えないでしょ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 20:22:41 ID:???

荒川は俺が橋の上からションベンしてるから一味違うと思う

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 20:29:10 ID:???

先生、水がとても甘いですっ＞＜；

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 20:32:47 ID:???

ケンミジンコの多い水は甘いらしいぞ
アフリカの一部の国では濾過水よりミジンコ水を飲んでしまい
ケンミジンコを介してギニアワームに寄生されるそうだ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 21:34:39 ID:???

バッグってリットル表記するけど本当にあんなに入るとは思えない・・・

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 21:39:41 ID:???

>>563
オルトなら実際に水を注ぎ込んで試せそうだね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 15:22:50 ID:???

ここ水道水比較スレ？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 16:02:33 ID:???

>>565
ネタを振るわけでも無くバッグの話題に
戻りかけた所でいちいち突っこむ必要ないだろ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 17:53:18 ID:???

黙れ低脳

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:42:26 ID:???

内側にゴミ袋広げて水注げば大抵のバッグは確かめられるんじゃね？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 22:31:51 ID:???

>>568
そりゃそうなんだけど、そういう意味じゃなくて・・・
コンパクトEXP8に２リットルペットボトル２本入れてる参考画像があったんだ。
さすがに４本入るとは思わないけど、まるで参考にならないなって感じたわけ。

バッグってカタログと店頭で見るのではサイズにギャップがあるし
ファスナー開けてみたらさらに予想以上に物が入るスペースが少なかったりするし。

ここで実際に使ってる人に話し聞ければ最高なんだけどね。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 00:28:37 ID:???

内容積を説明するために、統一された単位があると便利かもね
例えばトイレットペーパー何個分みたいなさ

じゃあとりあえず、トイレットペーパー1個分＝1レッペと呼称しよう

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 00:29:37 ID:???

レッペ言いたいだけだろw

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 03:16:18 ID:???

ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/l/i/n/linklinkbar1152ga/20090623_3.jpg

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 04:56:34 ID:???

>>572

胸よりも脇腹のできものに目が行った。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 07:35:10 ID:???

わき腹ってダニだろこれｗ
どんだけ不潔な生活してんだこいつｗｗｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 08:29:46 ID:???

>>570
その単位は「TPRCV」と制定されている
ttp://www.timbuk2.com/tb2/cms/popup/tprcv.htm?skuset=129

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 12:49:28 ID:???

>>575
驚いた…が　>>570はこれを知って書いていたのかね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 13:54:46 ID:???

>>575
トイレットペーパーは潰せばある程度体積が減るからなぁ。
むしろペットボトルの方が適切だと思う。
1爽健美茶とか3大五郎とか。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 23:54:29 ID:???

ペットボトルも品によって形がちがうからな～

トイレットペーパーがダメならティッシュペーパーの箱はどうでしょ？
ＭＡＸ時の配置がわかれば家で同じ様に配置したり積み重ねてみれば
イメージつきやすいのではないだろうか？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 00:19:30 ID:???

というわけで350ml缶に決定しました

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 08:44:10 ID:???

要はどこの家庭にも複数あってかつ大きさが共通のもの。
となると百万円の札束が一番良いのだがうちにはちょっとだけ足りない。

最初はティッシュと隙間を埋めるためにＣＤとか思ったんだけど
ティッシュも最近じゃ薄型の箱も有るしねえ。

やっぱこれから銀行に融資受けに行ってきます。
トランスアルパイン30はデカイ・・。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 09:08:46 ID:???

トランスアルパイン30を銀行の窓口にどさっと置いて、
「この中に札束を詰めろ。」ですね。わ(r

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 10:27:06 ID:???

トランスアルパイン30が届いたのでさっそく使ってみた
まず室内トレーニング用の靴28センチ1足。余裕。
トレーニング終わったあとスーパーでコーラのペットボトル.5Lを2本とスナック菓子を買う。余裕。
まだあとコーラ1.5Lが3,4本は入りそうな勢いだ
というわけで主に荷物を入れる空間はかなり余裕がある

小さい部屋はとても小さい。財布入れたら終わりという位余裕が無い
もう少し大きいほうがよかった

主に荷物を入れる空間の下側にある別の空間、最初ここに靴を入れようと考えたが入らなかった
500ペット3本くらいなら入る気がする。それほど広くない。
むしろこの空間を小物用として使うほうがよさそうだ
小物入れがいらないならジッパー空けて上とつなげればよりたくさん物を入れられる

腹ベルトにチャックが付いていて、鍵だの小銭だのを入れることができるが、位置がよくないので使いにくい
まずジッパーがあけにくいし、あいても出し入れしにくい
慣れが必要

かなり上等のバックパックとして満足はした

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:19:35 ID:???

5Lだと……

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:29:07 ID:???

>>583
（・∀･)つ『.』

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 20:56:22 ID:???

>>575-576
せっかく一所懸命考えてこれがベストかなと思ったのに、先を越されていたとは・・・
正直シランかった（AAry

どちらかと言えばむしろ>>571に近いです

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 21:25:38 ID:???

ドイターのどれにするか迷ってたけど面倒になってスーパーバイクSLにした

ところでリュックの背中とベルトのパッドがマジックテープとかで取り外せるといいんだけどなぁ
今は使用後ファブリーズぶっ掛けてるけど、やっぱあらいたいし

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 08:16:37 ID:???

買い替えしなさいというドイターの思し召し

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 06:34:00 ID:???

肩にかけるベルトが少し臭うようになってきたんだがみんなどうしてんの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 08:54:15 ID:???

洗濯機にぶち込む

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 09:59:27 ID:???

基本的には洗濯だが、とりあえず臭い消したいときはこれ使ってる
http://www.okhotsk.or.jp/kankyo-mirai/

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 10:08:26 ID:???

洗濯機にぶち込むと生地の裏のコーティングがボロボロにならないか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 10:11:25 ID:???

ファブリーズ
汗が乾く前が効果的

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 12:54:31 ID:???

>>588
一緒にお風呂にはいって手洗い。
洗濯用洗剤を忘れずに。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 22:58:04 ID:???

俺はヒトデの…

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 00:52:00 ID:???

ttp://www.hagaken.com/komakusa/shopping/
見た目はちょっと･･･

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 16:50:37 ID:???

シートポストキャリアにバックパック括りつけれれば蒸れも万事解決！
と思ったけど籠の方が楽だな・・・と行き着きママチャリの偉大さを知る

でも籠はやだからキャリアに括ってる人いないですか？

597 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 00:59:34 ID:oj68CPiw

ドイターのアドベンチャーライト20買ったよ
評価は高いほうなのかな？
ヘルメットが表面に入れれるのが一番便利かなぁ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 01:09:32 ID:ZUcuAzoE

ドイター欲しい。この時期汗も？できて背中が痒い。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 09:39:57 ID:???

トレランメインとか、ツーリング以外でバックパックとか今の時期池沼だろ
しょっちゅう脱着して背中冷やさないと気持ち悪いだろ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 10:23:46 ID:???

そこでウイングナットのハイパー2.5ですよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:48:42 ID:???

機能性は良さそうだな
デザインはキツいが

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:24:44 ID:???

ドイターのアドベンチャーライト20買ったものだけど、みんなはバックパックの洗濯どうしてる？匂いついたりしたら・・
風呂場で石けんで手洗いとか？
皆どうしてんだろ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:45:38 ID:???

俺腋臭だからバックパックが多少臭くなっても気にならんよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:59:27 ID:???

なるほど

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 20:11:27 ID:???

ニオイなんてファブリーずで桶

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 20:26:32 ID:???

>>604
ポジティブだね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:59:07 ID:???

>>606
ファブリーズ臭がする…

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:08:27 ID:???

ちゃんと洗おうぜ
そしてウレタンスポンジ崩壊で粉でまくり

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 23:03:44 ID:P/viZQ7g

ウレタンスポンジってそんなもろいの？手洗いしか無理なのか？・・

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 01:07:49 ID:???

>>601
俺それ先日買った

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 07:50:39 ID:???

>>611
3年押入れで寝かせたザックのスポンジ部分が
ボロボロになったことはある

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 08:47:57 ID:???

加水分解だろ
防水コーティングもハゲるし、パッド類がボロボロになったり。
これは避けられないよ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 09:05:51 ID:???

ドイターのトランスアルパイン30を買った。
別件でパーツを買いに行った店に吊ってあったんだけど、
自分が欲しい機能がほぼそろっていたので衝動買いしてしまった。

唯一の不満点はファスナーの開閉がスムースでないこと。
正面下(レインカバーの上)と上の裏向きに付いてる小さいファスナーは
逆向きに引っ張りにくいせいかかなり開けづらい。
メインのファスナーはファスナーの上から被さる布の内側に、デザインなのか、
黒い、ここだけ他と違うビニールコーティングっぽい布が斜めに縫いつけられていて
コレの縁が浮いていて、開けようとするたびに引っかかる。

それ以外は満足。
空っぽでも手で持つと結構ずしっとくるのに荷物を入れても背負うとすごく軽く感じる。

ビニールのぺらぺらはボンドで貼り付けよう…

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 10:36:15 ID:???

加水分解って何！？水を含みすぎるだけでボロボロになるの？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 10:50:01 ID:PtFcYxQO

汗は水分だが、加水分解ってのは引き起こさないのか？
ついでに雨も
ウレタンは銀色のやつかい？
それが濡れるとやばいのか？
エアストライプシステムのバックならウレタン使ってるよなorz

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 19:12:46 ID:???

アドヴェンチャーライト20のレインカバーは
レインカバー１　と　レインカバーミニ
どちらがいいんだろう？
ドイター20リットルのバックパック使ってる人はどう選んでる？
両方とも20リットルが範囲内だから困る

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 00:36:50 ID:???

俺もスピードライト20でレインカバー考えてるんだがどっちなんだ？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 03:51:57 ID:???

>617
加水分解は空気中の水分でも起きるから乾燥機にかけて真空パックでもしない限りいくら気をつけても無駄かと
不快にならない程度に清潔を保ってボロくなったらあきらめて修理にだすなり買い換えるなりすれ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 10:01:14 ID:???

レインカバー悩んでる人いたか！都内でレインカバーミニとレインカバー１置いてる場所ないかなぁ・・
ミニだと奥行が足りないんだよね。だけど、１だとめっちゃでかそう

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:46:20 ID:???

夏はバックパック何使っても蒸れない？ドイターでも・・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 21:01:01 ID:???

>>622
真夏にバックパックってどんなけドMなんだよと
思ってた時期が私にもありました。ええ、群れ群れです。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 21:07:22 ID:???

オルトリーブのフライト良かったぞ。
金属フレームのおかげで背中から確実に浮く。ちょっと重いけどな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:11:51 ID:???

夏はじゃあ何を背負えば良いんだ？w
むれを気にしたら何も背負っちゃだめなのか

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:26:37 ID:l5jNKEnu

>>625
アリスパック一択

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:51:46 ID:???

今はMOLLEだろjk

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 08:22:31 ID:???

蒸ーれ？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 20:02:26 ID:09/uE2u4

夏でもコロンビアのバックパック背負うけど、
別にたいして蒸れは気にならない。
慣れの問題だろ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 00:30:59 ID:???

>>626-627
お前らサバゲーマーかよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 10:06:06 ID:???

>>630
なかーま

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 16:09:57 ID:???

鯖ゲーマーねw

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:10:25 ID:???

タイムリーに自転車でバックパック背負う場合にBHIの1dayアサルトバッグ背負う俺が通りすがりますよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:12:32 ID:???

無理して軍用使うより、ちゃんとしたスポーツ用のバックパック使うほうが遙かにいい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 01:19:20 ID:???

てか、元からあるの使い回してるだけなんだよね。
耐久性は折り紙付きだし、数年でヘタるか加水分解するような民生品を自転車用にわざわざ買おうとは思わんのよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 11:27:38 ID:???

>>635
キモいから

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 11:30:19 ID:???

>>635
民生品ってｗｗｗ
じゃあこんなスレにくるなよｗｗｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 12:06:55 ID:???

軍ヲタは何をするにも戦争ごっこと混同してるから

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 12:08:36 ID:???

>>635軍人市ね

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 22:45:59 ID:???

>>635
吹いたｗ
自転車はどこの軍隊のやつ？画像うｐしろ軍曹！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 22:46:58 ID:???

軍オタアンチ必死ｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 23:23:59 ID:HM5UCgYc

635は、要は幼稚園レベルの目立ちたがりなだけだろ。

よくいるだろ、俺は人とは違うんだ、って言いたい勘違い野郎が！

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 23:34:52 ID:???

娘の通学用に購入したトランスアルパイン25のお下がりを使っている。
俺の通勤用としても丁度良いサイズだ。
いや、そのサイズだから買ってあげたんだｗ

うまく荷重を分散するから楽だし、エアストライプも快適。
２気室モードで下カッパ、上荷物、その他小物と使い勝手も良い。
エアコンフォートは店頭で試したがキャパと使い勝手で見送った。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 23:45:17 ID:???

なんでもアンチつければ、自分が正当化されるとおもっている馬鹿がいるなｗ
アンチ変態＝まともだからｗｗ

>>641くやしいのぉｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 00:11:57 ID:???

なんで叩いてるのかが分からん。
好きなもの背負え。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 08:05:33 ID:???

>なんで叩いてるのかが分からん。

夏。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 11:52:48 ID:???

おまいらあんまりいろんなもの背負い込むなよ。
できれば身軽な方がいいぞ。

自転車でも、人生でも。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:29:56 ID:t4fFNYUw

俺はYバックタンクトップ愛用者なのでベルトの細いトライアングルバック以外は無理
他のバックだとへんな日焼けになっちゃうけど
トライアングルバックは上手にYゾーンを逃げてくれるから大丈夫

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 09:21:10 ID:???

メッセンジャースレから誘導されてきました。

ＫＥＥＮのNEWPORT PACKは、自転車で使いには使いにくいでしょうか？
あと、見た目的にはどうでしょうか？
ttp://item.rakuten.co.jp/vic2rak/keenbag_0016/

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:11:48 ID:???

ＫＥＥＮだ？ファ板へ帰れ粕！

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:01:52 ID:???

>>649
メッセンジャースレでも見かけたよｗｗ

申し訳ないが使ったことないんで使用感はわかんないけど
容量30Lは結構でかいよ　夏は暑そうだ
見た目は自分が気に入ればいいんじゃないの？
俺はかっこいいと思う
買ってレスしてちょうだい

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 08:50:47 ID:???

黒って夏場あちぃよな。チンチンに焼けてやがる。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 13:50:54 ID:???

チンチンが焼けてやがる。

と読めてしまった。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 01:04:50 ID:???

こんがり焼き立てチンチン・・・・ｺﾞｸﾘｯ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 01:20:06 ID:???

焼　か　な　い　か

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 03:34:55 ID:???

すごく・・・香ばしいです・・・

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 07:34:06 ID:???

暑さでチンチンがニヤけてるって？変態だな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 22:37:13 ID:???

OGKのHB-1てどうなんでしょう
ネットで評判探しても全然出てこない
20lぐらいの探しててちょうどいいなーと思ったんですが
どなたか使ってる人いませんか？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:35:39 ID:Qnm2SzEr

自転車通勤用バッグにパタゴニアのクロスタウン迷ってるんだけど
これ防水性ってどうなんだろうか。
３０分程度の雨なら染みないかな。

それと、ショルダーストラップにオーディオ収納可能らしいけど、
iphoneサイズでも入るのかな？

防水性重視すると、ドイターのクロスバイクも気になるんだ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 11:11:59 ID:???

防水性重視ならオルトリーブだろう。
ちと高いけど。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 10:24:20 ID:???

穂シュアげ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 19:07:04 ID:???

投手サゲ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 22:42:47 ID:???

モンベルのサイクールパック１５買った
前にドイターのクロス使ってたけど、正直、どっこいどっこい
縦に沢山モノが入るけど素材がシャリシャリしてて気になるかな
背部のベンチ機能は可もなく不可もないって感じ　当分使ってみます。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 00:02:42 ID:b5Amhy5w

ドイターのフォーチュラは
背中とバックパックの間を浮かせて
空間を作ってますが、夏の時期は蒸れずに使えますか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 00:03:43 ID:???

>>664
心配しなくても冬でもﾑﾝﾑﾝﾑﾚﾑﾚです。本当にありがとうございました。

っていうか服の都合のほうが大きいと思う。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 00:14:30 ID:b5Amhy5w

>>665
ありが㌧
じゃあ、もう１つのエアーシステム（名前忘れた）は
もっとムンムンムレムレw　ですか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 00:22:50 ID:???

今の時期バックが無くてもムレムレだよな　
ならわかるよな？もちろんムンムンムレムレだ
しかもフォーチュラよりもムンムンムレムレだ

ただし冬はそうでもないけどな俺は

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 01:30:29 ID:???

バックパックを尻までまわりこむ様な形状にしたら
まんべんなく汗染みが出来て、ケツ汗が目立たないような気がする。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 01:14:26 ID:???

ドイターのスーパーバイクSL使ってる人教えて
SLはレディース用とのことだけど175cm70kgのガッチリ野郎が背負っても
肩がきついとかウエストのバックルが閉まらないとか無いですか？
一泊程度のツーリング用に通販でトランスアルパイン３０買ったら糞でかくて涙目でした

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 18:33:50 ID:pqekMENa

>>669
ウエストはウエスト90の俺が使っても問題なし。調整代が相当ある。

肩幅的にはわからん。

物はあまり入らないけどな。
俺はいつもは、25Lを使ってるんで。　

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 18:40:35 ID:???

大は小をかねるっていうじゃないか
30で一泊旅行に出ればいいよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 18:59:29 ID:???

ダイソーで売ってる１３００円の赤いバックパックの軽さは異常。スピードライト１５と
同じくらいのサイズで重さは同等か、それ以下と思う。
ペラペラだが、道中で破けることは無い。サイドポケ2、バックポケ１、バンブーコードもある。
レインカバーはゴミ袋で自作した。これも既製品より遥かに軽い。
１０００ｋｍ超のツーリング（峠あり）にでも無問題ですた。（累計3000ｋｍ以上使用）

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 21:06:52 ID:???

>>670
ありがとう
これで心置きなくイギリスから取寄せることができます

>>671
いやいやいや

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 13:22:13 ID:???

>>672
バンブーはないだろう

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 15:07:20 ID:???

えらいクラシックやな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 19:20:55 ID:???

バンブーｗ
竹ｗｗ

バンジーの間違いだろjk

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 22:30:46 ID:???

すまん。ドイターとかの本物は買ったことが無いので、バンブーコードだと
思ってた。　黒Ｘ銀の２０Ｌバージョンもあるでよ。たしか１５００円。
買う金は有るんだけど、ドイターのエアフロー背板部分とか重く感じるんだよな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 22:48:34 ID:???

安物情報その２
よくデパートの催事場などでぶら下がってるオタクが使うような１０００円シリーズの中に素晴らしい
逸品もある。　俺が持ってるのは内側コーティングで若干の防水。バンジーｗコード、エアフロー構造
は無いがサイド２ポケ、巨大バックポケ（ウィンドブレーカ入れに最適）、胸止め、腰止めベルトも
あり８８０円だった（ドンキにて。ダイエーでも目撃例あり）。　　お試しあれ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 00:42:01 ID:???

トレラン用のバッグはどうよ？

TNFのシュライクとか、グレゴリーのルーファスとか。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 00:51:30 ID:???

補給には最強だよ
オレも糞暑い日には使ってる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 10:39:09 ID:???

■山本KID嫁　真里有と素敵な仲間たち（加藤晶子ブログより） ★注：↓下記夜遊び当時　真里有には生後１ヶ月の乳飲み子あり ★

2006年 12月23日
xmas party!! 女だらけのクリスマスパーティーでした夜10時スタートで…朝の６時まで飲み続けたよ
みんなサンタの格好で最後はジョナサンで朝飯食べて帰って来たよ
http://i1.tinypic.com/4vhysld.jpg (中央）一番上が酒井薫子容疑者(当時29)グッドウィル折口会長スキャンダルで干された元グラビアアイドル矢吹春奈の姿も
http://i6.tinypic.com/4z3t2rk.jpg （真里有：左から二人目）
2006年 12月30日
velfarreで♪ 12/29はうちらの番長るこぴんの誕生日でしたぁ Partyはみんなで制服来て飲み歩いたよ
http://i3.tinypic.com/6gn673p.jpg （真里有：一番左）
http://i6.tinypic.com/4xnbnn7.jpg （真里有：中央）
↑「うちらの番長るこぴん」マーク・パンサー嫁酒井薫子容疑者(当時29) は直後にﾀｲｰﾎ

大麻パーティー疑惑、山本“ＫＩＤ”は否定も…
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_07/g2008071902_all.html

山本家周辺の薬物疑惑（時系列順）：
2006 真里有の親しい友人の元モデル岩田ゆり→ラスベガスで謎の突然死
　（http://www.hbg-wave.com/high/img/20060731-4.jpg　妊娠中に岩田と、ヴェルファーレのイベントにて）
2007 真里有の親しい友人の酒井薫子（マーク・パンサー嫁）コカイン、ケタミンで逮捕→直後に関係者を名乗る人物より２ちゃん真里有スレの削除依頼
2008 山本KID頻繁に出入りしていたマンションが麻薬で家宅捜査
2008 山本KID元義兄のエンセン→大麻で逮捕
2009 若麒麟力士が大麻で逮捕、現場の事務所が家宅捜査され、KIDの親しい友人のラッパー・練馬ザファッカーのD.O(本名：須藤慈容）がコカインで逮捕

真里有は特技（中田氏・出産）とコネをいかして現在ピーチ・ジョン←★★★★注目★★★★にて販売成績不振のマタニティ・ウェアを展開中

真里有とは：
http://jp7.seesaa.net/article/19006896.html
同じ事務所の方々：
http://tencarat-plume.jp/#/models/
【山本KID嫁】モデル真里有 part7【中田氏大好き】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1225007316/

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 16:00:44 ID:???

結局さー
20リットル容量で
自転車に向いてて
背中が比較的
蒸れないのは
どれ？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 16:15:33 ID:???

>>682
オルトリーブのフライト。
ドイターのスーパーバイクとかより背中との接触面が小さい。
値段が張るが、買って損はないと思う。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 17:54:42 ID:???

結局さ、かばんに入れて持ち運べるのは3kgくらいまでだね
3kgでもきついか、2kg
これ以上だと、肩や背中が痛くてやってられん
大きいの買うの無駄
大きいのだとかばんだけで1kgあるしな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 21:30:18 ID:???

何キロ走ることを想定しての重量なんだそれは

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 21:53:24 ID:???

3キロくらい余裕
2リットルペット2本とか突っ込んで家出るし
疲れるにしたがってバッグは軽くなっていくけどなー

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 14:27:27 ID:???

防水のバックで迷っています。
SealLine urban bag Sと Ortlieb velocity
のどちらかにしようと思ってます。
身長160cmで足が短いあたしに相応しい
のはどっちですか？

Ortlieb velocityとか実物見れずに困ってます。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 16:08:15 ID:???

バックパックに脚の長さってどう関係あるの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 16:18:37 ID:???

>>687
シールラインの方が縦に長いので背が小さいならベロシティのがしっくりくると思うよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 16:25:10 ID:???

あ、アーバンパックSか
Lと勘違いしてた
ベロシティが47センチでアーバンパックSが46センチだから高さはあんま変わらんね
横幅はベロシティのが狭いみたいだけど、厚みはシールラインのが薄い
個人的にはシールラインかな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 19:02:48 ID:tE/+rx9o

>>684
　背負い方が悪いんじゃないか？
　ザックの重量は肩じゃなくて腰で背負うもんだが。
　そうすれば3kgくらい全く問題ない。
　登山の奴らは30kgとか背負うんだからな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 21:05:22 ID:???

Ortliebのveroctｙ俺も考えてるけど背負ったときの見てくれがわからんので迷ってる。
外人さんの背負ってる写真は見つけたのだが結構でかく見えるんだよな・・・

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 21:36:56 ID:???

たまに使ってる人見るけどでかすぎとかそういう感じは受けないけど。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 22:32:14 ID:???

>>691
普通に立ってる状態で荷物背負うのと
前傾で自転車に乗って背負うのでは条件違うんじゃないだろか。
ほんとはどうなんだろか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 08:44:42 ID:???

ﾁﾋﾞﾌﾞｽがVelocity背負ってたら格好悪いかなぁ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 09:00:19 ID:???

ﾁﾋﾞﾌﾞｽという時点でカッコ悪いから
Velocityが+として作用するか、*として作用するかだなー
*して作用すればかっこよくなる

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 10:56:06 ID:QSEy39A6

>>694
体が水平だと条件は違うかもしれんが、前傾程度では経験上、
大差無いと思う。
そんな微妙なものではないのではないか。
前傾でもウエストベルトを使わずに、肩だけで持てば、すごくしんどい。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 10:59:31 ID:QSEy39A6

それと自転車の前傾とバッグの形状について、バッグメーカは真剣に
考えているか疑問、逆に言うと上記のようにそんな微妙なものでは
ないのではないか。

ドイターのＭＴＢ用といっても、ヘルメットを付けられるとか、
レインカバー、ウインドブレーカ付属とか、付帯的な機能ばかりだし。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 12:21:54 ID:???

>>697,698
＞自転車の前傾とバッグの形状について、
＞バッグメーカは真剣に考えているか疑問

このスレでも話題に出ている↓はご覧になりました？
ttp://www.tcat.ne.jp/~happy-ridin/wingnut.html

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 12:58:16 ID:???

>>694
骨盤立てて乗るから、自転車と言っても直立時と大差ないんよ
きちんと背面長の合ったバッグで腰で背負えてれば、
普通のハイキング用だって長距離ツーリングでストレスなく使える

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 16:03:14 ID:QSEy39A6

>>699
見せてもらいました。

内容的には、小型軽量（バッグ容量も小）で背負う位置を背中下部に
配置することの様で、前傾とはあまり関係ない様に感じる。
背中の露出面積ＵＰにより、自転車の運動による熱量放出の
意味合いの方が強いように感じる。

従って、前傾問題については、700の言うとおりなのではないのかな。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 16:24:14 ID:???

>>699
あーこれねー
御徒町のODBOXで実物見たけど、つくりがチャチくて萎えた。
ただ、背中のムレに対しての効果はあると思うよ。

あと、ドイターのバックパネルだけど、あれ全然ダメ。
フレーム入れてフローティングさせる以外の方式は、まるで効果ない。

その前に、背中に密着しないと、バックパック自体がペダリングの際に
振れて、疲れの原因になるんだけどね。

ムレを回避したいなら大容量のウエストパックのがいいよ。
２０Lとか容量が欲しいなら、素材自体の通気性に優れたパックを
選んだほうがいい。
具体的にいっちゃうと、グレゴリーのトレラン用がベスト。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 18:49:51 ID:KNbYtH+E

ドイターのアドベンチャーライトが最高
蒸れにくいし
ただ汗が染みるね、ウレタン部分に

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 18:52:49 ID:???

結局ヒップバッグの大きいの買っても、持ち運びに耐えうるのは2kgくらいだな
いやそれでもきついか1.5kg
これ以上重いと腹がシェイクされるし、固定力が足りずにずり落ちて来る

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 20:20:09 ID:???

ハイパー2.5の左胸に付いてるポケットに
ジップロックに入れたiPhoneを入れて
スピーカーから音楽流してる

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 20:22:36 ID:???

ってか、ハイパー2.5売れてんだな
黒と黄色しか残ってないじゃん

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 08:25:18 ID:???

モンベルのサイクールは背面のフレームとかしっかりしていて中々よろしい
デザインは地味だがなw

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 09:08:55 ID:cdU98mFd

今、コロンビアの２５Ｌを使っていて調子はいいんだけど
ＭＴＢで山に行くのに段々荷物が増えてきて
４０Ｌくらいのザックを考えてます。

４０Ｌくらいのザック使ってる人いますか？
お奨めがあれば教えて下さい。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 20:40:09 ID:cdU98mFd

708ですが、ドイターフューチュラプロ３８を店頭で見て
これにしようかと思っています。
１．６ｋｇですが、背負うと軽くて、フィット感もよい。

何かアドバイスがあれば、お願いします。

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/006.html

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 20:49:17 ID:???

キャリアつけたほうがいいんじゃないの? そこまでいくと重いっしょ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:25:43 ID:cdU98mFd

>>710
　アドバイスありがとうございます。
　実は私は長年ランドナーにＦキャリア＋Ｆバッグ＋サドルバッグでして、
　ラジエータである背中にバッグを担ぐなんてとんてもない派でした。

　しかし、最近、ＭＴＢになり、バックパックに慣れてきたところです。
　当面はいけることまで、バックパックで行きたいと思っています。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:42:49 ID:cdU98mFd

「そもそも、なんでおまえはそんなに荷物が多いんだ？」と思われる
ことと思います。

8月に標高２０００Ｍの林道を走った時の荷物を書いてみます。
　雨具がかなりのスペースを取っています。
容量を取る物は、雨具上下、シューズカバー（雨）、レッグカバー（防寒）、
ウインドブレーカ、長袖シャツ、デジカメ、ＧＰＳ、財布、携帯、
ライト、輪行袋、携帯ポンプ、水500CC、昼飯で５，６kgです。
これで２５Lには入りきれなくなりました。

工具、予備チューブ等は別途サドルバッグです。
荷物多いかな？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:58:11 ID:???

雨具とウインドブレーカーを自転車用の
コンパクトに畳めるタイプに変えたら相当小さくなるような気も

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 23:00:44 ID:???

よく水500でたりるなー
途中で補給できるの？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 23:15:12 ID:cdU98mFd

>>713
　ウインドブレーカはコンパクトなんですが、雨具がゴアテックス
の奴で、これが確かに結構嵩張ります、しかしこれは使い勝手が非常に
よいもので・・。
　昔は雨具に、ポンチョや百均のものを使用してたこともあり
非常用と割り切ればコンパクトにできるのですが。
　
>>714
　水は、ダウンチューブに付けたボトルに500CC、と上記のとおり
ザックに500CCで合計1000CCです、ちなみに途中補給はまずできません。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 18:18:54 ID:???

>>715
山行にはツェルトぐらいはもっていったほうがいいぞ。
先日の大雪山の遭難事件もテントやツェルトをほとんどの人が持ってないのにもかかわらず
無理やり吹きさらしの中でビバークしたからに過ぎない。
ツェルトさえ持ってれば何人かは助かってたはず

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 23:29:49 ID:PPMI+Xv8

>>716
　ありがとうございます。
　山といっても１日工程の林道ですので。

　ドイターフューチュラプロ３８を購入しました。
　パッキング的には良いけど重い。

　逆に荷物を切り詰め、パッッキングを工夫すると
　現在使用中のコロンビア25Lでもスッキリ入った。
　
　フューチュラプロ３８は信州等の山行の時だけで、
　普段は今までとおり、25L使用だなという感じです。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 05:46:32 ID:5WT6xC01

雨具Gore-texなら、ウィンドブレーカーも兼ねるだろ。
山屋はそうしてるぞ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 12:03:27 ID:???

山屋じゃありませんから

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 12:04:37 ID:???

「※只今スルー力検定実施中※」

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 20:09:29 ID:IrpbXRCL

>>718
そういう手もあるのですが、ゴアはやや厚手なので、暑いです。
　ただし、山の上で非常に寒い時は、ウンドブレーカ＋ゴアで
　ゴアを防寒着というか、２重のウインドブレーカにすることは
　あります。

　しかしそうすると、長袖シャツはいらなくなりそうですね。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 19:19:31 ID:oIB2eQp/

http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10014832&ref=s_ws&jsessionid=&s=207008&X=12347f947cd&c2=1795164238これ普段使いはどうですか？あり？なし？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 19:45:00 ID:???

>>722
携帯のリンクは無理

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 20:54:41 ID:???

普段使いならなんでもいいんじゃないか?

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 02:35:11 ID:???

>>717
っとなめてかかって遭難死するから進めてるんだ。
1万出せば300ccぐらいの大きさで2人がしのげるのが買えるんだ
自転車ならコースから外れて落っこちて・・・・・・なんてこともあるんだし持って行ってくれよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 10:27:08 ID:???

そんな状況じゃビバークしたとこで足やるなりなんなりでどうせ動けない希ガス
ってか雪山奥深く突撃するわけじゃないだろｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 11:18:28 ID:???

オルトリーブのメッセンジャー（四角い奴）みたいな形で、もうちっと空気抵抗を考えたモノはないのかなぁ・・・。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 12:01:51 ID:???

>>721
それなら、長袖シャツとウィンドブレーカやめて、薄手のソフトシェル買えば？
俺は使ったことないけど、煤板のバックカントリースレで、誰かがこれを絶賛してたよ
ttp://www.finetrack.com/product/breezewrap.html

>>727
いきなり矛盾してるぞ・・・

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 19:40:07 ID:???

ドイターのスーパーバイク18Lで約1kgですがロードで片道150kmの1泊程度だと
少し大きいですか？当方170cm、58kgです。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 21:53:50 ID:XocebeTq

>>725
　それはともかく、林道で一番怖いのはコース外れて谷底転落です。
　いっそ即死するか、熊にでも襲われて死ぬなら諦めも付くけど、
半死半生でカラスに目でも突かれて助かったけど失明なんてかなわん。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 22:55:22 ID:???

>>729
小さくて物が入らないより大きくて余るほうがましだよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 23:07:07 ID:???

財布の話し？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 17:56:57 ID:???

そうそう俺の財布は大きいけど中身はいっつも空っぽ…ってやかましいわｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 19:18:44 ID:???

>>731
前のほうのスレでもスーパーバイクSLはでてきたけど、
スパーバイクは無かったので、使っている人がいないのは、
サイズが大きく使い勝手が悪いからかと思って聞いてみました。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 21:26:23 ID:vXmatKzy

>>734
　スーパーバイクSLは持ってるけど、逆に容量が小さいので
ほとんど使ってない。
　雨カバー、ウインドブレーカとかいろんな機能が付いてるけど。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 21:38:04 ID:???

SLは基本的に女生徒か体格が小さくて普通のスーパーバイクが大きすぎる人向けだからなあ。
170ｃｍなら普通ので全然問題ないと思うぞ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 21:55:21 ID:vXmatKzy

スーパーバイク18LってSLのことじゃないのか？
SLは18Lだが、スーパバイクでSL以外に18Lってあるか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 22:02:46 ID:???

中身を書かないと判断できないだろー
家出るとき，乗るとき，昼飯食うとき，で衣装替え3回だぜ
お前ら大人なら自己判断しろ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 22:16:31 ID:???

潔癖症かよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 22:19:13 ID:???

>>737
しません、スーパーバイクは18L+4Lで最大22Lです。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 22:25:03 ID:???

泊まって何をしたいのか
パントマイマーには小道具は不要だろうけど
手品師の俺には衣装と小道具は必要
目的も書かないと判断できない

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 22:28:01 ID:1qzwORpY

>>740
店頭でお前の荷物を詰めてから書き込め
ここはお前の悩み相談所ではない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 00:07:10 ID:???

店頭で自分の荷物を全部詰め込んでるアフォなんて見たこと無い件、

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 07:10:03 ID:???

禿同
そんな奴基地害以外の何者でもないわ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 07:28:14 ID:37uXxp5m

そうか？俺は店員に言って、一緒に詰め込んだぞ。

まあ買うことが前提で、容量の最終確認で、買ったけどな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 14:43:22 ID:???

おまえみたいな客は最悪だな
買うことが前提ならヤリたい放題試していいだろ？みたいなクソ脳

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 14:49:21 ID:???

やらなきゃ判らんという、計算も推測もできないアンポンタンｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 15:00:42 ID:???

店員にことわってやるのは別にいいじゃんｗ
なんのために飾ってあるんだ？
嫌なら断れよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 15:09:44 ID:???

人によって荷物の量は違う
一定でない問いに計数を乗じても答えは生まれない
実際に試す勇気もないのなら
「1泊程度だと、ドイターのスーパーバイク18L少し大きいですか？」と聞け

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 15:11:50 ID:???

悔しいな－wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 15:23:56 ID:???

夏

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 15:28:37 ID:???

始業式はいつだ？早く消えろ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 15:34:12 ID:???

ママに聞けば？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 19:06:03 ID:37uXxp5m

>>746　
　　山屋なら買う前に試すのは常識。　
　　そんなこと出来ないのか？　小心者にもほどがある。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 19:07:00 ID:37uXxp5m

>>747
　計算の方法を教えてくれや、出来るならな、出来んだろうけどな。

　　バックの表示容量（L）はメーカによっても若干違うし、
　　背中のメッシュ付きなんかだと、同じ容量でも形状の制約もある。
　　計算では出来ない。
　　出来たとしても、最終確認は必要。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 23:22:10 ID:???

ハイパー2.5、売り切れですやん

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 11:54:19 ID:???

>>743
>>746
服の試着
靴の試着
チャリの試乗
車の試乗
モデルルーム
ゲームの体験版
スーパーのソーセージ焼き
雇用の試用期間ect

殆どのものは“試す”ことが前提なんだが・・・。
特にシビアな要求がある場合、余計に。
道具を使い込んだことのある人間なら、カタログスペックと、実際との違いや、
そこに顕わすことのできなないものがあるのを知っている。

カタログや見ただけで全てが分かるなら、リアル店舗の必要無し。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 16:21:47 ID:???

もうそのへんにしとけよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 19:18:25 ID:???

アメリカなら返品可能だよね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 21:02:05 ID:HEb3azf/

登山者にとってはザックというのは非常に重要なものだが
自転車乗りはザック選定をなめてるな、と思われても仕方がない。
>>746　>>747みたいな一部の？？のせいでな。

>>758
　？？？　このスレの住人はおとなし過ぎるよな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 23:07:10 ID:???

>>760
命にかかわらないからな。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 23:13:35 ID:???

>>760
言ってることは分かるが、空気嫁よ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 23:51:23 ID:ploZ2ibS

何を一人で空気変えたつもりでおるんや

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 03:30:32 ID:???

自転車のヘルメットを入れることを考えると10Lだと厳しいのかな？
15Lでいける？できるだけ小さいのが欲しいんだが、ヘルメットは入ると便利かなと思って

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 03:43:56 ID:???

ああそれかドイターならヘルメットホルダーのあるのを買えばいいのか・・・
でもスーパーバイクSLとかだとやや重いね
1キロ近くあるから

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 12:13:16 ID:???

http://pds.exblog.jp/pds/1/200804/20/30/a0088030_2104351.jpg

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 12:17:28 ID:???

>>766
足の向きが変。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 12:24:26 ID:???

ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup044863.jpg

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 16:40:30 ID:UxlHoype

>>768
すげえバックパックだなｗｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 16:47:09 ID:???

これだからスズキ乗りは変態とｒｙ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 18:03:29 ID:???

やっぱりヘルメットはみんな吊るしてるの？
それとも中にいれる？
ホルダーあった方が便利だよな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 18:40:35 ID:???

自転車停めるときは、車体に吊るしてまとめてチェーンキーでロックする

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:00:12 ID:???

>>765
パンパンになるほど荷物入れて使うと、
1kgって重いの？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:23:16 ID:VJgOKeNr

25リットルの容量
定価1万円以下
背中が蒸れにくい
お薦めバックパックを
教えてください

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:27:34 ID:???

んなもんはないよ
一昨日きやがれ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:52:28 ID:???

明日行くわw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:56:36 ID:???

>>772
何かイタズラされそうじゃない？
唾はかれたり、ゴミ入れられたり
下手したら盗まれるし

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:16:54 ID:???

ドイターのバイク1いいよ、バイク1。
蒸れないようになってるけど、蒸れるけどな。

去年から愛用。
レインカバーが何気に使える。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:38:55 ID:???

コンパクトなのだとこの辺りかね？
ヘルメットホルダーとレインカバー装備してるし
今のところ、EXP12辺りがベストかなと思ってるけど、どうかな？

スーパーバイクSL
容量：14+4l
重量：910g
サイズ：H46×W29×D16cm

コンパクトEXP12
容量：12+2l
重量：800g　
サイズ：H46×W22×D18cm

レースEXPエアー
容量：12＋3l
重量：970g
サイズ：H47×W28×D15cm

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:39:33 ID:???

レインカバーやヘルメットホルダーはないけど軽さ重視ならここの辺りも面白そうとは思うけど

アドベンチャーライト10
容量：10l
重量：490g
サイズ：H40×W23×D13cm

アドベンチャーライト20
容量：20l
重量：620g
サイズ：H48×W26×D18cm

スピードライト10
容量：10l
重量：300g
サイズ：H40×W23×D13cm

スピードライト15　
容量：15l
重量：350g
サイズ：H43×W23×D16cm

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:42:54 ID:???

アドベンチャーライト20には、ヘルメットフラップが付いてるから
ヘルメットもつけられそうだね。
となると、アドベンチャーライト20も軽いから捨てがたい
EXP12と迷うね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 02:18:25 ID:???

シルエットが縦長で20ｌ以上で防水性が高いのってないかな
カリマーが防水性高ければいいんだが。
トレイルランニング用じゃ小さいし。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 06:35:23 ID:???

>>782
ゴルフバッグが最適かと

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 07:33:06 ID:???

Pacific Outdoorってどうですか
他の板だと止められなかったけれど。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 13:33:29 ID:???

>>779
コンパクトが最高じゃない？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 13:34:13 ID:???

>>782
アドベンチャー20にしろ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 13:35:28 ID:???

アドベンチャー20も最高だね
コンパクトと迷うな
この２つがベストで完璧に近いのは間違いないが

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 14:07:20 ID:???

そうさ今こそアドベンチャー！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 14:12:31 ID:???

少し待てば新製品

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 16:01:05 ID:???

>>789
アドベンチャーの？それともドイター全商品の？
まぁ、でもどうせマイナーチェンジっしょ
メッセンジャーも色が変ったくらいだったし

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 16:39:11 ID:???

何故一つしか買わないのだろ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 18:06:25 ID:???

金がない！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 20:52:59 ID:???

ラララーランドセルはー

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 21:57:59 ID:???

テテテーテンツの羽ー

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 00:45:22 ID:???

コンパクトEXP12 以外は店頭にだいたいあったので見てきた
コンパクトEXP12 横浜付近で展示してある店ないかな？ドイターの専門店とかないの？

見てきた感じだと、アドベンチャーライト20 が良かった
20Lでもそんな大きくない軽い。
コンパクトEXP12を見てから決めたいなぁ。

スーパーバイクSLもしっかりした作りで良かったけど、少し重かった。
軽さ的にはアドベンチャーライトがいいね。
コンパクトEXP12 だと800gだからどうなのかな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 17:14:45 ID:???

コンパクトEXP6とか8はどうよ
容量はともかく、涼しさと軽さはばつぐんだ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 17:34:35 ID:???

ヘルメットホルダーがついてないから
これがないと困るでしょ
その最低のが上に上げたシリーズ
１２かアドベンチャーの二択だと思うけど

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 19:03:33 ID:???

ドイターの話題しかないのか。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:38:57 ID:???

バッグが小さければ、ホルダーが無くても普通に固定できるからついてないだけ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:46:48 ID:???

ttp://www.cycle-yoshida.com/sanesu/cw_x/bag/9trail_runpack_page.htm
自分が使ってるのはコレ
自転車用ではないが、自転車用以上に使いやすい

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:18:11 ID:???

>>777
あんまり長時間停めないから、気にしたことないなぁ
ツーリング時のお昼休憩ぐらいなら、いまんとこイタズラされたことない

>>798
定価一万円以下の流れみたいだから、ギリギリで参加できない
でもそんなことより、>>788がスルーされてることの方が俺には信じられない

>>800
俺はオスプレーのタロン22を使ってる
背面長を調整できるのがこれほどまでに快適とは、思ってもみなかった

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:41:54 ID:???

>>799
どうやって固定するの？紐でくくるの？
面倒じゃない？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:43:52 ID:???

>>798
ドイターほど安くて
ドイターほど通気性がよくて
ドイターみたいにヘルメットホルダーがついていて
ドイターみたいにレインカバーがついてる
バックパックは中々ない

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:49:23 ID:???

ドイターはデザインなんとかなんないかね？
アドベンチャーライト10を愛用してるけど他に欲しいのが無い
ホントはレインカバー内蔵のが欲しいんだけどなぁ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:52:28 ID:???

>>804
デザインというよりもポケットの数を増やして欲しいな
大雑把すぎて仕分けがしにくい

でもレインカバー欲しいなら、コンパクトEXP12 を買えば？
同じくらいの大きさだろ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:06:08 ID:???

>>802
フックにかけるところに、メットの顎紐通すだけでよくないか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:10:37 ID:???

>>806
プラーンプラーンしそうじゃない？

808 ：804：2009/09/04(金) 23:12:36 ID:???

>>805
うん検討してみる

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 15:16:03 ID:???

クロスエアーEXP使ってる人いたらレビュープリーズ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 16:53:06 ID:72VTMxze

ランニング用のバックパックとか体にかなりフィットしていいよ
今各メーカーからいろんなのが出ていろいろ選べるよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:08:23 ID:???

細分化しすぎててわかんねぇよ('A`)

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:15:59 ID:???

今クロームのメッセンジャーバッグ使ってて、
振り回したり放り投げたり叩き付けたりする使い方なんだけど、
ドイターのバイク用バッグって耐久性どう？
出来れば犬に噛み付かせてジャイアントスイングしても破れないくらい頑丈だと乗り換えられるんだけど・・・。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:17:25 ID:???

>>812
珍しい使い方だな。おれは大抵物入れるのに使うけど。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:25:46 ID:???

>>812
攻撃の道具って考え方もあるのか
中にブロック入れて破れない強度なら破壊力抜群だ
移動する時はトレーニングにもなっている
頭の固い俺には思いつかない使い方だった

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:50:24 ID:???

>>812
どういう使い方だ、それ。
とりあえず昔のスーパーバイク、ヘルメットホルダーがバンド式で固定になってるやつ、
３年使ってるけどほつれや破れはないな。手洗いだけど夏場は何回か洗うけど
ぜんぜん壊れないよ。丈夫だと思う。

でも投げたり犬に噛みつかれて、なんて使い方してないからなー。
それは壊れるかもしれん。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 17:52:17 ID:???

>>812
チワワが噛み付いてるバッグをジャイアントスイングなんて俺にはできない・・

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 18:04:34 ID:???

つまらない話題には食いついて盛り上がるんだなw
犬畜生みたいに

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 18:19:11 ID:???

>>802
自分、ヘルメットホルダーにヘルメットを固定した事とかないんだが…
ヘルメットを頻繁にバッグにつけたり外したりする事はないから、適当に別の方法で固定してるよ
その方が乾きも早いし

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 19:30:27 ID:???

ひどく汗をかいた状態で、コンビニとかに入ってこないで欲しい
装備品とか特に匂うから、ビニール袋とかに入れるべき
別に仕事で汗かいたわけでもないのに、公共の場所に匂いや汚れを持ち込むとか神経おかしいよ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 19:33:53 ID:???

デブとか体臭持ちとかどうなるんだと小一時間

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 19:45:35 ID:???

自分から進んで運動して匂う状態を作っておいて、他人にそれを押し付けるのはどうかと
普通運動して汗かいたら、別の用事に出向く時は着替えるでしょ
仕事とかなら、そりゃ都合のつかない場合もあるだろうけど
趣味でそんな嫌がらせはしてほしくないなと思うのよ
あとデブとか体臭持ちとかは不可抗力だからまぁ・・仕方ないかな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 20:29:44 ID:???

じゃあローディーもそこに入れてやれ
他2者も不可抗力たってできることは相当あるはずなんだ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 22:53:43 ID:???

>>801
お前は優しい奴だな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:36:00 ID:???

>>822
自分から公害を撒き散らすなと言ってるんだ
自転車乗ってる奴もコンビニを利用して構わないが、普通の服で汗をかかない速度で走ってこい
もちろん、天候や不測の事態によって急いだ結果、汗をかいたという事であれば致し方ない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:50:16 ID:???

>>819
さーせんｗｗと、置いておいて
徒歩でも汗をかく自分は如何すれば良い？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:52:47 ID:???

デブスレに迷いこんだかと思ったｗｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:59:03 ID:???

>>825
さすがに不可抗力だと思うけど、汗かきな人はハンカチでこまめに拭いたりするよね
でもスポーツ指向の自転車で乗りつける人は、何も持って来てないよね
どうせ買い物して荷物増えるんだから、ミニタオルとそれを入れる袋くらい持ってきてもいいのにと思う

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:00:19 ID:???

太ったら何もしなくても汗かくようになったわ。
いままでデブの汗がうざかったけど理解できた。痩せよう。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:04:05 ID:???

>>827
自分、ロードで走ってる時にタオル携帯して小まめに拭いたりしていたんだけど、
其のうち、吸水オーバーする？せいかは知らないけど着衣の臭いよりヤバクなるのよ。

あっ、勿論徒歩の時もタオル携帯してるよ。
ハンカチじゃ足らない。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:07:53 ID:???

苦労しなくても細マッチョな人もいるし、苦労しても太ったままの人もいる
できる事をやってないと決め付けるのは、如何な物か
レーパン＆ジャージ(笑)ビンディングシューズで来店する客は、間違いなくできる事をやってない

つかさ、バックパックのスレじゃんここ
>>800のトレイルランニングバッグとか、軽くてよさげなんだが
具体的に良い所のｲﾝﾌﾟﾚ希望

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:14:00 ID:???

>>829
ロードで走ってる時とか、別に汗拭かなくてもいいよ？ｗ
コンビニの前ではじめて、綺麗なタオルで汗を拭いた後少し時間を置くとか気遣いが欲しいね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:29:15 ID:???

コンビニに入っては涼んでいる俺
ブラックリストに入ってるのか

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:29:23 ID:???

細マッチョってただのひょろガリだろｗ

スポーツやっている人の汗って基本は臭くないよ
臭いのは服に雑菌が繁殖して臭いを発するから
抗菌、防臭のウェアなら、そこらの毎日同じ服きている
リーマンのほうがくさいさｗ
電車でも歩きでもかなりの汗をかいているんだし

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:32:44 ID:???

運動不足の人の汗より、平均的にマシというだけ
人にかけてる迷惑、少し自覚した方がいいよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:40:32 ID:???

噴き出す汗の状態でコンビニに入れば半端じゃない清涼感
アイスクリームの陳列ケースに顔を突っ込めば最高の幸せ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:55:20 ID:???

>>834
汗自体に臭いがほとんど無いことは科学的に証明されているんですが
何か根本的に勘違いしているよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:27:03 ID:???

成分としては尿と変わらんらしいからね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:28:57 ID:???

「汗の匂い」は、汗自体の匂いじゃない事はみんな知ってるってｗ
君は最近知ったから自慢したいのかも知れないが、
ここで問題にされてるのは、実際に漂ってくる匂いの事だ
勘違いしないようにな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:30:11 ID:???

ならなんで防臭抗菌加工バリバリの服を着てる俺はこんなに臭いんだよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:30:57 ID:???

尿も本来清潔な物だが、通り道がアレだと出てくる物もアレだよなぁ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:36:48 ID:???

>>836
訂正するよ
腐敗臭だ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:39:47 ID:???

なんで自転車だけ
趣味でスポーツやってる最中に
キモい格好で汗だくで公共の場所に平気で入ってくるの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:42:57 ID:???

ジョギングも登山も野球もサッカーも大勢いるけどｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:44:14 ID:???

>>842
お前は最近何かいやなことでもあったのか？とりあえず少し落ち着けよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:45:05 ID:???

>>838
普通に君のほうがくさいよｗ
最近どころか今知って悔しいんだろうけどｗ
最新の化学繊維の力や洗剤の力を知らない未開の地にすんでいるようだからｗｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:50:56 ID:???

>>843
子供ならね

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:52:17 ID:???

臭いの事を言われてこれだけ反応するんだから、自覚はしてるんだろう。
でも迷惑をかけないよう、努力するつもりはないぞ、と。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:53:08 ID:???

>>845
接触してない範囲を除菌や脱臭できる化学繊維を教えてください

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:56:47 ID:???

>>846
いやいや、最近は大人のスポーツクラブとかも似たようなもんだ

850 ：830：2009/09/06(日) 01:57:40 ID:???

おまいら、ｲﾝﾌﾟﾚ希望つってんだろ
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸの話しようぜ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:00:34 ID:???

>>849
うむ、あのマナーの悪い奴らと同じレベルだって事だ
最も、自転車乗りの方が外観はキモいし、直前まで運動してた訳で臭いもひどい

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:00:42 ID:???

普通にくっさいオッサンが必死になっているなｗｗ
ローディやジョガーに汗が臭いとか嘘いって敵対する前に
自分のくっさいオッサン臭どうにかしなさいｗｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:12:24 ID:???

コンビニ店内でちょっとぶつかったりとか手が触れたりとか普通にあるだろ
汗だくのぴっちりキノコがウロウロしてたらそりゃ迷惑だぞ？
敵対とかいう以前に、普通に距離とるわ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:15:34 ID:???

あれ？くっさい加齢臭たっぷりのオッサンが自転車乗りは汗臭いってわめいていたのに
いつのまにか接触するから迷惑だと路線変わっていますよｗ
くっさい加齢臭たっぷりのオッサンは、体のみならず頭からもウジわくくらいの臭いですねｗｗｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:17:55 ID:???

>>852
うん、俺オッサンｗ
息臭いし、必死ｗ
お前もな、そういう事気にするんだったら、少しは気を使おうぜ？

856 ：830：2009/09/06(日) 02:18:53 ID:???

お前ら、そのくらいにしとかないと後悔すんぜ？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 04:21:56 ID:???

子供の喧嘩が始まっていますw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 07:39:04 ID:???

>>842
↓俺が今までにｺﾝﾋﾞﾆで目撃した、趣味で運動しているであろう人達は

自転車やってる？
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞやってる？
野球やってる？
ｻｯｶｰやってる？
ﾊﾞﾚｰやってる？
空手やってる？
柔道やってる？
ｻｰﾌｨﾝやってる？（ボード担いでやってきた！表に立てかけてたw）

空手、柔道は、道衣着ているから分かったw　汗ぐっしょりﾀﾞﾀ。
自転車だけ？　んなことないだろ？？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 08:11:45 ID:???

加齢臭たっぷりのオッサンが、各板に出没してわめいているんだろｗ
オッサンじゃなきゃ汗に臭いはないからｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 09:32:03 ID:???

喫煙者と日常的にアルコール取り捲ってる奴の体臭は臭いな…
煙草はやめた方が健康にいいし、アルコールは休肝日をもうける等したほうが良いと思う。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 19:05:27 ID:???

何でつまらない話題だと書き込みが増えるんだ？
そんなことするならレビューしろよ
商品について聞くととたんに過疎になるんだから使えないスレだよな・・・

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 19:24:50 ID:???

ﾊﾞｯｸﾞ類って、性能重視になる程、使ってみないとﾍﾞｽﾄかどうかが分からないからやっかいだ…
金が腐るほどあるなら、片っ端から買って使えば分かるんだがな(；´Д`)

少々高くても良いから、最高のﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸと出会いたひ！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 19:50:48 ID:???

ブロックを中に入れて叩きつけても壊れないバッグを教えてください
できれば、ブン回しても大丈夫な肩ひもが付いていれば嬉しいです

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 20:30:31 ID:???

>>863
そうなるとやっぱ軍用品じゃないかな？
こんなのとか
http://item.rakuten.co.jp/bon-eto/a2-f1bag/

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 00:05:05 ID:???

オルトリーブのフライトって　使用感いかが？
背中のムレも気になるけど、結構重い？
普通に100キロ程度なら問題ないのかしらん。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 00:16:56 ID:???

>>865
重い(1.3kg)が縦に長いのでうまく荷重を腰に乗せれば重さを感じないだろう。
背中の蒸れ対策はドイターより洗練されている。密着面積は非常に小さい。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 00:38:56 ID:???

>>866
ありが㌧
正直、完全防水云々…よりもデザインが気に入ったｗ
あと、COR13も気になるけどこっちの方が小さいかな？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 08:27:49 ID:lEgdXmC9

ドイター　フュチューラ38だが、ヘルメットの後が当たる。
そこまで考えんかった。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:00:22 ID:???

オルトリーブのフライト買ったんだが、通勤で使ってると
ケイデンスが１００を超えてくると上下に揺れだすの
これって俺のこぎ方の問題？
それとも背負い方やフィッティングの問題？
またはサドル高さ等の自転車のセッティングの問題？
教えて下さい

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:55:40 ID:???

ttp://www.kaeru.co.jp/messengerbag/img/messengers/07/photo_01.jpg

この写真、オルトリーブのメンセンジャーなんだけど、ベルトにある携帯や、小物入れケースとかのオプションってどこのだか分かる？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 00:03:19 ID:???

>>870
http://www.ace-company.net/~coolcat/porter/liquid/gadget/8130/8130-30.jpg
右肩のはこれに似てるけど、ちょっと違うな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 00:05:27 ID:???

やっぱこういうのは純正じゃないのか。どこで買える？ハンズとか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 00:54:17 ID:???

あまり話題にあがらないのですがdeuter DS bikeはどうなんでしょう？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 04:22:34 ID:KeN0gTsJ

本格的なのじゃないので叩かれそうだが…

今背負ってるのはmspc×mountain equipmentのリュック

デカいんだが軽いし防水率が高くてデザインも好きなんだ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 08:31:09 ID:???

ドイターのスピードライト20軽くていいよ
細身で邪魔にならないし

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 09:06:47 ID:???

>>869
主に、自転車のセッティングやフォーム、漕ぎ方の問題
そしてバッグのフィッティングの問題もあるかもしれない

まずは腰が動かないフォームや漕ぎ方を身に付けるのが一番大事
でも、今回はそれと平行して、バッグのフィッティングも再チェックしよう

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 09:57:56 ID:???

フライトはショルダーストラップ以外は腰まわりと背中中央あたりの部品しか
荷重がかかる部分がないので、他製品より上下のぶれには弱いと思う。

ケイデンス100くらいでばたばたするのは乗り方の問題もあるとは思うが。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 12:12:28 ID:???

スピードライト20買うならアドベンチャーライト20にするな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 12:25:43 ID:???

天使の羽！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 14:28:48 ID:???

そいつ見つけに行こうぜ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 14:37:24 ID:???

天の箱船

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:03:23 ID:???

>>869
バッグに色んな重さの物を入れて走ってみるんだ
無意識にバッグを庇っているか、バッグに影響されてフォームが崩れている可能性が高い

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 19:47:54 ID:???

俺、トレイルランで使っているﾓﾝﾍﾞﾙのｸﾛｽﾗﾝﾅｰ15を自転車でも使ってる。
以前、友達の持っていた、ﾄﾞｲﾀｰｸﾛｽｴｱｰってのを8月に一日中使ってみたが、蒸れるのは同じだ…

ﾌｲｯﾄ感はﾓﾝﾍﾞﾙのｸﾛｽﾗﾝﾅｰの方が上に感じる。バック自体軽いしね。
荷物の量、個々個人の感覚が違うから一概には言えないけどな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 22:18:41 ID:???

～1泊までなら、ドイターのコンパクトEXP12
2泊以上はトランスアルパイン30

トランスアルパインは重いね。
コンパクトEXP12は今のところ文句なし！
（ただし、色は一色展開です。選べません。）

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:03:18 ID:???

>>884
コンパクトEXP12の詳しいレビューしてくれ
悪いところとかある？容量はどのくらい入る？

しかしこのバッグだけどこに行っても置いてないのは何故なんだぜ？

886 ：869：2009/09/09(水) 00:36:45 ID:???

>>876-877 >>882
みんなありがとう。とりあえず腰の動かないフォームか・・・
バックなしの状態で注意してこいでみるよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 01:01:37 ID:???

ドイターのハイドレーションチューブ固定用のフックってほぼ標準装備になってるけど、
実際使ってる人ってどれくらいいるんだろうな。
バッグ背負う時にジャージの袖に引っかかる役にしか立ってないんだけど。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 01:08:29 ID:???

> とりあえず腰の動かないフォーム・・・体位か？
.> バックなしの状態で注意してコイてみるよ

イヤらしーな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 01:23:14 ID:2H0L934u

>>887
おれはそこに携帯電話ポーチつけてるよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 02:08:48 ID:???

バイク1の話題がさっぱり出ませんね。
人気ないのかな？

買おうと思ったとき、かなりの勢いで品切だったから、もっと持ってる人いるのかと思つた。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 07:23:26 ID:???

あれはダサイ　タダでも要らんわな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 10:30:35 ID:???

>>729
私はドイターレースEXPを使用してます。
レースEXPだとちょっと小さい。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 11:37:55 ID:???

DH用のフルフェイスヘルメットを取り付けられるバッグを探してるんだけど、
ググってみてもDAKINEのNOMADO、APEX、DRAFTERくらいしかヒットしないのよ。
他にこんなメーカのがあるよって情報持ってる人いたら教えてくらはい

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 15:31:55 ID:oQ/2I0g8

ベイリーワークスのドデカいやついいぞ。

895 ：893：2009/09/10(木) 10:21:56 ID:???

ググってもメッセンジャーバッグしか出てこないけど、バックパックも出してんの？
スノーモトやるときに使おうと思ってるから、バックパックじゃないと無理っす

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 11:02:18 ID:KH2RN8K2

君たちのようなキモいオタッキーが毛嫌いしているブルーラグに置いてあったぞ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 11:26:53 ID:???

>>893
スノーモトやるならOSPREY Kodeは？
動画を見る限りじゃ、フルフェイスも何とか入りそうな感じ
http://www.invodo.com/Osprey-Packs-Kode-38/p/391S0MYI

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:41:09 ID:???

>>890
俺もそれ買おうかと思ってる。
とりあえず一泊か二泊のツーリングに使うつもりだけど、実際容量は充分なのかな？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 14:44:10 ID:???

>>893
バックカントリースキー＆スノボ用だけど
ドイター　エッジとレーザー
オスプレ―のコードも一緒だね

取り付けるというのはどの程度の固定具合か分からないけど
ストラップで引っかけておくだけじゃダメなんか？

900 ：812：2009/09/10(木) 17:11:50 ID:???

ドイターのクロスバイクが届いたお。中途半端に便利だけど
痒いとこまで手が届くってところまでは行ってない。けどやっぱり便利。
あと軽い。ロードの前傾姿勢の時に肩に近いところに乗っかってくれて
背負いやすいし背中の蒸れもかなり後方に流れてる気がする。
エアストライプシステムってのでこれならエアコンフォートってのはもっと凄いのかこれ・・・
あとみんなU字ロックどこに入れてるんだろヘルメットホルダーの裏のジッパーの中だと破れそう。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 17:33:55 ID:???

軽いってクロスバイクって620gなんだな・・・
何で気が付かなかったんだろう？ヘルメットホルダーもあるし
アドベンチャーライト20と被るけどちょっと容量が少ない１８Lか
コンパクトEXP１２の方が小さいが重さは800g

でもレインカバー内蔵だからアドベンチャーライトよりもいいな。値段は同じくらいだし。
EXP12を注文してしまったが、クロスバイクの方が良かったかも・・・
今在庫問い合わせ中みたいだから、納期かかるようならキャンセルしてクロスバイクもありか・・・

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 17:42:15 ID:???

でもクロスバイクは厚みは結構あるな
何で重さ一緒で、アドベンチャーライトよりもこんなに厚みあるのか不思議だな
その代わり高さがちょっと低いのか
何でEXP12が一番重いのかと思ったら、素材が違うんだな。頑丈なのかな？

クロスバイク
H45×W31×D18cm
容量：18
重量：620g
Deuterダイアモンドライト210D
マイクロリップナイロン210D

アドベンチャーライト20
容量：20l
重量：620g
サイズ：H48×W26×D18cm
Deuterヘックスライト210D
マイクロリップナイロン210D

コンパクトEXP12
容量：12+2l
重量：800g　
サイズ：H46×W22×D18cm
Deuterヘックスライト210D
スーパーポリテックス600D

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 17:49:24 ID:???

http://image.rakuten.co.jp/vic2rak/cabinet/deuterbag/007-26223-s07.jpg

軽いのはいいんだけど、背負った感じはやっぱ秋場系でやぼったいね・・・
でかすぎる

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 17:51:20 ID:???

>>901
もう全部買えよw

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:58:04 ID:???

おいおい、コンパクトEXP12ってメーカーでも在庫完売だってよ・・・
もう生産終了なのか？どうりでどこにも売ってないわけだ

906 ：893：2009/09/11(金) 10:37:22 ID:???

>>897
背面のストラップが横向きだから、ヘルメットを留めるのはちょっと難しいかなぁ

>>899
そのドイターの2つも横向きだね
引っ掛けておくだけだと、滑ってるときにプラプラしそうで邪魔になりそう
出来ればがっちり固定させたいかな
＃のんびり滑るときはビーにーだけかぶって、
＃速く滑るときにフルフェイスをかぶろうと思ってるのね

>>900
このバッグはDAKINEと同じような固定方法だから、フルフェイスもちゃんと固定できそうな感じ
値段もそんなに高くないし、なかなかいいかも

907 ：899：2009/09/11(金) 11:52:45 ID:???

>>906
ちょっと説明足りなかったね
ドイターのエッジは俺山スキーで使ってるんだけどヘルメット固定用のメッシュネット付いてくる
商品紹介写真とかに載ってないんで興味があれば実物で確認してくださいな

ってかダイソーに売ってる自転車の前かごネットでも買ってしまえば良いんじゃねえのか？
大きさ的にもちょうど良いぞｗ

908 ：900：2009/09/11(金) 14:26:25 ID:???

>>906
俺DHもやるから試しにつけてみたけど、ヘルメットホルダーの方が幅が広くてくしゃっとなる。
あと確かに多少振っても動かないんだけどヘルメットホルダーと本体の接合部を見ると
多分DHヘルをぶら下げる前提で作ってないから下手するとバリッと取れるかもよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:25:48 ID:???

>>905
山ほどあるから心配無用
自分はこの出品者からは買いたくないが
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%c9%a5%a4%a5%bf%a1%bc%a1%a1exp12&auccat=24750&f=0x2&alocale=0jp&mode=1

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 17:26:55 ID:???

>>906
EXP12でも固定できるだろ？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 17:28:14 ID:???

>>909
買いたくない理由は？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 20:00:42 ID:vn+/ZFv1

オルトリーブのメッセンジャープロ買ったお(つ´∀｀)つ

テラでかいお(つ;;´∀｀)つ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 22:33:32 ID:???

俺も欲しい…が、万行く品

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 22:58:26 ID:???

>>909
これ３IDだけど全部同じ出品者だなｗ
EXP12もリニューアルして出るのかね？
慌てて買う必要もないのか。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 23:14:00 ID:???

ウイングナットが再入荷してるっぽい

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 23:35:50 ID:???

何だ・・・ウイングナットってお店がEXP12を再入荷してるって話だと思ったら
ウイングナットってバッグが再入荷してるのかｗ
いらね

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 23:47:52 ID:???

>>914
ストア出品だから、どっかのネットショップが
仕入れ過ぎたものの全く売れず、オクで売りさばこうとしていると思われる

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 23:51:31 ID:???

ここ送料が高いんだよな・・・
1050円も取る、更に代引き限定だから+400円
トータルで1万円以上掛かる
評価もあまりよくないしな
同じストアなのにIDを複数持ってるのも胡散臭いｗ

まぁ、自転車ショップってRIDE　ONみたいに同じ会社で複数の会社名持ってるところもあるんだけど。
不思議な業界だよな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 00:00:23 ID:???

>>875

蒸れない？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 00:55:20 ID:???

てかドイターって恥ずかしいよね

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 00:59:39 ID:???

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kakinokizaka/cabinet/item15/02542041.jpg

どうい。
ジャックウルフが一番かこいい。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 01:12:37 ID:???

安物しか買えないんだからしょうがない

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 07:45:58 ID:???

このスレでドイターの話ばかりなのは宣伝マンが頑張ってるからだから

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 07:59:42 ID:???

だから同じ値段でドイター並のものないじゃん
レインカバーとヘルメットホルダーつきで
エアーストライプ

なにかあるか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 09:11:29 ID:vrqMG7V4

920は釣りなんだからまともに相手にするな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 09:24:11 ID:???

>>924
ジャックウルフスキン

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 09:26:54 ID:???

>>924
ドイターの価値は、そういう付加価値の部分にしかないのかよｗ
それこそ恥ずかしいだろ

まともに使える作りの中では一番安いから、コスパの評価は高いと思うけど
レインカバーとかしか価値がないみたいな言い方すると、怒られるぞｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 13:36:10 ID:???

その付加価値がいらないならドイター使う必要も無いだろ。

929 ：893：2009/09/12(土) 14:27:16 ID:???

亀レスで申し訳

>>907
ダイソーとかは全然頭になかったよ
とりあえず今持ってるバッグにつけられそうか確認してみて、ためしに買ってみるのもいいかも
ダメだったとしても100円なら痛くないしｗ

>>908
有益な情報どうもです
やっぱちゃんとフルフェイス対応を謳ってるやつの方が良いですかね

>>910
ネットショップで画像見たら、フルフェイスも付けられるんだね
これも候補にしておきます

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 21:31:36 ID:???

レースＸとかのクッションのないようなショルダーストラップって肩痛くなる？
使ったことある人、レポたのむ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 21:44:09 ID:???

つ天使の羽

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 22:29:04 ID:???

骨盤ピ～ン！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 00:33:52 ID:???

恥骨もピ～ン！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 00:48:40 ID:???

>930
ハイドロライトで2Lくらいの水とか背負ってるけど特に痛みは出ないよ。
前傾姿勢なら肩だけじゃなく背中や腰にも荷重が分散するだろうし。
ただ、このタイプのショルダーストラップのついてるモデルは
重い荷物は想定してなさそうだね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 07:22:19 ID:???

>肩痛くなる？
おばさんかママチャリ乗り決定
かごネットを買いなさい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 08:57:51 ID:???

防水でハードシェルタイプ？っていうのかな、PCやデジ一等の精密機器持ち運びたいのだけどお奨めってあります？
容量は10lぐらいでいいのですが、調べてみるとBOBLBE-Eが見つかったのだけど少し重いような（´ω｀）
それとも防水のバックパックにクッションのがいいのかな？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 13:20:56 ID:???

>>936
レインカバーでおけ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 14:11:49 ID:???

>>936
PCの保護用のケースか仕切りを別に買った方がいいよ
重さもそうだけど、バッグが変形してくれないのは運動する上で色々とムダ
別売りのクッションなら、自分の使いやすいように工夫しやすいと思うし
まずは気に入ったバッグを買ってしまって、そこから収める工夫をしたらいいでしょ
カメラはすぐ取り出せるように、ＰＣはしっかりと防水＆保護できるように

個人的には電子機器は独立して防水しておき、雨天時はさらにレインカバーを併用するのがいいと思う
防水バッグはどうしても使い勝手や重量の点で劣る

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 17:02:07 ID:???

PC梱包用エアバッグ＋ウォータースポーツ用防水バッグ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 00:39:23 ID:???

ドイターのエアコンフォートシステムって、
水の入った2リットルのペットボトル入れても
背中に接触せずに支えられますか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 01:31:04 ID:???

鉄板入ってるから大丈夫だろうけど、ペットボトルが入るのかどうか。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 11:55:50 ID:???

>>924

VAUDEがある。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 12:01:02 ID:???

似たような性能のバッグはあるが、
同じ値段は難しいだろw

ドイターの店員は面白い呼び込みをするw
↑の楽天の店主か？
同じ値段の商品を出してきたら1円下げるのだろうな

944 ：942：2009/09/14(月) 12:46:39 ID:???

オレのVAUDEは、性能はほぼ同じ（チョイ上だと思ってる）で価格はDEUTER
より安かった。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 12:56:48 ID:???

>>924
>>944だってさ
同じ値段じゃないから駄目なんだろ

946 ：942：2009/09/14(月) 15:00:45 ID:???

>>945

ああ、なるほど！そりゃ、すまんかった。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 19:27:34 ID:???

フィネスもエレコテもヤフオクでぜんぜん売れない
円天の被害者の気分だ、きっと

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 19:52:42 ID:???

>>940
容量の半分を水で満たした重量くらいなら、ベンチレーションは快適に機能するよう設計されてるよ
18+2㍑なら、9kgの重量でも問題なし
あくまで目安ね

949 ：940：2009/09/14(月) 21:19:41 ID:???

>>941,948
ありがとうございます。
意外に剛性高いんですね。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 00:08:45 ID:???

>>948
スピードライト10Lはどのぐらいいけるの？

951 ：948：2009/09/15(火) 02:35:41 ID:???

3㌔くらいだと思われ
目安と違うけど許して

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 02:41:16 ID:???

>>948
EXP12はどうですか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 20:25:17 ID:???

http://blogs.yahoo.co.jp/skekne1964/28637358.html

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 23:26:34 ID:???

ボブルビーのメガロポリスって結構いいと思うんだけど、話題に挙がらないのはなぜ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 00:01:45 ID:???

重いしな。オタクにしか見えんし。
PC運ばなきゃとかでもなけりゃ不要。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 00:23:06 ID:???

ハーネスの出来がいいので背負っちゃえば重さは感じないけどな
欠点は適正な位置で背負うとドロハンの場合、ヘルメットの後端とバッグの天頂が当たる
街乗りロードでもメット使用してると使い難い
MTBのアップライトなポジションやメット被らないならPC運搬用としては良い

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 02:18:02 ID:???

通勤用に考えたらどう？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 07:34:27 ID:???

>>957
PC以外の荷物による
見た目ほど容量は大した事ないので多いと入りきらない

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 13:31:42 ID:???

ボブルビーとか、邪魔だし重いし、何よりヲタ臭いのが致命的。
PCの保護なら宅配用のエアバッグが最適。必要なときだけ膨らませておけばいい。
自転車用バックパックは軽くて蒸れにくいのが必須。故にトレラン用が現状で最強。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 16:52:44 ID:???

オルトリーブのメッセンジャーみたいなのって、他のメーカーでもある？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 17:51:51 ID:???

>>960
あるよ。mountain equipmentとか。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 20:29:04 ID:???

ogkのバックパックは?

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 22:08:57 ID:???

グレゴリー買ってこのスレきたらドイターが良いのか。ちょっとガッカリ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 22:59:56 ID:???

>>963
ドイターとグレゴリー両方使っているけど
グレゴリーは自転車専用がないからあまり出てこないけど
18L位のトレイルランニング用は背中蒸れないようになっていて
悪くないと思うけど

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 00:42:46 ID:???

ここで紹介されてグレゴリーのミウォック使ってます。背負ってても体にぴったりフィットして動きやすいよ。いいかいものした。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 14:13:19 ID:???

ttp://www.otr.jp/photo/P1070027.JPG

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 19:23:55 ID:???

オルトリーブのプロメッセンジャー買った。最高だお。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 19:27:15 ID:???

うｐ希望　　自分も購入しようと思ってるんだけど、実物置いてる所が無いのでお願い

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 21:53:18 ID:???

>>968
いま日本の俺んちに向かってるから待ってくれ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 21:56:58 ID:???

>>969
俺の家で途中下車させます

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 00:52:11 ID:???

そろそろ次スレの準備なんてのはどうだね？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 12:19:40 ID:???

>>968
Amazonで買ったよ。
デカい、重い、カッコいい。

会社の書類折らずに運んだ時に
プロ用だなーと実感した。
荷物の出し入れはしにくい。
ただのデカい袋だしね。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 12:55:24 ID:???

あんまり業務用っぽいと本職っぽくてヤダな
飛脚みたいで

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 15:55:15 ID:???

>>971
テンプレは、関連リンクぐらいかねぇ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 01:33:51 ID:???

メジャーなメーカーのリンク位でいいんじゃない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 11:34:21 ID:???

>>973
本職はもっとお洒落でカッコイイの使ってる気がするぞ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:54:37 ID:???

>>976
その本職が背負ってるバックパックのほとんどがオルトリーブなんだが。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 17:34:34 ID:???

結構話題になってたので何となくコンパクトEXP12を買ったのだが…
思ったより小さくて、荷物が思ったほど入らなかった
大きさの割に重いし、ちょっと失敗したかな
舗装路を移動中は問題ないが、山に入ると少し動きにくい

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 00:20:07 ID:???

>>978
どこで買ったの？もう売ってないよね
どのくらいはいるの？14Lだから20Lとかに比べたらそりゃ入らないだろうが
元々山用じゃないだろ。山なら20Lでも少ないし

ちなみに動きにくいってのは？ドイターのはどれも似たような構造だと思うが

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 18:21:56 ID:???

adidasのハイドロ付30Lベストを買ってみた。ベストは体にフィットしそうだがどうだろう。期待と不安が

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 22:45:32 ID:???

オクのコンパクトEXP12の出品が一斉になくなった！
どういうことだ？大量に出品されていたのに・・・
買おうか迷っていたらなくなっちまったorz

この出品者いい加減そうだから、物がないの知らずに出品していたのかね？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 22:51:26 ID:???

買い占めてみた

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 23:13:49 ID:???

>>982
嘘つけｗ
落札履歴見ても一つしか落ちてないぞ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 23:21:38 ID:???

良い物は無くなる

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 23:27:02 ID:???

良いか分からんけど実物を見たかったなぁ
来期には後継出るのかね？ドイターの新商品って何時ごろ発売するんだろ？

これがないと手頃なのがないよなぁ
クロスバイクはショルダーベルトが網状になってないし
アドベンチャーライト20は、レインカバーないし、ちとでかいしな

ドイター以外でヘルメットカバーが付いていてエアーストライプみたいな仕組みを
採用してる14Lくらいのリュックってある？
アドベンチャーライト20なんてどこに行っても売ってるのに何でよりによってコンパクトEXP12だけないんだよ・・・
色バリエーションも少ないし。一番売れそうなリュックなんだからもっと作れよな！
俺が買い求めようとする自転車用品っていっつも売り切ればっかで毎回苦労する・・・
サドルの時も中々見つからずに苦労した。
まさかリュックまでまた苦労するなんて・・・

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 10:31:56 ID:???

次スレ立てました。

バックパックについて　２個目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253928505/

>>971,974,975
メーカーリンクはこのスレに出てきたブランドを適当にまとめてます。
適宜フォローよろしくです。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 10:53:23 ID:???

>>986
顔射

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 14:35:04 ID:???

>>987
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 17:04:02 ID:???

糞スレ沈め！

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 17:20:32 ID:???

>>160は何故アボーンされた？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 18:39:16 ID:???

うめ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 02:02:51 ID:???

>>986おつ

A-BONE

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 00:12:11 ID:???

ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup049449.jpg

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 12:19:52 ID:???

もう埋めますよ！

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 12:48:43 ID:???

いや
ダメ
やめて

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 13:00:33 ID:???

だが、断っちゃう。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 13:51:51 ID:???

ume

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 14:13:32 ID:???

ヨシコ先生ーーーーーっ！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 15:08:42 ID:???

>>998
梅さん乙

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 15:09:17 ID:???

1000だみつお

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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