【カンパ】シマニョーロ ５【シマノ】

本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
組み合わせてみたい！という人のためのスレです。

シマノとカンパの部品に限定しません。
SRAMなど各メーカー製品の報告も歓迎。
実現可能な組み合わせや加工方法など、情報を
持ち寄って有意義なスレにしましょう。

※重要※
各メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを
推奨しませんし、動作も保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように
注意して挑みましょう。

＜メーカー＞
Shimano
http://cycle.shimano.co.jp/
Campagnolo
http://www.campagnolo.com/
Sram
http://www.sram.com/

＜過去スレ＞
【シマノ】シマニョーロ、まだまだ続く３【カンパ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144783073/
【シマノ】シマニョーロ、ネタギレ寸前２【カンパ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115896704/
【シマノと】シマニョーロ【カンパで】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098589424/
【シマノ】シマニョーロ　４【カンパ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211059431/

＜各部測定値＞
http://www.geocities.jp/simagnolo/
http://www6.atwiki.jp/simagnolo/

＜過去ログ抜粋＞
一応誤差はある(計測ミス等も)と思うけれど実測した値　単位mm
ｼﾌﾄﾜｲﾔｰの巻ﾋﾟｯﾁ/歯厚/ｽﾍﾟｰｻｰ厚/ｽﾌﾟﾛｹ間隔　ｽﾌﾟﾛｹ/ﾁｪｰﾝの最下級ｸﾞﾚｰﾄﾞの価格
ｼﾏﾉ8ｓ　3.14/1.80/3.00/4.80　1600/950
ｶﾝﾊﾟ9ｓ　3.13/1.75/2.80/4.56　3450/2200
ｼﾏﾉ9ｓ　2.82/1.78/2.56/4.34/　3000/1400
ｶﾝﾊﾟ10ｓ2.89/1.74/2.44/4.18　7300/4300
ｼﾏﾉ10ｓ　未計測/1.59/2.35/3.94　10000/3000(CS誌の記事より)

＜変換用部品＞
最終兵器シフトメイト
http://www.jtekengineering.com/shiftmate.htm
シフトメイト　日本代理店
Takaishi-City Osaka Cycle Sports Feel 072-220-8746 www.cs-feel.com
Osaka City Ito Cycle 06-6329-2395 www.occn.zaq.ne.jp/itocycle

シマノ8-9-10s対応ホイール用カンパ互換スプロケット
American Classic
http://www.amclassic.com/cassettes.html
カツリーズ
http://katsuri.com/archives/category/bicycle/original
http://katsuri.com/archives/89

＜シフトメイト無し技法＞
ttp://www5.ocn.ne.jp/~bikes/campy_shift_tunning.htm
ttp://www.odakkui.net/index.php?itemid=239
「大回し」
アメリカのシマニョーラーがシマノのRDを使って編み出した技。
ワイヤーを挟むプレートを90度反時計回りにずらして(やりにくいが)
その外周に沿わせてからワイヤーを縦(末端が上)になるように止める。
そうする事でワイヤーの固定位置が規定位置より少し外側になり、一回のシフトチェンジで
ガイドプーリーの移動幅が僅かに小さくなる。
カンパのカセットよりも幅が狭いシマノカセットへの対応策。

＜インジケーター＞
シマノデュアルコントロールレバー用のインジケーターを
カンパエルゴパワー対応に加工
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?page=0&res%3A3315=%95%D4%90M

上記インジケーター画像
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3315.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3316.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3317.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3318.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3319.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3355.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3419.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3430.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3431.jpg

注意
>>3の＜過去ログからの転載＞
これは確かカンパの2007新規格「クイックシフト」が登場するよりも
以前のデータだったハズ（未確認）
「ｼﾌﾄﾜｲﾔｰの巻ﾋﾟｯﾁ/」の値には各自注意。

注意
フルクラムスレの情報によると、フルクラムのクランクは
「シマノのコンポ互換」を謳っているもののアームの
造りがカンパと同じで、チェーンリングはシマノ非互換
となっているようです。
フィキシングボルトの穴の位置が1つだけシマノ系とは
異なるのだとか。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203422884/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203422884/
>>310
>>312
>>395
>>398
>>401-402
>>404

> 404 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/25(金) 08:48:02 ID:???
> >401
> それは399へ言うことだよな。
> カンパとフルクラムのCTは、クランク裏のボルト位置が外寄りなので、カンパ対応の
> チェーンリングしか付かない。Rを買ってRSのチェーンリングに交換とか、レコードのに
> 交換とかなら可能。
> ただ、Rの実物を見て「安っぽい」と感じる人はそういないと思うよ。

>>1　乙ニョロ

いちおつさまですかんしゃかんしゃ

>>1
乙

>>4
リンク切れやね

>>3
ｶﾝﾊﾟ8速とｼﾏﾉ8速のリヤホイール入れ替えてもそのままで大丈夫ですか?
カンパの8速データで寸法確認したいけどどっかにありませんかね。

>>9>>4
ありゃ、さすがにもうリンクが切れたか
えーとえーと
その画像の投稿者が同じ画像をつけてサイクルベース名無し.netに
インジケータのインプレをうｐしていたハズ
シフトレバーのページだったかな？
いま携帯なのでよくわからん
誰か　フォロー　たのむ

>>11
これね
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3760&forum=21

シマニョーロ
カンパラム
スラノ

>>12
それだ！ありがとん！

　

今更かもしれんが前スレ

【シマノ】シマニョーロ　４【カンパ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.so/bicycle/1211059431/

シマノ10速の環境に新型のエルゴパワーの導入を考えてます。
お尋ねしたいのが新型エルゴパワーの11速とシマノス10速の相性。
どこかでカンパの11速とシマノの11速のギア間隔は近いという話を見かけたので
カンパのリアディレイラをつかえば正常に動かせるんじゃないかと思いますが、
実際に使っている方の感想をお聞かせいただきたいです。
よろしくお願いします。

シマノ11速はいつ発売になったんだ?

あわ、間違えましたシマノは10ですね。

＞＞１７
シマノ10sとカンパ11sの間隔は似てるがあわせる事は出来ない。
どこかで合わないｷﾞｱが一枚出る。

まぁデフォの状態では合わないだけだから、そのうち合う弄り方とかシフメイトが出るだろうよ。
まだ試行錯誤の段階ではないだろうか？

09ケンタエルゴでシマニョーロ化に伴い、
FDを09ケンタのバンドタイプに変更しようと思っています。

現状がシマノのバンド径28.6mmのFDを使用してますが、
カンパのFDバンド径は32mmと35mmしかないことを知りました。
カンパのバンド式FDは細いクロモリフレームには付けられないのでしょうか？
あるいはバンドにかますシムとか付属してたりするんでしょうか？

>>22
シマノのアダプターでOK
>ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8300736

先輩方に質問です。
当方、74dura環境(8s)でしたが、シフターを09ケンタに、RDを7800に
したところ、ほぼ正常にシンクロしています。
逆に、互換があると言われている（カンパ10＝シマノ9）、9sの
スプロケット(アルテ)＋9sチェーン(dura)にするとオーバー気味で
うまくシンクロしていません。こんなことってあるのでしょうか？
作業台でのテストなので、実走はしていないのですが。

>>互換があると言われている（カンパ10＝シマノ9）

言われてるの？ないって聞いたけど

10Sエルゴ、シマノRD、シマノ9ｓスプロケの時は
RDのストロークを減らすようにインナーをイレギュラーな留め方をする
>>4

ああ、大回しのことか。

難しいらしいね、それ。ガンガレ

いや、あっさり調整できた

おめでとさん

>>20-21
レスありがとうございます。
新型エルゴパワーが出て間もないですから皆さんまだ調査中ということですかね。
私も自分で調べてみようかなあ。

>>31
人柱ｋｔｋｒ

>>23

ありがとうございます。
リンク先読んでいたら、何年か前に購入したXTのFDに
そんなシムが入っていた事を思い出しました。
探してみます・・捨ててないよな＞俺

24です。
シマノRD+スプロケはカンパｰ1s相当の場合、ほぼシンクロと
考えていましたが、大回し相当の調整（ショートストローク化）
が必要のようですね。間違っていました。ご指摘感謝します。
当面8sで行く予定なので、微調整で目処が立ちそうです。

無加工でほぼシンクロするのはシマノ8sと9sエルゴだね。

>>25
優しい俺が数値を書いてやろう。べつに隠すことでもなかろうしｗ

カンパ10sエルゴ+シマノRD+シマノ9sカセットの場合は
ワイヤー取り付け位置を8mmオフセット（車体側にオフセットな）
ローギアのときに、インナーワイヤーがアウター出口に物理的に
干渉するため、ロー2枚くらいシフトが甘くなる。若干だけど。

>>36
車体側ってことは、大回しの反対？

そもそも大回しがワカランのだがｗ
車体後ろから見て左側、つまりホイール側にオフセットすればよろし

おれはシマノ8sとエルゴ9sでも大回ししてる。
個体差あるとみた

>>39
げ、まさにやろうとしてるのに・・・。
素直にシフトメイトかますか・・・。

'08レコエルゴと78DURAのRD+シマノ9sカセットはワイヤー通常がけで調整だけでいけたぞ。
逆にシマノ9sシフター(XT)+ケンタRD+シマノ9sカセットはイレギュラーがけで使えた。

'08レコエルゴ+78DURA RD+シマノ10sカセットはシフトメイト抜きではどうにもならなそうだったので
レコRDをかったよ。orz

>>41
カンパエルゴ10＋シマノスプロケット10＋カンパ10RDなら素でいけるってこと？

>>42
>カンパエルゴ10＋シマノスプロケット10＋カンパ10RDなら素でいけるってこと？
通常の調整でOKだった。
チェーンも78DURA。

>>41
俺の08ベロ+アルテRD+HG9sはどうやっても無理だったｗ
多少のカリカリを許せば出来なくはなかったけど、チェーン外してガイドプーリ見たら
5速目で1mm以上ズレてるし

ケンタRD持ってるから、今度10sでのシンクロ具合を見てみよう

>42
オレの場合は、その組み合わせはどうやっても無理だった。
現在はシフトメイト使用。

09ベロエルゴ+シフトメイト+シマノ10sCS・RDでローに合わせるとトップから2枚目が・・・。2枚目をOKなようにするとローでチェーンがスポーク側に落ちようとする。
RD調整ボルトでなんとかなりますか？

09ケンタ　シフトメイト　シマノ10sCS(12-27) シマノ9sRD(ティアグラ)でＯＫです
>>46
基本通りやれば出来るよ
FDの方の調整も必要かも

'08XENONエルゴ + RD-4500 + CS-6500でインナー90度回しで簡単に出来た。

'06ケンタ エルゴ + '09ケンタRD + CS-7800でインナー90度くらい回し(※)で
RDがオーバーストロークぎみながらなんとかシンクロ。
調整が少しずれるとトップ寄りかロー寄りで１枚余計にシフトするときがあるww

※インナー押さえる金具を-120度ほどずらして元々外に出るツメをパンタのアームの穴に入れて
元々穴に入ってた方のツメにインナー挟んで固定した。

エルゴ（08ベローチェ）にシマノクランク（アルテHT�U）だったらFDはカンパとシマノどっちがちょうしいいの？

06ケンタエルゴ10、06ケンタRD10、シマノスプロケット9
そのまんま普通に使えて拍子抜けｗ

>>47
FDは09ベロで調整もOKでした。
RDは何とか調整してみたけど2段目の異音をできるだけ小さくするのが精一杯。
2段目がロー→トップで異音有り・トップ→ローはほぼ無問題。シフトメイト使用時はワイヤー緩めが基本？
ほとんど使わないけどアウターロー(50−27)でRDとスポークが少し当る。
異端の道は難しいね・・・

07以降のクイックシフトのエルゴならＦＤはカンパのクイックシフト用にした方が良いみたいよ

なんだなんだ
いきなり報告会かｗｗｗ

逆でした。
トップから2段目がロー→トップはほぼ無問題・トップ→ローは異音有り。

>>53
できた、出来なかっただけじゃ曖昧だし、いいかげん実数値と実践データが無いと原因がハッキリしてこないしｗ
シンクロって言っても人によって許容差があるかもしれないしね

いいぞもっとやれ

ビギナーです。

シマノのブレーキ　Wレバー仕様で
カンパのエルゴでない　ただのブレーキレバー（レコード）を
つけたいのですが。
可能でしょうか？　ビギナー的にＯＫのような気がします。
宜しくお願いします。

おｋおｋ

ブレーキはどんなのでもおｋ

カツリーズはリンク先のトラックバックを読むと、
ロー側3枚は加工せずシマノ10sの間隔のままらしいね。
それでも問題なく変速するのか。
このスレ住人でカツリーズ使ってる人いたら評価聞かせて

>59
全く問題なく変速する。

>>59
カツリじゃないけど真ん中三枚のスペーサを9sにしたらエルゴ10s他シマノ10sでシンクロした

｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜
な感じ（｜＝ギア板）

4-7速あたりのクリアランスを広くするとクリアできるってことか。あの辺りで調整つまずくもんな。
しかしシンクロというか無理矢理な気がするけどｗ
試しに今度やってみるわ

>>60

も一つ教えて。チェーンはシマノ9s使えるかな＞カツリーズ
カンパ10sはシマノ9sチェーンでいけるけど、ロー側がシマノ10s幅のままだと
チェーンもシマノ10s用じゃないとダメなのかな？

>>61
マジですか。
そんなにお手軽な方法なら一度試してみようかと思います。
というかカツリーズも同じような仕組みなのかな。

>63
素直に10sチェーン使え。
リカンベントでカンパ10sにシマノ9sチェーンを使ってみたが、調整の
難易度が段違いだ。高いもんじゃないんだから横着するな。

>64

リカだと長いから余計に難しくなるのかな。ロードだと大丈夫だけど。
10sチェーンは9sチェーンよりかなり耐久性が低いから実質的に高価だと思う。

合わない（可能性が高い）9s用チェーンを使い続けて調整に苦しみ続けるよりは
10s用チェーンに切り替えた方がいいと思いますよん

>>65
8sに比べれば目くそ鼻くそ
どうせ長く使っても1年で交換すんだから10sにしとけ
変速しないまま日々をすごしてケチるよりかはちゃんと使えるもの使っとけ

>>61
私と同じ調整だｗ
どんな構成ですか？
私は06カンパエルゴ＋06カンパRD＋シマノスプロケ10sのスペーサ調整でおｋです。

あ、エルゴ以外はシマノらしいですね、失礼しました〜。

>>58
ありがとうございます。

｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜

……いいじゃんいいじゃん！

ってよく考えたら10s専用フリーじゃ幅が足りなくならないかな？ｗ

>71
デュラのロックリングならネジ部が長いから大丈夫。
アルテのだと難しいかも知れん。

ヅラだけはロックリングがアルミ製なんだっけ

>>71
8/9/10s用フリーに交換すれば余裕でおｋ

カンパなんでフリーが糞高いorz
手が空いたらヅラナット+10s専用で幅クリアできるか試してみるわ

シフトメイトでも買ってシマニョれば？

>74
君は多分>>71のレスを誤解している。
あと、
>>71
確か9s用スペーサーは10s専用フリーには入らないのではないか？

シフトメイトぶら下げるのは最後の手段にしたいｗ
エルゴのコイリング・ブッシュ（巻き取りプーリー）も数個ゲッツしたんで、だめなら
そっちの加工も試してみるわ

すまんこ>78は71本人です

>>77
そういえばスプラインの高さが違うんだっけかorz

入るよ？

カンパのFDの調整ボルトは内側がインナー用で外がアウターでおｋ？

ＯＫＯＫ

シフトメイトはワイヤーの取り回しを良くする機能も兼ねてる
RDに向かってワイヤーが回り込む角度の大半をシフトメイトが曲げてくれる
ぶら下げるんじゃなくてむしろすっきりする
カセット組み替えちゃうとそっちのほうがメンテしづらくないかい？俺なら組み替えは最後の手段にしたい

ま、好みだが

>61
ということは、６枚目、７枚目の合体したスプロケットを９速用にする、
もしくは、ギアをばらしてスペーサーを入れるということですね。
加工が伴うと、難易度高いな。

｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜

これ凄いわ。試してみてほぼ完璧。
カンパシマノそれぞれを両刀使いで、シマニョロ意識してなかったけど、
カンパ搭載車でのホールの選択肢が増えて、なんか新しい世界が広がったわ。

話がかみ合わない理由は
CS7800　11TOPは、7-8 9-10が合体。12TOPは、6-7 8-9-10が合体。
以上、ギアばらさないとスペーサー交換は不可。
CS6600 5600は、8-9-10のみ合体
ゆえに単純にスペーサーの交換のみで対応化。
このあたりかな。

>>86
よく判った。グレードとトップギア別に合体ギアが違うんだな。
ありがとう。

みんなとっくにこの配置にしてるのかと思ってたが意外と知られてないのか
さっさと書き込めば良かったかな(後出しジャンケン的なカキコご容赦)

>>88
�d　その情報で俺は救われた

カツリーズのアルテベース買ってみた。

ぱっと見た感じでは俺にも作れそううな気がｗ
仕組みは61氏の9sスペーサー配置にかなり近いです。

動作確認したら、他のシマノスプロケにスペーサー移植してみようっと。

シフトメイトの会社が潰れたらお前らのせいだw

>>85
RDはカンパでOK?

>>61
>>68

同じスペーサー調整でも両氏はRDが違うのが興味深いですね。
シマノとカンパのどちらのRDでもシンクロするなら最強のシマニョーロ化。

いや、構造上無理だろ。

シマノとカンパのRDはワイヤーとめるボルトの位置が違う。
つまり引きワイヤー比が違うわけだ。
これを同じにするために、シフメイトや大回しといった方法がとられてる。

コグのスペーサーで調整するのは別の方向からアプローチしてるだけ。

>94

シマノ10sとカンパ10sの中間なギア間隔が実現できれば微調整でなんとか
全段変速可能な状態にもってけそうな気もします。

気になるから暇ができたら両方ともやってみよう。

09のベローチェは08のやつとワイヤーの引き量一緒？

>>92
RDは09ケンタと年式失念10速のレコ、どちらでも可だった。

最近まっとうなシマニョロスレになっててワロタｗ

>>61じゃないけど同じスペーサー調整を二年前からやってます
あまりにもバッチリ変速するのに誰も書き込んでなかったからそのうち
爆発して謎の口封じ機能が働くんじゃないかとか不安だった
お仲間が増えて安心した

コイリングブッシュ米国から10個も取り寄せた俺乙ｗ
でも折角だからコイリングブッシュ加工もやってみよう

｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜

↑
の表現は秀逸だな。わかりやすすぐる。

それエルゴ+campyRD+shimanoCSの話ですよね。
エルゴ+shimanoRD+shimanoCSでおｋな組み合わせでやってる人いないかな？

>>61はエルゴ以外はシマノ環境らしいよ

そっか。
俺、カセット以外10sの9sシフメイターなんだ。
ちょっとカセットとチェーン買ってやってみよっかな。

>>61と>>68どっちが正確なんだ？
どっちもか！

はるばる米国からブッシュ10個キタ！
と思ったらRE057ってｗ
樹脂プーリーじゃなくてコーラスのワッシャだった。CE060だと思い込んでたわ

まさに徒労(´；ω；｀)

>>61ですがRDはカンパのほうが適当なのでシマニョロにおいて調整甘い時カンパに変えてみるといいです
たぶんどんな構成でも甘い状態からは開放されると思います(9sと10sとかの組み合わせでも)
ただ>>61は別にシマノでも動くし。でもカンパのほうがいいかな

スプロケ制限されちゃうのが問題ですなー。デュラか105つかうべし。
デュラ使ってたから気づかなかったけど確かにロックリングはデュラじゃないとだめやね
これは間違いないわ

>>107
＞確かにロックリングはデュラじゃないとだめやね

そうなんか。
オレは8-9-10対応のHGフリーボディーで、10枚用のインナースペーサーはずせば
6600のロックリングでいけたけど。
勘違いじゃなきゃ。
夜にロックリングが何か、確かめてみる。

9sスペーサーあるから実験したいけど
シフトメイトにしてるからアウターが短い

>>108
それははずしちゃだめだよ
スプロケ幅調整じゃなくてロー側がスポーク側に行かないようにするためのスペーサだから意味が違う

スペーサーの話は既に何スレか前に具体的な説明があったぞ。

ヅラ付属の1ミリスペーサー代わりとして、0.5ミリ厚のアルミ板をコンパスカッターとハサミで
輪に切り取って自作すればチェーンはスポークにも干渉しなくなる
スペーサー組み替え調整にも若干(でも重要な)余裕ができるからおすすめ

>>112
アルミ板を円切りカッターまではいいがスポークに干渉するあたりを
詳しく説明求む。相当カラカラ鳴ってそうだな。

シマニョーロにするよ.派─┬─ 小細工全くしないよ派
　　　　　　　　　　　　 　 　　│
　　　　　　　　　　　　 　 　　├─ エルゴパワーの巻き取りドラムを削るよ派
　　　　　　　　　　　　 　 　　│
　　　　　　　　　　　　 　 　　├─ ディレーラーで何とかするよ派
　　　　　 　　　　　　　　 　　│　　　　│
　　　　　　　　　　　　 　 　　│　　　　├─ シフトメイトを買うよ派
　　　　　　　　　　　　 　 　　│　　　　│
　　　　　　　　　 　　　　 　　│　　　　└─ インナーの取付位置変えるよ派
　　　　　　　　　　　　 　 　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　 　 　　　　　│　　　　　　　　　　├─ 大回し、90度回し派
　　　　　　　　　 　 　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　 　 　　　　　│　　　　　　　　　　└─ 板で延長するよ派
　　　　　　　　　 　 　　　　　│
　　　　　　　　　 　 　　　　　└─ スプロケットのピッチを変えるよ派
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　├─ お店で売ってるよ派
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　│　　　　　├─ アメクラ派
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　│　　　　　└─ カツリ派
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　└─ 自分でスペーサを変えるよ派

話についていけてないんだけど

｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜

↑これって10s使用でスプロケの４枚目から７枚目にある
スペーサを9sにすればシフトメイト無くても
シマニョーロできるって事？？

それともシフトメイトした上でもっとバッチリ決まるって事？

シフトメイトいらずの組み合わせの一例のこと

>>113
ヅラ付属の1ミリスペーサーがないと上りのダンシングで稀に「チッ」と小さな接触音が鳴る
しかしギア間スペーサー調整でシマニョるなら少しでも広くフリーボディに余裕を持たせたい
それならローの台座スペーサーは無い方が良い
が、無いとやっぱり干渉する
そこで0.5ミリを挟んだらダンシングでも鳴らなくなった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

いじょ

因みに接触音とはガイドプーリーとスポークの接触音のこと

>>116
ありがとうございます、今度やってみよ

9sのスペーサーが入るか手持ちのホイールでチェックしてみた。
あいにく9sスペーサー持ってないのでトータル幅が1mm増えて大丈夫なのか見ただけ。

09シャマルウルトラ（シマノ10s専用フリー）…OK。1.5mmまでは行ける。カンパロックリングを使うが、これはネジが長いので余裕。
07ラディウス（シマノ8-9-10フリー）…ギリでOK。ヅラのロックリングじゃないとちょっと短くて危ないかも

スレ値だが10s専用規格を初めて入念にチェックした。こりゃホントにクソ規格だわｗ

＞こりゃホントにクソ規格だわｗ
まあ、シマノだからそんなもんだ

11Sエルゴ　10sRDシマノ　10sCSシマノって出来ないかな

人柱ｋｔｋｒ

>122
今月中にレポ頼む

これ随分前から待ってるんだよ。よろしく。
カンパスレで一件だかレポあったけど

カンパスレでの報告はフルカンパ環境をベースにスプロケ(というかホイール)だけを
シマノ用10sに交換してみたって内容だよね
でもダメだった、と
今回の>>122の組み合わせは前人未到の地
楽しみにしてるよ>>122
>>122はすげぇフロンティアスピリットの持ち主だぜ
>>122(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ｱｯｰ

寒波11sのスプロケピッチは３．８５だそうだ。
んで、シマノ10sが３．９５だ。

すげぇ近い。シマノ10sをちょっと狭くしてギアを一枚足したような感じか。
止め位置の調整で上手く行かないのかな？

カンパRDが前提になりそうだね

>>126
カンパスレの報告ってフルカンパ+シマノCSだったっけ？
ならシマノRDならうまくいく予感。

上手く行っても「せっかくだから」ってすぐ11sに換えちゃうんだろなｗ
フルカンパフラグ

旧エルゴで11速目のラチェット足した香具師募集中

そんな部品が存在するの？旧エルゴ用の？

旧エルゴ用でそんな部品は存在しないだろうけど
ラチェット足すだけならぱっと見、同じ間隔で削ればできそうなもんじゃないか
ただあの材質、生半可な工具じゃ削れないから俺には無理だけどな…

仮に出来たとしても、シフトメイトみたいなもので送り量減らさないと無理なのか
それでも旧エルゴで11sっていいな

youtubeで
旧エルゴの11S化の動画見た気がする

緑色の服着たピザが登場してワロタ

フル105なのですがカンパ用のホイールを手に入れました。
何とかしてシマノの１０ｓを入れて使うことは出来ませんか？

出来ますが何か？

>>137
ショップ行ってシマノ用のフリーボディに交換して下さい、とお願いしろ
手間賃が勿体ないならググれ

ところでホイールだけカンパ、もシマニョ〜ロなんだろうか

違うｗ

大昔のカンパホイールとか、何らかの加工をしないとフィットしないなら立派にシマニョロ

>>140
ホイールだけ7850C50な俺は？
カセットはFEELのシマノハブ用のカンパカセット。

そりゃまたレアなケースだね
確かにシマニョーロだわ

アルミはすぐ曇るし磨くの面倒だからピカピカよりアルマイトとかしてくれてる方が嬉しい。

センチュリーグレイの06ケンタ

でもアルマイトはすぐに色あせてくるぞ

>>619
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　シマニョーロって手もあるんだぜ？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232293224/
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　とりあえずエルゴとクランクだけでもIYHしてみたらどうだい？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

IYHスレと間違って誤爆したorz

誘導乙

フルアルテ10S環境に09ケンタエルゴを導入するにはシフトメイト#3で良いですか？

エルゴのみ突っ込むならそれでOK

ぶっちゃけシマノ10Sに突っ込むの、08レコか09ケンタどっちがオススメ？

俺は08コーラスにした。ケンタ以下は内部機構をケチってる。

>>151
レスありがとう。

>>152
扱いやすさを選ぶなら09ケンタかな
握る場所が増えたのは大きな利点

シマノ9sスペーサー(2.56mm)
カンパ10sスペーサー(2.44mm)
この両者の中間の厚みのスペーサーは無いのかなと考えてたら、
手持ちのXTのクランクに付属していたスペーサー(2.5mm)が流用できそうなことに気付いた。
スモールパーツで買う場合も9sスペーサーの半額以下。
試してみたいけど今月は時間が無い。

09エルゴのブレーキの握りやすさは半端ないからな
ブラケットポジションから不安なくフルブレーキできるのがすごすぎる
今後はさらにシマノ10sにエルゴ+シフトメイト使いが増えるかもな

あのカンパエルゴ8速なんですけど、コンポ変えずに最近のホイール履きたいんだけどどうすりゃいいのかな。
カンパの9速とかシマノの8速でも変則しますかね。

使用中のRDは何？
シフトメイトはチェック済み？

>>158
8sのままでしょ？カンパフリーのウィールなら何でもいいんじゃ？

>160
え？

8速ならカセットだべ？
8速のカセットは9速のカセットより1.3mm、10速のカセットより2mm薄いから、
1〜2mmくらいのスペーサー挟めば大丈夫だと思うけど。

>>158
何履かせたいか、によってアドバイスが異なるから。
なあ、オクで幾らで買ったんだ？

10速エルゴレバーは、シマノの９速スプロケにシンクロするものから
シマノ１０速スプロケにシンクロするものまで、個体差が大きいということで
よろしいか？
ちなみに、私の１０速エルゴはシマノ９速スプロケに完全シンクロ。

おｋ
でも基本はシンクロしない。そっちのフレ幅の方が大きいということで。

>>159
昔のミラージュです。
まだ何もしてないので、シフトメイトも使っていません。
>>160
？？？？？？？？
今カンパ8速対応のホイールあるのですか？
>>162
カンパの10速フリーに8速カセットとスペーサー挟めばいいのですか?
>>163
まだ買っていませんよ。
カンパのＺＯＮＤＡとか欲しいと思っていますが。
もしシマノ8速とかと互換あるなら、シマノフリー用を買って、もう一台と共用できたらうれしいのだけど。

>>166
ミラージュ程度ならいっそ新規で10sヴェローチェのレバーとFDを買うといいよ。
ぶっちゃけゼノンクラスでも充分。
で、シマノフリーのゾンダ買って105のスプロケで9sスペーサー使ってシンクロ。
※1台しかないなら、カンパフリーでスプロケまでカンパ、つまりオールカンパに
した方が安くて精神的にラクかもしれない

カンパに限らないけど、古い規格に縛られると逆に高くついたり互換性で大失敗する。

>166
まあ分かってるようだが、カンパ8sと9-10sはフリーの互換性がないから
同居は無理。あとは>167にほぼ同意。

俺も>>167-168に同じくだなー

ゾンダってシマノフリーだと8-9-10s対応なのか。いいなぁゾンダ

10速専用フリーは不評で08でやめたらしい

シャマルとユーラスも09モデルでHG8.9.10s対応したんだっけか？

>>172
そう聞いた。

>>167-169
いや、もう一台というのは、シマノ10速完成車のことで、カセット入れ替えでどちらの自転車にも使いたいな。ということで。

>>167　もうちょい詳しく押して欲しいのだけど
10速レバーだとシマノ9速のカセットをそのままシンクロするということ？
それともシマノ8速に9速のスペーサで組めばいいのですか?
なんか解釈が間違っている気がするんだけど。

>174
＞10速レバーだとシマノ9速のカセットをそのままシンクロするということ？
その可能性があるということ。こればかりは運。
そんなことするなら、10sエルゴにシマノ10sスプロケのスペーサーを一部
組み替えて、10s同士で使うのがよい。
>>115にその図があるので参照されたし。

一番簡単なのはシマノホイールをカンパ8s環境で使うためのスペーサーを入手すること。
（ホイールマニュファクチャリングの赤）
古い部品だから入手はもう難しいだろうけど。

>>174
とりあえずシマノ8/9/10s対応フリーのホイールを買う前提なら
選択肢は以下の4つにまとまるかな？

1. 10sエルゴ買ってCS-5600+9sスペーサーでシンクロ…将来性あるし成功率高い
2. 10sエルゴ買ってCS-HG70-9でシンクロ…ちょっと安く上がるだけで意味ナス
3. 8sエルゴのままCS-HG50-8でシンクロ…一番安易で安いけど希少なスペーサーが必要かも
4. 自転車ごと窓から投げ捨てる

4で決まりじゃないか

いや、俺ならシンクロの成功率を考えて絶対に4だな

窓の外に人がいないか注意しろよ

えっ？ここ６階だよ？？

通路側に投げ捨てろ

隣家の屋根に落ちる。

4. 自転車ごと窓から投げ捨てる（※「ごと」は所有者自身を含む）

惜しいな。昨日なら満月だったんだが。

��(ﾟдﾟ　三　ﾟдﾟ)何のスレ！？

窓に！窓に！

アルテコンポに09ケンタエルゴを導入する場合、FDも09カンパに変更したほうが良いのでしょうか？

このスレ読んで気分が悪くなった。
何が窓から投げ捨てろだ、そんなこと言って面白いのか？

変速は不可能ではないけどFDも揃える事をお勧めします

>>189
まあそう熱くなるなってｗ誰だってつい、
どうしても言っちゃうときってあるだろ？
かんにんしてやれよ。ちゃんと情報が出てるんだし、むしろ
らっきーじゃないか。
すんだことは置いといて、必要な部品を
てはいしとけって。
ろり大好き

>>190
レスどうもです。
FDも交換する場合は08ではなく09のものに交換すべき？
ケンタFD、ベロFDでグレード差ってあるのでしょうか？

みんなの言うとおり�Cにしたよ。
で、極長で新しいフレーム（Archon）IYHしたぜ。
これからスラマーニョ構成考える。

>>193
wiggleでラス1のArchonをぽちったのは、
おまいさんだったのかw
激安だったもんね…

ま
どんを
かった
ら
すっきりし
て
ろりが好きなのか

>>195
むしろ横読みが隠し文字だなw

>>194
すまん、うそついた。
事実は
・Archonをぽちった
・嫁に安くて得したと自慢した。
・嫁がいきなり怒り出し喧嘩になった。
・腹たって飲みに出かけた。
・帰ってきたら、「新しいの買ったので古いの捨てた（怒）じゃあね」と置手紙があった。
・窓の外に俺の・・・・・・・・
・自転車拾って>>194書いた。
・今から嫁を迎いに行って来るorz

09ケンタエルゴでシマノトリプルFD動かないかな？と言ってた者だが
どうも相当工夫がいるのかも

ケンタエルゴ届いたが、前変速は6ノッチしかない(7段？)
旧エルゴなら前変速は10数ノッチあって(端まで使うと14とか)
トリプルで細かくトリムして変速できたんだが
6だとうまくシンクロしたとしてもトリムができないとかになりそうだなー

やっぱランススタイルになるのかこれ

トリプルなんかいらんだろ？

200さえ取れればそれでいい

>>197
6点

>>197
嫁も新調すれば？

>>197
嫁にとって、貴様は自転車よりは価値があるということだ。ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

うぉっしゃー！！！！
9sスペーサー20枚届いたぜ！

…スプロケ3つしか持ってないけど
…枚数あると結構高いな

買いすぎwwwwwwWwwwWwwww

http://katsuri.com/archives/1548

これはシマノのスプロケを11枚使ってカンパエルゴ11段に合わせてるってこと？

普通に11sの3.85ピッチに直すとシマノフリーだとはみ出てしまう…よな？

しまうな。

　 ∧ﾂﾂへ
　ﾐ|〓･‖＼
　ﾐ|〓 ‘＿)
　ﾐ|=(ﾟДﾟ)
　 |(ﾉ　 |)
　 |〓　 |
　/ヽ＿_ノ
　　 ∪∪

バカ

11sエルゴでシマノ10s対応の組み合わせが出た。
ただし、FEELオリジナルのセッティングの様子。
http://www.cs-feel.com/osirase.htm

11sCampagnolo対応のシフトメイトについて。

正式な対応品は遅れています。
待ちきれない方は下記の方法であれば条件付にて11sエルゴ+シマノ10sに動作可能のようです。

11sエルゴ+シマノRD+シフトメイト#3→シマノ10sカセット

使用方法

シフト側は必ずトップから2s〜11sを使ってください。
(シフト側トップから2s、スプロケ側トップ1枚目に合わせる。）
シフト側トップから1s〜10sを使うとローギアに入りません。
ローギアに入るようにセッティングするとトップ側2枚目か3枚目が入りません。
シフトメイト#3のプーリーのセッティングは入り口大　出口小になります。
(10sエルゴ+シマノRD→シマノ10sカセットと同じセッティング）
尚、この組み合わせは検証数が非常に少ない状況です。
個体差などで100%成功するとは限りませんのでその点をご了解の上でお試し下さい。

※
シフト側トップを空打ちする使い方になります。
空打ちは故障の原因になる場合があります。
その点も注意の上でお試し下さい。
※

トリプルで変速問題なくできた。
1つめをインナーに合わせると
7つ目は引っ張り専用でアウターに載せたらすぐに6つ目に戻す感じで
ぴったりの感じになった。ぎりぎりすぎて余裕なさそうな感じだけど
セッティングが決まってるうちは今のところ快適。
リアはシフトメイト#3でさらに快適。09カンパエルゴ最高。

>>213
それ問題ないのか？

>>212
やっとSレコエルゴの出番がキタ。

カンパの11スピードのコンポ買うんだが１０速の頃のクランクつけても１１速
動くかな？

スペーサー20個買った人は組み込んでみたの？

>>216
保証外

つうかチェーンリングの歯の厚みがネックになりそう

>>216
動かんことはないと思うけど、実際にやってみたらレポよろしく。

ちなみにシマノ7速の安チェーンリングに10速のスーパーナローHGチェーンを使うと
ギア板とギア板の間にチェーンが噛み込んで大変なことになった。

でも今までひどいことになったといったらそんな極端な組み合わせくらいのもので、
普通は変速性能の善し悪しこそあれ、変速できないなんてことは決してなかったよｗ

09のケンタエルゴに79FDは普通に動く。
アウター側トリムレスな利点は使える。
(クランクは79ではなく78ヅラ）
尚、若干張り気味にしないとダメなので引き量が若干少ないのだろう。
それでも78シマノFDと比べたら普通に動く部類。

>>217
寒くなったので春に検証します

>>218
そうなんだよな〜１１速はかなり薄いから
>>219
やるかどうかはわからんな

09エルゴがカッコ悪いから08以前のエルゴを入手して10速シマニョる予定なんだけど
クイックシフト対応とそれ以前って操作性とか結構違うんですか？
エルゴを使ったことがないのでイマイチよく判らないのですが
具ぐってみても変速が素早くなった位しか書いてあるばかりで
具体的にはどう違うんでしょうか。

一応FDもカンパに変えたほうが良いらしいですがFDはシマノでは
ワイヤーを引ききれないなど問題はありますか？

スプロケットはまずは9速スペーサーで対応する予定です。

>>223
FDはシマノ79がいけるが78以前は止めた方が良い。
使えないというわけではないけど、
あえてFDを買うって話になるならカンパのQS用買ったほうが良い。
その方が幸せになれると思うよ。

QSエルゴとシマノFDの組み合わせはすごく重くなるよ。
変速不能というわけじゃないけど、エルゴのレバーや内部機構にも
負荷がかかるから、なるべくならカンパFDを使った方がいいと思う。

>>225
シマノだとMTB用FDを使うのは手。
アウター48TのコンパクトだとカンパFDより良い感じで変速する。

いずれにしてもFDはカンパ用に交換することをお勧めします

そんで「だったらいっそクランクもカンパに」なんて思って
「あれ、追い銭すればリアもカンパじゃね？」なんてことになり
「残るはブレーキだけじゃね？」でフルカンパおめでとう。

特にレコクランク買うなら79ヅラクランク買って、
平地用に50-42　ヒルクライム用に50-34ってな使い方した方が懸命。
50-42はコンパクトのインナーを他社製のに変更して用意する。

今となってはブレーキ以外フルカンパはアリだな
UK通販だとブレーキ以外11sで揃えても10万しないし。

しかしあれだ
アルテSTIの時は気にならなかったんだけど
09エルゴにしてから、ブレーキアーチのたわみが超気になるorz(BR-6600)

まぁどうせ今までもアーチたわむほどブレーキングしてなかったんだけどさ
09エルゴにしてから力かけやすくなったせいか、停止時にグニグニやったら
「こんなにたわむんだ…」みたいな。

今までより力かけやすくなってるので制動力は上がってるはずなんだが
やっぱり力逃げてるのがありありと判るといまいちだな
早晩ブレーキアーチ取り替えてしまうかもしれん

'08レコのエルゴで77DURAのFD引いてるけど、別に重いとは感じなかったけどね。
とりあえず、手持ちのFDを引いてみてそれで使えないと判断したらQS対応のFDにすればいいのでは?

ところで、QS用FDはFB用のFDとアームやリンク周りの寸法一緒なんだな。

>>231
若干比率が違う。
カンパレバーでシマノキャリパーを引くと引きはもの凄く軽い。
だが、利きはシマノレバーで引くよりも利かない。
反対にシマノレバーでカンパキャリパーを引くと恐ろしい位に利く。
前もカンパのリア用持ってきても良い位に。

FDの話？
ブレーキの話？

>>232
ん？>>231はFD(フロントディレーラー・前変速機)の話をしてるんじゃないのか。
何でそこでブレーキの話が出てくるんだ?
つか、ここまでの流れから言ってもブレーキの話は出てないだろ。

>>234
おいおい>>230でブレーキの話は出てるだろ

エルゴでRDのみシマノって例を見たことないんだけどやったやついる？

シフトだけエルゴで他シマノではなく、
ＲＤだけシマノで他がカンパってこと？
シフトメイトでも無理じゃなかったか？

ハナから製品でどうにかしようとは思っておりませぬｗｗｗ

＞エルゴでRDのみシマノ

「カンパで」だろ。
「エルゴで」ってのは「シフターはカンパで」と同義だ。

死ぬの？

変な人っぽいからスルー汁。

シマニョーロになるかかどうかは怪しいのですが
カンパ１０速に７８デュラのクランク使えるなら
７８デュラにカンパ１１速のクランクも使えますね？

>>241
人柱ｋｔｋｒ

>>241
はやくやれ
そんでクランクをオークションに出せｗ

>>243
ちょっw
ひどいwww

デュラの奴な

79デュラのクランクをカンパ１１速で使う勇者はいないのか？

>>246
>>242

『確実なシマニョーロ』ってどんなのですか？

あとシマニョーロのタブーも

まさか人柱乙だけなのか？

>>248
人柱乙

>>246
だからはやくやれ！

>>246>>248>>249
ここは「情報を持ち寄る場」であって「教えを乞う場」ではない。
そして規格の異なる組み合わせで確実に動作すると保証する者はいない。
あるのは個々人の「うちの環境では動いた」という報告と部品の測定値など。
ちゃんと>>1を読んだのか？

東京都内でシフトメイト売ってるお店ありますか？

ありません
通販で大阪から2日で届くよ

>>254
�d

たぶんまだ空輸した方が安い。

俺が買った店は送料200で合計4400円だった
雨からだともっと高いんじゃない？

35$+送料6$

>>252
こいつ →>>246>>248>>249ね、どこぞのスレで「フル７９のクランクだけスーパーレコード使ってる」ってウソこいたら住人から指摘されて、本当は使えるかどうなのか知りたくてここでうろついてるホームレスなんだよｗ

>>259
そう言って誘導⇒自演だろ

この程度のインナーとアウターの歯先の幅なら誤差の範囲でつかえるだろ。
歯先の幅が78よりも広がってる79クランクとカンパ11sチェーンの場合なら問題おきる可能性があると思うが。

シフター　8sエルゴ
スプロケ　10sシマノ
RD　　　未定

この組み合わせで互換させる方法ってある？
もちろんスプロケはローかトップどっちか2枚殺すとして

見た目は旧旧エルゴがいいけどホイールは一式揃ってる10sシマノで使いたい

まずはエルゴに10s以上のインデックスをぶち込むところからだな

ﾃﾝﾌﾟﾚ
シフター：
RD：
FD：
スプロケ：
クランク：
主な改造点
：

シフター：デオーレLX
RD：2200
FD：2200
スプロケ：2200
クランク：スギノ
主な改造点
：どこにもカンパが無かったorz

お前は互換品をぶら下げて何をしに来たんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
LXのシフターが9sで2200のスプロケ8sだがどうやって動かすんだ?

いいところに気が付いたな
シマニョロ大回しの手法で回避してる

デオーレｗｗｗｗｗ

なんで9sとわかるんだ？

偉大なカンパ様の名前がシマノの後なのは許されない。これからは

カンパマノ

と言うように。

そこは「カマノ」だろ。

BGMは管野よう子で

「カンノ」

カンパとシマノから一字づつ取って

キャシャリン　だな

カンパニョーノでいいよ。

スプロケットをカンパにして
前のギャはシマノ　

これすら出来ないのでしょうか？


安いロードの場合、前のギャだけ１０５
でも調べてみるとブレーキはノーブランド
スプロケットはスラムっぽぃ
すべてをシマノで揃えたりしてない。

と言うことは
ごちゃまぜでも可能なのでは？　　と思うのですが・・

>>277
今日は機嫌が良いから真面目に教えてやる
スラムの駆動系はシマノ互換
ノーブランドのブレーキもシマノ互換で考えられている のでごちゃ混ぜ可能
カンパとは互換性がない。だからこのスレの意義がある

FDを105からベロに換えた。
つーか、バンド32mmって罠だな。シマノは31.8なんだが、俺のフレームじゃユルいわ…

羽根の下側のネジが飛び出しててインナー39Tトップ23Tのインナートップだと擦りやすい。
操作は幾分軽くなったけど、ウニャン！ってFD全体がグニャりながら変速するのに驚いた
動き見てるとオモロいわ〜

ＦＤはシマノの方が幅が広いので、カンパに変えて擦るのはまぁ仕方ない。
剛性感は確かに落ちるけど、エルゴとの組み合わせなら (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

>>280
やっぱ幅狭いんだ…シマノ9sだったけど10sでナローチェーン化してみるか。
2200よりフニャフニャだけどキモイくらい有機的ｗ　わざとアームの剛性落としてるのかな？
羽根に工夫がしてあってそこそこキッチリ変速するんだね〜。

おいらはカンパのグニャグニャが気に入らなくてシマノに交換したなぁ

わざと落としてる、って事は無いと思うんだけどね。
エルゴとの組み合わせだと結構絶妙に 上手い感じで変速するのよ。
カンパに変えて トリム操作は頻繁に必要になったけど、やっぱこっちの方がウマー

俺はレバーストロークもノッチも少なく素速く変速するからシマノのFDに替えた
そのくせ羽の間隔が広いからトリム調整も少なくて済むというオマケ付き
当然硬さも求めた
ズバッといくのがいいね
アームの長さが短いから引きしろが短めで済むのかな？
実に爽快

>>279
>バンド32mmって罠だな。シマノは31.8なんだが、俺のフレームじゃユルいわ…

そういうケースもあるんだね。見た目が少し変かもしれないけど、
カンパ直付FD＋シマノ直付変換バンドっていう組み合わせで
使ってる人も居るのかな？

0.1厚の違いをコーラの空き缶で対処していた人がいたハズ

すまんびびったから報告させてくれ
スプロケだけシマノ、あとカンパエルゴ10s(2008)でなんもつけずにシンクしたんだが
もちろん標準的な取り付けとセッティングで
なんでだ？シマノRDじゃだめだったしな
カンパRDが適当すぎるのか？それとも単にカンパのレバーとRDだったからか？
シフトメイトが余っちゃったわけだがどうすんだよこれ

くぁしく！！！

とりあえず、シフトメイトを俺にくれ

俺んとこでは、'08レコエルゴ+レコRDで
9sシマノ
10sシマノ
10sカンパ
がワイヤーテンションの調整だけでシンクロしてるぞ。
普段は、一番使い勝手の良い9sシマノで運用してるがな。

ちなみに78DURAのRDだとシマノ9sしかシンクロしなかった。

>>287
スプロケはシマノ10ｓ？
聞いたことがあるわ。
たまにあるらしいね、調整要らずでマッチする事が・・・・
ただ長続きしないうちに変速ズレが起こるらしいけども。

>>290の組み合わせは鉄板だね。

>>290
つーことは9sだと09ケンタエルゴと6600アルテRDでいけちゃうかな？

90度曲げが必要なんじゃないかな

>>292
共通項はRDがカンパだってことだろｗ
シマノ9sをシマノRDで引くためには加工や工夫、シフトメイトが必要。既出

>>292
いける

>>294
いや、>>290が
>ちなみに78DURAのRDだとシマノ9sしかシンクロしなかった。
って書いてあるからさ、どうなのかと思って。

今は9sで5600RDと08ケンタエルゴ+シフメイト。
もう一台組むんだけど、シフメイト買うのどーしよーかなってね。
自分で試せってことなんだろうけど、現在かっちり決まってるのをいじりたくないのさ。

シフメイトってナンデスカ？

>>297
>3

>>3にのってるのはシフ「ト」メイトだけどな

発音としては「シフメイト」のほうがShift Mateに近いかもな

発音にこだわるならShift Mateと表記するだろに

すまん。
頭の中では、いつもシフメイトって言ってるんだ。なんか語呂がよくて。

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　　さて、そろそろ行くか。　　　　　＜
　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

エルゴ10sでシマノRDを引いてのシマノ9sは比較的成功例は多いな。
実際うちでもうまくいった。
ちなみにワイヤーはノーマルがけ。

ただ、知り合いの'09ケンタエルゴ10s+77DURA RDのシマノ9sはうまくいかなかった。
エルゴが'09になって何かが変わったのか、いろんな要因の積み重なった
個体差なのかは判らんがな。

あと、変わった成功例としては、74DURA 7s Wレバー+カンパXENON RD+シマノ7s
がワイヤー大回しですんなりシンクロした。

　 　　　　　　　　 　 ＼ ／
　 　　　 　 　　　　　(ё;`;)))))))))) 　　　　
　 　　　　 　 　　　　´ """"""""｀
　 　　　　＼ ／　　　　　　　
　 　　　　(ё;`;)))))))))) 　　　　
　 　　　　´ """"""""｀ 　　
＼ ／ 　　　　　　　＜さて、そろそろ行くか。
(;';ё;`;)))))))))
´　｀"""""""｀

シマニョーロ向けのおニューアイテム情報

・マビックED11用0.55ミリ厚スペーサーリング
シマノ8/9/10フリーでヅラとアルテ(ジュニア除く)のスプロケをギリギリまで
スポーク側に寄せたい場合や、調整幅を確保したい場合は既製品のコレがラクで良いです。
本来はマビックのカンパ用フリーボディで11速スプロケをハメるときに必要な部品ですが、
シマノのフリーボディ＆シマノスプロケでも使えました。
買値88円。

・Token製ロックリング
ヅラのロックリングよりもわずかにネジが長く、安い。
前述のようなフリーボディのキャパシティオーバー気味なスプロケ調整をして
固定力に不安がある人なら使う価値があると思います。
買値はワイ系列店で850円前後(ヅラは確か1,180円位？)。
11t用と12t用があり、色展開は銀、黒、赤、青だったか緑だったか、豊富。

09ベロエルゴ10s+ULTEGRA SL RD+シマノ9ｓカセットでなかなかシンクロせず。
もしやと思って、10ｓ移行時用にと購入しといたシフメイトNO.3を取り付けたところ、
なんなりシンクロ。
心配してた見た目も、思ってたりよりスッキリしてて気に入りました。
大回しやスペーサーかますより、シフメイトでいいじゃん！

シフトメイトが手元にあるんならな

持ってるけどスペーサー派な俺

よく行くスレに下記スレ誘導orリンクのコピペ等よろしく。

国交省・警察庁-自転車利用と道路に関する意見募集
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237609744/

/////////////////////////////////////////////////////
−自転車利用と道路に関する意見募集−　国土交通省・警察庁
http://road-safety.jp/
http://www.mlit.go.jp/road/iken/

行政に意見する絶好の機会です。
09/3/31締切
選択回答が主で、最後に500字の書き込みができます。
自転車乗りの生の声を届けましょう。
age推奨でお願いします。
//////////////////////////////////////////////////////

コーラスエルゴ10sでシマノ10sを動かすために
シフトメイト＃３のプーリー買ったんだが、
内径が小さい方がホイール側でいいの？
誰かサポートよろ

しまにょ〜ろスレで聞けよ

あれ？ここってシマニョーロすれじゃないの？

カマノすれですよ？

http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/frame.htm

シフトマテに通してたワイヤーって再利用できる？
円型になっちゃうでしょ？

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼ 　　
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　 　さて、そろそろ行くか。
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>311
ワイヤー入り口が大
ということはホイール側が小でよいはず。
取説の右側に一覧表が載ってるだろ？
英語で、しかも小さく。これが分からなくて苦労したわｗ

>>316
円くクセがついたワイヤーを反対向きにクセを付けたりして修正して使った事があるけど、
止めた方が良いと思う。どうしても歪みが残って反応が鈍い感じになってしまう。
新品に交換したら同じ機材とは思えないほどビシバシ決まった。
新品ワイヤーならそれで当然だけど、違い過ぎる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､r‐':':´＼ｰ-:､、　| ミ!彡 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |
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>>318
ありがたいんだが、ちょっとおそかった＾＾；
カマノすれって言われたから、ほかのスレ探したけど見当たらなくてさ。
カマノってここだけの呼び方じゃ？

>>321
つ茄子

今日、チャリンコ屋で電デュラ試乗してきた。
クリック量が（気持ち）1mmくらいしかなくて「シフトチェンジしてるぅ〜〜」って感じは皆無やったけど、慣れてしまえばかなり右腕の負担がかなり減りそう。
特にフロントはかなり秀逸で、クリックした１秒後くらいには「コクンッ」って感じで静かにシフトチェンジが終わってしもた。

販売されたら、エルゴのラチェットくりぬいてボタン仕込みたくなってしもた。。。
電気信号さえ送ればモーターが全部やってくれるから引き量の相性もなくなるやろうし、無理なワイヤー引き回しとスペーサーの調整から解放される。



ただ、ビジュアルが。。。。。

乗り手のビジュアルがうんこな時点で
機材のビジュアルを気にしてもしょうがない

ケンタウルのRD＋9ｓスペーサーでシマノ10速を引いてみたよ。
何とかシンクロしたものの、引きがシマノより重くなったorz
バネが強い分だけエルゴのアラも出るのか、少しゴリゴリする気もする。

軽快さを重視するならシマノRD使った方がいいのかなぁ

いまその組み合わせで変速出来ているのに重さに不満が出てきて新たな改造に
手を出すと多分無限地獄にハマる

>>325
勿論比較対照はケンタウルのRD＋9ｓスペーサーなしでシマノ10速だよね？
同じ機材でやらないとその感想まったく意味ないって言うのは分かる？

そだよ。RDだけの比較。ワイヤーは引っかかりその他の不具合なし。
ちなみにシマノRDのときはスペーサー+大回しでシフトメイツは使ってない

>>328
それ条件同じじゃないジャン

またわけの分からん突っ込みを

>>328
カンパのRDのバネはシマノより少し硬い
微妙な差だから、すぐ慣れるよ

今度09ケンタ一式に乗り換えようと思うんですが、シマノホイールを流用するためには
カツリーズのスプロケを使えばOKですかね？

　　|⌒＼
　　|____,,,) 　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　にょろっと333
　　|　 /　　　　
　　| /

ハブのないカンパなんて・・・

カツリのは変速酷くなる場合があるからヤメトケ。
カツリが悪いというよりカンパのエルゴかRDの個体差でまともに動かないのが理由だがね。

スパレコクランク普通に７９で使えたよ。
人柱？！
そんなことはなかった
フロントの下げはシマノ並で上げが多少チェーンのおさまりにムラがある程度

>332
それでおｋ。
>335はまともにセッティング出来てないだけ。

>>332
シフトメイト扱ってるFEELにもカツリみたいなシマノホイール用のカンパ用カセットあるお。

>>335,337,338
さんきゅっ
ポチッてくるよ！

もう遅いかもしれんが>>290みたいなこともあるから、とりあえずシマノカセットだけで
様子を見てそれでだめなら他の手を考えてみれば?

>340
そんな成功例の極端に少ないものを勧めるのは相当無責任だぞ。
シンクロしないのが機械の相性問題なのか、調整の問題なのか、
結論が出るまでに時間がかかりすぎるだろ。
合うと分かっているものを調整して詰めていくことと、答えが出るかどうか
分からないものをいじくり回すことは全く違うんだからな。

>>341
俺は逆に親切な意見だと思ったが。
シマニョーロなんてのは「比較的」成功する組み合わせはあっても
「絶対」に成功する組み合わせなんて物は無いだろうから、
とりあえず手持ちの物を組み合わせて様子を見てそれでだめなら
情報を集めて試行錯誤するもんだろ。

むしろ、シマニョーロはその試行錯誤を楽しんで解決する位の
余裕がないとその先トラブルが出たときに何が悪いのか見極められずに
投げ出しかねないんじゃないか。

ここはシマニョーロスレじゃなくて、カマノスレですよ？

>>340-342
せっかちか執念深いか、人によりけりだあね
あとはヒマか多忙か、だね

>>343
スレタイ嫁

＞「絶対」に成功する組み合わせなんて物は無いだろうから、
だからといって、こんな推測ばかりの意見を書かれても何の役にも
立たんわな。少なくとも、スプロケのピッチをカンパのものに合わせて
あれば、他はカンパで組んで調整すればきちんと動く。
動かなければ調整の仕方に問題がある。
大体、>>290が事実だという確証もないし、試行錯誤以前に出口のない
迷路に放り込むに等しい。
ゴールに辿り着けるものなら回り道でも近道でも好きなほうを選べば
いいが、まともな調整をすればほぼ間違いなく動かない組み合わせな
わけだから。

204です。
まんをじして9ｓスペーサーを挟んで調整しますた！
ジュニアスプロケだったんで、肝心の18Tがチリチリ干渉気味で
厄介だったｗ

そこを煮詰めたら、ハイ側でチェンジショックが出やすくなるみたい。
あっちが立てば…の状態だけど、特に問題無いレベルだー

ちなみにカンパのRD使用

いきなり嘘つき呼ばわりか。
参考になるかはわからんが、うちの環境は

フレーム：パナソニックFCC12
エルゴ：'08レコード
RD：'08レコード+BBBプーリー
フリーボディ：カンパニュートロン純正UD&HG8/9/10s
カセット：カンパケンタウル12-25 10s
カセット：シマノ CS-6600 12-25 10s,CS-HG50-9 12-23 9s
チェーン：シマノCN-7801
シフトワイヤー：シマノSP41アウター+カンパ純正インナー

リア周りはこんな感じだな。
ただ、CN-7801だとフロントをアウターからインナーに落としたときに
チェーンがインナーの刃先に乗ることがあるので、現在はカンパ10s
カセットにシマノ9sチェーンで試験運用中。

スプロケの刃先間隔はカンパ10sを中心にプラマイ0.2mmくらいで
シマノ9,10sなのでうまく誤差が重なればうちみたいに全部対応できるんじゃないか?
まぁ、手持ちのRD-7800はその誤差を吸収できずにシマノ9sでしかシンクロできなかったが。

別に嘘つきとは言っていないと思うが

カンパとシマノじゃチェーンの長さが微妙に違うのねｗ
カンパの説明どおりやるとシマノより1〜2コマ短めになってる。

それで走れてるけど、シマノの長さの方がリア変速がスムーズな様な気がしないでもなぃ
でもカンパの長さの方がフロントがスパッと決まるような？

>>349
その指定はRDの特徴によるものでシステム全体に関わる物ではない。
RDがシマノであればシマノの方法でチェーンの長さを決めるのが良いし、
RDがカンパであればカンパの方法でチェーンの長さを決めるのが良い。
シフターがエルゴだろうがSTIだろうが、
クランクがシマノだろうがカンパだろうがFSAだろうがコンパクトだろうがノーマルだろうが関係ない。

そっか、そもそもプーリー丁数も違うんだもんねｗ

カツリさん、mixiや2chで宣伝御苦労様です

チェーンが短い方がテンションが高くなるから変速も早くなるね
昔シマノだけの環境でちょっと検証した
ただ、トルクは極力掛けないようにして変速しないと危険
チェーンテンションがキツキツピンピンな状態でトルクを掛けてリアを変速したら
チェーンがブッ壊れてリアのスポークに絡みついてホイールがおじゃんになったｗｗｗｗ

orz

>>353

チャレンジャーだねｗ

おうよ！




orz

おれ、いつもフロントアウター×リアトップの位置で、プリー2つが地面と垂直になるようにセッティングしてる。
これってシマノ式だっけか？
>>353
俺も、信号後ダンシング発車したとき、チェーン吹き飛んだことあるお。

ふむ、
やはり時代はアルベルトですかね

アルベルトはちょっとトルク入れるとベルトが滑るとウチのチームメイトが言ってた。

アルベルトのつなぎ目はステープラーなんだよな
裂けそうで怖かった

10sエルゴ+カンパRD+シマノ9sスプロケ+シマノ9sチェーン環境予定です。
この組み合わせはトップ側を1段あまらせてやるだけで、
特に加工することなくシンクロするでしょうか？

フレームやデフォルトのチェーンラインにも依るが、まずシンクロするであろう

ウチでは3台がその組み合わせでいずれもうまくいった

たぶん上手くいくんじゃね。
うちでは逆にロー側を一段余らせているがな。

同じ環境なウチの子は、余りが発生するハズのクリック数に余りがありません
ふしぎ！

えええーと、それは昔俺もやったなｗ
レバー比変える方法でやるとそうなるのかも。

でもな、数えるとちゃんと9sに対して10クリック入ってるよ。
実走するとハイの余り分のクリック感が薄らぐだけかと

>>361-365

ありがとうございます。
ストックしておいた9sチェーンの有効活用にその環境を構築してみます。

>>365
ありがとう
あらあらそうだったの！
ウチの子のクリック声に耳を傾けてみることにするわ

>>365

10クリックってことは11sユーザーの方ですね？

>>368
世の中には3種類の人間がいる
数を数えられる人間と、そうでない人間だ

後者の方ですね。解かります。

安エルゴはすぐすり減って、シフトアップがマルチになっちゃうんだよなー
１クリック５段とか、マジうざい。

シフトメイト不要な時代が来たな

シフター側だけ無段階変速か

>>369
「3」・・・？

>374
>369＝後者

>>370
>>374
>>375

クスッと笑うためのレスに無粋なマジレスするな。

定番のコピペですから

>>364-365

10sエルゴで9s環境だとクリック数は8回ね。
あとトップ側を1クリック分余らせて設定してる場合は、RD調整をまっとうにしてれば、当然9クリック目はできなくなるよ。

>>371
シフトダウンレバーに指を添えて、シフトアップすれば、多段変速しなくなる。
いいか、人差し指は副えるだけ。

最後は本来なら空撃ちできないってこと？？？
バッチリ変速して9クリック目が空撃ちの俺は異端なのか？

>>379
ごめん、間違えた。
上に書いたのはロー側余らせてる場合だった。

トップ側余らせて設定させたら、確かに一回空撃ちする。
俺はその空撃ちの感触が嫌だから、ロー余らせてる。

そっか、確かに。ロー余らせれば10個目が入らないから空撃ちしなくなるもんな。
どおりで俺のも組み直す度に空砲打ったり打たなかったりしてたわけだ

保守

空打ちが嫌だったからシフトメイトにした

は？

ひ？

78デュラ使ってて79のレバーが好きじゃないからREDのレバーを買おうと思ってるけど
79のFDやRD、ブレーキにした時も使えるのかな？

どうなんだろ
まず7900が7800と互換性があるかないかだよね
この２つに互換性があればスラムを混ぜても大丈夫だろうけど、
なければポン付けでは無理だと思うなー

RDはもともと互換じゃないだろ。

無理じゃん

レバーとRDだけSRAM使えば…

RDは78と79で互換のはず。
なのでシフトメイト#5でおｋ
FDはスラムと78は互換。
ブレーキは78で我慢汁

自分のロードはアルテ一式(シマノ)ですが、
今後は、スーパーレコード(カンパの11段変速)のリアディレーラーに変えようか悩んでます。

意図がわかりません。

>>393
解かるでしょ。
単にアルテグラの前ディレやスプロケとかを残して、
スーパーレコードの後ディレと前後シフトだけ付け替えればいいんだよ。

どこにもシフトのことは言及されてないのだが。

エスパーはすごいな

10sまでのカンパRDをシマノシフターに組み合わせるのは簡単だが、11sは知らん。

スペーサー調整したいですが、
バラせないアルテのジュニアで10sシンクロを実現するにはやっぱりシフトメイトに頼るしかないですか？
12Tなんて使わなくて・・・13Tで十分なのです

>>398
それは難問だな。

ココで聞くより、ゆーた様にメールで質問した方がいいと思うぞ。
そのかわり何も買わなかったら仁義に反するが。

あ、「２ちゃんで聞きました」なんて厨なことを間違っても書くなよ。

>>398
10枚一体なわけではないでしょ？
下３枚がかしめられておりますが、下３枚とその上との間に8s用スペーサー1枚入れていけませんか？

>>398
俺13-25T（だったかな？）でやってるよ。
ロー3枚はバラせないけど、中の奴らはカシメをドリリングして外せばおｋ

但し、ジュニアはローの座面がレギュラー版と違って0.7mmくらい
厚いので、フリーによってはしっくり収まらないかも。
俺の場合、いちいち互換性で悩みたく無かったんでロー座面を
旋盤で削ってレギュラーと同じ寸法にしたったｗ

レスありがとうございます。
3500キロ少々走ってもトップ12Tが新品状態な12-25・・・・

>>399
自転車系オクの有名人のゆーたさんはジュニアの10sシンクロの手段もご存知だったんですか？
数年前にエルゴやディレイラを買って以来のご無沙汰でしたがまた買い物に便乗して聞いてみます。

>>400-401
ジュニアはそのままではスペーサーを交換できないんですよね・・・
かしめられたピンをドリル以外で外す手段はないでしょうか？
地道に削るのみ？

>>402
ドリルで揉む以外に方法は無い
リベットは軟鉄なんでハンドドリルでも難しくないと思われ

ううむ、ハンドドリルでも買ってチャレンジしてみます。
ドリル・・・初めて触るかも

をいをい、いつもいぢってるじゃないか

股の間に生えてるドリルポコチンを

エルゴ10s＋78RD＋シマノ10カセットだとシフトメイト必須？

つ【9用スペーサー】

>>406
素直にシフトメイトが幸せだと思うよ

>>408
トン

>>404
もう遅いかもしれないけど、ヤスリでもできるよ。
カシメてある部分（確かロー側）をヤスリで根気よく削り、
板と面一になった頃にポンチでリベットを打ち抜く。
力任せに打ち抜こうとすると、プラのスペーサーが割れるので注意。

いつの時代の話？
少なくとも去年のジュニアはリベットが沈頭で削りようがない。
スペーサーも黒くてプラっぽいけどアルミ

>>410-411
おかげさまで分解できました。
結局ハンドドリルは買わず、家で埃を被っていたミニサイズのリューターとポンチで何とか。

>>410
もしかして9s時代の6500ジュニアはそのようなカシメ方になっていたのでしょうか？
今回の目的である10sの6600ジュニアでは>>411さんの仰るように
沈頭式のカシメ方で様子が少々異なるものでした。
どちらにしても助言頂きまして有難うございました。
これでスペーサー調整による10sジュニアのシマニョーロが実現できそうです！

独り言
アルテグラのジュニアはカシメるのではなく105と同じように1.5ミリhexで
ネジ固定してくれればラクなのになぁ

シマノSORA FDトリプルと、カンパ09CENTAURは無調整でシンクロしました。
あー無調整って、交換前と同じ状態で、一切ＦＤをいじってないっていう意味です。

以上、報告でした。

可動域調整用のネジもいじらずにシンクロ？
・カンパはダブルクランク
・シマノはトリプルクランク
ってことですよね？スゴイ

元々はSORA ST-3403がついていて、それにあわせてＦＤも調整されていました。
なので、可動域調整等はもともと済んでおりました。
カンパの09エルゴはダブル・トリプル兼用ですが、もちろんシマノ対応はしていません。
ですが、ワイヤーのテンションをいじるだけで、他に一切のことをせずシンクロしたので、
シマノトリプル派の方には、いいかもしれないです。

勢いで文章書いたらゴダゴダだorz

補足ですが、クランクはSORA FC-3403 50/39/30です。

カンパのＦＤとシマノのＦＤだと、引き量がカンパの方が大きい。
Shimano MTB > Campa > Shimano Road の順で量が大きいから、
シマノＦＤをエルゴで引くと、レバーがカンパＦＤを使った時より重くなる。
その辺で不安とか、壊れたりしなければ、別にいいんだろうけどね。

こちらでは、今日、古いDeoreLXのFDを、09Veloで引けないかと思って
やってみたら、FDのアームがタイヤに当たって付けられなかったよ。 orz..

シフトメイト3番アメリカから取り寄せたが、図にあるケーブル出口の穴がない。
取り付けできない。
これ不良品だよな。。。

・・・不良品だねえ。

>>419
うぷｐきぼおん

さっき105スレでシマノ自身に特殊な扱い方をされてる105のFDについての書き込みを見たんですけど、
新旧いずれかの左エルゴと5600系105FDを組み合わせて使っている方、どんな動きをしているか
教えてもらえませんか？皆さんの環境で使えているか使えなかったか。

105について調べてみたら、シマノが示す条件として105のSTIレバーがダブルとトリプル兼用と
特殊なので105FDとセットの使用が必須になっていると(TIAGRAも？)。
前述の105スレではアルテグラのSTIレバーと105のFDでは変速に異常が出たそうです。

はぁ？電波飛んでないか？
105STIでアルテFDの完成車持ってるが全く問題ない。
エルゴに105のFDで島ニョロってるけどこっちも全然問題ないぜ。
66アルテって気難しいし、むしろ105の方がしっかりしてて良いくらいだｗ

>>422-423
105のみFDは同型番であわさないとダメ。
巻き取り量が違う。

>>422
06ケンタウル・エルゴ＋06ケンタウル48-34＋5600のFDの組み合わせで使っている。

まったく問題ない。

>>423-425
レスどうもです！
こちらなんですけど気になりまして。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232721079/436
仰る通り105独特の巻き取り量の違いによる問題っぽいですね。
とは言っても>>423さんも>>425さんも105FDでシマニョロできてるそうなので
あまり気にしなくてもいいのかな・・・、ありがとうございました。

じゃあ、俺の105+ｱﾙﾃのコルナゴは欠陥車なのか？ｗ
それともSTIの型番によっては互換するのかな

105のSITはダブルトリプル兼用だからアルテのダブルもトリプルもいけるだろうが
具合が良く無いだけ。

数年前に互換表を見たような気が

JTekから即日返事きた。
すまん、こちらのミスだ。
すぐ代わりの品を送った。
と。
すごくレスポンスが良くてびっくりしたよ。

ｱﾙﾃｸﾞﾗSL STI＋ｱﾙﾃｸﾞﾗSL FD＋ｹﾝﾀｳﾙ ｸﾗﾝｸｾｯﾄの場合、そのままで問題なく変速できますか？

>>431
ｱﾙﾃｸﾞﾗSL STI＋ｱﾙﾃｸﾞﾗSL FD＋ｹﾝﾀｳﾙ ｸﾗﾝｸｾｯﾄ（2006 C-Gray 48×34）
を使っている。

まったく問題ない。
2007以降のカンパクランクについては知らない。

ありがとうございます！
ただ、ｸﾗﾝｸｾｯﾄは09ｹﾝﾀｳﾙ
現物届いたらやってみます。

シマノ９速にカンパブラケットって可能ですか？

シマノ9s環境にシフターだけカンパ10sを混ぜるなら>>4の「大回し」を参照

さらにリアディレイラーをカンパ製のものに交換すれば大回しなどの小細工いらずで
なぜか普通の調整で使えるようになった(ウチの場合なら３台も)からリアディレイラーも
カンパ製に交換することをオススメする

あ、でもカンパのシフターが11sだとどうなるか判らないや
試した事がないから有識者に譲る

シマノ９ｓに、カンパ１０ｓ用シフターを入れた場合、ロー（もしくはトップ）に入れようとするとチェーンが落ちたりしないのですか？

なんのためRDにロー（もしくはトップ）調整ネジがあるのかと小一時間・・・

カンパＲＤってシマノみたいなＢテンションアジャストボルトみたいなのある？

あるよ
奥の方だからパッと見ただけでは判りにくい位置

シフトのシフトインナーケーブルは09エルゴに使えますか？

シフトではなくシマノでした。

>>441
08まではケンタウル以下は使えるがコーラス以上はダメ。
（使える奴もあるが個体差。）
09からはシマノのものもいけるが少しきつめなので個体差が出るとまずいらしい。

ワイヤーの流れが比較的緩やかならアリゲーターのがお勧め。
ワイヤーの流れがきつめならクラークスのがお勧め。
但し、上記はインナーでアウターはシマノ一択ね。
これはSTIで組むときでも言える。
カンパのアウターはなんであんなに悪いの？
シマノのインナーは使えるレベルだけどより良い物を探すと上記になる。

ヅラのワイヤーよりもクラークスのプレルブとかのほうがいいのかい？
プレルブの倍はらって、ヅラインナー注文したバッカたぜ。orz

ちなみに、ブレーキインナーもシマノ用のものを太鼓削ってつけてる＠08ベロ

>>445
ハンドルクラウンの沿わせる部分のアール形状がきつい場合なんかはクラークスの方が良い。
例えばネオモルフェなどかな？

シマノ9s大回しのことで質問だが、どう調整してもローから３段目あたりでチェーンが、
行き過ぎてしまって変速ロスが出るのだが、どう調整すればいいですか？

技量的に無理ならシフトメイト使ったほうが良い。
大回しはトライ&エラーで成り立つがシフトメイトは一発で終る。

>>398です。CS-6600ジュニアスプロケット分解に際して大変お世話になりました。
今回、妙な組み方で成功しましたので報告させていただきます。

当初は>>61氏に倣って配置しましたが、スパイダー連結部分でガイドプーリーがロー側に進みすぎる現象が発生。
トップ側とロー側範囲調整ボルトを弄っても大きな変化なし。
スパイダー部分には予め厚みがあるので何も挟みたくなかったのですが、ダメ元で
挟んでみたら成功。
スパイダーの2.35ミリ+マビック5ミリ=2.85ミリ……
不思議です。こんな並び方になってます。
｜10｜10｜10+マビックED11用5ミリスペーサー｜10｜9｜9｜10｜10｜10｜

>>449
ロー側に行きすぎるのはボルトで必ず調整できる。そういう構造だからｗ
あとはRDのワイヤ取り付け位置も変えて試すといい。
1ノッチでRDが動きすぎ（振りすぎ）じゃないの？
物理的には5mmスペーサーは要らないはず

ごめんなさい、マビックスペーサーは5ミリではなく0.5ミリの間違いでしたorz

>>450
まだまだ詰めが甘いみたいですね、もっと弄り続けてみます。
ありがとうございました。

SRAMスレでも質問したけど、こっちのほうで聞いたほうがよさそうなんで、質問させてください。
2009秋にSRAMが10sの11-34Tスプロケを発売するらしいけどさ、
これをロードで使うにはどうしたらいいのかな？

・ダブルタップレバー ＋ SRAMマウンテンRD ＋ 11-34Tスプロケ

で動くのかな？公式には「ダブルタップレバーはスラムロードリアディレーラー専用（リア）」
って書かれてるからマウンテンRDがきちんと動いてくれないような気がする。
貧脚だから11-34Tはぜひ使いたいんだが･･･。

・ダブルタップレバー ＋ シフトメイト ＋ シマノマウンテンRD ＋ 11-34Tスプロケ

なら動くとは思うけど、シフトメイト使いたくねーっす。
なんかいい案あったら教えてください。

現物がまだ出回ってないのに何とも。。。
だと思うぞ

それ以前にスラムの11-34は例の溝というか歯飛びありの形状かな？
真面目な話、スラムのスプロケは手を出さない方が良い。
9s（MTB）のなら問題は無かったけど10sのは地雷。

>>453だけど、冷静に考えたらロードでリア11-34って無謀じゃまいか？
フロントをトリプルにするか TAのカルミナライトにするか が現実的だろ。
ロードでMTB用のRDって結構スゴイ外観になりそうだぜ

ロード用じゃなくてMTB用じゃないの？
スラムはMTBで10sを突っ込む予定でしょ。
フロント2枚のリア10枚のコンポ。
それをロードに突っ込もうと考えてるの？

>>455
普段から冷静でいろよ
キョドリブタ野郎

お教えください。
エルゴパワーにシマノのDuraAceシフトケーブル、ブレーキケーブルが使える（ブレーキケーブル
タイコに要加工）というところまで調べが付いたのですが、各ケーブルをエルゴに突っ込む部分に
はシマノのキャップが必要でしょうか。もしくは使用可能でしょうか。

エルゴは昔のケンタウルで、右10SPEED、左無印、双方多段変速可能、アルミ穴空きレバーのもの
です。ダウンロードしたカンパの説明書では「キャップつけれ」と書いてありますがあくまでカンパ
純正ケーブルの話でしょうから。

機能や性能的に言えば、キャップはあっても無くてもどっちでも良いです

が

キャップを被せておかないとワイヤー交換の時にケーブルの穴になかなか入らず
苦しむことになります(RAMなんかを使ってると融通が利かなくて泣きます)

>>459
ありがとうございます。
シマノのブレーキ、シフトのキャップ使用して可、という認識でよいでしょうか？
STIや、別年代のエルゴだとキャップが詰まって抜けなくなるという話を見つけましたので
ちょと不安になってました。

>>460
旧いエルゴは純正(またはカンパ互換)にしておくべき それこそ抜けなくなる
年式書いてくれるともっと分かりやすいけどね

>>461
年式不明で譲り受けちゃったもの＆マイファーストカンパなので。
>>458
に記載の特徴から、06ケンタウルなのかなぁ、と自分では思っているのですが、どうでしょう。
シマノキャップはよろしくないですかね？

シマノキャップ入れてます
抜けなくなりました

>>449です。
再度調整を詰めたら>>61のスペーサー配置で正常動作を確認できました！
RD振り幅調整ボルトのトップ側の限界がロー寄りに浅かったようです。
今は>>61と同じ配置になり、快適です。
｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜
>>450他、アドバイスありがとうございました！

余ったED11用0.5ミリスペーサーどうしよ……

異端の道を突き進む貴兄達はワイヤーのアジャスターは何を使っておられますか？
TNIやジャグのミニインライン？

>>465
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d92911526

各チェーンの7.8.9.10.11ｓ用チェーンのピッチと巾のデーター知りませんか？
ピッチが同じなら巾が狭い方が動きが良いと聞いたので・・・

幅は兎も角、ピッチは一緒じゃないか？
ジュラ１０という変態もあるけど

フロントの場合、8s用に10sのチェーンも問題なくギアがかかるが変速するとギア間に落ち込む事がある。
10用チェーンリングに8sチェーンを付けた場合インナートップで自動変速する場合があり、

尚、幅が狭いと動きが良いというのはチェーンだけを見た場合は絶対にない。
もちろん、チェーンそのものの作りが違うなら別だがね。
だが、システム全体を見ると幅が狭い方が動きは良くなる。
これはチェーンが理由ではなく前後共にギアとギアの間隔が狭いので移動量が少なくて済むから。

>469 ８ｓカンパのコンポだが９ｓ用チェーンの方がスムーズだが

話ぶった切りご容赦

>4のインジケータで追記
http://cbnanashi.s298.xrea.com/parts.php?parts_id=3168

インジケータが曲がってると折れるので できるだけ直線に取り付けるように
もし真似した人いたら 対策御願いします

乙
参考になるわ

ぶった切られた むかつく

09ベロエルゴのシマニョーラー
新しいフレーム買ったのでとりあえず余っているアルテSLのSTIで組んでみたけどなんか落ち着かない。
加速するとき右親指が動く。握りが太くて気持ち悪い。
もう一個ベロっちゃおうかな？

09エルゴってアルテSLより握り細いの？
自分は今SLで、握りが太く感じた旧エルゴブラでシマニョる準備してるんだけど。

FEELで10s用の11-23と11sカンパ用のシマノホイール用のコンパチカセットを追加するそうだ。

スパイダーを解除する訳ではないだろうからスペーサー調整で組み上げてるのかな？

>>477
10sと比べてギアの厚み　幅は当然として形状等含めて新規らしいよ。

マジか
それならスゴい気合いだな

>>475
エルゴは全般的に細く、STIは真ん中付近の細い部分が際だって細い
シマノでその細い部分を主に使うか、先の角部分を使うかによって評価が違う

>>479
あそこの10sカセットはアメクラの奴を作ってる会社との事だが、
アメクラのより厚みをオリジナルで薄くして軽量化とギアとチェーンの擦り音を解消させてるらしい。

>>480
どもです。
あ〜ツノ（デコチン）の部分の事だったら了解。
その後09ベローチェ触らしてもらった印象（真ん中部分ね）は旧型よりは細く感じるけど、前方
から後方へ向かって太くなっていく感じは同じで、自分的には悪くない感じ。

新型エルゴの上面は前モデルと同じく平面ですか？
それともシマノみたいに丸い断面形状？

>>483
平面だよ。
ただ端の角が取れた感じにはなってる。

ありがとうございます。それを聞いて安心してポチれます！

Jtekのサイトに組み合わせ載ってなかったんでちょっと質問なんですが
09ケンタエルゴとシマノRDの組み合わせで
カンパ10Sのスプロケって普通に使える？

>>486
自己解決しました

ついにシマニョ計画発動！
アルテグラコンポのSTIを旧ケンタエルゴに交換、シフトケーブルを順に通しシフトメイトを
通しRDに！

RDのワイヤ止め金具とボルト脱落紛失してた。
クスン。

今はシングルスピードで乗っている。
いやあ、カンパのブレーキレバーは握り心地いいなぁ！いやホントに。

剛脚だな

一ヵ月後、そこには元気にピストにのる>>488の姿が！

剛脚て…ご、ごめんシングルスピードつーてもRDのネジいじって 39x14 なんだわ。
登坂もしてないし。でも意外とシングルもいいなぁと思います。飛ばしすぎないし。
ちなみにビアンキですが猫は飼っていません。

ビアンキ海苔でシングルなら近いうちに山中路で運命的な出会いを迎えることだろう
そしてチェーンリングも39では物足りなくなってどんどん大きな物に交換する
これは君がビアンキを選びシングル化んだ時点で決まった運命なのだよ

それはそれで魅力的なのだが

ピスタ（ピストは無理）ではシマニョーロにならない罠。

>>493
7710ベースだけどブレーキレバーはCレコだけど何か？

>>494
すまん「マイルール」ではってことで、流してくだされ。

三ヵ月後、山頂で頭上にビアンキ掲げ自分撮りしている>>491の姿が！

スんゴい有名人なんだなあの方はｗ

七ヵ月後、滝つぼで頭上にビアンキ掲げ自分撮りしている>>491の姿が！

にゃー

おまえら様いいかげんに（笑）
来るから！RDのパーツもうすぐきっと来るから！

と思ってたら立ちゴケしてRDがギタギタに。
とりあえず仮止めエルゴで動かしてみたら親指も中指もレバーが重め。
エルゴ（not 09）自体がSTIよりレバー重めなんでしょか？まさかRD逝った？



猫を見かけると猫数分「にゃ」と言う癖がある。

アルテ65RD 9sで、ST-5510→Velo09Ultraにして約２ヶ月。
Velo09の方が、多少軽いと思う。

>>500
＞ 来るから！RDのパーツもうすぐきっと来るから！
＞ と思ってたら立ちゴケしてRDがギタギタに。

あきらめるのじゃ
お主にRDを使わせまいという猫の強い意志が働いておるのじゃ
猫は今も山中でお主との出会いを待っているに違いない

にゃー

491「ぼ、僕はあの人に…勝ちたい！」

つ 仔ぬこ3匹

六ヶ月後、ホイール半分埋まるほどの雪山でビアンキ掲げ自分撮りしている>>491の姿が！

>>502
そろそろマジレスすると、08以前のエルゴはレバーが硬いものがあるのよ。
カンパは特にエルゴの動作で個体差が激しいからなあ。
以前06のエルゴで同時購入したケンタ３つとコーラス１つをとっかえひっかえしていた時期が
あったんだけど、レバーの硬さはバラバラだったよ(コーラスは中でも少しだけ軽めだった)

因みに09エルゴなら多分どれを選んでもレバーは軽いと思う。
09レコと09ベローチェで比較したが似たような軽さだった。

>>501
>>502
09ベローチェは知人のシマニョを触らせてもらった。確かにレバー軽いなーいいなー。
フロント変速のストロークの少なさもだまされてるみたいだった。

こちらの年式不明ケンタはメンテしてスプリング交換したんだけどそれでもまだ硬め。
そういうやつもあるのか〜。形だけだとこっちのが好みなんだが。

ありがとう。これでご主人様も成仏できるニャ〜…

この期に及んでまだ変速機を使うだと……？

どんだけそのネタを引っ張るんだw

独からエルゴケンタ到着age
T25トルクス買い忘れた・・・orz

最近は100円ショップでもトルクスレンチ置いてたりする。100円じゃなかったりするけどｗ

団塊
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n77899614
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n77237190

>>511
これって、逝ってるよなぁ

なんなのこのグリス？
なにかぁゃιぃ成分でも入っていたりするの？

出品者の汗が数十年分濃縮された物が・・・

ネタとか他の出品物見せるための宣伝じゃなくてマジでファビョッてんの？
かわいそうだから、誰か2chで晒されてるって教えてやれよ。

ここにも投下されてたか…ｗ

ネタひっぱってごめん、これで最後ね。

RDの部品キターーー！



…機種違ってるやつの。
なにこの展開。いじめ？
うちアパートだからぬこ飼えないんだって?hぁ。

スレチばかりだとアレなんで、教えてほしい事があるんですが

エルゴ左手からFDのワイヤを張る時、エルゴ左の親指レバーってラチェットをすべて押し込ん
でから張るのですか？13段くらいあるのでなにかカンパ独特の方法があったりするのでしょうか。

ぬこを飼える家に引っ越すフラグが立ったにゃー

主旨から外れる話なので遺憾だけど仕方なく回答する
シフトケーブルを通すのは親指の解除レバーを予め全て押し込んでからだね
これは右も左も同じ

おれ、ケンタ（エルゴ/クランク/FD）×アルテ（ブレーキ/RD/6500カセット）×シフトメイトの9sシマニョロなんだが、ついスケルトンブレーキをイヤッホしちまった。
RDもいっちまうか迷うぜ。

トルクス買ってきて
やっとシマニョーロトリプル完成。

シフター centaur
FD カンパ CompTriple
クランク105トリプル
RD ｱﾙﾃ GS + Shift mate #3

カンパ左シフト調整、シマノよりちょっと難しいな。

>>519
あ、これもスレチでしたか。すみません、そしてありがとう。
ギヤは39x13になりました。

> あ、これもスレチでしたか、

ぬこと関係ない話題だからなｗ

>>523
スレ消費して大変心苦しいのですが、これも礼儀ですので最後に一言いわせてください。


　そっちかよ！（笑）

カンパのトリプルを使ったシマニョーロは珍しいな

カンパのフロントトリプルはシフトの遊びがでかいな。
インナー〜ミドルまではダブルと同じでレバーの押し掛かりが少なくて良いんだが
ミドル〜アウターへは手首をひねらないと掛からん。

カンパトリプルの人気がないのが分かった気がする。

シマノでもトリプルってあんまみなくね？
そもそもロードでトリプルってのが希少なんだと思う。

レース派健脚→ノーマルで十分
レース派貧脚→コンパクトが調度いい
ツーリング派→トリプル?アウターなんか使いどころ無いよｗ

>>528
トリプルアウターは緩い下りで使うぜ！

>>528
トリプルはセンターが42であるのか39であるのかで大きく意見が違う。
42であればアウターは要らんが39であれば必要。

メカヲタにとってトリプルほど楽しい物はない。
今、トレーナーでガチャガチャやりまくってます。
変速がスパッと決まった時の快感と言ったら。

早く峠に走りに行きてー

教えてください
現在（２０インチ）車に09／カンパchorusFD＆RD（11S)ＵＴカーボンクランク
セット（11ｓ）（53/39）シマノ９Ｓ（11-25）でシフターシマノ　ＳＬ−ＢＳ77でサイクル
シフターをエルゴ　パワーレバー（11Ｓ）に交換したいのですがうまく動きますかね？
９Ｓタイプもあるのですが

まず日本語をなんとかして下さい

>>532
現状ならエルゴは10Sが吉

　エルゴレバー 11ＳでＲＤを10Sでは　今年のエルゴを取り付けたいんですが
　エルゴ10S　動きが硬かったので.

>>532>>535
マジで日本語を勉強してくれ
頼むから
な

すいません.頭　悪いのでそちらで頭回してください.

>>532
そこまでするならフルカンパにしちゃった方が・・・

車体（20インチ）のためハブが...いいのが無い（調査中）

エルゴ11Sでシマノを動かすシフトメイトが出るのを待つ。これが一番確実。

カンパのハブで20インチホイール組めば何の問題も無いのだがなぜこの手を使わない。

>>540
シフトメイト＃２で何とかいけるぞ。
調整はちょっとシビアだけどな。

カンパのハブで20インチホイールを組めるホイールが無い（ハブ穴が）
現在調査中です.

エルゴ11Sでシマノを動かすシフトメイトが出るのを待つ。これが一番確実
これで行きたいと思います.エルゴ11S　輸入します.ありがとう.

09の10sエルゴ買えばいいのにね

09の10sエルゴでレーコド＆コラースがあるのか？

レーコド！レーコド！

レコードでした　すみません　在るの？

ねーっす。09は

スーレコ・レコ・コーラス：11s
ケンタ・ヴェローチェ：10s

オンリーです！

シマノフラバシフターR440 9速でカンパの9速RD使えるかな？FDもカンパにしたい

>>549
シフトメイトとかの小細工をしないとリアのシマノ−カンパ混成は厳しいね。
フロントはなんとかなるはず。シフターとFDは同一社製にしたほうがいいっぽいけど。

小径でカンパというと思い浮かぶのがモールトン。
あれはどんなハブを使ってるんだっけ？

MICHEのフロントハブ

リ……リアは？(ｺﾞｸﾘ)

MICHEです

さるげっちゅ

俺の狭い範囲（4台）の経験でいうのも何だが、カンパシフターにシマノRDをあわせるよりは、
シマノシフターにカンパRDの方がセッティングは出やすかった。

エルゴとシマノCSを使いたいが故にニョロってるのである。

カンパ　エルゴパワーシフターQSとエルゴパワーレバーはどう違うの？

QSは巻き取り量が短い

非力は人はQCの方がいい...　値段が違うのわ？

ニホンゴデオケ

シフトの量の少ないのはQCですか　早くシフトできるの　
打ち間違いは多多ある.許して　QCは仕様に何段仕様と書いてない　なぜ

QC >>>QS　でした.

今、カセットアルテ９速、ＲＤ、１０速アルテを使用しています。
エルゴパワーを使用したいのですがどのエルゴパワーを購入すればいいのでしょうか？ＲＤなどカンパに変更しないといけない場所などあるのでしょうか？

>>564
10速のエルゴレバーでＯＫかと。10速のシマノカセットを使うなら、シフトメイトNo.3を追加。
まだ11速エルゴとの情報はあまり見ないな。

>>565　ありがとうございます。
RDとＦＤはシマノのままでＯＫなんでしょうか？

おｋ

俺は5600系とケンタエルゴ10S+シフトメイト＃2で運用してる。
>>565ひょっとして、この組み合わせだとシフトメイトいらなかったりする？

>>566
RDはそのままでいい。FDも替えなくていいという報告もあるが、俺は替えて快調。

>>567
個体差もあるようだが、基本的にいけるらしい。
要調整＆細かなメンテナンス、、、はどれも一緒か。

了解です。
一番ベストなのはＲＤ，ＦＤともカンパでエルゴ１０Ｓがいいのでしょうか？

9sの場合はカンパRDを使うのが吉
シマノRDは大回しとかしなきゃいけない
FDは好みかな。シマノはやや引きが重い可能性はあるが、
剛性もあって使い良いよ

カンパRDとエルゴで試してみてFDも様子みて交換します。
ちなみにシマノのR440フラットバーシフターでもカンパRD使えるって事ですかね？
エルゴ買う前にRDをカンパにしてみようと思いまして

>>570
大回しはシマノ10sの時でしょ。シフトメイト代わりに使う。

うちのは、09US(Velo) +9s +RD6500 で、大廻ししてイイ感じに合ってる。

>>572
そうね　すまんこ
9sでシマノRDの場合は、引きしろが合わないから
何かしらの方法でRDのレバー比を変えないと難しいことがある

10sエルゴ＋カンパRD＋スペーサー噛ましの場合は、RDのワイヤーの
取り付け位置を少しだけホイール側にすれば行けた

よくイベントでシマノのメンテナンスカーが来てて参加者の自転車の不具合を直したりしてるじゃないですか？
さすがにシマニョーロは診てくれないのかな？

そりゃ無茶だろ

カンパも見てくんないの？

カンパ来てんの？

なんで、来ないんだろ？

来年（2010）のカンパ　モデル出ているの？

夏はカーボンよりアルミのひんやりとした手触りがいいよね。


カンパ納涼

>>580
アテナが佐奈ﾀﾝに来てるけど、あれは予約なのかな？

>>581
冬場は指先が死ぬけどな

ぶしつけな質問ですが、シマニョーロビギナーなのでお願いします。
黒いシフターが欲しくて「ヴェローチェ 10S ウルトラシフト エルゴパワー」を購入しました。
また、11-のカセットが欲しがったので、シマノではなく安かった「SRAM 11-32T 9S」を購入しました。
組み合わせるRDは、カンパニョーロでないとダメなのでしょうか？
相性の良いリーズナブルなRDがあれば教えていただきたいと思います。
それと、フロントはダブルですが「BAZOOKA 60T」と「シマノ FC-2200 8S 50T-39T」のアウター側を使用しています。
こちらのFDについても、どんな選択肢があるのか合わせてご教授願えないかと。
ガッツリ踏めるミニベロを目指しているのですが、どうしてもカンパニョーロのシフターを付けたくて

逆（ロードカセットにMTB用RD）はやった事あるけど
MTB用のカセットな時点でシマノかスラムのMTB用RDになっちゃうんじゃね？
その辺りは超変態な人ならわかるのかもｗ

数年前の話だけど
カンパベローチェ10エルゴ
XTの11-32スプロケット
XTのロングRD
をRDケーブル大回し(>>4)でしばらく使っていたなぁ
クランクはALIVIO、FDは4400系TIAGRAだったｗ(インナーに変速できなかったが諦めた)

>>584
基本的に安物を選びすぎて組み合わせ不可能。

ならぬシマニョーロ
するがシマニョーロ

>>584
RDは何でもいいよ。どうせ合わないし、ワイヤーの取り付け位置とかで
テコ比変えればいいだけだし。
FDはチェーンラインが合ってればロード用のダブルのやつなら何でもおｋ。

小径はフロントのチェーンラインが無茶苦茶なことがあるから、
まずクランク+BBをちゃんとしたものに替えた方がいい
安いからって適当な組み合わせやってると事故るぞｗ

もう事故ってるがな。

経済的な意味で。

そもそもなぜそんな行き当たりばったりなのか・・・。

自転車買ってみたら　パーツはまがい物（中国製）マトモナ物を取り付け
様となってこうなる.いかに最近の自転車が駄目物。

>>592
来日から何ヵ月ですか?

来日41年目です。

41年間ほぼ日本語に触れない環境で育ったんだね…

質問なんですが、ビアンキ・ルポのコンポーネントをカンパ製のものにしたいんですが、
フロントはフォークの変更でキャリパーブレーキが付けられそうですが、
リヤはどうしてもカンチブレーキに成ってしまいます。
島野のＢＲ−Ｒ５００などをカンパのブレーキレバーで動かすことは出来るんでしょうか？？
また、フロント、リヤのディレーラーは取り付け可能でしょうか？？

シマノのコンポにシマノフリーのカンパホイールを組んだのもシマニョーロになるの？

>>597
ならない

>>596
カンチブレーキならBR-R550ね。それなら使用可能。以前、シクロクロスに06ケンタレバーでBR-R550を組み合わせてた。
ルポのフレーム特有の質問については知らん。

>>599ありがとうございます。
リヤディレーラーを取り付ける穴のサイズやフロントディレイラー
を取り付けるフレームの径などで変わってくるのかどうかが気になりました。
今はティアグラのが付いてるんですがね…。

>>600
いまTIAGRAが付いてるならカンパRDも装着可能
カンパもシマノも穴のサイズやネジ山は共通だからね

カンパのFDはクセがある
対応シートチューブ径がシマノより0.2mm大きいんだよね
ケースバイケースなんだけど、もし緩かったらコーラのアルミの空き缶(総じて厚さ0.1mm)を
ジョキジョキと帯状に切り取って下地として巻いてからカンパFDを装着すればしっかり
固定できる、ハズ
そういう人を見たことがあるから

シマノて全部　中国製ですか？

シマノて殆ど中国製　？

>>598
了解しました。
本来は組み合わされないもので構成させることですよね。

>>597の構成で「俺はシマニョーロなんだぜ」と語りまくる人に、
「それはちがうんじゃね？」って言ったら顔を真っ赤にして怒鳴られ
反論されたんで聞いてみました。

>>602-603
トップグレード以外はほとんどシンガポール製じゃなかったかな

>>604

失礼

>>604
なんか痛い子だねその人ｗ
維持管理面の手間や煩雑ぶりや無駄を考えるとシマニョーロは威張ることでもないんだけどなあ……
何を考えてるんだろ
もうあれだ、触らぬ神に祟り無しだねｗ

ありがとうございます。
径が大きいなら問題ないですね、スペーサー入れれば。
参考になりました。
コーラスフルセットとフロントフォークの購入目指して頑張ります。。。

ブレーキが前後で異なるのも扱いにくそうだなー
のり心地を優先するならカーボンの700cクロスバイク用フォークへの交換を勧めるなあ

なんだか私１人で回答レス私物化してる悪寒(ﾟ∀ﾟ)

みんなもっと回答しようよ！なんだか寂しいよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ((⊂ﾉ 　　ヽつ ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします

報告します（日本語がうまく出来ない人間)
20インチ（車体）シフターカンパ11S　FD＆RDカンパ11Sスプロケット　シマノ
9Sで組みました　1−４段目　快調5−8段目不調　9段目快調でした　でシフト
メイトNO2で挑戦中です　何かイイ　方法ありますか。

ありませんのでお帰り下さい

帰れませんので　よろしく。

ところで、シマノレバー+カンパブレーキの組み合わせで使おうと思ってます
ブレーキワイヤーの途中(アウターとインナーの境目あたり)にアジャスターを追加すれば、ホイールを着脱するときにブレーキを解放できるようになりますか?
それとも、アジャスターぐらいでは大して変わらないのでしょうか

ジャグのを使ったことがある
無いよりはマシになる位に微妙に広がる
ただし緩みやすくて調整が面倒になるから結局取り払ったorz

アジャスタを追加しなくてもカンパブレーキ付属のアジャスターを巻き上げた状態で常用すればいいんじゃね？
ホイールを外す時に締め込めばアーチが広がる訳だし。

アジャスター巻き上げは部品にいくない

オークションでシマノのハブにカンパタイプのスプロケットが出ていますが
誰か試した人いますか？

アメクラか

>>618
FEELの奴なら試した事あるがまったくもって問題ない。
製造元はアメクラのOEM供給元らしいからアメクラのでも問題ないと思う。
ただ、アメクラのは高すぎるぞ。

ありがとう。

>>620
あれ、アメクラの中のブロックなど含めて同じっぽいけど、
ギア板を薄くしてギアとチェーンの接触を防いでるらしいよ。
実際、両方持ってるけど音鳴りを取る調整が楽です。
アメクラのはちょっとシビアだけどFeelのはシマノ調整してる位に簡単だよ。
本歌のカンパカセットより調整楽かもしれないです。

店員乙って言っていい？

ただ今
STI=ｶﾝﾊﾟ 08ﾚｺｰﾄﾞ10s　RD&ｶｾｯﾄ ｼﾏﾉｱﾙﾃの組み合わせで調整中なんですけど

大前提として
ｼﾏﾉのSTIは10Sならカチカチと9回普通にクリック感触有るけど
ｶﾝﾊﾟは10Sでもｸﾘｯｸ感触8回とか7回とかありえ・・・る？
もしかして、俺のｶﾝﾊﾟのSTIおかしい？

カンパのSTI....

ん？
STIって書き方不味たかｗ
とりあえずシフトメイトの＃3使用で端はそれぞれバッチリッぽく
ちゃんと10段いくんだけど途中のｸﾘｯｸ感が9回も無いのは正常なんだろか

カンパは「エルゴパワー」な。

Shimano Total Integration で STI
Campagnolo は エルゴパワー

これらの総称はデュアルコントロールレバーとよべべ

シフトメイトの中の滑車の向きが逆なんじゃないの？
エルゴ10s+シマノ10sの組み合わせだと径の大きいほうが内側(ホイール側)にこなきゃならん

>>627＆628
了解！
これからはエルゴパワーorデュアルコントロールレバーとよぶぶ
>>629
それだ！
とりあえず明日再挑戦するっす

ご回答ありがとうございました！

カンパのシマノトータルインティグレーション

さー晴れたから　走りにいくぞー4速しか使えないが（（日本語がうまく出来ない人間）
平地なので4速で十分です。

シマニョンペ最高

しかしシフトメイトは何故だろうか
プーリーの初期値は逆の方が良いと思うんだけど
それで迷ったのは俺だけではないはず

>>634
プーリーの向きは販売状態では決まってないと思うが。
鳥説みて入れ替えるものだと思うが。
ちゅうかこの程度の事で迷うなら端からメーカー合わせて置いたほうが良い。

100�`ぐらい走ってきたが4速で十分（前2段で8速となる坂も上がったが
快調なんで（９×２）もいるんだー１１Ｓ＆１０Ｓいらねー

相変わらず怪しい日本語だな、おい

4速…エルゴ内のワッシャが前後逆の予感…

無事装着完了
調整もバッチリいけました　アザースッ！
プーリの向き自分で付け換えるってここで聞かんかったら多分こんなもんだと
そのまま使用していたかと
こんなアホな質問に回答してもらってマジ助かりました

ん？誰かも書いてたが元々バラで来ると思うんだけど。

フロントトリプルで変速が渋い気がしてたんだが
シフターレバーとディレイラーのリンク部分に
近所のオートバックスで買ったホルツのグリススプレー吹いたら治った。
変速の音もカチカチと小気味良い。
centaurクラスだと初期潤滑イマイチなのか？

ん？俺は#2が完組状態で届いたよ？

>>640
ドル安に乗じて先月２個Jtekで買ったが
組み立てて届いた。
向きは二つとも違っていたので適当に組んであるんだと思う。

昨日　20台位とすれ違ったが（ロード風）カンパのパーツ使用車居なかった
シマノばかりでした　カンパのパーツ使用車あまり居ないのでわ？

ヒント：日本はシマノのお膝元

エルゴでシマノのブレーキ引けるの？

引けるよ

たった今、アルテSL + ケンタエルゴパワー（多分2005以前）の組立調整、近所試走終了しま
した。シフトメイトNo3使用、デュアルレバーのみカンパです。

出撃します！

>>641
グリスがガンガンはみだしてたりするし、結構いい加減かもね
シマノだって最初にグリスアップしたら見違えるがｗ

俺のSTIなんて左はグリスが溢れるほど塗られてたけど、右は全く塗られてなかったぜｗ

カンパエルゴのメンテナンス手順を紹介してくれてるようなサイトを教えてもらえませんか？
構造はカンパのサイトのPDFでなんとかわかりそうですが、グリスをどこらへんに塗れば良いのやら……

戻ってまいりました。2時間しか体力もたん。

年式のせいかシフト操作は重いもののちゃんと動作します。
FDがアルテSLなのを心配していたのですが、なんとかワンストローク（4クリック）でばっちり
変速。ワイヤーを強めに張れといわれる意味がわかりました。ゆるいとワンストロークでアウター
に入らないのですね。トリム操作もできます。

>>651
Youtubeを「campagnolo」で検索するとカンパ純正のもの含めいくつかムービーが見られますよ。
でもなぜかあんまりグリスが出てこないんですよね。

09centaurのレバーだとCOMP TRIPLE FDのバネの強さに勝てないのか？
トリプルアウターに入ってるとき路面のギャップでたまにラチェット１段リリースされる。

リアのアルテグラRDの方は大丈夫なんだが。

カンパトリプルは気むずかしい・・・

さー本日も仕事がないので.走ってくるか　レルゴの調整兼ねてでもだんだん良く
なってきた（ケーブルが伸びてるのかな）（（日本語がうまく出来ない人間）

>653
アウター側のストローク調整ネジをほんのちょっと緩めたらダメ？
1/8回転とか1/4回転とか。
引き切った時にワイヤーのテンションが高くなり過ぎて、ラチェットが
しっかり噛むところまで入ってないかもしれない。

現在カンパの１１Ｓ用チェーンを付けているがシマノのチェーンに換えたら
かなり違うのか？

>>653
私も>>655に一票

>>656
チェーン以外の部品構成は？

>>655
気持ち緩めたらリリースされることが少なくなりました。
けど、確実にって事はないみたい・・・

アウターギヤが50Tだとクランクアームまでの隙間が少ないので
調整ネジあまり緩められないのよね。

52Tか53Tに換えて本体剛脚改造した方が良いかな。

速しか使えない者ですが.どうもシフトメイトのワイヤーのトウシ方間違えてた
みたいでも.取説道理なのだが.やっと9速使用できました.
カンパ　エルゴ　１１Ｓ　ＲＤ＆ＦＤカンパ　スプロケット　シマノ９Ｓ

スプロケットがシマノ9sならチェーンもシマノ9sを使う

さそく９Ｓ購入してみます.

シマノの電動のシフター販売してるのか？金額わ？

もう死ねよ

生きているので.死にません　電動シフターはいくら

シマノがワイヤー内臓STI 出したからもうシマニョーロする気がなくなったお＾＾

新シマノのブラケットの握り心地はカンパの新旧ブラケットとどんな違いがありますか？

どんなって言われてもなぁ…

エルゴコーラス 10速 QSじゃないのを買おうと思うんだけどシマノの9Sカセット FDフラバR440 RDアルテグラ10速で大丈夫かな？

ちなみにキャリパーブレーキもカンパに交換しないとブレーキキャリパーリリースできないのでしょうか？ワイヤーはブレーキ、シフター共にカンパ用にするのでしょうか？

質問がおおざっぱ過ぎました。
ブラケットで気になるのは以下
・ツノの立ち上がり部分が親指-人差し指の股に与える圧迫感
・ブラケット下側の長さ＝指3本の納まり具合
・横から見てブラケット上側とハンドルのツライチ直線具合
・ブラケット中心部分の太さ細さ
・断面の上半分が丸っこい(旧シマノ系)か四角っぽい(旧カンパ系)か

この辺りを知りたいです。
田舎のため全て揃えているような店が無いので握り比べが出来ません。
皆さんよろしくお願いします。

本日も仕事なし　走ってきます.カンパのブレーキはシマノより利きが悪い
のでわ.調整が悪いのか.良くわかりません　皆はどうなの？
エルゴ１１Ｓカンパブレーキ１１Ｓ（日本語ヘタクソ）　

名前にトリップを付けてくれ。

ブレーキはシマノの方が少し強めだね。
ただし利く効かないがハッキリ分かれていてちょっと扱いにくいから、
集団走行中なんかの微妙な制動性能を求めるならカンパを勧める。

671
カンパはスー　と利き　シマノはギューと利く感じです調整の問題でもないか
カンパのブレーキ初めてなので.ありがとう672さん

>>673
社外シュー入れるとまたフィーリング変わるよ

ブレーキレバーのタッチはカンパが好き
シフトの操作性はシマノが好き

シマニョーロじゃ解決できない…

>>675
自作ガンバ！

エルゴ10s カンパRD シマノ9sカセットならうまくシンクロするのでしょうか？

する

運次第

シマノRDでシフトメイト買った方が正解ですかね

好きなようにすればいいと思うよ

よきにはからえ

>>675
シマノレバーにカンパブレーキは?
ブレーキがリリース出来なくなるけど

>>683
あれってカンパブレーキに変えたら解決するもの？
解決するなら今すぐにでも換えたい
たしかに車輪外すのがメンドくさくなるがｗ
ガチガチのアウターケーブルにしたら感触が良くなるのかなとも考えてるがどうなんだろ
とにかくあのブレーキを握ってからの感触が好きになれないんだ

つーかシマノレバー＋カンパブレーキで、本当にタイヤが外せなくなるかどうか
検証してんのか？俺の経験では23Cのタイヤで外せなかったなんてことは無いぞ。

誰がタイヤを外せなくなるって言ってるんだ？

ホイール外す時にタイヤの部分が引っかかるという話をしてるんじゃないのか？

リリース機能がないってだけじゃん。

簡単に外せるかどうかは、ブレーキとリムのクリアランスに因るからな

どこかで見た話題

ST5510＋ミラージュブレーキで使ってたけど、レバー比が違うので、
カンパレバー＋カンパブレーキよりも、クリアランス量が大きくなる。
（Vブレーキ＋カンチ用レバーよりも差は少ないけど、同じ方向）

だから、シマノレバー＋カンパブレーキでも、23Cなら取り外しには
支障は、ぜんぜん無しだったよ。

シマノのブレーキフィーリングの悪さってレバーから来てるものだと思ってたけど、そうでも無いんだな。

ブレーキに関しては79デュラになってもまだまだだな

ブレーキのタッチやらフィーリングを決めているのはシューの材質も大きいと思うぞ。
コーラスのキャリパーにデュラシュー(R55C2)を付けているが効き始めの立ち上がりは
かなりシマノっぽいフィーリングになったからな。

どうやって取り付けたの？

つ セメダインX

ティアグラ50-34のコンパクト使っててFDカンパにしようと思ってるのですがカンパはコンパクト用のFDも出してるみたいですがシマノでコンパクトの場合はカンパでもコンパクト用じゃないと変速が悪くなるんでしょうか？

今はカンパもノーマル＆コンパクト共通

ありがとう。
07のエルゴコーラスで使おうと思ってるんですがそこらへんの年式でも共用になったんでしょうか？

追加で申し訳ないのですが105 10s カセットを買って真ん中あたりを9sスペーサーに組み替えればエルゴ10sでシンクロおkって事ですよね？
105カセットの組み換える位置は加工することなく問題なくバラけるんでしょうか？それともデュラじゃないとバラけないんでしょうか？
RDはシマノで問題ないんでしょうか？

>>700
105カセットでOK
RDはカンパの方がよいとされてるけどシマノでもOK
ちなみに自分はシマノでちょっとだけ音鳴りがするorz。

>>701 ありがとう
ロックリングはデュラじゃないとまずいんですよね？
RDはカンパで試してみます

>699
07のエルゴだとフロントはクイックシフトってのになってるから、
対応のFDを選んだ方がいい。
08FDはコンパクト共通になってたはずだけど、07はちと分からん。

確か07年のカンパのクイックシフトFDはレギュラーとコンパクトで別製品

ロックリングはToken製がネジが長くて安くてオススメ
11トップか12トップで別物なので注意

みなさんありがとう。
調べて見たらクイックシフト対応じゃなかったみたいです
と言うことは古そうなタイプなんでクイック対応のFDの方が良さげって事ですよね
貧脚なんでトップ14-25あたりのｽﾌﾟﾛｹを使おうかなと思ってるんですがそれでもロックリングは変えないとまずいのでしょうか？

ジュニアスプロケは全体の組上がり寸法（幅）が多いから、加工しないと付かないことがある。
分かってると思うが、まずは8-9-10s対応のフリーじゃないとダメだぜ。

ロックリング自体は準備しといても損はない

ややこしいから、最初は大人しく12-25で組むのが吉

ありがとうございます。フリーは8 9 10対応です
色々調べた所 私のコーラスエルゴはコンパクトクランクが普及する前のモデル(06ぐらい)みたいなのですが私は今現在48-34のシマノコンパクトを使用しているのでFDはコンパクト用にした方がいいんですよね？
今のモデルのFDはコンパクト対応になっているみたいですがQS対応のなので私のエルゴではあわなさそうですね

>>695
別に特別な細工はしないで、78DURAの船ごと付けた。

普通に考えれば、船ごと取替えたって分かりそうなもんだが…

いや、舟の軸の太さがカンパとシマノで違うと思ったんだ。
固定力に不安はないかな。

シマノの船のネジの方がカンパのよりも太かったんじゃなかったっけ？

前スレ見たんだがシマニョーロ化に興味を持ちやろうと思い06エルゴベローチェ買いました。
カセットCS5600を真ん中9Sスペーサーを使用しチェーンは10S ロックリングは長めのデュラ RD FDはカンパでいいのかな？あとコンパクトクランクなんだけどコンパクト用のFDは最近は共用みたいなんですけど以前は別々に別れてたみたいですね どちらでもOKなんでしょうか？

>712
FDは最新の10Sにしとけ。

06はクイックシフトじゃないから現行型とは巻き取り量が違う
06のFDを探すべきじゃないかな

ありがとうございます。06あたりではコンパクト対応のFDが出ていないみたいなんですが07のコンパクト対応FDを買えば大丈夫ということでしょうか？

それともFDはある程度適当なのでも大丈夫なものなんでしょうか？

クイックシフト非対応ならシマノが合う。
クイックシフト対応ならシマノは辞めてカンパの対応品にするのが無難。

ありがとうございます。今のシマノのままでいってみます

カンパレバーシマノキャリパーの組合せでシマノキャリパーのタイヤ外す時のリリース機能はそのまま使えるんだよね？

インナーワイヤーはジャグワイヤーのカンパ用でアウターはシマノでokですか？

アウターはどこのでも良いよ

カンパのRDって高いね
9速用でも10速で使えるのかな？

基本的にRDの段数はシフターの段数に依存するお＾＾
９速用RDだと10速用チェーンと相性が余りよろしくない気がするけど、特に拘らなければいけるはずだお＾＾

フル105でレコ10Sエルゴぽちたんだけど
9Sスペーサー3枚とジュラロックリング以外に
揃えるものってある？

>>722
そういやなんでシフトメイト使わないの？

シフトメイトに泥とかチリがつくのが嫌なのと
もしもの時の落下防止用にナイロン製の腕カバーの様な物を作ろうと思う。

>>724
そうか。大変だな。頑張れ。

>>722
できればシフトケーブル用のインラインアジャスターを。
FDもカンパで揃えた方が調整は楽。

カンパRDならさほど問題ないけど、シマノRDの場合はレバー比大丈夫だっけか？

14-25のシマノ10sカセットはシマニョーロできないかな？

ピン連結されたジュニアスプロケットならドリルで削って抜く必要がありますね。

ありがとう
ロックリングは純正でok？

ヅラアルミが良いけどシフトメイト使った方が幸せよ。

エルゴ10s アルテRD 10510sカセットだとシフトメイト♯3でオケ？

http://www.jtekengineering.com/shiftmate.htm
ここ参照してくれ

>>599で答えてもらったものなんですが、現行のコーラスと０６ケンタウルの
ブレーキレバーのストロークというか引きの量っておんなじくらいなんでしょうか？？

同じ

カンパブレーキでシマノキャリパーはシマノのリリース機能使えるの？

どうして使えないと思うの？

>>735
使えるからＷリリース機能を駆使して是非太いタイヤを使ってくれたまえ

フロントは9速クランクセットでも大丈夫？
ちなみにインナーアルテ34T 9、10速共用 アウターXTR48Tにしています

>>735

部品単独の機能なのか、複数の部品が相互に影響する機能かどうかと
考えれば答えはでるだろ？
そういう考え方ができなければ社会に出て困るぞ。
まだ中学生くらいだと思うが、原理原則に従った考え方を身に着けよう。

中学生に失礼だろ

>>738
9速XTRチェーンリング、うちの10速環境では普通に使えてますよ(^-^)
FC-R700のリングからの交換です

ありがとう 9速と10速でクランクは違いあるんでしょうか？

>>739
小学生に失礼だろ。
小学生だってそれくらいの事は判ってる。

>>727
09ベロエルゴにアルテSLのRD・105の13-25(シフトメイト#3)でほぼ無問題。

>>742
10速はインナーが若干アウター寄りに整形されていて、アウターとの間隔が狭くなってます
真相は分かりませんが、幅が狭い10速チェーンの変速反応速度の向上(インナー→アウター時)や
チェーンリング間への脱落防止策(アウター→インナー時)ではないかと考えてます

ありがとう
シマニョーロで使うならそんな気にしないで大丈夫かな

9Sスペーサー利用の試してみましたがうまく決まりませんでした。
シフトメイト行ってみます。

>>745
79や67は逆に間隔を広げてるんだけどね。
それでアウターローやインナートップなどのたすき掛けを可能にした。

79デュラはアウターローはトリム無しで良いが、インナートップはトリム使わないとダメだぞ
67アルテは両方ともトリムありなんじゃね？

カンパのスパレコクランクに、シマノのヅラエースSPD-SLペダルって
くっつく？

>>750
ガムテ使えば、何でもくっつくよｗｗｗｗ

>>750
どうしてそう思う？

>>750
自分の場合はそのままでつかなかったからタイラップで固定した

>>750
釣りだろうなぁ…

最近質問を連発してるやつは各社の規格について調べるべきだな

仕事なく　毎日走りこんでいる景気一段と悪くなる.自転車のパーツも買えなくなるかな？
パーツ値段高すぎ。

なにをいまさら
貧乏人に自転車趣味は無理

RDだけで自転車買えてしまう.おかしいよー
そのうち誰も買えなくなるよー

納得いかないなら買わなきゃいいだけ

手も動かさず考えず、答えはドリルの裏に書いてあると思ってる爺とか
使い捨て感覚が染み込んだ爺って哀れ

>>758
シングルスピードをどうぞ。

納得しても買えなくなる.食べれなくなる.日本人に金持ちはいないよ
ではこれぐらいでやめましよーーー

二度と来ないでくれ

相変わらず日本語が…

シフトメイト注文した
取説は英語みたいだし詳しいサイトあんまないみたい
取り付けは難しいのかな？

ワイヤーも通せないのか。

英語くらいなんとかしろ

英語圏を征服して公用語を日本語にするんですね。わかります。

ｺﾚﾅﾝﾎﾞﾃﾞｯｶｰ!!
ｴｴﾔﾅｲｶ ｴｴﾔﾅｲｶ ﾍﾙﾓﾝｼﾞｬﾅｼ

>>768
通報しました

06エルゴパワー買ったんだがシフトアウターを通す溝がブラケットに二カ所出てるけどどっちを通すのが正解なの？

好きな方

フレームに廻しやすい方へどうぞ

お好きな方でよろしいかと
内回しと外回しに対応できるようになっております

>>770
ステムの長さとアウター受けの位置で決めてる
実際試して良いなぁと思ったほうが正解

内側に通してしまったが今考えると外側がよかったかも
アウターが足りなくなっちゃったから無理だけどw
ありがとう

FDはシマノとカンパどっちがいいんでしょうか？レバーがカンパだからカンパ？それともシマノの方がいいのかな？
ちなみにエルゴはFDの変速がリアと変わらない感じだね
シマノみたく一発で変速しないけど

>>775
カンパかな

最初はシマノでやってたが調整が難しくてカンパに変えた

777

剛性面やトリムのしやすさではシマノの方が良いけど、ワイヤーのテンションがチョット難しい。
レバーとのフィーリングもカチカチし過ぎて揃わない感じがして、俺も結局はカンパFDにしたよ

スプロケもカンパの方がフィールが合ってる感じがして、結局交換したし。




あれ、俺…フルカンパだよ…（AA略

ありがとう
カンパFDにしてみるよ
それにしてもカンパのエルゴはフロントもリアもおなじようなカチカチ変速だね
シマノに比べると作りがいい加減というかw
ブレーキレバーは最高だけど
レースなどでほとんどシマノってのはわかるね

シマノでも79使うなら相性良いよ。
78を使うとSTIでMTB用FD引っ張るような難しさになるけどね。

シフトメイト♯3買ってみた
エルゴ10s RD.10sカセットシマノ構成
説明書見てるんだけど適応はラージになってるんだけどこれはプーリーを組み替えないとダメなのかな？
切れ目が入ってる方がラージプーリー？

>>781
組み合わせによってラージとスモールの組み合わせがあるんだから組み換えするのが当然。

ありがとう
なんか説明書だと切れ目が入ってるプーリーがスモールに見えるんだけど実際見るとラージの方に切れ目入ってるんだけど…
説明書が間違えかな？
とりあえずホイール側ラージ切れ目ありにしてみて少し調整したらなんとか大丈夫そうだから正解かな

分からなければとりあえず組んでみる。
動かなければプーリーが逆。

とりあえず大きく見えるのをホイール側にして調整したらなんとかシンクロしました
間違ってたらシンクロしないはずだから正解かな

>>785
とりあえず買った所に問い合わせれば？
仮に買ったのがFEELなら問い合わせたら3つ4つ程度の可能性を想定して返答が来る。
その代わり問い合わせない限り定型分でそっけないのがFEEL。
シフトメイトがらみはイトウで買ったとしても親身な返答来るよ。

>>521

08 レコードエルゴ10sに今の11ｓレコードのブレーキって使用可能・・でいいんだよね？

いや、たぶんレバーもキャリパーも79デュラに換えないとだめだと思うよ。

使えるよん

>>790
返答どうも
書いた文だけだと豪快にスレチだなスマンｗ

チェーンの注油　何使用してますか？

krytox


は高いよね。

>>793
10cc６８０円は高いが何回使用できるんですか？

>>792
チェーンソーオイル
400円で1L買えるｗ

スコットオイラーでKrytoxを湯水のように使ってみたい。

>>792
フィニッシュラインのドライ。

短距離ならフィニッシュラインの赤、ロングライドなら緑。

スレ違いだ気違いども

新型エルゴ10sで
リアは
スプーン
リア変速機はカンパ10s
スプロケはシマノ10sに9sスペーサー混ぜ
チェーンはシマノ9s
クランクはFSAの10s対応型

この場合は最適なフロント変速機は何でしょうか？

すいません、チェーンは9s用ではなく10s用です
シマノ製です

カンパが買収された　と噂あり　シマノか（アジアの企業）との事
誰か知りませんか？

Sources indicate that a Japanese company should have bought
Campagnolo and with that of course Shimano springs to mind.
A Shimano Europe spokesman said that he heard that rumours too,
but that he could definitely deny any involvement of the Japan based
component maker.

アジアでシマノ以外の企業とわ？どこ

つ日直

シマノが買収したと言ってる奴は、独禁法知らないの？

どっかの中華がやらかしたんだろ。

ヨシガイとか？

吉貝ｗ
久しぶりに聞いたな。第4のコンポ、マイクロシフトは全く流行らないね。

ヨシガイと言ったら元々は刃物製造業だっけ？
あとブランドネームではダイアコンペの印象が強いなあ。

>>802
スラムとアビドもジャイから同じ所に買収されたって聞いたぞ。

ダイワがシマノの全面戦争吹っかける様子です。

カンパて儲かてねーのーーーー

日本ではボロ儲けです

新型エルゴ10ｓとdura7900rdって、シフトメイト3でおｋ？

>>815
スプロケが10sならOKです。

>>816
サンキュ！
さすがに、シフトメイトなしは無理？

シフトメイト無し　加工無しでは無理。

08エルゴにシマノ9速カセットってカンパRDで綺麗にシフトするのね。
シマノRD＋9速やシマノRD＋シマノ10速＋シフトメイトで苦労してたので、ちょっと感動した。

うちも同じくです
ただ、うちでは調整不足なのか組み合わせの落とし穴なのかわかりませんが
リアをトップに入れると音鳴りするんですよ
>>819さんや他の同じ組み方をしている方々はそのあたり問題ないですか？

フルカンパのロードにシマノクランクだけ入れても大丈夫?

ノープロブレム


なわけない。

大丈夫だろ？
俺はカンパFDにシマノクランク、シマノチェーンだよ(10速)

>>821
BBが合わない

>>824
使おうと思えば使えるよ。
08レコBBならカンパ用のベアリングとFSAの外側の樹脂パーツを入手すればOK。
あと、ウェブスプリングは外す。

最近のシマノクランクはBB一体でそ。

BBごとならおkかな

>>826
勘の鈍いやっちゃな。
カンパのBBはカップだけ。
そのカップにベアリングがあればよし。
カンパのBBのベアリングはFSAのBBのベアリングと内径と外径は同じで厚みが1mm違う。
で、カップに厚みの合うカンパのベアリングを入れてFSAのBBの外側の樹脂パーツを取り寄せればシマノで使えるわけです。

821はBBもシマノに替えるんじゃないの？

>829
分かってて遊んでるつもりのバカがいるってだけのことだよ。

皆さん新型インフルエンザがバカバカと増えています　注意しましょう
夏なのに　冬どうなるのか　心配　

誤爆乙……？

シマノ、11速にする時にはカンパにピッチ合わせろよな。

>>833
特許の関係でムリだろ

規格は共通化したほうが売れるはずだけどプライドがそれを許さないだろうな

コンポシマノでエルゴだけ投入しようと思ってるんだけど
10sでおすすめのエルゴってどれですか？

やっぱり09ケンタが一番？それともFDがシマノなら
QS以前の方が相性よかったりする？

>>836
FDは変えた方が良いと思うぞ。そんな高いモンじゃないし
エルゴに関しては現行型の人気が高いけど、旧型と比較して若干裏が角張った印象がある
ので一度握って問題なければ09ケンタが一番

シマノ10sならエルゴはやっぱりケンタかねえ
というかエルゴ11sをシマノ10s環境に組みあわせた経験がないから判らないんだけどｗごめんね
新旧の形状選択はお好みで
FDは私も揃える事を勧める

>>837>>838
�dです。

09ケンタって多段シフトアップできましたっけ？
勿論見た目と、そして多段シフトアップに
惹かれて変更したくなったもんでw

09ケンタなら多段シフト可能よ
09はベローチェ以上が多段可能だったはず

アホな質問ですみません。
シマノ10sの環境で、ホイール・カセットのみカンパ10s使用のためシフトメイト１を使用しています。
これにシマノホイール・カセットを一時的に使用する場合、
シフトメイト内でワイヤーを1回転させずに、単なる滑車のような使い方をすれば
（450°回さずに90°だけ回す）
シマノピッチにシンクロするのでしょうか？
一時的な使用の場合にアウターやインナー交換せずに、比較的簡単に変更できるかと思いまして。
考えれば解りそうなものですが、全くの理系アレルギーなもので。
よろしくお願いいたします。

>>841
理系以前に理科の話だと思うけど。
本来のシフターの巻き取り量のまま変速します。つまりシマノピッチで変速するはず。
ただし90度しか回さないなら、
シフトメイト内でワイヤーが無理な角度で出口に向かわないか？
やったヤツいねーだろうから、必要性のある841がやってみるべき。

09ベローチェがおすすめられないのはなぜ？＞エルゴ
旧エルゴのアルミレバーが滑るので新型買うならベローチェにしようかなと思っていたんだけど。
なんか中身違うん？

えっ！09ベロ駄目なの！？

勘違いしてるね。
誰も「ベローチェはダメダメ、お薦めなんてできない」なんて言ってないじゃん。
単にベローチェの名前が挙がってないだけ。
普通、物を勧めるならクラスが上の物を勧めるよね。この場合はケンタウル。
>>836に対するやり取りでは特に予算も提示されてないんだから。

ベローチェでも中身の半分位はレコードと同じ部品なんだっけ
となると明確な違いは表面の仕上げぐらいか

>>846
コーラス以上とケンタ以下は別もの。
パーツ図見てみ。

ありゃそうだっけ？
確かにベアリング採用の有無の違いとかはあった覚えがあるけどかなりの部品で
共通化されていた覚えが……まあいいやごめんね

雨..雨　走れねーぞ　夏どこ？　何とかしろーー

つ　ダンスパウダー

炙って吸うと踊りたくなるような幻覚が見えるという魔法の粉ですね。

フルULTEGRA SLフロント三枚なんですが、カンパニョーロ　CENTAUR QS エルゴパワーを使用可能でしょうか？
また、追加部品や特別な方法で可能なら方法を教えて下さい。

不可です。
フラットバー用のFDかカンパのトリプル用FDを使ってください。

>>853
>カンパのトリプル用FD

これはULTEGRA SL FC-6604G 52-39-30Tに対応してますか？

>>854
対応してません。
ただ、おそらくいけるでしょう、というだけです。

リアの巻き取り量変える部品とFDで可能なのですかね？

>>856
自己責任でやってください。
幸運をお祈りします。

頑張ってね〜

俺のスペック
06コーラスエルゴ10s
ティアグラコンパクト9s105 10sカセット
アルテグラRD シフトメイト
カンパケンタウル CT FD
105 10sチェーン
クランクセット10s用にした方がいいのかな？

>>852
俺も興味あるから結果報告まってるよ

>>859
問題なく変速できているなら無理に交換しなくても良いのでは

>>859
変えたほうがいいとは思うけど、無理にする必要はないでしょ。

ありがとう
金もったいないしこのまま行ってみます

新型インフルエンザが増えています　今一度気をしき締めましょう

よっ！江戸っ子乙

カンパのトリプル10sなんだけど、歯数同じのSL6604G使うにはFD交換必要ですか？
今のFDはレコードチタントリプルです。
素人考えだと問題なさそうなんだけどよく解らないから、詳しい人教えて下さい。

>>866
SL6604Gで検索したら一件もヒットしなくてびびったｗ
FC-6604G　（アルテSLのトリプルクランク）でいいよね？

トリプル関係はやる人少なくて情報量が圧倒的に足りないけど、フロントだし、大丈夫でしょ。多分。
やったらレポよろしく。トリプルシマニョーロ成功報告はまだ見たことないもんで。

エルゴに憧れた貧乏集団はクランクやFDなんて無関心で知識も無いですー

エルゴだけシマニョってたんだけど思うとこあってブレーキアーチもIYH。

…なんでトルクスなんだよ！しかも取付ナットごとにトルクスだったりヘックスだったり。
ちゅうか、ブレーキシュー取付までトルクスにする意味って？？

勉強不足で落とし穴にはまってしまいました。T25トルクスが要るのって新型エルゴだけだと
思ってた。

新潟まで走ってきます　夏休み　夏休み　

>>869
Ｔ２５は色んな所で使われだしてる。
後々には５ｍｍと同じ位使われるかもね。
持ってても損はしないと思うよ。

トルクレンチ用のビットも買わないといけないなあ

エルゴパワー+シマノFD+シマノクランク
エルゴパワー+カンパFD+シマノクランク

どっちがいいかな。できるならエルゴパワー+カンパFD+カンパクランクにしたいけど、そこまで金がまわりません。

QS以降のエルゴなら後者

>>874
トン
09エルゴだから早速カンパFD注文した。

スマニョーロに挑戦
スラムレッドのクランク、シマノデュラ78の10速、ケンタの79エルゴレバー
ケーブルが無くておあづけ中（悲）
格好重視です。

79なのにエルゴパワーとはこれいかに

↑　
09の間違いでした。スマソm(__)m

先輩方にお聞きしたいのですが、友達からベローチェのキャリパーをいただいたのですが、シマノのＢＬ―Ｒ４００で使っても問題無いでしょうか？

>>879
特に問題ないはずだけど、リリース機能が付いてないからタイヤ外すのに苦労するかも。

>>880
有り難うございます。素直に１０５１を使い続けます。

エルゴの見た目は08以前が好みだけどな〜
09が評価高いから気になるな〜
どっち買おうかな〜

駆動系がフルアルテＳＬなんですが、カンパクランク(１０速)を使う時の注意は有りますか？

自慢げにならないように気をつける

地震に注意　水　食料を蓄えよ　インフルも

>>882
実際09触ってみてから決めるべし
握り心地は間違いなく良くなっているが、レバー裏が若干角張っている
その辺好みが別れるかも知れん

09の評価が高いというのは初めて知った。
俺は情弱だということは認める。
好きなように馬鹿にしてくれ。

は→が

すまん。
俺をレイプしてくれ。

うほっ

ツマノーニョ

カンパ11速コンポでシマノ10速にシンクロさせる方法
http://12rooms.blog.so-net.ne.jp/2009-04-16
これは既出か？

見てやろうとしたらシマノのホイールがないという罠が待っていた・・・

ケンタのレバーにシマノのケーブル⇒通らない
札幌ではケーブルも直ぐには手にはいらないので･･･
ヤスリで４ｍｍに削った、ＯＫだ。アウターも問題なし。

Wレバーの方はどんな組み合わせなんでしょうか？

Wレバーにすることによって
・変わるところ
・変わらないところ
が整理できればわかるんじゃないかな？
がんばって！

>>892
太鼓のこと？

>>891
おお、初めて知った。THX.

シフトメイト#1があるのですが、プーリだけ#3とかに変えたら#3として使えますか？

おｋ

>>891
これはテンプレに載せて欲しいなGJ

>893
０９ケンタレバー（10速）、デュラ７８ＲＤ、WH-7850-C50-CU（10速）
シマノケーブル(インナー、アウター）
･･･で、ＲＤに自作小物2点追加でバッチシ(^^)/
まっ、シフトメイト#３が来るまでの繋ぎだが我ながら上手くいった。
デュラＦＤは、これから調整（現行でも一応使える）
頭が悪いワレとしては３晩ほど寝る時間を減らして試行錯誤の繰り返し。
巻き取り量を合わせるのが微妙で匠の技。
カンパ初心者でシフトワイヤーの通し位置が判らず１晩放置プレイ(^^;

色々と参考にさせてもらいました。m(__)m

初心者からの質問です。
ミニベロ海苔なんで、RD以降はカプレオで組みたいです。
FDや前ギアにはこだわりません。
でもシフターはカンパにしたいので、どんな組み合わせがBESTなのかおせーて？

遅いのが良いの？

>>901
カプレオはスプロケの選択が出来ないからおすすめできないけど・・・。
やるなら普通に、10sエルゴ−シフトメイト−カプレオRD−カプレオ9sスプロケ＆9sチェーン
でいいんじゃない？

>>902
早いのが良いです。12Tでは踏み足りないので、9Tが欲しくなりました。
>>903
ミニベロだし、カプレオ9Sカセット付きの完組ホイールだと割安感があって良いかと。
一から組むと25000円じゃホイール組めなそうだし。

>>904
おまえカプレオマンセーしにきたの？
興味ないからミニベロスレに帰れよ。

インフ　地震来るぞ　水　食料を蓄えよーーー

まあまあ。
ともかく構成は>>903がベストだと思うよ。

>>905
おまえがミニベロやカプレオに興味ないだけだろ。
シマニョーロにかける予算は人それぞれだし、そんなこと言わず仲良くしろよ。

つい(ryで09ベロのエルゴをポチってしまった。後悔はしていない現在フルTIAGRAなオレ。

ところでケーブルってフツーにカンパ純正使っちゃっていいんだよね？

いいいいｗｗｗ

>>908
いや、>>903のシマニョロ構成に全く触れないのにカプレオにだけ反応してるじゃん。
シマニョロの話しなくてカプレオの話をするだけならミニベロスレに行くべきだろ？

まあまあまあまあ。
2レス以上カプレオマンセーな話を垂れ流すならさすがにスレ違いだと指摘するか
追い出すしかないけど、1回位は良いんじゃないかい。
あまりピリピリしてもしゃーないって。

より険しい道を、自ら選ばなくたって良いと思うけどな。

あくまでフロントのT数上げられないバイク向けコンポであって、
スプロケの選択肢も少ないし、ハブ精度も褒められたもんじゃないって聞くしさ。

しかしミニベロっつったら、後ろ小さくするか、前大きくするかだろ？
前大きくしたら、今度は前の変速がおかしくならねーか。
一枚だったらいいんだけどさ。

>>914
そもそも、カプレオを入れようとするやつは、9Tが必要な脚を持っていない

だんだんスレ違いになってきましたよ？

>>891
これは……
11速アテナでも、要領は同じ……か？
同じなんだろうなぁ。

ワイヤーがテンションアジャストボルトのワイヤー出口とかなり干渉してるから
もしかしたらワイヤーの寿命は短いかもね

まぁスレチかもしれないけど、小径車ならカプレオも有りだろ

おれは'06ケンタエルゴにシフトメイト、フロントは9s105の52-42に
シュパーブプロのFD、リアはLXのRDにカプレオのスプロケ組み替えて
9-19作って乗ってるよ。

10sエルゴで11sRD引いたらシマノスプロケにぴったり
…なんてこたないよな

>>920
それができたら10sケンタエルゴで11sRDを使える(シマニューロ限定)ということに？？？

まぁ書いた通りそなんだけど
11sRD持ってる人は11sで組んじゃってるだろし
10sで組んでる人がわざわざ11sRDだけ買うわけもなし

人柱募集

選挙いけよーーーー

そもそも11sRDというのが存在するのか

>>924
えっ

航時機に乗ってきたナリ

>>925
えっ

ggrks

>>928
えっ

チェーンやレバーは11s専用だけど、RDは

はっ

なにこれこわい

カンパ１１Ｓにシマノクランク使える？

ベツに使えなくもないが
問題はチェーンとチェーンホイールとの接点だね。

これから　一段と景気悪くなります金を溜め込め.無駄な浪費はやめよ

>934
それが大丈夫かどうかを聞いてるんだろ。

だからさ……質問スレじゃないんだよココ

>934もどうかと思うが、>>937の救いようのなさは異常。

>>938が親切丁寧に答えてくれるそうです

さんざんガイシュツなパターンではあるが報告まで。

混成シマノ9S環境から

レバー：ST-4500→09ベロ
RD：RD-3400→09ベロ

チェーンとスプロケまで金がまわらなかったので9Sのまま。

リアはトップ一段余らせて通常の調整でシンクロ。
ちょっとレスポンス落ちたような気がするのはスプリングテンションの調整が甘いのか？
もうちょっと煮詰めてみるつもり。

フロントは特に問題なし、FD（6500）引くのが重いとも感じない。
調整は若干甘いところもあるけど週末に09ベロに交換予定なんでいいって事でｗ


つーことでバーテープ巻く作業に戻ります。
シフトワイヤーを後ろ廻しにしたからえらいことになりそうだｗ

ﾃﾞｭｱﾙﾚﾊﾞｰ：78DURA
FD：78DURA
RD：78DURA
ｶｾｯﾄ：78DURA10S
ﾁｬｰﾝ：DURA
ｸﾗﾝｸ：09chorus11s

ご覧の通りクランクのみのヘタレでは御座いましたが
この度08エルゴレバーレコードとShiftmate＃03を
嫁の罵倒も省みず購入し皆さんのお仲間に入れる事となりました
過去レスを読むとFDもなるべくならカンパにした方がよいとのこと
残り少ない予算とシルバーが好みという事を勘案しますと
2010アテナ11Sと09ケンタウルが候補に挙がっております（値段的にほぼ同じ）
この場合11Sのアテナと08エルゴの相性が気になります
やはりケンタの方が間違い無いのでしょうか？
先輩方の御教示よろしく御願いいたします

調整はケンタが楽でしょうね

町の自転車屋けっこう潰れてる　高級専門店はどうなのか？
カンパ＆シマノがガバガバ売れるとわおもわない。

シフトメイトを扱ってる店は、小さいところばかりだと思ったが。
シマノはともかく、ママチャリ専門店にカンパは無縁だろうね。

>>941
レバーが08ならFDも08の方がいいと思う
09からウルトラシフトに変わってるし

間違ってたらｽﾏｿ

リアシマノ10s RDアルテ シフトメイト フロント ケンタCT FD 9sティアグラクランクセット コーラス10sエルゴのセットなんだがどうもカラカラ鳴ってうまく調整できない。 多少はしょうがないのかな？クランクセットを10sにすればマシになるんでしょうか？

>>946
クランクは関係ないと思うが
もう少しｋｗｓｋ

9sチェーンリングに10sチェーンが悪いのかなと思って
関係ないのかな？

>>948
非推奨だけど、現実問題として大して障害にないっていないはずだよ〜

>>949
インナートップの問題は生じやすいよ。
特にコンパクトならトップから3枚目からアウターに干渉する。
まあ、10s用クランクでも79ヅラと67アルテ以外はトップから2枚目で干渉するからね。

>>950
インナー×トップが干渉するのは仕方ないだろｗ

>>951
>>949のレベルがこの程度にしか思えなくてな。

>>952
えっ？

シフター：08ケンタ
ＦＤ：66アルテ
ＲＤ：66アルテ
クランク：08コーラスCTクランク
カセット：66アルテ
チェーン：56１０５

で、フロントも問題なく使えてるんだけどＦＤ変えた方が良いのかね？
負荷強くてレバー折れたりする？

>>942>>945
ありがとうございます。
買いますわ。

>>954
折れたりはしないから気にするな
問題なく使えてるなら換える必要はないが、
QS純正は変速が心地よい。
ただし、羽の間隔がシマノに比べて狭いので
トリム調整の頻度が増える

>>946
で、どのあたりでカラカラ鳴るの？
ロー側とかトップ側とか、法則性はないのかね

9割方カンパで1割シマノな俺は「シマニョーロ」ではなく
「カンパニョーノ」と言っていたのだが
今日はじめて「ノ」に気付いてくれた人がいた

その人と来月結婚します










同性だけどｗ　　ﾌﾟｯ！

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前に８SミラージュエルゴとRDで８Sデュラのスプロケットで使ってました、もちろんシビアな調整ですが使えてました、
現状７４デュラ環境にしてます、そこで、やっぱり
手元変速が恋しいのでST−７４、ST７７にしようと考えていたんですが、
７４と７７で互換性があるなら、巻きピッチ、2.82 と2.89なので
７４デュラ８S環境で１０Sエルゴもつかえんのかなーと思いました、どなたかどうぞ、ご教授を

>>960
ST77でRDが74ならシマノ8sに完全互換。

即レスありがとうございます、ということは
st77が2.82で10Sエルゴが2.89 で近いので、 74デュラでシフターだけエルゴでおkですよね？

すまん、教えてくれ。
初めてロードを買う予定。
チューブレス使いたいからホイールはWH-6700

で、初めは他も6700で揃えるつもりだったんだが、
ATHENA 11Sがカッコイイから変更したい。

問題なく組んでもらうことできるの？
（変速性能や、余計な部品で重量が重くなったりする可能性なくと言う意味で）

>>963
シマニョーロ肯定の店ならシフトメイトを代理店から取り寄せてでもやってくれるでしょうね。
でも、大多数は否定。
シマノフルコンポにシマノフリーのカンパホイールすら嫌がる店もあったりするし。

>>964�d

話やすい店主だし、確認してみる。

普段温厚な店主の逆鱗に触れるかもよ？

まるでベルセルクの四角い神父のように豹変するかもしれんな

>>普段温厚な店主の逆鱗に触れるかもよ？
>>まるでベルセルクの四角い神父のように豹変するかもしれんな

おまえら、びびらせんなよｗ
こっちが勇気を奮って、店主に素人丸出しの質問をする覚悟を決めたのに

>>960

RDが74DURAならシンクロしないぞ。
74DURAのRDだけ、移動量が他のRDと異なるので交換が吉。これは既出。
09ケンタ10Sエルゴ＋78RD＋74スプロケ（8S）で実績あり。
9Sならシフトメイトか大回し、10Sは、シフトメイト。
RDは、グレードはどれでも良い。9速以上は移動量同じ。

>>969
情報�dクス やっぱ脳内だけじゃうまくいかんのね、
コンポそう取っ替え考えますorz

>>963
素直にホイールも換えた方が。。。。

チューブレス履きたいからなやんでんじゃないの？
手頃なチュブレスってアルテぐらいしかないっしょ。

>>972
正解
6700以外、手が届かない・・・

ちなみに今日は聞けなかった。orz

>>973
そか。納得。
それならチェーンやスプロケ等 カンパが馬鹿高い部分をシマノ化できるから安く上がるし良いんでわ。
ちなみにRDをカンパ11Sにすれば>>891の方法で手軽にシマニョ〜ロできるし、
RDをシマノにすればシフトメイト足してもその方が安い

質問させてください。
スレはザッと読んだんですが、
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/246797/1845104/
↑Bianchi 928 Carbon C2C Veloce持ちなんですが、
シマノカセット8-9速のホイールを履かせたい場合、
シマノ9sのスプロケを用意すれば、微調整のみでいけるんでしょうか？

>>975
正解だけど、完成車付属のホイールはどうするの？

>>976
ありがとうございます。
スピナジーのホイールがつけてみたくなったものですから…。
外したホイールは、すぺあにおいておくか、オクですかねぇ。

スピナジーにはカンパフリー版ってなかったかな

>>974
解説�d　>>891のリンク先を見て脳内で

デュアルレバー　athena11
クランク　athena11　アルミコンパクト　
FD　7900ヅラ
RD　athena11
前後ブレーキ　athena11
スプロケ　6700アルテ
ホイール　WH-6700
チェーン　6700アルテ

と妄想しながら店に行ったけど、にこやかに「止めた方がいい」と言われた。

強く頼んだらやってくれそうな感触あったけど、
実は>>891のリンク先の記事いくつか読んで、チェーンが外れやすいとか、レバー操作にコツがいるとあったから不安になってたとこなんよ。
ここは素直に忠告を聞くことにしました。

みんなも相談にのってくれてありがとう。
コンポはフル６７００でいくわ。
６７００も自殺したくなるほどひどいデザインじゃないから、互換性のある新型出るまでそれでがんばる。
シマノもこれだけ叩かれたらさすがに次はデザインに力入れるだろ。

でも６７００のガブトガニっぷりに我慢できなくなったら、また来るので相手してやってくだたい。
ではﾉｼ


追伸
店主にプリントアウトしたシマニョ〜ロ化のA4見せたら、「面白いこと考える奴がおるんやな〜」といきりに感心してた。やっぱおまえらすごいな。

>>979
クランクをフルクラムにすれば・・・

シマニョーラム

>>980
そこは笑顔でお別れするとこだろ
なぜにまた、よけいな知恵をふきこむ！

・・・すごくいいね。

でも俺が通ってる店では3大メーカー以外取り扱ってないんだよ。
それにもう６７００で注文入れたし。
取り消せるか確認してから、wiggleあたりで買って工賃払って取り付けてもらえたら一番いいけど、他所で買ったもんの組み付けはさすがに嫌がる気ガス

>>982
自分で組めないと（シマニョーロは）難しい

>>983
うん，痛感してる
だからこそおまえらを尊敬してるんだよ

基本的な構造を知るために雑な扱いをしても構わない勉強用(もしくはテスト用)の車体を持っておくと便利なんだけどね

さっきウエパー行ってきたけど、今日のアムロはチークが濃いめで
めちゃかわいかった。

>>982
３大メーカって何処よ
フルクラムの代理店は大手のカワシマ(だった筈)なので
大概の自転車屋は扱ってると思うのだが

あ、でも他が67だとするとチェンリングが互換性無いわ。
FSAの互換リングはカンパ用出てないし。
これは諦めた方がベターだね

カンパケンタエルゴ10S　FDカンパレコ-ド11S　RDレコ−ド11S　スプロケツト　シマノ
9S　チェ−ン　シマノ9S用で快調です　ストロークがシマノより長い
グニャと変速する　確実に変速　思ったより簡単に出来た。

>>985
だね。
しかし納車前から雑に扱うとか考えられねえよｗ
ちゅか２台目とかｗｗ


>>987
ごめん、シマノ、カンパ、スラムのことを言ったんだけど、玄人はそう言わないのか。

で、本題。
俺の懐具合からコンポの選択肢は最初から最後まで
６７００しかなかったんだけど、クランクに関しては
納得いってなかったんで、前に「スギノとかFSAのクランクは取り扱ってないの？」聞いてみたのよ。
そしたらコンポ（ホイール除く）は上の３つ以外扱ってないと言われたわけ。
でもデカい代理店ならいかるかもね。フルクラムという固有名詞だして確認したわけでもないし。


>>あ、でも他が67だとするとチェンリングが互換性無いわ。
7900ヅラにフルクラムのレーシングトルクRSを合わせてる記事
見たことあるけど、普通に使えると書いてあった気が。
67も反応速度を高望みしなかったら大丈夫じゃね？

やっぱ>>988の言ってることが気になるので、人柱待ちでFA