【PINARELLO】 ピナレロ・オペラ 25【OPERA】

ピナレロ ： http://www.pinarello.com/
オペラ ： http://www.operabike.com/
オペラ ラグジュアリー ： http://www.operaluxury.com/

日本総代理店 ： カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp/

前スレ
【PINARELLO】 ピナレロ・オペラ 24【OPERA】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221377157/

土下座自演阻止の為に立てられた避難スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221046129/

−注意！−

自板荒し　通称「土下座君」の粘着自演で荒らされてます。
土下座君のレスは華麗にスルーしましょう。
特徴はFPシリーズ叩きとｗｗｗｗｗｗです。

前スレ：【PINARELLO】 ピナレロ・オペラ 24【OPERA】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226282067/



ミスった。ってか、前のスレもミスってるなw
スレ番これであってるのかな？

○サイズで迷ったら実際にお店で測定してできれば試乗させてもらいましょう。
○他のメーカーやグレードの違い、生産地の質問等で誘導して荒らす人がいます。無視しましょう。

ヤフオクのパリカボは本物でしたw

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(随分頑張ってるな>>1さん)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′　
| ` ｰ一'´丿 ＼

ドナルドの偽物っぽいな>>5

>>1乙

土下座君誕生秘話

470 名前：土下座[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 20:37:02 ID:???
FP6発表後だったけど店頭在庫のパリカボを買った
made in taiwanのステッカーが貼られたバイクには
死んでも乗りたくなかったんだよ

471 名前：ニダ[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 20:38:44 ID:???
じゃあ死んでから乗ったら？
パリカボには産地すら書いてないけどなｗ

472 名前：土下座[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 21:07:52 ID:???
>>471

悔しいか

そうだろうな悔しいだろうな

その気持ちよーくわかるよ

クズバイクみたいな言い方されたんだからな

深呼吸してからもう一度大きな声を出して読んでみろよ

死んでも乗りたくないと書いてあるだろ

ということはだ

死んでからも乗りたくないということだ

ざまあみろバカが

473 名前：ニダ[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 21:11:28 ID:???
>>472
俺もパリカボに乗ってるけど？
残念だったなｗ

475 名前：土下座[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 21:18:04 ID:???
>>473
チミ必死だね
悔し紛れにウソをついてはいけないよ

477 名前：ニダ[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 21:22:15 ID:???
>>475
誰が嘘ついてるんだ？ｗ
嘘ならプリンスぐらい言うわ、妄想激しい馬鹿だねｗ
お前が必死で買ったパリカボの写真晒したら、おれのも晒してやるよｗ

510 名前：ニダ[] 投稿日：2008/08/25(月) 21:29:53 ID:yy2EP1gV
>>509
カスが必死だなｗ
お前が昨日パリカボ持ってると言いながらFPシリーズを荒らしてたカスだろｗ

511 名前：土下座[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 21:33:45 ID:???
パリカボ晒したらID晒して土下座うｐしてやるよ、脳内君ｗ

513 名前：ニダ[] 投稿日：2008/08/25(月) 21:42:10 ID:yy2EP1gV
>>511
http://www2.uploda.org/uporg1632498.jpg
ほらID晒して土下座しろやｗ

で土下座したの？

するわけないじゃん。
土下座する根性も無くいちゃもんつけて逃げまくったよｗ

でその土下座君は何に乗ってんだ？

土下座君はロードなんて乗ってないんじゃない？
定宿がネットカフェだし。
パリカボ買ったと書き込みがあったが、TIWANのシールが貼っていて云々言ってたが、おれのパリカボにはそんなステッカー無いし。

台湾製はＦＰ？だけだろｗ

>>14
みたいな書きこみが土下座の特徴な

スルースルー♪

事実でも台湾製と突っ込む奴はみ〜んな土下座君♪

みなさん乗らない日が続く時は何かトレーニングしてますか？

トレーニングなんていいから乗れよ

最近FP2買った新人さん(金持ち)がいきなり{プリンス買う！}って有るとこには有るんですねお金。

あっと昨日そのFP2にﾚｰｼﾝｸﾞ０履かしました（怒っ）

ゼロやシャマルはおとなしい色ならなぁ。

赤や金色が大人しいのか・・・。

チョンが紛れてるみたいだな

ドグマとプリンス以外は台湾製だろ？

土下座君もしつこいねぇ。
ドグマもプリンスもカーボン形勢は台湾だよ。
分かったらとっとと寝ろ。

三代目ドグマは台湾ＦＰＸ
プリンスはフォークが台湾オンダＦＰＸ？

ドグマもフォークとリアのカーボンは台湾製。
プリンスもフレームフォークは台湾製
色塗り、検品が本国なだけ。

唯一ＦＰと名乗らないプリンスカーボンが台湾製だと！？
台湾プリンス68万円とは強気ですね〜

似非ピナレロな台湾FPと違って俺のフレームはイタリア製さってにやけてるアホ面が目に浮かびますよ

今自転車業界のカーボン製品で台湾を通って無いのってマドンとインタマのコルサくらいじゃね？

コルナゴの高い奴とタイムは台湾じゃないだろ

コルナゴの高い奴もカーボンパーツは台湾製。
タイムはたしかトライゴンだったと思うが。

なんか、ピナレロ以外も台湾にしたい馬鹿が居るみたいだな
コルナゴのパーツが台湾とかタイムがトライゴンとか、どんだけ頭がおかしいんだ？

>>3

>>34
コルナゴC50,EPSは台湾でカーボン成形して本国で接着。
CX1以下は台湾でほぼ作ってる。

つまりプリンス以外糞って事ですね

キャノンのＵＳＡは純血？

TRIGON製のピナレロとどっちもどっちだろう

自演はじめたか。

いまさら生産国にこだわる意味がわからん
台湾製がダメならとっくに市場から排除されてるよ

>>31
ペンナローラもイタリアだぞ

誰も台湾が駄目なんて言ってないのに
ＦＰ乗り被害妄想強すぎｗ
大枚叩いて買ったピナレロがまさかの台湾製でショックだったのかな？

コルナゴはジャイに買収されたんだろ

ジャイアンに身を売ったコルナゴなんてどうでもいいです

ジャイナゴとチャイベロはイラネ!!

>>42
そんなマイナーブランドなんてどうでもいいです。

>>47
マイナーなメーカーかも　知れないが
インタマと同じオートクレープカーボンなんだけどな

タイムは糸から編める数少ない欧州メーカーだからなー。
昨年だけ売ってた一番下位グレード以外は本国でしか作りようがない。
カーボンモノコックがパッチワークやリリアンのように継ぎ足し積層して皮を作り、
最後はたい焼き方式で型に納めるのに対し、
靴下やセーターみたいに糸を組み換えたり、別の素材を組み込んで行って編み上げる方式だ。

ジャイナゴｗ
やっぱりライバルはTIMEやLookだよな

TIME最高！TIME最高！ウォーー！！！

ルックって、北アフリカのナイジェリアの奴隷労働で組まれているんだろ。

アフリカ製は上位ごく一部だけだろ

ピナレロは一番高いのも台湾製
ちぃ覚えた

プリンス以外糞

台湾の何が悪いか教えてくれ？
見てわかる奴。乗ってわかる奴。いるならそいつは神だな。

台湾製＝一級品って事だろ？

>>56つ>>43

>>58
>>3

ちくしょう！
俺のマシンは台湾製じゃねぇ！

イタリア人は昼寝ばっかしてちっとも働かんイメージがあるな。

てか、イタリア人なんてかなりいい加減だろ。
イタリア人がいい加減に作る物より勤勉な真面目な台湾人が作る方が安心。

シエスタといいつつベッドで運動

台湾台湾言ってるのは土下座君だろ。
何で土下座君誕生秘話がテンプレから無くなったの？

いつまでも個人叩き？な>>64もかなりウザイけどなぁ

>>65
お前前スレの誕生秘話見て来いよ。
以前FPシリーズスレでも毎日荒らしに来てたのは土下座君。
このスレでも荒らしてるのは土下座君。
荒らすパターンが全く同じなんだよ。

>>66ならお前がその誕生秘話とやらを上手くまとめて貼れやカス

>>67
土下座君乙ｗ

普通に乗ってる自転車やパーツ、今年発売予定のマシンなんかの話しないか？

>>67
くやしいのぅ

>>53
LOOKは、100%既に北アフリカの工場製ですよ。
働いているのはナイジェリア人です。

別に他社のフレームの生産国なんてどうでもよくね？

参考になる話ならしてもいいと思う。
バカにしたりブランドが、といういつもの荒しでなければ。

他社のフレームの原産国や何人が作ってるっていう情報の何が参考になるのか教えてくれ。

チャイベロの中国製と
ジャイナゴの台湾製と
ピナレロの台湾製と
ジャイの台湾製と
ビアンキの台湾製と
ルックのナイジェリア製と

マジで出来と性能は、どれが良いんですか。

マジレスするとアンカーの日本製がいいと思うよ。
クロモリだけど。

比較検討・興味や購買欲その他。
おまえ楽しく会話する着ないならよそいけよ。

いや、まるで産地偽装商品みたいですからね。

偽装してないし、公表してるし。

Pinarelloのイメージとしては、
船場吉兆やミートホープのようにはなって欲しくないなと。

>>79
何処で台湾製だと公表していますか？

メーカー側は別になにも悪い事してないけど、ユーザーでもないヤツが装ったり偽情報でイメージ下げたりコミュニティを潰す方が問題だな。

>>75
コルナゴのイタリア製と、Timeのフランス製

いや、何だか以前の偽物疑惑といい、台湾製疑惑といい、代理店のボッタクリイメージといい、
なんか、怪しいイメージが定着しそうで嫌なんですよ。

ブランドとしては、大好きなんで大変に残念です。

産地偽装？ピナレロ本人が台湾製だって公表してるだろが

>>83
タイムはまだフランス製があるんですか。
ルック同様にナイジェリア製なんじゃありませんか。

ジャイアントに吸収されコルナゴはもう台湾製しか無いんでしょ。

>>85
だとすれば、メーカー・国内代理店共々のボッタクリイメージですね。
むしろ、通販やヤフオクの方が正しい価格だと思います。

最近では、トヨタ自動車にも中国製の2400ccエンジンを闇で積んでいるようですし、
食品同様に工業製品もイメージが悪いですね。

ひょっとして、カンパニョーロのコンポなんかも、既に中国製になっているんでしょうか？

他のメーカーや販売形態と照らし合わせてもボッタクリなんてイメージはないけどな。
欲しいと思ったから金出して買った。満足してる。お前は何のどこに不満なんだ？
具体性に掛ける事しか書かないで絡んだ(釣れた)ヤツにつっこみ所探して絡んでいる様にしか見えないんだけど。

>>77
産地で購買意欲とか言ってるお前がどっか行けよ。

アジアでも、
台湾>>>>朝鮮>>>>>中国

だと思っていますから、
台湾製を嫌っている訳では有りません。
やはり、価格相応か否かだと思いますが。

産地は、価格に影響を与えると思っているのです。

>>91
確かに産地で比較検討とかする馬鹿は消えて欲しいな。

産地=購買意欲なんていってない。そういう風に思わせたいお前の脳内で変換してるだろ。
他のメーカーの話って事だよ。

43=47=91=92=93

他も多分自作自演だろうけど。分かりやすい荒しはもういいよ。
違うよwww、
とか反論すんだろうけど、荒しじゃなきゃこの流れは普通じゃないわw

もし、台湾製ならば、プリンスが30万+、パリカボが20万+
これぐらいでは、適正というよりも、まだ割高だと思います。

国内の価格は、ボッタクリとしかいいようがありません。

ホイールとコンポ分がそっくり抜けてるな。

2006年〜2007年頃に、サーベロが中国製である事が発覚した時に、凄く荒れたのを記憶しています。
チャイベロと完全に馬鹿にされていましたから。

やはり、適正な価格だと判断されなかったのだと思います。

>>43=>>46=>>94=>>95
俺にはお前が自演に見えるけど？
荒らしは消えろ。

>>97
当然フレーム・シートポスト・フォーク込みの通常の梱包状態の価格です。

>>94
＞比較検討・興味や購買欲その他。
日本語が不自由な方ですか？

お前言ってる事とやってる事が真逆だぞ。
風評被害広めるなよ。第一、発覚って言い方は何？

pinarelloによって正式に
プリンスもパリも100%台湾製だと発表されているのならば、
そのソースをお願いします。

あ、ドグマを入れるのを忘れてしまいました。

日本語が不自由という文章に違和感を感じるのは俺だけですか？

ホラ見ろ産地ネタは荒れるんだよ。
だからどうでも良いと言ってるのに必死に産地ネタ出す馬鹿は死ねカス。

>>102
当時メーカーのサーベロは、中国製のカーボンフレームだとは、公にしていませんでしたよね。
フレームに中国製という産地表示のシールが、張り付いており、ヤフオクでも
R3のフレームが業者により叩き売りが出ていたと記憶しています。

非公開でしたから「発覚」で間違いないと思います。

ん？フレームに明記してあったら公表してるって事じゃないの？

それでは、pinarelloの上位機種のフレームが、台湾製だとメーカーが公表している
ソースをお願いします。

私は、このpinarelloスレで発覚したものだと思っていますから。

>>94=>>95が土下座君って事でおｋ？

逆だろ。俺は荒してないぞ？

>>109
お前もウザイな、F4:13もPARISもPRINCEも色はイタリアで塗ってるからイタリア製なんだよ。
さっさと消えろ。

>>108
なぜ、そうなるんですか。
ユーザーは、そう思って購入していませんでしたよ。
購入した後で「発覚」したんです。

当時の雑誌にも、ホームページにも、「MADE IN CHINA」とは書かれていないんですから。
完全に偽装の発覚でしょう。

>>109
いいだしっぺのお前もう引っ込めよ。他の誰もどうでもいいと思ってる事で引っ張るなよ。
粘着すんな

>>111
>>95

>>112
貴方の言っている塗装と出荷前最終検査がイタリアならば、イタリア製だと思います。

でも、このスレでは台湾製だといいはる「馬鹿」がいる。
私も、イタリア製だと思って購入しましたから、そうだとしたらショックです。

>>116

よくわからん価値観だなぁ。品質に問題でもあったか、満足できない点でもあったのか？
矛盾してないか？自分もバカだって言ってるように思えるんだけど。

>>116
フレーム成形は台湾ですが何か？

味は良くても中国・台湾産のうなぎが売れない現実

食い物と工業製品を混同してる時点で馬鹿。

うちのPCパーツは台湾産。服や食べ物は避けるけど。
あとメーカーにもよるかな。管理しっかりしてればいいや。

あちこちのスレで産地とか言い出してるのは
どうせトヨタとかに切られた金が無い派遣とかだろ
相手にしないのが一番

食べ物はもっと酷いし、自動車もさらに酷い。

でも、自転車のフレームやコンポはそうあって欲しくないんです。

もういいって。まず自ら変えような。

土下座君が手を変えて来たな。

さて、pinarelloの上位機種(プリンス・ドグマ・パリカボ)のフレームが、台湾製だとメーカーが公表している
ソースをお願いします。

偽装と公表を混同してる馬鹿が居るな

まず土下座は自分の写真UPしてからだな逃げっぱなしだし

>>126
自分のバイクUP
散々いってんだから持ってないはないよな？

フレームに原産国表示がして有っても雑誌や代理店がイメージ戦略の為に
大手を振って原産国を明記しなければ偽装に成るそうです
代理店に電話して聞けばはっきりと原産国を伝えてくれるが
カタログに書いて無いので見事な偽装です

台湾製だとメーカーが公表しているソースをお願いします。

電波っぽさが増大したな。スルーしても自演つづける悪寒

>>126台湾はＦＰシリーズだけだ

オペラは何故人気が無いの
オペラのカノーヴァを買おうと思ってるんですが、やめたほうがいいですか

>>134
別に悪くないよ。
サイズが合えばね。
Ｏｐｅｒａはサイズバリエーションが少ないから合わない人には合わない。

>>133
FPシリーズってことは、FP7からFP1までですか?

人気でかうなら人気のあるやつのればいい。
今ならFP2か3だな。思いきって7逝ったらUPしてくれ。

つまり、
PRINCE,DOGMA FPX,OARIS は、違うんですな。







TREVISO は、流石に台湾製っすよねぇ。

訂正
×　OARIS
○　PARIS

Pinarello は、
ジャイナゴやチャイベロよりは絶対に良いですよね。

>>140→>>3

とりあえず土下座と思われるレスはスルーよろ＞ALL

>>142荒らしが偉そうに仕切るなよｗ

荒らしに反応する人も荒しです、って言葉があるな

>>143
必死だなｗ

ピナレロの人気に嫉妬

つまり、 Prince，Dogma FPX，Paris　は、台湾製ではないんですね。

買ってフレームの表記をお確かめ下さい
台湾ＦＰすら買えないなら来ないで下さい

フレームに原産国なんて書いてないし。

つまり、 Prince，Dogma FPX，Paris　は、台湾製ではないという事なんですね。

ちなみに、白いシールには、シリアルとサイズしか書かれていませんね。
原産国表示が無いから聞いているんです。

教えてくださいませんか。

つまりって何を指してんの？塗装？

PINARELLOの
Prince，Dogma FPX，Paris　は、台湾製ではないんですね。

>>153 くどい

>>154なら明確な解答をお願いします

てか、答えられないって事は、台湾製なんですなwwwwwww

>>113
？？？？
展示車のフレームも見ないで買うの？？
通販？

詐欺とか言ってる奴なんか不満でもあるのか？
メイドイン イタリアとも書いてないからいいんじゃない？

オルカみたく中国製の癖して40万のボッタクリよりはましだろ

産地偽装説ﾜﾛﾀ … カーボン素材やアルミの原産国から調べておけ。外注で品質が下がることはあまりない。

ピナ乗りではないが、ピナはﾒｲﾄﾞ ｲﾝ ｲﾀﾘｱである。当たり前だが…

>>130

そもそもフレームのどの加工過程で原産国が決定されるかはっきりしない。かりに台湾製であることが性能低下につながる訳でもない。
ピナは意欲的に新素材や技術、デザインを開発しておりそこに引かれる人も多いと思う。
原産国表記を気にする奴は多い情報を偏って判断してる奴である。つまり、早く死んでくれ。

>>153

Pinarelloの
Prince，Dogma FPX，Paris　は、台湾製ではないんですね。

>>164 あぁそうだそうだ。それでいいだろ？イタリアだよ。
F4:13も付け加えといていいよ。一応イタリアから塗装発送されてっから。

ていうか、ピナレロは箱にもメイドインイタリーって書いてないんだろ？
書けないんだろ？

コルナゴは書いてあるぞ
イタリーって

ジャイナゴって台湾じゃないの？

>>3

僕のイタリア製プリンスと台湾ＦＰなんかと一緒にしないで下さいね

証拠写真UP

…とその前に土下座と質問に答えよーな。人に難癖つける前に。

ちょｗ
お前ら土下座に釣られすぎｗ
遊ばれてる事に気づけｗ

>>171
本人っぽいな

アホは放っといて質問させてくれ

FP3とCLXで迷ってるんですが
どっちがお勧めだと思います？

このスレで聞いてCLXと言う奴が居ると思うか？
逆にコルナゴスレで聞いてFP3と言われると思うか？

どっちか買って金貯めてもう一方を買え
実際そういうヤツいるしな。ブログとかで異常にバブリーなヤツ見ると羨ましい。

まぁここではFP3だな。

>>167
ジャイナゴは台湾製ですよ。

でも、PinarelloのPrince，Dogma FPX，Paris は、台湾ではないんです。
塗装だけは。

ウェルコメ！

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！41品目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232007851/

ＰＩＮＡＲＥＬＬＯで使ってるカーボンは東レ製だから日本製です。

土下座の自作自演がうっとおしいが、
コルナゴユーザーと住人に迷惑掛からないようにフォローしておくと、

　CLXの製造にあたって、GIANTでは、専用の工場を建設して、製造工程はコルナゴの指導のもと製造(コルナゴ発表)

PinarelloのPrince，Dogma FPX，Parisも、台湾でしょ。

チャイベロやオルカやみたく中国製の癖して40万超えのボッタクリよりはましだろ

メーカーに聞けば教えてくれると思うけど…

お前暇なヤツだなー。検索をかけたらアチコチに同じ質問してそうだw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019235855

イタリア製のフリしているがビアンキも実は台湾製だよな。

2ch検索だけでもかなり引っかかるなw

まだあったw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319068098

ここにお仲間がいるぞ
ttp://blog.livedoor.jp/fether79itjack/archives/51622803.html

なんだか、イメージが悪いメーカーだなぁ。

ジャイナゴの方が、まだマシなのかもしれん。
中国製のものまでもあるのならチャイベロに近いな。

行間を読めないバカがいる

結局は>>176が正解って事でよろしいのでしょうか？
最終塗装がイタリアな僕のプリンスはイタリア製で
下位ＦＰは台湾製って事ですよね？

>>190 台湾で作られて検品及び塗装だけイタリアでされてるって理解できてるならそれでいいよ。どこ製かのとらえ方は人それぞれ。

難しい事は解りませんが>>164の車種は別格だという事が解って安心しました

輸入牛や輸入アサリと一緒なんですか?


暫く日本で飼育すると、国産になってしまう。







イタリアで塗装し、検品すると「伊太利亜製」になってしまう。

>>193
まるで朝鮮産アサリのようですね。

>イタリアで塗装し、検品すると「伊太利亜製」になってしまう。
つまり、ピナレロのフレーム全て台湾製なんですよね。

それでいいんじゃない。
今時本国で一から作ったら経営なりたたないよ。
日本の企業が中国台湾に工場作るのと一緒。

自分でわざわざ蒸し返すな。質問して納得(満足)いく答えほしけりゃ>>1のスレでID出しな。
ここはお前のオナニースレじゃねーんだよ。
コロコロ代わる態度と言葉遣いから層化臭がして気持ち悪いんだよ。

結局ヤフオクのパリカボの件はどうなったんだ？

どうでもいいって事で解決。

http://dx.cyclingtime.com/series/bikeshow2008/01/profile/yamazaki.html

山ちゃんの勇姿を見よ！

産地とヤフオクの話しは禁止。

どちらも代理店にとっては不都合な話しなので禁止な

代理店の人間には辛いでしょうが
ヤフオクのパリカボは本物でした。

http://info.2ch.net/before.html

本物でよかったね。終了。

ところで中国製のピナレロってどれなんだろ。

それは台湾の中の人に台湾が中国かどうか聞いて来いw

チャイベロと一緒なんです。




もし、本当ならば・・・・・それは
ピナチャイかチャイレロとでも呼ぶべきかも。

頭のおかしな人には気をつけましょうｗ

>>196のＦＰよりも安くパリカボを買った奴が憎いのかな？

いまだに生産国の話しをしてる奴は池沼か基地外。

反応してるように見える書き込みもよくみれば自作自演だから注意。

フクイサイクルのHPにパリカボの件が記載されているけど
それも一種の代理店工作？

ソースを晒せよ

このスレに居る店員の過度な擁護レスも気持ち悪いけどな

台湾や中国はイヤだな
ブリヂで製造してピナのステッカーを貼ってくれたら文句なし
日本製ピナの誕生だ

引用
ピナレロ社から、海外で粗悪なカーボン素材を使用した模造品のピナレロフレームが流通しているのを確認したとの報告が寄せられております。
正式にアナウンスはされておりませんが、ピナレロ社でその製品を入手して確認をしたところ外観はデカールまで非常に精巧に模造されているが、いくつか正規品とは異なる箇所があるようです。
また強度試験に掛けても実用に耐えるような製品ではなく、非常に粗悪なカーボン素材が使われているようです。

現在、以下の製品の模造品が確認されております。

PINARELLO PARIS-CARBON 2008
サイズ/51.5、53、カラー/ブルー、レッド、レプリカ

日本国内でもオークションで模造品とおぼしきフレームを海外からの発送として販売している出品者が確認されております。付属品であるMOst シートポストも実用に耐える強度は無く非常に危険なものであるということです。

ボッタクリ価格の言い訳が恥ずかしい。

>>217いろんなスレ荒らし回ってんだなコイツｗ

代理店関係者が必死の擁護レスするよな。

前スレでも出てたけど、

確実で信用できる&サポートを取るか、
安いが(適正かは別だけど、)サポートなし&保証なしで手に入れるか

はそれぞれの自由。好きな方を選べば良い。
ただし迷ったりここで聞くようなら買うなって事。

本物か偽物か、ボッタクリかそうでないかはここで話してもみんなが納得する答えなんか出るわけない。2chだぞ。
>>1->>219までの流れで”バカ”じゃなきゃ分かるだろ。
荒らしもコレ以上続けるなよ。運営にはログ残ってんだから。

土下座にレスするなよ・・・。

事実を突っ込むと荒らしに成るのかよｗ
ショップからの海外通販なんだから保証有るに決まってんだろ
不況で売れないぼったくり店員が必死だなｗｗｗ

>>222
は？お前が全てのバイクオークション出品してるのか？責任もてるのか？
第一、買う側の自由だっつってんだろ。買ったものがサポートあるかどうか、
物が確実な方がいいなら間違いない正規のルート選べばいいだけ。
オークションはそういう所まで責任もってくれないぞ。
もっとも模造品だと立証できれば法にのっとって対処&返金か何かの処理があったと思うけどな。
ヤフオクなら何処かにコピー品についての説明あったはず。
心配ならここで聞くよりそういう情報を自分に調べに行けって事。

＞ショップからの海外通販なんだから

ヤフオクがどうしたって？

模造品、未だに訴えてないの？かなり時間たってるよね。なんで？
本当はそんなのねぇんだろ。
てか金型作るのにいくらかかると思ってんだよ。
減価償却だけで何千台売ればいいんだか。
正規ルート使わないで、そんだけ流通させるのは極めて困難。
店でも売れないし。
完全な都市伝説。

確かに０から金型を作るのは相当金がかかる。
だけど、PARIというベースがあれば実はそうでも無かったりする。

あるともないともいえない。ここで言い合うのも無意味。
誰かが手に入れて不具合が出ても正規品の不良品か模造品かわからない。
メーカーに出して調べてもらうくらいしかない。それでメーカーがWINDOWSみたいに正規品と交換してくれる訳でもない。
しかし、今の世の中車でもバイクでも時計やバッグ等、手間の掛かる高級品でも模造品は山ほどある。

とりあえず、おれの行きつけの店（正規取扱店）に行って仲の良い店長に聞いてみるからちょっと待て。
明日聞いてきた事をそのまま報告するよ。

身内話なんて誰も聞きたくねぇよ
模造品が存在する事にしといた方が都合良いんだし

>>229

肝心のところボカしてあやふやな表現や言いまわしでどっちの立場も自演して荒らしたいんだろ？
お前がやってるのはマスコミのどっちもどっち論や自民党・公明党の連立与党や官僚の誤魔化し行政と同じなんだよ。

ところでイタリア製だと品質は良いのか？
イタリア人に品質は求められないと思うが
まぁどちらにせよ俺のは台湾製だけどな
塗装は確かに酷いｗ

イタリア製だから品質に優れるとは思わないが、大枚叩いて台湾製なんていらん

買わなきゃ良いだけでここにかく理由がわからないな。
あと台湾製なんて、という意味もわからない。ジャイアントも品質良いぞ？

基本的に、どの板、スレッドも誉めよ称えよ、みたいな馬鹿な事は言わないが、
同じ趣味や愛好家、ファン等が共通の話題で楽しむ為のもの。
可愛さあって憎さ10倍だろうが、元々嫌いか、何か妨害工作目的だろうが、
その楽しむ目的の人から見てアンチな立場の人間は自分でスレッドを立ててそこで
自己責任で好きなだけかきたい事を書けば良い。
2chの最低限のお約束にも明記してある事を守れないなら、どこで何をしても勝手、とかいう理屈も通らない。

産地偽装をした高額自転車を掴まされた奴の身にもなって下さい
最初から台湾製だと解ってれば適正価格なジャイアントを買ってます

少なくとも、代理店関係者が必死過ぎると思う。

それから、ヤフオク出品者の個人を攻撃する「贋作問題」が
その海外からの出品商品を調べて「贋作」だったならよいけれど、
万が一事実無根の誹謗中傷だったとすると、その「嘘」の
書き込みしちゃった店側も大変な事になるだろうけどな。

海外通販の価格とヤフオクの価格と比較しても、偽物とは思いにくいしな。

>>225
>本当はそんなのねぇんだろ。


恐らく、それが正解。店側が必死なんだと思う。
ヤフオクの評価を見てもそう思う。

>>235

だよな。
俺もそう思う。
最初から、生産地はカタログにも書き込みしておくべき。

自作自演楽しいか？

はぁ？

被害妄想もいい加減にしろよ？

ツールでパリ使ってた頃、ヘルメット何使っていたかしってますか？

ＦＰ６のイエローカラー無くなったのかな？

ピナレロも終わったな・・・・・

お前の人生はもっと終わってるけどなwww

フクイサイクルの書き込みかなりやばいんじゃないのか？
まるで個人攻撃しているみたいだな。

>241 SUOMY

仲○もやばいのでは…

http://members.jcom.home.ne.jp/pinehills90_2/nakazawa09.htm

>>247

これヤフオクの画像を丸々使っているから、やばいかもしれんな。
マジで出品者に両方ともURLを知らせておいたよ。
俺は落札者だから。

事実無根だとすれば、完全に誹謗中傷であり営業妨害だからな。

>>248

私はどっちでもいいのだけど、これで出品停止するか続けるか…
ってのはちと興味あるなｗ

しかし事実確認が出来ないまま写真転載って…浅はかというかなんというか

>>247
＞おそらく中国の工場でピナレロのホンモノの金型を使い、グレードの落ちるカーボンでニセモノを作り、それを横流しする輩がいるのでしょう。

ちょｗ
パリカーボンは中国製なのかｗ

248だけど

出品者の名誉の為にも言っておくけれど、
自己紹介欄と、他をちょっと調べれば
ある程度は分かると思うし。
少なくとも現在の俺は、出品者を信頼している。
なぜって、現在の職業と立場を考えれば、
そこまで馬鹿なことをやる筈もないし、
商売としてリスクが高すぎてメリットが少な過ぎる。
本業で稼ぎがあるし、本業を棒に振る犯罪を犯す事を
しよう筈が無いからな。
現物見て安心したし、こんな事で店側が困る以外に
他に何も理由が無い。

ここまで浅はかな事やる人間の倫理観が分からないよ。

購入してその商品をメーカーに持ち込んで、きちんと評価していなかったら
全くの出鱈目じゃないか。

ぐぐってみた。
>>ピナレロは全製品コンポ・ホイール自社ブランド(カンパOEM)、併売禁止。
という説明があった。

これが事実なら並行輸入した本人が使うならメーカーに直に手続きして保障は受けられるかもしれないが、
並行輸入・販売後はまったく無保証になる可能性が高いな。

で、ヤフーオクションの検索でパリカーボンで出てくる画像が使われているヤツと一致するが、
これまだ落札されていない。しかも画像が差し替えられているし、色も違う。
(おそらく検索ででてくるのはキャッシュに残っている画像)
ここに業者(本人)来てるだろ。

ヤフオクで商売するのも勝手だが、2chに宣伝しにくるからややこしいことになる。
逆にいちいちここオークションや転売厨のURLや非難中傷を書き込むヤツも荒らしと同じ。
ここには土下座みたいな自作自演厨とあわせて3匹もマナー守れないやつがいるのか。

訂正。
使われている画像そのままの出品も出てきた。
それと同じ出品者が別の色のものも同時出品している。
赤色が残り一日で青色が残り１３時間。落札されていない。

ヤフオクで贋作を出品し続けていたとしたら、不正な商品の出品としてまだ終了前の商品に届出が有る筈だ。
しかし、かなりの数を販売していながらそれすら今まで無かった。
つまり、今までの落札商品が国内の自転車店に持ち込まれたとしてもそれが
贋物だと判断されていないという事だと思う。

事実ならば、不正の届けをメーカーともども購入者や代理店がすればいいし
いまのところそれらは、全く無いのが実情だ。
おこりえる事象からして、代理店が必死としか言えないと思うが。

続きはCMの…じゃなかった、↓でやってくれ。
【ﾔﾌｵｸ】ﾁｮｰﾐﾆｸｸﾅｯﾀYAHOOオークション【評価-74】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228729968/

個人が販売してる商品なんてここに関係ないしどうでもいいからな。
どっちもちょっとはここが荒れてる状態を考慮してくれ。

確認してみた。

評価の高いお客様からの申告状況 合計 0件

まだ申告はありません

ちょっとまて、
http://members.jcom.home.ne.jp/pinehills90_2/nakazawa09.htm

これって正規品でも
パリカーボンは中国製なのか？

プリンスもドグマも中国製なのか？　

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　　　　特定個人を捏造記事で写真も無断転載して
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　　個人を誹謗中傷したあげく
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　フレームが中国製なのもバレちゃったな？ヲイｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　↑
　　　ピナレロの代理店関係者

イタリアで出稼ぎ中国人に作らせてたらどうなるんだ？

正直このスレの住人大部分が店で買ってるだろうからどうでもいいだろ。
オクで買った貧乏人とオクで小遣い稼ぎしてる乞食はどっか行け。

出品者はピナレロだけじゃなくスペシャとかも出してるけどそれらも同じ偽物って事か？
他スレでは話題になってるのだろうか？

ま、購入者本人が納得してんならニセモノでもなんでもいいんじゃない？
安く買えて喜んでるんだろうし。
俺は自分のパリカーボンが台湾や中国で生産してるとしても、
所有して納得できるモノだったから不満はない。

>>252
「5年後は・・・　〜　になっていたりして」と予想として書いてあるだけ。
ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa3492260.html?ans_count_asc=2

よく読まずに言葉尻だけ伝えると誤った情報として一人歩きして荒らしのネタになるよ。
それに「併売禁止」とは他ブランドを同じ店舗で扱うなって意味で並行輸入云々は関係ない。

＞並行輸入した本人が使うならメーカーに直に手続きして保障は受けられるかもしれないが、
＞並行輸入・販売後はまったく無保証になる可能性が高いな。

自転車に限らず国際保証が付いてる製品ならどこの国で買おうが保証は効くが、
それがないなら、海外のショップと直に交渉するか、メーカー直談判しかないね。
ピナはピナジャパンの保証書がないと保証は受け付けないとカタログにも明記してるから
並行輸入は間違いなく日本で保証は受けられないでしょ。

>>264
フォローどうも。
そいやピナのカタログって読んだことないやw
保証書は手元にあるけど、日本語表記もほしいなぁ
何かさみしい
そいや、なぜかウチにあるシマノPROのサイコンも説明書に日本語の説明文がないw

>>248
出品されてる写真の物が本物か贋物かは私には解らないが

何処が誹謗中傷なんだ？

興味無し。

出品者は贋作注意されているスペシャも出品しているね

プリンスもパリカーボンも産地は書いていなくて、イタリア製かどうかもわからないんじゃね？
勝手に思い込んでいるだけで

>269
空気嫁

>268
これは・・・

PINARELLO BEIJING FP CARBON

格好いいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248はおもいっきり出品者本人だろ


落札者だから通報しておいたよってここで書く必要もない
そもそもオクで高価なフレームを買おうとする以上、偽物
つかまされる可能性も考慮しとかないと。な？>>248？w

まあ、偽物の可能性がある＝偽物でもオケ　にはならないけどな。
たとえオクであれ、偽物を売りつける詐欺者はさっさと捕まればいい。
でも、偽物が怖ければオクなんかに手を出さずにショップで買う。
これ当たり前。

>>272

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　　　　特定個人を捏造記事で写真も無断転載して
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　　個人を誹謗中傷したあげく
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　フレームが中国製なのもバレちゃったな？ヲイｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　↑
　　　ピナレロの代理店関係者

残念だが、出品者じゃないよ。
出品者の自己紹介を確認してみろよ。
先に俺が書き込んで有るように、記事が事実無根ならば、
写真転載して個人攻撃のように誹謗中傷したら
恐らく何らかの社会的な制裁を受けるだろ。
当然の事だ。

興味ない、他でヤレ、カス共。

>>273
どこで個人を特定できるんだ？海外からの出品ってだけで
なにが誹謗中傷なんだ？
それから、捏造記事と断定出来る根拠ななんなんだ？
まぁ、オクで買った奴、命だけは粗末にするなよ。マジで

海外からのヤフオクでの個人出品写真を無断転載して、誹謗中傷していますよね。
こんな塵屑みたいな奴は、出品者によって裁判にかけられればいいのに。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ ヲイヲイ、
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　　　　　酷い捏造記事で写真も無断転載して
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　　個人を誹謗中傷したあげく
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　ついでにフレームが中国製なのもバレちゃったな？ヲイｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ 　　　　もう、ピナレロは駄目かも分からんなぁwwwwwwww
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　↑
　　　ピナレロの代理店関係者

中国で勝手に金型持ち出して、別のカーボン繊維を混ぜ込んで、オートクレーブ釜でで焼き
オリジナルそっくりに真似て、シリアル番号も付けて、偽造品を販売するだなんて、
餃子にメタミドホスを混ぜ込む以上に大変な事だよな。
仮にそうだとしたら、凄い荒唐無稽な犯罪組織が居るものですね。

国内でのプリンスの完成車の40万+程の特売価格(関西方面)を見てみれば、
ヤフオクや海外通販価格も別にそれ程驚くほどじゃないし
自分達がボッタクリ評価されるのが、よっぽと腹立たしいんでしょ。

ドルやポンドの円に対する下落を考えれば、充分に納得できるものだしね。
それに、マカオからの出品者のものだって返品可になっているじゃないか。
片道送料は僅か4000円だぞ。
現物見たことある人間ならや、商品の外観や重さを比較してからでも遅くはないだろ。

しかし、ピナレロって上位機種までもが台湾製じゃなくって中国製なのかょ。
だとしたならば、ジャイアントや、ジャイナゴ未満で、チャイベロ以下なんだな。

FP2の箱にはMADEIN　TAIWANって書いてるから中国ではない。

FP2はカーボンじゃ無いからねｗ

マジで産地なんてどうでもいいからキチガイは死んで下さい。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 　　　　　ヲイヲイ、お前らヤバイぜ
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　　　　　酷い捏造記事で写真も無断転載して
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　　個人を誹謗中傷したあげく
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　ついでにフレームが中国製なのもバレちゃったな？ヲイｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ 　　　　もう、ピナレロは駄目かも分からんなぁwwwwwwww
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　↑
　　　ピナレロの代理店関係者

AAウザイ

ここでAA貼って荒らしてるのは間違いなく偽物出品者だろ
頭にきた、ピナレロ本社に例のオク通報したるw
偽物ならﾀｲーﾎ、本物なら問題ない

お前も大概ウザイ

今日練習中にコンビニで休憩中にＦＰ３に乗った人に話しかけられた。
自転車みせてもらったけど塗装とか十分綺麗だったよ。

品物に自信が有るならさっさと訴えてみろよｗｗｗ
本物なら問題無い

>>275ヤフオクで安く買われると困る店長乙
裁判頑張ってね

>>286
今年から何とかいう塗装方法取り入れたんじゃなかったっけ？
確かに昔の台湾塗装は発色が今一だったけど、今年のは良いはず。

中国製に変わって進化したんだね

人件費を減らし素材に資金を回して性能　オサレ度最強
乗るのはCRで　クロスからの鞍替え中年だけ



いらね

お前に買って欲しくもねぇ。

ヤフオクの件は、これが全てだと思う。
過去の購入者も疑問をなんら持っていないし、返品も可である。
しかも、現状の出品物でさえも

評価の高いお客様からの申告状況 合計 0件

「まだ申告はありません」


ボッタクリ業者が、商売上がったりだから酷い事をやっているんだよ。

それが俺の印象。

しかも、09モデルからは中国製になっちまったのまでも
予期せずばれちまったという訳だ。

なるべくなら、08モデルまでにしておけよ。

>>293
お前の感想文なんて誰も求めてないから消えろカス。

ボッタクリ代理店とショボイ店員が捏造した悪事って事ですね？

でプリンスも中国製なの？

>>295
恐らく中国製ってことでしょね。

なんか、偽者出品者か、偽者を掴まされた事を認めたくない
安物買いの銭失いが必死だな
海外からの出品者って、ピナだけならまだしも、偽者が出回ってるスペシャも出品してる事実は
どう解釈するのか？

>>284人を犯罪者扱いしといて
本物なら問題ないだけかよｗｗｗ

09モデルで塗装が変ったのも、金型も持ってフレームの生産工場が台湾から中国に移ったんだろうな。
少なくとも、08までの台湾生産で、イタリアでの塗装はもうなくなてしまったのだろう。

サーベロと同様に、ピナレロも2009年からは中国製なんだよ。

>>298
既に写真を使っている特定の海外在住ヤフオク出品者から購入して
メーカーに持ち込み、模造品の贋物だった場合を除いては、そいつらは犯罪者だからな。
自分達が裁判にかけられるとも知らずに、馬鹿としか言いようがないよ。

>>297その中国工場がピナレロ車の製造しか受け持ってないとでも？？
どこもライン毎に複数社の製品を作ってますよ

>>297
分かったから偽者と偽物の区別くらいつくようになってから出直してこい。

>>300能書きは要らんから自信が有るならさっさと裁判の手続きをしろよ

>>297

だから、既に購入してメーカーが認める贋物だったのならば、
不正だとお前が申告してみればいいじゃないか。

非難するのはいいが、事実無根ならば裁判にかけられるかもしれないぜ。

興味無いからよそでやれと言ってるだろ池沼共。

>>304これだけ誹謗中傷しといて本物だった日には
例の店共々既にアウトだろｗ
妄想通り贋物だったなら問題ない

賢い代理店ならば、購入して真贋を確かめて、本物だったのならば
保証あり・無しで、２つの価格でそのまま黙って販売すると思うがな。

それが出来ずに、馬鹿な無断転載して「でっち上げ記事書いて叩く」のは、訴えられるウ可能性が高い
頭の宜しくない奴だと思うがな。

都合悪く成って記事を削除される前に証拠を保存しとけよ

本人に既に連絡済みだし、当然保存しているものと思います。
ちょうど彼から連絡ありました。
一応、確認済みとの事です。ご報告まで。

ほら、スレ建ててやったからこっちでヤレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232870302/

ピナレロも2009年からは中国製なんだ。

台湾製だと何度（ｒｙ

いや、贋作問題で既に金型が中国にあると何度言ったら・・・・・w

そりゃ馬鹿の妄想だと何度（ｒｙ

　
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 　　　　　ヲイヲイ、お前らヤバイぜ
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　　　　　酷い捏造記事で写真も無断転載して
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　　個人を誹謗中傷したあげく
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　ついでにフレームが中国製なのもバレちゃったな？ヲイｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ 　　　　もう、ピナレロは駄目かも分からんなぁwwwwwwww
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　↑
　　　ピナレロの代理店関係者・フクイサイクル・ ローディNakazawa

いずれにしても、08モデルでピナレロは終わったという事だな。

>>315
マルチコピペで通報しますた。

>>316
専用スレでヤレ、カス。

誹謗中傷となる「根拠の無い贋作記事」は出品者にきちんと連絡してあるからな。

>>319
>>318

これだけ誹謗中傷しといて本物だった日には、ここの根拠無き中小繰り返した奴らも
フクイサイクルもローディNakazawa共々完全ににアウトだろｗ

既に購入実績が有って本当に贋作だというならば、仕入れメーカー側の根拠を本人に出す事だな。
返品可なんだし。
これだけ購入者がいて、大きな問題にならず、不正出品の届出も無い。
根拠亭主ッや不正の届け出すら出来ないって事は、それらは本物って事だ。

>>321
>>318

まさか業界人が中国製を暴露しちゃうとはなぁ・・・・・

>>323
>>318

結局、正規品のプリンスもパリカーボンも中国製ってこと？
さらに、偽物が出回っているって訳？

それでもいいって人なら問題ないだろうけど、
普通に買う価値無いわな

>>325
>>318

ふーん、ピナレロって全部中国製なんだ。
全身格好つけて暴走してる奴、結構多いけど、
乗ってる車が支那製ってのはﾜﾛｽww

>>323>>325>>327
土下座君乙ｗ

ポンド安でピナレロ買おうと思ってたけど、
生産地の明記無いんだ。
イタリア製だと思ってて、プリンス買おうと思ってたんだけど、
寸前で思いとどまってよかった。

結局、EPS買ったよ。
つい数日前に発送されたんだよね。
フェラーリの隣の工場で作ってるんだろ？スゲー愉しみ。

中国製なのは09からみたいだよ。

なんでピナレロスレに書くの？馬鹿なの？死ぬの？

>>331
土下座君の自演です。

いや、俺もプリンス買おうかなと思ってたから。
それなりにいいフレームだと思ってたからこのスレを覗いてた。
でも、偽物に中国製だろ？
いやー、安物を高値掴みしなくて良かったと思ってさ。
危なかったなあ。

ここまで暴露した中沢っていう奴が言うんだから、ピナレロ正規品も09からは中国製だったんだな。

君には床の間ﾌｪﾗﾅｺﾞがお似合いｗ

中国に金型が既に送られているのならば、
まだ不正出品の届け出が無い
ヤフオクの08パリカボの方が信頼できる予感。

出品者の自己弁護、自己擁護もここまでくると滑稽にしかみえんなｗ

>333
そりゃよかったね

専用スレでやれ馬鹿。

これは酷い代理店関係者ですね。

なんと中国製かよ。

ブログやってればわかると思うが、
特定のメーカーやブランドを明確にして、
名誉毀損とも言えるようなことは、
よほどの自信や根拠が無いと書けないよ。

名誉毀損とか、嘘って書いている奴が居るけど、
中国製にしても偽物にしても、
根拠があるから書いているんだろ。

>>337
同意。

産地の話しはこちらでお願いします。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232870302/

これ、もしかしたら出品者も偽物とは知らずに売っている可能性も有るな。
韓国経由とか、香港経由とかで

>>345
日本語読めない奴は死ね。

>>345
そりゃないでしょ。
こんだけ自己擁護しにきてるのにｗ

落札者が「保証書がついてない」って評価に書いてても
やましいから公に返事することもできない。

並行モンでもその国の代理店の保証書か、
メーカーの保証書があるでしょ普通

>>347
日本語読めない奴は死ね。

ｽﾏｿｗ
いっかい死んでくるｗ

本スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221046129/

プリンスの50HM1Kカーボンは共産圏には輸出禁止なので、
必然的に答えは導かれよう

>>351
じゃあ、台湾製か

FP3とかいかなくて良かったわー

テニスラケットとかも中国メイドだから
人気種類の金型を使って　強度がない物が国内に入ってきてたよ
見た目は区別付かず　フレックス計る機械にかけてやっとわかる程

でもプリンスの金型使っているFP3があるじゃないか。

プリンスとFP3の型が同じだと思ってる恥ずかしい>>354であったｗ

中国製ならば贋物が出る下地はあるって事なんだけど。

>>356
とりあえず何度も誘導されてるのに理解出来ない奴は死ね。

ユーザーじゃない、買う予定(確定)でもないやつは無視でいいな。
自演厨はID出せといわれて単発IDで書き込む馬鹿だし。
迷ってるとかいうなら>>1のスレで質問すりゃいいし。

別に誘導が理解できない訳じゃなくて、
無視してこのスレに書いているだけなんだが

中国製のクソフレームって

>>359
分かった分かった、ただの糞荒らしクズなんだな。

09モデルからは支那製の糞だったのね

良かった中国製フレーム買わなくって

836 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2009/01/25(日) 21:27:06 ID:???
>>829
わかってるねぇ。ピナレロスレでヤフオクのフレームを偽物だ本物だと不毛な
争いしてるけどどう見てもありゃＥＵから仕入れた本物だ。
凄いのはなぜか東南アジアのディーラーからピナレロフレームが出てくること。
中国でＥＵ向け工場のある街では平然と横流し品売っているからな。
日本人が行かない町でどうせ偽物だろと思って買ったｅｕブランドのジャンパーが
本物だったと気づいた時はびっくりしたよ。

838 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2009/01/25(日) 21:28:43 ID:???
>>836
どうみてもありゃ、っていう根拠をplz
じゃなければ、お前は出品者の詐欺師と認定するから

842 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2009/01/25(日) 21:30:47 ID:???
>>838
馬鹿かおまえ。
勝手に思ってろよ。

846 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2009/01/25(日) 21:32:32 ID:???
>>842
結局「どうみてもありゃ」っていう理由すら提示できない
本来なら出品を見て「本物」と言い切れるなら、それなりの理由があるはず
相手を罵倒するだけということなら、何の理由も無いということ
つまり、お前は偽物を売る業者と言う事だな
まあ、さっさと前科もちにでもなれ
お疲れ

850 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2009/01/25(日) 21:34:11 ID:???
>>846
お　前　に　教　え　る　義　理　は　無　い　。

やっぱ土下座君は必死に自演連投してるなぁ。

もしそうだとしても
「横流し」の時点で「本物」とは呼べんのが判らんﾊﾞｶｗ

ほっとけ。
ここで延々やる時点でどっちも説得力ないから。
反論も内容がグダグダになって都合のいい解釈になってきてるし。
生産地厨もどうでもいい。

>>365
マルチは氏ね。

はいはい、退避スレ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221046129/

アウトレット

中国w

また必死だな土下座ｗ

結局は支那製なのかよ。

むしろチャイベロの方が、　MADE IN CHINA のシールが貼り付いていただけ良心的かもな。

ピナレロは隠してるからな

>>321出品者乙

>>374
そうだな
チャイベロの方がハッキリさせている
不都合な事実を隠していたのはピナレロだ

orbeaも中国工場でオニキスお買い得だしさ

中国産でも良いなピナレロなら。ぶっちゃけ、俺はピナレロというブランドが目当てで買ってるんだから
どちらにしろピナレロには変わりないんだし。ロゴデザとブランド的な面でもガノとかジャイとかよりマシ。

中国製じゃあ、価値半減だな。
トヨタのSUV系用の2.4エンジンと一緒だ。
内緒の中国製wwwwwwwwwwwwww

シナレロﾜﾛﾀ

酷い話だな。
塗装が良くなったのは、恐らく中国の工場が新しい設備を入れたからなんだな。

2009モデルから
支那レロだったのか!!

カナダと比べてる時点でシナ
ジャイアンは関係ない

日本人の中国製アレルギーは異常

シナレロ〜

とりあえず産地、煽りは専用スレでやれ。
ここで煽ってるのは土下座だから相手するな。

シナレロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいネーミングだな
これからはこれだな
「詐欺レロ」でもいいかと思ってたが

シナレロ09モデルかw

変なのはFP4:13が廃盤？でFP3だろ
せっかく聖書だかなんかからとってつけたのに
シナ理由なら付けれんわな

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　洋 中　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 中　え
　　服 国　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 国　 |
　　ま 製　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 製　マ
　　で が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　だ 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　 　 　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　は 　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ミートホープか船場吉兆か中国の毒入り冷凍餃子なみの偽装したいてのか?

ようは下請が横流ししただけだろ

中国製か否かが判明するまでは
もう買わないにこしたことは無さそうだな。

ヤフオク贋物＝中国製シナレロ
ボッタクリ代理店経由＝台湾製ピナレロ

って事ですね？

恐らく両方本物なんでしょうね。

08モデルまでは台湾での製造でしょうから。
それ以降は中国製に変更されたんでしょう。
塗装の仕様変更がなされたみたいですから。

まあどのみち台湾経由な俺のイタリア製プリンスには関係ない事だな

フレームに６０万の値段を付けて販売すれば
横流し、ニセモノが流通するのは必須
管理体制がしっかりしていれば横流し、ニセモノなんか流通しない

全てはピナレロが悪いのです

少なくてもパリカボ、F4:13は本国で塗装されてるから、中国からの横流しは無いだろ。

今シリアルのシールが貼られているのも確認できるね。

本物と同じ場所だ。

管理が出来なかったからシナレロに成り下がったとｗｗｗ

台湾製の本物かも知れないだろ。

【大和】結婚するまで処女守るつもり【撫子】13 [独身女性限定]
が見てるからお前ら注意しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから、不自然な出品者擁護が続きますw

処女に好かれるピナレロ・オペラ
処女が乗っても気持ちいいのかね
指入れられただけでも痛がるくせに

>>404
ﾜﾛﾀ

処女達も欲しがるピナレロなのか。

オンダフォークがそそるのかなwwwwwwwwwww

>>409
確かにウネウネフォークはマンコに入れたら気持ちよさそう

反り具合がいいんだろうな。

カリ部分まで入りません

男って最低。
あんなもん入れても痛いだけ。

はじめはピレナロだと思ってた

ネタを本気で受け取る人種っているのね

いや、結婚するまで処女を守る奴らは良い奴だ。

実は処女がシナレロ好きじゃなくて
処女好きがシナレロも好きなんだよ

シナレロって安いモデルだけだろ？
上位グレードはイタリア製

いや、内輪の人間が暴露しちゃったみたいだから09からほぼ全てがシナレロだ。

仲沢はただのライターだろｗ
いつから「内輪の人間」になったんだｗ

金型を中国にもっていって作っているのを暴露されたら
営業妨害もいいところだろ。
まさにありがた迷惑な話しだよなぁ。

バレるまで中国製をひた隠しまるでイタリア製の振りして
ぼったくり価格で販売するのがシナレロ代理店

トレビソが納車されねェーーーッ！

それも恐らく支那からだから。

253 名前：全方位土下座マン ◆PassiontCo [sage] 投稿日：2009/01/26(月) 10:11:59 ID:???
>>252
>バルクの並行品は全てピーコ扱いw

言えてるねw
PCパーツのバルク系のスレッドで同じこと言っても全員スルーだけどなw

254 名前：全方位土下座マン ◆PassiontCo [sage] 投稿日：2009/01/26(月) 10:16:16 ID:???
あらら、他スレのコテのままレスしちゃったんだけど、
ピナレロスレでは土下座君っているんですね。
一切無関係ですのでお構いなく。

製造元の暴露とともにシナレロの
価値がドンドン低下していく。

結論


ピナレロ買ったやつは馬鹿決定！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

掲示板のルールも守れないのか

中国製品でもマニュアル通り丁寧にやらせれば他国と変わらない品質の物ができるだろ。
こだわり過ぎなんだよ、お前ら。

糞シナの偽装フレーム買うより信頼の台湾製のジャイ買った方が百倍まし。

そうしてください。

台湾製ｗ

台湾企業はかならず中国に工場持ってるだろ馬鹿

だからシナレロっていわれんだよ

中華共和国マニュアル通りに金型パクってと。

誰も言ってないよ。君だけwww

台湾製＝中国製と見てまず間違い無い

GIANT（捷安特）-巨大機械工業. 1972 年設立の自転車メーカー。
GIANT ブランドで世界. 的なブランドとなった巨大機械工業は、台湾でトップのみ. ならず、
世界最大の自転車メーカーである。工場は台湾の. ほか、中国大陸に 3 つとオランダに工場を持ち、 ...

>>271
CHINARELLO BEIJING FP CARBON　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして．．．

プロトタイプだけ46HM3Kで
シナ下請が大量生産のは勝手にカーボンの質落としてるとか．．．

支那レロだとすると、シリアルが初期物だけは本物で、途中から別の物になっていたりして。

>>436
ジャイにも中国製の奴があるのか。
もうなんでもありなんだな。
シナレロだなんてまだマシな方なのかもな。

ピナレロの全てがニセモノに見えてしょうがない

乗れば判るじゃないか。

乗って何産かわかるヤツは今すぐ自転車雑誌のライターに成るべき

何処産かわからなくったって良いじゃないか。 ていうかわからないんなら本物じゃないか。

まあ、ピナレロに言わせりゃアジア人なんかに乗られたくないわな。

で僕のプリンスは中国経由のイタリア塗装なんですか！？

>>436
GIANTの品質管理がしっかりしていれば
どこの国の工場で作っても質は一緒だよ
自転車のフレームのような単純な工業製品は特にね
食品と比べてチェックが容易だから
TREKやCANNONDALE、COLNAGOなんかも
GIANTの中国工場台湾工場なんかで作らせてる
どこのブランドも最上位モデル以外はそんなもん
それだけ信頼性があるってことだね

信頼あったら最上位も任せるだろうて。

コルナゴは最上位も任せてるだろw

シナレロだって最上位も任せてるだろがｗ

>>446
チェックが容易？
どうやってチェックするんだ？
コツコツ叩けば判るのか？
無責任なこと言うなって

ブリヂストンがピナレロのOEM生産を始めてくれれば
品質云々の話はケリがつくだろう

ブリジストンが一番信用できんわ馬鹿が
http://imepita.jp/image/20090127/338430?446c063e19037bf415cf968097af4465

http://imepita.jp/20090127/338430

>>440
中国工場で作ってるのはジャイに安い値段で投げてる欧米メーカーのフレーム
自社ブランドはエスケープクラスでも台湾の自社工場

でピナレロが中国製だというソースは？
違ったのなら間違いなく営業妨害だよな〜

>>446
中国を甘く見ないほうがいい
台湾であれだけの自転車を作れるGでも中国ではこの程度の品質の物しか作れないと言う事実
ttp://nambei.exblog.jp/8456035/
ttp://nambei.exblog.jp/8690824/
ttp://nambei.exblog.jp/9110948/

>>456安トレックの仕様ですから気にしないで下さい

何で直接代理店で聞かないでこんな所で言い合ってるの？
中国製だって認めるのが怖いのか？

台湾で日本精神が清潔、公正、勤勉、信頼、責任感、正直を意味するのに対し
支那人精神は不潔、不正、インチキを意味するくらいだしね

コルナゴはメイドインイタリーって箱にもフレームにも入ってる

シナレロには記載無しw

昨日FP3が納車されました。
注文から3ヶ月かけて届いたFP3は待たされたかいあって、産地なんかどーでもいいくらいかっこいいです！とりあえず乗りつぶします！

>>461
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ

メイドインイタリーを信じきってる馬鹿ってまだいるんだな

とりあえずイタリア製のモノが欲しい人はコルナゴ上位モデルを買えばおｋ？

イタリアでハンドメイドしてるPENNEROLAがいいよ

東大阪のプログレッシブがピナレロのOEM生産を始めてくれれば
品質云々の話はケリがつくだろう

>>466
ﾌｧﾋﾞｮった朝鮮人みたいな言い掛かりﾜﾛﾀ

ていうかイタリア製やイタリアのブランドをありがたがって
金を払うような馬鹿が多い事こそが問題の本質だろ
この時世に欧州に金を流すような馬鹿な真似はやめろ

イタリアの自転車ブランドのほとんどは虫国・台湾生産。
イタリアの革製品だって東欧・アジア・中南米・アフリカで作ってるぞ。
アパレルは虫国でガチ

そんなにイタリア製がいいなら、名前も似てるし
Pennarolaにしろよ
http://www.pennarola.com/home.htm

なんで大石が写ってんの？

こりゃ企画もんだな

921 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 21:43:36 ID:???
ほれ、F4,PRRIのフレームがイタリアで作ってる証拠。
http://www3.uploda.org/uporg1969064.jpg

中国製が悪いって言ってるんじゃなく
表記も無くまるでイタリア製の振りしてボッタクリ価格で
売り続けてるのが悪いんです
代理店いわく、騙した訳じゃねえ。調べず買ったお前が悪いって事ですね？

FP3なんかは品物にもMade in Taiwanなのはシール貼ってあるし、箱にも堂々と書いてある。
注文する前にメールで問い合わせたら「FP3は台湾生産です。」って丁寧な返信くれたよ
現行モデルはPRINCEとDOGMAが塗装までイタリアで、その他は台湾だって。
何も隠してなんかなかったぞ？

中国製は嘘だったんですね
プリンスはイタリア製だと聞いて安心しました
中国製だとデマを流した馬鹿は訴えられちまえよ！

>>475
胡散臭い記事書いた中沢だろ。

プリンスがイタリア？？？

>>476
いや正確に言えば、「胡散臭い記事を誤読した奴がデマを流した」だろ。
元の記事の表現が紛らわしいと言えば、確かにそうだが、

> おそらく中国の工場でピナレロのホンモノの金型を使い、
> グレードの落ちるカーボンでニセモノを作り、
> それを横流しする輩がいるのでしょう。

つまり、ニセモノが中国の（偽造）工場で作られていると書いてはあるが、
ピナレロの工場が中国にあるとはどこにも書いてない。

仮に本物の金型が中国にあったとしても、金型が流出した可能性もある訳で
ピナレロの工場が中国にある証拠にはならんもんな。

まあ本当に中国で偽造されてるのなら、本物のフレームを元にして
金型まで作ってる可能性の方が高そうだけどw

だからって中国で作ってる可能性も否めません
残念ｗ

>>479
まあそれはそうだが、現時点で中国製と断定する根拠はねーだろw

代理店はどっちって言ってるの？

>>474
塗装までじゃなくて仕入れたフレームの「組立（接着）や塗装だけ」やればイタリア製だろｗ

fp3は台湾おそらくメリダ

BB下にシールありますよ。
made in Taiwan
はがすショップ結構あるみたい。
私の行ってるショップはあえて剥がしていない。
ちゃんと説明するっていってた。

台湾製と中国製じゃ雲泥の差だろJK

ブランド価値はダメダメだが、
むしろイタリア製より台湾製のほうが
品質は信頼できるんじゃねーかと思うｗ

中国製は論外

じゃ僕のプリンスは台湾経由のイタリア製って事ですね？
中国じゃ無くてよかったです

中国製＝台湾製

分不相応な馬鹿が
「やっぱり外車はちがう」
とかいってプリンスやパリにまたがっているは笑えるね

1つの中国w

＞むしろイタリア製より台湾製のほうが

開き直り天晴れなり

まぁイタリア人が工業製品において品質や管理面で全く信用ならんのは確かだな
欧州でそれなりにまともな品質管理が出来る工業国はドイツとスイスぐらい

おしなべて自転車関連の台湾企業は中国に工場持ってるのに
純台湾製のわけねーだろ馬鹿
全部中国製だよ

じゃあ日本車も中国製だな。

>>492
土下座くんって何でそんなに必死なの？

まぁ今話題のシナレロ様よりはジオスの方がマシだろ。

>>493
またトヨタの2.4Lエンジンの事か

プリンスカーボン　イタリア製
ドグマFPX　イタリア製
パリカーボン　イタリア製
F4:13　イタリア製
FP7　台湾製
FP6　台湾製
FP5　台湾製
FP3　台湾製
FP2　台湾製
FP1　台湾製



これが真実。

最近、あっちもこっちも産地産地って・・・バカ？
イタリア製って思って買ったら実は台湾製だった、中国製だった・・・
そんなもん、買ったやつがどう思うか、だろ？どれで終わる話。
それでもまだガタガタ言ってるやつは、ただ単に妬んでるようにしか
思えないんだけど。

そもそもピナレロ買ったやつが産地を気にしてるとは思えない。
まあ、オクで買ったやつは別だけどw

ピナレロ
ビアンキ
ジオス
落ちたよね〜
輸入する所がだめだと
企画物になちゃうよ
ルイガノみたいに

クソエンゾGIOSとだけはいっしょにすんなや

自転車も北朝鮮産のアサリと一緒みたいなものなんだろ。

去年、今年で一番落ちたのはコルナゴ。
ピナ言うほど堕ちてないっすよ。

ジオスは最初から堕ちてる。
海外でもまともなショップじゃ取り扱ってないし、
内外価格差３倍近くある。
あのキチガイっぷりに比べればピナはまだ優良ってことになる。

ピナの落ちも早かったな
2年前にクロス乗り出して
　次はよく見かけるピナレロ？って読むのか〜
あれ買うぞーなんて思ってた時期もありました

ジオスとの比較はないわ
GIOSはロゴがKOREAになってても違和感すらないだろ

よく見かけるか？
ウチの近所はやけにTREKが多いな
ジャイやキャノも多いけど

ピナとナゴはあんまり見ない

偽モノを野放しにするピナレロ終わったな（藁）

グネっとしたフォークが目についたのかもしれん
FP2とかFP5だったのかな　　

年間出荷数の殆どが台湾製（＝中国）シナレロｗ

シナレロだぜぇｗｗｗ

>>497

日本のカーボン繊維を用いた台湾製フレームをイタリアで塗装だけ行うとイタリア製になるんですね

わかりますｗ

>>510
フレームの組み立てもイタリアで行ってますが何か？

イタリアかぶれのエンゾもピナだけは叩いてたな。

曰く、子供だましの造形。

台湾のほうが組み立て精度高いよ
イタ公の塗装なんてなんの価値も無いｗ

だから、エンゾにだけは言われたくねえってw
案だけクロモリクロモリ言ってたのに、ついにカーボンだってよw

>>510
日本製とでかでかと書いて販売してるママチャリなんかほとんどそんな感じだよ。
前三角とバックがバラの状態で輸入して（この状態は製品じゃなくて材料になるわけね）
日本で前と後ろくっつけて組み立てれば「日本製」と表記しても違法ではないという理屈。

他の工業製品でもほとんどがそんな感じでしょ
最終的に製品化した国が生産地になるだけなんだから
Made in USAだって似たようなもん。
メキシコ国境近くに工場構えて作業してるのは全員メキシカンだったりするし

>>511
組立ってｗ

台湾でバッチリ成型された前三角にステーをポン付け

推奨年齢三歳児用のプラモですね、わかります

今年はキ○ノが暴落するんとちゃいますか
si○○ーボンは中国？

もう産地話は終了ね。もうどうでもいいでしょ？
もっと違う話題しましょう。無ければそっとしておきましょう。

で、本社に造るって言っていた新工場はどーなった？

俺のFP5が帰ってこない・・・

>>519
新工場
ttp://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/20granfondo08/photo5/90.jpg
ttp://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/20granfondo08/photo5/92.jpg

カーボンフレームの組立が「工業製品の製造工程」における「熟練技能」
とはかけ離れた幼稚園児向けプラモなみの工程なのは確か

実質、シナ工場からあがってきたフレームを「イタリア製」を謳える
ようにする為だけの国内作業だよｗ

よくある最終工程だけ日本でやって中国製品が日本製に化ける類と同じ

接着剤を使った組立てと乾燥、塗装だけの工程ってまさにプラモの世界だよな

設計はｲﾀﾘｱ、フレームを台湾に外注。別にいいと思う。ﾒｲﾄﾞｲﾝ台湾。

設計がｿﾏﾘｱ、フレームをｲﾀﾘｱに外注のﾒｲﾄﾞｲﾝｲﾀﾘｱ。正直いらね〜

カーボンだけは日本製の質のいいものだから安心できる＾＾
東レが真剣に自転車作ったらピナレロより質がよくて安い自転車出来そう＾＾

>>523
お前完全に刷り込まれてるなｗ

『カーボン』バイクなんだから、カーボンの質って大事だよな
一番のキモになる部分が日本製ってのはそれだけで幸せ
ああ日本人・・・

一番キモ

東レアメリカ工場もあるけどな。

偽ブランド上げ

ピナはどえりゃぁカッコいいがぁ
けしからんわぁ

をい！オレの偽ピナレロブルース聞きたいか！？

はいはい。ジオスのほうが自転車の本質を究めてます。100年先行ってます。
何ですかあの被爆した空き瓶みたいなフォークは。全然美しくない。醜い。

悔しいが概ね同意

フレームは台湾製で良いんだよ。フレームはね...

06ガリでフォークが良いって評価が多かったけど，内容がTIMEのフォークの特長そのものなんだよね...
TIME製じゃない今のFP2を喜んで買ってる人を見ると可哀そうで泣けてくる...

>>521
中国に出張してるのか中国から研修にきてるのかわからんわｗ

陰毛みたい

>>536
日本からのグランフォンドツアーの写真

>>533
チン子くわえてんな

>>539
おっ立ったチンコでも見てろｗ

想像してみてください・・・荒らしのない2CHを・・・

>>533
意味も無くフォークぐにぐに曲げてるより見映えは良いじゃん。

レベルひくい

材料は日本製カーボン
製造はシナ＆台湾工場
イタリアでプラモ＆塗装だけ行ってなんちゃってイタリア製ｗ

エンゾ氏にピナレロどうって聞いたら鼻で笑ってたよ

GIOSだって生産は中国なんだろ？

でピナは中国製なの？台湾なら良いが

ぼくの台湾製Ｒ３＞＞＞越えられない壁＞＞＞シナレロ≧中国製ＧＩＯＳ≧中国製ルイガノ

ジオスはクラックの件でルイガノより下になっちまったな。
イタリアのメーカーとその代理店さん達ってもうちょっとまともになれないのかねぇ。

おれのジオスは台湾産ですよ
中国じゃありません

インタマの方がイタリア純血度が高いという現実
ピナレロ糊の皆様、どうお考えでしょうか

そういやインタマってムラーカ製だったっけ。
フルカーボンも台湾じゃないってこと？

純イタリア産が欲しければインタマ

ブランド力も開発力もないインタマが中国で作っても売れないだろう
「純イタリア製」ってことだけが頼りなのに

ファイズ！！！

次はどのスレを潰そうかな

カノーヴァのインプレ頼む

並行輸入品が偽モノって頭に蛆でも涌いてるのか？

　　　　　　　　 ,　'´.:／:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　 　 ／:.:l.:./:.:／:.:/:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　/.:.:.:.:!:/.:/:.:|:./ |:.ﾄ､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:i
　　　 　 ( ＿_!ノ:.:/:/|_L|｣|:.|　|:��ヽ:.:ヽ:.:`ー┼─-､
　 　 　 　 　 !:.:.:/:./´|:| ｌＮ:.|　ヽ! 　 ヽ:.:ヽ:.:.:.:.|
　　　　　　　|:./:.|:.||ﾚ '⌒ヽ:ゝ　　'⌒ヽヽ|:.＼:.:!
　　　　　 　 /:.:|.l:.:.{　（ ･ ） 　　 （ ･ ）　} ﾄ､:.:＼
　　　　 _,.イ:.:.:.:{ Ｎ!`ー　　　、　　　　'´ |l }＼ヽこ
　　　　　ﾌ／{:.:.:ヽ.{　///　　　　　///　|へヽ:ヽ} 　　　　貴方、台湾製樹脂フレームに50万円、
　　　　　　　{ﾊ.:.}:.l.:ヽ、　　 ｒ‐┐ 　 　 ｲ:.:.:＜　自転車になって100万って・・・車買えるじゃない !
　 　 　 　 　 　 }从:.n:.:｀丶､.￣　 ,.ィ´{:.{ﾍ:.:八 　　業者に騙されている馬鹿じゃないの?
　　　　　　　　　　 ﾘ f´（ |　　￣　 ﾄ｀ヽ}　´

今クロス乗ってるんだが、初ロードにカノーヴァ選んでも大丈夫かな？

支那レロでもよければ桶

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　あなた、その自転車に　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　　　　総額で幾らかけたの？　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|　　　まさか、5万以上かけてないわよねぇ？　
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliﾐliミliﾐliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰﾐ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　　ここの亭主たちは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　　常時 鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>560
このスレは池沼とキチガイが粘着してるのでこちらへどうぞ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221046129/

>>562
お金がないのでプラスチックのホイールで我慢したよ

>>564
だから今話題の中国製の支那レロって安物フレームにしたんだよな。







(業者に、酷くぼったくられてフレームに50万支払ったのは鬼嫁には内緒なんだろ。)

本物注意！！
国内で正規価格物（ボッタ）を買った人は、見ない方が良いよ。

ttp://deltagraha.com/shop/product_info.php?cPath=86_90&products_id=247&osCsid=155aca2cf40296cd02ac2ecad648f7fd

シナレロっていつも言ってるのは一人だな。
ずいぶんとピナに粘着してるけど何で？つーか何海苔なわけ？
わざわざ荒らしに来る意味あんのか？たぶん今までの文章でGIOS海苔だと思うけど。

もう失うものが無い奴らは無敵だな

>>567
そいつ土下座だから相手にすんなってｗ

今まで趣味に使った金でマンション買えてるよ。
30万でも100万でも欲しいと思えば買う。
煽ってるヤツは精神が病んでいてカルトにでも入信して使われてるのか？

車は3台買い換えて結局使用頻度低いから売ったけどな。
さすがに車買えるじゃないって今時言わないだろ…。

台湾製ならシナレロってのはマズイよな

一番高いのもシナレロなのか？
同じ支那ならオルカの方が良さげだな

自社工場と委託
比べちゃかわいそう

シナレロだろうが何だろうが買ったもん勝ちよ
そいつが中国産でも５０万の価値があると思えば
それでいいし、日本産でもイタリア産でも
１０万出したくないと思えば価値はそんなもんだ

いくらなんでもインタマは嫌

ね〜、０８ＦＰ２と０９ＦＰ３ってさー、
どっちが買いなのさ。

プリンスは日本製

>>575
アルミとカーボンの違いがあるのにどっちがって言われてもなあ・・・
値段だけならFP2じゃね？

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　洋 中　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 中　え
　　服 国　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 国　 |
　　ま 製　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 製　マ
　　で が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　だ 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　 　 　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　は 　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

いやいや、アルミとカーボンの違いとか、値段とか、色とか、
総合的に比べてみて、どっちがいいのか、
みんなの個人的な意見をきかしちくりー。

俺ならどっちかってならFP2にするかな。乗る距離にもよるけど100キロ程度じゃアルミだからしんどいとか、登りも重くて辛いって感じはしないよ。FP3も悪くは無いけど、差額でホイール買った方がいいかと。



まあどっち買っても似たようなもんだよ。ハマればもっと良いの欲しくなるかな。

FP2はないわ

スーパーレオナルドとFP6ならどっちかな？
スーパーレオナルド、あんまり乗ってる人いないからいいかなと思ったんだが

アフリカ　マサイの戦士

チンコク・ワエテンナ

漏れもＦＰ２

FP2＋ホイールにしようと自転車屋に行って、
湾曲したトップチューブにやられてFP3にした俺がきましたよ

FP2と言えば，バイクラ2007年6月号で07ガリの橋川値が18万点だったね。
雑誌の記事なんでそんなに気にすることはないが，20万以上のものでそんな低い値見たことないよ。
本当に評価されたのはTIMEのフォークが付いてたときだけ。

>>582
Ｓレオナルド　２月発売　乗ってる人、まだいないよ

FP7は剛脚専用みたいな感じみたいだね

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　洋 中　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 中　え
　　服 国　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 国　 |
　　ま 製　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 製　マ
　　で が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　だ 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　 　 　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　は 　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ヤフオクの真贋論争
少なくともここには、出品者の口座が登録されていない。
トラブル口座リスト
ttp://info.auctions.yahoo.co.jp/f/trouble/

>>590
マルチ乙 出品者か？

登録されていない＝偽物ではない とはならんだろ
出品者じゃなきゃどちらかに片寄った物言いは避けろよ
もし偽物だったら責任とるのか？


結局は自己責任。

ヤフオクに安価な並行モノが出現
　　　↓
次々に落札されていく
　　　↓　
販売店が代理店に苦情。
　　　↓
たまらず、購入して、真贋の確認。
　　　↓
でも、ほぼ間違いなく本物
　　　↓
メーカーの対応が混沌
　　　↓
内々に販売店と御用記者の贋物書き込み
でも、断定はできずに、灰色の印象操作
　　　↓
ネットで攻撃して、流通を叩きまくり
　　　↓
白箱で、購入履歴が暴露
　　　↓
出品者への個人攻撃が極めて激しくなる
　　　↓
メーカーの公式な発表はできないまま放置
　　　↓
枠殺者からのシリアル関連、梱包関連、自転車店での反応も報告あり
　　　↓
今年に1月半ばから違反の申告が続出、しかし、トラブルの不正な口座としての申告は未だに一切無し
　　　↓
そのまま、贋物の差を公開でできず　　←　今ここ
　　　↓
叩き派は 準備しているんだろうの憶測に終始

叩き派は、既にヤフオクで贋物とするパリカーボンのフレームを購入していて、
散々それが贋物であるメーカー側の判断の根拠しているのにも関わらず、
振込みの指定口座が、トラブルのある注意すべき口座として
申告がなされていないのは、何故なんだろうか。

トラブルになっていないと、判断するのが順当なのではないだろうか。
ヤフオクへの不正な申告は、購入せずとも申告できる。
しかし、現実的なトラブルが無ければ、不正な口座の申告は、
ヤフオクでの取り引きによる実被害が発生していなければ申告できないのだから。

つまり、スーパーケンタッキー氏に対して、個人の特定ができる立場であるため、
ヤフオクでの取り引きが不正商品のトラブルとして全く処理されていないと判断できるのだ。

白箱に入って届いた商品が仮に本当に贋物であるのならば、落札後のトラブル多発、
不正な取り引きとして申請、詐欺の立件の為に出品者の個人情報の開示を求め、
不正なトラブルのある口座の申請がなされて、ホームページにも開示される筈なのだ。

どうしてもそれができないんだろうか。
メーカーの公式発表も無いままだよね。

安井行生さんのロードバイクインプレッションで、ピナレロのFP3に試乗しているけど、試乗した際のバイクのサイズ
わかる人いる？

>>592
で、生産終了して販売も終わったパリカボがヤフオクで売られたからと言って何故販売店が苦情を入れるのか明確な答えをキボン。

>586
http://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/18fp125/fp2.html
君が言う雑誌だから気にする事ないがスゲーイイて書いてあるぞw

>>586
はっきり言おう
バイクラ信用してるの？

ピナレロの本社の公式見解として、ヤフオクの出品商品から贋物が日本国内に
流通していて、商標権の侵害であるとの発表は未だに一切無い。

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　　ヤフオクでピナレロ・パリ23万円ってどういうことよ！
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l 　　あなた50万円ものフレーム代って
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　　冬のボーナスを貯金おろしてもっていったじゃないの！
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

>>599
どういうことて、どういうことさ？
ヤフオクのは偽物なんだよ。本物があの値段で買えるわけがない

>>587んじゃレオナルドとFP6ならどっちがいいかな？

好みだろ。どっちも変わらんと思うぞ。

>>601
ＦＰ６　価格４３マン　材質３０−３　寸評　古臭いパリの金型使用　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この値段ならノア買うよ　俺はいらない
ＦＰ７　　　５１マン　　　４６−３　寸評　ＦＰ３の金型　でもコスパ悪い
Ｓレオナルド４０マン　　　４６−３　寸評　最新鋭のフレーム　専用金型
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これから出るモデル。この値段なら良し。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インプレは、１誌だけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>603ありがとう
スーパーレオナルド買います

105で組んでも恥ずかしくないかな

この価格からいくと最低アルテって気もするが・・・好きにしちゃえ！

まあ　お金、出来たらホイールだし。フルクラム似合うと思う。
海外通販ならコーラスも高くないし。

スーパーレオナルドみたいなシートピラーのフレームは切るのが怖いから、俺ならショップで全部買う。

いや　シートピラーでなく、普通のになってる　
飽きたら転売可能

>>605ありがとうです

アルテSLってフルセットでいくらくらいですかね？
105と差額、結構あるよね・・

>>566
そのショップのレビューとか検索しても全然出てこないな。
ヨーロッパって詐欺まがいの業者多いから価格だけで飛びつくと痛い目に遭うぞ。

>>609
アルテ　８万
１０５　６万　差がないね
デュラ　２０万

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

　http://www.pinarello.com/eng/guarantees.php

　結論、本社の登録ページにて、登録して完了のバーコードとメールを入手
　できれば、ヤフオクのケンタッキーものは、正規品ということで保証付き
　これにて、本件は本物ということで今夜を持ちまして手終了でございます。　　

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

　
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 　　　　　　ヲイヲイ、ヤフオク物が本物だってよ。お前らヤバイぜ
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　　　　　酷い捏造記事で写真も無断転載して
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　　個人を誹謗中傷したあげく
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　ついでにフレームが中国製なのもバレちゃったな？ヲイｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ 　　　　　もう、ピナレロはイメージ悪化で駄目かも分からんなぁwwwwwwww
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　↑
　　ピナレロの代理店関係者・フクイサイクル・ ローディNakazawa ・サンコー自転車商会・その他取り扱い小売店

>>613 お前暇人だな。誰も得しない調査ばっかやってｗｗｗ

http://blog.livedoor.jp/lance4774/
オクで落札した本物厨

パリカボ乗りは正規も含め早々に処分するこっちゃね。
もう完全にケチがついたモデルだし。

処分ｗｗｗ　意味わかんね〜ｗｗｗ　

アルミパリも廃盤が決まった直後に投げ売り、店で20万で売ってたよ
特約店なら更に安く入ったはずだしそれでもしっかり儲け出てる
代理店普段はどんだけボッタクリなんだって話し

だいたいが、偽物だって分かるのは、偽物を買った奴だけだよね。
つまり偽物だ偽物だと言ってる奴らは騙された大馬鹿者な訳だ。
頼むから偽者の写真出してどこが本物と違うのか出してくれるかな？
ここまで来て、叩いている連中からの比較写真が無いっておかしくねぇか？

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

　http://www.pinarello.com/eng/guarantees.php

　Reseller nameは、kenta ando で送り状のマカオと所在市(但し最後までは書くなよ)で桶

　結論、本社の登録ページにて、登録して完了のバーコードとメールを入手が
　できれば、ヤフオクのケンタッキーものは、正規品ということで保証付き
　これにて、本件は本物ということで昨夜を持ちまして完全に終了でございます。　　

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

本物欲しけりゃボッタでも正規で買え

カワシマじゃなくて本体がピナレロジャパン作れ
んでスウォッチジャパンみたいに正規平行区別なくせ

本来それが正しいし、消費者のためにもなる

登録したって本当か？
これまでの本物工作考えるとなんの証拠も無しで全く信用ならんような。

>>624
お前の土下座画像うｐすれば証拠出すニダ

>>624
登録できたのは、本当でしょう。
バーコードが出ることや、返信メールが来ること。
その内容の一部が、昨夜アップされていますから、
ヤフオクの件は、本社が認める本物でほぼ間違いないと思いますよ。

偽物って言ってもヤフオクで買ったの数十人程度でしょ？
どうでもいいじゃん。なにが問題なのかわからん。
誰か被害でもあったの？つーかなんでこんなに熱くなってるのか？

09モデルが売れなくなるから、正規代理店と小売店関係者が
慌てて火病って叩いているだけでしょうねぇ。

ね〜、ＦＰ２＋レーシング３にした金額がＦＰ３のノーマルと大体同じくらいだよねー。
初心者で購入考えてるんだけど、どっちの選択がいいか正直悩んでんだよねー。
みんなだったらどっちにする？申し訳ないけどこの二択でお願いしま〜す。

ヤフオクのパリ23万にアルテかケンタウルで完成させる。
ホイールはご自由に。

登録出来たら本物？
じゃあ俺の空気パリカボも本物だねｗ

海外だとアルテのnironeとFP2が同じ値段なんだよな。俺ならFP3行くね。

ジーク　G105

ジョス厨まだいたのかよ。臭いです。とても。

落ちたもんだな

真贋論争の差異の分かり易い証拠も出さない
腐った業者の叩き書き込みのやり過ぎによって
イメージダウンも甚だしい。
惨めなブランドに成り下がったものだな

本物だったのか、火病って狂ったように叩きやっていた業者が涙目だな。

ん？偽物確定したんでしょ？

昨夜、正規保証に登録できました。
英文で、メールでレスがきました。
「あなたのPinarello自転車保証を登録してくれてありがとう。」

きちんと登録完了だそうです。
ヤフオクものでも本物でした。
通常の営業日なのに、その後
1日たっても、不正なシリアルでしたと
訂正のメールは来ていません。
これで国際保証は得られました。
これで枕を高くして寝られます。
どうも有り難うございました。

返信一部そのまま転載

Gentle お客様登録氏名(但し、ここには英文氏名),
Thanks for registering your Pinarello bicycle warranty.

Cordially,
Cicli Pinarello S.p.A.

Viale della Repubblica, 12
31050 Villorba (TV)
Italy

Telefono: +39 0422 420 ***　←　(一部伏字)
Fax: +39 0422 421 ***　←　(一部伏字)

E-Mail: [email protected]
Internet: www.pinarello.com

どう見ても本社が認める本物です。

>>639
偽物でも登録出来るけど？

君子あやうきに近寄らず

今ピナ買う奴は

>>597
雑誌もWEBページも広告料もらってるとこはみんな提灯記事。
それでもダメ出しってことは...
判るな。

自演ばれてるよ

偽物は登録できない。
シリアルＮｏ．にはチェックデジットが入っている。だから意味の無い数字の羅列は登録できない。
そして同一Ｎｏ．は登録できないようになっている。

今涙目なのはどっち？

どうやらあっちのスレで決着がついたようです。

決着というか、結局わからなかった。
まあ普通に煽り合って遊んでるだけだろう。

わかったのは本物厨が嘘をついていたってこと。

>629
後者：R3買っても、また次のホイール欲しくなるよ

>639
専スレで論破されたコピペすんな

結局本物確定も偽者確定もされて無いじゃん
フレームを完全コピーしてるんだからシリアルもコピーするだろ常識的に考えて
そんなもん元々あてになんないよ。もうどうでもいいからさっさと偽物の特徴出せよ
知りたいのはそこなんだからさ。偽物が存在するということは正規販売店でも
悪い奴がいれば偽物が混じる可能性があるって事なんだから見分け方が一番重要なんだよ。
ヤフオクのは偽物ってことでいいから早く偽物の特徴教えてくれよ。
なんか偽物って騒いでるくせに誰一人その特徴知らないっておかしくないか？
nakazawaが自分の書いた記事を既成事実化しようとしているようにも思えるよ。
50過ぎのオッサンの癖にバレンタイン・ホワイトデーは犯罪とか
真剣にブログで力説するような奴だし、
そもそも記事自体が何のソースも無くて胡散臭すぎるんだよ。
まずは正規代理店から流れてきたと言うソースがどこにあるのか教えてくれ。
この問題の発端がソース無しの妄想記事じゃあ話にならんよ。

全く論破なんかされていないじゃん。
ガイド外した事実は認められていないし。

偽物の疑惑は他のメーカーがやっているように
メーカー側が公式に違っている部分の詳細を
公表するものだ。

ところが、今までのメーカー登録の対応は
BB下のシリアルをHPで登録し保証するにつけても、
シリアルを打ち込んで進む中で、少なくとも
ここを確認して、正規品である証である
ナンバーなりマーク打刻なりの確認を
させられ不正な品物は登録を弾かれるるはずだ。
それが、現在でも全くないし
返信で確認済み登録完了となるだけに過ぎない。

メーカーからして、不正規品である偽物の証拠が全くないのである。
これらは、明らかに日本国内取り扱い業者が目に余るおかしい対応だろう。

むしろ叩き連中の白箱自白で購入実績がばれているのに
偽物の物的証拠のアップが全く成されず放置され、かなりあやしい。

ローディー中沢の記事はきっかけに過ぎない。
中沢が信用できないと叩いても疑惑は晴れない、状況証拠が黒すぎるから。

ロゴ無し箱は商品画像の背景に使われた箱をそれだと思った書き込みに対して落札者が
追認してた、これは1スレめの話であって>>651のでまかせ印象工作。
つっか白箱ってなに？段ボール白くないじゃん。
シリアルはバラさないと読めないと言われて組む前に確認したとのカキコも自称落札者。
実は外さなくても読めるとバラされた。

判明したのは必至になって本物だと擁護している奴が嘘つきだったってこと。
未だ決定的な偽の証拠はないが本物だとの証拠もまた一切無い。
むしろ嘘をついてまで擁護するほど怪しい物だとの印象が増したわけだね。

↑バッカじゃないの？白箱って言うのは何にも書かれていない段ボール箱のことｗｗ
nakazawaの記事ちゃんと読んだか？
カーボン素材だけでそんなに高くないのはちょっと調べれば解ること。
これだけでも120％怪しいのがわかるだろ？
工場流出品ってことだよ。

元バイクラのライターとかｗ
まあこう言うの信じる奴もいるからまだ廃刊になってないんだろうがｗ

ホンモノ厨が使えそうな情報与えるなよw
もっともシリアルにしても嘘がヘタで自演がばれて逆効果だったけどな
結局DQNはDQN。
アホウが自爆しまくってるのと同じで回りにサポートしてくれるヤツがいても本人の限界がある

ローディー中沢の記事はきっかけに過ぎないから奴の信用とか関係ないし。
奴の記事をヒントに調べてみたらあまりに怪し過ぎるんでこの騒ぎになってる。
だめ押しは本物房のでまかせ嘘工作が露呈してしまったこと。
擁護するつもりがますます信用落としている罠。

もうパリカーボン全てが偽物に見える

本物との差を公表できない以上は、
ケンタ、正規代理店
どちらにも誠意を感じられない。

カワシマになに期待してんだ？
昔から平行業者や個人輸入には徹底して冷たいよ。
正規契約店の顧客以外は客にあらずって感じで。

真贋について何らのコメントも出さないってことは
かえって正規契約店の顧客に対して失礼だ

>>正規契約店の顧客に対して

おまえあちこちで同じような事かいてるな
正規の客にかんけーねーだろ

正規の客が損したかのように思うと可哀相なのでコメントは控えてます

仲沢はあまりにも常識知らずで工業製品を全く理解していない馬鹿
日本のボッタクリ価格を擁護する為に、海外で2000ユーロ程度で
売られているカーボンフレームの原材料が、数十万とかほざいてるキチガイだからｗ

＞中沢が信用できないと叩いても

ローディnakazawa乙ｗ
本人以外は幼稚園児でもわかるでっちあげの嘘丸出しの作り話を
うｐするオッサンに対して「叩く」という表現を使わない。

仲沢が信用できない以上に更に信用できないヤフオクの出品。
嘘丸出し以上に実際嘘だった本物擁護。

偽パリカボ現物発見情報↓

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fapp.m-cocolog.jp%2Ft%2Ftypecast%2F71152%2F67329%2F56181443%3F_gwt_pg%3D0&hl=ja&source=m&start=5&site=web

>>666

この記事からは
『海外通販で買った怪しげなパリカボを、筆者が偽物だと信じてブログに書いてる』
としか読めないよ？

シリアルがあろうがなかろうが、純正品がついてなかろうが、クラック入ってようが
ピナレロ自体が調査に乗り出して『偽物がある』ことを認めないと公式には偽物は『存在しない』。

本物と偽物の見分け方を公開すると更に精度の高い偽物が出てくるから見分け方情報が出ないのはしょうがないとしても
ピナレロ本社から『偽物が存在するかしないか』の公式見解が出ないのは確かに不親切だな

結局業界関係者の提灯記事しかソース無いし
>>666は並行輸入じゃ保証きかないとか言い切っちゃってる
代理店ベタベタの嘘つきだし、あーなるほどね、そう言うことですかって感じだよね。

＞純正パリカーボン用のディレイラーハンガーは付かないし、フレームのセンターが出ない

とか書いちゃっていいのかね。もしkenntaのでできたらまたややこしくなるよ
もう飽きたから

>海外通販：カシコ
>ヤフオク：馬鹿
>ヤフオクパリカボ ：大馬鹿
>代理店 ：超馬鹿
>ヤフオクパリカボ（ケンタ）：超大馬鹿

って結論でてるし、これでいいじゃん
そのうち海外の正規代理店で売られてるのも偽物とか言い出しそうだけど
放って置こうぜ

並行輸入はカワシマの保証が無いのは本当だ。
買った店通せと言われて終わり。

メーカー保証が受けられないって書いてあるけどなｗ

結論から言うと本物しか存在しない

オクの偽物に入札あるな。

>>671
恐らくそれが真実。

>>666
酷い嘘記事による印象操作ですね。
ディレイラーも付けは、シリアルもある。
既に乗っている人もいるし
本社の保証登録もできる。
それは、今まで散々言われていた事ですよ。

これってほぼ間違い無く代理店関係者の大嘘吐きによるイメージ操作でしょうね。

そこまでやるって事は、
結局は本物だったのなwwwwwwwwwww

やっぱり保証登録できたのたからホンモノだったのさ。

Gentle 貴方様,
Thanks for registering your Pinarello bicycle warranty.

Cordially,
Cicli Pinarello S.p.A.

Viale della Repubblica, 12
31050 Villorba (TV)
Italy

Telefono: +39 0422 420 877
Fax: +39 0422 421 816

E-Mail: [email protected]
Internet: www.pinarello.com

文章から馬鹿っぽさが滲み出て来てますね。膿みたいに。

本当だな。ピナレロ社には義務教育すら終えてないようなのしかいないんだろ。

とりあえず正規も偽も海外通販も、パリカーボン買った奴は糞馬鹿って結論でいいんじゃね？
他にも良いフレームたくさんあるし、パリカボみたいにケチつきまくりの胡散臭さモデルいらね。

どれも、本社保証登録できたものだけが、本物!!

・2chは敬遠していたが、macの情報見たさに覗いてみる。
・意外なほど建設的な議論に２chを見直す。
・大好きな自転車、大好きなピナレロのスレも当然覗いてみる。
・あまりに低俗な内容に悲しくなる。
様々なユーザーがまんべんなく見ていることが伝わるmacスレと違い、
ほとんどの常識あるピナレロユーザーは、二度と来ないと思われるスレになっていることを自覚して。
あなたたちはとても狭い世界で議論をしている。
なんてことを書いている自分も攻撃されそうだけど、
二度と来ないので後はご自由に。

物事には経緯や手順てものがある。一部だけチラ見して以下略

確かにここどーでもいい話題に執着して、延々ループしてそれ以外のマトモな話題が駆逐されてばかり、
その持続時間が他スレに比べて異様に長いな。

Macとpinarello･･･ｗ

マックは黒字らしいな。しかも前年比増。\100作戦が成功したんだと

まぁMacは横に置いといても、
680は正しい。

ピナに直接シリアル登録するとカワシマの保証はピナに移管されるらしい。
つまり、何かあった場合ピナ本社まで送って裁定を仰ぎ保証規定にそって保証される。
余程のことがなければ普通はカワシマの判断でフレーム交換するらしい。
正規でかった人は気を付けるべし。

>>686
お前は基地害か?
本社で保証登録確認してそんな馬鹿な事があるわけが無い。

>>687
何で無いって言い切れるんだ？
しかも文理解してないしｗ

代理店の耐えられない存在の軽さを暗に示してるんじゃないか？

しかしパリカーボンのおかげでピナ散々だな。
オクでパリカーボン買った奴は俺らに迷惑かけてる事を自覚して反省して貰いたい。

ピナレロがさんざんでなければ、ほとんどの人には迷惑かけていない。
狭い世界の人に散々なだけ。
自分から不幸になってどうする。

俺ら＝狭い世界の人々＝代理店、正規店関係者

なんだかんだいっても、俺のFP3は最強だからどうでもいいよw
この塗装、美しすぐるww

買ってよかった！！！

総代理店がヤフオク物の本社への保証登録の事実を間違いなく認めたと言う事だろうな。

関係ないけど、マックの社長は前はmacの社長だったんだぜ。
何言ってるかワケワカメだろう。
言いたかっただけだ許せ。

偽物じゃないと困る人間が必死になるのは当然
本物でも一般人は誰も困らないのに絶対に偽物じゃないと
食い扶持を維持する為に都合が悪い一味がいるんだよ

本物だけどねｗ

模造品業者も売り抜け焦ってネット工作に邁進しておりますね。

ボッタクリ価格で買った奴等は気分悪いので十分迷惑です

みんなの憧れだったピナレロ
ガンバ！

イタリアンラグジュアリブランド

オクが本物か偽物かなんてもうどうでもいいわ
保証書付きのパリカーボン売却するから買えよおまいら

５万！

何で売るの？

>>703

本社での保証登録に失敗したからw

とりあえずケンタからもカワシマからも買うな。
両方ゴミだ。

GIOS以外はゴミ

なんのスレだよw

昨夜も叩きまくっていた奴は
緘口令と戒厳令の勘違いするほどの馬鹿な奴だからな。

低能にも程がある。
全く信用できない奴だ。

ひょっとして読めないのかな・・・・
「緘口令」

緘口令(かんこうれい)

知っている事実の公言を禁止する命令。

企業等で企業秘密や人事情報などに携わる社員に通常的に出される他、
不祥事や係争が起きた際、会社に不利な事態を招かないように臨時に通達される。


ここでの特に注意点：「会社に不利な事態を招かないように臨時に通達される。」





つまり、正規代理店側に公開できない不利になる「何か」訳があるんですよねぇ。

緘口令とか言い出してるけど出所の不確かな情報だよな

緘口令って言いたいだけちゃうんかと。

代理店が暗躍していると思わせたい自演工作かもしれん

>>710
今まで出所の確かな情報があっただろうか

並行輸入でパリカボ注文したけど
まずった？

>>714
マズってる。
パリカーボンはもう疑惑モデルで乗ると恥ずかしい。
売れないし。
頑張ってプリンスにすりゃ良かったのに。

それ本物か？って視線が痛いわな
気にしないのが一番だが、気にする奴は気にするだろうな
高級自転車と思って買った奴はそう言うこと気にする気がする

2CHのち〜〜〜さな世界でピナレロの評価が落ちる事はほとんど無い。
どんだけ2CHの世界が大きいと思ってるんだか・・・

世の中偽ロレックスや偽ヴィトンが溢れかえっていますが
偽があるから恥ずかしいとは皆言わんよね。

むしろ偽が出回るほどブランドに価値があると思うわけで。

別にピナレロ乗りは恥ずかしくないと思うが、ピナレロパリカボ乗りはちょっと恥ずかしいと思うぞ。
真偽は別として皆、知ってるし。

早速パリが出品されてるな。恥ずかしくなったのか？ｗ

バルベルデモデルのプリンス横流しヨロ

ぶっちゃけ戒口令とか言ってるバカはただの基地外。
今日なじみの店に行ったけどそんな事は聞いてない、偽物があるらしいという話しは
来たが何がどういう経路で出回ってると言うような詳細な話しも来てないとさとさ。
そもそも情報も何も回ってきてないのに、戒口令も糞も無いらしい。


基地外風に言えば、色々嘘情報を必死に流して代理店や販売店の評判を落としたい
他社の代理店工作ｗ

>>722
だな、おれも今日会社の帰りに店行ってきた。
同じ様な事言われたよ。
そもそも本物房がだけが必死に専用スレじゃなくこっちや生活板にも自演してる時点で頭おかしいのばれてるけどな。

というか一々聞いて回ってんの?必死通り越して気持ち悪いよ。

道具なんて乗ってる自分が満足できればそれで十分だろ。
いちいち掲示板の内容に右往左往してんじゃねーよｗ

生活板にピナレロ関係のスレがあんの？

日常の雑談だろ、こんな話があるみたいですねぇって。
聞いて回るとかって発想が逆にキモイってｗ

狼少年がきたぞーw

お前ら全員、気持ちが悪いｗ

>>726
まぁ、代理店だの販売店だの妄想する様なキチだからな。
間違いなく真性のキチだろ。

正直本物房は痛い。

いつまでやってんの？キモヲタ

>>722-723
お前ら気持ち悪すぎｗ
わざわざ店に聞きに行くとかねーよｗ
ドンだけ気にしてるんだよｗ
どうでもいいだろそんなことｗ

ピナってこんな奴ばっか。脳血管が動脈硬化起こしてる。

わざわざ聞きに行ったんじゃなく寄ったついでに聞いたんだろjk

思考ロジックがとことん不健康だな。

猜疑心と疑心暗鬼でいっぱいなんだな

>>734
気にしてなきゃそんな話題わざわざ持ち出さんわｗ
2chだぞｗイチイチきにしてられっかｗ

>>736
お前店との付き合いなんて無いだろｗ
てかリアルで人との付き合いとか無さそうｗ

つ、乗って贋作か本物か分からないような奴らはカーボンロード買うな。
















なんて、核心ついたらスネる？

>>737
お、中傷できましたかｗ
ま、全然きにしないっすｗ
２ｃｈだしなｗ

どんなふうに聞くんだろう？

想像できない。

>>737
リアル引きニートですからｗ

てか、本当に気にしてないなら>>739みたいな書き込みはしないな。
普通にスルーだし。
涙目で書き込んでるのが笑えるｗ

>>741-742

後釣り宣言してもいいっすか？ｗ

気持ち悪いよ

>>743
敗北宣言乙ｗ

「いや、小耳に挟んだんだけどね、いや、あっしは信じてねーですよ？
いやね、ネットは嫌なとこだね、人間の闇というか、根も葉もない、ねえ？
例えばこんな事言ってる奴いましてね、ええ、ええ。嫌な時代ですよ。」

ニートはそろそｒ糞して寝ろよ。
荒らすなら専用スレでヤレ、カス

本当の事書かれて都合の悪い本物房が必死に書き込んでるんだろ？

どっちも気持ち悪いよ。相当に。どっちもだ。

>>748
そんな分かり切った事一々聞かなくても・・・。

偽物云々はこっちでやってくれ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233414142/l50

俺の名はトルミーノ・ジオス。地獄から来た正義の愚者。

エンゾでも叩いてここはピナ民一致団結しようぜ

俺も数日前にセオで「偽パリカーボンの話題が出てますけど知ってます？」
って聞いたよ、ピナレロ持ってないけど気になるじゃん。

店長このスレのこと知ってたｗ
「そもそもオークションや海外通販で買える人はうちで買うことはまず無いでしょうから（ry」
だってさ。

>海外通販：カシコ
>ヤフオクパリカボ（ケンタ）本社保証登録：勝ち組
>ヤフオク：馬鹿
>ヤフオクパリカボ ：大馬鹿
>代理店 ：超大馬鹿
>ヤフオクパリカボ（ケンタ）：超大馬鹿

でも↑は納得してくださいねｗ

>>755
よう本物厨君。
なにをそんなに必死になっているんだい？

>>756
いちいち反応すんな
やりたきゃあっちでやれ

>>754
見てるんだｗ
少し好感持ったｗ

もはやケンタパリカボで話題騒然w
皆知ってる♪

間違いなくヤフオク物の本社登録は真実ですね。
こんなでたらめな書き込みがあるくらいだから。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 21:27:48 ID:???
ピナに直接シリアル登録するとカワシマの保証はピナに移管されるらしい。
つまり、何かあった場合ピナ本社まで送って裁定を仰ぎ保証規定にそって保証される。
余程のことがなければ普通はカワシマの判断でフレーム交換するらしい。
正規でかった人は気を付けるべし。



/////////////////
これで確信した。

>>760
土下座乙ｗ

キモ

>>754
そうそう、店にしてみてもそういう連中は客じゃない
ピナにしても正規品以外を買う連中は自社の客じゃないだろ
自分とこの製品買ってくれてないんだもんなｗ

どのみちシナレロ乗りはイタいって事だ

捨てる神あれば、拾う神あり
自分は神じゃないが、もう拾う気満々ですよ

便所紙

オレ、もうパリカボ降りるわ

昨日、サベロのソロイストSL注文してきた

バカが一人でなにやってんだか

みえみえな自演が痛い…パリカボ降りる？
持ってないのに降りるってWWW

>>767
組み上がってもUPしなくていいぞ

シナレロ降りて、次はチャイベロか
センスいいなw

いずれも台湾・中国製だもの。

パリカボも中国製か

台湾はいいけど中国だけは嫌だな。
シナカーボン確定で。
偽パリカボはメタミドホス混入ってことで。

ひ　ょ　っ　と　し　て　ど　ち　ら　も・・・・同　じ　も　の　か　も　ね。

>>775
いちいちスペース入れて、俺ってセンスいいでしょみたいな
主張が気持ち悪い。

気持ち悪いです

あれ、久々に来たんだけどホモスレどこ？

>>778
そんなもの知らん
このスレは
パリカーボンUPして大荒れ→パリカーボン盗まれる→パリカーボン偽物疑惑
という流れだったと思う

>>779
ニワカ乙ｗ

結局嘘つき君が最後に放った大嘘がパリは中国製って事かｗ

きもいよいいかげんよそでやって

本物房が昨日当たりから第三者気取りで必死に終了させようとしてるなｗ

ジオススレと同じ匂いがする…。

安物の企画車を必死にイタリア製とか言って賑わってたころだな

>>785
嘘つき君乙ｗ

俺の脚力ならFP3で十分すぎる

過去から言われ続けていた事と本日までに確認できた事

１．ヤフオクモノは既にピナレロジャパン側で購入済み
２．外観での判断はできない
３．シリアルのシールは白
４．塗装の中に埋め込み
５．バーコード付き(バーコードがガイドに隠れ気味)
６．シリアルはP8で始まり数字が5桁(Pを含め延べ6桁)、その後にフレームサイズがCMで入る
７．ヤフオクモノでもシリアルで本社保証登録はできる
８．06モデルは黒いシールでバーコードはない
９．たぶんシリアルの書体では判断できない(総代理店確認済み)
１０.外観だけでの判断はほぼ不可能である(総代理店確認済み)
１１.いずれもカーボンフレーム自体は中国製である(総代理店確認済み)
１２.日本総代理店(ピナレロジャパン)の保証書があるもののみをピナレロジャパンでは保証とメンテする。
１３.ピナレロ本社での保証登録で弾かれたものは偽物確実

どう見ても本物だったから訴訟はあきらめて必死にネットだけで胡散臭い偽物情報を流して印象操作するしかなかっただけの事

>>788
デタラメの捏造コピペはもう良いからｗ

>どう見ても本物だったから訴訟はあきらめて必死にネットだけで胡散臭い偽物情報を流して印象操作するしかなかっただけの事

まさにそれが正解だと思う。

代理店経由でアホみたいな値段で買ってるお前らにはもとより関係ない話だろ


















するーしろっよ

>>789
なぁ、お前は中国在住の奴相手にどうやって訴訟するんだ？
あと訴訟になってるかどうかなんて第三者にはわからんだろ。

公式にピナレロ本社の「偽物への警告と商標権侵害訴訟」発表が無ければ、
購入後に本社で登録できた「外観に差の無き物」だけは、本物ということでしょう。

>>794
ロレックスやヴィトンやシャネルやコーチが偽物のアナウンスしてるか？

>>795
ヴィトンはしてるな。量販店訴えてもいるし。

オクで偽物つかまされたから必死なんだろ
正規で買えない貧乏人がピナに乗ろうなんざ
正直生意気すぐるw

>>795
警鐘ならして警告していますよ。
本物との違いも含めて。

>>797
工場だしで400米ドル程度の中国製のフレームに何言っているんだか。

しかしピナレロはパリカーボンが中国製だとバレるわ、模造品は出回るは散々だな。

ピナ買ってしまったネトウヨなんて、こんなの発狂モンだな。笑えるよ。

>>796
>>798
ソースは？

またキチガイが自演始めたな。
>>788=>>789=>>791=>>794=>>798
バレバレ。

中国製で評価がた落ちのブランドなのにさらにその偽物買った間抜けが暴れてるわけだｗ

パリが中国製ってソースは無いのに、必死に中国製と言ってるのは馬鹿だろ。
イタリアで作ってる証拠は出たがな。

>>805
ピナレロジャパンで聞いてこい。

偽者つかんだやつはあほだなぁ。
バカみたいに騙されて正規品買ったやつもアホだ。

>>806
お前聞いたの？
聞いたなら録音取って公開ぐらいするよな？

>>806
そんなのとっくの昔に聞いてるわ。
アフォ？

ブランド物買うのに怪しい業者から安くあげようってのがケチ臭いと言うか
すげーダサいって感じるのは俺だけ？
同じ金出すならジャイとかフェルトを正規店で買うだろ。

なんだか殺伐としてるなぁ
ホモスレだったころはあんなに和気藹々としてたのに

結局>>472が全てなんだよ。

そりゃ売価で数十万の差。ローンで買ったやつ。
唯一の趣味だからと奮発したやつ。退職金で買ったやつ。

それぞれいろんな思いや願望が錯綜して、
醜くもいじましい人間ドラマって感じがして俺は好きだ。


俺はピナレロ買わなかった外野だから平静を保っていられるんだと思う。

しかしピナレロはパリカーボンが中国製だとバレるわ、模造品は出回るは散々だな。

>>814
土下座君もうバレバレだからやめとき。

本物厨は証拠出せって書き込みを代理店の工作だと思いこんでるから
ピナレロの評判が落ちるように書き込みすると沈静化すると思っている
んだろうな。

>どう見ても本物だったから訴訟はあきらめて必死にネットだけで胡散臭い偽物情報を流して印象操作するしかなかっただけの事

まさにそれが正解だと思う。

カワシマは日直や恐竜に比べれば驚くほど良心的な代理店だと思っていたが･･･
アメリカのピナレロの相場をドル120円換算で調べてみろよ、日本価格もそんなにぼったくりじゃないぜ。

>>799
お前がその値段で横流しで買えるんならともかく、工場だしの値段を言っても
しょうがないだろ？そんなこともわからないのか？
ヴィトンにしても、パテックフィリップにしても、店頭に並ぶ値段と
工場から出る値段ってのはまるっきり違うだろ？


正規で買えないやつが、オクで偽物つかまされて騒いでも、正規で買える
俺たちには何の関係もない。
工場だしの値段は○○円なのに、店頭に並ぶときはこの値段・・・ぼったくりだ！
って言うやつは、商品の値段が決まる仕組みをいっさい考えきれないってことだから
バカとしか言いようがない。


悪いけど、お前みたいな負け組じゃないから、たとえ原価が１０円で店頭で１００万の値段が
ついてたとしても、その商品にその価値を見いだせるなら俺は１００万出すよ。
１００万出したって痛くも痒くもないしな。せいぜい年収の１／１０以下だし。

お前みたいなやつが、今のご時世あっさり首きられて涙目になるんだろうなwがんばれよw

全角数字を使うのは馬鹿

まで読んだ

>>820
正解!!

スーパーコピーとか買いまくる馬鹿主婦と同じだ。

必死になるのはコンプレックスの現れ。

随分金額に御執心のようで。

>>816
まぁ本物房＝嘘つき君と土下座君が必死なのはバレバレだけどな。
この二人は昼夜問わず連投してるんだけど、どうやって飯食ってんのか不思議ｗ

>どう見ても本物だったから訴訟はあきらめて必死にネットだけで胡散臭い偽物情報を流して印象操作するしかなかっただけの事

まさにそれが正解だと思う。

しかしピナレロはパリカーボンが中国製だとバレるわ
ヤフオクモノも保証登録できるは散々だな。

お前も落ち着け

＞工場だしで400米ドル程度の中国製のフレームに何言っているんだか。
これも何のソースも無いし物証も無い。

ちょっと煽られると必死にコピペしだすのも土下座の常套手段。

おちつけって。

スルーできない人間がスレを「炎上」させてんの自覚しろよ。
どっち側とか関係ないんだよ。

量産されている工業製品ならその程度は普通の事。
お前が低能で無知なだけ。
トヨタの
カローラ20万
クラウン50万は
経済誌では結構有名なお話。

お前の住んでる建売住宅も500万しないんだぜ

>>830
またそんなこと必死に言ってるんだｗ
脳の無い奴だなぁｗ

クールダウン！クールダウン！

何をそんなに困るの。
何にそんなに脅えているの。
魔物でも見えるの。
それとも薬物でもやっているの?
嫌だったらヤフオクでも正規品でもピナレロなんて
買わなきゃいいんだから。
中国製が嫌ならプリンス買えば良いんだし
別に保証登録できて良かったね。で終りじゃないか。
誰も困らないのに。

≫832
煽るテクだけはいっちょまえだな
早く職が決まるといいけどな
がんばれよ

喧嘩両成敗。お前ら二人と悪い！

>>830は人件費や設備の減価償却が全く分かってないただの馬鹿だから相手にする価値無しだな。

役員報酬も忘れるなよ

まぁ中国製と言い張るには無理があるだろ。
電話で聞いたとか全然信憑性無いもん。
>>472をの写真を覆すだけの証拠も出ないしな。

>>837
そう言えばトヨタの減価償却は2年で計算するって聞いたな

たとえば、一個のケーキがあるとする。
それを二人の子供が喧嘩しないで分けるためにはどうすれば良いか。

一人はケーキを二分割する役にして、もう一人はケーキを選ぶ役にする。
すると最初の子は損のないよう自分がもういいと満足するまで等分にする。
後の子は自分が多いと思うものを選ぶ。双方が納得した答えだから喧嘩がない。

そこで提案だ。カーボンは切ってみるまで分からない。
君たちのカーボンを半分に切断してうｐてみるのはどうだろう。

このスレに平和が訪れると、私バルベルデは思うのであります。

>>841
まぁ実際それでは同じように喧嘩になるだけなんだが
理屈が通じない子供を喧嘩させないにはどうすればいいかな？
さぁ頭を捻って考えてみよう

うっせよ！市ねキモオタデブ！キャーーーーーー！

>>839
元々ここに裏が取れる話なんてナイｗ

日本人の男は自分の母親の口で性処理をするらしいんだってな。
日本の新聞社のサイトに書いてあったぜ。

きもち悪いスレだな。もう寝る。
気持ちわるい。

>>まさにそれが正解だと思う。
>>まさにそれが正解だと思う。
>>まさにそれが正解だと思う。

擁護射撃を自作自演するならせめてたまには一日二日あけよーぜw

　
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 　　　　　　ヲイヲイ、ヤフオク物が本物だってよ。お前らヤバイぜ
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　　　　　酷い捏造記事で写真も無断転載して
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　　個人を誹謗中傷したあげく
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　ついでにフレームが中国製なのもバレちゃったな？ヲイｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ 　　　　　もう、ピナレロはイメージ悪化で駄目かも分からんなぁwwwwwwww
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　↑
　　ピナレロの代理店関係者・フクイサイクル・ ローディNakazawa ・サンコー自転車商会・その他取り扱い小売店

過去から言われ続けていた事と昨日までに確認できた事

１．ヤフオクモノは既にピナレロジャパン側で購入済み
２．外観での判断はできない
３．シリアルのシールは白
４．塗装の中に埋め込み
５．バーコード付き(バーコードがガイドに隠れ気味)
６．シリアルはP8で始まり数字が5桁(Pを含め延べ6桁)、その後にフレームサイズがCMで入る
７．ヤフオクモノでもシリアルで本社保証登録はできる
８．06モデルは黒いシールでバーコードはない
９．たぶんシリアルの書体では判断できない(総代理店確認済み)
１０.外観だけでの判断はほぼ不可能である(総代理店確認済み)
１１.いずれもカーボンフレーム自体は中国製である(総代理店確認済み)
１２.日本総代理店(ピナレロジャパン)の保証書があるもののみをピナレロジャパンでは保証とメンテする。
１３.ピナレロ本社での保証登録で弾かれたものは偽物確実

つまり

>海外通販：カシコ
>ヤフオクパリカボ（ケンタ）本社保証登録：勝ち組
>ヤフオク：馬鹿
>ヤフオクパリカボ ：大馬鹿
>代理店 ：超大馬鹿
>ヤフオクパリカボ（ケンタ）：超大馬鹿

でも↑は納得してくださいねｗ

こんなでたらめな書き込みがあるくらいだから。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 21:27:48 ID:???
ピナに直接シリアル登録するとカワシマの保証はピナに移管されるらしい。
つまり、何かあった場合ピナ本社まで送って裁定を仰ぎ保証規定にそって保証される。
余程のことがなければ普通はカワシマの判断でフレーム交換するらしい。
正規でかった人は気を付けるべし。



/////////////////
やっぱりこれで確信した。

間違いなくヤフオク物でも本社登録できたものは本物ですね。

ル
イ
ズ
・
フ
ラ
ン
ソ
ワ
｜
ズ
・
レ
オ
ン
・
サ
ン
チ
ェ
ス

ピナレロて結局品質管理が悪いから
横流しされるんだろうな

ロイヤル子ペン禿も中国で作ってるからね。
一応職人のサインとか入ってるけど、店側はかなりボカした説明するの。
いや中国製なの知ってますから、とは直接言ったりしてはいけない。

中国なめんなよ。
きっとお前らが介護施設に入ってフガフガ言うころには
中国からのODAで生き延びてるくらい日本は衰退してっから。

日本人は、もっと中国、韓国に対して感謝と尊敬が必要だと考える

そんなに中国韓国が好きならそこの子になっちゃいなさいよ
日本にも2chにもこなくていいから

>>844
>>472は立派な証拠だよ。

こんなでたらめな書き込みがあるくらいだから。

989 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 20:48:42 ID:???
2月6日12時直前
ピナレロジャパン(072-238-0039)に直接電話した。
対応は、一般ユーザー向けの窓口の男性。
関西弁でおだやかに対応してくれた。
少なくとも、その電話で分かった事がいくつかある。

ここでの擁護派にかなり嘘がある事実が発覚した。

少なくとも、電話で分かった事。
パリカーボンに関しては、
本物もカーボンフレームは中国製であること。
塗装は、どこでか不明。はっきりと断定してくれなかった。
台湾かもイタリアかもしれないし年式で違うのかも知れない。
ヤフオクモノとの2008正規モノとの外観的な差は無い。
はっきりと判断できないと言われた。
やはり、メーカー代理店のいずれかのレベルで購入して確認済み。
シリアル部分の差異は認められない。
外観で差を判断する事は、二つ並べても極めて難しいということだろう。



/////////////////
やっぱりこれで確信した。

間違いなくヤフオク物で本社登録できても偽物ですね。

こんなでたらめな書き込みがあるくらいだから。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 21:27:48 ID:???
ピナに直接シリアル登録するとカワシマの保証はピナに移管されるらしい。
つまり、何かあった場合ピナ本社まで送って裁定を仰ぎ保証規定にそって保証される。
余程のことがなければ普通はカワシマの判断でフレーム交換するらしい。
正規でかった人は気を付けるべし。



/////////////////
やっぱりこれで確信した。

間違いなくヤフオク物でも本社登録できたものは本物ですね。

辛いよな。現実が重く圧し掛かってくるから。
認めたくは無くたって・・・・
訴える事もできないし、差し止めることも無理なんだもの。
本物だから。

こんなでたらめな書き込みがあるくらいだから。

989 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 20:48:42 ID:???
2月6日12時直前
ピナレロジャパン(072-238-0039)に直接電話した。
対応は、一般ユーザー向けの窓口の男性。
関西弁でおだやかに対応してくれた。
少なくとも、その電話で分かった事がいくつかある。

ここでの擁護派にかなり嘘がある事実が発覚した。

少なくとも、電話で分かった事。
パリカーボンに関しては、
本物もカーボンフレームは中国製であること。
塗装は、どこでか不明。はっきりと断定してくれなかった。
台湾かもイタリアかもしれないし年式で違うのかも知れない。
ヤフオクモノとの2008正規モノとの外観的な差は無い。
はっきりと判断できないと言われた。
やはり、メーカー代理店のいずれかのレベルで購入して確認済み。
シリアル部分の差異は認められない。
外観で差を判断する事は、二つ並べても極めて難しいということだろう。


/////////////////
やっぱりこれで確信した。

間違いなくヤフオク物で本社登録できても偽物ですね。

辛いよな。現実が重く圧し掛かってくるから。
認めたくは無くたって・・・・
訴える事もできないし、差し止めることも無理なんだもの。
偽物だから。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　ヤフオクで買ったけど本社で登録出来たから本物だ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

結局、
　ピナレロは買わない。＝カシコ
てことですね。
わかります。

論破されて悔しいと大型AA貼るのも低能な人間の常套手段wwwwwww

そりゃ売価で何十万の差。ローンで買ったやつ。
唯一の趣味だからと奮発したやつ。退職金で買ったやつ。

それぞれいろんな思いや願望が錯綜して、
醜くもいじましい人間ドラマって感じがして俺は好きだ。
どれもが本物なんだもの辛いよな。

>>862
自分に言ってるんですね、分かりますｗ
↓
695 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 14:58:43 ID:zDgftlSJ
　
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 　　　　　　ヲイヲイ、ヤフオク物が本物だってよ。お前らヤバイぜ
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　　　　　酷い捏造記事で写真も無断転載して
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　　個人を誹謗中傷したあげく、12月26日に各取扱い小売店にも疑惑記事書かせたのな。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　ついでにフレームが中国製なのもバレちゃったな？ヲイｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ 　　　　　もう、ピナレロはイメージ悪化で駄目かも分からんなぁwwwwwwww
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　↑
　　ピナレロの代理店関係者・フクイサイクル・ ローディNakazawa ・サンコー自転車商会・その他取り扱い小売店

もう相手にするな、数日スルーしとけば土下座も本物房も消えるよ。

ピナ専スレでピナユーザー批判してるヤツが一番バカなのは間違いないだろw

>>866
ピナ持ってないor買えないから妬んで怨んでカキカキ




正直死ねばいいのに。ウザすぎ

避難スレで本物厨が暴れてるwww

馬鹿だからID出てること分からないんじゃ？ｗ

アルビナシナスッポン

PARIにはフレームにはイタリアのアドレナリンって書いてるね。
意味聞いたらイタリアの魂って言うような意味らしい。

イタリアの魂はまがい物ってかw

マカオ物がまがい物なんだよｗ

ピナレロ・バイクで総合優勝する選手はいつ現れるんだろうか？

これは酷い総代理店ですね。

まあ旬はサーベロとオルベアだな　もはやプリンスは過去の遺物

かつてプリンスとして知られた自転車

ピナ自体80年代臭がひどいけど、俺みたいなオッサン世代には胸キュンだわな。

http://www.youtube.com/watch?v=oU7sRpcdSE4

新マドンなんて、グランツールの総合とりまくってるのに売れない

>861
それを言うなら、
　　乗りたい自転車に乗る＝カシコ
だろ、常考。

あのアメリカ人が人気ないのは分かるけど、
コンタって出身の欧州で何であんな嫌われてんだろうな。

朝青龍みたいなもんなんだろうな

コンタドールもケスデパーニュに移籍すれば
スペインの英雄になれたのにな

真丼みたいなクソデザいらない
見てて目を惹かれるってのも大事だと思うんだ

ちなみに、1991年から2007年までの間にツール・ド・フランスの個人総合優勝者が乗っていたフレームはピナレロの他にビアンキ、トレックの3社だけである

ピナレロも獲ってたのか。ほうほう。
トレックは何といっても7連覇。ビアンキは黄金時代って感じか？
まぁ納得だな。

で08でうわさのサーベロか。

>>874
ペドロ・デルガドがピナレロで初のツール総合優勝者。
インデュラインは、ツール・ド・フランス5回、ジロ・デ・イタリア2回の優勝を飾っています。
ウルリヒもツールで総合優勝してますよね。
2006年はオスカル・ペレイロが総合優勝（ランディスのドーピング発覚で繰り上げですが）
ヴァルベルデはプロツアーリーダーを2回獲ってるし、
さまざまなレースでの歴代の優勝者はいくらでもいる。

ほうほう。ペレイロもそうかー。ドのせいで、目立つことなくかわいそう。

ランディス復帰でしょ？許せません。

>>874
それマジで言ってるのか？ｗ

ttp://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/history/naka.html

ボッタクリシナレロ買った奴の嫉みか

ツール優勝ブランド

１．ジタン（Gitane) ９勝
63、64、76、78、79、81-84年にアンクティル、ヴァンインプ、イノー、フィニヨンで優勝。

２．ピナレロ ８勝
88、91-97年にデルガド、インドゥライン５連勝、リース、ウルリッヒ、ペレイロで優勝したたうち、91年インドゥラインのバイクを除きあとはピナレロということで８勝。

２．TREK ８勝
99-2005年 ランスで７連勝、2007年コンタドール

９０年代以降、ピナレロとTREKの２大勢力が世界を席巻中。（９８年だけはパンターニでビアンキ）

コルナゴの優勝は一勝のみで１９６０年まで遡る。ネンチーニが優勝。


しかし、グランツールでの優勝回数となるとピナレロが圧倒的に多い。

バイクの力じゃないけどな。栄誉ではあるけれど。

それだけ言っておかないと。荒れるから。

ここはピナレロスレなんだからいーじゃん

支那劣賂のスレだぜ

去年ツール第一戦のバルベルデのスパートは凄かったな。

バルベルデにもう少しハングリーさがあればな

早くツール総合優勝の姿を見たいものだ

すぐにOPERAの時代が来るだろうから、
今のうちに買っておけば来年以降に
「最近はニワカが増えて困るぜ、俺は昔からOPERA派だしな」
みたいなキモいオッサン風の自慢も出来る。

テ

ン

バ

イ

ヤ

ー

は

死

ね

ば

良

い

の

に

ケンタ物落札者さん！
ピナレロジャパンにシリアル部分の写真添えて、
メールでシリアルの照会をしたら
イタリア本社に問い合わせて返事くれるらしいよ

>>899はどうせ狼少年の嘘でしょ。
自分は現物持ってないから確かめさせるために。
わかりやすい。

次ウィリ、デロザ、ピナでどれ買うか悩む、ちなみにピナは２台所有

好きなの買えばいいがな。
てか、自転車なんて何台も持ってて何すんの？

本社のホームページで保証登録できるんだから
いちいち送る必要なんか無いだろ。
バーコードを印刷してメーカーから登録手続き済みの返信メールがきたら完了。

みなさん、土下座君と嘘つき君は徹底的にスルー願います。

オク物を仕入れたら本物と全く同じだったから、
訴訟は諦めて方向転換し必死にネット上だけで
胡散臭い偽物情報を流して汚い印象操作するしかなかっただけの事

>>901
デロザだろ　いやデロもシナモンだし、ダッコルディがイタモンと聞いたが

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232374504/

>897

OPERAの時代は来ない、決して。

棲み分けが出来てない　オペラが山岳系に強いとか、ピナがロングライド寄りとか
で、グランツールに出すマシンは、ダブルネームにする。
左から見るとピナレロのロゴ　右から見るとオペラのロゴ

今さらにビデオテープ24本とビデオラック、専用ポーチをおつけします

>>903君は病的だね。
もう疑心暗鬼で誰かに本物って言って貰いたくて貰いたくて仕方ないんだろね。
不幸だよな。

>>901
俺は今なんかＢＭＣが欲しい

>>903
本物です
よかったね

>>911>>913

>>904

>>901
デローザは買うほどのもんでもないだろ。
ピナレロのドグマ、プリンスあたりか、ウィリエールで決まり

>>903
本社保証登録で本物です
よかったね !

自演もここまで来ると・・・。

>>917
禿ワロスw

粘着する変質者のごとき色眼鏡の叩き厨が酷いな。

登録できることが、かなりの痛手のようだな。

>>917
頭のおかしい人はスルーしましょう。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

代理店に聞いたら僕のＦＰ3は台湾製だとの事で安心しました
パリカーボンは中国製なんですか？
シナレロなんかと一緒にされるのは勘弁です

別スレでパリカーボンの贋作確定しました。
写真で明らかです。

流れぶった切っての報告です
前スレか、前々スレでピナレロでフォーク抜くのに専用工具が要ると書き込み
した者です

カワシマさんからショップにフォーク抜き専用工具がやっと届いたので
ヘッドセットのグリスアップしてもらいました
（ショップが発注して3ヶ月・・・フレーム納期と同じくらい？）
専用工具（？）とは、躊躇なくハンマーで叩けるためのカバーでした

早速カバーの上からハンマーで叩きはじめるもなかなかフォークが抜けず、
グリスアップ後もフォーク挿入するにもけっこうハンマー叩きまくり・・・

以上スレ汚しスマソ

なんだかんだいって、俺の０８モデルのＦＰ２ブラックが最強な気がする〜

スーパーレオナルド欲しい！

ＦＰ３の購入を考えてるんだが、
身長167.5ＣＭ、股下75ＣＭだとサイズは何だ？
　

>>927 質問する態度ではないな

>>927 過去ログ見れ短足

比率見ると短足ではないような。
チビなだけで。

>>927
たぶん46.5SLか50じゃね？

公式発表キター！

>>931
５０はでかい。

公式来たねｗ
南無阿弥陀仏ｗ

向こうでやれ。

結着ついたか。俺の説得も虚しく大暴れしおって
俺に謝れ！

>ピナレロ パリカーボンで、サイズは51.5と53ｃｍ、
>カラーはブルーかチームレプリカ
53を並行輸入で買ったけどやばいかな？

>>937
購入先に聞けよ

で正規パリカーボンは中国製なんですか？

偽物が中国製。
本物はイタリア製。
今日確認した。

偽者が出回ってる事実が表ざたになっただけでも、
ブランド価値がかなり蚕食（なぜか変換できた）されてしまっているな

>>937
専用スレに見分け方載ってるよ

>>940
http://www.youtube.com/watch?v=Cu3c_VvVELc&feature=related

made in Earth

喧嘩がなくなる不思議な言葉

on　じゃないのか

地球連邦

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜ピナパリニセモノ買った馬鹿ども、イエーイ、見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

後手後手対応でピナももう終わりだな。

非正規ルートでニセモノ買った奴の面倒見ろと言われても。

>>927
おれが、股下７４で４６，５ＳＬ乗ってるから、それで行けると思うよ
ステムは標準でいいと思う。　

＞保証を受けるには、国内外を問わず購入された正規販売代理店を通じてのみ行なわれ、その他の方法で保証を受けることは出来ません。

これってさ、海外通販もｏｋよ　だね。

>>951
購入店通せばね。
イタリアで買ったらイタリア、イギリスで買ったらイギリスで。

まぁ当然だね。

たぶん欧州店舗を通じたほうが、
日本のショップ、代理店経由より対応早いよ。

＞購入された正規販売代理店を通じてのみ

リコールでもなきゃ保証書なんて使う機会ないけどな。

今回の騒動で、シナレロみたいな言葉ばかりが一方的に流布されはしたが、
その一方で事の顛末まで興味もって追う人は少ない。
ブランドが傷ついて終わった観は否めないな。

まぁ、本スレが落ち着けばそれでよし

>927
身長168cmで股下忘れましたが標準と店の人言ってました。
在庫がすぐあった50買いました。
特に変ではないが46.5がよかったかも。
かなりサドルが低いです・・

サドルが低いのは関係ないだろｗ

>>958
微妙にやっちまった感がよく伝わってくる。

>>959
オクに出したら？　おれは、つぎのは　ワンサイズ小さめにする。
そうほうが、見かけの剛性でるしね。

>>959
関係ないことないだろ？
股下がいくつか書いてないけど、５０じゃ大きすぎたのかもしれない
ちなみに俺のツレは１７８なのに、５０を薦められてたよ？
まあ、結局５３を買ってたけどね

この度、FP5を購入しました。(もちろん正規代理店で)
カラーはホワイト。
で、コンポを何にするか検討中です。
性能とコストパフォーマンスの105か？
見てくれのカンパベローチェorケンタウルか？
105なら、予算はクリア。
カンパだと計画額より足が出るが、何とかならないわけじゃありません。

さて、皆さんならどうします？

どうせパーツ類は交換していくもんだから予算に収めるが吉

>>963
つ　ＲＡＩＶＡＬ

まずは１０５
その後、気になるならカンパへ

俺なら多分１０５で十分満足すると思う。

見てくれって、ベロがかわいそう

>>963
105にしてホィールに金掛けた方がいいよ
09ヴェローチェのチェンリングは安っぽい
それならあえて08狙うかだな

ぶっちゃけFP5なら105で十分。
カンパの安物は貧乏人が無理してる感が否めない。

てーか最初から付いてきたのは、仕方ない

最近　なにげにＦＰ５人気だな　フレーム組なのに

それはない。フレーム組じゃなくエントリーFP組な。

スマン、スレ立て寄生虫です
次スレよろ

PINARELLO】 ピナレロ・オペラ 26【OPERA】

ピナレロ ： http://www.pinarello.com/
オペラ ： http://www.operabike.com/
オペラ ラグジュアリー ： http://www.operaluxury.com/

日本総代理店 ： カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp/

前スレ
【PINARELLO】 ピナレロ・オペラ 25【OPERA】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232374504/
土下座自演阻止の為に立てられた避難スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221046129/

−注意！−

自板荒し　通称「土下座君」の粘着自演で荒らされてます。
土下座君のレスは華麗にスルーしましょう。
特徴はFPシリーズ叩きとｗｗｗｗｗｗです。

ヤフオクの偽物にかかる意見・疑問、出品者へのご意見や、
偽物をつかまされた恨み辛みの吐き出しは専用スレにてお願いします。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233957370/

ほい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234266558/

>>963
クランクとRDだけアルテSL。予算があればSTIとFDも。さらに予算があればSTIはヅラ７８系。
今なら処分価格で手に入る。予算がなければ全部１０５（黒）で。
ホイールは予算がなければWH-RS80-C24-CL。デリバリー始まってるみたいだし。
あるならWH-7850-C24-CL。

組合せ（松）
・ULTEGRA SL コンポ（STIとスプロケ以外）（\40,000）+STI ズラ78(\30,000)+スプロケ ズラ(\14,000)+
WH-7850-C24-CL（\88,000）=\172,000

組合せ（竹）
・ULTEGRA SL コンポ一式 (\68,000)＋WH-RS80-C24-CL(\57,000)=\125,000

組合せ（梅）
・１０５ コンポ一式（黒） (\53,000)＋WH-RS80-C24-CL(\57,000)=\110,000

実際コンポの予算が幾らなのか分からんと何ともいえん。

>>975
知ったかの妄想は要らんって。

>>976
おまえは代案も出せんのか？　どこの国の野党よ？

俺の案
１０５ コンポ一式（黒） (\53,000)＋WH-7850-C24-CL（\88,000）=\141.000

全部ティアグラでいいだろ。

スパレコで良いじゃん

次スレ

【PINARELLO】 ピナレロ・オペラ 26【OPERA】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234266558/l50

>>977
顔真っ赤だな、全部105で十分。
余った予算でホイールか高機能サイコンか貯金。

うめ

レス感謝。
やっぱ、105ですか。確かにブラックは格好良い。

ホイールやサイコンはそこそこのがあるんで、FP5のフレームと合わせて、予算は35万程度と考えてました。
実用性とコストでいえば、105がベストなのは重々承知しているんですが、カンパは前ギヤが良い。シマノのそれは野暮ったくて…
エルゴパワーにも興味が。
ベローチェならば、それ程予算もはみ出ないと思うけど、やはり性能的に105より見劣りがするものなのでしょうか？

だらだらと教えて君ですみません。

FP5ベロ完成車だけど、ちゃんと調整されてれば変わらんよ。
ネックはクランク（ＦＳＡ製）だったし。アルテに変更した。

ベロ入れてクランクはティアグラでいいんでないの？　ロゴ消して
エル語に慣れると、もう変えたいとは思わん。

Rivalという意見は華麗にｽﾙｰかよ。
レバーとRDだけライバルで良いじゃん。

エルゴなんぞよりよっぽどスマートだｗ

>>974
ありー！

減車見たがトレビソは去年の方がカコイイな

>>983
じゃあクランクだけフルクラムつかっとけ。

>>987
アップハンが似合わないよな
まぁハンドルは変えりゃいいんだけど

うめようぜ

ワシはmostのクランクのままだが、別に不満はないんだけど
そんなに、性能って変わるものなの？

>>991

>>991
フロント変速性能はかなり変わる。
FDの調整が完璧ならマシだが。

フロントの変速性能は9割方チェーンリングにかかってるからな。

９割は言い過ぎ。

>>991
変わる　上がるのが2秒違う

うめ

おったったちんこ

ちんこくわえてんな

エンゾ早川

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。