ロードバイクのホイール 21

ロードバイクのホイールを語るスレです


前スレ
ロードバイクのホイール 20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231099465/

Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html


実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

関連スレ

【見た目】ロードバイクのホイール14【大好き】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228060119/

【手組み】 ホイール組は心の振れ取り 25h 【車輪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230114171/

【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232325058/

MTBホイール 関連スレ part12【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211369603/

クロスバイクのホイール
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217424025/

スピナジーのゼロライト使ってるんですけど、ダンシングするとｷﾞｼｷﾞｼと異音がするんですが原因って何か分かる方いますか？
クイックはしっかり締めてるので問題ないと思います。

体重なんｋ？

やっぱカンパが好き

まず音の出所が本当にホイールなのかどうか

とりあえず違うホイール履いて、同じような異音がするか
確かめるのが手っ取り早いんじゃないか？

体重は65kgです。
他のホイール試したら音はしなくなったんで多分今のホイールだと思います。
クイックが金属製じゃないのが気になるのですがそんなことってあるんですかねぇ。

ec90slxホイールは自分でメンテしてはダメと聞いたのですが本当？
本当だとしたらどれくらいの意味でダメなのか知りたいんですが。
強：原理的にできない構造になってる
中：メンテに特殊工具か技術がいるor普通のホイールよりメンテ失敗しやすい
弱：店的に困る
ちなみに実物を見たことないですごめんなさい。

>>10
その話題何回出す気だよ

>>10
イーストンは良いすとん

使い捨てホイールだから気にするなｗ

>>10
実物も見たことないのに何を心配してるんだ？

じ

>>10
なんで本国のサイト見ないの？

前スレうめようぜ

上位モデルってアルミのスポーク使わないな
大抵はステンレスかカーボンだ

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　　　　　　　　　　　ノ　,.ィ'　 ｀ヽ.　/　　　
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　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ー-、_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>>10
本当
認定店以外が振れ取りすると保証がなくなる
主にアメリカのアホ消費者からの訴訟対策

>>前スレ962

前スレの960です。シャマルウルトラですか。
海外やってるから、ポンドなら予算£１０００以内でも逝けますなｗ

ちなみにカンパ系さっぱりわからんのですが、ＳＬＸと比べてどんな感じ？

ちなみに、愛車はシマノですｗ

CB名無し見てると7850 C24 CL大人気なんですが、予算が許すならTUの方がベター？

>>前スレ960
品番だけで何かなぁと調べたらデュラのカーボンリムですか。

確かにこれはいいけど自身のチャリにはオーバースペックっぽくて、
アルミリムでもいいかなと：汗

>>23
C24はCLとTUではまったく別物
CLはアルミホイールと思ったほうがよい。
TUはフルカーボンリム。

>>23>>24
イニシャルコストも掛かるし、タイヤはパンク1発でアウトで高いからランニングコストもクリンチャーの数倍かかる。
C24-CLにしといたほうが吉。

何度も繰り返し言っている事だが、シーラント入れたら解決だから。

>>27
シーラント入れて重くなったらTUの利点であるリムの軽さを享受できないじゃまいか
それならCLでいいんじゃない？

と俺は思うのだが

シーラントで全て解決って訳でも無いしな

>>23
走行に関する性能ではC24-TUのほうがいいが、
パンクしたときの手間やコストはチューブラーのほうがかかるので、用途次第
例えばツーリングではチューブ交換だけでまた走れる（ことが多い）クリンチャーのほうが向いてる

>>28
リム重量がCLは公称380g、TUは実測320gくらいらしい
ロード用チューブならシーラントは40ccかそこら
チューブラータイヤ＋テープとクリンチャータイヤ＋チューブ＋リムフラップの重量は同じくらい
なのでシーラントを入れてもTUのほうが少し軽い
パンクしてシーラントを入れたタイヤは練習用にするんだな

パンクしたら入れる、っていうより、そんなにパンクして困るような用途なら
あらかじめ入れておけば、タイムロス一切なしなんだがなぁ
軽さはチューブラーの利点のすべてじゃないだろ。

お前ら最近、キシリウムSLチューブラーのこと忘れてるだろ。

>>30
どうやら、アルミとカーボンの結合ホイールみたいな記述ですね。
ＣＬなら、これはあるかもしれませんね。リストに加えておきます。

ただ、これを海外で購入した場合は保証はなさそうですよね。
まっ、その分のリスクは別料金支払ってショップに持ち込めばいいか。

あとはレートかなｗｗｗ

キシリプレミアム、C24-CL（もしくは早く出たらTL）、R1、EA90SLで比べたらどれがいいのかな？
R1だけはちょっとグレードが下がるか？　それで言ったらキシリもそうか。

EA90SLXとC24-CLどちらか迷う…

しかしチューブラーホイール少なくなったな
カーボンディープ以外でも使いたいもんだね

カンパなら練習・ヒルクラ共ニュートロン１本あれば、漏れみたいなホビーレーサーには十分だな。
だが、クリンチャーしか無いのが痛い。チューブラー版復活させてくれよカンパ…

>23
とりあえずコレ一本で済ませる、ってならC24CLはかなりイイと思う。
C24Tuはレースと練習で使い分ける人向け、今時パンク対策で
チューブ背中に差して行くのは疲れるよ。
シーラントを持っていくけど、ロングライドはやっぱり保険で
チューブラー一つはもっていく。

ヒルクラとコーナーが多い(加減速が多い)クリテリウムとかはTuの軽さはかなりの武器になる。

仮に重量同じなら、カーボンディープとアルミセミエアロ（28mmくらいのやつ）
どっちを選ぶ？

坂と平地が半々くらいの用途です。

最初の購入ならアルミ
その次に買うならカーボン

町乗り通勤と、休日遠乗りで使い分ける場合は二本目でいいですか

どうぞどうぞ

リッチーのWCS CARBONてやたらと軽くね？
チューブラーだけどフロント578、リア704
合計1282
クイック別だろうけど。

>>35
両方買えばよい。

>>43
４０４と一緒くらいじゃん

コズミックアルティメイトの価格からすれば激安だし、
C50-TUよりは遥かに軽いでしょ

>>43
リムはZIPP製でしょ？

WH-7800が壊れた
とりあえずスペアでR7があるから走れるけど、次は何が良いかな。
7800と7850-C24CLだとだいぶ進化してるもの？
チューブラーにしてみたい願望はあるけど、チューブラーだと
キシリSLとリッチーのWCSくらいしかないよね。

なんであえてC24-Tuを無視するんだよｗ

地味なのは嫌なんじゃない？

アルミホィール処分すれば
通勤、街のﾘ、スーパー買い物すべてカーボンディープ
Light Weight　しか持ってなかったら常にオバマイヤー

誤爆しちまった、、ｽﾏﾝですorz,
もう一回。

前スレ963です。

ホイールを１本で全部まかなおうと考えるのと、複数所有予定だとまた違ってきます罠。

シャマルorレーシングゼロor7850−CL24に傾きかけましたが、
セミディープも良いとの事で、、確かに巡航有利なのも魅力的だけど、
ブルペだと信号の度にとまるので少しでも踏みだし軽い方が良いかなと、

シャマル（ヒルクラ、ロングライド、ブルペ）
C50-TU（富士チャレ、エンデューロ系） の２本でどうでしょ？

＃EASTONは比較的安いですね、　EA90 SLX & AERO セット、というのも・・・。
＃練習用は、キシエリか知り合いにもらう鉄下駄

>>37

>>52
全部IYHだ

>>53
カンパ以外なら？

>>52
用途にあわせて使い分けるのがベターだがそれをやると部屋の中にホイールが何セットも生息するようになるよ
（家には自転車1台なのに4セットある）

シャマル＆C50TUは用途的にも妥当だと思う。

・・・ただね、世の中にはロープロのカーボンホイールより軽いカーボンディープホイールも存在してるんだ（財布も軽くなるが・・・）

用途に合わせてフレームも使い分けないと意味がないYO!!

>>57
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　言ったからには実行するんだよな？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233138101/

>>52
シャマルかEA90SLXがあればそれで練習できるだろ
春になって09キシエリが行き渡らないうちにキシエリは売り抜けろ

真にＯＯＯ操業ってか

かなり的確なアドバイス有り難うございます!!

まずは佐渡の為に、シャマルでIYH!!!します。

キシエリを売り抜けの為に、
再び、ポンド１１０円台ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!

>>37
なか〜ま！

カーボンホイールとアルミホイールを使い分けている人教えてください。
ブレーキシューはゴムだけ替えますか？船から替えますか？
船から替えるもんだと思っていたら、ショップの人にゴムだけでいいと言われたので。2mm？のアーレンキー使うのかー。
ブレーキはアルテグラ、ホイールもシマノでゴムというかコルク？だけ付いてきたので。
どっちかが減ってれば、ワイヤー調整はいずれにしても必要なんですね。

>>49
だってC24-TU高いじゃん。
今まで使ってた7800だって８万円で買ったんだぜ。
当時はヴェロマックスのアセント２も８万円くらいだったなあ。
キシリウムだけちょっと高かったが、今では逆にキシリウムがお買い得になっちまった。

>>63
ちょくちょく使い分けてるわけではないけど、履き替えたときはゴムだけ換えてる
フネごと換えると角度とかの調整も必要になるので
シマノのフネとゴムなら外しにくいってことはあまりないと思う
クリアランスの調整は大抵はキャリパーのアウター受けを回すだけでいい

>>38
ゴム外すの固いなーと思ってたけれど、トーインよりは楽か。
さんくす。

トーインなんてつけない。リムと平行が基本。
使っているうちに、シューの後ろ側が多めに減ってくるので、ホルダーの角度はむしろトーアウトになる。

リーディングとトレーリング

一時期はユーラスに始まったセミディープも、最近ではカンパぐらいしか出さなくなったなぁ
カーボンのおかげで、もっとディープでも軽量なホイールができたからかな。時代の流れかのー。
実際セミディープにして得られる剛性、空力はどの程度のものだったんじゃろ。

30です。

Dura 7850-C24-CL・・・他サイトでも調べれば調べるほどいいですね。
メカも105なんですが、シマノでそろえるかｗ
EA90SXLをやめて、こっちにして佐渡に挑もっと。

さて、£でIYHするかｗ

逆輸入のほうが安いって不思議だよなぁ

最近は高価な完成車にカーボンクリンチャーが付いているから、
お金持ちの人達は普通にカーボンホイールで町乗りサイクリングしてるな。
しかも空気少なくてリム打ちさせたりとか。
カーボンリムが割れやすいとか、ブレーキ効かないなんて嘘だと信じてしまいそう。

毎日の通勤では激重アクシウム（旧型）を使い、
休日やイベントでは軽量チューブラーを使って、毎週感動できる作戦。
差は大きいほど良い
例えばボーラとか。買えないけど。

普段ライドでチューブラーの場合、
タイヤを携行しなければならず、結局重くなるので
あまり意味無いってことで良い？

>>70
EA90SXL→EA90SLXだよな：汗

>>74
振動吸収と、パンクしてもタイヤが外れないメリットは得られるんじゃね？
シーラントを入れれば慣性モーメントのメリットは減るが
全重量は減るし、パンク修理もほぼ必要なくなる
サイドカットしたら走れなくなるが、クリンチャーでもサイドカット対策品を
携帯してる人は少数派だろうし

タクシーって自転車載せさせてくれるのかな？よっぽどの山奥にでも行かなきゃ最悪タクシー呼んで家まで帰ればいいかといつも思ってるんだけど、タクシー代はともかく。
あるいは輪行袋を携行して、タクシー＆電車で帰るとか。
もっともそんなにパンクしないか。。

チューブラーがパンクしたら穴の位置にクリンチャーのパンク修理用パッチを外側から貼るという荒治療もある。
一応100km位は走れるらしいから、最寄り駅までは行けるのでは。

TUBELESS

俺の予想では、チューブレスも結局はシーラントを入れての運用になるような気がする。
そしてそうなると、ビード周辺だけシール層がついたクリンチャーが出回ると思う。

>>76
クリンチャーでサイドカットしたら、自販機で飲み物買うよ。
ペットボトルのフィルム(？)剥がして詰めてる

俺はパークツールのタイヤブート常備してる

キシリウムSLってもう時代遅れなの？
まあそれを言ったらアルミリム自体以下略って感じかぁ
レーシングゼロと比べて古臭い印象を受けるのは何故だろう。

チューブラーがパンクしても外れないなんて嘘だから。
ボンドで十重二十重に下塗りして着けたならともかく。
せいぜい、穴が開いても空気漏れが遅いという程度。
それでもチューブレスには劣る。

>>83
他社製品が追いつき、ものによっては追い越したからな
キシリは登場時からオフセットリム化以外はほとんど変わってないし
それ以上のキシリの進化が今のところはできないから、
アルミリムで（カーボンリムのノウハウはないので）新しいのを作ったのがR-SYSなわけで

リッチープロトコルってどの程度のホイール？
値段から言えばキシエリあたりだけど。
プロトコルリミテッドのほうがわずかに重いけど１３万もする。
どないなっとんねん

>>84
おまえのつけ方が下手なだけだからｗ

出た。
下手くそ厨。

>>85
なーるほど。
じゃ、アルミリムならではの利点ってあるのかな？

>>89
カーボンよりかは衝撃には強いよな
俺的にアルミスポークは大嫌いなのであそこらのホイールは選択肢
にはいれないんだが
一般人が使うにはアルミのが色々と安心だろう
カーボン欲しければそれでもいいと思う

>>71
日本製じゃないし

>>89
アルミリムは、カーボンリムよりブレーキングにシビアにならなくて済む。
シューも安価。気軽に使えるというメリットは大きい。

>>90
カーボンの方が耐衝撃の限界点高いらしいよ。
パキッと逝くかグニャとなるかだそうな。
イーストンさんが言ってた。

コヅミックエリートなんてリムだけみたら10〜20年は使えそうだけど、
実際どうなんだろうな

>>89
値段！
買えるかどうかだけでなく、壊したときの金銭的被害も変わる
10万のアルミホイールも落車で壊したら十分ショックだけどw
あと>>92も言うようにブレーキ面がアルミなのでシューが安いし効きもいい

>>90
シマノあたりのしっかり作ったカーボンなら軽量アルミリムよりも強度あるよ
一般にCFRPやエンプラは衝撃に強いし、塑性変形しないから破断しなければ元に戻る
曲がっても折れないのが金属の長所だけど薄肉だとちぎれるし

マビックはどうも垢抜けないよね。昔の日産みたい。車の出来不出来はともかく、トヨタとホンダが巧みに消費者を掴んでいってるのに取り残されてしまったみたいな。
フルクラムかイーストンにしようかな。

現在の製品の出来より過去のブランドイメージで食ってるあたりも
日産のスポーツカーっぽいなw
日産もGT-Rは実際にすごいようだけど（マヴィックならアルティメイトか）

シマノはトヨタ？
ホンダはイーストンってイメージだが

イメージの話はチラシの裏へ

>>98
他業種の企業で特徴やイメージが完全に合うはずがないので、
あまり真面目に議論しても荒れるだけかと

町乗りとロングライド（ホビーレース）で使い分けている人は
どんな組み合わせで使っていますか？
巡航有利なディープも良いかと思っていますが、いかんせん高いですね。

>>101
R500と09キシエリ。

R500と24CL

イーストンがいい感じだ。自治区でポチるか。欠品してないだろうな。。

>>77
オレ１回だけタクシー帰宅したことあるよ。
その人がウン十年前自転車乗りだったこともあり、
状況を直ぐに理解してくれて極めて親切だった。
（たぶん、ラッキーだったんだと思う）

>>95     一般にCFRPやエンプラは衝撃に強いし、

積層面に垂直な衝撃に対しては、デラミネーションを起こしやすいので弱いよ

つまり、走行による衝撃には強くても、
狂った婆さんが杖で叩いたりしたら剥離する

犬にも弱そうだな

ワンワン

硬いコンクリートの上を散歩させられて可哀想だと思うんだ
夏は高温だしな

危なかった。
高温でホイールが柔らかくなっていなければ即死だった……

飴細工コンポジット3ナノメーター

>>111
シャア乙

カーボンリムや繊維スポークのホイールは、振動減衰が良くて
乗り心地がよいと聞きましたが本当ですか？
例えばボラなんかでもそうなのでしょうか。

>>108
ブログパーツのことかぁー！

ところで、キシリウムＳＬって、なにが優れていてあんなに広まったの？
商売以外の要因もあったとおもうんだけど。

ガンダムのキシリア様に名前が似てるからじゃない？

空気抵抗も見た目ほど良くないんだっけ

良くないっていうか悪い

>>118
かなり悪い方。

キシリは当時としてはメンテしやすく剛性・重量が良かったて事でしょ。
今は他メーカーが本気だしてきて今はまあ普通のホイールって感じ。

良い良いww

アルミリム全盛の時は良かった

デュラでも7800くらいまではケチョンケチョンに言われてたもんね。
ところでむやみに高いシャマルやレーシングゼロは、キシリウムを超えられたのか？
それとも横並びなのか？

キシリウムのほうがカカリがいいよ

キシリSLならゾンダでも同じようなもんかね？

どっちかってーとユーラス

しかしシャマルとユーラスどちらが高性能かは意見が分かれるところ。
あと、ハイペロンが出てきて廃れちゃったけど、当時はニュートロンこそがキシリウムのライバルだった。

ユーラスの方が上

材料力学馬鹿はもう来てないのかな？

>>129
そんなこと言ったら荒れちゃう　＞＜

材料より構造のほうが重要
材料の変更で比剛性を上げるより、切削やロウ付けでいらない部分をなくしたほうが効果が高い

高い高いww

で、レー０はキシリを越えたのか、そもそもR-SYSはキシリより上なのか
他社カーボン軽量ホイールに対抗できているのか。

しかし選手は極端に不利でない限りは与えられた物を使うだけだし、
そうでない一般ユーザーは別に収入に影響ないから、例え劣っていても関係ない
いったい誰のために性能を追い求めるのか…

シャマラー

つうか何故マビックはココまで言われてるハブをどうにかしようとしないのかな・・・・。

マビックってあいかわらず後輪もベアリング二個だけなの？
せめてニードルとか使えばいいのに。

リム屋だからさ

>137
3つだよ

確かにシャマルや０に比べて、キシリSLはかかりがいいんだよね。
具体的に何が違うかは、説明しにくいんだけど。
キシリ出た頃から、継続的に言える感想。

>>140
ふ〜んｗｗｗ

BR-1の友人によるとシャマルよりユーラスのほうがかかりが良いらしい。
俺は貧脚なので分からない。

たくさんレスついてたので。
>>11-12 忍びねぇな
>>13　そういう考え方で買うのもいいかなぁとは思ってたりする。
>>14　俺、パーツ購入して初めて見るってケースが一番多いw
>>16　リンクを張ってから偉そうにする…つか先に巡回したんだが見つけられんかったwww
>>21　ありがとう。テンションが高すぎて調整激シビアなのかと想像してる。
みんなありがとう。

>>143
ググれ
ttp://www.eastonbike.com/index_vid.html
ttp://www.eastonbike.com/TECHNICAL/technical_wheel_service.html

>>142
シャマルはリムがやわらかいから貧脚用だよね

まじ？
BD-1の友人はまったく逆のこと言ってたけど

>>142
まぁそのレベルの人達は重い方が良いって聞くものな

なんかBD-1オーナーの意見ばかりだなw

しかしプロが使ってるのはボーラばかり。

まぁ、リム削ってまでの重量的アドバンテージって無いよな

ホイールがいくら良くってもタイヤが安物じゃあなぁ・・・
　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
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　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

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RS80もうすぐか

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これ、リムはC24-ＣＬと同じなのかな

RS80超お買い得な気がするが、どうなんだろうかねえ

これ良かったら10万以下は独り勝ちだろ。
100gの軽量化の為に7850C24を買うなら差額で5万必要だしな。

某スレより、
173 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 17:19:39 ID:???
>>171
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　　逝くならこっちだろjk
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

なかなかセラミックベアリングって売ってないのな・・・

ホイールだけは買ったプロショップでお布施してるわ

こればっかりは通販したいけど出来ない

09キシエリとレーシング3どっちがオススメでしょうか？
用途は練習からレースまで使いまわしです。

見た目はレーシング3のが好きですが、09でキシエリのほうが断然軽くなってるんですよね？

ttp://www.takizawa-web.com/shop-rim/handmade/handmade.html
これってマジでリム・スポーク・ハブ代だけで組んでくれるの？？

ええ、仮組ですけど

>>143
イーストンはスポークのテンション高めだよ。
振れるのと切れるのはほぼ同時。

7850-C24-TUとニュートロンウルトラ、お前ならどっちを選ぶ？

>>158
実測で同じくらいなんてのも十分ありえる話だけどな
そもそも80g違っても実性能はあまり差は出ないし、
見た目が好みのホイールでやる気を出したほうが速い

自転車部の子が09キシエリは05のキシリSLよりいいって言ってた
ただそのSLは部所有のアホみたいなパワーで使い込まれた
キシリSLだからはたしてどこまでいいのかは分からん

05のキシリSLって軽い頃のリムだっけ？
06で削りすぎてで07で重くなっただっけか？

>>157
お布施的にはホイールよりフレームのほうが通販の敷居が高いんじゃね？

>>160
ちゃんとは組んでくれないのか？？
仮組なんか誰でも出来る訳だが…

きしめんスポークってさ
ちょっとでも回転方向からズレたら、ファンネルのように風を巻き起こしてすごい抵抗を発生しそう。

>>167
faxでテンション上げてと指定したが、スポークのねじ山が余裕で出ていた

マビックは大きな力のかかるドライブ側に、フリーボディに収まる小さなベアリングを採用する馬鹿設計
ハブシェルの剛性が高くても、基本的な部分がだめでは宝の持ち腐れ。
せめてニードルとボールの二つにするとかにしてほしい。

なんだよタキザワつかえねーな

70です。

（ショップ買うつもりないですが）
それとなく近所のチャリ屋に聞いてみたところ
ベアリングの玉の材質が違っていて、

7850-C24-CL ステンレス
EA90 SLX セラミック

イーストンのほうが下りでよく転がるよと言われたがそうなのか？

Try It!
http://deltagraha.com/shop/index.php?osCsid=155aca2cf40296cd02ac2ecad648f7fd

それはある程度本当。

でも、ベアリングの材質だけできまるほど単純な問題じゃない。
締め付けたときのハブボディのたわみさ、
コーナリングで四歩方向の力を受けたときのハブ軸の変形やフランジの変形、
ベアリングにかかる荷重の角度などの複合で決まる。
もちろんベアリングが硬いというのも重要。

>173
インドネシアw
そのサイトは怪しすぐる。

>>130
ヲイヲイｗ
そんなに悔しかったか？ｗｗ




…ってな感じのレスが欲しいのですね、わかります。

>>174
あとはハブ内のグリスの粘度も違っているとか話していたような。
レートが落ちないのでとりあえず待つことにしているが、待っているうちに

7850-C24-CL か EA90 SLX

迷っちまうなぁｗｗｗ

>>177
両方買えば良いだろ

>>174
良くもまぁ、そこまでデタラメが書けるもんだｗ

ベアリングごときで極端な差が出るかよ

グリスの粘度はほとんど関係ない。手で回したときに感じる程度。

>>179
そうだねーそういうことはその理由もちゃんと書こうねーおにいちゃん

そんな軟な造りなら、そもそもまともに道具として使えないと思うんだが…

うん、出ないよ。だからどんなホイールつかってても勝つ奴は勝つじゃん。
今まで一人勝ちができたホイールは、ライトウェイト以外にないんじゃないかな？

このスレ読んでるとママチャリってスゲェなって思う

>>173
どう見ても怪しいだろｗ

ロードホイールって実は糞なんじゃね？

グラスファイバーのキャストホイールは少スポークエアロ構造、ベアリング打ち込み式で完璧なコンプリートホイールだったなｗ

130円まで戻しても
EA90 SLXが13万で買えちゃうんだもんなー

私は7万ちょいのシャマルウルトラですら悩みますがねｗ

>189
ECじゃなくて？

>>174
そう言えば最近の車のハブ径増えたのはそんな理由なのかね

>>182
あんたが書いた事の
根拠となるデータが知りたいな。

>>192
俺の質問に答えろよ。

>>192
俺にとってはどうでもいい話だが
お前がデタラメっていう理由を書くのが先だろうな

>>190
ご指摘の通りEC90です
吊ってきます

TRY ME!!!

こないだアームストロング船長が着けてたホイールなに？

今度一張羅のホイール買うんですけど、ボーラだったら軽量かつエアロも期待できるので、
シャマルやキシリウムなど基本のホイールがなくても大丈夫でしょうか？

大丈夫大丈夫ｗ

カーボンは軽量アルミより丈夫だし

カーボンリムは普段使いできないので止めとけ。

ボントレの中の人は「XXXライトはうちの製品で一番頑丈だからガンガン使ってくれ」って言ってるわけだが
フルカーボンリムは熱で変形するなんてのも昔の話だし

だから、走行による過重と、狂った婆さんが杖で叩くのとでは・・・

フレームがアルミからカーボンにシフトしたのはナゼか？

より強靭で軽く、柔軟な設計が可能になるからだ。
エンゾもカーボンにシフトした。

エンゾ基準クリア

エンゾｗｗｗ

スレの空気が一気に陳腐になる不思議

http://photobucket.com/albums/v489/H_Finis/sd/e064.jpg

ちょっとGIOSスレ見たけど、
住人が、カーボンの道に進んだエンゾさんに置いてけぼり喰らっててワロタｗｗｗ

またお前か

・F16H/R20H リム38mm 1450g

・F20H/R24H リム46mm 1280g

どっちを選ぶ？

上

ジオス　エンゾ　カーボン　で画像検索するとグロ画像が出てくるって
ホントにエログロが沢山出てくんのな。どんなブランドだよ。

またお前か

>>214
いい加減臭いからつれて帰ってくれ

普段用にステンレススポークの完組欲しいなと思ってるんだけど、
みんなの普段用ってどんな感じ？

悪し生む

WH-R560
完成車に付いてたのをそのまま普段履きに使ってる。
ハブは玉あたりがバッチリ決まると良く回る。
平地の巡航性能もイイと思う。踏み出しは重い・・・

>>211
レイノルズのホイールか？

>>216
ZONDA
安かったのと見た目でｗ

普段用となると、安定感したもの選ぶからどうしても地味になるねｗ
ゾンダはステンレススポークだし、リムも良さそう。

ツーリングチャリにZONDAって結構合うかね？付属で付いてたマビックのCXP22
から買い換えようかと思ってるんだがタイヤと一緒に買い換えてZONDA+Pro3Race
くらいなら実感できるかなぁと妄想してるんだけどどうだろう？

ツーリングにプロ３レースは合わない

私ならゲータスキンを選ぶわね。気分も大切よ。

>>192
結局どっちもデタラメｗ

>>216
シロッコ

何より安かったから。
見た目もそこそこ。
くそ丈夫。
鉄下駄のように重いのはナイショｗ

>>223
まじか。定番だって話だったんだが…もし薦めるとしたらどんなのか聞かせてくれないか。
ツーリングって言っても春休みに愛知→東京or大阪くらいを目指して走るのにホイール&
タイヤをアップグレードしようかとってレベルなんだけど。普段乗りは今のを使うから
ツーリングの決戦楊（？）みたいなのが欲しいんだ。
VittoriaのZaffiroの25Cのが付いてきて、そのまま使ってるんだが
やたら丈夫で全然減らないのはいいんだけど、グリップが悪くて滑りまくる。しかも重い。
今調べてみたけど>>224の提案してくれてるUltra Gatorskinってのも同じ傾向みたい
なんでちと気が引ける…

>>227
デュロ・プロテックスの25Cがいいよ。
グリップ最高、パンクしない、軽くはないが走りは軽いよ。

>>216
ALX320DX
カコイイしハブはよく回る
乗り心地もイイ

>>222
CXP22って公称510gだからな……
ZONDAとケブラービードのタイヤに交換すれば誰でも違いは分かると思う

>>229
だから負荷のかかってない状態で回してみても意味ないっつーの
いい加減学習せーよ

>>223
なことはね〜。

ツーリングでスポーク数少ないホイールってどうなんだろ？

http://www.actionsports.co.jp/product_novatec.php
ここにあるX-PERTI W2って機種なんだけどさ。
「ヒルクライムやシクロクロスにお奨めです」ってあるけど
こんな軽量ホイールをシクロクロスに使ったらすぐにダメにならないのかなぁ？

>>227
RACING3は何にでも使えるよ。
ツーリングだって問題ない。

Zaffiroはウンコタイヤとして有名だから
早めに買い替えましょう。
ビットリアならRUBINO PROより上がオススメ。

あ…赤面

ゲータスキン、roadbikereviewでは結構好評なんだけどなぁ。

ツーリングにはセカンドグレードが良いね
トップグレードは軽さやグリップ優先で耐久性をある程度落としてる

レス付けてくれた方々ありがとう。やっぱZaffiro&CXP22のコンビからならかなり
良くなりそうな感じで安心した。かなり参考になった。
早速公式サイトとインプレ探してみたけどデュロ・プロテックス、なかなか良さそうだ。
価格もプロ３レースよりも安いみたいだし、パンク耐性を信じて試してみるよ。

>>230
ばれたか

リッチープロトコルチューブラー
イーストンEA70X
キシリウムSLチューブラー
どれがオススメ？
コストパフォーマンスも踏まえてお願いします。

>>238
ツーリングなら25Cまじオススメ。グリップも23Cよりいいし。
店頭にはまずないから、注文して取り寄せよう。

オススメを聞いて選ぶのか？

ツーリングって言っても、舗装路を1日200kmやそこら走るくらいなら耐久性
なんか問題にならないだろ。PRO3Raceは知らないが、コンチのGP4000あたり
なら耐パンク性も下位グレードに劣らないし。
日帰りや一泊二日のツーリングくらいなら、トップグレードのメリットだけを
享受できる。わざわざ下位グレードを選ぶ理由などない。

>>241
もちろん、参考にはさせてもらいますよ。

ツーリング車って行ってるから、ロードじゃない気もするけど、
そうなるとナゼゾンダ？って話になるし、本人が何も言わないから
外野が憶測で話しても何の意味も無いね。

くどいけど、ゲータスキンはいいよ。

ツーリングでゾンダはアレなのか…？ロングライドに向いてるって話だったから
ZONDAを候補に上げてみたんだけどツーリング向けな良いホイールがあるのかい？

情報小出しのせいで揉めるもとになってて申し訳ない。今更遅いかもだけど
一応全部書いておくよ。車体はFELT Z70の08モデル。どこもいじってない初期状態。

そしてすまない。調べが不足してたみたいだ。ゲータスキン、なかなか評判良いみたい
だった。やや重量はあるもののグリップ性能や耐久性には定評があるとか書いてあったし、
Zaffiroと同列に扱ったのは間違いだった。

>245
ツーリングと聞くと「テントを積んで日本一周」みたいなものしか
頭に浮かばない奴もいるから。
スポークが折れたら云々言って手組みを勧めて来るような連中。
日帰りツーリングとかならZONDAで何の問題もない。丈夫だしな。
GP4000も25Cあるし、かなりいいぞ。

野宿じゃなく宿に泊まるなら日帰りどころか1週間でも完組でいいだろ
ストレートスポークなら首が折れにくいし、
リムの剛性があるからリムの変形でのスポークの伸びたり戻ったりという負荷も少ない

pro3は柔らかくて小石を良く拾うから路面が汚れてる道ではオススメできない。
東京→日光で異物貫通パンク2回したよｗ

雨の日のグリップは良いんだけどね。

そろそろ、ここはホイールスレだと気付けよ

最近コスカボ付けてる人いなくなったねー。

なんでだろ
より低価格で性能も良いらしい7850C50に流れたとか？

カーボンな軽量ホイールはありがたいところなんだけど自分は
ディープリムそのものが眉唾モノだ。
C50、C24(CL)どっちも買ってみたんだがC50のウリである
巡航性能、ってところが体感できん。

長い平地や下りが続いたあと確かにホイール自体が
回ってくれているような感触があるけど、巡航性能、ってこのフライホイールみたいな効果の事？

>>252
件の実験記事ではC50とC24ではほとんどエアロダイナミクスは変わらなかった。
もしかしたらもしかするかも。

見た目とプラシーボで＋5km/hです！

>>242
いいタイヤは高いし減りも早いからねぇ

嫁さん説得して、シャマルぐらいはなんとか買えそうなんだけど
ボラと比べると見劣りするんかな？

一発奮起して買うのに、「本当はボラが欲しかったんだ・・・」なんて思うの嫌だけど
価格差は大きいけど、性能差もそれぐらいあるなら・・・　と思ってしまう

>>252
＞ディープリムそのものが眉唾モノだ。
そんな事言っちゃうとアルミリムにカーボンカバー付けてた旧コスミックカーボンの存在が全否定されちゃうじゃないか

マビックはもうシューズだけ出していれば良いよ

ディープリム=貧脚おことわり

ディープの方が登り安い気がする俺…
平地はよくわからん

>>257
今はどういう構造なの？

>>260スポークが短くて剛性強というのも一理だと思えるのだ

>>256
価格差と同じ性能差はないと思うけど、見た目的には納得できるかな。
シャマルは地味だし。

Racing 0とbora2を使っているけど、R0の方がかかりが良い感じがする。
bora2は優等生でそつがない。

R0買った時、boraは買わないだろうなと思ったけど、結局、買った。
今なら、海外通販で25万以下で買えるしね。

値段トップクラスのカーボンディープホイールの方が、そこそこのホイールより軽かったりするしね

むやみにリム軽量化するよりも、ホイール全体の剛性の方が大事だと思う。

>>261
今は、最高峰のアルティメイトはスポークまでフルカーボンで、ライトウェイトの真似と言われている。
ただしチューブラーのみ。
クリンチャー仕様は相変わらず。

>>265
カーボンディープは横剛性が低い傾向があるのは確かだけど、ものによっては十分ある
シマノのカーボンホイールは大抵のアルミホイールより剛性あるし
アルミだとユーラスはわりと軽いけど横剛性ではトップクラスだったり
http://www.rouesartisanales.com/article-23159755.html

オークションとかでよく出てる、カーボンディープ＋F20 R24スポークのホイールってどうなん
レイノルズなんかだと普通にその仕様で売ってたりするけど。。。

どうって何が？

あ、ごめんね
最近のF16 R20くらいの小スポークホイールと比べて、性能のほうはどうなのかなと思って。

同一リムの16/20版に比べて剛性で有利、空気抵抗と全重量で不利という
当たり前の予測に反するデータやインプレがあるのか？
剛性がどこまで必要かは個人差が大きいから、人によっては20/24でも足りないかもしれないが

マヴィックやカンパと比べて、普通のフランジにベントスポークだから、インタマやノコなんかのと同じ感じかな？

持っているホイールの中で一番軽いのが、カーボンディープの人も多いのかな？
そういう人は、普段のツーリングは何使ってますか。

ロードバイクでツーリングなどやらん

呼び名は何でもいいけど、トレーニングやレース目的でない走行

2chでの暗黙レベルでは、

ロングライドは２〜３００km以上、
ツーリングは更に宿泊を含む程度に思っておけばおｋ。

ここで特定の条件指定が無ければ、
100〜200kmくらいの距離を少々のアップダウン、ストップ＆ゴーを挟みつつ、
淡々とペース走していくような、ローディの休日スタイルを想定してればいいと思う。
速度は30km/h前後の、ある程度乗りなれている人たちが中央値くらいで。

それ以外はちゃんと「レースで」とか「登坂で」とか明示するから。

>>252
どうせ何使っても速くならないんだから
少しでもカタログ重量軽いホイール使おうぜ！ｗ

使わなねーよww

アルミリムなんだが、マシンカットしてある！って大仰に説明文にあるんだけど、
これはそうでないものと比べ何がアピールポイントになってるものなの？

・切削して軽量化
・リムに溝切ったりしてブレーキング性能UP
・溶接継ぎ目を切削でならす

こんなところか？

割りと目に見える部分だけなんだね。
剛性アップでもしてればおお！てなったけど。

シロッコでいいかな。

>>273
練習・軽いツーリング等はキシエリ
レースはキシリSL・zipp404

>>281
軽量化のための切削なら、その分をリムハイトに回して剛性が上がってることもある

>>282
グランフォンドは？

グランフォンドってそんなに距離ないでしょ？
300ｋｍまでなら何はいてもそんなに関係ないでしょ。
スピード求めないで乗り心地だけ追及するならスピナジーでもおｋ

＞ 300ｋｍまでなら何はいてもそんなに関係ないでしょ。

ステージレース全滅ﾊﾞﾛｽwww

レースじゃないし。

一日のデフォは薬240km位だと思う

最近プロツアーでスピナジーが使われてなくてちょっと寂しい。
ちょっと前はライスピとか変なのが結構メジャーレースにも出てたのに。

CerveloもZIPPも十分変だぞ

>>289
スピナジーのマネっこ万歳がR-SYSとゆーことでOK?

>>291
流石にそれは無い。

いやあるだろ

トラコンプの元ネタってのは聞いたことないからオリジナルだと思う
メリットとデメリットが釣り合わなくて誰もやらなかっただけかもしれないが

海外じゃRS80ってもう売ってたんだな。389.9ユーロって約4万5千円ぐらい？
http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=10204;group=20;page=5;ID=2e41ebd073e3406d9084a8ad7ecc9fed

日本でもデリバリー開始したらしい

ショップから電話で　WH-RS80-C24-CL　来週入荷するっていってた。
９月には予約したので早かったのかも。
R500は輪行用にします，枠枠。

ショップから電話で　WH-RS80-C24-CL　来週入荷するっていってた。
９月には予約したので早かったのかも。
R500は輪行用にします，枠枠。

大事なことなので2度書き込みました

おまえのブログにだったら10回書いてもいいよ＾＾

在庫もあるようですね。
http://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=product_info&products_id=2964

♪軽いのがいいけどエアロもちょっとは欲しい、そんなの微妙すぎ♪

な、35-38mmのリムは何にでも使えてオススメみたいな意見があるけど、
じっさいそんなホイール使ってる人をほとんど見かけないのは、特化されてないから？
それとも50mmのほうがカッコイイから？

人気以前にそのリムハイトのホイールはZIPPしか知らんぞ
レイノルズに32mmのはある
50mmのはいくらでもあるけど
40mm弱のは25mm前後より剛性と見た目で有利で、
50mmより軽いからいいバランスだとは思う

>302
その最初のフレーズなつかしい

>>302
単純に既製品が少ないだけだと。
リムハイト40mm位の方が扱いやすいとは思うんだ。
けど、メーカーだとそれなら50mmでいいだろ、みたいな考え方何ではないかな。

自分は激しくマイナーな40mmカーボンチューブラーホイール使ってるけどな。

俺はロゴがちっちゃいからだと思うね！

COLEのSHURIKEN CARBON T38ってのがまさに38mmで、そういえば今度シマノからもでるんだろ？

もうなくなったけど、コリマのミディアムとか35mmくらいじゃなかったっけ。
ま、なくなったくらいだからやっぱり中途半端であまり売れなかったんだろう。
大昔のシャマルなんかも40mmくらいじゃなかったかねえ。アルミの頃のコスミックとかも。

WH-7850-C35TUが出たら欲しいな

イーストンEA90エアロ何て素敵じゃない？

EA90エアロなミドルハイトなリムで
チューブレス履けるやつあれば良いかな。

EC90AERO CL出してくれええええ

RS80もリムフラップか。
でもこれで1600g切ってて定価66000円は凄いな。
シルバーのスポークは安っぽく見えるのかな。
ttp://item.rakuten.co.jp/bebike/wh-rs80-c24-cl/

38mmクリンチャーのBOMAも思い出してあげて下さい。
試乗した人（元実業団選手）に訊いたらZIPPよりはずっと固くてシッカリしているとの事。
カーボンにしては頑丈なのが売りだし、練習から使えるんじゃないかって話だった。
他の高価なカーボンホイールより高級アルミの競合機種と考えると良いのかも。
まあスペックが同じくらいなら、R1やユーラスを買う人がほとんどだとは思うけど。

>>311
黒リム＋銀スポークの組み合わせは7801-SLと同じだね（ZIPPも）
好みの問題だけど、7850-SLでは黒スポークになったからそっちのほうが人気なのかも

最近流行の白っぽいフレームでは、スポークが黒よりシルバーの方が似合うのかな？

似合わなねーよww

白系にはLight Weightホィール標準モデル

明るいフレームにこそ黒いホイールが映えるんだが

RS80イイね。シルバーは白には映えないんじゃないかなーと思う。

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/09newproduct/roadwheel/wh-rs80-c24-cl.html

見た目はやっぱりシマノクオリティだけどスペックだけなら
他メーカーの追随を許さない出来だな。
実売５万強ってところか？

RS80は見た目的には最悪の部類だな

黒と銀のハーフに赤いワンポイントだっけ

また赤ティクビか

顔はブスだが名器みたいなもんか

リムはまたプラグになんの？

ならん

>>322
想像して見た・・・萎えた。

日本人男性は性欲はおおよそ見た目らしいので、
いくら名器でもブサイクだとオッキしない。
その逆だとフルオッキするよな。

ってことで、ホイールも見た目が大事なのである。

でもかわいい子が太平洋だったらどーする？

ある程度グラマラスで、可愛いさのなかに潜む10％くらい下品な顔つき。これ。

>>326
かわいい太平洋の荒波にもまれたいにきまってんだろ！

>>326
あー、昔付き合ってたコがそうだったな。

入り口はいいんだけど、中が広々w
一緒に住んでたけどだんだんセックスレスになってきたよ。
仲はよかったんだけどな。

セックルのスレときいてやってきました

祖チンですなｗ

未経験の俺に詳しく話を聞かせてくれ！後生だから！

俺なんか大して可愛くもないのに中広々だったぞ
どーしてくれる？

>>332
入り口が狭くて中が広いコの時って
奥に入れてもコッチが気持ちよくないからついつい
入り口付近でピストンしがちなんだよね。
そしたら、女の子はやっぱり良くないらしくて
もっと〜♪って奥を突くようにこっちの腰を押してきたりして
要求してくる。
そすっとちょっと萎えたりw

逆に奥が狭いっていうか浅い？子の場合は
おくまで入れるのが気持ちよかったりするんだけど
痛がったりする場合もあるので注意なw

ブスは3日で慣れる
美人は3日で飽きる
というが、
祖マンは慣れることは無いなw

まあまあ可愛くて、太平洋でもなかったんだが、
ちゃんと洗っても、もの凄く臭くてセックルするのが苦痛になった。
くさまんはもっと悲惨だ。

俺も臭マンは絶対だめだ
ブサでも太平洋でもなんでもいいが
クンニ出来ないのはぜったいヤダ

くさまん
って平仮名で書くと、くまさんみたいで可愛いな。ｷｬｯ,*｡;(つ∀`o)ﾟ+ﾟ

じゃ、このスレ的には臭マンのことを「くまさん」と呼ぶ事にしよう。
みんな分かったな！

こんな流れにした>>321と>>322は芯であやまれ！

す”マン”

まったっくオトコって奴は・・・ってな感じの流れだね、俺は大好きこの流れ〜

＞＞美人は3日で飽きるって言葉は、
美人と付き合えない男共の願望だ！！分かったかぁーー

外国人おんなには興味ないけど、ホイールは外国製に惹かれる。。

そんなに経験無い俺が言うのもなんだけど、
中が広い子って一回イカせてから入れると締め付けてこない？

いかにも経験なさそうだな
話は子宮口に入れてからだ

おフランスとかイタリアとか俺に合わなかった
やっぱ日本のが良いや

東欧は試したか？

南米がイイらしいぜ。
うちの会社のおじさん連中は、海外勤務全盛期だから・・・酒宴では決まって
南米の女はあそこが熱い・・・って言って盛り上がってる。

>>343
子宮口に入れたらダメだろ！！っつうか入らない！


お主さては童・・・・以下省略

>347
ちょっと前に週刊誌かなんかでそんな記事読んだことあるよ

>343はそれ読んで経験したつもりになってる童貞だろｗ

彼女の実家でやった時、緊張してたらしく物凄い締め付けだった。
あの締め付けは今でも忘れられん

童貞の俺には目からうろこだよ。
コルナゴスレでは女よりテンガのほうが良いよって教えてもらったけど。
あれは今思えば優しさだったのかな。

>>350
テンガは入り口にしか過ぎない。
神器エネマと片栗粉Ｘを試してみろ。

正直、生々しい話は嫌だよ

バカだなお前ら
週刊誌ネタになる十何年も前からやってるよ
最初は偶々だったけどな
粗チンなお前らには無理だがね

このスレは女の子だって見てるんだよ？

体は男、心は乙女！！

>353
バカはお前、祖チンのほうが入りやすいんだよｗｗ

入れるだけならな

340、352、354とか女子っぽいよね。
ごめんなさい。もうイヤラシイ話はあんまりしません。
僕は嫌だって言ったのに、みんながエッチな話しようって言うから、、、

>>353
俺は15年以上前に週刊誌で読んだことあるけどお前何歳なんだよw

>>321からの奴らスレタイ100回読み直してこい

ロードバイクのホイール(21)

48ですが何か？

>>358
でもね、女の子同士の話の方がすごぃんだよ。
しらなぃの〜

ねかまうぜぇ。

おしえておしえて〜ｴｯﾁｨー♪┣┫…(*/▽＼*)ｷｬｯ♪･+:.'ﾟ

緩マンは拡張して楽しもうぜ

ゆるまんじゃないのに手首入った女子はいた
その女子は子宮口も大きかったな

子宮口が大きいとか童貞丸出しの発言ｗｗｗ

コリマのミディアムって以上に軽いんだけど、登りでの性能なんかはいかがですか？
巡航性能は見た目どおりよさそうですが。

よくねーよww

40〜50mm程度のディープホイール、空力に優れるのはともかくとして、どうせなら軽いほうがいいの？
それとも重いほうがいいとか、重くても関係ないなんて事もある？
（以前のコスミックカーボンとか、ブレーキ面だけアルミのとかもあるわけだし）

重いと言えば、脚の重い女は嫌だね。正常位のとき萎える。

平坦での巡航ならリムが重いほうが楽というのは迷信
（脚を止めても慣性で減速しにくいのでよく進むように感じるのを利用した、提灯のためのトンデモ理論）
平坦で一定速度で走るならおおまかな理論上は重量はほぼ関係ない
空気抵抗その他の抵抗（重量とほぼ無関係）と出力がつりあってて、
位置エネルギーも運動エネルギーも増減しないので
加速したり坂を上るときは軽いほうが有利
ブレーキをかけると重いホイールのほうが失うエネルギーが大きい
リムが重いほうがフライホイール効果が大きく、ペダリングが下手でもスムーズに回せる
逆にペダリングの下手さを感じにくいのでペダリングの改善はしにくくなる
というわけで、実際の走行では空気抵抗が同じならリムが軽いほうが総合的に有利

今ヲクで新品ゾンダが４万で出てるよ。
海外通販したくない、できない人にとっては今買い時かもしれない。

転売屋乙

ライトウェイト、ボーラなどディープリムでありながらロープロファイルリムより軽いホイールは
アップダウンにも対応できるので、真のオールラウンドとも言える。
…はずなんだけど、実際にはレースでもR-ZEROとかR-SYSとか使われてるよね。
なんでだろ。

>>375
いやいや、平均的なレートで計算すると実際出品者マイナスレベルｗ
ってところで今盛り上がってる。

4万ならトントンってとこか。川磯巣

入り口狭くて中緩い娘に潮吹き覚えさせたらすごい良くなったなあ

>>375
例え転売厨だったとしても、ほんと今が潮時なんだよ。
海外の店が価格改定で値上げしてるし、向こうの通貨が上がってる

伸びてたからRS80インプキタかと思ったら
エロ話かよ！ｗ

そうそう。380もまじめにレスしてるふりして、379に便乗して
「ほんと今が潮吹きなんだよ。」とか言ってるし。

　　321 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/05(木) 11:33:22 ID:???
　　また赤ティクビか


　　369 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/05(木) 22:18:56 ID:???
　　コリマのミディアムって以上に軽いんだけど、登りでの性能なんかはいかがですか？
　　巡航性能は見た目どおりよさそうですが。


約12時間に渡りエロ話で盛り上がったこのスレ、俺は好きだな〜
ただエロ話の話をぶった切った>>369はマジ謝れ！！

　ス　レ　チ

>>382

＞ そうそう。380もまじめにレスしてるふりして、379に便乗して
＞ 「ほんと今が潮吹きなんだよ。」とか言ってるし。

>>382
言ってねーよ！

よしイイ感じだ。
このままエロ話に戻そうぜ〜

ニップルを締めるときは、時計回りと半時計回りのどちらにつねるんでしたっけ
サイズ(高さ)は12mmの若干ミニサイズです。

>>386
もう、恥ずかしがり屋さんだなぁ。
そんなに謙遜しちゃって〜。
もっと自分に自信を持った方がいいと思うよ！

>>388
お前もつねるとかw

見た目スレのほうがよっぽど役に立つなぁ…

毎度のことだが。

クリ●リスをつねると女体はどうなりますか？

>>392
グリス漏れます

童貞の俺には辛いスレですね

>>394
どうって事無い

>>394
心配するな、ここを巣とするオ〜サン達も、嫁さんにも相手にされず
AVみてぶっこくことしかできない連中の集まりだから・・・あっ、それは俺か。

ハブのグリスアップでもするか

>>397
お前もクリトリスうｐてｗ

ちゃんねーもバイクも金喰い虫。もっともネカが無ければ誰も相手にしてくれないけど。。もうすぐネカがあっても…。

育児はもっと金が掛かるぞｗ

↑↑
補足

時間も。

若者共、今の内に走りまくれよ。

今月も手形決済無事終了。早くまた現金決済に戻さないと。

今日ショップにRS80が入荷してた

それを見て俺は7850C24CLを注文した。
やっぱりスポークは黒に限る。

ああ、それと教えて欲しい。

そんとき衝動買いで聞かなかったんだが、7850C24って
ホイールバッグは着いてくる？あと貧弱なもんでタイヤ交換は
レバー使ってるんですが、これはレバーつかったらリムやばいですか？

人類存続の使命は>>401系の方々におまかせしますね
自分はLight　Weightを買いたいので

>>404
DURAはﾊﾞｯｸﾞ付いてるでしょ
ﾘﾑはｱﾙﾐなんだしﾚﾊﾞｰ使っても問題なし

>>460
そうでしたか、安心。
アルカーボンで結構薄いと聞いたもので。

しかしRS80って同じリムであの値段は良いなぁとおもった。
ただRS80かよ…というくらい沢山売れるだろうから合えてDURAで！

ここで敢えてWH-6600を

練習用に使い倒すには、最高

付属のバッグは…

RS80と7850のカーボン＋アルミのリムって同じやつ？

リム変更して7900にモデルチェンジするので……

>>411
同じらしい

>>412
それはわかるが、問題は発売時期と価格と重量
1380から1300とかになってお値段据え置きならいいけどな

なんでリムに1380って書いちゃったんだろ

page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n72167050

いいなー

リア用をフロント側に転用ってできますか？
加工に必要なパーツとかあれば教えて下さい

ホイール名を書け

そんなこと聞く奴の技術ではできないからやめとけ
自分でホイールを組めるなら何が必要か分かるはず

>>416
フロント用のホイールが必要だわ

>416
手組なら、ハブとスポーク

>>416
出来るけどこげなくなるよ
スケボーみたいになる

つか、ｵｸで出てるホイールめちゃ安いな・・・

大体6割くらいの値段じゃない？
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084221816-category-leaf.html

怖いけど、欲しいぜ

転売野郎はどっかいってろ。
うぜー

>>423
あ、そういうことね。
失礼。

今時オクなんて
アホしか買わねーだろ

狭い世界に住んでるんだな。

アホが通りますよ・・・

>>422
国内代理店の無料保証受けられるならオクで買ってもいいんだけどね。
どれも保証なしだから、マビックみたいなリコール起きても対象外になるんだよね。
オクの奴が変わりに海外の代理店と交渉するなら別だが。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n67217635
いったいどんな連中が入札してるんだろう・・・

ま、安いのは確かだから
何かあったら国内販売価格との差額分で別の安いのを買うとか何とかしたらいんでない？

第一章　独占禁止法関係
　（運用基準等）
　二　流通・取引関係
流通・取引慣行に関する独占禁止法上の指針

平成三年七月十一日
公正取引委員会事務局

改定
平成十七年十一月一日公正取引委員会
第三　並行輸入の不当阻害

（6）　並行輸入品の修理等の拒否
　総代理店は自己の供給する数量に対応して修理体制を整えたり、補修部品を在庫するのが通常であるから、
並行輸入品の修理に応じることができず、また、その修理に必要な補修部品を供給できない場合もある。
したがって、例えば、総代理店が修理に対応できない客観的事情がある場合に並行輸入品の修理を拒否したり、
自己が取り扱う商品と並行輸入品との間で修理等の条件に差異を設けても、そのこと自体が独占禁止法上問題となるものではない。
　しかし、総代理店もしくは販売業者以外の者では並行輸入品の修理が著しく困難であり、
又はこれら以外の者から修理に必要な補修部品を入手することが著しく困難である場合において、
自己の取扱商品でないことのみを理由に修理若しくは補修部品の供給を拒否し、
又は販売業者に修理若しくは補修部品の供給を拒否するようにさせることは、
それらが契約対象商品の価格を維持するために行われる場合には、不公正な取引方法に該当し、違法となる（一般指定一五項）。

お前は一生受からないタイプ

RS80と7850C24は同じリムなの？
チューブレス対応じゃないのは何故

>>433
チューブレス対応は7850SLとであって
RS80と同じリムなのは7850C24-CLだ。
アルミカーボンコンポジットでチューブレス対応の奴は7850C24-TL。
7850-C24-TUはフルカーボンのチューブラーだぞ、念のため。

要するにWH-7850
SL：スカンジウムリムでチューブレス対応
C24-CL：アルミカーボンコンポジットリムでクリンチャー用（チューブレス非対応）
C24-TL：アルミカーボンコンポジットリムでチューブレス対応
C24-TU：カーボンリムでチューブラー用

RS80は正式には
WH-RS80-C24-CL
末尾で分かるようにクリンチャー用だ。

まんまと釣られてみたけどC24-TUってもう売ってたっけ？

＞まんまと釣られてみたけどC24-TUってもう売ってたっけ？
C24-TUじゃなくてC24-TLの間違いだわ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3306759
この動画見てて思ったんですが、撮影陣のオートバイの後ろについたら楽チンですよね？
何かルールがあるんでしょうか？

>>436を読んで思ったんですが、どうしてこのすれにこの質問なんでしょうか？
誤爆なんでしょうか？

>>436
レース運営側にバレるとペナルティーで罰金とかは有るはず。
余りに酷いとレース除外とかタイム加算とかそれはレースオーガーナイザー次第だろうけど。
毎回毎レース、何かしらのペナルティーは起こってる筈。
細かい事を言えば補給場所以外で補給を渡したとか、細かい物で。

RS80購入納品されました。
7850C24よりロゴはかっこいいです。
Kramperaの特許・ライセンスってシールが
貼ってあるのですがなんだろう？
スポークはつや消しのシルバーなので，
落ち着いていて自分のフレーム（ポリッシュ）には合っていると思います。
明日は走れそうなので楽しみです。

がんばったな、良く書けてるぞ！ その作文

30〜40km/hの間でビシビシ加速でき、巡航が楽なホイールって何があるの?

今550使ってて、アメクラのsprintに変えたらイマイチだった。

Lightweight

C24-CL

できれば簡単でいいからインプレも添えてくれ

light weight以外ないな

>>444
マジ良い

>>444
ギア一枚分軽くなった

鯔
びしびし加速できて巡航が楽

Lightweightのスタンダードだけど、
ちょっと藻掻いたら、集団から10m抜け出していた。
怖くなってすぐ足止めた。

このスレの住民はインプレ恐怖症。

インプレという言葉を聞いただけで怖くなって、マトモな書き込みができなくなる精神疾患。

貧脚目線からのインプレ。

C24-CLははじめ柔らかいかなって感じるけど
そのあたりの速度域が得意な気がする。

借りたキシリSLだとダッシュ〜35km/hまでは
いいけどそっから伸びが鈍る。

同じく借りたZONDAだとダッシュ〜35km/hまでは
重いけどそっから伸びる。

C24-CLはその中間というかいいとこどり。
そして硬けりゃいいってもんじゃないなって思った。

そりゃ、集団走行中にもがいたら抜け出すだろうｗ

>>441
このスレの住民はお前と同じ550しか持ってないんだよw

アメクラ持ってる時点で住民が嫉妬して発狂したんだよw

シャマルウルトラ

2000km走っても振れなかったのでこれは振れないホイールだと勘違いし、
ジャンプとかして遊んでいたらあっという間に振れた。

アホかｗ

完組でも振れ取りするでしょ
まともな店で買えば。
メンテもしてくれるし。

どこかの選手かなんかがオフトレでシクロクロスにエントリして、
急遽調達し自転車のシロッコがあっというまに振れたぞって文句言ってた

>>454
ウルトラCな壊し方ですね。ばーか

ホイールスレ初めてきたけどすげえ糞スレｗｗｗ

ノバテック誰か使ってないの?

使ってるけど、比較対象がR500だから感想書くまでもないかと思って。

>>458
1mm程度だったのでショップに出向くまでもなく自分で振れ取りしてからはおとなしく乗ってますよ

>>461
今まで他に使ってる奴いなかったから、
ちょっと驚いたwww

値段の割に軽くて柔らかくなくていいよな

つーか今から松屋行ってシチューハンバーグ定食食いに逝ってくらぁ

リム高が一番低いリムってどこでしょうか？

>>464
おっと、そいつはハズレだぜ！

昨日の晩飯オカンのハンバーグシチューとペペロンチーノだった俺が通りますよー
どうやら朝飯も残りのシチューとパンらしい、、、

うやらましいのー

>>463
シマノよりちょっと安い程度じゃん。
使ったわけじゃないから評価はできないが、ベアリングがカートリッジだから
痛んだら交換するだけで直るのは便利だと思う。

うおおおおおおおおおお

悩む！

RS80を買うか今あえてC24CLか！

>>470
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　バカだな、何を悩んでるんだ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　両方買えばいいだけだろ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>471
この二つで両方は無いだろｗ

>>469
スプリント、7万台で1395gはお得感ないか?

>>473
完組なんていくらもしなかった昔を知らないの？

手組みの話が出ないのは、もう話しつくされたからかな？
安い完成車付属から代えるのに、
オープンプロ＋105ハブか、アクシウム
あたりを見てるんだけど、普通に週末100km程度を
流すんであれば、みんなはどっちを選ぶんかね？
値段は同じくらいで買えそうなんだけど。

その程度なら軽いほう

NOVATECのホイール探してるけどネット店舗だと全然見つからん・・・・・
実際店に出向いて取り寄せてもらったりするのがいいかな？

>>475
オープンプロ＋105ハブの方が
幸せになれる気がするな。

>>478
安い完組の方がよく回る。トレーニングだったら絶対手組だけど。

>>479
A-Classとかな。
間違ってもMAVICじゃないだろ。

まあ、105でも玉押し調整をバッチリ出切れば結構良く回るが。

をいをい
ベアリングの回転の差なんか“ほぼゼロ”なんだけどなぁ。

>>475
俺の08アクシを買え、完成車外し使用500km
リム多少キズあり、一般的な使用につくキズだけだ

タイヤレバーでの塗装はがれも少しね
タイヤも付けるよ、ウンコタイヤだけど

>>481
つまり7850C24CLとRS80C24CLの差は無いってことですね？

回転性能の差は無いっしょ。

>>483
実質リアハブの重量さとラチェットの数の差って近似していい

つまり
性能RS80＝C24CL
コスパ
RS80＞＞＞＞C24CL

と

>>486
それは違うだろ
>>485の言うとおりリアハブの差はあるしラチェットは実際かかりいいよ
性能RS80＜C24CL
コスパ
RS80＞＞＞＞C24CL

>>487
でも重量差は140gだぜ？R-AIR+軽量タイヤで
ひっくり返るぜ？実際いまのC24はリコールで
1420ｇだしな、100gしか差が無い

物事を歪めて伝える、能なしの>>486みたいな奴がいるから嘘が伝達されちまうんだろうな。

>>488
だったらお前はRS80買えよ。

>>488
リコールの内容調べてからこい

>488
C24にもR-AIR＋計量タイヤを装着した比較じゃないと意味ないだろ。
軽量ホイールを買って、わざわざ無意味に重いタイヤを履かせる意味
でもあるのか？

>>477
俺は店舗で買った
ネットも便利だがやはり現物見て買った方が…

ノバテックは若干、スポーク破断し易いと聞くが、
実際のところ、どうなんだろうな

RS80インプレです。
タイヤはパナのDURO，チューブはR-AIRです。
自転車はパナのFCT-19。
淡々と5km200m登った後，頂上手前でダンシングでの加速，
速度が乗るのが早い，踏み出しが軽い。
平地ではよくわからないが，ストップ＆goではやはり踏み出しは軽い。
路面が荒れているところでは，あきらかに振動が少なく走りよい。
ヒルクライム8km600m，登りで休んだ後の加速が速い，
リムの軽さと，それなりのハブがいいのだろう。
ダウンヒル，砂がまいてあるので，攻められないが，
素直に行きたいほうにいってくれる，50km程度のコーナーリングでは，
強度的にも何の問題もない。

リムが軽いのは，踏み出しの軽さにつながる，スピードの乗りが早く心地よい。
意外かもしれないが，振動吸収性がよく疲労がすくないように感じた。（走行距離60ｋｍ）
平地を高速でで巡航するような使い方でなければ，とても良いホイールだと思います。
デザインも7850C24よりかっこいいし。

振動吸収性が良いと思ってるのか。

テンションがあげられないんじゃないのかなこのリムは

>>494
ハブはアルテ以下なんだが、あとデザインは間違いなく
7850のが上だな、RSってあたりで廉価版だということもわかるし
なによりあの銀色スポークがママチャリっぽくてダサイ

7850乗ってから又出直しといで

>>496
リムはC24と全く同じ

>>498
だからそのリムのことだろ

RS80はロゴがステッカーでいかにもちゃちぃ

RS80のロゴはステッカーじゃないよ。

貴重なインプレ乙。
なかなか良さげだね。
値段も手頃だし、普段履き用に買ってみようか迷うな。

c24cl買うなんてバカらしくなるよｗ

まぁそのうちゴロゴロ見て、いかにも廉価版買いました〜
っていう目で見られるけどな。

ジャイを買いました！コスパ最高です！っていってるバカと一緒

>>504
お前さんはなんのためにロード乗ってるんだい？

貧乏人に話す舌など持たぬ

床の間に飾るためじゃないのか？

つうか、DTの240ｓハブにリフレックス、レボ2.0-1.5で
RS80とほぼ同じ値段でc24clと同じ重さのホイールが組めるんだが。

リムの重さが違うだろ。

>>508
総重量も大切だが、問題は外周重量。
ハブが軽い１kgとリムが軽い１kgとでは全然違うんだけどな。

だからリムが同じなRS80が最強だろ

ハブを軽くしてまでカタログ重量を軽くしようとするホイールは信用ならない

7850買ったやつが余りにも哀れになるねこれｗ

なんで？

技術の進歩だわな

でも黒スポークがいいから7850買うわ

>>494
もし可能なら、自転車にセットした状態の画像が見てみたいです。
お願いします。

このスレ貧乏臭い奴ばっかりだな。こっちまで移りそう。

うん、だからもう来んな

心が貧しいのが一番醜い

>516
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9779.jpg

ン〜銀スポークがいかにもだなぁ。
これで黒だったら7850-C24が売れなくなるからな

すごい…シマノです…

シマノのフレーム

イーストンのシマノフリーボディって10速専用と8−10速対応と2種類あるんだったっけ？
見分け方は？

>>520
ありがﾄﾝ！
派手にしたくない人にはもってこいだね！

>>524
8,9,10s対応のはslamフリーのことなんだってさ

ｼﾞｭﾆｱｽﾌﾟﾛｹが入ったら、8−10速対応　そうじゃなかったら10速専用　（・∀・）

青いシマノは、釣具屋ね

ゾンダちゃん、まだ100�qしか走ってないのにゆるゆる触れてきた

マジかよ
普通の舗装路走ってなら不良品じゃねーのかそれは

体重65�qだけど舗装路荒れててヤバイなーて思ってた案の定
ニップル接着だし困ったな

体重65�qって何だよ俺

>>525
ありがとう。実はEA70X買ったんだけど、SRAMのスプロケをつけたところ、どうも変速がうまくいかなくなってしまって。
このホイールのフリーボディはシマノ10S専用で、それが原因なのかと思っていろいろぐぐったけど、よくわからない。
わかりやすい見分け方でもあればいいかと思ってここで聞いてみたんだけど。

>>532
シマノ10s専用フリーに他のがハマるのか？
……って、分かれば質問してないよな。

そもそもSPAMスプロケはシマノスプロケよりも変速性能悪いが。

>>534
そうなんだよね。はまらないんだったらわかりやすいんだが、爪の形自体は同じはずだから
とりあえず入っちゃうし固定もできちゃうんだよね。

>>528
それハズレだな

>535
親切な俺が無知なあなたに教えてあげませう。
シマノ10速専用フリーにはシマノ10速しかはまりません。
スラムはシマノと互換性を持つように設計されているので(一部例外あり)
スラムのスプロケはシマノ8〜10速フリーには付きます。

そして、フリーの見分け方ですが、10速専用はフリーの色が赤、カンパは青、シマノ8〜10速はアルミ剥き出しです。

スラムとシマノは設計思想が違うので、スラム開発者ですら
バシバシ変速したいならスプロケやチェーンリングはシマノを使ってね。そのためにシマノ互換にしたんだから
って言ってます。

黄色のバーテープは失敗したと思っているだろ。

ふぅ、何とか振れ取れた。ステンレスでよかった。怖い怖い。

>>520
ステム短いな

素敵な日本家屋

振れとっててネジ部分の接着が気になったんだけど、
振れとった後の仕上げってみんなどうしてる？

そもそもスポークネジの固定剤なんて聞いたことないよ。無知すぎ？

>>516
だせーチャリｗ

>520
これがウワサの「メーカーのシマノ」か！

>>543
おまい何言ってんだ？

>>520
　個人の体型に口を出すべきではなかろう
　そもそもここはホイールスレだ

>>543
　ではお手本として、ご自分の自転車を見せていただけないでしょうか？

>>537
ご丁寧にありがとうございます。
いろいろググって見たら、たしかに10S専用と8−10速対応では形が違いますね、フリーボディ。
っていうかよく思い出してみたら家にあるリッチーのホイールが10S専用ボディのはずで形も
ググって見つけた10S専用のと同じでしたわ。
あといろいろいじっていたらRDの変速が完全におかしくなっちゃったので自転車屋行き決定ですorz

rs80ってｈリーボディはアルミ？

なんでリムに「EIGHTY」って書いちゃったんだろうな…

RS-80で良いのにね。

最近のシマノのセンスは凄すぎると思う

>>549-550
確かに。やっちまった感つよいなｗ　

キシリウムをおちょくってみました。

せっかくDURA-ACEと同じリムなのに
リムに「RS-EIGHTY」って書いちゃったんですよぉ

なーにぃ！

　や　っ　ち　ま　っ　た　な　ぁ　！

男は黙って！　黒スポーク！

男は黙って！　黒スポーク！

1380ってほうがやっちまった感が強いのですが。
なんで皆黒スポーク好きなんだろ？

１００円のラッカースプレーで事足りるやん

よくそんな糞ホイールの話で盛り上がれるなw

どっちが見た目スレかわからんようになってきた。

しかしステンレススポークは素材色のほうが好きだな。
RACE X LITEとかさ。

ニップルも赤より金のほうが、黒スポークには合いそう。

アルミホイールの場合、優れたデザインのホイールはスポークが塗装してあって完成されたデザイン。（例キシリウム）

ダサいホイールは無難なステン色しか見れない。（例シマノ）

>>560
去年までのキシリウムＳＬは､ダサいんですか。そうですか

なんでハブ側ニップルやめちゃったんだろうな

振れ取りしにくい。

>>538
そこが一番のこだわりなんだろｗ

海外通販も含めて2,5万以下で買えるようなホイールで良いのってあるかい？
使い道は日帰りツーリングってとこなんだけど。

WH-R500マジおすすめ

フルクラムＲ５だな。
本当はＲ３が､お勧めなのだけど
こいつは､レースから練習まで使えるオールラウンドなホイールだからな。

>>496
シマノのサイトにあるマニュアルにテンションの指定値が載ってるぞ
7850-SLの指定値と同じだったはず
そもそもホイールの剛性にはスポークテンションはあまり影響しないが
（スポークテンションはプリテンションなので、それを超える負荷では同じように変形する）

>>565
ﾌﾟｯ

↑↑
釣果１かぁ。。。

>>568
剛性についてなんか一言も言ってないが
乗り心地に関してだろ

>>571
剛性（感）が関係ないなら、なんでテンションが上げられない可能性を心配してるんだ？
乗り心地重視ならテンション低めでも問題ないだろ

乗り心地重視ともいってないんだが
決め付けるクセやめた方がいいよ

>>572
荒らしは無視

>>574
了解、これ以上触らないようにする

>>567
サンキュ。コスパ良いらしいからほとんど決まってたようなものなんだけど
定番過ぎるしラチェットうるさいってことで他にも良いのないか聞きたかったんだ。
RACING 5 EVOでいってみるよ。

>>565
近くに信頼できるショップがあればという限定だけど、XR300の手組は？

>>577
手組みってのの性能がよくわからないんだ。肯定的に書いてあるところだと頑丈で
オールラウンド、コスパが良いとか。否定的なとこだと専用設計されてないから
無駄が多いし、スポーク多い、空力悪い。重い。みたいな感じで調べれば調べるほど
分からなくなる。きりがないから選択肢から外したんだ。

>>578
言っている内容は矛盾してないべ。
現代においてカツカツな高速レースには向かないけど、
一部のヒルクライムや、ツーリング、街乗りなんかには向いてる。

>>578
・手組のメリット
総額が安くても軽いリムが使える
交換部品が安い

・デメリット
腕の確かなメカニックが必要
空力重視にしにくい
28H以下のリムが少ない
高価格の完組のような新機構はほとんどない
（ストレートスポーク、オフセットリム、切削リムなど）

5万以上の完組のようなパーツや軽さはないけど、
低価格帯の完組よりはコストパフォーマンスで有利

普段履きは絶対手組にすべき。

以前、ニュートロンの下に、ロープロファイルリムの完組があったきがするんだけど、何だっけ。
ベントだったかな。ニュークリオンは前身だし違うよね。

プロトン？

>>581
十何年ぶりのロードなのに£安に乗じて普段履きにRacing3を
IYHしてしまった俺はどうしたらいいんだ。

£安に乗じて買ったゾンダちゃん弱すぎorz。サナの白子ちゃんは丈夫で安定してたのに。

>>585
初期振れならホイールの設計や組みが悪いわけじゃないぞ
なじみ出しの問題だから実走で初期振れを出して振れ取りするのが一番いい

あい。頑張ってよい子に育てます。

実際ただの初期振れのようで、
低テンションのG3でも1/16回転くらいですんなり取れました。
素直な良い子です。

>>578
TTポジションで走らないのに空気抵抗気にしてどうするんだ？

40km/h巡行なんか死んでも無理だけど、それでも空気抵抗悪こと分かっててキシリは使いたくないな

男だったらTT記録会でも笑顔でr-sysだろ。スタートダッシュこそ正義。

ホイールの空気抵抗を減らすには、まずスポークを減らす事になる。

しかし実際問題としてスポーク数を減らすと空気抵抗軽減のメリットよりもデメリットの方が遥かに多い。

ポジションや機材で空気抵抗云々はシャレ位にしといた方がいい。

実際やってみればわかるけど、釣竿とか振り回したら結構空気抵抗感じるよな。

竿振り回すとか

俺のは空気抵抗なんか感じませんが？

そういえばスポークの風切り音がうるさいなんてインプレされてたっけ。
7800カーボン

それは危険だ

風切音をバカにするものは風切音に泣く

共振がカーボンの分子結合に干渉するからだ

下手をすれば、走行中にホイールもろともライダーまでが

一瞬にして、砂になる

そうなってからでは手遅れなのである

さすがに砂にはならんと思うよ

砂になってくれたら後片付けが楽だ

>>596
なんだコイツ？？新種のウィルスか？
もう少ししたらインフルの時期も過ぎるので、>>596こういう奴も沈静化することを祈るよ。

>>599
古代種だろ
新参乙

>>600
情報サンクス。
そうなのか、奥が深いな2chは。んっ？？なんだジュラ10って・・・

>>601
律儀なノイズだと思ってNG登録すれば桶

ジュラ１０を知らんのか……

いろいろとまとめてくれたりとか分かりやすくしたレスとかしてくれてありがとう。
デメリットの要素も重量のこと以外はそこまで強い要因でも無いようだし、レースに
出るつもりもないから手組みの構成とかもちょっと調べてみるよ。相談に乗ってくれて
助かった。選択肢が増えて良かった。

連レスで申し訳ないんだけど、早速調べてきた。
>>577の言うKINRINのXR-300ってのは秀逸らしいね。サイクルキューブあたりの手組みだと
リムは書いてなかったから問い合わせてみないと分からないけどとりあえず定価。
リム：XR-300(\4,200) 　ハブ：105(\7,850) 　スポーク：星15番ステンレス(\2,600) 工賃:\5,000

計\26,000くらいでやってもらえそうな感じと想像できるけど、これは完組みホイールだと
どれくらいのランクのと比較できるかを教えてもらえないだろうか。RACING 5 Evoよりも
上の性能を狙えるっていうなら予算を若干オーバー気味だけど頑張ってみようかと。

>>605
上の性能にはならないと思う

>>605
レーサーとしての要素なら手組が完組に勝てるとこはない。

手組が優れているのはメンテナンス性と乗り心地が良い事。

他には自分で組む事によって構造を覚えたり、ペダリングを覚えたりできる。

EASTON EA90 AEROはどうなんでしょうか？先日ショップで現物を見たらとても繊細な感じで良かったので。スポークを叩いてその音で最終調整しているとかいないとか。。

>>608
金の無駄。

>>608
アルミならEA50でいんじゃね

XR300＋105とR5EVOを比較すると、

XR300が優れる点：剛性、重量、慣性モーメント、価格、交換パーツ代
R5EVOが優れる点：空力、入手性、見た目（ただし好みにもよる）

腕のまともなショップに頼むならXR300のほうが総合的にはいいんじゃね？

>>607
手組は高い完組には勝てないが、3万やそこらの価格帯でもか？

手組みと完組みっていうよりショップビルドとメーカービルドって言ったほうが良くない？

>>309,310
自治区でポチっても無駄かな？

>>613
獄長オリジナルで売っているの?

>>608
良いホイールだけど使い道しだい
個人輸入ならお得だった

今ジップ303のホイール使ってるんですがボーラに乗り換える価値ありますか？

あるあるｗ

>>608
自分のお気に入りだけど国内価格はぼりすぎ
保証期間にベアリングいかれ始めても有償とか保証も無意味だし、買うなら海外推奨

>>608
今使っているけど良くも悪くもないよ。普通って感じ。硬くもなければ
やわらかくもないよ。値段が安ければお買い得かも。特化した性能がないかな
ユーラスみたいな

今月号の雑誌でベタボメされてたのは見たな70エアロ

どの雑誌かは忘れた。立ち読んだんで。

ちょうちん記事ｗ

70エアロなんかないね。90エアロだったスマソ

44mm、50mmの違い、慣性モーメント重量の違いより一番はルックスの違い

608です。
アドバイスありがとう。背中押されちゃいます！

タイヤだけはハイエンド使用の事、本日通勤用のタイヤ
ビットリアジュニア26からコルサCX26に換えてみた、楽に40km/h前後出るんで驚き
厳しいトレーニングならチープなタイヤを使うかな

このスレにいる奴って初心者がやけに多くないか？初心者が初心者に教えているのかな。

手組をよく理解してない奴が多すぎ。知ったかぶりすると混乱するから、素直に教えて君でいてくれ。

単にネタ提供だろ。

>>626
よく理解してるんならお前が正しい解説してくれよ
「お前らは何も分かってない」と主張するだけでは、
お前が分かってるってことは確かめられない
自分もあまり理解してないから、ボロが出ないように
他人を叩くだけで自分では詳しいことは言わないって奴は多いけどな

すいません、手組でストレートスポークってありますか？

>>629
ない

どっかの通販サイトで前に見かけたけど、まぁ「ない」と思って問題ない

>>629
asahiで売ってるよ。
ただ自分で長さを整えネジ溝を切る必要がある。

アルミのなんちゃってエアロの完組使うぐらいなら
XR300+少スポーク（CX-RAYかエアロライト）の方が全然いいだろ
剛性／重量／空力／慣性モーメント／価格／メンテ性／交換パーツ代どれ考えても

見た目以外で安物完組選ぶ理由なんてあるのか？

factory wheel なんてカーボン以外はボッタクリの屑

>>633
荒れるから言うな。

CX-RAYやエアロライトの少スポークはちょっと怖いな。
CXかニューエアロだな。

>633
ぶっちゃけカーボンでも手組でいいわけだが（カーボンスポークのは除く）
おいらも手組アルミ練習＋カーボンチューブラー

>634
手組と聞いて、 ３２Ｈオープンプロしか思い浮かばない奴がそのイメージで
間が抜けたことを言ってきそうな予感（棊子麺スポークがいいとかさ）

>635
ＣＸ−ＲＡＹがいいと思いつつヘタレでＣＸで組んでる ｏｒｅ ガイル

>>636
俺も俺も。
わざわざハブを加工してニューエアロで組んだんだぜ。

>>636
カーボンの手組用リムはカーボン完組より選択肢が少ないが、そのへんどうよ
少ない選択肢の中に自分にぴったりのがあれば問題ないけど

>>636
その32Hオープンプロしか持ってない俺はどー反応したらいい？
そりゃあ今となっちゃ重いけどさ。

最近 EDGE 取り寄せたけど組み易かったよ。これ
ttp://fairwheelbikes.com/edge-138-carbon-tubular-rim-p-1202.html
38mm 買ってすぐほとんど同じ重量の 45mm が出たから orz だったわけだが

コリマ辺りは頑丈で練習にもガンガン使えて良い
他はシラネ

ツマノ辺りの補修パーツでリム単体入手は付加？

>>640
付加→不可

>639
なんつーか

オープンプロ32Hって、めんどい手組は組むのがラクチンなのだけにして
利益の大きい完組を買わせるためのショップに取って都合のいい組み方って感じなのだが

完組に無い手組の良さはバッチリあるけど完組と露骨に住み分けし過ぎって感じ
ツーリングに使うにしてもそんな簡単に振れたりスポーク折れたりしないし

>>641
利益以前に、手組の需要もパーツのバリエーションも減った今では、
それ以外の組み合わせをショップに組んでもらう需要がほとんどないだろ
こだわる奴にはショップ側から提案する必要はないし、
詳しくない人間にはオープンプロ32Hと完組という選択肢で足りる
利益以前に高価格帯では手組は性能面で不利だしな
工賃が片方2千円でも20分で組むなら割に合わないわけではない
構成パーツを含む総額が相対的に安いから利益そのものは高価格の完組ほどはないけど

手組面白そうだけど、やっぱ敷居が高い感じ。。でも何れ挑戦しようかな。

> 利益以前に高価格帯では手組は性能面で不利だしな
G3 とかそういうハブと合わせて設計された完組を言ってる？
XR300 少エアロスポークで組んだホイールとユーラス辺りを乗って
比べた限りじゃ利点があるようには感じなかった

性能に大差が無いんだから見た目で差異化するのはブランド品として
重要なんだろうなと思う

CCUとかライトウェイトとかあのレベルまで行けばそら違うだろうけどね
ttp://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html
で手組もテストしてくれればアホがいなくなっていいのに

じゃぁ低価格帯でチューブラの完組出してよ。

＞G3 とかそういうハブと合わせて設計された完組を言ってる？
G3に限らず、完組だけに使われてる構造や材料全般
5万以上の完組ならストレートスポークが当たり前だから、ハブも専用になるけど

アルミリム同士だったら乗ってみての「大差」はないだろうね
リム切削で30g削ったって体感できるとは思えない
ストレートスポークの耐久性とか、G3でフリー側スポークを増やすとかも同様
もっとも、XR300と似たような構成と値段の完組がマイナーブランドならあるから、
手組と完組の違いというよりはメジャーブランドとマイナーブランド＆手組のコストパフォーマンスの差かも

>>642,644,646
ttp://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html
だけど、Corima-Tune-20Aerolite って手組でしょ？
Corima Aero と比べると、
リム: Corima Aero (同じ)
スポーク: Aerolite (フロント20H) v.s. CX (フロント18H)
ハブ: Tune v.s. Corima謹製

重量はリム/ハブで手組が 210g 軽いのに剛性も上
エアロ性能はスポークの差でやや完組が上
特に完組に対して劣ってるようには全く見えないな

体重とか乗り方に合わせてスポーク数とか組み方を柔軟に
変えられる分、手組の方が完組より性能的に有利だと思うが
（フレームだってそうだし）
>>642 が言うように日本だとパーツの入手性が悪いように思う。
なので海外通販（か組んで送ってもらう）することになる。
ただ >>641 はちょっとひねくれ過ぎ。ホイールをついでで
やってるショップの技術の問題

そのページ見ると萎えるから何度も何度も貼るな馬鹿

>>644 に同意。
棊子麺スポークが典型的だけど、ミドルグレードの完組に使われてる``技術' 'って、
見た目の差異化（というかプレミアム）を出すためのものって印象
全体として手組と完組に優劣の差はないと思うが、
ミドルグレード以下は明らかに完組が割高。無駄に。

そうか？

体感しやすい性能は剛性とリムの重量だから、
ミドルグレードの完組で空力や耐久性が良くても実感しにくいわな
実売5万円くらいまでだとリムの軽量化したものはまずないし

今の手組の問題点は性能というよりリムの選択肢の少なさ
高剛性でそれなりに軽いリムはほぼXR300一択だし

数字には表れない差があるのだよ

レースするならカーボン一択だろ
アルミは見た目で選べばいい

手組でも完組でも目くそ鼻くそじゃん
最近は£安の関係で zonda （レコードクラスのハブ）とか買っとくと
手組より割安だから練習にはそっちで

>652
チンコフはシャマルウルトラで08ジロを走っていたが

レースでアルミ何て使ったら犬を怪我させてしまう

ライトウェイト最強だな

古いユーラス（2003年ぐらいに買ったもの）を持ってるんだけど、
リヤのスポークが1本折れ曲がってしまいました。

ショップでスポーク取り寄せて直せるかな？
そもそもスポーク自体ないかな。。。

>>656
前後輪スポークセットで取り寄せしたほうがいいね。

>>650
手組が少なくなったとはいえ、オープンプロやアラヤ、アンブロッシオが定番のリムだぞ。

海外だとアルミは alex と kinlin が人気あるな
どちらも少スポークの設定があるのがいい

>>640
エッジどうだった？
ジップとかより（同じぐらいのリムハイトのモデルで）重量が軽いのが不安
25mm のなんて195g（やべえ）
でも海外掲示板での評判は仕上げ／剛性とも最高なんだよなー
ゼータ辺り取り扱ってくれないかな。

>>657
古いやつでもできるかな、ショップにきいてみよ。

10年前のシャマルでも大丈夫なんだから問題ないだろ。

>>660
そうなんだ、ありがとう。あとは値段だな。

>>654

わんわん落車

エッジってカーボンの割りに安いんだなあ

台湾のエッジと
アメリカのエッジコンポジットがあるけど
どっちのエッジ？
アメリカのはあまり安くないような。
$750/リムだし

自分で答え言ってるだろ。

ZONDAのフリーがとても静かなんですが
カンパは五月蝿いのに期待したのに．．．
コンポもカンパにしたのになーorz

俺先日ゾンダ無音レスした池面だけど、100kmくらい走ると音が戻ってくるよ。
ただ爆音ではないね。

7850のハブはいい音出すぞ〜
聞いたことはないが、コールのシュリケンハブもラチェット音にこだわってるらしい。アホかｗ

>>668
トンクス

後ろからプレッシャーかけるの仕返ししたかったのに
ホイル、何買えば音大きいんでしょうか。カンパで。

>>669
うむ、たしかに

カカカカカカカー

って感じで良い

>>670
グリス拭き取れば

クリトリス拭けば？

やっぱスポークがステンのゾンダとアルミのユーラス以上では音も違うのかなぁ

レース中にハブの音を聞き分ける相手ほど厄介な者はいない

>>658
クリンチャーとチューブラーの違い以外は同じようなロープロリムじゃん
もっとリムハイトがあって高剛性なやつとか、切削での軽量化とか、
オフセットリムとか、チューブレス対応とかの機能や選択肢がほとんどない
（少なくとも日本で出回ってるものは）

ホイールを変えると走りが変わるなんていうけど、実際には走ったときの感覚的なものが違うだけで
あんまり結果は変わらないよね。

それを言っちゃあおしめぇよ

自分のモチベーションを高めるためにホイール含めたパーツを買うんだよ

>>670
安いやつだけど、シロッコはかなり音でかいよ。

>>677
重量が明らかに違うと疲労度が変わってくるけど、
比較的短距離ならタイム差はほとんど出ないわな
似た製品で剛性や空力や重量にこだわるのは
見た目のこだわりと同じで趣味的なものにすぎない
これこれの条件で比較したらタイムが何秒変わったなんて反論も見たことないし

つまりハイペロンもボーラも、どっちでもいいってこと

とりあえずムラタセイサク君に一定出力で４時間走らせて、
ディープリムとクラシックリムの差を計測してほしい。

>681
エンジンが人間だからな。

タイムトライアルだとエアロホイールの効果はタイムに現れるよ
なんちゃってエアロじゃダメだけどね

リッチーのプロトコル、半端じゃなく音デカイよ。回転自体はいいのにね。

てかEDGEのリムの軽さ半端なくね？絶対壊れそうな軽さだろ４５ミリディープ
で２８０グラム前後って・・・

実重量は300-320gぐらいだって。
それでも軽いけど。
ttp://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=6043

ググるといい評判しかみないので気にはなっている・・・

カーボンのディープリムが流行りだした頃って幅の3倍の高さ（リム＋タイヤ）がないとエアロ効果はないって言われてたね。
タイヤがはまるくぼみの深さを足してリム高50mmくらいないとエアロ効果はないってことに。

レイノルズとかも海外だとリム売りあるんだよね。確か。

取り寄せようとしたものの、ヘタレて組んでから送ってもらった
ダメな俺・・・

「ロープロから3倍までは直線的に空気抵抗減、それを超えると抵抗減少が鈍化して3.5倍くらいで頭打ち」
じゃなかったかな。
それ以上でもスポークの抵抗が減るからトータルでは空気抵抗は減るけど。
38mmや50mmハイトが多いのは、約1:2.5〜1:3+αくらいが使用上のバランスが良いってメーカーの判断なんじゃない？

スポークの多いディープと、スポークの少ないロープロならどちらが抵抗少ない？

スポークを極限まで増やしたらディスク。

こういうのは机の上での計算に何の意味もなく、
結局実測しか結論からしか語れるものなんてないいんじゃない

リムハイトとスポーク数が同じでもホイールによって空気抵抗が変わるもんな

誰か 2 のリンクのホイールのエアロ性能のとこを
リムハイト
スポーク本数
スポーク形状（エアロ、棊子麺、ラウンド）
ぐらいでまとめてグラフにしてくれないかな。
リムの形状が違ってもある程度傾向掴めそう

>>695
一生に一度の大仕事、任せたぜ！

3時間以内に3レス以上ついたら明日7850SL買ってくる

さあＩＹＨする作業に戻るんだ

>>697
え
ん
ぞ
！
お
前
は
も
う
死
ん
で
い
る
！

そんなの風向き１つで

以下自粛

>>693
お前ばかだろ
常識的な範囲で話ができないのか

おまえもなー

なんで買わせてくれないんだよ！！！！！！！！

いや、どうせならC24-TLにすればいいのにと思ってな。

>>697
俺もRS80の現物を待ってたが、現物をショップで見たら
ダサかったので、結局7850C24買ったよ

さあ買え

でもメッキクイックと銀ギラハブが気に入らない。

三代目ＬＷを買おうと思いますがスポーク16/20本でもたわだりしませんか？
初代ＬＷは結構たわんだので心配です
体重は60kgです。ヒルクライムには興味も有りません
鯔は固いので嫌です

たわるよww

ゾンダとユーラス、結局どっちが買いなんだ？
性能は大差ないならゾンダで良いんだが、
明らかに違うならユーラスいっときたい

性能は大差ないが、ユーラスの2-WAY FITは機能（チューブレス対応）が違う
おまいがそのホイールを使う期間にチューブレスがいらないと断言できるならゾンダでおｋ

ユーラスとシャマルの差はどうなんでしょ

ユーラスとシャマルの差は少ないというかむしろ味付けの問題だと思ってる。
で、一歩劣ったところでZONDAという認識なんだが。

>>692
あのね、ディープリムは剛性が高いからスポークが少なくて済むんだよ。
16本スポークのロープロなんて使い物にならんから、あんたの質問自体が成立しない。

>>712
未来から来ました

>>711
スポークがアルミとステンの差は大きいな
逆にゾンダのほうがガンガン乗れると思う
所有感ならユーラスシャマル
乗りつぶすならゾンダっていう鉄板な回答でいいんじゃね

なんで最上級グレードのホイールってアルミスポークが使われてないんだろうか？

大抵のメーカーではフルカーボンリムのホイールにはグレードの上下がないので、
差別化する必要がないから

ステンレスにできればそれに越したことない、そんだけだろ。

アルミにメリットが無い

>>710
自板ではシャマルのほうがいいらしい。
そう書かないと荒れるしな。

>>718
見た目いいじゃん

アルミのスポークはあと7~8年位待たないと開発途上

アルミの方が硬そうに見える

これ以上は見た目スレの話題だなも

現時点では、アルミである必要が全く無いよな

もうやめえてー。

また恒例のマヴィックさんイジメかよｗ

太さからしてステンレススポークより剛性は上がってるんだろうけど、
効果と乗り心地と空力とコストを考えると割に合わないように思う
メリットが明らかに上回るならマヴィックとカンパ（フルクラム）以外も追随してるはず
下位グレードと差別化するためにメーカーには必要なんだろうけど

>>722
実際硬い。
っていうかフレームもそうだったけど、やわらかく作れないんだよ。
柔らかくすると壊れるから。

>715
見た目より性能重視にせざるを得ないから。

アルミは空力に有利な形状にするのが難しいからな。
剛性確保のために断面積を大きくせざるを得ないし、
重量の点でもどちらかというと不利。
見た目的にエアロ性能をごまかす兼ね合いもあって、
デメリットしか無い棊子麺みたいな形状に落ち着いてる。
そもそも素材としてスポークに向いてない（チタンの方がまだまし）。

ひっぱりに弱そうなイメージはあるよね。

>>729
断面積を確保しつつ空力をマシにするには形状はきしめんしかないんじゃね？
チタンスポークはさらに高い上に見た目がステンスポークとあまり変わらないので没なんだろう

結局見た目だけかよｗ

デメリットの方が圧倒的に多いからなアルミスポークは…

デメリットと言っても、実際はそこまで圧倒的な差があるわけじゃないんだよな。
ただ、わざわざアルミにするほどの意味が無いだけで。

ユーラス＆R1のステンレススポーク版が欲しい
今はシャマル＆R0があるんだからアルミスポークはそっちだけでいいような
ステンレススポークならもう少し安くできるし（あるいはアルミカーボンハブにする）、
カラーリングを別にすればゾンダ＆R3に食われることもないと思うんだが

>>732
マーケティングには見た目が重要なので笑い話ではない

>>734
交換用スポークの値段はかなり違うよorz

>>735
一行目同意

ひっぱりに弱いのはステンじゃないか？
ばっきり折れないからシマノはアルミ使わんとかなんとか。

アルミは共振起こして一瞬で砂になるからなぁ

しかし、2002年ごろはユーラスなんてすごくリムが高くて、側面にロゴがあるのが
最高にかっこよく＆風の影響がありそうに思えたもんだけど
いまとなっては普通過ぎて特に感動を覚えないよね。

＞ユーラス＆R1のステンレススポーク版が欲しい

ゾンダとR3ありますが？

2WAYFITだとリムが違うだろう

ハブは一緒なん？

ステンレスはしょぼいから買うなってここで言われたんだけど

>>744
某社の工作員だろ
騙されたんだよ

>>744
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジならホイールスレの総力を上げて潰すが

>>746
お前ひとりでやれよチンカス

今から過去スレ漁るなんて勘弁。俺はそう言われたってだけで、もう無視していいよ。

ゾンダとユーラス（2wayじゃないやつ）は、リムの切削加工が違う。
ハブは一緒。

じゃあ俺はゾンダでいいや

ちょい質問なんだが昔フルクラムのレーシングスピードにカーボンカウル
つけてたチームの前輪があったんだがその画像誰か持ってるやついない？

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9936.jpg
これか

>>752
サンクス！他のアングルでなかった？

http://www.cyclesports.jp/magazine/0712/index.html

菊地 この上の性能が欲しいなら、相当な出費を覚悟しないとダメだろうね。それぐらい性能が高い。
鈴木 ユーラスとあまり変わらないですよ、ゾンダは。ヒルクライムだけかもな、差が出るのは。

引張強度でいったらスチール(SCM435など)がステンレス(SUS304など)よりも強い。つまり、同じ強度なら、ステンレスよりもクロモリの方が細くて軽いスポークになる。錆びるけどね。

アルミは、疲れ限度が無いので、どんなに弱くても繰り返し荷重がかかると、最終的に破断する。ホイールなど、一回転で繰り返し荷重がかかるスポークには基本的に向いていない。また、引張強度が鉄系よりも弱いので、同じ強度にするには断面積が太くなる。

比強度としては、SCMよりも7075の方が大きいので、アルミスポークの方が軽くはなる。

つまりクロモリホイール最強ということか。

>>756
剛性ハンパ無いよ
撓む気配とか全く無い
登りも、これだとリズム良く行ける
でも片方で1ｋｇ越えてる…

>>757
なんだそれ？

>>757
馬鹿すぐるｗ

片方で1kgくらいなら、俺のアクシウムのほうが重いから大丈夫だ。

棊子麺って2001年とかだと ~8g/本（今は超軽いとか言うなよ）
ttp://julmtb.com/index.php?menu=photos_poids&id_type=181&ordre=marque&action=
ステンレスの最軽量って、SAPIMとかCX-RAYのエアロスポークでしょ ~4.5g/本
重量で有利？は？って感じなんだけど。
どんだけ設計下手なんだよ。

耐久性もなく
なんちゃってエアロ性能（ラウンドスポークの方がなんぼかマシ）
頼みの重量もばっちり重いって
何だこりゃって感じだけど

馬鹿だろ

クロモリホイールってあるんだな

7850C24買ってきて、そのまま105とかアルテのフリーはいりますか？

スペーサー必要？

>>761
スポークは

重量: チタン＜スチール＜アルミ
強度: スチール＜チタン＜アルミ
エアロ設計: スチール（易）、チタン（可）、アルミ（難）

カーボンは知らん

>>763
スペーサーが必要
79デュラハブも。

>>753
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tour05/?id=tour051/JD05tdfstg1004
これぐらいかな
05年のツールのTTで使われてたみたいだからそれで探せば他見つかんじゃね

インプレライダーたちは、ハブの性能なんてどうやって判断してるの？
手でくるくるまわしてるだけじゃ、わからないでしょ。
下りで脚を止めたときの加速具合なんてのも眉唾もの。
ベアリングの性能は、コーナリング中や加速でトルクがかかったときなど、負荷が高いときにこそ違いが出そうだけど。

>>767
正直、乗らなくても書けそうな記事がほとんどだがな

ていうかぶっちゃけ、同クラスのホイールの些細な性能差なんて、ライダーの気分以外に影響ないから。

選手は特にオタクでなければ、供給されたものを使うだけだし、
メカニックは職人的な技術よりメンテナンスが簡単で壊れにくいものを求めるし、
チームとしては惜しみなく供給してくれれば文句ないし、
一番こだわっているのは一般ユーザーなのかもね。それですら見た目がどうとか、ラチェット音がどうとか言ってるし。

マジな話、多少性能が劣っていてもメンテナンスに優れるもののほうが、結果的に長いこと性能を維持できるからね。

そーいや数年前の学生だかの強化選手が海外遠征したときのレポートに、
ホイールはメンテ性重視でオープンプロが妥当。キシエリなどは不適当って報告あったの見たな。

>>757
アマンダのか？

>>765
thx

スペーサーつけたら着いたよ、なんかつかねーなー、おかしいなぁ
10Sじゃねーの？なんて思ってたのでスマヌ。

79デュラハブ？ご、えこっちはわからない、まだこの道半年なので。
つまり7900系デュラのハブもスペーサーがいるってこと？

>>773
少しはてめぇで検索しろ屑

ハブシェル、フランジ、スピンドルのたわみ、ベアリングの変形、水やごみの侵入…
ハブの性能は結果的に、耐久性として現れるから初期性能ではあまり違いがない。
もちろん明らかに抵抗が大きいとかスムースでないとかは、グレードが違えばありえる。

>>774
シマノのPDFもみたさ、取り説も
そもそもなんで10速用なのに10速ふりーにスペーサーがいるのか
それがわからないんだよ

10速専用フリーだとスペーサー不要。
8,9,10速フリーだとスペーサー必要。
8,9速のスプロケに比べて10速のスプロケは幅が約1mm狭く、その幅を埋めるため。

>>772
うん

EA50とAKSIUMどっちがいい？

EA90AERO

EC90

ZONDA

Ksirumプレミアムと
R-SYS で迷っています（ショップの親父が30%オフにしてくれるということなので）。
ここではあまり評判が良くないようなのですが、
主な用途が平地中心のトレーニングの場合どっちが良いでしょうか。

そのR-SYSは対策済み品なわけないよね？

>784
前輪リコールのことでしょうか？
店長からは
前交換に回す手続きはやるし、なんならキシリウム前とR-SYS後で売っても良いと
言われています（値引きは30%オフにはならないそうです）

あんまり変な乗り方しなければしばらくは問題無いかと勝手に思っているのですが。

>>743
グレード的には同じはず
スポークの太さが違うので同一パーツではない

>>785
リコールで速やかに排除しない小売店はマズいだろ

>>787
後輪はリコール対象じゃないんだが

平地だとRシスのメリットはないだろ

RSYSを買うと漏れなくアクシがついてくるぞ
もっとも、RSYSの前輪が戻ってくるのはいつになるかわからんが、、、

>>789
速度が上がるに連れて明らかにしんどくなる
基本的に山専用と思った方が無難

R-SYSの後輪はゴミ。

7801Carbon50が最強

R-SYSは店長の話しだと、反応性が良いから乗っていて気持ちいいと言ってました
エアロ性能がよくなのは良く分かっていますが、
50km/h で平均的なホイールに比べて +10W ぐらいという話しですよね。

普段 25-40km/h ぐらいでしか走らないので、あまり気にしなくても良いかと
思っていたのですがこれぐらい遅くても差が分かるほど違うんでしょうか。

耐久性と、カーボンスポークの癖（カーブでの安定性とか）とかが気になっています。
店長に聞いてもいいことしか言われないので・・・

R-SYSの空力の悪さはすごいからな
30km/h超えたあたりから体感できるｗ

>>794
50km/h出すのに約500W必要だから、そのうち10Wの差
2%の違いというのは条件によるがまず体感はできない

なるほど。
前を R-SYS にするのは良くないかもしれないですね。

空力以外の点で実感できる R-SYS の利点てなんでしょか。

>796
実走での向かい風なんて考えてないおバカなんだろうな。

向かい風が5m/sなので500W出しても対地速度が32km/hですってか
無風時に30km/h出る出力だと、どんな向かい風が吹いてようが対気速度30km/hしか出ないぞ
そのときの前輪のエネルギーロスの差は10Wよりずっと小さい

実走で問題になるかどうかは別
空力悪いのを知ってて高価なホイールを買うのは気分良くない

それは同意
R-SYSは独特のフィールを楽しむホイールなんじゃないかと思う

>>801
フィールを楽しむのに20万近い金出すのもなあ。

嗜好品でコストを考えたらあかん！

>799
おまえ物理0点だっただろｗ

初めてのディープリムzipp404
横風恐れて乗ったら全然平気で拍子抜け
今までのキシリSLはいったい…
スポーク形状は重要ですね

Reynoldsのリム66mmのホイールを買おうと思ってるんだけど
持ってる人がいたら横風の影響受けやすいかどうか教えて下さい

全然影響なし。

R-SYS で実走されてる方，Ksirum （か普通の金属ホイール）とのフィールの違いを教えてください！

>>806
リム33mmの倍有る

>>809
寸法が倍→影響が倍

か。どれだけイけてないんだｵﾏｲ・・。

ﾏｼﾞﾚｽする価値無しって意味だと思ったわ

08に比べて09のEA90 SLXいいなーと思ってたんだが、こんな気になる記事が・・・。
ttp://vanboo.jugem.jp/?eid=137

デュラスプロケ専用なんてマジかよ・・・って感じなんだが他に持ってる人誰かいない？

R-SYSのスポークくらいじゃ空気抵抗なんて感じ取れんよ

>>812
んなバカな
単に10速専用を勘違いしてるだけだろう

アルテのジュニアスプロケが使えないと聞いたがそれじゃないか

>>791
それR-SYSのせいじゃなく貧脚のせいだよｗ

>>794
RSYSとコスエリ使ってる感想な。

巡航に入った場面や緩い斜面が多少ある程度なら明らかにコスエリが楽。
ただし踏み直しがあると重量の差がでるからRSYSのが楽。

コーナーはRSYSすごくいいよ。横剛性が高くて安心。

アクシをおまけに欲しかったり、山が大好きでカーボンスポーク折れても
気にしないならいいんじゃないか。

ちなみに漏れはいまならEA90を選ぶ。

ありがとうございます。
RSYS にしてみようと思います。

R-SYSさいこー。

スポークの空気抵抗気にするならフォーム気にしろ

>>817
俺は今までR5EVOだったけど
EA90AEROを導入した。

>>820
スレ違いだバーカ

>>706

シャマル持ってるんだけど、最近、ディープが欲しくなってきた。コスカボ買うと幸せになれますか？

>>824
鯔ｳﾙﾄﾗがいいよ

>>824
用途は？

軸つまんで腹筋のトレーニング

>>826
休みの日に平地が多い100km走るのにいいかなって。あとは、ディープってどんなものか興味があるので。

あほか
すきにしろ

>>828
>休みの日に平地が多い100km走るのにいいかなって。
これなら別に必要ない
シャマルでおつりが来るじゃん

>あとは、ディープってどんなものか興味があるので。
こっちなら問題ない
買うべきだと思う

選ぶのめんどいからDTの1450と1850使い分けてる

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　　　　）　　　　　　 r''"ヽ、　　ヽヽi::i'　　　 _,rfﾆ彡ｲ/　ii
　　　　　　　　　　　 )　　　ｰ＝ﾆ,,人!　　,rｼ''´ 　 　.|!__丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V （_ノ⌒ ⌒ヽJ
真親蛸（もうやだこ）[mouya-dako]
(1968〜2006　広島)
マダコ科に属するタコの一種、広島県南岸にある真親（もうや）湾の近海で産することからこの名がついた。学名はMakoctopus yallinis。

食用であるが、漁獲高が非常に少ないことから高級食材とされる。肉は白く、筋肉質で歯ごたえがあり、生食のほか煮物などに使用する。

またお前か

モストのカリスマってコリマ？

ユッチンソンの限定１００セットチューブレスカーボンホイールはそのまんまコリマ。
ロゴだけで５万円高いｗ

モストもスポークのパターンとかＱＲ見ると同じみたいだな。確証ないけど。

コリマエアロのステッカーだけ問い合わせた事があって
ステッカー一枚につき2000円以上とか言われた事がある(安売り通販でメジャーな店)から
ああいうものはもともと法外に高いみたいだ
ユッチンソンのはなんか特殊な磁場でも発生させる成分が含まれているのかもしれんね

GIPIEMMEのT3-30Sって奴使ってるんですが
ハブを外そうとしたら、シマノのように10ミリレンチでは
合いませんでした（穴がでかい）
これって何ミリが適合するのかご存知の方いますか？

合う合うww
知ってる知ってるww

>>838

またお前か

オレオレ、オレだよ、オレ！

>>828
コスカボだとディープの悪い面（重い）を味わえるだろう
もっと軽いのを探せ

手組み一筋8年半、海外通販が安いと聞きゾンダの完組みゲットし初試乗。
可もなく不可もなくだがこの性能で36.000円とは驚きの一日だった。

それは高いと言いたいのか安いと言いたいのかどっちだ
レコハブがついてると考えれば高いって感想はないと思うが
（ただしその作りや機能が当人に必要かどうかはさておく）

>>824
ディープなら50mm以上のを探せ
30mmていどじゃたいしたことわからん

気持ち気持ち

>>844
コスカボは52ミリなんだが

>>841
脚があるなら、ホイールは重いほうが巡航が楽


…そう思っていた時期が俺にもありました

>>837
フォーミュラ、アレックス系のフリーは11mmだよ

ちげーよww

>>846
じゃぁSLRか？

コスカボの偉いところは、そこそこの値段でそこそこの重量のクリンチャーが手に入るってこと。
ベアリングも入手しやすいしね。

コスカボを買うくらいならもう少し出してコリマかレイノルズのフルカーボンを買ったほうがいい
このへんならアルミ上位モデル並の重量でディープ

普通に７８５０Ｃ５０買えばええやん

クリンチャーならレイノルズのアサルトだな

C50-CLもコスカボよりは軽いな
買ったって話をけっこう聞くってことはこのカテゴリはニーズがあるのか

コスカボ普通に重くね？

重い。下駄だ。

普段06AKSIUM RACEに乗っている俺にとっては軽量ホイール。

>>855
ディープは履いてみたいけど、TUはちょっと…
そんなの微妙杉ー

な、自分みたいなのに需要があるよ

チューブラーの何が嫌なの？

レイノルズはいわゆるDTハブ＋スポーク手組みのありがちホイールだからなぁ
まあリッチーもそうだが。ああ、ボントレもそうか。でもあそこはリムとスポークパターンがオリジナル。

>>860
パンクしたときのもったいなさ。

突き刺しパンクならチューブレスレディーみたいなもん入れて練習用にするかな・・・
重くなるけどｗ

さてアクシウム売りにだすかな

誰も背中押してくれないから自分で買ってきた

>>860
二回パンクしたらﾏｼﾞ涙目

シマノが40mmハイトの物を試作してるらしいがどうなるのかね

どうなるのかねって言われても…

とりあえず、カッコいい見た目になるのかどうかが重要だなw
おっと、ここは見た目スレではなかったね、こりゃ失礼。

ＢＯＭＡのフルカーボンクリンチャーは？
３８mmで１９万円以下は魅力あるでそ。軽いし。

断然チゥﾌﾞﾗｱ派閥、スペアタイヤ1本とエアゾルパンク修理剤持ってく
パンク3回目に涙

>>870
カーボンでクリンチャーって重くないか

そらチューブラーよりは重いわなぁ

カーボンクリンチャーなんてゴミじゃん。

レイノルズの６６ミリハイト持ってるけどBORAより全然好きだけどな〜
好みだね

今日の風はなかなかのもんだったぜ・・・
俺の安クロモリ、安ホイールのバイクでも飛ばされそうになるぐらいだから、
マジで軽量カーボンでディープホイールなバイクは飛んでいくだろうな

>>731
平べったいきしめんじゃなくて、もっと空力的に有効な形状がある。

>>744
ステンレスリムは重いからやめとけ

>>876
風の強い日にディープリムで走ってみろってｗ
なんちゃってディープじゃなくてガチTT用のホイールでね

>>861
ボントレのリムも自社生産じゃなくどっかのOEMじゃねーの？
アイオロスはカウル式だからか重い

カーボンディープでチューブラでいいんだけど、
ブレーキ当たり面だけアルミのものって作ってくんないかな？
クリンチャよりは軽くなるだろ。
かなり慣れたとは言え、やっぱり雨のフィーリングは好きになれん。

>>870
３８ｍｍで1540ｇじゃあなぁ・・・　　普通にＣ５０ＣＬでいいや

レイノルズは・・やっぱＣ５０ＣＬでいいや

C24TU使ってるけど、7801と比べてだいぶマシになってると思う。
アルテ＋純正シュー。
雨は．．．特にリアは笑っちゃうほど効かないなｗ

>>880
自社とは言ってないし、もともとHEDの力を借りていると公言している
そしてカウル構造なのは、クリンチャーの5.0ACCだけだ
見識が狭すぎるぞ

だいたい、ボントレで自社工場で生産してる物なんかほとんど無いだろ

OEM＝しょぼい　って図式どうにかならんのかね
自社で出来ないから上位の会社で作ってもらってるのに
自社生産されたほうがよっぽどいやだわ

ここで騒いでいる「乗り手」こそが最もショボイ件について

>>884
ACCでないアイオロスはXXXライト同等のロープロカーボンリムにカーボンカウルの接着
なのでニップルはカウルの内周部ではなくロープロリムの内周部にある
リムから生えてる部分のスポークがエアロ断面なことからも分かる

公式の記述は見つからないが、リム＋カウルという解説は複数出てくるぞ
http://whss.biz/~Sprockets/My%20bikes/bontragerwheel.htm
http://squipe.jp/blog/archives/201/

ボントレのリムにHEDのカウルでFA
というか答えでてる事なのにいろんな説もクソもないだろ

>>882
リム高にこだわりがあるの？

初心者で、最初の一台として完成車10万ぐらいのクロモリバイクに乗ってるんだけど、
これにゾンダでも買って付けようかと思ってたんだ
7万とか8万とか以上のホイールだったら新しいバイクを買ったとしても
使える性能があるだろうからって思ってたんだ
でも最近10万ぐらい出してホイール買うより、いっその事完成車30万前後の
本格的ロードを買った方がいいんじゃないかと思えてきた
08モデルの在庫が40万以上の物で30万程度になってたりするし
悩むわ

>>891
フレームがほしいならフレーム
ホイールがほしいならホイール
ただそれだけのこと
フレームが問題ないならホイールだけ買え

>>891
10万のクロモリに105付いてるのならホイールを買う
次をアルミカーボンバックにするなら10万プラスから
フルカーボンにするなら20万プラスから
そうでなきゃ20万の105付きにしてして10万でホイール買う
俺みたいに最初から40万のを買った者から見ると
今後の選択肢が多くて楽しそうだな

ある程度走れるようになっているのなら・・・
中古のフレームをいくつか乗ってみるのは勉強になる。
一気に３０万はもう少し待て。

2台目買うにしても、最低でも1年くらい乗って、自分のポジションがある程度固まってからにしたほうがいいよ。

予算があるなら散財して景気回復に貢献するんだ

>>892
そもそもフレームに問題があるかどうかがわからんのじゃまいか？
完成車10万のクロモリってクロスバイクに毛が生えたようなものだろう
コンポもソラ以下は確実だし、ホイールもクソなのは目に見えてる

いいホイール買えば、とれあえずそれで満足は完結する。
いいフレーム買うと、必ずそれに見あういいホイールが欲しくなる。
10万でとりあえずひと満足買うか、もしくは40万コースまで散在してひと満足買うか。

30万前後の完成車に付いてるホイールっていったら
アクシウムとかシロッコとか、まぁ4万ぐらいまでの物だろうな

ちょっと通ります

俺はフレームの買い換えはなかなか出来ないだろうと踏んで
最初から40万のを買った
3万の安ホイール込みでだ
結果とし10万の軽量ホイールにすぐ換えた
3万の重いホイールはローラー専用で活躍中

>>891
30万の完成車についてるホイールなんてしょせんうんこ。
他のやつも書いてるがホイールが欲しければホイール、
フレームが欲しければフレーム買え。

自分にもっとも必要だと思うものを買えばよろしい。

上グレード知らなきゃ平気
自分は10万のバイクじゃ通勤もダメ

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　全部必要だと思ったら、全部買うんだろ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　 フレーム買いして好きなパーツで組むのはどうだ？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

出張してきました。

>>904
出てくんなw

>>902
アクシはいいぞー

>>904
IYHスレに苦情が来たばかりなのにwww

最近はAAだけで一人歩きしてるようなものだからな

IYHスレとか行ったこと無くても使ってる俺

>>909
行ってみな。
背中を押すどころじゃなくて首に紐掛けて全速力で走ることを強要されるから。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234368483/

>>899
実際にはR500やRS20あたりがついてることが大半

>>903
ママチャリで通勤とかしないの？

今年のカンパってシマノハブが10速専用がなくなって全部8,9,10速用になった見たいだけど
これも今までと同じ鉄ボディなの？アルミになっていないのかのう。
誰か買った人教えてくれ。

材質が問題なんじゃないだろ。相変わらずカンパ用よりも重いからアルミだろうが、スチールだろうがどっちでもいい。

リムの接合部が一番綺麗なのはどのホイールメーカーでしょうか？
R500でリムが汚いなと思い質問しました

値段相応

>>894
ヘッドセットが死んだりハンガーのフェーシングが必要だったりするので、
中古を買うのは自分で対処できるか持ち込みでもメンテしてくれる店があれば、だけどな

確かに。
最近は少ないらしいね、いい店が。
俺は恵まれてる。
店に育ててもらってるよ。

良い客に育ったものだな

>>918
店員乙

違うって。
ても、信じないよな。

店員だと本気にしてる奴なんかいね〜よｗ

>>920
>>922

>>914
アルミは柔らかいから溝の浅い8-10速スプロケは作れないと聞いたことがあるが。

もともとAeolusは6.5であっても後輪同士で比べたらLightweight Disc（最新型は820g）より重かったりして
「金があってルールに問題がなければディスクホイールの方が軽い」
走る場所を考えないで使うと自爆しそうなホイールだったのだが、更に重い9.0ではもはや坂を登ろうとすると
前輪バトン＋後輪ディスクの組み合わせよりも確実にしんどいスパルタンぶり

ボントレはなんで一体型ディープをやめちゃったんだろうな
XXXライトの金型を流用できるのは確かだがカウルにも金型は必要だし、
現にレースXライトエアロカーボンより安くなってるわけでもない
（時期の違いによる値上がりを差し引いても）

TREK代理店にいつものノルマ制で押し付けてはみたもののやっぱり売れなかったからじゃね

ノルマ云々はそりゃ日本での話だろ
ボントレの人気がイマイチなのはTREKグループの色がついてて
他の自転車用に買う奴が少ないからで、どんな製品でもそれは変わらんぞ

フルクラムならぬトレクラムでも作ったらどうだ？

なんだそのトレロックみたいなのは

まったく同じ商品をロルフで出せばいいのだ。

ロルフとの提携は終わっただろ（ライセンス供与は続いてるはずだが）
やるならトレックグループがホイールブランドを新しく作って
自社の流通網で売るんだな

これが後の「トレクラム・ヴェクター・オリジナル・プロ」である。

何を言ってるんだ？
ロルフはボントレガーが買収したんじゃなかったっけか。

俺は好きだけどなボントレガー。
ロゴとかの雰囲気がかっこいいし。
アイオロスはいまいちだけど、その前のレースＸライトカーボンはなかなか良かった。

ロルフは提携だか買収だかの縁がこないだ切れて独立企業に戻ったらしいよ
俺もトレック系バイクは持ってないがボントレは好き
最近の製品はぱっとしないが、レースＸライトエアロカーボンは良かったし、
XXXライト（クリンチャー）も良さそうだな
他にもVRのハンドルとかインフォーム（サドル）とか、たまにいい製品がある

そうなんだ、ペアスポークデザインとかの権利はどうするんだろ。

アメリカじゃ、ボントレはBBBとかPROみたいな総合パーツブランドだからね
トレックと関係なく、ボントレだけでスポンサーしてたりするし。

カーボンホイール初めて買ったんだけど、持ってるブレ
ーキシューがカンパ製でボラ、ハイペロン用って書いて
あるんだけど、他社のカーボンリムにも使えるの？
ちなみにホイールはEC90AEROです。

使えますよ。
カンパは結構、どーでもいいようなところにこだわる癖があるので、二種類あるのです。
ちなみにもう一種はハイペロンクリンチャー用（笑）

でも確かに、相性のようなものはあるのでいろいろ試してみよう。

>>938
さっそくのレス、サンクスです！

ミュートロンが人気無い気がするのは地味だから？

ニュートロンねw

ユーラスに対するメリット（リムの軽さ）がないんじゃないか？
今のユーラスはリムの切削してるし

「ミステロン」とか出ないかなぁ？ｗ

ニュートロンウルトラならユーラスより軽いかな？

5万円台で買えるニュートロンウルトラまじオススメ

ニュートロン昔は人気あったよな。今じゃカーボンホイール勢が大量に出て来たせいでしょんぼり気味だな。
終わったホイールとも言うけどw

スチールフレームによく合うぜ（見た目が）
終わったホイールは終わったフレームにぴったりってとこだな

946だがそれには激しく同意する。２ちゃん的にはなかーまってやつかな

ユーラス　1550g

ニュートロンウルトラ　1470g

重量差　80g

ただし、アルミハブのニュートロンとユーラスでは
同じ1550gなのである。
低ハイト好みでG3嫌いならニュートロン

まぁカンパの重量はあてにならんから。

ユーラス普通に１６００以上あるしな

ないないww

ユーラス重いよ

ローラー用

7850-C24-CLって剛性低いんだってな

普通にユーラスは1600あるだろ。

マビックもカタログ重量よりかなり重い

http://www.youtube.com/watch?v=gzyYMePLYPY&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=t--bvVVVISo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6BPEgDarOX0&feature=related
勃起した

なじみ出しとかいってこんなことされてたら俺はキレるぞ

瞬間的な力には耐えられるけど、長期のストレスにはダメな証拠ですね

>>955
貧脚には無問題だよ

MAVICの時点ですでにアウト

>>958
すげ〜な、なんだよその精度は！

>>958
俺はその横の関連動画
http://www.youtube.com/watch?v=OVRhk_u14m0&feature=related
に勃起した。

この動画のサドルになった夢をみた。日本でもこういう娘が増えないかなぁ。

スプリンター用に剛性を上げたのが7850系な訳だが

>>965
ただしC24-CLは除く

>>955
テンプレのとこ見れば分かるだろ

>>966
24mmに無いものねだりをしているだけだろ
君達はオリンピック選手より脚力があるのかね

>>968
そういう意味ではない
7850のディープのは剛性も高く完成度の高いホイールだが、C24-CLはそれを目指してはいない
ただそれだけ
脚力云々関係ない

剛性はあればあるだけ良い

次スレ立てました。

ロードバイクのホイール 22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235054783/

>>969
倍もリム高が違うホイールを比べる意図が分からん

>>972
比べたのは>>969じゃなくて>>965だと思うが

>>970
そうでもない。

なんで？

ZIPPっていつの間にかSRAMに買収されてたんだな。
どうりであからさまにZIPPのホイールがSRAMから出てると思った。

ホイールにクッション性を求めるのはどうかと思う

ディスクホイール乗ればテンションホイールの有り難味が分かるよ

カタログ重量1425gなレーシングゼロの実測が1545gも有るんですが…
09'キシエリと同等ですか

7850sl
カタログ1514g
実測1532gでした

実測祭り開催か！？

完成車と違ってキッチンスケールでも測れるしね。

SHAMAL ULTRA　2-WAY　カンパ用

カタログ　F605g R790g 1395g
実　測 　 F629g R833g 1462g

ゾンダちゃんUD銀
F 725g : R 955g (クイック無し実測）

白子ちゃんUD銀
F 855g : R 1014g (クイック無し実測）

キシエリ'04前808g+後982g=1790g
VistaSL前761g+後994g=1755g
7850c24TU前521g+後718g=1239g

彼方さん　こんばんわ〜

EURUS　2008　シマノ10S専用
カタログ　F660g R890g 1550g
実　測 　 F667g R929g 1596g

ちなみにカンパ用とシマノ10S専用フリーの重さはシマノが5g重い

Tyrell AM-7 F410g R600g

SHAMAL ULTRA('08 シマノ10速用)
実測
F 631.7g
R 837.4g
計1469.1g
ですた。

カタログ値は
F 605g
R 790g
計1395g

WH-RS80-C24-CL
前653g+後910g(リムテープありQRなし)
リムテープが20g/本ぐらい。

>>988
サンクス
>>980だがそれから察すると、
C24-CLのリムが280gとするとSLのリムは430gっていうことになるわ

フロント
　　　　C24　　SL
リム　380g　 430g ←実測665g-ハブ-スポ=約430g 　
ハブ　150g　130g　←普通ハブから推測
スポ　105g　105g　←多分同じスポーク
　約　635g　　665g

リア
　　　　C24　　SL
リム　380g　430g　←実測865g-ハブ-スポ=約430g オフセット分誤差？
ハブ　330g　260g　←普通ハブから推測
スポ　180g　180g
　約　890g　　870g

C24 635g+890g=約1525g
SL　665g+870g=約1535g

訂正
X　C24-CLのリムが280gとすると
○C24-CLのリムが380gとすると

ついでに7850-C24-CLがSLと同じハブって考えると、ハブだけで前20g後ろ70gなので、
RS80 - 90g =約1435g
実測1410ってデータがあるからハブがもうちょっと軽いのかな？
まあ概算だから当てにならんか。近い値は出てるしこんなもんで
多分RS80のリアハブが330gよりもっと思いと思われる
350gだとするとスポーク160gでなんとなく妥当になる。

そんでデュラハブとの差が前後110gになるので
RS80 - 110g =約1415g

以上オナニー計算でした

申告
16cm
実測
14.3cm

俺の彼氏のアレのサイズ

>>979
でもキシエリの実測も公称通りじゃないだろw

キシリウムエリート 09 689g 882g 1571g

>>2の横剛性実測によると、C24-CLはそんなに剛性が高くはないが
別にダメダメというレベルではない
より高剛性のホイールと比べてもタイムに影響することはないだろう

次スレ

ロードバイクのホイール 22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235054783/l50

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