1 :
国土交通大臣☆:
自転車板の連中が放置駐輪しかしないから
2GET!!!
3 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/19(木) 07:32:18 ID:mBltHzZD
>>1 軽犯罪法1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
15.官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号
若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、
又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服若しくは勲章、
記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
つか、放置駐輪なんかしねえよ。盗難されるからな。
安心して長時間駐輪できるような安物乗ってねえよ。
マンションの駐輪場もサビてパンクしているママチャリで溢れる返っているわ((怒))
9 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/20(金) 05:53:53 ID:T0cNv626
最寄り駅の駐輪場は日曜、祝祭日は係員が留守で無料で駐輪できる
そういう案内も張り出されてて助かります
駅前はどこも同じだと思いこんで、都内で駐輪して買い物から戻ると係員がいて
怒られ料金とられた。金はかまわないけど怒るなよ知らなかったんだから。
笹塚の駐輪場ではロード見かけるけど、いつも安全なのか疑問に思うよ。
11 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/20(金) 19:50:18 ID:x5pXAFeW
通勤で駅駐輪場なので買うとき安いクロスにした。
新車だし夜間の安全考えて白にしたのでかなり目立つ。
2年を過ぎたが盗難などの事故は1度もなし。
ワイヤー錠2つでラックに固定。サドルにメットを鍵で固定。一応3LOCK。
管理人は常駐だが18時で帰る。
同じ敷地で原付の盗難があったらしいのでそろそろ危ないかも。
自転車泥棒が駐輪場を把握するスレか
フル電動自転車は自転車置き場でOK?原付扱いのようだが
14 :
和之 :2009/03/07(土) 19:29:50 ID:???
KATZEみたいな資源の無駄使いと一緒にするな。
あれは何も知らない初心者が騙されて乗るものだ。
3本ローラーが数点あって練習できるような
施設ってないですか?
あまり聞いたことないからあればいくんだけどなあ
バイク板では活発な議論がなされてるなぁ。
無断駐輪してたら「警察に届けます」って札が貼られてたんで、剥がして乗って
帰りました。
警察が自転車の所有者調べて罰金とか請求してくるわけじゃないですよね?
18 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/27(金) 20:11:10 ID:osLy7Rvu
罰金はない
19 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/03(金) 21:53:36 ID:Ty8GgRDs
景観を理由に度を越した駐輪取締りは、警察の財源であり。
極めて悪法。
何故、みんなこのような悪法に大人しく従ってるのか?
20 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/03(金) 21:59:21 ID:mKrTD+Nh
大抵度を越してないからかしら
>>19 同意。
これだけ景気が冷え込んでるのに、個人消費の妨げになるよな。
自転車があれば、帰りに駅前で余計なモノ買って帰ろうとかするだろうに。
地元の駅じゃ、駐輪場を改装と称して、有料のラック式に…
停められるキャパは半分以下になってしまいますた。
平気でそこらへんに違法駐輪できるような安物に乗ってるやつは
自転車板来んなよ。
23 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/05(日) 10:13:31 ID:mVtjbNAh
シュッ
シュッ ハ,,ハ シュッ
ハ,,ハ 彡( ゚ω゚ )
( ゚ω゚ )彡ミ( ゚ω゚ ) お断りします
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
横浜駅といえば国内でも10指に入る大ターミナルであり
周辺商業施設はみなとみらい地区も含めれば神奈川県最大です。
その大横浜駅ですがなんと自転車駐輪場が無いのです。
(港側東口には小規模のが1つあるが、西口は無い)
最近駐輪場も無いのに駐車違反の取締りをして
問題になったオートバイ用駐輪場は横浜市が
新市長の下、力を入れたため多数できたのですが
自転車駐輪場は少ないどころかゼロというのは
あまりに自転車乗りを無視しています。
そこでこの場をお借りして対策をたてようと
少し離れた駐輪場を無視して駐輪してる自転車に対しては
カゴにゴミを入れておいてあげましょう
指定された場所に駐輪してないと放置自転車などというが、
要は道に自転車が落ちてるだけの事だよな。
拾って警察に届ければ一割もらえるんじゃね?
28 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/18(土) 20:56:53 ID:DRJF4YEL
針でパンクさせるとか、ブレーキを切るとかはやりすぎだが
自転車を横倒しにしたりゴミ捨てくらいならどんどんやるべき
自転車に罪は無いので、車体にダメージが残らず、
オーナーに精神的ダメージを与える手段を使え。
30 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/24(金) 18:43:36 ID:AaIK82kp
警告の貼り紙を貼ってるのをみたが生ぬるい、即時撤去せよ!
>>25 横浜駅は西口にも東口にも駐輪場は何箇所もありますよ
安いしいつ行っても空いているので助かります
ちょっとスレ違いだけど
田舎出身なので自転車の駐輪場が有料ってなんか納得いかないなー
放置してたら業者に5回はとられたわ
あと朝駅前におじさんいっぱいいるけど
明らかに人雇いすぎだろ
あんなに雇う金あるなら駐車場無料にしてくれー
八王子の撤去現場見たけどスゲーなw
20年前なんか産廃回収トラックみたいなのにママチャリがんがん投げつけて
荷台よりもうず高くめいいっぱい圧縮して積み込んでたけど
今じゃ平ボテの2t車へ1台1台丁寧にダンボールで仕切ってオートバイ輸送みたいに自立させて荷台に横向き固定
フレームにも保護シート巻いてまるで新車の輸送
そのへんの自転車屋でもここまでしないだろーってレベルの気の遣いようだった。だから大して台数積めない
極貧な八王子市でさえそんなんじゃ、少なくとも都内では4〜5万以上の高額自転車放置当たり前ってのが現状なのかな
俺も八王子に住んでるけど、どの駅に無料駐輪場があるか把握してないなあ。
市役所の施設案内には、八王子北口付近の駐輪場が2時間無料としか書いてないけど、
京王片倉や八王子みなみ野にも無料駐輪場はあるんだよな。
それともあれは市の施設じゃなくて鉄道会社のものなのか?
36 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/12(火) 23:05:15 ID:PwEO1PmX
コンビニは?
37 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/13(水) 18:41:20 ID:znY+eEtM
駐輪場の値段は足元見すぎだろw
200円×20日で月4000円もとられとる
駐輪場使わないで放置するとすぐ撤去だし
38 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/13(水) 19:45:20 ID:4lWi6/wK
>>37 200円って、どこ?
横浜駅前なら1日80円
しかもめったに満車にならないんだが
そんな田舎のこと語られても^^;
40 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/13(水) 20:10:34 ID:znY+eEtM
>>38 正確には6時間で100円
これくらいなら結構あるよ
41 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/13(水) 20:11:17 ID:KT3pOHU6
>>37 定期なら2000円くらいにならない?
自分が利用してるところも1日200円だが、
定期は月2000円だ。
屋根つきの場所が取れるまで半年ほどかかったのは、
今ではいい思い出。
凄く有益な情報だと思うが、
こういうスレが盗難団の情報源にならなきゃいいが…
>>盗難団
これは被害者団体ですか?
難に合うって意味になるな。窃盗団のが正確。
遭難
横浜駅から2つ手前の駅を利用しています
自転車通学6年目なのですが、たぶん3年くらい前から駐輪場が徐々に混みだしてきて(満車になる)
今日は8時15分で満車になってた
ちょっとでも放置すれば持っていかれるし、駐輪場は満車だし
嫌がらせか!!!
明日は早起きしなきゃ…
>>21 >地元の駅じゃ、駐輪場を改装と称して、有料のラック式に…
>停められるキャパは半分以下になってしまいますた。
有料化はともかく停められる量が半分にっていくらなんでもひどすぎるだろ
49 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/20(水) 21:10:37 ID:F0FOa6MD
駅前の駐輪場はガード下で1ヶ月1500円
50 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/24(日) 00:41:31 ID:Ianl9/We
笹塚は駐輪場がたくさんある
月極のところ
一日100円のところ
最初2時間無料だがその後6時間毎100円のところ
通勤なら月極か一日100円
ちょっと買い物や食事なら2時間無料のところ
と使い分けできて便利
しかも一日100円のところは大きいので満車になることは殆どない
51 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/24(日) 09:31:50 ID:FmQpKdbl
これからの時期は屋根がないとつらいな。
ゴム製品があっという間にぼろくなるなあ。
52 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/24(日) 20:25:14 ID:Ianl9/We
笹塚は一番大きい月極兼一日100円の所が京王線の高架下で雨や直射日光にさらされないのが素晴らしい
駅改札も近い
新代田は2時間無料+6時間毎100円で屋根なしだが改札に近い
代田橋は駐輪場は少なく満車の事が多い
明大前は新しい商業ビルの地下に大規模駐輪場が出来たので比較的便利
代々木上原はコイン式が増えたが全然足りなくていつも一杯
方南町は屋根付き立体駐輪場があってまあまあ余裕があるが一杯の日もある
53 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/24(日) 20:27:46 ID:Ianl9/We
最悪なのは下北沢で駐輪場がほとんどないから
駅前のみずほ銀行やピーコックあたりの路上にびっしり
経堂も昔はひどかったが小田急の高架下に大きいのが出来た
ただし改札からちょっと遠い
54 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/24(日) 22:19:13 ID:Ianl9/We
渋谷は246の山手線ガード下や周辺にコイン式があって結構空いている
ガード下は浮浪者の段ボールハウスのそばなのが微妙だが
新宿は駐輪場はかなり不足
西武新宿PePe前に定期利用者駐輪場があるが
あとはあまり見当たらないような
四谷も駐輪場は少なくていつも満車という印象
信濃町は南側に定期利用者駐輪場があるが一日利用向けは見当たらない
新橋も駐輪場不毛駅
溜池山王赤坂乃木坂は駐輪場ゼロ
56 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/24(日) 22:34:21 ID:Ianl9/We
>>55 赤坂見附駅はあると思いますが
千代田線赤坂駅にはありません
57 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/24(日) 22:49:31 ID:Ianl9/We
まてよ?
乃木坂は青山墓地側の出口近くに駐輪場あったかも
六本木駅は駐輪場ゼロ
ヒルズ内には駐輪場ありミッドタウン内はよくわからないけど隣接する檜町公園内には無料駐輪場あり
58 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/24(日) 23:00:55 ID:Ianl9/We
中野坂上と白金高輪には大規模な地下駐輪場があります
有料か無料かは使った事ないので不明です
59 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/25(月) 19:23:08 ID:w0qatabH
羽田空港って駐輪場ないの?
ヤマダ電気渋谷店の屋上駐輪場って使った人いる?
上記に出ていた駐輪場ってスタンド式??
>>58 港区は区営の地下駐輪場があちこちにあるね。
たぶんどこも150円
放置自転車叩く奴が多いことや駐輪場の値段が高いことについて文句が少ない
のはやはり家から駅まで歩く人が圧倒的に多いからだろうな。
みんな駅近くていいよな。
駐輪で月2000円以上取られるのは結構痛い。だからと言って駅まで歩くと30分
かかる。せめて駐輪代は半額くらいにはなって欲しい。
月2k以上ってどこだよ。
新宿だって年\5,000だぜw
>>66 新宿区って割りと安いんだなウラヤマシス
まあどうせ定期利用はなかなか空かないんだろうが
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 / ゚ Д゚) < あしすと
\ヽ ノ /
いやらし(ry
70 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/30(土) 03:19:04 ID:IhO1tUTC
駅前の景観とかはっきり言ってどうでもいいよね
自転車が自由に置ける街が一番住みやすいな
71 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/30(土) 10:22:03 ID:FBQnPYe/
駐輪場も多階式にして容量数倍にしろよ。
それから駐輪場 料金高杉
乱用防止には値段高くするより「27円、ぴったり支払のみ受け付け」
とかのほうが合理的だろ。
別に料金は高くてかまわないので
盗まれないようにしてほしい
今の駐輪場は信頼性の面で劣る
駅前にはチャリがないと物足りないよ
>>71 三階建ての駐輪場とかよくあるけど、駅との接続が不便なところが多い
三階までチャリを押して登って、停めたらまた一階まで降りて、そばの駅の階段をまた上るって嫌がらせですか?
三階四階に登ってからそのまま橋上駅コンコースにつながってるのは
俺の知る限りでは東戸塚駅東口の駐輪場しかない
こういうタイプをもっと増やして欲しい
駅前にはチャリがないと物足りないよね
駐輪場と改札が直結してたら便利なんだが
こうすれば便利云々言うなら究極的にはサイクルトレイン導入。
駅前駐輪場も要らない。
日本の家畜運搬列車にそんな贅沢なシステムが採用されるわけが無い
家畜はぎゅう詰めで運んだらストレスで死んでしまいます
人間なら大丈夫w
人間も寿命が縮むかもしれんが、ストレスが何十年も蓄積した後の話だし
誰の責任かわからないから
鉄道会社「ウマー」
チャリの値段15000
チャリの寿命3年
駐輪代 月 22日×100=2200円
年 2200×12=26400
3年 26400×3=79200
駐輪代がチャリの値段の5倍以上だった件
駐輪代高すぎだろjk
駅前の駐輪場はガード下で1ヶ月1500円
夜になると係りの人がいなくなるから只でとめられるよな
だよね
駐輪代とか50円でも高いのにw
駅前150円〜250円とかww
放置自転車減らしたいならまず値段下げろよw
乗ってる自転車とか8000円なのにw
88 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 21:28:33 ID:SJevVc/X
過去レスみたら川口駅の駐輪場は異常に高い気がしてきたw
わざわざ地下まで行って150円とられるとか
月極は3000円以上だし、酷いところだと5000円近い
月20回までしか駅利用しないしw
適当に店の前停めて、帰りにそこで買い物して帰ってるw
地方なので駐輪場無料
マナー悪いから高いのは止めたくないんだが
運営に関わってる者だが
駐輪場は更地につくりでもしない限り
初期投資に金掛かって回収できない
ランニングコスト回収できればいい方
放置自転車の処分も厄介だし
民間じゃまず手を出せんわ
駐車場のデッドスペースを貸すとか
駅前立地の商売やめた店舗兼住居持ってる
年寄りくらいならいいかもしれんが
ネタをネタとわからないやつは利用するなよ……
>>90 やっぱ厳しいんだな。
個人的には、ちゃんとした所なら払ってでも駐めたいんだが、駐輪場無かったり、あっても一時利用できなかったりとか多すぎる。
94 :
90:2009/07/02(木) 20:37:46 ID:???
あと都心駅前立地なら店舗で貸せば坪3-5マソだからな
わざわざ駐輪場にして貸そうって考えは普通しない
池袋のサンシャイン60通り沿い、まとまった面積の空き地ができたんで、
どんなビルが建つのかなーとか思ってたら、コインパーキングに
なって、ちょっとびっくりした。どこも不景気だ。それとも区画整理の予定でも
あるんだろうか。
間をすり抜けて両方とも倒しちゃえ☆
一番いいのは東京でたまに見かける2時間まで無料で
あとは100円というシステムの駐輪場だね
数が少ないのがネック
大規模オフィスビルの駐輪場で知ってる限り設備が充実してるとこって
実は余りない気がする
有料で巡回警備していて、
カメラで監視してるとこもしってるけど....(ただし一日100円の機械式駐車場)
六本木ヒルズは駐輪場しっかりしてるけど他では思い当たらないね。
>>96 撮影用じゃないのか。そうでなければいくない。
>>98 最近は駅前とかスーパーとかにも増えたよ。
渋谷駅のガード下にもたくさんあるし、代々木駅前の歩道にもある。
都心の地下鉄駅前や大きなオフィスビルや、幅に余裕のある歩道にもたくさん作るべきだと思う。
ああ都内で結構みかけるよ
あのタイプのやつ車輪がロックされて安心するから
鍵をかけ忘れるときがある。
だれでも数字を入力するとロック解除できるんだよね。
バッカで〜すw
>>105 結局ローディーって、コンビニの前でたむろして座り込んでるDQNと同じなんだな
>>1 >駐輪場スレッドがない理由
身勝手なローディーは、駐輪場が必要と思っていないから。
まとめて貼れー
もうね
歩道の横に線を引いただけの自転車道を駐輪エリアにして
車道を皆で走れば?
追い越しや、信号待ちが困難な
中途半端な自転車道なら危険なだけだし
左車線をロードもママチャリも、子供も年寄も、
みんなで通行すれば良いんでない?
>>115 っていうか、こういうところは自転車禁止じゃないのか?
押して歩いても駄目な気がするし・・・
>>114-115 これは特にひどい。多分全て同一人物ですね?
お店の脇に申し訳なさそうに立てかけているのは可愛いのですが、こうも堂々とやられると見苦しい。
それをブログに貼り付けるんだから、余程マナー意識の無い人なんでしょうね。
今日見かけたロードの人はちゃんとスタンドつけてた
知人の?
他人のまだしも知人の?
こんな不安定な立てかけ方するくらいなら、簡易スタンドでも持っていけばいいのに。
同じくらい不安定だけど、少なくとも人の邪魔にはならないぞ。
124 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/24(金) 23:11:16 ID:PzZABhOJ
有料駐輪場で屋根なしとか
駐輪してる写真と、
自転車のある風景を撮った写真が混じってるなw
あげ
有楽町〜銀座周辺に一日貸しの駐輪場ないっすか?
たまたま自宅の最寄の銀行、コンビニが大きな駅の近くで
自転車で行くと駐輪代で100円かかるのがなんだかなぁ…
今は社会人でそれぐらいなんとかなるけど、貧乏学生の頃なら
絶対出せんわ。会社のバイトの子と話すと今の若い子って
本当にお金ないからちょっとかわいそうな気もする。
>>128 年寄りと企業がそれだけガメってるってこった
>>128 大きな駅の近くに住んでるなら、最寄りの銀行、コンビニなんて、歩いていける距離だろ。
自転車で駐輪場まで行くなんて、却って遠回り。
歩いて行けよ。
>>130 >>128の「最寄の銀行、コンビニ」が大きな駅の近くなのであって
自宅が大きな駅の近くにあるわけではないのだよ?
よく嫁。
132 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/17(月) 00:05:17 ID:xXaONcn8
品川の駐輪場は最悪だな
一時利用150円ってなんじゃそりゃ
隣の大井町なんかは結構いいんだけどね....
>>132 全国一律24時間100円だと思ってたけど、もっと高い所もあるんだ。
庶民は1日数百円の飲み物代を抑えるためにペットボトルの空き容器に
麦茶いれて持って出たりしてるのに。
>>133 都心でも最初の2時間無料なんてとこもあるな。
ちょっとした買い物や食事くらいなら十分だから助かる。
>>134 秋葉原以外に最初の2時間無料って知らないけど
山手線内に他にあるの?
最初の1時間無料なら小田急沿線にいっぱいあるな
知らない内に料金が変わってたりすんだよねえ。
池袋の東口は、いつ値上げしたんだ。
めったに使わないけど。
>>137 渋谷駅南口ガード下及びその周辺はたしか最初の1時間か2時間は無料だったはず。
その後24時間100円だったと思う。俺もうろ覚えw
おいらもときどき渋谷周辺使うけど、ちょい立ち寄りばっかだから時間はうろ覚えw
笹塚の1hは確かなんだが。
うろ覚えでも情報が集まるとこのスレ的には嬉しいな
142 :
ツール・ド・名無しさん:2009/08/20(木) 22:49:04 ID:xkPrPeRp
>>140 笹塚は、数ヶ月前まで住んでいたんだが、
いくつか違う種類の駐輪場があるので便利だった。
京王線ガード下の大きな駐輪場は、一日100円。月極だと2000円で、一日券の回数券は11枚で1000円。
無料時間はないが、雨に濡れないし、2階でよければいつも空きがあるので、
通勤通学などで電車にのってどこかに行く等長時間停める場合は便利。
クイーンズ伊勢丹や紀伊國屋書店があるビルの周囲は、確か2時間無料で、その後5時間100円。
屋外なので雨に濡れる(一部は屋根下)が、買い物などの場合は2時間以内に済ませれば無料なのでココが便利だが、結構一杯のことがおおい。
立ち食いカレーやと公衆便所の間にある小さなところは、たしか1時間無料でその後5時間100円だったと思う。
まあ西側に用があって短い時間で済ませられる時はここもいいかもしれない。比較的空いている。
そのほか、駅からはちょっと遠いが、甲州街道と中野通の交差点近くの高速道路ガード下にも有料駐輪場がある。
値段は知らんが、ちょっと不便だから安いんじゃないかと思う。
ともあれ、笹塚は駐輪場に関しては選択肢が色々あって使い分けられるし、ほぼ必ず空きがあるので、
東京都内では理想的と言っても良いんじゃないかと思う。
何気に良スレ
表参道ヒルズにも駐輪スペースあったな
ただし人目から隠れるので防犯効果は??だけど
郊外で以前感心したのは立川の自転車駐輪場の充実ぶり
どこもあのくらいして欲しい
新国立劇場というか東京オペラシティの西端には地下駐輪場あるね
初台になるのかな?
地下駐輪場もいいが、あまり深いのもどうかと思う
浜松町とか
おはようございます!ロードはダサいスレからみなさんを励ますためにきました!
はよハゲ増してえなぁ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れは
合 合 合
゙/{_}ヾ ゙/{_}ヾ ゙/{_}ヾ
∧ ∧ ∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
合 合 合
〜{_}〜 〜{_}〜 〜{_}〜
∧ ∧ ∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
150 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 09:36:42 ID:aiL4M8+Q
全ての駅に駐輪場設置を義務付けよう!
都心のJRや地下鉄駅は駐輪場がない駅が多すぎる
都心は仕方ないだろ?誰が土地提供すんだよ
地下
>>151 だから義務付けて強制的に整備させるんだよ
で、その金はどうすんの?
自治体と鉄道会社が折半
まあ実際にそうしてやってるエリアもたくさんあるじゃん
不可能ではないんだよ
実際に裁判もあったし
鉄道と利用者が負担、自治体が補助
都心部は道路整備が済んでいるので、
広い歩道や駅前広場等を活用すれば土地代ゼロまたは格安で整備も可能
157 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 10:29:24 ID:DSz0rk+l
まあ少なくとも放置自転車で困ってるようなところはどんどん手を打つべきだろうな。
東京だってバスも近くになけりゃ駅まで歩いてたら途方も無いエリアもあるし。
有料駐輪場をガンガン作った上で、それでも放置するやつはがんがん撤去と罰金でいい。
>>151 都心部駅前駐輪場強制設置が無理だと言いたいのなら、
都心部の地下鉄駅周辺の違法駐輪問題に対して他にどういう対策がありますか?
>>157 民間大型ビルについては、
既に新築時に延べ床面積に応じて駐輪場設置を義務付けている自治体が多いから、
これを有料一般開放すると町のあちこちに駐輪場が出来て便利になると思う
また、民間のビルですら駐輪場設置が強制的に義務付けされている以上、
鉄道事業者にも義務付けるのも理にかなっている
じゃ、運賃値上げね
運賃値上げは認可制なので
勝手に値上げすることは出来ません
じゃ、給料値下げね、他サービスも下げると。
駅の遊休地に有料駐輪場を設置して
鉄道事業者が経営したら損はしない
JRなんか都心の駅でも遊休地結構抱えてる
地下鉄はそう言う土地はあまりないから、
自治体に歩道を貸してもらったり、
周囲の民間建物の敷地を借りたりする事になるかな
駅から徒歩5分以内のところなら、多少遠くてもきちんと客は入ると思うけどな。
タバコと一緒でさあ、きちんと喫煙空間を作れば
きちんとみんなそこに集まるんだよね。不思議なもので。
165 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 16:07:25 ID:JMNQpXT0
ジョージって結構多いよね?
てか駅を中心にかなり点在してて、じじぃさんが
見張りで立ってるし。
だからなんなんですか?
神保町付近にコイン式の駐輪場ってありませんか?
水道橋や秋葉原じゃ遠すぎる
167 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 13:39:15 ID:eDGoawJl
コイン駐輪場の検索サイトとかないのかな?
>>159 民間ビルの付置義務の駐輪場は
敷地内のどこか適当なところにあればいいって感じで
まともな駐輪場として機能していないのが多い
事業としてはまずペイしないし
儲からんものに金は掛けられないからね…
>>167 バイク用のサイトがある。
駐輪場ももちろんヒットする。
171 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/01(木) 03:39:18 ID:6ckLco4t
どこ行っても、監視のオッサンは似た者同士やな。
立川は基地とのからみで近年になって街が再開発されたから、用地も確保しやすかったのだと思うけど
それにしても感心なほどいろんなタイプの駐輪場が揃ってるよね
駅近のいくつかについては、市がそこまでする必要があるのかともめたらしいけど
今になれば先見の明があったといえるね
吉祥寺もまとまった用地がない割りに駐輪場はそこかしこにある
一時はひどかったけど、対策がよかったのだろうね
自治体が本腰を入れて取り組んでる所とそうでない所で差が激しい気がする
中央線も高架化されることだし、ぜひがんばってほしい
所用で赤坂東急に行くんですが、
あの辺に駐輪場、もしくは駐車可能な場所ってありますか?
時間は夜6時から2時間ぐらいです
176 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/14(水) 12:17:09 ID:vQ9EDjHH
>>174 階段に立てかけるのは、通行の邪魔になるからだめだね。
それと歩道に座り込んでいる馬鹿は死んでほしいね。
芝生に乗せるのもだめだと思うね。
縁石に立てかけるのはいいと思うけど、風強いと倒れてしまう。
あと知人のキャンピングカーならいいんじゃない。
傷つけても仲悪くなるだけだし。
知らない他人の車に立てかけていたらけしからんけど。
>>174 過疎ってるからたいして迷惑になってないようだけど
ちょっと見苦しいね
植え込みも枯れてるし、十中八九無人駅だろ、こりゃ。
一番電車が来る時間帯で一時間に3本とか。
…調べたら、案の定無人駅で、
一番電車が来る時間帯は一時間に2本だったw
これで配慮が足りないとか言ってたら、
ホームレスが酸素を吸うのはムダだから死ねとか
言わなきゃじゃねえのww
181 :
179:2009/10/17(土) 19:10:46 ID:???
183 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/18(日) 06:49:34 ID:s75NBh8o
185 :
185:2009/10/18(日) 17:12:37 ID:???
「ここまでおれの自演」か。
自転車板は雰囲気悪いから過疎るよな
188 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/26(月) 21:11:22 ID:c/w8JF78
>>183 なんでローディーってスタンド付けないの?
もうすぐ戸塚駅西口の再開発が一段落する。
そうすると、約3000台分の駐輪場が完成する。
全て屋根の下で、しかも駅前。
柏尾川の自転車道にも隣接する。
地下一階にあるのだから、地下鉄やJRの地下改札と直結していたら最高だったのだが・・・
ジテツーで戸塚に来ている人にとっては待ちに待った日になるはず。
なにしろ、今までは、既存の駐輪場に申し込んでも3年くらい待たされるという悲惨な状況だった。
大船駅や藤沢駅も戸塚駅のように大々的に改善してもらいたい。
>>188 重くなるから。
まぁ、乗っても違いは分からないんだけどね。
駅前駐輪場は、
月極、時間貸し、最初は無料であとで時間貸し、
有料だけど屋根付き監視員付き、
無料だけど屋外放置監視員無し、
有料だけど駅に直結、
無料だけど駅まで遠い、
など、いろんなパターンがあると選べて良いと思う。
自転車通勤する立場から言うと、
コインシャワーつきの駐輪場施設が欲しい
メカニック常駐だとさらに嬉しい
ドイツにはそういう施設があると聞いた事がある
駅前の駐輪場
3ヶ月で4500円。妥当な値段でしょうか?
高架下なので屋根はあるっちゃある
>>193 東京近郊だったら割安な方じゃないか?
一ヶ月2000円が基準と思う。
>>193,194
うちの駅なんて、月極が満車だから日払しかなくて、一日150円だよ。
俺はジテツーだから関係ないけど、娘の通学で毎月3000円以上かかる。
隣の駅は80円、その先も100円なのに。あ、東急田園都市線の某駅ね。
月極は満杯で空き待ちという駅、多いよな
ウェイティングリストに登録しても半年待ちなんてザラだったり
>>195 駐輪場があるだけマシ
俺の最寄駅は、都心部だからか、駐輪場ゼロ
本当に一台分もない
>>189 第一駐輪場は1F(第一交通広場下)とB1Fだね。
パンフ見た感じだと地下通路はほとんどなくて間に施設あるっぽいので直結できなかったのかも。
しかし4400台で本当に足りるのかな?募集開始したら即申し込むつもりだが。
>>197 そらまた悲惨だなー。
都心にこそ駐輪場がないと、自転車での都市移動ができないよね。
それがこの国の現状なわけだけど。
放置自転車ってなんで撤去されなきゃならないんだろう?
遠方の保管所に運ぶ手間暇考えたら、近辺の駐輪場に入れちゃえばいいと思うんだけど。
放置自転車を駐輪場に入れてたら駐輪場がすぐいっぱいになる、とかいうなら
それが根本原因で、結局駐輪場を増やさなきゃ放置自転車はなくならないんじゃないのかね。
>>200 ふーん、だと違法駐車も無くなるな。不法投棄も無くなるな。死体遺棄も無くなるな。
>>200-201 駐輪場需要に対して供給が少ないと路上駐輪が発生します
これに対して撤去や取締や禁止を続けるのは効果が少なく本質的解決にはなりません
自転車利用、駐輪の需要がある以上、それに見合う駐輪場を整備するのが本質的解決なのは明らかでしょう
ただ、それにはコストがかかるので、なかなか実現されませんが
203 :
200:2009/11/01(日) 16:10:11 ID:???
>>202 そう、結局お金の問題なんだろうね。
でもせっかく金使うんなら撤去にお金かけないで
多少強制的でも駐輪場に一時預かりすればいいと思ったのよ。
場所によっては駅からちょっと離れた所の駐輪場なら空いてるって話もあるじゃない。
一時預かりだから払う額も数百円(+多少のペナルティはあり?)にして、
遠方に撤去する事考えたら駅近辺の駐輪場程度なら1日数本でも循環バスとかも出せるんじゃないかね?
そしたら取りに行くのめんどくさいって人も減らないかねえ。
とにかく駐輪場を使うようにしよう、っていう働きかけが少ないと思うのよ。
ちょっと離れた駐輪場って場所もよくわかんないし。
とにかく放置自転車→即日撤去、じゃ解決にならないのは明白なんだから
もっと色々手を打って欲しい。
自治体にもメールしてみようかと思うんだけど、実現難しそうかな?
>>203 駐輪場があっても駅や商業施設等から遠かったら使う人は少なくなる。
できるだけ駅に近い施設が望ましい。
また、駅前だと立体駐輪場になることも多く、自転車を押して二階、三階、と登らされる所も多い。
しかしその後、また地上まで降りて、駅の改札への別な階段を登り直す必要があったりする。
鉄道の線路上空は空いている事が多いのだから、そのレベルにデッキを設置して駐輪場とし、
そこから橋上駅の改札に直行できるようにすれば、少々高低差があっても苦にならない。
地上駅、地下駅の場合はまた別な解決策が必要だが。
205 :
203:2009/11/02(月) 00:00:10 ID:???
>>204 そうか、どうせ促進するなら駅から離れた駐輪場よりも駅近、駅直結の駐輪場だよねえ。
スレざっと読んだけど駅近、駅直結となると鉄道会社と自治体折半って感じなのかな。
今日色々検索してみたら数年前の国土交通省の資料があって、
(パソコン閉じちゃったからうろ覚えだけど)、
自転車対策の費用予算、都内23区だと設置・改修費が3割、管理費が4割、撤去費が3割らしい。
撤去費高くね?
もっと最近の費用予算内訳とか、自治体ごとのとかも探せばあるんかね。
206 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 16:57:03 ID:wYRl+5/c
小田急の複々線高架下は良い駐輪場が多い気がする
規模も大きいし、雨にも濡れないし、料金体系もリーズナブル
経堂とかの事ね
207 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 16:30:33 ID:boALS7fO
でも代々木上原は最悪
208 :
203:2009/11/17(火) 18:12:35 ID:???
たびたびすまんが自治体にメールでいくつか質問して「要返答」にしたら返答の電話きた。
(うちの自治体の場合?)ほとんどの駐輪場の運営は自転車駐車場整備センターという所がしているそうなので、
自治体にあれこれ言っても大して意味ないかなあと思ってしまったし、
電話くれた人も(こちらが勝手に感じたことだが)「義務だから」という雰囲気出まくりで
メールで質問した事以外はあまり聞けなかったし、結局なんだかなあというかんじです。
うちの自治体は主要駅に関しては駅前1箇所のみ短時間無料の駐輪場があるだけで、
あとは駅から近かろうが遠かろうが一律150円、店が点在してるんで効率的に買い物したくて
自転車を入れたり出したりするとその都度金がかかるからどうにかならないか、
という事も聞いたんだけど、「乗り物はそういうものだと思う」だそうで。
車には買い物した額によって2時間無料とかありますよね、と聞いたんだけど、
「そうした取り組みも検討しているが、商業施設の理解が得られるかどうか」だそうで。
なんか、駅周辺で自転車で買い物するのは極力控えよう…
ていうか自転車利用しにくいなら地元で買い物するメリットないじゃん、
と思ってしまう結果になりました(・ω・`)
要望なら立法機関のほうがいいんじゃないの?
市区町村議会議員とか。
>>208 殆どの市では、市営といえども駐輪場は委託契約とか、
指定管理者制度を利用して丸投げ。
うちの市は、駐輪場毎に管理者が違うらしくて、
同じ駅周辺にある他の駐輪場の場所を管理人に聞いても答えられない始末。
>>209 市町村レベルだったら議員にプッシュするよりも、商店会とかそういう団体とかの方が強力。
最初の2時間無料とかの駐輪場あるけど
あれって民間運営ならそうそうやってらんないよな
まるで儲からない
結局、土地が人の命よりも重い日本では難しいんだよな。
駅前の土地は、特に貴重だし。
同様に、自転車専用道路なんて、夢のまた夢なんだろう。
>>211 スーパーとか商店とかレスランで車の駐車場なら結構あるだろ。
なんで自転車だと儲からないと思うの?
それはスーパーとか商店とかレストランとかで儲かるからじゃないか。
それらのお店を利用しなくても無料っていうならすごいが。
実は、大井町のイトーヨーカドーの駐輪場が、買い物の有無にかかわらず2時間無料
なのだが、あれは自治体の補助が出てるのかなあ。
駅直近はしっかり有料(高くてもいい)
駅徒歩5分のところは大きい敷地を確保し数時間の無料を含めた有料
んで駅前に放置するようなやつはガシガシ撤去と罰金をとり
それをすべて駐輪場運営に回す
そういうやり方でやってくれないかな
撤去はあってしかるべきだけど、やっぱりそれ以前に受け皿が必要だし
代替案無しで、とりあえず撤去して「掃除」するのが地方自治体
目先の問題(あるいは自分の担当)が解決すればいいと思っている
地方自治体になると全然先を見た政策を執ってるとは思い難いよなぁ・・
主婦の感覚程度でしか未来を見られない現政権も然りww
その点先を見られる大手小売店の方がよっぽどマシなのかもしれん。
川崎駅東口は、市道の歩道が駐輪場になっているぜ。
今社会実験とか言って、駐輪場が撤去されているのが気に食わん。
>>214 川崎駅西口もそうだぜ。
ミューザのところもラゾーナも3時間無料。
買物やうろうろするのに便利だぜ。
最初の数時間無料で、その後有料、というタイプは、
実は運営を民間の駐輪システム会社に委託している場合が多い。
最初の数時間を無料にすると採算が取れないのではないか、とか思いがちだが、
実際にはどうも逆のようで、最初は無料だが数時間後からは有料にすることで、
停めっぱなし、置きっぱなしの自転車が激減するらしい。
で、長時間停めた人からはちゃんとお金も取れるようになるから、
ただ白線引いて駐輪スペースでござい、としてきた昔ながらの場合よりも、採算性も向上。
へえ、それは目から鱗。
どっかにデータだかレポートだか論文だかがあるのかな。
2ch的なソースを示せとかいうんじゃなくて、マジに興味があるんで、読んでみたいわ。
そんなん論文にならんだろw
単に駅前駐車場な場合での比較と、大型店舗の併設駐輪場、
またそれが駅からのアクセスがいい場所・悪い場所、はたまた周辺住民の動線・・
といろいろナマモノな要素多いから単純には言えないと思う。
無料時間と値段も各々調整できるわけだし。
それこそ
>>220の駐輪システム会社のノウハウって程度なんじゃないか?
まあ駅前のおいしい土地を駐輪場なんかにしたくないだろうな
他にいくらでも金になる商売ができそうだし
時間貸しのシステム導入するのが結構なコストなんだよな
車と違って、ちゃちなフェンスだと越えられちゃうから
駅前の商業施設の場合、無料駐輪場を整備することは、
自治体の定める附置義務を満たすのみならず、集客力強化にも、もちろんつながる
だがそこに持ち主不明の放置自転車が堆積したり、
駅利用の通勤通学者の駐輪場として使われて早朝から満杯となり、
肝心の商業施設利用者は停めるところがない、という事態は絶対に避けたい
そのため、最初の数時間は無料、以後有料というシステムは、大変ありがたい
導入コストはシステムを開発し、駐輪場の管理運営を行う会社が負担し、
その会社は駐輪場からの収入で利潤を得る、というビジネスモデルは、
商業施設側、駐輪場設置管理運営側、利用者側、三者ともにウィンウィンウィンとなるため、急速に普及したのではなかろうか
ただあんまり住み分けがちゃんと出来てない感はあるよね。
まともに通勤通学用な駐輪場がないと微妙な利用状況になってたり。
街単位での取り組みがされないからなんだろけど・・まあ難しいよな。
自治体にある程度民間のもあわせたインフラの設計させるような仕組みが欲しい。
・・・あくまで利用者側としては、だけど。
>>227 厳密な住み分けにはなってない
だが取りあえずはそれでも良いんじゃない?
自治体が整備した駅近くの月極駐輪場や駅から遠い無料駐輪場などと組み合わせて整備されると効果的なのは確かなのだが
あまり駅前にこだわらず、数分歩くのは当然でかまわないので
駅周辺に是非駐輪場は整備してもらいたいね。
駅前にこだわりすぎてる気がする。今は。
最大10分くらい歩いてもあったほうがいい。
その上で違法駐輪撤去をばんばんやってくれたらいい。
>>229 >最大10分くらい歩いても
駐輪場から駅までの交通機関が必要だな
自転車とかw
東京の人とか結構平気でたくさん歩くよね
逆に地方の人は車で送迎当たり前とかだからあまり歩くって感覚が少ない
栃木人の俺の偏見
っても東京は10分歩いたら隣駅だからな
そうでもねえぞ@大田区
234 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 22:26:38 ID:/chKvDGU
235 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/23(月) 00:30:44 ID:BTaKNXmb
駐輪場スレッドがない理由 あらゆる自転車が鍵から開放され
誰でも自由に放置してある自転車に乗り 何処でも乗り捨てされる
所有から解きはなれた世界 そおゆう世界をじつはみんな望んでいる
>>235 ねえよwww
来月から通勤駅に有料駐輪場ができるんだが、
10台以上置けるくらいのかなりでかいスペースが
「障害者専用」になってた
・・・車椅子の乗降にスペースがいる自動車ならともかく、
わざわざ専用スペース作る意味あんのか?
それとも市民団体()がうるさいのかね、名古屋市さんよ
ハンドサイクルとか置かせんじゃね?
来年からの通勤駅の駅前に巨大な立体駐輪場あり。
スゲーとおもって事前調査。細っこい台が二段になっててスペースも有効活用。
しかし話をきくと26インチ専用だそうな。まだ自転車かってないがそれはきつい
MTBもOKとかいってたがそりゃ26HEならいけるだろ
たぶんロードもいけるんだろうな 26インチ軽快車より小さいし
軽快車のホイールベースで27インチ630リムとかクロスバイクのホイールベースで35-622とかだと駄目ぽい
通勤で毎日駅におくからロードはいやだし、クロスバイクが駄目となると
MTBをスリック化するか、ロードフレームのクロスバイク風自転車かだなあ
後者は安くても5万…放置駐輪するには高い…
気合い入れて作るのはいいがクロスバイクだめってひどいなあという愚痴