【スプレー】塗装・ステッカー3【プリント】

ステッカーもスプレー塗装もまとめてどうぞ

【スプレー】塗装・ステッカー2【プリント】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209066187/

ステッカー
http://www.printmart.co.jp/lss.html

染めQ
http://www.teroson.co.jp/someq/index.html

塗装業者
http://bicycle-imai.com/recolor.htm
http://www.meito-paint.co.jp/custompaint/customtop.htm
http://www.kadowakicoating.com/kc/index.html

塗装例
http://aitech.ac.jp/~cycling/shin_syashinn_kann/frame_tosou/frame_tosou.htm
http://moto.sakoma.net/kaizou/tosou.htm
http://www.geocities.jp/zg42/amachua.htm

フレームのエンブレムを隠したいんだけど、どのやり方がお勧めですか？

>>1乙

>>2
ジャイだろ？
ジャイなんだろ？
言っちゃえよオラ！

トップのエンブレムって力技で取れんじゃねえの？

>>3
ジャイじゃないですよｗ
ジャイってエンブレムが格好悪いって言うより、カラーリングがナンセンスなだけだと思う。

ナンセンスっていうかあり得ない

前スレ・前々スレを見てない人達へ

ここは塗装についての情報交換や質問などのためのスレではありません。
自称『職人』の奴らがうんちくを垂れる選民意識に満ちたスレです。
決して質問などしないで下さい。上から目線で馬鹿にされるだけです。
ちなみに前スレでは塗装した自転車のうｐは１件、前々スレでは0件でした。

以後レス不要

>>1
スレタイに「ステッカー」要らなくねえ？
ともあれ、建て乙。

>>7
なんというか…
必死乙。

>>5
そりゃまた失礼しました^^;
けど、やりたいなら現物をupした方がいいよ。
塗り分けなのか、立体のエンブレムなのかも伝わらんから。
エンブレムってくらいだから、ヘッドチューブだよな？
塗り分け→上からステッカー
立体→力技で剥して、接着剤等をペーパーで軽く慣らしてステッカー

もし、ダウンチューブならばカッティングシートとかも。
けど、どうしたって盗難車っぽくなるね。
素直に業者任せも手かもしれん。

なんか書いてバカにされた奴が>>7みたいにいつまでも粘着して荒らすんだよなぁｗ

去年の暮れに通勤用のボロくなって使ってないMTBを
有効利用しようと思って意気込んだものの
塗装剥離したまま放置。
塗装剥がすだけで疲れた。おまけに寒い。スプレーも寒いと駄目だろうし・・・
とりあえず不便なので通勤用をもう１台・・・

ああ意味が無い！

>>10
AMDかｗｗｗ

AMDはよかった
荒らしは晒してもない奴だろうよ

荒し本人のコメント臭いな。

>>11
剥離はしんどいな。
クロモリスレだったかで剥離剤使えば簡単に剥離できるとか言ってたのもいたが。
きっとやったことない奴なんだろうな。

剥離まで終わったのなら、錆びるといけないしサフだけ吹いてあとは春でいいんじゃないの。
サフなら適当でも問題でにくいし。

こんな時間にシューズ塗装中・・

>>15
今日は天気良くて暖かかったので（って言っても13度ぐらい）
ミッチャクロってからラッカー吹いた。

スプレーとフレームをエアコンで少し暖めてから
外で吹いたんだけど、結果ラッカーブツブツボコボコ…

再剥離だw…

いわゆる「ゆず肌」ってやつだね。
基本だけどスプレー缶は湯煎してから使うとだいぶ違うよ。、
それとフレームは暖めても意味がないような。

まあ次ガンバレ。
わざわざ剥離しなくても凹凸のひどいところだけ均して上塗りでいいんじゃないかな。

>>18
サンクス湯煎してみます。
考えたらフレームは・・・必要ないか（汗）

ここまでうpなし

ここにうpするようなバカいないだろ

ジャイアントの２００７年モデルのＦＣＲ１をいろいろいじってみようと思うんだけど
ついでに塗装もやる予定。
どんな色にしようかいな。

最近はやりの黒でカーボンっぽく

むしろどこもかしこも真っ白白で2001年宇宙の旅の宇宙船みたいに。

>>17
艶肌のコツはタレる寸前止めのわざ
吹き重ね初期は凸凹してるが更に重ねるとじき鏡のようになる段階がある、
そこから軽く1・2吹きで塗れたようになる。
ここでのガン裁きと距離感も大切。
いずれも経験じゃよ経験。

塗れた　＞　濡れた

髪
肌
くちびる
マ○コ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丸の中はナだよ

>>25
>>26

またお前か

ここまでうpなし

きみらは心の狭い傷心者だなあ
反省したほうがいいよ

職人気取りの塗装工ども、
一度痛い目にあったほうがいいと思う。

>>30
遊びで痛い目ってどんなの？

春はまだか、塗りたい小物とフレームがあるんだよー。

春を待っている間に
部屋の中に段ボールとビニールシートで塗装ブース作ったら？
ガスマスクも忘れずに

アルミのフレームを磨いて鏡面仕上げしてからウレタンかけたいんだけど、
やっぱり下地にミッチャクローンするかで悩んでます。
ミッチャってなんか色ついてたりしないかな？
鏡面に塗るとくもっちゃったりしないかな？

曇る

はい、次のかた〜！

素人がウレタンなんぞ使ったら必ず失敗して後悔することになるから。
一旦硬化しちまったら、落とす方法はないと思ったほうがいいぞ。

あと、未硬化の霧を吸い込んだら死ぬような思いをすることになるから、
ガスマスク必須。

失敗したんだね…

>34
ウレタンかけても紫外線劣化で徐々に黄ばんでくるから
業者に頼んでクリアアルマイトがいいよ。

ゴミ・ホコリが入った。垂れた。表面につやが出ねえ。
塗膜が硬いからペーパーがけもコンパウンドも不可。修正はあきらめろ。
硬化後は対薬品性高すぎるから、溶剤なんかじゃほとんど溶けない。
スプレーガンは硬化しちまう前にしっかり溶剤で洗わないと、
二度と使えなくなるぞ。

フレーム丸ごとアルマイトなんて受けてくれる所ある？
あったとしていくらかかるんだよ―？
普通、アルミフレームってアルマイトの上でもクリアーかかってるんじゃないの？
クリアが黄ばむとシャンパンゴールドになるのか？
そんなの見た事ねーぞ

>>塗膜が硬いからペーパーがけもコンパウンドも不可。修正はあきらめろ。

ウレタンクリアーが?　ペーパーがけもコンパウンドも不可？
嘘ばっか言うなよお前ウレタン使った事ねーだろ

ほんと嘘つきばっかだなこのスレ

お前はウレタン塗装修正したことあんのか?

>>40
アルマイトの上にクリアーって見たことないよ。
あるかもしれないけど、塗料の食いつきは著しく悪いらしいから
素人向けじゃない。

サイクルワールドのフレームにハードアルマイトの上に２重にメッキ掛けてるのがあったなあ。

>>39
ペーパーもコンパウンドも不可とかありえん

金属でもポリッシュできるのにペーパーもコンパウンドもかからないウレタンってどんだけ〜

ここまでうｐなし

水研ぎで普通に研げるよｗ
曲面は面出し難いけど硬質スポンジで曲面の当て木作ればいいし。
タレ」とかうねったとこは細かいのだけだとウネリのままになるから
番手選んで順に慎重に。

コンパウンド磨きはどうだった?

でもまず研ぎがいらないような吹き方を覚えた方がいい。
タレ寸前の技を体得するのだ。
これはラッカーでもウレタンでも同じ。

はいはい職人職人

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

タレ寸前の技大成功、ただし一部分だけw
他の部分はスプレー飛沫で悲惨なことに・・・

1/24〜1/12の自動車のプラモデルぐらいの大きさなら、
素人でも慣れればなんとかできるようになるけど、
自転車のフレームサイズはわれわれ素人じゃまず無理だと思う。

そもそもプロは使ってる道具からして違うだろうしな
市販の缶のスプレーじゃプロでもそんな完璧には塗れないのでは？

ここまでうｐなし

プロなら、市販の缶スプレーなんて使わないと思う。
塗装ブースでスプレーガン使うのでは。

市販の缶のスプレーじゃ塗装の表面の乾燥が速いから、
全体に吹き終わるまでに、最初に吹いた所の表面は半乾きになっている。
そこに後から吹いた部分のスプレー飛沫がかかってしまい、
ザラザラになってしまうわけだ。

あと、屋外で吹く場合は、風で思うように吹けないから、
タレ寸前はまず無理だろう。

なんかすごく知ったかくさい

チャリのフレームをカンペで塗るときは工夫が必要だろうなぁ
吹く方向も考えてタラタラやんないで一気に超考えて超集中して。
まーでも研ぎは必要かな。

ザラザラをどんどん重ねていって、上塗りクリアも重ねて、最後に細いペーパーで研ぐってのはどうなの？
たれちゃうと、後で固まりを研いで落とす時に、どうしても薄い周りも研いでしまう
でまたやり直したりするから、うす塗りを多く重ねてんだけど

ホームセンターのスプレー塗料より、自動車補修用スプレー塗料の方が用途に向いているんじゃないのか。
値段は倍ぐらいするけどいい色がたくさんあるぞ。

>>58
ザラザラをどんどん重ねていって＝薄吹きで少しずつ重ねていくだから、
それが正しいスプレー塗料の吹き方だと思うぞ。
特にメタリック色の場合は厚吹きするとメタリック粒子がきれいに並ばなくなって、
悲惨なことになるから、多少ザラザラになっても薄吹きのほうがきれいに仕上がるはず。

後は、よく乾燥させてから、クリアー塗装を最初は薄吹きで少しずつ重ねていって、
透明の層を作って再度乾燥。十分に乾燥させてやれば、
クリアー層で多少厚吹きしても溶けてメタリック粒子が流れる心配は減るから、
だんだん重ねる量を多くしていってクリアー層の厚みを増やしていく。

メタリックじゃなくても、これぐらい慎重にやってもいいんじゃないのか。

>>55

>>53読んでそのレス書くって頭悪い？

>>9
2です、結局カッティングシートで包んで隠しました。

ジャイアントはカラーリングデザイン変えるだけで全然変わるのにね

ジャイアントはＧＩＡＮＴのロゴが一番かっこわるい
GIANTという言葉からしてダサイ

そこは変えられないだろ
改善できるところの話以外無駄なことに気づけよバーカ

ESCAPE MINIなんかは、去年までと年のカラーリングでイメージ変わったからな。

FEFY１もいいじゃん

↑　DEFYね

ここまでうpなし

はいはい、いやらしい、いやらしい

誰宛？

69=シックスナイン

いやらしい番号GET阻止でしょ。

アルミの泥よけをステンレスみたいなピカピカの塗装したいんだけど、いい塗料ある？

無い

はい、次のかた〜！

>>72
業者に持ち込んで、メッキかけるしか方法ないと思う。
もしくはメッキフィルムや鏡面フィルムを貼るとか。

>>72
人柱よろしく
http://www.paint-works.net/airsol/stainlesscoatSB.htm

プライマーにミッチャクロン忘れんなよ

出た！ ミッチャクロン出た！
得意技！ミッチャクロン！ これｗ
ミッチャクロン出たよ〜！

>>74,75,76
あんがと！
でも高いね

シリコンスプレーしっかり塗ったら多少光沢が出てきたからこれで我慢するかな
廃車にしたヨコタがどっかの国産ママチャリは、泥よけのみならずのリムもピカピカメッキでブレーキよく効いたよ

>>73
>>77

お前役に立たないから消えろ

>>77
>>75のリンク先の塗装例よく見ろ
http://www.paint-works.net/airsol/pic/staincoatSBfig2.jpg

ここまでうpなし

こんな凄いのもある、馬鹿高いけどね
ttp://www.protoolshop.net/paint/hypermetal/17690.htm
うｐできるわけもなしｗ

おばちゃんが乗るような３輪ママチャリをチェレステカラーにしたいんですが
素直に業者に頼んだ方が良さそうですね

元々チェレステ風カラーのも多いよね

>>62
2です、ジャイじゃないですよｗ

塗装を剥離するのには、何が一番お勧めですか？

強い方の剥離剤

>>83
業者に頼んだらいいのもう1台買えるｗ
ママチャリなんかだったら練習に塗ってみるのもよし。

サンドペーパー

では、塗装を落とそうか
　　　　　　　　　↑↑↑

ﾊｲ綺麗に落ちたｗｗｗｗ

>>83
ﾏﾏﾁｬﾘをチェレステっていいかもなｗ

なんか塗料で頭のおかしい、キチガイがいますね。
単純作業で誰にでもできる仕事だと、不安でたまらないんですね。
そんなクソ仕事あと何年続けるんですか？
素人にも出来るが、ただ汚ねーからやらねーつうだけの仕事に未来は無いよ。

ここまでうｐなし

>>92

またお前か

亀レスだけど

>>72 アルミの泥よけをステンレスみたいなピカピカの塗装したいんだけど、
いい塗料ある？

私、それやってる。　一年ぐらいたつけどいまだに　ピカピカ。
アルミ専門の塗料であり１０００円ぐらい。スプレー缶。
（本来、アルミの門などに使うものらしい。カインズなどでみつかる。）

これが、自転車で　うまくいったんで、これを、車にもやったら
車では　大失敗。　たれ　ぐあいの程度を誤った。
これは　技術的な問題。　広い面積の塗装は　とてもむずかしいと
あらためて思い知らされた。

ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPat%2f475410%2fp1.jpg
こんな組み合わせかね

>>96

　違います。　プライマーもいらない。透明塗料１スプレー缶だけでいい。
　下地つくりに注意。　　できれば　けっしていかなる磨きも使わず、
　塗装剥離剤で落とす。どれほど細かい研磨剤を使っても傷は残り鏡面仕上げに
　ならなくなるから。　少しお金がかかりますが　こうすると　鏡面仕上げのピカピカに
　なります。
　（upしている塗料は私の使用しているものとは違うようです。）
　この塗料で注意するのは　塗装面及び近辺の水分を　完全に　除去して行うこと。
　自転車三台やって、成功させました。

　
　
　

どうやら新品買った方がいいみたいやね

↑正解

はい、次のかた〜！

アルミっぽくなるだけならこんなかんじ
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~usahato/goods/goods.html

> アルミの泥よけをステンレスみたいなピカピカの塗装したいんだけど

アルミっぽくなったらアカンがなｗ

>>99
おッ、来たね〜キチガイ
この粗大ゴミってずっと張り付いてんだね。
どうした？クソ仕事、クビになったのか？
それともノイローゼで辞めたんか？

自演してるよ

>>103
なにか嫌なことでもあったの？

100レス経過
ここまでウプ無し

ここは煽りばっかでろくなレスが無いな〜
そこへいくとバイク板の奴らは実践経験多いし建設的なカキコが多い
自家塗装スレ　ver?
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232628352/l50
みならえよ

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/isc4.html

面白い物があるなあ

しかし、ただのパイプが10kとはぼってるなー。

自動車用のスプレー塗料の耐久性ってどんなもんなんかな？
やっぱ、ブレーキクリーナーなんかで溶けちゃったりするん？

ウレタンクリア吹けばいいだろカス

自動車用とはいえ缶スプレーはラッカーだからな、ウレタンのような耐久性は無いね
クリアウレタンを上塗りすれば多少マシ

アクリルラッカーでも完全硬化すればブレーキクリーナー軽く吹いたくらいでは溶けないよ。
でも曇ったり荒れたりすることもあるから侵す可能性はある。
またクリーナーも強いものがあるしね。
しっかりさせたいならやっぱ二液ウレタンにしたほうがいい。
強度に関しては厚みを出してしっかり定着できてれば意外とそこそこ強いものだ。
激安ラッカーは劣るけど。

石油コンビナートなんかで使う重防食塗料じゃないんだから、
塗装にブレーキクリーナーぶっ掛ける方がおかしい。

556でワックス掛けてしても影響は無いよな？

まーパークリとブレーキクリーナーは似たもんだし気をつけててもかかっちゃうもんでもあるし。
>>116
CRC556は樹脂に攻撃性があるんでよくない。
ざっと保護するだけならシリコンスプレーがいい。

>>117
サンクス。
シリコンは高いからカー用品のフクピカスプレー辺り使ってみる。

フクピカの方がちょっと高いだろ
どっちも\400しないが…

塗装してから組み上げまでどれくらい期間置いてる？

1週間。

>>117

マスキングしろ。気をつけててもかかっちゃうもんじゃねえだろ。

>>118
シリコンスプレーはホムセンの工具売り場のなら￥198。
更にダイソーのなんとかってスプレー、（名前忘れたｗ）なら￥105。
これらで機能は十分。
高いのはまーそれなりに良いけどマメに吹くなら安いので十分。

じょび　じょば　顔がにやけてジョビジョバ

今日はいっぱいレスあったな
教え魔のみなさん乙でつ

>>125
お客さんあってのスレ。

そもそも２ちゃんの理念は有用な情報交換の場所を作る。
相互補助こそ、２ちゃんが作られた目的。

お前の考えこそ誤りだと気が付いてくれ。

２ちゃんの理念（笑）
有用な情報交換の場所（笑）
相互補助（）笑
２ちゃんが作られた目的（爆）

>>127
おまえもしかして（）わらい→変換→笑い→バックスペース削除。

とでも打ち込んでる？

>>124
>>125
>>127


またお前かポエム

>>128
>>128
>>128
>>128
>>128
>>128
>>128

>>128
>>130

418 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 19:28:18 ID:???
あっそ

459 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/02/16(月) 19:33:34 ID:IW3+aEzY
俺のレーパン　チンコ隠れるとこまであるけど

236 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/02/16(月) 19:43:00 ID:dn+bJRkS
完璧メンヘラ

237 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/02/16(月) 19:43:47 ID:XgvJaBAJ
どう見ても精神分裂症です。　　本当にどうもありがとうございました。

情報交換スレは機能スレなんだから荒らすな。
おまいさんが利用しようとするとき困るぞ。

ここまでうpなし

>>129
またお前か、
しか言えねーのか、この乞食。

>>134

259 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/02/19(木) 17:21:00 ID:bBWmMoMz
もっとくやしく

こんにちわ

>>134
頑張れポエム。

>>136
>>137

またお前か

>>138
ポエム頑張れ。

お前のあだ名はポエムに決定な。

詩集を持ち歩く気持ち内股気味なデカを連想した俺はアラフォーど真ん中

なんじゃコリャー！？

>>139
ポエム本人必死だなｗ

こんにちわ

　

ここまでうｐなし

こんにちわ

>>145
ポエム保守乙。

フッフッフ
職場の「開かずの踊り場」に新聞紙張り巡らしてプラサフ吹いてきたぜ。

やっちまった感もあるが、急ぐフレームじゃねぇ。吹いて研いで…と、
気長にやろうっと。
何年先のことになるか分からんが、白プラサフの上にホワイトって難し
そう。何かコツはありますかね？

ない

はい、次のかた〜！

>>148パー吹き(薄くパラパラと吹く事)で何度も重ねて、ムラ無く下地の色が完全に消えてから本吹きする。
白はスプレーを他の色の倍使うつもりで地道に重ねるしかないよ。
慌てると微妙に下地の色が透けちゃうよ。

ラッカーのクリアと、車補修用のクリアって何か違いありますか？
違いがあるのなら利点はなんでしょうか？

ヌードカーボンフレームの傷隠しに使う予定です。

>>149
ポエム五月蝿い。

>>151
溶剤も違えば樹脂も違う
全てが違う

まぁ、チャリに限定して言えば塗膜の弾力が大きな差ですな
弾力があった方がチッピングには強い
買うならコレ
ttp://www.soft99.co.jp/products/detail/28/229
がオススメ
ガン吹きとくりゃべりゃ塗りにくいがなんとかなる

>>153
せっかくのレスなんですが、小さな傷隠しに使うのに、2液性使い捨て2800円は無駄すぎると思います。
タッチペン程度の容量、値段でオススメがあればいいのですが。

>154
パワーパフガールズのステッカー貼れば安くてかっこよくて速くなる。

>>150
レスありがとうございます。
無謀にも某トラスフレーム車で初オールペン、しかも黒下地という三重苦。
かなりスリリングでしょうw？構造上死角が多いので、プラサフの段階です
ら仕上げに筆塗りが必要かも。
今の所、気持ち80％白　10％赤　8％銀　ってところです。（イイ色があれ
ば銀の逆転当確もあり得る）残りの2％は「無かったことにする」という。　

>>154
自分も同じような使い方をしたくて、調べてるんだけど、釣り具ルアー用のウレタンクリアってダメかな？
プラモデル用のクリアで大丈夫なら、それで済ましてしまおうかとも思ってるけど。

>>156
死角の部分をまず重点的に薄塗りをかさねれ。
それで塗料が届いてないところだけタッチペンするんだ。
その後、死角の塗装が8割位進んだらメインの所に手を付ければ良いよ。

>>154
SOFT99のボデーペンのクリアーはどう？
筆塗りでいいならホムセンで1液性ウレタン塗料って手もある
どちらにせよ、ペーパーかけるなら足付けをしっかりやっとかんと剥がれるぞ

>>156
赤はとまりが悪いから大変
どうしても塗るなら下塗りにピンク持って来るべし
白はとまりが良い方
1液シルバーは乾燥時間が倍必要な塗料が多いハズ

>>157
ラジコン用の瓶入り2液ウレタンクリヤーなら少量だけ混ぜてハケ塗りできるよ。

まー釣り用でも同じかもしれんが

模型も釣りも回転の早い店で新しいの買おうぜ。なかなか売れない店のは古くなっててダメだ。

模型屋は赤や黄色の取り扱いが乏しかったりする
とまりが悪い上に顔料が重いため、店に置いても売れないんだそうな

>>159
貴重な情報どうも。
赤は隠蔽力が弱いから下地も赤っぽくしとけ的な解釈でいいですか？
下地は明るいほど発色が良くなりそう＝白下地　というド素人考えでしたわ。
銀もそうなんだ〜。急がないけどヘボイからトライ＆エラーの回数で挽回
したいからヤメときます。銀は色味も博打だし。
下白×上白は「塗れてるんだか分からない」という泥沼が予想されるけど
何とかチャレンジしてみます。
本スレ中に本塗りに着手できることを目標として…。

>>164
http://www.paint-works.net/under/point/point04.htm

情報もらいっぱなしもナンなので、恥さらしてみます。
ttp://www.uploda.org/uporg2037435.jpg.html
本塗り着手までロムります。

完成車をぜひうpしてくれ
がんばれよ

ここまでうpなし

こんにちわ

>>166
こりゃまた難儀なフレームですなぁ
溶接痕をヤスリ掛け&パテ埋めすると一気に高級フレームと化しますよ♪

暇があるならオススメ

>>166
４０４だバカが

画像みえんぞ

想像しなさい

ﾓｰﾙﾄﾝだったよ。白ともう一色
>>169
ﾊﾟﾃ埋めって、すぐ剥がれそうな感じがするんだけど、瞬着混ぜたりすれば大丈夫なんかね？

こんにちわ

http://www.cyclestyle.net/special200705/custom01.html
メットスレでこんなんあった。
ちょっとやってみたくなったぜ。

>>173
元々剥がれやすい平面に使用する物なんで、デコボコした隙間なら全く持って問題無いですよ
プラサフ吹いたならプラサフの上からでもOKです
特殊な例ですが、GM-8300でぐぐると面白い物が見れます

今回はタミヤの模型用パテでも十分です
溶接の極端な盛り上がりを削ってからパテを盛る
削る
でOKです

ハンダやロウでフィレット盛りをするならば先に流し込んでから削るって手もありますが
まぁ、パテで十分です

>>175
マスキングの方法が間違ってますがな

R部分やつなぎ目できっちりマスクをするんでは無くて、ちょっと控えめに
はみ出して塗装させるようにしないと目立ちますよ〜

奇麗に塗れてますがな

はみ出したら溶けますがな。

俺がマスキングだ

>>176
なるほど、この手のパテ使えば良いのか。
ハンダやロウは難易度高そうで躊躇してまいますが、試しにやってみるのもアリですね。
組んでないBMXのフレームを塗りたくなってきたｗ

いやいや俺が

>>181
そしてタミヤのプラパテで処理を行い泣きを見るのであった。

せめてポリパテにしてください。

ダイソーに金属パテがあるが、あれじゃ駄目なの〜？

ホムセンのカーコーナーにある薄塗りパテか拾いパテが良いと思う。
食い付きが良いから。
ダイソーのパテは時間がたつとポロっととれそう。

ダイソーのはエポキシパテ、
欠損部や深い凸凹用、硬すぎてそれだけで平滑にするのは困難、
薄付けパテでもう一度処理しないと。
だがエポキシパテとしては十分使えるんで重宝してる。

あと塗装前の下地はしっかりプラサフ使えよ〜
パテだけじゃ最終的な平面出しずらいぞ。

>>183
プラパテなんか使うかー！
ポリパテは劣化が気になる。言葉足らずだったけど、この手のパテっていうのは8300
を指して言ったつもりゴメリンコ。
いくら、その上に塗膜があるっていっても、爪なんかで跡がつくからね＞ポリパテ、プラパテ

>>186
万能パテやら金属パテやら数種類あるんだが、全てエポパテなのかな？

>>188
用途別に配合と色ちょっと違うみたいだが、金太郎飴みたいに二重構造になってるエポキシパテだよ、
基本的にみな似た成分だから同じことに使えるとは思う。

塗装工キチガイが来ないと、平和でいいね。
このまま平穏なやりとりが続くといいな・・。

ダイソーのエポパテはＡ剤（白い方）がカチカチになっていて使えないモノも多いですよ

>>183
あぁ、スマン
タミヤのパテはエポパテ(緑と青のヤツ)しか見たこと無かったんで、決めつけてた
俺の不注意で全然別のパテ掴ませてたら迷惑かける所だった
良く考えりゃプラパテ(ラッカーパテ)もあって当然だわな
ただ、ラッカーパテ=悪ってのは賛同出来ないな
ヒケるのが難点だが、食いつきが良くてプラサフとの相性がバッチリ(つか、モノとしては同じ）
なんで個人的にオススメはしてる

ポリパテはどうなんだろ？
少なくとも粘度的にこの用途じゃ使いたく無い

フィレット加工するならエポパテが一番盛り安い
で、削って整形したらプラサフを吹いてやれば凹凸がはっきり分る
以降、納得できるまで繰り返せばOK

>>187
GM-8300は例として出しただけなんで、実際に今回の用途で使っちゃうと固すぎて往生します
一応エポパテですが、施工性はラッカーパテとポリパテの中間ぐらいだったような気がします

ジーナスってどんな柔らかさだい？
手で整形できるレベル？それともタミヤの灰色チューブパテみたいにユルユルで
あくまで穴埋め用みたいな柔らかさ？

何でパテの話するのにダイソーとかタミヤなん？
自動車補修用のロックエースとかドンマイとかイサムでいいじゃん

つ 低価格低容量

ところで、サドル染めるのに、染めQ買おうかと思ってるんだが、いろんな種類あって混乱する。
シート染めQでいいのだろうか。

こんにちわ

>>191
タミヤのエポパテ、忘れてました。一応模型も趣味にしてますんで、使った事はあります。
やっぱりGM-8300は固すぎますか。整形しにくそうとは思ってたんですけどね。
試しに、家に転がってる別メーカーのエポパテでチャレンジしてみます。

ここまでうｐなし

ポエム保守乙

２００

47 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 06:45:22 ID:???
ここまでうｐなし

54 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 22:59:02 ID:???
ここまでうｐなし

93 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 18:13:03 ID:???
ここまでうｐなし

145 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 08:39:49 ID:???
ここまでうｐなし

198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 20:24:52 ID:???
ここまでうｐなし




こいつはポエムだろうな

次スレのテンプレにはポエムに対する注意文を入れよう。

初心者叩きに燃えてるようだし。
スレにとって害悪でしかない呪いのような存在だ。

デカール貼るタイミングは塗装とウレタンの間でおｋ？

塗装とウレタンの間っていつだ。
「塗装」は塗料を吹き付けることで、クリアーでも「塗装」だし
「ウレタン」は塗料の種類で、カラーでもクリアーでもウレタンだ。

色塗って、クリアー吹く前でいいだろ。

なるほどウレタンクリアの前ね。

こんにちわ

イカ酢？

>>195
染めQ、耐久性、仕上がりは良いよ。
ただ、文字プリントなんかの上に吹くと、どうしてもうっすら下地が浮き出てしまう。
細かい耐水ゲーハーなんかで削り落としてから使いな。

なんか呼ばれた気がした

>>208
普通のエアゾールミニ75mlでサドル十分いけんのかな？
白サドルが大分くたびれてるんで（擦り跡、革素地露出など）、奇麗にしたいんだ。
2度塗りまでいけるかな？

すなおに245mlのデカイ缶買った方がいいかな。

出たばっかの頃のフライトサドルの色が落ちるようになってきたんだけどこれは染めQでいけるのかな？
長年の汗の酸や塩や脂分で色が分解されてる感じだけど・・・

サドルはしばらくしたらはげるかもね
シューズはいい感じだ

こんにちわ

こんにちわ

>>210
素直にでかいの買え
多めに用意しとくのは塗装の基本だろ

ここまでうpなし

この先もうpないぞ

他力本願じゃなにもできないぞ。

>>211
染めＱは色落ちしてズボンのケツ汚れるぞ。

サドルは環境的に塗装には厳しすぎるな。
革の貼り替えの方がいいような気がする。

こんにちわ

>219
マジか・・・
>220
フライトの革剥がしたらウレタンまで付いて来そうだぜ。
というよりウレタン腐って潰れてるだろうな。

>ウレタンまで付いて来そうだぜ。
ｾﾗ･ｲﾀﾘｱ（本革張り）でやろうとしたらそうなった。
張り替えるんなら今の上に貼った方が良いよ。

>>219
マジです。
始めの２、３日は良いがその内禿げてきてズボンに移る。
オレのﾌﾞﾙｰｼﾞｰﾝｽﾞのケツは今は茶色、洗濯したら落ちるかなーーーー？

219→222

>>224
そこでジーンズに染めQですよ

>223
新しく張る革はどこで買えばいいのか・・・汗とかの過酷な環境にも耐える革・・・
ビニール系のほうがいいのか？
>224
サドルに染みた塩分脂分が邪魔してちゃんと染料が定着してなかったとか？
バイクの合皮シートでは色落ちは聞いた事無いし。

こんにちわ

>>219
俺、バイクのシートを染めてから一週間後に300キロ程走ったけどなんともなかったぞ。
染める前、ちゃんと脱脂したんか？
俺は1500、2000番の耐水ペーパーで足付け＋ロゴプリント剥がししてからシンナーを含ませたウエスで拭いてから染めたぞ。

バイクとチャリじゃ擦れ方が段違いだと思うんだが

こんにちわ

>>227
>新しく張る革はどこで買えばいいのか
ﾊﾝｽﾞなら30cm×30cmの物が売ってし、皮専門店などの端切れワゴン物を狙えば
安く手に入る。薄手の方が張りやすい。
>>227>>229
>バイクの・・・・
チャリでやってから言ってくれ

売ってし→売ってるし

染めQはクリアコート塗れよ
けちんな

ここまでうｐ１

>>234
クリア層禿げたら同じ事

クリア塗るなら染めＱの意味ないじゃん

染めQ自体がｸﾘｱ吹けって言ってるんだが
どんなバカだよ

こんにちわ

>>239
おーいボラレ君は完全に逃げちゃったのかな
ここで逃亡ってことは国内価格で買った自分は馬鹿だって認めたことに他ならんな
おらコピペでもいいから頑張ってみろや
許してやるって言ってんだろ(爆)

ちょｗｗｗｗ
自治区のSCRのLがもう在庫持ってるｗｗｗ
どんだけ仕事速いんだよｗｗｗ

誤爆　orz

>>241
おーいボラレ君は完全に逃げちゃったのかな
ここで逃亡ってことは国内価格で買った自分は馬鹿だって認めたことに他ならんな
おらコピペでもいいから頑張ってみろや
許してやるって言ってんだろ(爆)

ここまでうpなし

こんなスレにまでキチガイにストーキングされてる>>239、>>241に激しく同情するw

>>244
>>245
おーいボラレ君は完全に逃げちゃったのかな
ここで逃亡ってことは国内価格で買った自分は馬鹿だって認めたことに他ならんな
おらコピペでもいいから頑張ってみろや
許してやるって言ってんだろ(爆)

激しくスレ違いだから死ね
すぐ死ね

>>240>>241>>242>>243全て自作自演
相手にすんな

本塗りまでROMるという禁を破って書きます。モル豚野郎です。
しかもこの流れw

家でシコシコ整形作業をして、半分ぐらい仕上がったつもりなので
職場の秘密基地に再度持ち込んでプラサフ吹き直します。
吹いてみたらまだ全然ボコボコなんだろうなぁ…。

ところで、プラサフもエポパテも「削る」という作業に対しては
非常に脆いんですが、本当にこんな物の上に本塗装しちゃっていい
のかな〜と不安になりました。どんなもんなんでしょう？
この先の予定は　白で本塗装→ウレタンクリア　です。
今日の恥さらしです（済みません、DL聞かれたらデフォの1で）
ttp://uproda.2ch-library.com/110524s2Y/lib110524.jpg

>>238
クリア層禿げたら同じ事

>>249
せっかく塗るんだから、なんかロゴ描こうぜ。
白吹く前にカッティングシートはって、白吹いたら、プラサフと白塗料でパッと見わからないロゴが描ける。

こんにちわ

>>249
ぶっちゃけ、ウレタン塗装しようが新車時の塗膜より、かなりやわらかいよ。
ぶつけたりすると、プラサフ層から剥離するように剥がれてくる。
自動車補修用の塗料は自転車には向いてない気がするよ。
メラミン焼付塗装とか、パウダーコートくらい硬い塗膜ができればいいけど
DIYでは無理なので妥協策としてウレタンで塗る、というのが一般的なんじゃないの？

手持ちに模型用エアブラシがあるんだけど質問です。
ウレタン塗料って吹いたら後でシンナー大会ですか?
吹くのはクレオスのL5コンプ+0.3mmハンドピースの奴で問題ないですかね?
ウレタン吹いた後にふつうの模型にMRカラーを吹くのに支障ないですよね?

え、俺も模型やるけど、使ったらシンナーで徹底洗浄が基本でしょ。
ウレタン吹いた後にプラカラー吹くのに、シンナー大会やらずに支障がないわけないでしょ。
このコンプレッサーとブラシで自転車一台まるっと塗れるか？ってことなら
俺は絶対やらないな。 面相筆1本でB0ポスター塗りつぶすようなもんだぞ。
20Lタンクの1馬力コンプレッサーと、0.8〜1.1mm口径で300〜500CCカップぐらいの
自動車塗装用で小さめのガンが理想。
俺はDEVILBISS FUNの0.8mmを使ってる。

ありがとう。
シンナー大会をやりたくないんじゃなくて、
やれば大丈夫なら一度やってみます。
知らない材質って何かと手を出しづらく…

あと、丸ごと塗りたいんじゃなくて、ワンポイントとか入れるのから始めようかと
模型用で丸ごと塗るのが現実的でないのは承知してますｗ

>>252
ボラレ君乙

>>251
センスに自信がないので、クリア塗装の上にステッカーorカッティング
シートにしときます。防犯登録シールだけはクリアの下に入れ込むかも。

>>253
やはりそうなんですか。完成しても、今までのように街乗りで無造作に
柱ロックというのはアウトですね。そもそも公共物ロック自体がアウトか…

形状上、プラサフのムダ吹きが半端ないのにビビって、今日は小筆でプチ
修正を試みてみました。ダメですね。単なる色付きシンナーをなすり付け
てるようで、かえって塗った場所までハゲてしまうという。スプレーでし
か使えない濃度なんですね。

ここまでうpなし

こんにちわ

はい、こんにちわ

塗装って最初がメンドーだけど、やり始めると以外とサクッと終わったりするよなｗ
些細なグラフィックはアルプスのプリンタで出して貼れば良いし、オールウレタンで
熱硬化させれば時間も短くて確実に済むし。

普通の家庭にそんな機材はありません。

コンプ…1.5万（0.8馬力25Lあれば充分）
ガン…カップとセットで5000円〜1万円
アルプスMDプリンタ…6000〜15000円（オク）
ウレタンPG80…一色1Lで1200円〜3500円、硬化剤4000円、シンナー1.5L〜2Lで1000円

機材はそんなでもない。結局は塗料自体が高いんだがｗ
一回持ってしまうともう缶スプレーのウレタンには戻れません

3倍希釈で、最低塗料3Lか。

ギリで3〜4台くらい塗れちゃう感じ？

口径0.5〜0.7mmのガン使って上手く吹けば8〜10台は塗れるよ
ウレタンはエア圧を上げて4〜5倍希釈ね

なんでみんなウソばっかり書き込むかな

>>268
嘘だと思う理由は？

>>268じゃないけど、自転車のフレーム塗装は８割方、ミストになって霧散しちゃうからな。
塗り面積は小さくても塗料消費は多い。 細いパイプの塗装は無駄が多いんだよ。
１Lで10台はまず無理。

●答えない五大理由●
１　知らない
２　調べない
３　試したことがない
４　頭が悪い
５　人をバカにすることしか頭にない

・質問者の立場になって､落ち着いて回答を整理しましょう｡
・自分である程度試してから回答すると、突っ込まれて悲しい思いをしなくなる事が多いです。
・｢俺なら○○するけどね？｣と言う人はほとんど自分でやった事ありません。
・｢そこまで気になるならプロにまかせれば？｣と言う人に良い経験はあまりありません。
・オススメはありますか？→自分でいろいろ試して結論を出せ＝俺が知りたいくらいだ
・ここの人達は不親切ですね。→いいえ無知なだけです、でも上から目線で偉そうにしたいんです

>>268じゃ無いが3倍希釈とかあり得ん
3部で希釈を勘違いしてないか？

こんにちわ

こんにちわ

>>274
628 名前：和之[和之] 投稿日：2009/03/07(土) 21:02:03 ID:???
昔静岡に住んでた頃の話。
あの頃はオートバイ海苔だったのだけど
激坂をスイスイ付いてくるのを見ての衝撃が
おいらをロード海苔にさせたんかもｗ
流石に山中湖まではついて来れなかったが
ほんま、ただモンぢゃね〜って思ったヨ

こんにちわ

こんにちわ

　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　 　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.| 　　 　　
　　　|.（.　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　さて、そろそろ行くか。 　何度も貼りまくって流行らせるぞ〜ぅ
　 　 　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　 ヽ 　　　ー--‐　 　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 ヽ.　 ─── /＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ）| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ポエムだけかよｗｗｗ

盛り上がって参りました！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235254227/

>>280
コピペ厨出てこいやwwwwwww
リアルで殴り合うか？wwwwww
どうせ情弱の豚だろお前wwwwwww

こんにちわ

こんにちわ

>>282
>>283
コピペ厨出てこいやwwwwwww
リアルで殴り合うか？wwwwww
どうせ情弱の豚だろお前wwwwwww

ここまでうpなし

こんにちわ

こんにちは

今夜あたりドンキで買ったネオン管をつけます

カーボンホイールに剥離剤って平気？

>>254
できなくも無いよ、まあ0.3mmでプライマーとか塗るのはアホらしい。
コツはうんと近づけて吹くこと。
屋外だと風があるから無理。

>>289
それは自殺行為

>>291
ありがとうございます。
地道にペーパーで頑張ってみます。

>>292
上から重ね塗り

>>292
↓こんなのあるぞ、試してみるか・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67371643

アサヒペンの
ttp://www.asahipen.jp/product/detail.php?top_cat=04&cat=01&middle_cat=06&item_code=12463
も非塩素系ですな
ドライカーボンを剥離剤(スケルトン)にぶち込んだこともあるが、侵されてる感じはしなかったな
でも断言は出来ない

ちなみに、カーボンにも色々ありますが、良質のカーボンは塗料が乗りません
弾きます
強力なプライマーであるミッチャクロンを吹きかけても弾くんで見事としかいいようがありません
ウェットカーボンなら塗料が乗りますが、リムはドライカーボンです
また、ドライカーボンは見た目が非常に悪いもんです

再塗装するならば足付け程度に軽くペーパーをかけて上塗りする以外方法はありませんな
多少の重量を気にして剥がしちゃうとダメですよん

そこでミッチャクロンです…
えっ！だめなの？

じゃああとは染めQしかないですね。

こんにちわ

なるほど、ブレーキシューがあたる所でカーボンが見えてる部分があって
まだ手をつけてないんですがそこにはパテで平気ですかね？

>>295
それはカーボンに着いてる離型剤の影響じゃないの？
模型のガレージキットの場合、離型剤を落とすために、
クレンザーでｺﾞｼｺﾞｼ洗うんだが…

ブレーキ面にパテ盛るつもりなのかw
死ぬぞ

>>299
買い換え時ですな
良かったじゃん
大事に至る前に気づいて
使い続けると死ぬよ
だからみんなさっさと買い換えちゃってる

>>300
ガレキ?
デコレーション用のカーボンはFRPそのものなんで、ドライカーボンとは全く別ですよ

>>302
いや、型から抜くって点でガレキと共通点があるかと。
そこで離型剤が悪さをしてるのかな〜と。

仮に炭素繊維がプライマーの類をも寄せ付けないならばエポで
固める事自体、自殺行為という事になりませんか？
路面からのちょっとした衝撃で繊維と樹脂が剥離したりとか…

それとも、エポキシだけとは相性が良いとか？

>>302
トラックで使うんですがマズイですかね？

>>288
つけたのか？

つけても問題なし

>>303
エポキシって、それウエットカーボンだろ
ドライカーボンはプリプレグをオートクレーブで焼くんだぞ

良くわからんな。
つうかカーボンの専門家なんかいないべここに。

自板じゃウェットとドライの違いを知ってる人少なそう

>>307
プリプレグはどういう樹脂で固めてるの？

知ってようが知ってまいが
ユーザーがどうにかできるもんではない。
買う時に参考にするかもしれないスペックに過ぎぬ。

どなたか、フレームをメッキ塗装したことある方いますか？

>>311
いや、それによって塗装や接着とかする時に話が変わるらしいので、一応聞いておきたい

ウェットは安物
ドライは高級品
だけで十分か

安物か高級かって事はスレ的にどうでもよい

教え魔のみなさん乙です
今回の話題は塗装工のあなた方には難しすぎたみたいですね（）笑い

プリプレグは熱硬化性のエポキシを含浸させたもの。
ウェットはよく知らん。

ウェットの樹脂は２液硬化型のポリエステルやエポキシなど

>>288
ちゃんとつけたのか？

>>317,318 ｔｈｘ。
ってことは、基本的にポリエステルやエポキシに塗れる、塗料や接着剤を使えばOKですかね？

自転車に漆は塗れますか？
日本の伝統である漆を自転車に！
どうなのでしょう？？

自転車に漆は塗れますか？
日本の伝統である漆を自転車に！
どうなのでしょう？？

>>322
ドライカーボンに漆を塗ってる
http://www.formula-kart.org/feature/cowl-dentou/

カシューでも漆っぽくなるよ
前にスピーカーを塗ったけど臭いと乾燥の遅さにはまいった

ミッチャクロン吹いとけば漆塗れるだろ。
伝統工芸の手法でフレーム塗ったら100万以上かかるだろうけど。

>>322
楽天のどっかのショップにそんなデザイナーズ自転車があったような気が。
値段も一桁違ったような。

>>323
おお！あるのですね！
しかしリンク先、カシューっぽい質感ですね。
スプレーガンで吹き付けとのことですが、
そうしますと石油溶剤を混ぜて薄めているということですね。
京都をもってしても手塗りは難しいのでしょうか・・・

>>324
ミッチャクロンとはプライマーの種類でしょうか？？
研ぐのは禁物ということなのでしょうか？？

>>325
楽天で売っていたとは驚きです。

なくはないということなので、少し安心しました。
しばらく漆の勉強をします。

ドライカーボンに過剰な幻想を抱いてるのか、CCｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄと
混同してるのか…どっちか知らんが、よく分かってない人いない？

ﾄﾞﾗｲﾄﾞﾗｲってﾄﾞｴﾗｲみたいだけど、鯛焼きの型に風船
入れただけだよw？
カーボン繊維同士・積層間の結着は樹脂に依るし、打ち抜かれた
カーボンクロスを型にﾍﾟﾀﾍﾟﾀ貼っていくのはパートのおばちゃん。
加圧成型しても、機械的性質を下げる気泡の含有は避けられないし、
別に気泡の混入を防ぐのに、真空中で作業してるワケでもないんだってばw

型を作るのに費用はかかるけど、ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞでS･M･Lのサイズ展開だろ？

いや、そんなこと誰も話してないしカーボンに対する塗装特性の話なんだけど。

ビードを揃えた薄肉管の溶接ができる職人を養成してかかえるより
台湾に設計の意図を伝えて、出来合いを売った方が経営リスクも少ないし。

現在、台湾がカーボンの成型において世界的に有名だけど、
いずれは中国、ラオス、その他人件費が安い国へ流れて行くだろうね。
だってそうだろ？
作ってるのは、パートのおばちゃんw
応力解析なんてフリーソフトでもあるんだし、型もちょっと大型の
工作機械があれば余裕。
加圧に使うコンプレッサーだって、途上国では日本から輸入した
町工場の中古がゴロゴロw

街中には、農村部から出て来た、春を売るくらいしか能の無いおばちゃん
(名前も書けない)が掃いて捨てても、佃煮にするくらい居るんだからwww

>>326
昔、釣り具屋で和竿補修用の漆を見かけた気が…
気になるなら、フレームのような大物より、パーツ塗ってみたら？
終わったら、うpと作業感をレポしておくれ。

>>327
樹脂を抜くのが主旨だけど、加熱中は真空に引くんだが。

>>332樹脂を吸い出すために、負圧かけたところで、気泡を追い出すのは無理だろ。
一番合理的なのは、積層時に真空チャンバーで作業する事では？

まぁ、スレ違いだね。

>仮に炭素繊維がプライマーの類をも寄せ付けないならばエポで
>固める事自体、自殺行為という事になりませんか？
>路面からのちょっとした衝撃で繊維と樹脂が剥離したりとか…
ドライとウェットが混じっていますね

それこそ千差万別ですが
・ウェット
カーボンを使用したため見た目が黒くなったFRP
見た目がキレイ
塗料との相性はバッチリ
・ドライ
カーボンとの密着性を重視した樹脂を使用する弊害として、塗料との密着性が損なわれていたりする
見た目が汚い
当然、ドライでも化粧用のカーボンを重ねたものもありますし、塗料が乗るものも存在します
ただ、実際に塗装を剥がしてみて塗料がのらないって話になるとマズイため
剥がさない方が良いと申したまでです

>>334　じゃ、完成車はどうやって塗装してるんです？
熱硬化性のエポキシ自体が、プライマーが効かないほどの
足付きの悪さなら、塗装はできないですよね？

もし、カーボン繊維自体が…というならば、焼き上がりの生地フレームの
画像でいいから探してみては？
いくら、加圧して樹脂を吸い取っても、製品表面には薄い樹脂の膜が張ってるよ？

カーボン繊維が剥き出しのままとか、普通は考えられんね。
例外的には、表層のゲルコートの割れ→脱落によって、熱硬化性樹脂を
一緒に剥がしてしまう場合もあるけど、プライマーは喰いつくし。

結論は素人は下手なことしないで買い換えろということですか。
剥離しないで汚れが酷い箇所だけラッカースプレーで上塗りはかまわないですよね？
剥離すると素人はものすごく後悔しそうなんで。

>>305,319
つけましたよ
ピンクのやつを

>>336
それが一番無難ではあるね。
表面にどんな処理をしてるか分からんが、剥離剤は結着している
樹脂への影響を考えたら怖いし、ペーパーがけは時間もかかるし、繊維を痛める恐れも。

表面がﾂﾔﾂﾔなら、化粧カーボン＆ゲルコートだけど、美観と同時に紫外線＆水分からの
保護層を兼ねてるから。

>>335
いや、専用のプライマーを使用すれば大丈夫ですよ
ただ単にミッチャクロンでも歯が立たないケースが多々あるだけです
あと、すみませんが理解出来るまで何度も>>334を繰り返して読み返して下さい
厳しいことを言うようですが、理解出来る姿勢も、能力も感じられません

>>336
カーボンはヘルメット同様、消耗品であると認識して下さい

また、ヤスリ掛けを行わずに塗装することは全くオススメできません
"足付け"でぐぐるなりして、塗装のイロハを憶えて下さい
ミッチャクロンの謳い文句として足付け不要ってのがありますが、足付け
を行うことによりさらに密着度が増します
また、プライマーの使用はそれなりに難しい面があります
チヂミの原因になりますし、その場は良くても数年後に問題が出てくるケースもあります

カーボンとの密着を重視した樹脂って、具体的に何ですw？
ﾎﾟﾘﾌﾟﾛﾋﾟﾚﾝ？ﾎﾟﾘｴﾁﾚﾝﾃﾚﾌﾀﾗｰﾄ？塩ビ？ﾃﾌﾛﾝw？

あのね、プリプレグが室温による硬化を防ぐために、フリーザーの中で
保存されるのも、ウェットとドライの違いも知ってるよ？

貴方の言う、“樹脂”っていうのは、一体どんな不思議樹脂なの？
東レをはじめとした自転車用に用いられるプリプレグは、大概熱硬化性の
エポキシなワケだけど(ﾃﾞﾛやLOOK、ﾋﾟﾅもｹｽﾄﾚﾙも)、俺の知らんだけで、
不思議樹脂に含侵させたプリプレグが存在するの？

エポなら塗装の面で問題ないんだけど。

自分の知ってる知識内だけでしか物事が理解出来ないんですね〜
しかも"大概"なんて言葉を持ち出して誤魔化してるしw
プリプレグに使われている樹脂はエポキシだけじゃ無いんですよ〜
分かって言ってるんでしょ？
キミの知らない不思議樹脂で作られたカーボンはいくらでも存在してるって分かってる？
分かってないでしょ？
世界はキミの認めたモノしか存在しちゃいけないと本気で思ってるでしょ？
塗装をハジくエポキシはエポキシじゃ無いって本気で言い出しそうだな

ここはスレ違い
クロモリvsカーボンは他でやれ

>>342
お、ｴﾝｼﾞﾝかかってきたね^^
“千差万別”って言ってたのは誰だっけw？
エポキシのプリプレグを使わない自転車メーカーがあったら、
実名と樹脂の名前教えてくれるかな？
“千差万別”っていうくらいだから、熱硬化性のエンプラを相当ご存知だよねw？
“自転車で”ドコが何を使ってるか。簡単だよな？

エポは耐溶剤性に優れてるから、塗料の食い付きが悪いのは
前提だけど、足付けしてプライマー塗って塗れないなんて初耳♪
専用のプライマーがあるなら、それの商品名も挙げてみ？

君は何一つ具体的な事を言わないけど、今回はﾖﾛｼｸ

いや、そんな話はしていｎ・・・

>“千差万別”っていうくらいだから、熱硬化性のエンプラを相当ご存知だよねw？
>“自転車で”ドコが何を使ってるか。簡単だよな？
簡単なのか？
簡単と思える発想が素敵すぎる

演繹的に説明するように相手に強要する神経も理解出来ん
まるで自分が王だと言わんばかりの態度だな

つまり、何一つ実例を出さないで勝ちたいんだよな？
理解する“姿勢”や“能力”にまで言及して、反証ね実例は出さず。

『ＸＸってメーカーは△△って樹脂使った自転車出してるぞ。』

普遍性の問題はあれど、↑みたいな発言があれば君にも
鼻糞ほどの存在意義はあったのに。
知らないならそう言えばイイのに、下手に千差万別とか逃げるから…
なんてウカツな仔なんでしょw

>つまり、何一つ実例を出さないで勝ちたいんだよな？
>つまり、何一つ実例を出さないで勝ちたいんだよな？
>つまり、何一つ実例を出さないで勝ちたいんだよな？
最強すぐるｗｗｗ
吹いちまったじゃねぇか
俺の豆乳を返せ！

>>348豆乳はめいらくの豆乳＋おから＝飲む大豆ｵﾇﾇﾒ♪
初めてだと飲みにくいけど効くよ。赤くて牛乳パックの形。

漆塗りしたいって人がいたけど、本物の漆は乾燥時間が長いから、埃に注意。
大内塗りって山口の伝統工芸の作業場では、塗り上がったブツを
戸棚に入れて埃の付着を防いでた。頑張って
ﾗﾃﾞﾝでも箔でも行っちゃって！

>>342
涙拭け低脳が

>>350
何でそんなに必死なの？
負けたって思ってる？

塗装スレの王者、英語で言えばKingOfPatientは>>347でキマリ

勝利の栄光はあなたには巡ってきません

>>351
で、カーボン用プライマーの商品名はw？
どこのメーカーがエポキシを使わないプリプレグ使ってるのw？
君は何を知ってるのw？
英語なのに、なんで半角スペース挿れないのw？

こんなところでキチガイバトルが・・ｗ

モル豚です。またちょっとアレな流れに割り込みますが…。
整形後のプラサフ吹きも終わり、いよいよ本塗りいくか！っていう
段階なのですが、このカキコが気になりまして。
>>340
>また、プライマーの使用はそれなりに難しい面があります
>チヂミの原因になりますし、その場は良くても数年後に問題が出てくるケースもあります

これって、本塗りまでの時間をあければ済む問題なのか、「そーゆーモンだ」
というレベルの仕方ないことなのか。急がないフレームなので、前者なら
待ちまくりたいのですが。

こんにちわ

こんにちは

漆はやったことがないのだけど本は読んだんで受売りをしよう。

「漆は蒔絵などをする時は古い漆を混ぜたりしてわざと硬化が
遅くなるようにして使う。
だから風呂に入れて蒸さないと硬化しなくなる。
自然状態の漆はその木が生えている環境で自然に固まるように
なっていて、風呂で蒸さないと硬化しない物ではない。」

だそうですよ。

あと当たり前の話だけどプライマーはミッチャクロンでなくてもOK。

一時期アラヤが漆仕上げの完成車を販売していた。
つや出しはコンパウンドでできるんじゃねえ？
ペーパーも水研ぎでOKだと思う。
クリアも人工漆にある。

なお漆は天然の高分子の樹脂であってフェノールに近い物だそうです。
よく漆塗りと書いてある食器で安いのは中塗りが漆で
仕上げがウレタンだったりする。
てことは重ね塗りOKということだな。
あとカシューよりは硬化しやすいらしい。

>>354その発言した奴の書き込み内容をしばらく追ってみ？

まぁ、十分に乾燥させときゃ問題無いよ。
モル豚みたいな複雑な形の物に吹くなら、ミストが周りにくい
部分を先に吹いておくんだぉ。赤や黄色だとムラになりやすいから
注意してな。

>>358
どうも。
ちょうど仕事も立て込んでるからプラス１週間あけますわ。その間に
本塗りの色決めもして。カローラの商用車みたいな白にする予定。
脱脂は念入りにやったけど、ヤスリがけはほとんどやってないから
意味ないかもしれないがw
結構小傷だらけの表面状態だったからつい省略してしまいました。
吹いたプラサフを研磨するのは楽しいけど、足付け用のヤスりは一瞬
で飽きちゃって…。

>>354
なぜか昨夜の書き込みが全て私が記述したかのように演出されてますね
それとも、本気で思い込んでいるのでしょうかね
スルーしたいのはやまやまなのですが、>>354の書き込みを見る限り
重大な勘違いをされているようなので敢えて書かせてもらいます
どうやらミッチャクロン前提での話がチラホラ出ているんで、ミッチャクロン
に限定して話をさせていただきます

プライマーはプラサフの下に塗るものなので、塗装の上からは絶対に吹かないで下さい
塗装を侵します
車で言うならバンパーの補修の際に、周りの塗装部分までミッチャクロンを
吹いてしまい、チヂミを発生させます
プロの塗装屋でも手間を惜しんでやらかしますね
大丈夫だと思っていても後々症状が出てきたりします
しっかり乾燥させたつもりでも、樹脂に染みこんだ溶剤はなかなか抜けません

また、複雑なフレームに塗る場合にはムラになってしまいますが、厚塗り
も密着性を阻害します
塗るとしても極力薄く塗って下さい
私はフレームに塗るときはウェスに染みこませて拭いています
ガン吹きする場合でもミッチャクロンは表面張力が大変低く、独特のネバリ
があるため、パラパラ吹く程度でOKです
決して拾い吹きはしないで下さい

アルミフレーム以外ならミッチャクロンは必要ありません
しかし、アルミフレームを塗るならミッチャクロンだけでなく、足付けもしっかりと行っておいて下さい

いいよもうｗ

>>360今さらになって別人宣言されても、見てるこっちが恥ずかしくなるわw

まあとにかくミッチャクロンを塗れ、と言いたいわけだろ。

ミッチャクロンがあれば何でも出来る

読み飛ばしてるからなんの話かが分からん

NGワードから　ミ　ッ　チ　ャ　ク　ロ　ン　と　染　め　Q　を外すんだ

おはよー！

最強プライマーはやっぱ密着論か？
アルミ板を塗装したいのだが・・・・。

アルミ塗るなら普通にミッチャクロンだろ。
なぜ悩む必要がある？
塗ってみて、気に食わなかったら他を試せばいい。
塗装なんて手を動かさなきゃ考えたって意味無いぜ。

キチガイっぷりに吹いたw
読解力に問題がある発達障害が盛大に自作自演を行っていると断言していいだろう。

>>354
プライマーはちゃんと塗ったのか？
塗り忘れてプラサフの上から吹くつもりなのか？
少なくとも>>360は言ってることだけは間違いが無い。
俺からのアドバイスは、
・ミッチャクロン塗布後、マル一日放置する手もあるが、ホコリが盛大に付く。
・プラサフまでは問題が出なくても、上塗り後に発覚する場合がある。
・サフが薄い分には密着性以外に問題が無いが、厚い分には即死。
ガン吹きオンリーだが最高のアドバイスとして、
・スポイラー用硬化剤を半分程度混ぜる。
方法を伝授しよう。
たったこれだけで、密着性の問題だけでなく、チッピングからも解放される。

>>357
>あと当たり前の話だけどプライマーはミッチャクロンでなくてもOK。
ぜんぜん当たり前じゃ無いだろw
プライマーは種類によって注意点が全然違うだろ。

なんだかなぁ・・・
ググって必死になってるヤツほどいい加減なことぬかすな。

こんにちわ

こんにちは

＞370
がひどいのには同意

別にミッチャクロンでなくてもプライマーはいくらでもある。
宣伝も自由だけど。

>>369
>塗装なんて手を動かさなきゃ考えたって意味無いぜ。
？？？訳分からん事書いて得意げになってる馬鹿は何処にでもいるな（苦ｗ

お先に失礼します

オール漆塗り自転車
http://openers.jp/interior_exterior/kakitsubata/photo_kakitsubata.html?num=17

ただいま〜

いただきま〜す

ごちそうさま〜

愛してるよ

よかったよ
赤ちゃんできるといいね

>373 ：357 ：2009/03/13(金) 12:53:42 ID:???
>＞370
>がひどいのには同意
どうやら>>371-372の間に>>370を非難する書き込みをした(つもりになって)
>>373を書き込んでしまったのねwww

わざわざ2バイトアンカーまで駆使してご苦労なことです
先日からの自作自演はバレバレですよ
それともこのスレには書き込みの数だけキチガイがいると言いたいのですか？

>>382
しかも、これから初めて塗装しようとする人にとって、ソレっぽく聞こえそう
なのが余計にタチ悪いんだよな…

カーボン専用のプライマーとか、ドライカーボンにエポキシが使われてる事
すら知らなかった上に、他の樹脂を使ったプリプレグはたくさんある…とw

エポキシを使う意味すら理解できず、“良質な”カーボンは
塗料を弾くとか、満開のお花畑っぷりぷりwww

"プリプレグ"でぐぐってみた。
真っ先に出てきたサイトで、
>プリプレグは柔軟性が高く、また各種樹脂の種類（エポキシ樹脂・ポリエステル樹脂など）を選択できます。

>>383は先ず相手を非難する以前に、何処がどう違うのか指摘すべき。
少なくとも>>360、>>370の何処がどう違うのかは一切指摘出来ていないどころか
相手の書き込みを全く理解出来ずに曲解している。
はっきり言って精神障害者の書き込みは気色悪いんでやめてくれ。

>>384
ここ自転車板…だよなw？
ポリエステルとエポキシの物性調べてみ？

たしかに、一般用途でのプリプレグには、エポキシ以外もあるよ？
ただ…なぁ…ちょっと惜しい！
その場合の多くは、ガラス繊維なんだよねw
何故か？ コストの点で優秀だけど、強度・寸法安定性に欠けるから。
さほど強度を要求しない製品に使うんだけどさ。
だったら、高価なカーボン繊維使う必要性が無いだろwww

ポリ系の整形品で身近な例は、プラの風呂槽ね。
裏から見ると、ガラス繊維がよく見えるよ。

いい加減諦めろ
>その場合の多くは、ガラス繊維なんだよねw
また"多く"か
常に曖昧な言葉で濁すんだな
ググったらあっさりエポキシ以外のカーボンプリプレグが出てきたぞ

>>384
その他、エポキシを使わない理由としては、有害な物質が溶け出す恐れ
があるって点もあるね。
貯水槽とか、プラのみでは強度に不安のある場合にポリ系は使われる。
まぁ、乱暴な言い方をすりゃ、金属で作ったら、コストがかかってしゃーない場合。


それと、“良質のカーボンは塗料を弾く…”は君の発言でイイんだよね？
あのさ、ぐぐってきてくれた、プリプレグのページに、“パラフィン”って
書いてなかったw？
ソレ、モロに離型剤なんですけどwww
パラフィンの上に塗料載せようとしてたの？

プリプレグは"提供される素材の形態"であって物性そのものとは無関係

わざわざプリプレグを持ち出したのは知ったかぶりをしたかっただけでもあり
論点をずらすための武器でもある
どちらもアスペが良くやる手ですな

>>388
たしかにプリプレグは形態に過ぎないね。
けど、結着する樹脂は製品の性能に関与するんですが。
それを踏まえ、エポキシ以外の樹脂を使うメリットは、ちょっと考え難いです。
(自転車の話をしてるんでOK…だよね？)

それでね、俺の認識不足から、それ以外の樹脂を使うメーカーがあるなら
挙げてみてくれと。
自転車の話の中で“ある”って言い切ったんだから、ご存知だよね？
誤魔化してるのはどちら様www？

あのさ？
人一倍自尊心が強いのもいいけど。ジャンルの違うポリエステル系プリプレグの話を
持ち出したり、離型剤の上から塗装しようとした話をしたのは
君なんだよね？

一夜明けて、検索する時間も十分にあったろうに、パラフィンって記述すら、
目に入らない位悔しかったの？

エポキシ以外のフレームが見付かったら、またおいで。

>それと、“良質のカーボンは塗料を弾く…”は君の発言でイイんだよね？
違うと言ったところで信じないんだろ

今度は俺が標的かよ

標的とかゆー問題じゃないだろ。一応正しい事言ってないか？

>>391
お前はだれだｗ
多分俺が狙われてるｗｗｗ

>>392
誰と同一視されているか知らんが、はっきり言って気味が悪い。
壊れた人間はこうまで気色が悪いものか。
ボーダーの標的になって初めて分るこの怖さ。

皆名無しなんだから混同も仕方ないな。
けど自分と意見の違う書き込みが全部同一人物だと思ってないか？
ポリエステル系のカーボンもあるだろうけど、ナイロンを含侵させたプリプレグだって
あるだろうけど、こと自転車においては一般的じゃないんだ。
一部のジャンル違いの例を一般化して何か得るものはあるのかな？

>>334の最後でさ
>ただ、実際に塗装を剥がしてみて塗料がのらないって話になるとマズイため
>剥がさない方が良いと申したまでです
って申し開きをしてるのよ
自分の知識の無さによって他人に迷惑をかけてはいけないと、最悪の場合を想定しての言動でしょ
なんら非難されることじゃ無いと思うなぁ
そもそも、塗料を弾くって話を延々と持ち出してるのは変な粘着をしてるキチガイだけでしょ

ソースは出せないけど、エポキシ系のカーボンで心材を形成して、ウレタン系
カーボンで化粧をしたフレームの記事を見たことがある
あるかどうかは知らないけどドライカーボンをウェットカーボンでくるんだ物があるとしたら、ウエットカーボンの特性になっちゃうでしょ
ウェットカーボンも塗料との相性は良いはずなのに、塗装屋がどう脱脂しても、どうプライマーを塗っても弾いてしまうって話はつい最近車板の塗装スレで出てたばかりでしたよ
少なくとも塗料が確実に密着するって言い切っていた人は、実際に塗ろうとする人のリムのメーカーも、塗料も、プライマーも、工具も何一つ聞こうとさえしていなかった
対して、フォローする人は今後塗装に当たって障害になるであろうポイントを、聞かれても居ないことまで必死に説明をしている
どちらが責任のある対応かは考えるまでも無いね

つづく

>>394を見て吐き気を憶えるのだけどな
>皆名無しなんだから混同も仕方ないな。
自分が書き込み主が同一人物だと決めつけたことは仕方が無いと擁護して次の行では
>けど自分と意見の違う書き込みが全部同一人物だと思ってないか？
「オマエも同一視しているだろ」と勝手な決めつけを行い、自分を擁護して他人を非難することばかりに躍起になっているように思える
傍から見ていて反吐が出るほど汚らしい自尊心に思えるんだ
悪いんだけど、このような歪な精神構造をあらわにした書き込みが数多く続いていて嫌になるだよ

だったらこのスレを覗くなと言われそうだが、そうは行かない訳で
つづく

結局何が言いたいかと言えば
>>360と>>370は「正しいか正しくないか」だ

おわり

う〜ん最初に離型剤の影響って指摘されてるからな。
車板での流れは知らないけど、個人的に炭素繊維と相性が良くって
塗料との相性が悪いって樹脂の方が無理があるんだよ。
たい焼きだって、型にサラダオイル引くだろ。
BBなんかの部分にはアルミが強固に接合されてるし。
ならば、なんでフレームが型にくっつかないのか？→離型剤の方が納得できるな。
カーボン焼きの型の画像を見ても内側にテフロン加工はしてないようだし。

それを、知ったかぶって塗料の相性が悪い樹脂とか言い出すから…

続き。
熱硬化・２液混合に関わらず、エポキシなら普通に塗れるじゃん？
塗装した事がある人なら、不思議樹脂の候補に挙がったプラスチックが
全て普通の塗装を受け付けないのは分かるだろ。

ポリエステル系とかはサドルのベースにしたら…とかは思うけど
剛性を重視するなら普通にエポキシだな。

何が言いたかったかっていうと、脊髄反射で祭りにしようと
する奴も悪い。

>>395-397
長文ウゼェ
結局の所キチガイ叩きじゃん
キチガイ虐めて楽しいの？

>>398
アホかテメェ
いいかげんウゼェんだよ
何処にカーボンが出てきてるんだ
何処にプラスチックが出てきてる
妄想は聞き飽きたんだよ
お前は害にしかならん
消えろ

ここで暴れてるから静かだったのかｗｗｗ

どのスレからお来しで?

　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼ ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　●_●　 |　　　　さて、そろそろ行くか。
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿二＿＿ノ

こんにたは

>不思議樹脂の候補に挙がったプラスチックが全て普通の塗装を受け付けないのは分かるだろ。
プラスチックって塗装を受け付けないの?
プラスチックって言っても多種多様だと思うんだけど、全てのプラスチックで駄目なのか全ての普通(?)の塗料で受け付けないのかどっち?
プラスチックフレームはGTしか知らないけど、ビニールみたいに伸びる塗装がしてあるよね

ここまでうpなし

>>405
>>341で皮肉られたようなのは普通の塗装じゃ�_。
軟質樹脂用のプライマーを塗るとか�k、無事に塗れたとしても
乾燥後ﾊﾟﾘﾊﾟﾘ剥がれてくるよ。
樹脂に塗るなら、ちゃんと用途に合ったモノを。

軟質樹脂用のプライマーとかは食い付きを良くするために、凶悪な溶剤を
使ってるから、塗り上がり後も樹脂に多く残留するし。
ﾄﾘｸﾛﾛｴﾁﾚﾝなんか脱脂に使ったら最悪だったな。


GTはサーモプラスチック？
ナイロンベースにカーボン混入させた奴だっけ？

ツーバイトかなんか知らんが専用ブラウザなら同じだ。

自転車に貼れるサイズの初心者マークのシールってないかな

>>407
サッパリ意味がワカラン
どんなプラスチックが不思議樹脂として挙がったんだ
具体的に名を上げてくれ
不思議樹脂って造語?
なんでそんな造語を作る必要がある

盛り上がってるんだかなんだかわからん展開。

>>410
事の発端は、パラフィンって蝋状の離型剤がかかっている事を知らずに
『良質のカーボンは塗料を弾く』とか言い出した奴がいて…

彼曰く、ドライカーボンに用いられるのは、炭素繊維との密着を重視したため
塗料が乗りにくい性質をもつ樹脂なんだとか。

けど、カーボンに用いられるエポキシ樹脂っていうのは、
本来塗料が乗りやすい素材。
そこで>>341あたりで皮肉混じりに『どんな不思議樹脂？』発言があったの。

対して、『エポキシだけがカーボンに使われてるわけじゃないもんね〜』
的な主張も。

>>409
自分で作れ

>>412
いや、そんなことは一切聞いていない
聞かれたことだけに答えてくれ
なんか、話をはぐらかして自分のどうでもいい意見を一方的にしゃべってるだけだだろ

>>412は聞かれたことには一切答えず、見当違いな突っ込みを入れ、トチ狂った持論をひたすら展開してるだけだな

>>415
何を聞いたの？

このスレの住人はプライド高すぎだな
人間関係うまくいってないでしょ

412でいいような気がする。
もうやめない？

カーボンの剥離はしない方がいいってことでいいと思うな。

>>416
少なくとも>どんなプラスチックが不思議樹脂として挙がったんだ
には回答して貰ってない

>>418
ジサクジエンだってバレバレ
412で何処がいいんだ？キチガイが錯乱してるだけだぞ？自分で気づいてないだろ

>>414
せっかくアンカーついてるんだし、>>341くらい読んでみたら？
何を熱くなってるんだか。

334:ツール・ド・名無しさん :2009/03/11(水) 20:56:04 ID:??? [sage]
>仮に炭素繊維がプライマーの類をも寄せ付けないならばエポで
>固める事自体、自殺行為という事になりませんか？
>路面からのちょっとした衝撃で繊維と樹脂が剥離したりとか…
ドライとウェットが混じっていますね


この御仁ドライにエポキシが使われてる事知らなかったんでしょ？
一夜明けて、検索してきたサイトで、自転車には用いられない樹脂を使った
プリプレグの存在を知り、鬼の首を取ったように…

けど、検索してきたページには、パラフィンの文字が…w

一連の流れを読んでみた。
幼稚園の頃を思い出したよ。『バカって言った方がバカ』先生が言ってた。。。

キチガイはどっちなんだか。

>>422
独り相撲ですな
ずっと相手にされてないでしょ？

>>421
君にはキチガイの書いた文章が分るのか?俺にはワカラン
本人が出てきて明確に答えてくれないかぎり話は進まないよ
ただ、彼は自己防衛のためか話を曖昧にして逃げてるだけだから明言は絶対にしないだろうね
君もそうだろう?

>>425
ん？レスに色が着いてるわけじゃないから、何ともだけど
離型剤って主張の方が正しい気が。
もし疑問があるなら上げてみて？
樹脂にはちとウルサイから答えてみる

終わりそうもないな

せっかくのこういうスレだから
・一旦塗装を剥離するとはじいてしまって塗れなくなる
カーボンフレームというのはあるのか無いのか、ありう
るのかどうなのか。

という点に絞ってやってみてくれ。

>>427ありうるかもしれないね。
塗装と一緒にプライマーも落としたのかと。

離型剤って聞いて今一つ要領を得なかったが、最終レイヤーにパラフィン含有
となれば話は別だよ。

熱硬化性樹脂って熱で固まる接着剤みたいなものだろ。
カーボン繊維同士を固定して成形するんだから。
ＢＢのアルミスリーブが外れないのも金属にくっつくからだよね。
ならば、成形型に何故くっつかないのか…
パラフィンが頑張ってるからじゃね？

キチガイ派の意見をまとめたw
コレに対して反論はあるのか？

>>426
本気で言っているのか?俺には君という人間さえ全く理解出来ていない
>>410>>414>>419>>425は全て俺だが、離型剤に関してもカーボンに関しても一切聞いていない
どうしてそんな回答になるのかさっぱり分らないんだ
悪いが君の発言がどれなのかアンカーを打って俺に教えて欲しい
なんら支離滅裂な回答をしていないという自信があるなら出来るだろ?
少なくとも俺にとって君を理解する助けになると思う

>>428
非常に分りやすい説明だと思うし、俺なりにこのスレでの話の裏を取ってみた限り十分考えられることだと思う

>>429
では。>>421>>426>>428が俺の発言。
っつーか、レスにアンカーあったら横着せず嫁w

キチガイ派に納得したからまとめてみた。
読み返してみれば分かると思うけど、アンチキチガイ派は
何の考察もなく、例を上げるわけでもなく“キチガイ”を連呼するのみだし。
キチガイ派の追求に対して感情論で吠えるだけ。
他人を罵倒するのは構わないけど、アンチキチガイ派が何に立脚するわけでもなく
吠えてるのは見苦しいしスレの無駄になるからまとめたんだよ。

塗装とステッカーの話しろよwwwwww

■詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　さて、そろそろ行くか。
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ
　　　　　　　　　　／ ＼／＼／＼
　　　　　　　　　（__（|＿＿＿__|）__）
　　　　　　　　　 ゝ　）＿（_）__（__,ﾉ|
　　　　　　　　　/ ス＿＿,､＿__ゝ｜
　　　　　　　　ノ　　/　　人　　ヽ　|
　　　　　　　　~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ
　　　　　　　　 （⌒　　）　 (＿＿)

こんにちわ

>>430
君はまっとうな人間をキチガイ呼ばわりして、自分をアンチキチガイ派と呼びたいだけなんだね?
そう思い込みたい気は分るが、何度も言うようだが君は余りにも的を射ない発言ばかりを繰り返しているだけで、俺からみるとキチガイにしか見えない
何度も言わせるなと言いたいがキチガイの書いた文章は俺には全く理解できない
ところで>>341>>389>>399>>412>>430は全て君の発言だと思っていい?
少なくとも主張は同じようだし言ってることにブレは無いんで俺は同一人物だとして読み進めてる

>>435
キチガイ派に納得したから…と書いたはずだけど。
君が言うまっとうな人間の主張って何？
君の上げたレスアンカーあたりに納得して要約したんだから
主張にブレが無くて当然だと思うが。

揚げ足取りみたいで悪いんだけどさ
>君の上げたレスアンカーあたりに納得して要約したんだから
さえ理解出来ない
>納得して要約した
ってどういう意味なんだ?何に納得する必要があるんだ?同一人物かどうかだけをはっきり明言してくれ
他人の質問には明確に答えるのをわざと避けてるのか?

>>437頼む釣りだって言ってくれ・・・

読解力とかそういう問題を越えてるぞ(笑
そもそもお前自身が聞かれた事に関して答えてねーよ

＞428
でもね
だとするとオリジナルの塗装はパラフィンの層を剥がさないで
プライマーを塗ってたってことにならないか？
それはないと思うんだよね。たとえミッチャクロンマンセー男でも
それは勧めないだろお

もうひとつの疑問、
「そもそもカーボンファイバーは塗料の乗りが悪い」
　　　↑
俺もこれは嘘だと思う。
だって濡れ性が悪かったら積層用の樹脂がくっつかないものね。
事前に濡れを良くする加工なりなんなりしてあるはずだね。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa641331.html

キチガイホイホイだな

ここまでうpなし

>>441

617 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 15:01:42 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ／イ´.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／..././:.:...../.... /.　　 / 　 |:.:.:.ヽ＼　　　　　　
　　　　　　　　　/⌒ヽ. 　 　 /.:.:.:/:/./:.:.:/.:., ｲ:.:/.:.:/.:....l. |　 |　l　iヽ
　　　　　　　　 i′　 ｜　　/.:.:.イV.:.|:.:./.:./　!:.:|.:.:.:.:.:.:./:.ｲ:.:.:|.. |　l |　　　　　　　
　　　　　　 　 ｜　 　 l 　 /:.:./.:|.:l.:.:.|.:.:|:./＼|:/|:.:./:.:.ｨ:/｜:./:.:.|.:.l|.ト､
　　　　　　　　｜　 　 |　/.:.:/:.::;!:|.:.:.|:/j/,ニﾐ!ﾄ �Y:.//　_.レ'}.:.:.l.:.:l.ハ!　　　　　　
　 　 　 　 　 　 } 　 　 ∨.:./:.:::ハ|.:.:.|{ ﾍ.ﾋz:ﾂ 　 }/ブ三ﾐl'　!:.:/:.:.ﾘ:.:.l|
　　　　　　　,.. ┴--　._ ∨.:.::/　 |:l:小　　　 　 　 　 ﾋz:ﾘ }/:./:.:.:/|:.:.l|　　　　　　　
　　　　　 ／　　　　　　 ヽV/　　ﾊ|.:.ﾄヽ　　　　'　　　　 ´ﾉイ.:.:./|:|:.:.l|
　　 　 ／　　　　　 ＿　　 }ヽ.＿　ヽ:{,>､　 ｀ 　 一 　 ／/ﾉ:// /.l.:.:.l|　　　　　　　　
　　　 { 　 ー‐ ¨￣　　￣｀ヽ|＼ヽーヽﾉ ＼ 　 　 　 _. イ/ィ/´ i.::.l.:.:.l| 　　さて、そろそろ行くか。
　　　 j　　　　　　　　　　　 |j　 ヽ.ヾ　 ＼　｀¨¨丁}}　 ノ´　　　|.:.:.:.:.:l|　　　　　　　　　
　 　 /　　　　　_..　-――‐ﾍヽ　 l＼ヾ　 ヽ、　 ,｢＼　　　　　 i!.:.l:.:.:.l|
　 　 ヽ　　　　　　　　　　 　 } }　 l　 ヽヾ　ﾍ`ヽrl 　ﾊ 　 　 　 |.:.|..　.l|　　　　　

618 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 15:57:11 ID:???
また.netことポエムか

　

>>438
いや、俺は何を聞かれてるんだ?そして何について答えていないんだ?さっぱり理解出来ない

>>439
注：以外脳内w
パラフィンと一言で言っても、通常パラフィンと呼ばれるモノは
CnH2n+2(*n≧18だったかな)で表されるんだけど、nの数が多くなるほど、
固体化して頑固な性質になるんだ。

無論、プライマーの存在を考えてもパラフィンを無視して塗装する事は
考えづらい。溶剤による脱パラはしていると思うけど、それを完全に
行うより、プライマーが乗るあたりまでしか処理してないんじゃないかな？

エーテルやベンゼンで脱パラは行なわれるようだけど、パラフィンを含んだ
溶剤はコストや環境負荷を考えて、蒸留されるだろう。(続

だけど、nの数が少ないパラフィンは、溶剤の沸点に近くて、多少混ざるとか。

↑すっげぇ脳内でごめんw
いずれにしても、強力なプライマーの使用を前提としたら、生産性の面から
必ずしも脱パラフィンは完全に行われる必要が無いと言いたかった。

>>439>>444
バカだろwww
>>428の指摘していることが理解出来ないなら黙っててくれる？

>>445
ごめ。
先走った。
着眼点も間違っちゃいないし、言いたいことは分った。

離型剤に入っている（のか？）パラフィンと樹脂に入っているパラフィン（インパラ）がごっちゃになってない？
俺がごっちゃになっているだけ？ならスマン

プライマーが乗るなら塗料をはじくとは言えないと思うん
だけどね…。
それとも「かの“ミッチャクロン”ならギリギリOK
な用に調整してあるそういう特殊なパラフィンである」
という意味なの？　まさか違うよな。

あまりスレをむだ遣いするなよ。

この地味なスレも変なのに居着かれたな…

そもそもエポキシだとパラフィン入ってないんじゃないか？

>>450kwsk!!なんでエポキシだと入ってないの？

いや知らないから質問してるの。

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　そもそもエポキシだとパラフィン入ってないんじゃないか？　.|
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　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

入ってるの入ってないの?
そもそも熱硬化型なら要らないだろ?

入ってるよ。何で熱硬化だといらないって思った？
熱を加える事で固まる接着剤みたいなモノだから必須じゃないか？

IDつけておくよ
病んでる人みたいだから当分スルーします

>456
まず仮ハンなりトリップなりつけてくれ。

ハンドレイアップでなければそもそも硬化補助用の
パラフィン層の必要ないじゃん。

>457 ：357 ◆d6EtAcsoNk ：2009/03/15(日) 23:43:09 ID:???
>IDつけておくよ
>病んでる人みたいだから当分スルーします
>
>458 ：357 ◆d6EtAcsoNk ：2009/03/15(日) 23:45:37 ID:???
当分=3分足らず

>>458
パラフィン層はあった方がイイだろ。
ドライでボンネット作ってる業者の知り合いに聞いたら
型に密着しているようでいて、気泡の混入は完全には避けられないって事で
(加圧しても気泡は小さくなるだけ)歩留まりの観点から使ってると。

まぁいずれにせよ、型に塗った離型剤の影響にしてもパラフィンの影響にしても
カーボン表面には何かあると思っときゃイイんじゃないか？
心配ならクレンザーで洗う、1000番あたりの水研ぎで。

塗装のスレであって、カーボンフレーム自作スレじゃないんだし、この話は
このへんで終わらさない？

＞460
＞終わり
賛成だ

>>461
敗北宣言だなｗ
他のヤツにも謝っとけよ
さんざん迷惑かけたんだから

結局の所、オマエが塗装を弾くカーボンの存在をひたすら認めずにキチガイっぷりを発揮しただけなんだよな
引退を記念して「オナニーマイスター」の称号を授けよう！

357氏のほうがまともな印象なんだけど・・・

いや、それだけは無い
少なくとも357を批判してるコメントは、何処がどのように間違ってるのか明確に批判している
対して357擁護はどれも論点はずれている

不思議に思うなら「アスペルガー症候群」「発達障害」「境界性人格障害」「学習障害」
でぐぐればどのように異常なのかは分るよ

>>464
ジエンにマジレス恥ずかしいwww

＞463
放置で　よろしく

>>463
あまり刺激しちゃダメ。

やはりと言うか、[◆d6EtAcsoNk]=[ぴ ◆3LV8T/vEes]の壮大な自作自演祭りだったのか
共にパラフィンが表面に付着してると思い込んでる辺り、そうじゃ無いかと思っていたが・・・

こんにちわ

十数年前に見たレーシングカーは、カーボンカウルにスコッチカルとかいう、
うすいカッティングシートみたいなのでカラーリングしてたぞ。

自動車一台分だと、全塗装するより2〜3キロ軽くなるんだとか・・・

>GTはサーモプラスチック？
>ナイロンベースにカーボン混入させた奴だっけ？
散々エポキシじゃ無ければチャリのフレームとしては成り立たないと豪語してたのに、自分でこんな発言してんの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>467=>468=>470
話をはぐらかそうと必死すぎるｗｗｗ
突飛な話題なのに自分の中では繋がってると思い込んでる辺り、自閉症ですな

>>471
そうはいってもサーモプラスチックっていわゆるカーボンとは
ちょっと違うモノだからなぁ…
製法は分からんけど、GTのロボの回収騒ぎといい、市場から消えたのが
一つの回答じゃないの？

>>470
２輪のＧＰあたりのトップクラスのレースになると、フルフェイスの
塗装依頼が入った時、許されるのは50g(うろ覚え)程度の重量増だとか…
スポンサーロゴとか入れなきゃならんから、結構厳しい注文だと聞いた。
クラインとかだと塗装の重みも意外にありそうだね。

今古いキャノのステムの純正塗装がﾍﾟﾘﾍﾟﾘ剥がれてきたけど、コイツもかなり…
熱収縮チューブでコーティングした方が軽いくらい塗料が乗ってるよw

>>473
あんた、バカにされてるよ
下手に回答しんほうがいい
「カーボンとはちょっと違う」って発想が出てる時点で知ったかぶりしてるのバレバレだ
既に釣り針は喉元奥深くに突き刺さってる
後はいつつり上げられ、料理されるかだけだ

それと
>>467=>>468=>>470=>>474だろ
キチガイのオナニーは見苦しい

>>475
料理？ムニエルがいいな。レモンクリームソースを添えて。

最近はここが主戦場かｗ

まあ自動車のレースみたいな看板じゃないんだから
塗装の方が良いでしょう。
一回限りのレースではなくて長く使うんだし。
剥がしやすくする意味も無い。
かなり近くで見るものだからな自転車は。

船とか飛行機とかなかなか触りながら観たりしないよね。
近くで観る船の粗い質感には意外な感じがあって面白い。

こんにちわ

>>479
あんた、バカにされてるよ
下手に回答しんほうがいい
「カーボンとはちょっと違う」って発想が出てる時点で知ったかぶりしてるのバレバレだ
既に釣り針は喉元奥深くに突き刺さってる
後はいつつり上げられ、料理されるかだけだ

それと
>>467=>>468=>>470=>>474だろ
キチガイのオナニーは見苦しい

人格否定ばっかりで議論しないのはカッコ悪いと思うんだ

GTのプラスチックフレームは知らなくって当然だとおもう。
ユーザーもそれと知らずに乗ってるんじゃ無いかな。
でも、知ってる人が多くてびっくり。意外に有名？

スコットのエンプラはあったよね
カッコよかった

ｵｸﾀﾝだっけか？
ヘッドチューブのあたりに特徴があったね。
エレベーテッドなヤツもあった気がするけど、あれはカーボンだっけ？

よそでやってよ。

こんにちわ

結論できたら教えてねー。
それまでにカッティングシートを買ってくるから、
次はいいデザインを考えようぜ

何このキャッチボールが出来ていない書き込みは・・・

>>486
片面ＳＰＤで、ペダルを簡単に取り外せるものは存在しますか？
片面ＳＰＤで、ペダルをたためるものは存在しますか？
折りたたみ自転車に取り付けたいです！

いつからここはキチガイの隔離スレになったんだ？

>>489
反対に一番興奮したのは、体育祭のとき、下級生の男の子が私のお尻をじっと見ていた事に気づいて、
さりげなくその子のまわりをうろついていましたが、わざとその子の目の前に立って、競技を応援していました。
目の前で何度も裾を直したり、体操服を入れるフリをして、ブルマを引き上げていたのですが、競技が終わって
その子の方を振り返ると、目が合ってしまい、顔を真っ赤にして、短パンの股間が大きくなっていて・・・

友達を数人呼んで、昼休みにその子を部室で裸にし、抜いてあげていましたが（泣いていましたが）、
私はあのときが一番興奮していました。
午後からの競技を抜け出してトイレでオナニーしたときは、１〜２分で絶頂・・・

>>491
ブルマにも3種類あってね。
女児用の生地が薄くて柔らかいやつ
大人の生地が厚目で固いやつ（昔、バレーの選手あたりがよくはいてたやつ）
ちょうちんブルマー。

このなかで大人用のブルマは生地が固めでゴムもきつめで、さらにやや股の布が細め。
だからこいつを男がはくと、金玉の皮が股の布にはさまって自転車をこぐどころじゃない
から自転車向きではない。

もちろん、俺が変態だっていう至極当然のツッコミはいらん。はっはっは。

>>487

カッティングシートより、屋外用のタフカルやスコッチカルのほうがお勧め。
フィルムが薄いから、貼りにくくてゴミが入ったりするとモロにあとが出るけど。

>>493
何自分にレス入れてるんだよw

こんにちわ

自転車のフレームに反射テープを貼り付けて光る自転車を作っている動画を知っている方いませんか?

知らない。
反射テープを貼付けても光る自転車に写らないと思うけど。

こんにちわ

モル豚です。
いよいよ本塗りに着手したが、白下地に白塗装って予想通りに難しい…。
仕方ないので厚塗り（タレ）前提で、後で研ぐという感じで。

あと、晴天の室内って結構辛いということに初めて気づいた。コントラスト
が激し過ぎて、これまた塗れたかどうかを分かりにくくさせる一因。

　　| 　｡ 　 ｡
　　| ノ＿ノ　　　
　　|　ﾟ Дﾟ)　＜　500
　　|　　 /　　　　
　　|　 /

>>499
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82%BB%82%B1%82%C5%0D%0A%83%7E%83b%83%60%83%83%83N%83%8D%83%93%82%C5%82%B7%82%E6%81I

バカスw

>>501
なつかしいｗ
まだあるんだな

おまえらｗ
どれだけ古参なんだよｗ

>>501
久しぶりに見て涙が出そうになったｗ

キチガイ塗装工は不安なんです。
皆が片手間に趣味程度でやってることも、彼には全てなんです！

「塗装って何？えっ仕事なの！」と言わず
彼に、依頼してあげましょう。

>>499
下地を整えたら明るいグレーを薄く吹いて、塗りムラを無くすんだ!!
せっかくの本塗りだけど、一回やり直した方が、結果的に早かったり…
もしくは、厚塗りになって構わないなら、今ある塗膜の上にグレー吹いちゃえば？
もちろん、十分な時間を見て…な。

豆知識

モル豚=自作自演を続けるアスペ野郎

まるでメタミステリ

こんにちわ

染めＱが読売新聞の一面全部使って広告出しているが、そんなに儲かってんのか？

不景気で広告料金が下がってんじゃね

　　　　　　　　　　　　　　 ○＿,..　-──-　.._
　　　　　　　　　　　　　　　「　　　　　　　　　　｀丶,.　-─-　.._
　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　　　　　 　 ,.　　　　　 　 　 丶､　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 ,. ‐ﾍ,　 / _＿___　 fヽ※　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,＞ ､」 -‐宀ｙ'´　,. ‐x_＞V_⌒)　　 　 `､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／,. -‐ |　　　 ,（/ゝﾉ-‐-{｀　　 ｀> ､　　　　j
　　　　　　　　　　　　　 　 ｛ /　,／ l　 　 ｛ ,ﾉ/ ,ｨ'Jﾊ　　　ノﾉ>､＼　　丶-‐　 ￣ ｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 ヾ ,/　　 !　 　 （　　ゞｆシ′　ｨ';ﾊヽノﾉ,ﾊ. ,′　　 　 　 　 j○
　　　　　　　　　　　　　 　 　 }ﾊ　　　!　　　,ゝ"''　r-' _　{,ゝｲ jく___ノ/　 　 ,. -──-' 、　　さて、そろそろ行くか。
　 　 　 ,. -‐＝=‐-　.__＿__／! ﾊ　 　 !　　 {　 ＼ {__,ノ ,,｀¨´ ´／ ）ﾘ}＿,.ｲ　　　　　 　 ヽ
　　　 （/´／´二＿　　 ＿__ノ　ﾉ　　/ !　/丶 r¬＞ ､__"_,. ＜ -'─‐-く|_|--─−─ｰ- |
　　 　 ｀y／´ 　 　 ￣　ー-一'　　 /　 〉′´八_,ﾉ､_,.　-‐　¨´　　　　 |_,}│　 ＿＿　　　|
　　　　（(　　　　　 　 　 　 　 　 　 {　 /　　/　　 {　 　 i　　　　 　 　 ,ﾉ､j´!￣　　　 ￣￣|
　　　 　 `ｰ-　　　　　　　　　 　 　 `ｙ′　　　　　　　 ├‐─‐‐┬r¬　 | l　　　 　 　 　 j!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　 　 　 ＼.　　　 ＼　丶 ､,ゝ─-----─jl
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /-‐- 、　　 　 　 　 　 　 丶＿　　 ヽ._ ｀ =‐-　..__--一'′
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {　　　 丶 　 　 　 　 　 　 　 　 ）　　 ト､二＿─-- ﾆ ‐- 、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼_　　 _!　 　 　 　 　 ,.<⌒ ‐'′　　j　　　　 ￣￣｀`丶､ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　「`ー'T「`ｰ-ｲｏ ヽ-─- 、ノ　　　　　　　　　　　ヽ　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　 　 i 、　 ﾉO　.ﾊ　 　 ○　　　　　　　　　 　 　 ）ﾉ

こんにちわ

こんにちわ

>>507
毎度、モル豚です。
せっかくのアドバイスですが、強行突破でいっちゃってます。
「乾いてみればツヤが全然違うから結構わかるじゃ〜ん！」と思って。
しかし、タレ・ムラをナラすためにペーパーかけると元の木阿弥…。

分割の接合部など、通常の自転車フレームではあり得ない鋭角エッジに
どうしてもプラサフも塗料も乗らない（ひけてしまう）のですが、こう
いう場合は、溶剤を飛ばして粘度を上げてチョンチョン塗りすればいい
のでしょうか？

>508
アスペは当たってるかもしれんが、単なる真性初心者だよ。住人が親切
過ぎてちょっとビックリしてるw。

エッジなあ。
シートステーの蓋とか。
素地の段階で面取とか丸めたほうが良いんだろうな。
角があまり厚くなっても欠けるだけだし。
あと吹く前にそこだけ筆で付けておいて後で均すとか。
ちょっとした厚みでもガンでは横腹に塗料が付かないね
先に角度付けて狙い撃ちに吹いておいてあとから普通に吹くとか
ですかね。って缶スプレーなのか？

>>515
下手にアドバイスすると変な討論に巻き込まれるのが嫌だが・・・
塗料を大量に無駄にしてもいいなら厚紙を丸くくりぬいて片手に持ち、
マスキングとして利用してやればスポット塗装は可能ですよ
距離が近すぎるとエッジが出ちゃうんで、ちょっと距離を離すのがポイントです
また、くりぬき部分の周囲に丸めたマスキングテープを貼ってやるのも保険になります
基本的には、塗りにくい部分は真っ先に塗るのがコツですね

丸めたマスキングテープってのは・・・
マスキングテープを粘着面を外側にして筒状にし、境界部分にかるく押し当てる
と立体的なマスキングができ、ボカシになるってアレです

>>517

戦車の模型の迷彩塗装のやりかたと同じね。

>>516-517
ありがとうございます。
アドバイスは有り難く頂戴しつつも、機材（缶スプレー）と腕に相談
して、結局は自分のやれるなりにコツコツやってみます。
ちょうどフレームの分割部分（竹槍状の分割が合わさって円柱になる）
なので、一旦組み付けちゃえばエッジではなくなるんですけどね。
上手く塗れても分割は御法度仕様か…orz

>>519
まぁイイじゃないか。
それとも、今までそんなに頻繁に分割してたの？

モル豚みたいなフレームは、パイプ径が細いし分散してるから
多少のアラなら目立たないと思うよ。

しばらく乗ってみて、気に入らなきゃ今回の経験を元に、次回は
腕も上がるだろうし、塗装前の段取りも組めるようになってるだろ。
どーしても自信が無きゃ、次回は業者に…って手もあるし。

見えないとこならグリスでも塗っときゃいいだろうっ
てなもんだな。

＞518
つうか模型の迷彩塗装そのものだろう。

こんにちわ

はい

こんにちわ

こんにちわ

はい

こんにちわ

こんにちは

こんにちわ

あなたそこにいますか？

あー？　何だっけかな……

ファフナーじゃないし……

サフ砥ぎして、針金でつるして、そこで作業が止まった
色が決まらん　迷う　どうしても迷う　困った

染めQ梨地のアルミに塗ったらなんか変になった

密着論の祟りじゃぁーｗ

>530
クリアー塗っとけ

こんにちわ

>>530

カー用品店行って補修用塗料の見本でも見てきたらどうだ。

ここまでうｐ１

VHSテープを見てるみたいだ

>>530
今の時期、本屋に2009の木世とかの自転車カタログ置いてあるから
見てみたら？
配色とか、差し色の分量とか参考になる部分があるかも。

ここまでうpなし

こんばんわ

>>539
>>540
まぁイイじゃないか。
それとも、今までそんなに頻繁に分割してたの？

モル豚みたいなフレームは、パイプ径が細いし分散してるから
多少のアラなら目立たないと思うよ。

しばらく乗ってみて、気に入らなきゃ今回の経験を元に、次回は
腕も上がるだろうし、塗装前の段取りも組めるようになってるだろ。
どーしても自信が無きゃ、次回は業者に…って手もあるし。

無視しとくのがここのお決まり。

ごめん、質問があるたびに推薦してきたが
実は俺、ミッチャクロン使ったことないんだ。

俺はよく使うのでお勧めだ。

非鉄金属用のプライマーがたくさんある中で、ミッチャクロンって
そんなに他と違うのかね？

俺はこれが一番良かったな。古いバイクのレストアでアルミのエンジン塗るのによく使う。
他の製品は色々失敗が多かったな。もしかしたら業務用でミッチャクロンよりいいのが
あるのかもしれないけど現状これで満足してるよ。
あとタミヤのメタルプライマーも意外と良いけど量が・・・

いいかげんウザイ業者だな…

さて、そろそろ行くか。

ミッチャクロンの4L缶は使い勝手があるな

接着剤や両面テープのプライマーとして小分けして使ってる

こんにちわ

>>550
超マッハさみしいです

ﾁﾝﾎﾟって指でしごくとなんか気持ちいいのな。
で、白っぽい膿みたいのがいきなり出てきてマジビビった。
面白いから何度か出してたら、10回目くらいからﾁﾝﾎﾟ元気なくなって参った。
病気になったのか？　鬱だ。
ﾁﾝﾎﾟがんばれ。

こんにちわ

>>553

>>552

さて、そろそろ行くか。

こんにちわ

こんにちわ

ちょっとした傷の補修に

ミスターカラーのクリア使って筆でチョイチョイしようと思ってるんだが

ウレタンクリアとか使った方が良いのかな？

に〜めんはお

だ〜じゃ〜はぉ

かおにーまーま

＞558
無問題
ただし脱脂とかさびとりとか細かく一応きちんとやった方がよい。

つーか、ここの住人って塗装した事ねーだろ。
>>1から全部読んだが、塗装した自転車うpした奴一人もいないじゃんｗ
それとも、とても人様に見せられる出来じゃないのかｗｗｗ

暇人だな〜

アスペがかまって欲しくって常駐してるだけだからね
あんまり期待しない方がいい

>>563
お前だけ
氏ねﾋｷｺﾓﾘ

スルーで

>>564-566
理論的な反論が出来ない自称"職人"様たちﾜﾛｽ

どう理論的に反論せよとw

つか、アスペに理づくめでレスするってのはやっちゃダメなんですよ
知ってた？

>>568

>>566

こにゃにゃちは

こんにちわ

ここまでうｐなし

こんにちわ

せかいの〜　くにっから〜♪

モル豚です。
配置転換（と言っても同じ棟の中）があったので、ヒミツの作業場を
移しました。年度始めは忙しくていじるヒマは多分無い…。
あとは細部の修正とクリアだけですが、何しろ使い込んだフレームな
ので、やってみると色々細かい問題が出てくるものですなぁ。シロート
目には腐食などの問題がなくても、ペリペリ剥けてきちゃう部分とか。

塗装関係は何とかイケそうですが、ワイヤーの取り回しとか記録してな
いので「自転車」として組み上がるかどうかが最大の問題w。
ttp://uproda.2ch-library.com/116918yFz/lib116918.jpg

こんにちわ

どこの国だよｗｗｗｗｗ

>>563
フォークだけならある、案ずるより生むが易し。

塗るからには、特徴のあるオリジナル塗装の人も多いわけで。
あえて晒したくない方が自然なんじゃね？

家紋シール貼ってる
ご先祖が同じ紋章の旗をつけた軍勢を率いて幾多の戦乱を生き抜いてきたのよりはちょびっと地味だけど、
俺も都会のCRで地味にローディ蹴散らしてる

市民レースでも出るときは馬印つけようかとも考えてるしｗ

こんにちわ

くだらないな。
吸って死ね。今すぐにな。

フレームにシール貼ってからコーティングしたいのだがなにかないか？

無い

はい、次のかた〜！

透明シールでコーティング

ロゴ自作するのってみんなどうしてる？
安いカッティングプロッタ買おうかな

>>587
ヤフオクで探せば安っすい代行屋が見つかるよ

こんにちわ

はい、こんばんは

>>587
俺も自作したいけど肝心のロゴの画像データがない・・
ネットだと小さいのしかないんだよね

ネットの画像や、パンフをスキャナで読み取ってからイラストレータで起こしたり
してるんだが、生のアスペクトレートを維持するよりチューブに合わせて微妙に
引き延ばしたりしないとかっこ悪いんだよな

少し縦長にするといいみたい

stikaがあればマスキングでの文字入れも簡単なんだよなぁ
俺、カッターで切るの下手だから文字よれよれになっちゃってるｗ

俺、デザイン科でレタリングの成績、優だっかたらロゴのトレースくらい余裕。
カットもプロッタより手で切ったほうが奇麗だぜ。

どこの専門学校だよ

>>595
いいなぁ…
デザイン決まったら、プリンタで出力→スプレー糊でカッティングシートに仮固定
手作業で切り出しか…
カルチャースクールの単科であったら、受講してみたひ。

はじめてのオチンチン
ちょっとこわいです

>>598
すごい過激な脊髄反応レス
おかげでケアレスミス晒す、かｗ

　　 　＿_ 　 ／⌒＼
　 ／　 　｀.(;;;______,,,)　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　6000
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

よーし
お父さん頑張ってstika買っちゃうぞー！


当分先だな・・・

こんにちわ

こんにちわ

こんにちわ

>>596
桑沢・・・・ウソ

ここだろ？
http://www.wild-animal.com/yaseig.htm

むしろ、そこ行きてえええええw

つーか人生一時停止出来るならそこの学校入りたい

こんにちわ

19年物のカーボンフレームのコーティングがフィルムみたいにペリペリ剥がれるんだけど
塗り直す場合は何を使えば良いのですか？

カーボン地のフレームなので、カラー塗装は無いです

それは寿命だろう。
表面だけ塗り直しても、カーボンの樹脂自体も劣化してるぞ。
樹脂がパサパサになってて、あっけなくポキっと逝くぞ。
ダウンヒル中だったら死ねる。

マジですか？
フィルムみたいなのは何層か重なってて、まだ残ってる(表現おかしいけど)状態なんだけど
でもポキッと逝かれるのも怖いしなー
素直に新しいフレームIYHするべきか
レスありがとうございました

クリア吹いてヲク

ゲルコートが剥がれてるのか塗料が剥がれてるのか。
でも19年前だものね、捨てていいかも。

ここまでうＰなし

>>615
http://imepita.jp/20090411/651390
こんな感じです。
分かりにくいかもしれませんが……
こういうのがダウンチューブやチェーンステーなどに数ヶ所有ります

ダメポかな？

死んでる

ポキッと逝く物なのかね？

時間の問題かと

なぜわかる

そんな酷い状態ですかｗｗｗ
カーボン自体はクラックも傷も無いから大丈夫かと思ってた。
長年の愛車だから捨てられないし、床の間に隠居してもらいます

もうクラック無くても替え時じゃないかな。

俺もこれに乗る勇気はないなー。
古いカーボンの釣り竿とかさ、力入れなくても
軽く振っただけでポキッ、とかそんな状態。
紫外線で劣化してるんだよ。

ちょっと調べたところではカーボンフレームは
塗装またはゲルコートは必須だって。
水がしみるらしい。
寿命は5年なんて書いてる自転車屋も…
それはおおげさと思うが。

こんにちわ

>>616
カーボン柄のシール貼るといいよ

>616
これ、どう見てもフレームに亀裂はいってるでしょ・・・廃棄するのも良い事だと思うけど

>>628
おまいは脳外科に行ってこい

適当にウレタンクリヤ塗って乗るのは自己責任。
焼付け塗装が出来ないからウレタンクリヤ最強。

レースじゃなかったら、別に亀裂が入って「もう駄目だ」って乗ったって良いでしょ。

まあこんな事釈迦に説法だろうけどな。

×　釈迦に説法
○　馬の耳に念仏
○　犬に論語
○　兎に祭文
○　牛に経文
○　馬耳東風

何年も乗ってるようなちょっと枯れた上質な感じの炭黒マット色だすコツってありますか。

黒にもいろいろネーミングあるけど気軽にできる方法や下地からの本格的なのもご教授願いたいの。

少し遠くから吹くとザラザラした感じにならない？

ご教授じゃ無くてご教示な
ツヤが無いなら無いでツヤムラになりやすいぜ
フラットベースを増やしゃいいってもんでも無い

普通に教えてくださいって言葉を使えば良いのにと思う

いいから早く教えろよﾁﾝｶｽ

艶を消すならフラットベースを増やせばいいだろjk

こんにちわ

シャシーブラックでも厚めに吹いてサンドペーパーかけろ
怪しくていいぞ

怪しすぎで職質されそうだ。

ほんのちょっとグレーにしたり有彩色をわかるか
わからないか程度に入れると枯れた感じになる。

>>632
そう言う小技は模型オタクが詳しい

こんにちわ

>>632

バイクのマフラーとかに使う耐熱スプレーの黒は？

>>632
>643のカキコで思い出した。
オキツモの耐熱塗料の「缶入り」のやつがいいよ。
ガンで吹くか、丁寧にハケ塗りしてコンロかストーブの極遠火で焼けば
超マットで硬い塗装面になる。（カーボンは焼いちゃだめ）

スプレーのやつは擦れに弱くてイマイチな感じ

耐熱塗料は、熱をかけないと定着しないよ。

粉吹いたみたいで汚いだけだろ。

黒スプレーに銀スプレーでたわしで磨く

去年だったか雑誌でクランクを木目調に塗装してるのをみたけどどなたかうｐできませんか？
やり方サッパリ忘れた・・・雑誌名もサッパリ忘れた・・・

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP-mac%3Aofficial&q=%E6%9C%A8%E7%9B%AE%E3%80%80%E5%A1%97%E8%A3%85%E3%80%80&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

mac
firefox
だけ読み取った

>>648
茶色に塗って、極細マジックで木目を書く。

>>648
漆の技法だが、

・ベースの薄茶を筆ムラが出るように塗る

・ベース乾燥後、重ねて茶色を塗る。

・再度、ベースの薄い茶色を塗って、乾燥させる。

・全部乾いたのを確認して、水研ぎ。
筆ムラで凸になった部分は、ベースの薄い茶色が露出するが、その周囲は濃い茶色。
筆ムラによって生じた凹部分は最後に塗った薄い茶色。

↑うまくやると、年輪の出来上がり。
好みで何層も交互に重ねると、よりソレっぽくなるよ。

漆って塗った後研ぐのか？

研ぐのもあるよね
螺鈿とか津軽塗みたいな技法とか。

http://www.ebisuyatsugarunuri.net/product-group/2/0/photo
http://www.fukuiweb.net/index.cgi?page=%BC%E3%B6%B9%C5%C9
http://www3.ocn.ne.jp/~kabuku/koutei.htm

やっぱりシートポスト塗装したら入らなくなるかなぁ？

入れたとたん一皮剥けるぜ？ｗ

こんにちわ

>>655
今入ってるところに印し付けて、そこから上だけ塗れば？

入れてから外に出てるとこだけ塗れば？

0.2or0.4ミリ細目のピラー使えば解決じゃね？

ただ、本格的な焼付けじゃないと厳しい予感。

＞660
それはさすがに無理

ここまでうpなし

>651-652
サンクスです。
ちょっと情報不足でした。普通の木目じゃなく花梨とかのコブ系の木目だったんです。
すんません。研ぎ出し系だったかもしれない。

確かステムから何から全部そんな感じに塗ってて塗装法も書かれてて一度やってみようと
思ったんですよ。黒と焦げ茶で適当に水玉模様に重ね塗りした上から黄土色で塗りつぶして
最後に研ぎ出しだったっけな・・・ちゃんとわかったらまた書き込みます。

>>663
パーツにしろフレームにしろ、全体を塗らないのならばカッティングシートを使うのが
一番楽＆綺麗に仕上がるかもしれないけどね。
そういう技法に興味があるなら、図書館で木工関係のコーナー行くと
面白い本が見つかるかもね。

俺が見たのは、木の質感表現だけでも、数種類は載ってたよ。

>>662
モールトンの人がうpってただろうが

>>665
フフフ、ちゃんとROMってるモル豚です。
作業手順的にはほぼ仕上げに入りました。あとはタレをどれだけ妥協
してサッサとクリアを塗るかという気持ちの問題。
昨日の仕事帰りにコイツ用のサドルとバーテープを発注してきました。
手持ちの他の自転車には絶対に合わない色なので後には退けない状況
を自ら設定しました。
で、ここでいろいろアドバイスを頂いたからには完成車をうpという
ことになるのでしょうが、ちょっと特徴が強いので半完成もしくは完
成車の一部を画像処理ってことにする予定です。（「痛」じゃ無い）
公約としては「白ベースにフロントフォークとシートチューブに赤
カッティングシートの切り文字でMOULTONのロゴ入り」
ワイヤーの取り回しとか、ナメ寸前のナットとか、塗装以外の問題
が山積みですが…。

こんにちわ

カタカナで『モールトン』ってロゴ入れて木目塗装しようぜ！

渋すぎるｗ

ここまでうpなし

>>668
キリンレモンの二番煎じかよ

こんにちわ

こんにちわ

こんにち「は」だぜ「わ」じゃ無くて。

こんにちは

http://www.asahipen.jp/product/detail.php?top_cat=04&cat=01&middle_cat=04&item_code=20553
http://www.asahipen.jp/product/detail.php?top_cat=04&cat=01&middle_cat=04&item_code=01433

シリコン樹脂塗料 ってのがあるけど、
これって>>1のテンプレ先に出てる
アクリルラッカー、ラッカー、エナメル、ウレタンに比べてどうなの?

耐候性は高いよ
アクリル3年、ウレタン5年、シリコン10年、フッ素15年とかそなもん

ただ、チャリの塗装するなら耐チッピング性の高い塗料を選択した方がいい
具体的にはウレタン硬化剤にスポイラー用硬化剤を混ぜるとか・・・ね

チッピングってなに?
チャリ界の専門用語?

>>676
エナメルの透明スプレーってどこで売ってるんだろう。
エアブラシ使わないとダメなんだろうか。

http://www.autobacs.com/shop/g/g4978955116045/これは?

>>679
いや、普通に売ってるでしょ？

>>680
メタリック塗料などに含まれるアルミ粉は外気に触れると錆びて白く濁る
そのためにクリアーが必須なんだけど、そのためのクリアーでしょ？
どうしたの？

普通ではない罠

別にどうもしていないだろ>>681
キョドッてどうした。

突然湧き出した680にキョドッてるだけだろ。
自閉症は突飛だから困る。常人には理解できない。

＞677,681
テキトーなこと言うなよ…

＞679
「エナメル」っていうのは本来顔料の入った塗料のこと全般を
言うんだけれど油性塗料（乾性油、アルキド樹脂を塗膜
成分としたもの）のことを言う習慣も無くは無い。
油性塗料のクリアスプレーは前に見たような覚えがあるけど
たしかに一般的ではないですね。
油性塗料は自転車にはあまり勧められないと思う。
まあでも普通しない事をするのも好いんだけど。
カーボンとかには絶対不可なので注意。

*エナメル：元々はホウロウの事。転じて顔料入りの塗料をエナメル
塗料と言うようになった。

http://www9.plala.or.jp/penkiya/toryou.html

結論
キョドッた＞677,681は知ったかゆとり厨房

>>685
なるほどね。
それじゃ>>1のリンク先
http://moto.sakoma.net/kaizou/tosou.htmに書いてある
エナメルに関する記述はあんまり正確じゃないのね。

＞687
そうだね
油性塗料のつもりで「エナメル」を使っているんだと思う。

耐ガソリン性とかは塗料によって違うから
油性塗料が概してガソリンに強いとかは全く言えない。
油性の上塗り塗料の上にアクリルラッカーなど
はトラブルの元なのは書いてある通り。
なのでレタッチも油性で通すしかなくなる。

油性塗料はだんだん粉吹いたようになるので
おれはお勧めしない。
クリアーの黄変も強い傾向があるのではないか。

糞ワラタ
エナメルの透明スプレーについて聞かれてるのに"顔料が入っていないのはエナメル"って極論を持ち出して力説してる
透明な顔料が入っていないとエナメルクリアスプレーと認められないんですねｗｗｗ

アスペル必死すぎｗ

ここまでうpなし

なんで語尾に草生やしてまで、そこまで必死に煽るんだろう。

顔料が入ってないのはエナメルではないよ。
だからクリアーエナメルと言うのは無い。
説明したじゃん。

ただしエナメル＝油性塗料というつもりだったら
油性（アルキド樹脂塗料など）のクリアースプレーは
見た事がある。

この用語をめぐった混乱は世間に頻出してるんで
どっちが正しいとかあまりこだわりたくない。
今までのリンクを読んでね。
文献にあたるかそれが無理なら多少検索もしてみて。
つまらないアオリはやめましょう。

以前から居座ってるアスペの人なのかな？
世間一般ではエナメル塗料スプレーのラインナップ上に顔料抜きがあれば、それがクリアーって認識なんですよ
少なくとも>>679はそのように認識しているし、透明な顔料の入った塗料を探している訳ではありません
679の質問の意図が全く読めていないってことに理解出来てないでしょ？
それこそがアスペの障害なんですよ
アスペが"顔料が入っていないから認めない"と言い張った所で
障害者の公開オナニーにすぎません
そんなもの見せつけられても気持ち悪いだけです
消えてください

>>693
で、君は前からキチガイだのアスペだの連呼してる子？
今回の君のレス内容には同意するが、ココは何スレだっけ？
匿名掲示板で、本題から逸れて、バカ・キチガイ・アスペだの言ってて楽しい？
俺は門外漢だがね、君にも何かきっと精神的な疾患の病名がついてるよ。きっと。

>君は前からキチガイだのアスペだの連呼してる子？
そうみたいね。
粘着知ったか君。

>>695
君は一度２ちゃんを離れた方が良いんじゃ内科医？
カーボン論争の一番最初で、ガレキの例を持ち出して、離型剤と指摘したのは俺だけど…
それ以降、レスはしとらんぞw？

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

チャリにしろ何にしろ一人で出来るスポーツ・趣味には自閉症が多いのは当然とは思うが、それにしては多すぎやしないか?
別人と言うには文体も酷似し、理論展開(飛躍)も似ている
少数が自作自演していると考えるには就業時間中も続く書き込みを考えても異常であるし、別人と考えるとこのスレの住人にしめる自閉症率の高さに呆れる

>>698
もういいよ・・・

しとらんぞw？

何弁だよ

「アスペ・自作自演」でぐぐれ
社会に適応出来ないんだから就業してるはず無いだろjk

>>699
敗北宣言ですね、わかります。

アスペルがひけらかす知識って誤ってること多いよね？
指摘されると暴れるよね？
なんで？
学習能力が無いの？
だから自閉症なの？なの？

>694
キミはなんて診断されてるの？

基地害の戦場になっとるね

>>704
外反母指w
甲は低いのに、幅が広いからしょうがないみたいだ。

ところでｶﾄﾞﾜｷとか、業者の塗装はこのスレではNGなのかな…
ちょっと前のサイスポにも取り上げられてたし、塗膜の強さや、
お任せで仕上がった配色など、何かと需要はありそうなんだけど。

それから自家・外注問わず、皆は再塗装にあたってどんなふうにカラーリングを
決めてる？
単色なら好きな色で…だけど、ベースとロゴのカラーや、パーツの色を考えると
意外に奥深いよね。

>>685=>>706
異論は・・・あるのか?

アスペルはかまってちゃんでもあるんで、アイデンテティが崩壊しかかっている
時には漆塗りとか全く関係無い話題を振りまいて相手してくれる人を探しているんです
>>706はスルーしましょう

>>685は俺じゃないよw
>>685は多少蘊蓄語りなトコはあるが、カーボンにエナメル不可とか、ちゃんと
素人が見落としがちな大事な事を言ってくれてる。
エナメル塗料のプラへの攻撃性は尋常じゃないからな。
何も変化が無いように見せかけて、いきなり割れたりするし。

ラベルを貼って攻撃してる奴の多くは阿呆

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

>>708
お前何仕切ってるの？

＞時には漆塗りとか全く関係無い話題を振りまいて

仮に>>706が漆の話持ち出してたとしても塗装の一環じゃね？
対して>>708はアスペだの何だの喚き散らすだけの恥症だろ。
知識を持ってる奴が離れて行くからお前が消えればいいんだよ。

うぜーお前もアスペなんとかって基地害も死んでくれ

モル豚が空気を読まずにラストうpします。
ttp://uproda.2ch-library.com/120432h4X/lib120432.jpg

本当は特徴的な部分は隠そうと思ったのですが、塗装以外の部分で
大トラブルが発生しまして。（こいつが路上に復帰できるかどうか
レベル）まぁ、隠す必要も無いかなと。

モールトンロゴは、購入時にあの位置に貼られていた物の再現です。
無いと何となく淋しく思えて。あとアラ隠しね。
ユニオンジャックは50周年記念モデルからのパクリっす。
チェッカー模様もアラ隠し。

>>714
途中で送信してしまいました。
コスト（時間）パフォーマンスを考えれば、業者に頼んだ方がよかった
のかもしれませんが、まぁ楽しかったなと思います。
やりっぱなしで放置できる作業場が確保できるかどうかが、一般人に
とっては最大の要素かなと思いました。

助言をくださった皆様、ありがとうございました。

初めてにしちゃいいんじゃね
２回目はもっと洗練されるかもね
チェッカーはいい発想だと思うよ
もうちょいデカイ方がよかったかな
国旗は小さく

手描きでラインとか引くときはエナメル塗料を使う

>>709
何がカーボンにエナメル不可だ
チャリにエナメル不可って突き放して言ってやれ

そーゆー書き方をすると、行間が読めないヤツが湧いてくるがな

ここまでうｐ１

こんにちは

>>714
このスレ最近来て初めてうｐ画像見たけど、すげえなｗ
感心したｗ

エナメル＝油性塗料と言うのは主に模型界の風習なんだよ。
だから間違いとは言わないけどエナメルの一般的な定義も覚えて
おくべきと思うし、そういう使い方に悪罵を投げ掛け
るなんて間違いと思う。
以上
参考↓
http://www.iris-interior.com/kagujiten/categori.asp?CATEGORI=2#24
http://1116.jp/paint11.html
http://paint-car.net/e-07.php
http://www.what-myhome.net/04e/enameru.htm
↓エナメルとクリヤーをちゃんと使い分けている例
http://www.tosou-ya.com/p_toryo_uretan.htm
http://archimap.ne.jp/kenzai/data/281205.htm
http://www.kawachigazai.co.jp/item/I051.htm
↓エナメル、エナメル、エナメル
http://www.colors-matuyama.co.jp/paint-data/paint-ryakugo.htm

精神病がどうのとか俺は興味は無い。

元々の流れとしてはエナメルと書かれた缶スプレーがホムセンに並んでるけど
クリアーは見かけない気がする
って話だろ？
本人が聞きたいのは何処のホムセンに行けば手にはいるのか、模型屋に行けば手にはいるのか
通販でしか手に入らないか、それとも他のクリアーで代用出来るのか
その程度のことかと思われ

決してエナメル塗料の由来を知りたいわけでも無く、ガン吹きでの塗料を知りたい訳でも
木目塗装、ましてや漆塗りなんて聞く気はさらさら無いと思われ

役にたたんウンチクたれるぐらいなら「エナメル塗料 顔料でググレカス」で十分だ

＞724
いやだから「エナメル」が油性塗料の事だったら
スプレーの商品は非常に稀。
>>685の趣旨は単にそういう事。良く読んで。

ホームセンターで売っているエナメルと書かれた缶スプレー
はおそらく
「アクリル樹脂エナメルラッカー」です。↓
http://livingplaza.shop-pro.jp/?pid=5961760
これはアクリルラッカーだからね。油性塗料ではなくて。
くれぐれも間違えないように。

＞「エナメル塗料 顔料でググレ」
ところがその語句で検索すると模型オタのブログの方を多く
拾うから上で述べたような知識が入ってこない。
塗装をやるならこの先覚えておいた方が良い知識だから出し
ているだけです。

「アクリル樹脂エナメルラッカー」こそ求められていた商品かと

＞726
>>676を読むとそうでもないように思うんだな。

で>>687の人は>>679の質問をしている人だと思うので
685の回答であたっていたと思うわけ。

>>714
住所特定した
晒しておk？

とことんこのスレ潰したいんだなｗ

とても香ばしいスレですね

KIMEEEEEEEE

>>727
かなりこじつけがあるぞ
返答が見当違いだったり、飛躍していたりしてるため、どれもが正しく、どれもが間違っているような状態になっている
>>685の回答で当たっていると信じるよりも、質問に的確に返答出来たのか疑う余地があるんじゃねえの？
一般人なら適当に話を合わせてスルーしてしまう所だ

だから、それが自閉症が自閉症たる(ry
いや、一般人でもやらかします

基地害２匹が別人の振り？して歩み寄ってるのにワロタｗ

本体は1つで中身が二つの人ではないのか？

分裂症ですね。

まぁこれはこれで面白いけど。

こんにちは

こんにちは

こんにちは

荒川サイクリングロード 河□から190km
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236915483/850

850 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 13:27:05 ID:???
団塊

こんにちは

こんにちは

最近どこのスレもこんな展開だな。

フジのフェザーのリムを塗装したいんですけどおすすめの塗装剤を教えてください。

無い

はい、次のかた〜！

>>745
染めQ

>>745
そこでミッチャクロンですよ

リムはムリ

参考

＞安ホイールに塗装してみた。
＞カッコイイ、マジで。ちょっと感動。
＞
＞マジョーラ・セイファート　+　アルミフレーク　（2回）
＞ウレタンクリア　+　パール粉　（1回）

＞http://up2.viploader.net/pic/src/viploader992918.jpg
＞http://up2.viploader.net/pic/src/viploader992924.jpg

ぼろい家の方をなんとかせい

リムの塗装は良いが背景の塗装が気になるな

ふと思ったんだけど、ママチャリにDURA ACEのステッカー貼ろうｗ

こんにちは

>>753
ステッカーじゃなくて塗装にしなよ。

> DURA ACEのステッカー
いろいろあるけど一番大きいのどれだろうね

ローライダー風のペイントした人いる？
3色ぐらいでｷｬﾝﾃﾞｨｰカラーだといくらかな

キャンディブラウンのスプレー探してるんだけど、何処に売ってるかな？

無い

はい、次のかた〜！

ホムセンで店員に「メタリックウンコ色ないっすかw」って聞いてごらん

「ミク友」の少女に売春させた塗装工の男を逮捕

会員制サイト「ミクシィ」で知り合った少女に売春をさせたとして、県警少年捜査課と海老名署は２８日、
児童福祉法違反容疑で、神奈川県秦野市堀西の塗装工、石塚昭洋容疑者（２６）を逮捕した。
石塚容疑者は「仕事もなくて金が欲しかった」と供述し、容疑を認めているという。
県警の調べによると、石塚容疑者は昨年１０月、ミクシィで知り合った高校１年生の少女（１５）に
ツーショットダイヤルに電話をかけさせ、座間市内のホテルで知り合った男性（３１）から現金３万円を受け取り、
みだらな行為をさせた疑いが持たれている。石塚容疑者は「おれはやくざに関係者がいる」などと少女を脅して
半月にわたり車などで連れ回し、計３人の男と売春させていたという。少女がコンビニエンスストアに助けを求め発覚した。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090428/kng0904282118002-n1.htm

こんにちは

>>762

789 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 11:49:30 ID:???
俺くらいになると「品川区　童貞」で荷物が届くので便利

790 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 11:52:25 ID:???
品川には童貞が一人しかいないのか！

791 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 11:55:41 ID:???
>>789
正しく書けよ
「品川区　食肉工場　穢多非人　童貞」

792 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 11:59:21 ID:???
頑張ったんだろうが、どこも面白くないぞ

794 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 12:17:34 ID:???
>>791
それでおもしろいつもりか？

空気読め




ポエム哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この板コピペが多いのは何で？

>>764
　　 　＿　　　　　　　 .._　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿___
　　　j|||||ｌ　　　_＿..　 `||lｮ　　　　　 ﾞﾞlllｮ、　　　　　 　、　　　　　　　　　　　　__,,u-..＿　　　　　　ﾞ]llllllllｧ
　 __lll广　　　　`l||i、　__ﾆゝ=u 、　　 |lllll′　　　　　　|lll 、　　　 .. 、　　　_jj广 ,,ll、　ﾞ'ｌl'、　　　 ''" _＿
　jl厂　　　　 　　`|||li广　　　|llll、　 ..llll|　　　　　　　 ||||　　　　　 ﾞll'、　 lll′　 lll′　 ﾞl||li 　 lｮｮｮl广`l|||li
｀廴　　　　　ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′　 ﾞllll　　　　　　　　llll 　丿　　　 lllll　|lll|　 ,,jlll′　　 lllll　　 ﾞ′　　 lllll|
　 ﾞllｮ 、　　　　"　 ''il|li ´"~~~~　　　 lll|　　　　　 r 　 ﾞlll|_〃　　 -4lllll′九 _jlll′　　 _||||l′　　　　　 ||||
　　 'l||||'、　　　　　　|llll、　　　　　　 'lll、　　 __uF　　 ''l||ll、　　　　´　　 iｌ||l厂　　 _j|||l′　　　　　 ,|||l
　　　 l|||l 　　　　　　|lllll!　　　　　　　ﾞl|||lllllllll广　　　　 "ﾞﾞ′　　　　　　　 ´ 　 ..-=￣　　　　　　　,jl厂

こんにちは

>>761
ミク友ってなに？
初音ミク友達って事？

こんにちは

一般的な15万円前後の完成車の仕上げのクリア塗装は、ウレタンでしょうか？
剥がれたクリアーを自分で補修しようと思っています。

こんにちは

>>769
補修はウレタンで良いよ

クリアーだけ塗っても無駄だよ・・・

現状が気に入ってる色でロゴも消したくない時はクリアーだけ塗るのもアリでしょ
細かい傷も埋まるし、無駄ではない

そこでミッチャクロンですよ！

ブリヂストンのママチャリなんだけど、フレームの溶接の下側（上から見えないところ）とかろくに塗装してないんだな・・
衝撃だった

こんにちは

一般車もガンで吹いてるの？

こんにちは

自分でステッカー作るのってどうすんのさ

●わからない五大理由●
１　読まない
２　調べない
３　試さない
４　頭が悪い
５　人を利用することしか頭にない

・回答者の立場になって､落ち着いて質問を整理しましょう｡
・自分である程度調べてから質問すると悲しい思いをしなくなる事が多いです。
・｢○○って自分でできますかね？｣と言う人はほとんど自分で出来ません。
・｢とにかく安くすませたいんですけど｣と言う人に良い結果はあまりありません。
・オススメはありますか？→自分でいろいろ試して結論を出せ。
・ここの人達は不親切ですね。→いいえ.。職人への道に近道はありません。失敗を重ねてスキルを積んで下さい。

>>780


>>709
>>711
>>713

分かんないバカはレスつけるなよ

と言われたことにご立腹の>>780であったｗ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n75669524

こんにちは

ここまでうｐ１

>>779
カッティングシートやシール、カッター、スプレー糊等、必要な材料・道具を買ってくる。

まずはそこからだ。

Campagnoloのステッカーどこも売ってないな
自作してる半業者しかいない

takizawa
cycle

完全に売り切れじゃん

こんにちは

こんにちは

糞田舎だけど、カッティングシートってのはどこに売ってるもん？

ホムセン
カーショップ
画材屋

ちょっとしかいらないんだけど
１００均一にはないのかな。。

100禁はラメ入りやらシボ入り等、なかなか手に入らなかったり、本物
だと高くて手が出ないようなのが安価に揃ってる

デカイサイズが手に入らないのと、耐久性が未知数なのが難点

ありがと
>>793みてくる

>>794
創価　創価

こんにちは

塗装初心者です。
古いクロモリのMTBなんですけど
古い塗装の上に、カーショップで売ってる缶スプレーで塗っても、
やっぱすぐ剥がれてしまいますかね？
誰か試した事あるかた教えて下さい。

以下のキーワードは荒れるので禁止です。

・初心者
・クロモリ
・MTB
・カーショップ
・缶スプレー
・教えて下さい

>>799
全く持ってダメ

そこでミッチャクロンですよ

そーゆー問題でも無い

>>799
ﾔｽﾘでならしてちゃんと脱脂すれば大丈夫だが
剥離剤で剥がした方が早いぞ。

>>804
ありがとうございます！
そーですか剥離剤のほうが早いんですか〜

剥離剤は服や肌につくとやっかいだから気をつけてね

剥離したところで缶スプレーか。塗膜弱いぞ。
自転車はガンガン当たるのがデフォだから
速攻、ハゲハゲになるよ。

一時期ヤフオクで塗装代行してる奴が居たな

旧塗膜は必ずしも剥がさなくちゃいけない訳じゃない
剥離剤は安易に使わないほうが吉
缶スプレーで綺麗に仕上げるのは至難の業
綺麗に出来ても耐久性に難アリ

ここまでうｐ１

タッチペン結構目立つな…
コンパウンドかけるか

小さいハゲならシールで誤魔化そうぜ

こんにちは

>>813
氏ね！親譲りの異常者！

こんにちは

>>815

>>247
だ　か　ら
> そんな小者と同じ環境にいる
つまり、一緒の会社に勤めてる同レベルの雑魚だってことだろが
>>247
だ　か　ら
> そんな小者と同じ環境にいる
つまり、一緒の会社に勤めてる同レベルの雑魚だってことだろが
>>247
だ　か　ら
> そんな小者と同じ環境にいる
つまり、一緒の会社に勤めてる同レベルの雑魚だってことだろが

基地外の巣だなここは、
貴様ら全員逝ってよし！

逝ってきます

ただいまー

>>817
>>818
>>247
だ　か　ら
> そんな小者と同じ環境にいる
つまり、一緒の会社に勤めてる同レベルの雑魚だってことだろが

ここまでうｐ１

>>807
>速攻、ハゲハゲになるよ。
そりゃアンタがヘタッピだから。
焼き付けには当然及ばないが十分持つ。

>>799
古い塗膜をちゃんとならせば下手な素人下塗りよりしっかりしてるから（なんせ
プロがやった事）食い付きも良い。
但し手抜きをすると古い塗膜の凸凹がモロにでる。
どっちが手間かは状態によるが、大きな傷がなく単に色あせや汚れだけで塗り替えたいなら
剥がさない方が良いかも・・・・。

こんにちは

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 12:14:09 ID:GvQcrdgE
こんにちは

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 19:39:19 ID:8ZeCNEZE
こんにちは

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 22:37:54 ID:XapoLw7e
こんにちは

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 16:16:39 ID:1p2bs61D
こんにちは

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 12:57:15 ID:sXCP8sxZ
こんにちは

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 12:11:38 ID:LLNaM+LY
こんにちは

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 12:06:55 ID:vokxdMsG
こんにちは

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 12:09:30 ID:WdWjb+r2
こんにちは

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 12:08:35 ID:FsuxbOJt
こんにちは

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 12:20:28 ID:qAP5gaLn
こんにちは

こんにちは

パテ付けとか丁寧にやった末「旧塗膜やっぱやれてましたわ」
では手間が無駄だからな。
鉄フレームで錆が浮いてるような状態だったら剥がすね。

>821
同意

漆塗りにしたい人いなかったけ？
見つけたよ
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/i/shikki/f5_aorigiminanameushiro.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/i/shikki/f5_higashi_5.jpg
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へえええ　
上手だな。

横スレすませんm(_ _)m

安ロードのレストアでウレタン塗装してるんですが、
裸のアルミから始めて塗りの途中で塗料足りないことに気づき薄付けで強制終了しました。クリアはまだ勿論まだです。

数日後、完全硬化で同じ塗料吹いても無問題ですよね？

やれてましたわ

そこでミッチャクロンですよ

>>829
プライマー無しかよｗ　足付けしてもパリッて剥がれるぞ…
この気候なら3日屋外放置で大丈夫

なんか下手にホムセンレベルのプライマー吹くと、相性悪くて逆効果になるって
（プロ仕上がり目指すなら別だけど。その代わり下地を研磨して、脱脂をしっかりしてだって。


そうですか安心しました。ありがとう。あ〜クリアでてかてかにする日程がズレたよう。
まじ塗料切れって心臓に悪いです（汗

ミッチャクロンだな

>833
いやあ油性のプライマーとかじゃないかぎり
逆効果ってこたあないだろ？
良く乾燥させてからなら。

>「その代わり下地を研磨して、脱脂をしっかりしてだって」
鉄だったらその通りで上塗り塗料で代用可能なんだけどね…
一度塗りでいいって意味ではないけど。

人柱だな。　一ヶ月後と半年後報告よろしく。

ミッチャクロンの一択

今度やるときはミッチャクロンとかいうの買うから…

>>835
了解〜

ミッチャクロンじゃなくてもアルミ用のはあるけどな。

ていうか、乾燥期間数日は短いかもね。
俺ならしっかり乾燥（最低1週間）させてから足付けして吹く。

あと、ウレタン+ウレタンならプライマーは要らないと思う。
この辺のことは「縮み」で調べれば概要は分かるのでは。

>>826
>鉄フレームで錆が浮いてる
錆はイカンね、見えてる所は小さくても塗装の下で広がってる事が多いからね。
迷うこと無く剥離だな。

こんにちは

>>828
オーナーが漆器屋さんのようです

いいなぁ、俺のフレームも漆ぬりたい。
職人さん5-6万ぐらいでやってくれるのかな？

ウレタン塗装で艶消しの時も艶消しクリア吹かないとあかん？？

やることにこしたことはない

いらねえよ
つうかつや消し売ってるの?

梅雨時にうまいこと湿気吸わせてシボ加工にするんだ

>>846
黒とクリアならエアーウレタンにあるよ

ミッチャクロンがあれば何でも出来る

ミッチャクロンは神だと思っている

まあメタリックでなければクリアーは必須ではないわけだけど。
メタリックでつや消しってありなのかね。
つや消しクリアー掛けりゃできるのか一応。
なんかなあ…

>843
うちの職場なら簡単にできるけど正直自転車に漆なんて一発ネタでやるもんだぞ。
ウレタンのほうがよっぽど良い。

天然漆じゃなくて漆風ウレタン塗装にすればいいんですね

それはただのウレタン塗装

>>843
その値段だとフォークだけとかｗ

すかしに赤味があるターコイズブルー系のメタリックをつや消し仕上げにするとカッコいいよ

削除依頼した馬鹿がいるｗ

>>844
やるべき。
顔料が入った塗料よりクリアーの方が塗膜が強いし、かすり傷なら
クリアー層だけで助かる。
>>846
売ってる

>852
いいじゃんべつに…
楽しむのは塗膜性能だけじゃなし

>858
まあそのへんは考え次第って言うか好き好きだな。

こんにちは

で

クリアーの成分ってアクリルなの?

強いの?

こんにちは

黒の自転車で、フレームにデザインが塗装されているんですが、このデザインが気に入らなく無地の黒にしたいんですが、なるべく安くしたいので、多目的用の黒ラッカー300円で塗りつぶしたいと思うんですが、大丈夫でしょうか？その後クリアコートも考えています。

だいじょうぶですがそれなりに技術は要ります。

どの程度の仕上がり求めてるかに寄る

オススメはミッチャクロン塗ってからマッキー極太

>>852
石油溶剤を混ぜた粗悪な漆が出回っているから弱いイメージがあるが
そもそも漆は強力な塗料だぞ
酸にも塩にも水にも強い
しかも最近では紫外線や摩耗に強いMR3なども開発されている
塗るときの扱いが大変なだけ

ウレタンなんかじゃ相手にならんよ

MRは扱いが大変というより相手にされてないだけって気がするけどなｗ
誰が使うんだよって感じ。

こんにちは

>>864
デカールでしょ？多分その段差が出るから
研いでからプラサフ→研ぎ→缶スプレーでおｋ
スプレーにも乾燥が遅すぎてダメなやつがあるから気を付けて。
むっちゃラッカー臭いやつならまず大丈夫。

ラッカーは丁寧に塗り重ねて最後に気合い入れて磨けば
綺麗で強靱な塗膜になる。
昔の高級車はラッカーだし、センチュリーは今でもラッカーだっけ？

いやあさすがに自動車で硝化綿ラッカー単独っていうのは
70年代ごろにはもうとっくに無くなってた。
補修用では売ってたけど。

アクリル溶剤系も補修以外で今塗っている自動車製品は無いだろう？

http://blog.livedoor.jp/tmfactory1005/archives/50713622.html
こんな記述があったけど信ぴょう性は高いと思う。

>>864です
皆さんありがとうございます。なるべく安く、ある程度の仕上がりで良かったので、下地はせずラッカーと車用カーペイントで塗り潰しました。気泡ができてしまった所はヤスリすればよいでしょうか？

>>872
ｔｈｘ
そっか、センチュリーもとっくにウレタンになってたのかｗ
中研ぎって大事だよなぁ。

>>873
気泡は2000番くらいのヤスリを消しゴムあたりで当て木して
丁寧に落とす→磨き　でいいよ。
前の塗装が見えちゃったら部分的にスプレーして磨いて
艶調整すれば良し

こんにちは

こんにちは

こんばんは

こんにちは

ごきげんよう

こんにちは

さようなら

再来！

再見！！

>>873
>気泡ができてしまった所はヤスリすればよいでしょうか
一からやり直し

ここまでうp1

こんばんわ
密着 論太郎です

ステッカーシールの保護にはどのような方法がありますか？

ない
ステッカーなんか保護するような物でもない
どうしてもっつーなら上から透明カッティングシートでも貼っておけ

>>888
知らないなら黙ってろよ

>>887
箪笥にしまっておくってのはどうだ？

>>889
知らないなら黙ってろよ

こんにちは

知らないならホント黙っててほしい


同じステッカーもう1枚用意して重ねて貼ればおｋ

こんにちは

>>892
知らないなら黙ってろよ

>>887
ステッカーを丁寧に剥がして、ファイリングして
本棚に立てておけばおk

ステッカーの上から保護フィルムでも貼ってみたら？
バイク用の使ったことあるけど肉厚もあってそこそこ丈夫だった。
長期間では黄変してきたけど。

クリアー吹いた方が本当はいいんだろうね。
でも、溶剤で溶けることがあるし、飽きて剥がす時もめんどい。

木工ボンドでカヴァー

そこでミッチャクロンですよ

ミッチャクロンの一択

こんにちは

こんにちは

さようなら

ハロー　そして…グッバイ

MOTHER2ゴールデンウイークにやったわ
名作

こんにちは

ねえねえ、ステンレススポークって黒く塗ってもすぐ剥がれちゃうかな？
ウレタンだと厚くなって通しにくくなるやも知らんから、ラッカースプレーで
やろうと思うんだけど。

やれば
小汚い改造自転車ということで職質対象にはなるけど

>905
けっこう分厚い感じにはなるかもね。

なんかそういう商品なかったっけ？

サビ補修でプラサフ→本塗り→クリアの後に段差が激しい事に気付いたから気合いいれてヤスリで磨いたらプラサフの白地が出て悲惨な事になった。
やり方間違った？俺情弱？

AKI扱いのカラースポークが分厚い感じだったような気がした
半端な透明色で厨っぽくてダサいが

>>908
情弱じゃない！そういう失敗を積み重ねてエロくなっていくんだ！
まあ、ゴッソリ削ぎ落として下地から塗り直しだわね　ﾌﾟﾌﾟ

>908
まあ順序が逆だったな。
赤とか塗ろうと思って白にしたんだよな？
白だと凸凹がわかりにくいから
いちど上塗り塗色を捨て塗りして素地調整=研ぎしてから
もういちど上塗りすりゃ良かったんだな。

まあよくあるんでない?

青っす！
いやームズいですな…色を均一に綺麗に、としか意識がいってなかった。
打ち拉がれたんで真っ青の車体に手持ちの赤のステッカーをとりあえず張ったら…色合わねえorz
ふんだり蹴ったり

ステンの黒染って無いよなと思って検索したら
やっぱりむずかしいらしい。
http://www.lcv.ne.jp/~kasugahi/stenress-b.htm

鉄のメッキスポークなら模型屋で売ってる黒染でできるだろう
と思うけど。(やったことはない)

>912
コンプレッサー持ってないのか。
ガンがあれば肌の出たとこだけ目を細かくして
近くから吹いてレタッチしておけば
どうってことないと思うぞ。

プラサフ吹いた後で一度研げよ

もう一回チャレンジしてみまっす！

磨く程オリジナルの光沢塗装が禿げてくぜ！

ついでに微妙に色が違ったんでまた買ってこようと思うんだけどサビ補修だったらタッチペンの方がよかったり？

>>916
こんにちは

>916
ええ?
てことは部分補修なのか？

ありものそのままでは同じ色には絶対ならんと思うけどね。
近似色で良いならなんでもいいのでは。

部分っす！
まぁある程度の色違いは覚悟してる。
タッチペン塗ってヤスリでゴシゴシ→クリアはあんまお薦めでない？

一般人基準なら十分だよ

うーむスプレーでやってもまた失敗する気がするからタッチペンも考えてみますかな…

部分の場合は
本塗りを捨て塗り→ヤスリ→本塗り→ヤスリ→クリア？
プラサフは実はいらない？

ヘコミやでこぼこは地金が見えてる時点で、サフ吹く前に処置してしまうもんだぞ
塗料を厚塗りしたのをペーパーで均して埋めようとしてるなら根本的に間違えてる

色についてはメーカーによってタッチアップ用の塗料を分けてるくれるところもあるから一度相談してみたら？
ビアンキなんかは最初から塗料の小瓶が付いてくる

エアブラシとか持ってないんだよな？
うまくできればOKなのでは。
水研ぎしてるよね？

傷補修の部分の方を盛り上げておいて良く乾燥させてから
ツライチに削ればいいわけだよ。

模型用のラッカーとか持ってるんだったらそれを混ぜて色
作ったっていい。
であとは筆で部分付けして同様。

サフの前に処置、ってのは何を使って？

道具は持ってません！
バイクは10年前の6万超の石橋MTBっす。最近スリック履かしてクロスにしたんでレストアしまくってる途中で。
だからメーカーに問い合わせはあまり現実的じゃないかな

水研ぎはバッチリ。
サビてるとこはあらかた削って地が見えてる状態だから後には引けない！虫食い状態！

>921
911は部分補修のつもりではなくて書いてるから
〈プラサフ→本塗りを捨て塗り→研ぎ→本塗り→研ぎ(省略可)→クリア〉
ていうのは新規塗装の場合の手順　なんで忘れて。

傷補修だったらたしかにプラサフいらないな。
赤なんかで下塗りに白が必要なら別だけど。

傷補修を自分がやるとしたら
錆を削り落とす→補修色上塗り用をそのまま傷の部分だけ塗って盛り上げる→サンディングでツライチ→クリアを薄く塗ってなじませる

だけどたぶん傷のとこ塗っただけで終わるだろうな。めんどうだから。
ちょっと広い面になった時はエアブラシを使った。

>924
なんかその話聞いた感じだと剥離・全塗装のほうが
早かったみたいだな。

>>924
>サフの前に処置、ってのは何を使って？
パテ。細かいキズ程度なら缶サフやシンナーで溶いたラッカーパテを筆でペタペタ塗って埋めてヤスリで均す
もうすこしヘコミだったり継ぎ目みたいのはポリパテやエポキシパテを使う。

車やバイクの板金補修の解説が参考になると思う

ありがとう！
やはり俺は情弱だったようだ。
とりあえず水研ぎは終わってるので筆代わりにタッチペン→均一→クリアに挑戦してみよう。
スプレーじゃなくてタッチペンのがいいよね？

10年モノでも意外にサビ少ないから部分塗装のが早い…はず

>>928
> スプレーじゃなくてタッチペンのがいいよね？

面積が小さければ、
タッチペン付属の筆より、面相筆の方が良い。

「こんにちは」ブタ野郎が消えた件w

こんばんわ

> ビアンキなんかは最初から塗料の小瓶が付いてくる

薄いんだわあれが・・

>928
もう均しちゃってるんだよな。
だとすると缶スプレーでもいいかもね。
ていうか色の違うのをもう吹きつけてるんでしょ?
また違う色を入れたらますますカオスになると思うけど。


傷が原因でなくて錆が下から浮いてきている状態だと
剥離して錆取りしてからの方がいいけどな。

こんにちは

>>933
他の色は全部削ぎ落とした。プラサフの白地が出ちゃったからね。
イエース均にしてありまっす！
仮にスプレーの場合、どの範囲まで塗るの？

好きにしろよ
心趣くまま納得するまで塗れ

中途半端に色が違うとバサいから、
もう開き直ってマスキングして、全く別の色でライン入れて
「最初からこういうデザインなんですよ！」ってやればいいよ

それか全剥離→全塗装

ステッカーのコーティングのしかた教えろ

俺はマスキングをやめるぞーッ！JOJOッ！

ここまでうp1

こんにちは

だから空気読めないバカは氏ねよ
おまえのことなヒキコモリ

こんにちは

こちんにわ

隔離スレ立てて貰ってただろ
そこに引きこもってろ

こんばんわ

結晶塗装って自分で出来るのかな？

結晶塗装ぽくなるスプレーは売ってるよな

本物の結晶塗装は窯で焼かなきゃダメだからな

本体を熱しておいて吹きつければ良いｗ

結晶塗装、レバーの滑り止めによさそうだ。

こんにちは

新品のBSM　アルミのシートポストとステム・ハンドルだけを塗装しようと思うのですが、
下処理をすべきなのでしょうか？
予め錆防止などの良い加工がされていて、そのまま塗装剤を吹き付けた方が良い？

家庭のプリンターで使える、透明ステッカーってある？

>>953
そこでミッチャクロンですよ

また密着かよw

ミッチャクロンは神だと思っている

メタルプライマーでいいだろ？

いきなりラッカーでオーケー

アホか
アルマイトの上にラッカー掛けても、爪で引っ掻いた程度で剥がれるわ

アルマイトの上？

ここまでまとめ

前前スレ　うｐなし
前スレ　うｐ１
今スレ　うｐ１

ジャイアンツR3に乗ってる73�sのおっさん？

>>953
BSMって何？

こんにちは

>>961
>アルミのシートポストとステム・ハンドルだけを塗装しようと思うのですが、

>>964
ブリジストンがライセンス生産してるモールトン

アルミは難しいな。
アルマイト剥がしてアルミ用のエッチングプライマー塗って
ウレタンをじっくり厚めにガン吹きしてもペリッて剥げた。
ハンドルなんて粉体じゃないと無理そう

アルマイトで色替えした方が良さそう

自分でアルマイトってできる？
アルミ地を黒くしたいだけなんだけど。

>>969
http://homepage3.nifty.com/monkeymagic/la001.htm

ちょっと色違い買ってきます

>>967
ミッチャクロン使わないからですよ

ミッチャクロンの一択

>ウレタンをじっくり厚めにガン吹きしてもペリッて剥げた。
そりゃそうだろ。

>>954
こういうの？
ttp://www.quick-art.com/item_paper_suv.html

>>975
こんにちは

>>972
また密着かよw

>970のアルマイト、自分でやってみた奴居る?
どうなんだろう。

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　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼) 僕、アルマイトォォォォ！！
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>>978
こんにちは

次スレいらないな

ここまでうp1