4万円以下のクロスバイク 12台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
定価4万円台以下のクロスバイクを語るスレです。
実用やセカンドバイクにどうぞ。
4万円を超えるクロスバイクは、以下の関連スレへ。

★☆クロスバイク専用スレ 41台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229074340/
【ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ】自転車購入相談ｽﾚpt.57【以外の】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224762773/

前スレ
4万円以下のクロスバイク 11台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226157199/

テンプレは>>2-
2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:04:14 ID:???
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3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:05:17 ID:???
そして2年の月日が流れ去り
4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:09:50 ID:???
GIANT CROSS 3000　37,800円
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1440095&action=outline
GIOS　Esora イソラ　（700x35C 7段）　39,900円
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html
Kurotz CREATE CR-3700M 2009モデル 700X28C 21段 35,800円（ここしか売ってないので実質の定価）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700m/
TREK　7000 WSD　（700x35C 21段）　39,000円
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category2=hybrid
あさひ シェボートレッキングアルミ （700x38c 21段） 27,800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800004.html
あさひ プレシジョンスポーツ 2009モデル　（700x28c 24段） 34,800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html
5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 15:22:09 ID:HeWTrY+N
有吉「街中でマウンテンバイクに乗ってる奴はバカ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230011107/
6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:00:03 ID:???
定価４万以下
IGNIO クロスバイク スチールフレーム （700x35C 21段グリップ 15.8kg）19,900円
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999002070000000/
IGNIO クロスバイク アルミフレーム （700x35C 21段トリガー 14kg) 24.900円
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999003070000000/
IGNIO クロスバイク アルミフレーム　ハブダイナモ （700x35C 21段トリガー 14.8kg）29.900円
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999004070000000/
サカイサイクル　CROSS-SIM（クロッシム）（700x35C 6段グリップ 12kg）24,990円
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
サカイサイクル　CROSS-SIM（クロッシム）LDB（700x35C 21段トリガー 13kg) 28,140円
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
サカイサイクル　CROC（クロック）（700×28C 14段トリガー 12.8kg）34,440円
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc
あさひ シェボートレッキングアルミ （700x38c 21段グリップ 13.2kg） 27,800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800004.html
あさひ レクティル　(650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800007.html
あさひ プレシジョンスポーツ　通称「プレスポ」（700x28c 24段トリガー 12.4kg) 34,800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html
Kurotz CREATE CR-3700M (700X28C 21段トリガー 12.5kg) 35,800円（定価45,800円）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700m
7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:00:57 ID:???
定価４万以下（値引き有り）
TOPONE　CR276（6段トリガー 16kg)　定価36,800円
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/cr276/
TOPONE　TCB26（26×1.3/8 6段グリップ 14kg)
http://www.rakuten.co.jp/topone/956423/1822124/
TOPONE　TCB700 (700×32C 6段グリップ 12kg)
http://www.rakuten.co.jp/topone/956423/1822021/
CHEVROLET CHEVY CRB266N （26インチ 6段 15kg)　定価32,550円
http://www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/594303/1854217/#1406373
DOPPELGANGER　CROSS（26インチ折り畳み 21段グリップ 19kg) 定価35,500円
http://item.rakuten.co.jp/uous/bike-cross/
LAND ROVER AL-CRB7006M （700×32C 6段 12kg)　定価36,750円
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/01-08-land-rover-al-crb7006m/
MERIDA CROAD 8200 SX（700×40C 21段グリップ 13.8kg) 定価39,800円
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/33-me08-c8200sx/
Khodaa-Bloom　Canaff　C1.0-S2 (700×28C 24段トリガー 12.3kg) 定価39,900円
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c10s2.html
ライトウェイ　シェファード4.0（700×28C 8段トリガー 12.1kg）定価39,900円
http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/rw/08rw_shepherd40.htm
8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:01:51 ID:???
実勢価格４万以下
MERIDA　2009モデル CROAD 5-V (700×40C 21段グリップ 13.8kg) 定価40800円
http://item.rakuten.co.jp/machinori/merida_croad5v_46/
ブリヂストン クロスファイヤーXFC（700×40c 21段 14,5kg)　定価40,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/bs/xfc.html
GIOS　Esora イソラ　2009モデル（700x35C 7段グリップ 13.0kg）定価43,050円
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/gio-b-esola-wh/
GIANT CROSS 3 (700×38c 21段トリガー 13.4kg)　定価45,150円
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820085&action=outline
ブリヂストン　オルビー（27×1-3/8 14段グリップ 13.2kg)　定価43,799円
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/bs/by.html
GT　TRANSEO5.0　2009モデル　（700×38C　21段トリガー）　定価43,890円
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/gt/transeo5.html
GT　TRANSEO5.0スタッガード　2009モデル　（700×38C　21段トリガー）定価43,890円
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/gt/transeo5st.html
コロンビア　STRATA 700TE CL700TE（21段グリップ 15.4kg)　定価45,000円
http://www.cycle-yoshida.com/soryu/columbia/cross/8cl700te_page.htm
Kona/コナ SMOKE 2-9　2008モデル（700×47C 24段グリップ)　定価45,150円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-life/ko-0815smoke2-9.html
ロイヤルハンターFCR　RH-06（700×35C　24段トリガー）定価48,000円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/cr002.html
ブリヂストン　オルビー700（700×28C 14段トリガー　12.4kg）定価49,800円
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/270236/1769738/#1333252
リターンオフ kiss-in-the-Dark(700×38C 21段グリップ 17kg）定価？円
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1864859/1865333/
9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:02:22 ID:???
実勢価格４万以下（フラットバーロード風モデル）
リターンオフ　FR-FIRST（700×28C 7段グリップ 13kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1864859/1898853/#1489028
リターンオフ　FR－700（700×28C 21段グリップ 12kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1867858/1898856/#1489035
リターンオフ　FR－700NX（700×28C 21段グリップ 12kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1846695/#1424191
リターンオフ　FR-701(700×28C 21段グリップ 11.2kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1896128/
Pro-vocatio TYPE-01 （700×28C 7段 13kg)
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/protype01bk/
Provocatio TYPE-02 (700×28C 14段 13kg)
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/protype02/
TOPONE　OSSO 7007(700×25C 7段 12kg)
http://www.naturum.co.jp/item/988900.html
ロイヤルハンターRH-02（700×28C 14段トリガー）定価42,000円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/roh002w.html
チノンズ　ロードスターL　（700×28C 14段）定価78000円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/chi002w.html
10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:37:20 ID:???
>>1
激しく乙
あんた相当すげぇーよ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:41:58 ID:???
>>6-9 は>>1,4とは別人
12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:29:49 ID:???
>>11
それでクロッツとかあさひのが、かぶってたのか
13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:11:39 ID:???
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、４万以下を語ろうぜ
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|
14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:15:18 ID:???
チノンズ　ロードスターL　（700×28C 14段）定価78000円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/chi002w.htm

気になる
誰かレビューお願い。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:23:28 ID:???
写真が無いって売る気あんのか？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:59:46 ID:???
>>14
実はボスフリーとかいうオチが待ってそうだw
17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 21:03:51 ID:???
>>14
2×7段のボスフリーじゃないの？
>>7
ライトウェイのシェファード4.0は7段だろ。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 09:53:09 ID:???
やっばり定番はあさひのプレスポだな。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 10:08:23 ID:???
釣られないぞ！
20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 14:08:46 ID:???
グリップシフト萎え
21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 15:12:38 ID:???
チノンズってのもシェファードもトリガーじゃないの？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 15:22:29 ID:???
シェボやレクチルとは違うぜって事だな
23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 15:48:54 ID:???
初心者の俺が今日プレスポ買った。タイヤ細いのね意外と。
帰り道１０キロ走ってきた。気持ちよかったよ。
あと５０００円だせばジャイアントつー奴買えたが、取り寄せで時間
がかかるってゆーからこれにした。初心者なんでゆるして欲しい。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 16:31:50 ID:???
いいや許さん
おしおきじゃ

　　　　　　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　＜ｗｗｗｗｗ
　>>23　　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　　　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　　　　　　 (＿／(＿/

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 17:00:23 ID:???
>>23
他に空気入れ、ヘルメット、グローブ、パンクセット、交換チューブ、工具など買う必要があるからプレスポ選んだのは賢明
26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 17:09:49 ID:???
　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　今日はクリスマスイブ･･･自転車なんか乗ってる場合じゃないぜ！！
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（｀・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
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　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 17:20:31 ID:???
ガキの頃自転車盗まれたのがトラウマで1万切るような安いママチャリしか乗ってなかった俺が
ルイガノのTR-1を買った。白いボディが素敵。速くて少し怖かった
サイコン付けたんだが時速25キロも出ていた
R3と迷ったけど町であまり見かけないこちらにしてみた
高井の乗ってる人から見ればカスのような安物なんだろうけど俺にとっては
清水の舞台から飛び降りるような買い物だったんだ
盗難防止には２ロック＆地球止めが基本だろうか
28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 17:41:47 ID:???
>>27

人目のつかない所に置かない
同じ場所に置かない
長時間置かない
置く時に周りを見て誰か見ていないか確認する
自転車に個体的特徴をつくっておく


カギばかりじゃなく要は盗まれない注意力。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 17:49:07 ID:???
これなんかどう？

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=j17769430
30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 17:56:45 ID:???
もびぇは止しなさい
31 ：29：2008/12/24(水) 18:05:14 ID:???
今出先なんで…

Kaepaクロスバイクでググれ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 18:11:32 ID:???
なんか靴屋みたいな名前だな
33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 19:01:33 ID:???
おれも今日プレスポ購入した。　やっぱママチャリと違って振動がかなり伝わるな。
日々のメンテナンスって、注油以外になにやったらいいの？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 20:22:06 ID:???
拭き々
35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 21:00:23 ID:???
>>33
週一の空気圧管理必須。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 00:06:34 ID:???
>>35
何気圧くらいに保てばいいの？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 00:44:32 ID:???
>>36
参考資料
っttp://bp2.blogger.com/_I2YE2bFmy_g/SANhDfsYMdI/AAAAAAAAB7M/jUJjI9yQ8_I/s1600-h/photo_1.jpg
38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 01:06:40 ID:???
ミシュランは柔らかい設定なのかな？俺の履いてるのは700×28cで7～9[bar]が適正だ。
タイヤによって結構変わるようだ。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 01:08:20 ID:???
「おっぱいがいっぱいセット」

平素は弊社作品をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
この度、ファンクラブ会員様向けのグッズセット通販にて、別配送となっておりました「おっぱいがいっぱいセット」を
発送させていただいております。

上記の折、弊社の配送業者への指定ミスにより、梱包外面に「おっぱいがいっぱいセット」というグッズ商品名が、
記載されてしまっておりました。
弊社通販をご利用いただいたお客様には多大なご迷惑、ならびに不快な思いをさせてしまうこととなり、
一企業として管理意識の低さを大変恥ずかしく思っております。お客様方々には、弊社一同心よりお詫び申し上げます。

以降二度とこのような失態がなきよう、自らを戒め、管理の徹底を図り、
またより一層皆様方に喜んで頂ける社内環境を作り上げていく所存です。
ご容赦賜りますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。

有限会社AKABEiSOFT2　12月24日

95 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 16:18:57 ID:DECTNhnJO
おっぱいセット到着
サイズは中くらいで、段ボールに商品名記載されてたorz

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g73706265
40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 07:32:29 ID:???
ていうかこんなものに15000円払うその気持ちがわからん。
普通の人間ならその金でカーボンのシートポスト買ったりするだろ。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 09:11:00 ID:???
二日間乗ったが尻痛いな。サドルカバー買わないとだめか・・
前にスノボで尻パット履いてたのまだあるかな、９８０円くらいで買ったんだが
どこで買ったか忘れたし。通販だと安くても３千円以上するしなんかボテボテ分厚すぎる。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 09:32:09 ID:???
>>41
それぜったいにやめとけ！

誰もが絶対に通る道だし、ほとんどの人がパッドやサドル交換を考えるが
ここで変な事をするとあとが大変。

というのも、たった二日だろ？
これから１週間、一ヶ月乗って尻がみるみる慣れてくる。
その途中でサドル交換したりカバーつけたりすると、尻が慣れたのかカバーのおかげなのかわからなくなる。
もしかしたら、今のサドルに尻が慣れれば自分にピッタリの最高のサドルかもしれない。
でもカバーをつけると、尻がみるみる自転車になれてきたのに、それをカバーのおかげだと勘違いする可能性が高い。
結果、パッド付きでのり続けてある日なんかのはずみで、カバーがなくなったりして無しで乗り続けるとめっちゃ快適だった
とかよくある話。

最初に柔らかいサドルに交換しちゃった人なんかは、もっと悲惨で尻が慣れて尻が痛くなくなっただけなのに、それをサドル
を変えたおかげと勘違いしちゃって、実は本人にあってなくて乗りにくいサドルに何年も乗り続けたりする。

だから、最低２ヶ月くらいは今のサドルのままで乗ることをオススメする。
それで慣れてもどうしても痛いなら、それはサドルが合わないからいろいろ変える事をオススメする。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 09:40:03 ID:???
）尻がみるみる慣れてくる。
ｱｯーーー
44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 09:41:14 ID:???
>>41
１年後には固くて細いサドルを探してるに１票
この価格帯のサドルは幅広で柔らかいものが多いから
45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 15:11:51 ID:???
>>37
thx!
46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 15:28:02 ID:???
>>42->>44
ありがとう。そうかみんな経験してきたのね。
二日ぐらいでギャーたれてスマソ。
プレスポなんだが二日間１０キロずつ乗ってみたが痛くて
尻ずらしたりモジモジしてばかりで・・・
なんとか頑張ってみるよ。ありがとう。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 16:43:38 ID:???
>>46
慣れたら気持ちよくなって自分からケツを振っておねだりするようになるんだぜ？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 20:14:28 ID:???
なに？おまえもか！
49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 23:13:45 ID:???
俺は片玉おクチに含まれると尻穴がキュッて締まる
50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 00:03:12 ID:???
＞＜みなさん下品です！
51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 01:44:34 ID:???
初心者です。
楽天のttp://item.rakuten.co.jp/auc-two-one/1000001200000009/
で、19800のアルミクロスがあるのですがどうでしょうか？
クロッシムと迷っています。

用途としては、二キロくらいの駅までのチョイノリと、たまに遠出ができればと考えています。

ご意見お願いします。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 01:56:16 ID:???
後1万足して国内メーカーの変速機付きママチャリ買え
53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 02:07:52 ID:???
>>51
後5000円足してイグニオのアルミフレームにした方が良いかと。
っttp://item.rakuten.co.jp/alpen/45999003070000000/
54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 04:31:45 ID:???
てかクロッシムと同じじゃない！？

皆さんが乗ってるクロスバイクの音ってうるさいですか？
夜中に静かに帰宅したいんだけどブレーキとかチェーンの音がうるさいと嫌だなーと
プレシジョントレッキング買おうと思ってるんですけどうるさいなら
ブリジストンのアルミ製シティサイクル買おうかと
55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 08:15:41 ID:???
>>54
＞ ブリジストンのアルミ製シティサイクル買おうかと

具体的な機種は何？
アルベルト？マリポーサ？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 10:07:59 ID:???
サブナードスポーツかエコアルミS型です。
用途は毎日駅まで1.5kmとたまに片道10kmくらい走ってみたいなと
雨に濡れることもあるしまめなメンテナンスが必要なさげなので。
ただ両方プレシジョントレッキングより5000円くらい高く
エコアルミは見た目がママチャリ過ぎで、サブナードはサドルの縫い目から雨水が侵入するので
悶々と悩んでいるところです。
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/subnadesport/lineup/NSS.html
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/ecoalumi08/lineup/EAL.html
http://ravensky.nm.land.to/wiki/wiki.cgi?page=diary%2F2008%2D6%2D4#p9
57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 11:12:30 ID:???
>>56
さすがにエコアルミは止めとけｗ
アルミフレームがいいならサブナードスポーツか
スーパーライトだろう
58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 11:47:01 ID:???
サドルなんかコンビニのビニール袋でも被せとけ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 14:55:13 ID:???
>>54
うるさくなるのは整備さぼるからじゃね？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 15:34:56 ID:???
>>53が紹介しているイグニオは>>51より2kgくらい重い＆タイヤが太い（38C）
でも今までのレスを見る限りハズレ車はない様子
>>51は品質が不安

結論：>>51に突撃して、人柱になってくれ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 20:16:42 ID:???
スーパーライトは高杉＆色がシルバー系しかないので・・
月1の整備でうるさくなりそうになければプレシジョントレッキング
ダメそうならサブナードスポーツにコンビニ袋被せる方向で検討します。

>60　クロシムと同一車体と思うけどそのしょぼい輸入雑貨屋が組み立てると思うと不安
62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 20:18:22 ID:???
あ、製造は中国かな
63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 11:01:29 ID:KCkHgSHF
クロッシム（高い方）買った。楽天カード入会4000P特典使って購入したから実質24000ぐらい。
使用目的は通勤用。家が市内なので直で引取りを希望したら現金取引をお願いされた。全くの初心者
であることを伝えるとギヤのシフトチェンジや初期伸びの説明を簡単に受けたが、イマイチ良く分からず
適当に返事。取説ももらうが全製品向けで詳しい説明は無し。ライトは尼でサンデン703を購入して取付。

乗った感想はまあ当たり前だけどスピードは出る。レビューで自転車屋で調整し直さないと乗れない、
みたいな事が書いてあって警戒していたが自分の場合はサドルの高さを変えたぐらいで特に問題なかった。
振動は前に乗ってた27インチのママチャリと比べて体感できるほどの差は感じなかった。ここら辺は
ある程度タイヤが太いのが活きてるのかもしれない。サドルは休日に
自宅→高島屋→南港→なみはや大橋→IKEA→自宅と20km？ぐらい乗ってみたが最後の方は
さすがに痛かった。１時間以内ならそれほど気にならないけど無いけど。
ギヤはほとんどシフトチェンジしないので良くわからん。前のほうのギヤは一番大きいのしか使ってないし。
あとブレーキ音がけっこう大きい。自分でも簡単に調整できるならしたいけど。簡単な手入れは２～３ヶ月に
一回ぐらいならしてもいいかな、と思う。その程度の頻度でも錆びずにいてくれたらいいんだが。




64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 13:12:03 ID:???
>>63
チェーンの手入れ・注油と、ディレイラーの可動部を注油しとけば問題ないよ。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 13:36:22 ID:???
フロントをアウターに入れっぱなしだと膝に負担がかかりすぎるから
常用するのはミドルにしとけ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 15:09:10 ID:???
雨の日も走ってる人いたらいい雨具教えてもらいたいんだが。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 15:31:40 ID:???
海パン最強
68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 15:34:42 ID:???
ゴミ袋？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 16:00:35 ID:???
>>51
たまに遠出するなら６段変速はやめとけ。
はっきり言って、これを買ってママチャリと何か変わるとか期待して買うと大ショックだぞ。
ママチャリと走行性能は変わらない。カゴや荷台がなくて乗りにくいママチャリ。

ていうかこういう初心者だましの広告で売る自転車はやめとけ。

>シフトチェンジが容易なグリップシフト採用！
この時代では一般的にグリップシフトよりシフトチェンジしにくいシフターはほぼありません（懐古趣味な自転車除く）。
つまりシフトチェンジは容易ではありません。嘘です。
この値段でグリップシフトはしょうがないが、いかにもシフトしやすいシフターを選びましたみたいな書き方は最悪。

>シマノ製最新タイプ６段ギヤ採用！！様々なシーンで活躍
シマノでこれ以上最低グレードのギヤはありません。今の時代に5段変速なんてよけいにプレミアがついちゃいますよ。
そりゃあ、6段ギヤの中では最新かもしれんよ。もう最新の6段変速なんて開発されないだろうから。
様々なシーンで性能の限界を感じる事は出来るでしょう。

たまに遠出するならまだ、イグニオのスチールクロス買って泥除け外した方がいいかもね。
こんな６段変速、少々軽くたって絶対楽じゃない。

もうちょい出して、クロッシム21段かイグニオのアルミクロスにすれば？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 16:10:04 ID:???
>>69
乗ったこともないやつが、紙の上のスペック論だけで語りたがるんだよね
俺はグリップシフト６速車だけど満足
71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 16:19:00 ID:???
つーかよっぽどスピード出すとか激坂上るとかしないかぎり6速で十分だ
どうしてもキモローディーと張り合いたいならちゃんとロード買えw
72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 16:30:42 ID:???
>>69
オレも3年くらい前に買ったクロッシム（>>51と同型）で満足してるぞ
少なくとも糞重いスチール製ママチャリよりはずっと快適
それより上の快適があるのは分かるが現状買い換えるつもりはない

ただ、ママチャリから買い換えるなら
多少高くても上位クロッシムやイグニオのアルミクロスを選べって点は同意しとく
73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 16:37:12 ID:???
トリガーしか使ったことないんで教えて欲しいんだが、
グリップシフトってそんなに疲れる？
グリップのほうがひねるだけで楽そうに見えるんだが・・・
74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 16:40:22 ID:???
トリガーってどうやって使うのか、教えてください＞＜
まじ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 16:56:10 ID:???
>>73
グリップ
・ハンドルに比べて極端に太くするわけにいかないので、トルクの負担が大。
・滑らないよう握力が必要。シフト部分だけ強く握らないといけない。
・手首から動かす。

トリガー
・アームが長いので力が小。
・引くor押すのみなので、まず滑らない。
・指先だけ動かす。

>>74
店で触らせてもらえYO
76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 18:27:51 ID:???
>>73
ｴｽｹｰﾌﾟと２万円小径車に乗ってます。
両方ともグリップシフトで片道20㎞の通勤に使ってますが、手首に負担を感じた事は一度もありません。
グリップシフトを悪く言う人は、グリップシフト＝ママチャリのイメージを持ったスペック厨の人ではないでしょうか。
そもそもグリップシフトぐらいで、手首が痛くなる様な人は、日常生活レベルでも支障があると思います。

ただグリップシフトシフトもメーカーによって違う様で、SRAMはシマノより多少重く感じます。

自分はグリップシフトしか使った事が無いので、トリガーシフトと比べる事はできません。参考までに。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 18:34:29 ID:???
そりゃあ片道20キロの街乗りじゃわからんだろ
つかトリガー使ったこと無いのに他人をスペック厨扱いかよw
これだからｴｽｹｰﾌﾟ厨というかにわかはry
78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 18:47:24 ID:???
>>77
＞片道20キロの街乗り
ずばりこの価格帯のクロスバイクの用途にピッタリだな
グリップシフト＝全く問題無し
79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 18:53:51 ID:???
おいおい、子供用スポーツ車なんかみんな
グリップシフトだぜ。
手の小さい子供でも扱えるのになに言ってんだ？
大人になったら退化するのか？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 18:56:59 ID:???
比較してるだけ。
グリップでも我慢できるということと、トリガーのほうが優れているということは矛盾しない。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 19:26:22 ID:???
>>80
街乗り40km以下ならグリップ、それ以上ならドロハンSTIですね、わかります
82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:45:33 ID:???
>>70
21速持ってっても、24速持ってても自分でギヤ限定すれば擬似６速体験はできるわけで、机上のスペック論にはならないと思うが。
６速しか乗ったこと無い奴が、２１速や２４速の事を語るのはおかしいと思うけど。



83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:50:20 ID:???
35歳～45歳くらいの男なら、9割くらいは6段変速の自転車を体験してるよな？
小学生の頃に。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:52:22 ID:???
>>82
どう読んでも>>69は6速に乗ったことのない人間の意見だよ
もしくは、6速なんて駄目だと思い込んでる単細胞人間
君も6速の擬似体験出来るっていうのなら分かるでしょ？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:57:20 ID:???
６速しか乗ったことないけど、
２１段て、７段の前後に１段ずつついたのと同じなんでしょ？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:00:35 ID:???
廉価な完成車についてくるようなレベルのものに関して言えば、
グリップもトリガーもどっちもどっち、だと思うぜ
グリップが合っている人、トリガーが合っている人はそれぞれいるだろうけど、
絶対的な優位性があるわけではない

あたしゃ、安物グリップから安物トリガーに変えたけど、
変速性能自体に関して言えば、トリガーの方が下と感じた
（にもかかわらずトリガーを使い続けているけど、それはグリップシフトだと
ハンドルを短くするのに支障があるので…）
87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:01:36 ID:???
>>85
2段か、よくて3段ずつだね、実用的には。
88 ：82：2008/12/28(日) 21:03:00 ID:???
>>84
すまん。悪いけ俺はどどっちかといえば>>69より
やっぱりギヤは多いほうが楽しいのとああいった広告を出す店は信用できん


89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:23:32 ID:???
まあ、どれが劣ってるとかじゃなくて
好きなの乗ればいいと思うよ
6変速で満足な人も多いだろうし
90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:37:28 ID:???
自社の６段変速の自転車を売りたくて広告をスレに載せたのはいいが、酷評されてファビョってる広告担当が一人いるだけだろ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:53:14 ID:???
逆にトリガーやら21段やらが圧倒的に優れてると吹聴して
より高価なものを買わせようとする業者の仕業かもしれん
92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:56:30 ID:???
仮に優劣があったとして、なんでもかんでも上位グレードのものが良いとは限らないよね。
値段の問題もあるし、好き嫌いもあるし。

トリガーシフトって耐久性はグリップシフトと比べてどうなんでしょ？
昔乗ってたMTBもどきはトリガーだったけど、フロント側のどこかが壊れて1速しか使えなくなった事がある
（2速3速にいれても、トリガーから指を離すとワイヤーの力で1速に戻ってしまう）
93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 22:53:34 ID:???
グリップも壊れるけどな
つかグリップシフトは走行中にハンドルを握るポジションが変わるのがうざい
まあグリップで幸せな人はそのままでいいんじゃね？
嫌になったら取り換えるか自転車ごと買い替えろ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 22:56:10 ID:???
>>92
グリップもカチカチなる部分が壊れて、手で押さえておかないと
７速になっちゃう状態になったことがあるよ。

あと笑い話だが前転するとグリップは弱い。構造を考えるとわかるが、
グリップは前転するとハンドルを守るように見事に壊れてくれた。
トリガーは位置的に大丈夫だった。
両方で前転した事あるのは俺くらいだろうし、そもそも前転なんてしない用に
気をつけて運転すりゃいいんだが。


95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 23:44:32 ID:???
>>76 うちは、　手が腱鞘炎なのでグリップをひねるという
動作が苦痛なため、　トリガー派です。
レバーも、　同じだろというかもですが捻りよりかは痛くない。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 23:49:24 ID:???
無理して自転車なんか乗るなよ
お前だけが自爆して怪我するならいいけど
お前以外の人間が危ないだろ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 04:31:27 ID:???
お前にやられるなら本望だよ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 07:19:16 ID:???
>>95
ナカーマ
俺もテニス肘だからグリップシフトはちょっと辛いんだ。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 09:28:08 ID:???
グリップシフトが使いにくいのなら
エントリーモデルに採用するわけ
ないだろ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 09:36:55 ID:???
>>99
使いやすいからつけてるんじゃなくて、安いからつけてるんだろ。
同じ値段で売るならそのほうが利益がでるからな。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 09:57:43 ID:???
いいえ使いやすいからつけています
102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 10:28:16 ID:???
>>100
＞ 使いやすいからつけてるんじゃなくて、安いからつけてるんだろ。

だったらグリップシフトなんか全廃してトリガー
に統一すればいいだろ。
価格も下がるはずだし。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 14:10:23 ID:???
トリガーの方がスポーツ走行に向いてる
グリップの方が大ギアへのシフトがやりやすい
つーことで初心者向けの安い自転車に付いてるんだろうな
104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 14:28:28 ID:???
どうしても
グリップを初心者
トリガーを中級者、上級者にしたいんですね
105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 14:38:44 ID:???
日本語でおk
106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 15:11:46 ID:???
>>95
まず腱鞘炎治せ
オナニーも満足にできないんだろう
107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 16:04:01 ID:???
小径車で街乗りだけでならグリップシフトの方が使いやすい気がする。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 16:55:15 ID:???
つーか街中で変速なんかあんまりしないし
109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 17:12:18 ID:???
するよ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 19:46:27 ID:???
イグニオ気になってんだけど
買った途端、新モデルとか無いよな？

それとももう新モデルなんて出ないのかな
111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 23:59:50 ID:???
>>108
変速機つき安チャリに乗ってる奴って発進時に
トップに入れて立ち漕ぎしてるのが多い気がする。
しかも注油なんてしないからかわいそうなぐらい
チェーンやギアがキュルキュルいってるし。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 00:23:57 ID:???
６変速とかで
街中でトップになんか入れないし
スタート立ち漕ぎは普通
お前は信号待ち～スタートで立ち漕ぎしないの？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 03:47:20 ID:???
立ち漕ぎ＝脚力がないってことだろ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 10:31:17 ID:???
6段変速のローって34T-28T位？38T-28Tかな？
いずれにしても、これで立ち漕ぎは無いだろ？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 00:07:56 ID:???
発進時立ち漕ぎはロードの方がよく見かける
停車するときにギア落としきれてないのかね
116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 08:20:40 ID:???
黄信号見たら
ギア落とし次に備えるより全力で渡る選択するのがローディ脳
117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 10:55:47 ID:???
>>116
それはどっちかというと関西人とかオバチャン脳。
ローディ脳は、赤信号を見たら一瞬の左右確認で渡る選択をする奴。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 23:54:28 ID:???
新春お買得速報ｗ
梅田ヨドバシの自転車売り場で、
ユニベガのクロスが39800円+ポイント10％で売ってたぞ。
っttp://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/univ/hybr/ut200.html
サイズ50で残り２台だ。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 10:58:24 ID:???
前スレでカゴ薦める人が多かったけど
どんなカゴ付けてるのか皆様教えてくれませんか

あさひのHPとか見てもコレ！というのが見付からない
120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:56:24 ID:???
クロスバイクに前カゴはお勧めできない
ハンドルを取られるから

したがって取り付けるなら後ろカゴになる
後ろカゴは楽に付け外しが出来るタイプが有る
カゴを買うならこれ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:05:26 ID:???
どれだよ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:11:32 ID:???
つーか前カゴ便利だし
ハンドル取られるくらい重い物はリアキャリアに載せろ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 20:20:17 ID:???
>>119
俺は前カゴはあまり勧めんが、日常の足や通勤で使うなら装着もわからんでもないから。
やるならこのへんかなぁ。うちの彼女がこれなんで（いちおうスタッガードタイプのクロスだから）。
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-navi/746575/771032/#785751
まずは台座がなきゃ話にならない。こいつはVブレと共締めで固定して、フォークのつけ根の真ん中にある
ダボ穴にネジ止め。もしフォークの逆Yの真ん中にダボ穴があるならこれでけっこうしっかり台座がとまるから
あとは好きなかごをつければいい。HPで台座の上にあるカゴもつくし、だいたいのかごはつくはず。

ダボ穴が無いならろくなカゴはつかないので、穴をあけるかあきらめるか
フロントバッグをつけるか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2007/f273.html
でもけっこうな値段するしワンタッチで外れるから、つけっぱなしだとすぐに盗られちゃうだろうね。
雨ざらしにするような物でもないし。自転車から降りる時は毎回外すつもりなら。

ちなみに俺は、フロントバックをつけっぱなしにしたいからリサイクルショップで1000円くらいのカメラバッグ
を買って手芸屋でワンタッチ器具買って加工して、えせフロントバッグをやってた時期があった。
作ってる時が一番楽しかった。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 20:56:36 ID:???
>>119
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/atb-basket-lc.html
125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 20:58:28 ID:???
>>119
自転車屋に置いてあったのパッとつけてもらったんで、
どこの製品か正確じゃないけど、こんな感じのもの付けてる、
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/esss/bascket/8atb3_wire_page.htm
Vブレーキ台座とフォークブリッジの穴で固定するFキャリアと前カゴ、
ママチャリと比べると横幅がちょっと不満(手持ちのビジネスバッグは横には入らない)
なのと、停車時にハンドル・前輪の据わりが悪いんだけど、
まあ概ね普通に使えてる。

ハンドルにアタッチメント付けてワンタッチで着脱できるタイプもかつて
付けてみたけど、自分はあれはダメだった。
V台座に付けるタイプに比べて重心高くなるから、さらに据わりが悪いし、
走行中にアタッチメントとカゴの間でガシャガシャ音がするし、
実際ガシャガシャ揺れるで、すぐ外しちゃったわ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 14:14:35 ID:???
クロスに前カゴつけるより、８千円くらいのママチャリを買ったほうがいいんじゃなの？

このスレ、クロスバイク自体の話をしなくなっちまったね。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 15:09:12 ID:???
ここ本スレじゃないし
古巣はみんなmixiにいるよ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 15:19:30 ID:???
mixi（笑）
129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 15:23:15 ID:???
2ちゃんねる（笑）
130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 19:57:20 ID:???
>>126
>クロスに前カゴつけるより、８千円くらいのママチャリを買ったほうがいいんじゃなの？
軽くてクイックでパンク修理も楽々できて前に3枚ギヤがあるママチャリがあればね。
遠くに通勤や買い物をしたいからママチャリよりもクロスを選んでカゴを考えているわけで、
ママチャリ買ったんじゃ意味が無いんじゃないかな。

>このスレ、クロスバイク自体の話をしなくなっちまったね。
４万以下クロススレだからこそ、カゴの話題をしてもバカにされずにレスがくるんだよ。それもちゃんと
クロスに装着する事を考えたレスがね。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 20:33:15 ID:???
みんないちいち書かないけど、
スピードを求めるなら、求めないならって、
一番重要だよね。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 22:22:09 ID:???
http://livejack.sakura.ne.jp/11_361.html
↑の購入を検討中なんですが、乗ってる方居ますか？
実物見たいけどなかなか置いてる店が無くて・・・。
タイヤが24インチだから不安・・・。
ちなみに今乗ってるのは普通の26インチの自転車です。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 22:34:22 ID:???
普通の26インチを買えばいいんじゃね？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:13:37 ID:???
119だけど答えてくださった方々どうもありがとう
135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:53:02 ID:???
>>132
うーん、正直言うと多段ギヤ付きママチャリより勝っている点が見当たらないなぁ。
ママチャリと同じ様に近場しか使わなくて、見た目がめっちゃ気に入っているなら買っても良いかもってレベルかな。

基本的にATBとかCTBとかそういうのは、メーカーがなんとか安物をごまかそうとして付けている分類なので
あまり購入はオススメできない。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:24:00 ID:???
>>135
なかなかショッキングな回答ありがとうございます。

普通のクロスバイクよりも劣ってる点はどんな所ですかね？
重さはあんまり気にしません。
タイヤの太さも細いのを望んでません。

あんまり遠出もしないと思います。
乗っても片道1時間位ですね。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:27:04 ID:???
君みたいなのは
見た目が気に入れば
どんなでもいいじゃんか
138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:41:22 ID:???
>>136
24インチだとタイヤの選択肢が少ない
古い規格で交換パーツが手に入らないものがあるかもしれない
重たい
ギアが少ない
発展性が無い


ハンドルバー切って、ハンドル下げて、サドル上げてポジション出せばそれっぽくは走れるんじゃない？
内装8段ママチャリより勝ってるのは多少ポジションが出せそうな所くらいかな
139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:44:13 ID:???
>>136
走行性能と利便性とメンテナンス性と価格
24インチのクロス風なんて乗った時の見た目も酷いと思う
140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:44:42 ID:???
ホムセンで8000円のママチャリを買って
残りで好きな物買えばいいと思うよ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:53:48 ID:???
別にあさひが好きな訳では無いが、14000円追加してプレスポ買った方が絶対いい
14000円分の差額以上の価値は必ずある
142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:58:53 ID:???
>>141
お前、相変わらず、あさひ大好きだな
143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 01:06:47 ID:???
サブナードスポーツでおk
144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 02:22:06 ID:???
大きく外れたのを買いたく無い人はテンプレに載っている自転車から好きなのを選んでください
145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 05:36:57 ID:???
クロッシムに決まりだな
146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 09:07:33 ID:???
>>136
むしろそれで何でクロスが欲しいのかがわからん。
見た目だけでいいなら、好きなのを何でも買えばいいよ。

質問の答えとしては
恐らく出だしのペダルが重い。巡航速度が遅い。上り坂でギヤが足りない。
クイックじゃないからパンク修理がめんどくさい。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 11:44:35 ID:???
数千円足せばシェボトレ、イグニオのアルミフレーム、クロッシム辺りが見えるのになぜ渋る
148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 11:53:27 ID:???
数千円あればあんなことやこんなことができるんだぞ
バカタレ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:54:31 ID:???
自転車メーカーのを買えって事かな？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:06:18 ID:???
ルイガノＴＲ－１を去年買ったんだけど、３か月で盗まれた。
マンションの駐輪場の一番奥だったのだが。疑っているのは住人。

あれでそれなりに気に入っていたんだけど、防犯を考えると高い自転車は部屋に持ち込むしかない。
で、安い自転車で、あのくらいか、少しスピードが出るモノをほしいと思っているオイラ。

フロントサスは快適だったんだけどなあ。でも、なくてもいいかなとも思っている。
慎重１８２，体重６８kgだから、ちょっとでかいフレームがいいみたいだし、
詳しい方々、どれがおすすめかアドバイスくだされ。

ちなみに、ルイガノでは、３５キロくらいまでしか出せない。もうあと５キロくらい出るとうれしい……というか、
３５キロ出すとちょっと脚的にしんどいので、少しずつ体力付けていきたいと思っています。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:55:32 ID:???
>>150
35キロってのは35km/hでいいんだよな。
んで多分最高速だよな。巡航速度じゃないよな。最高速なんて気にしてもしょうがないぜ。
ていうか瞬間最高速が高くてもそんなの何の役にもたたない。。

大事なのは巡航速度。
とはいえ、TR-1はさして速い自転車でも無いからサスなしで24速のクロスなら何でもTR-1よりは速いと思うよ。
プレスポでも十分速いと思う。

でも結局は速さを決めるのは脚力だから過度な期待はしないでね。

ちなみに巡航速度が35km/hならすまん。
ただ、その時はさすがにこのスレのクロスじゃ役不足なはず。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:58:33 ID:???
いつも平均速度が判で押したように20km/hの俺が来たよw
レースしないんだったら速度なんか別に気にしなくていいじゃん
153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:06:01 ID:???
>>151
イグニオ、クロッシムあたりでいいんじゃないの？
無名ブランドだから、窃盗意欲が萎えるかもしれない。
さらに前カゴを装着するとダサいから盗まれにくい。
友人がジャイのMTBに前カゴとデカ目のサドルバッグを付けているが、まったく鍵をかけないのに盗まれない。
カッコ悪いのも利点があるよ。
154 ：151：2009/01/06(火) 19:07:41 ID:???
間違えた。
>>151じゃなくて>>150ね。
155 ：154：2009/01/06(火) 19:09:38 ID:???
すまん。
154で名前151と書いたが、153の間違い。
スレ汚し、ごめん。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:19:49 ID:AvQz41ih
ミヤタのＳＪクロスが、テンプレに入ってない。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:23:40 ID:???
初心者です。
今週プレストを買いに行きます。
この前試乗させてもらったところフレームサイズが真ん中の460を勧められたのですが、
やはりがんばって500にしたほうがスピード的に後悔しないでしょうか？
身長は１７５です。

また、ライト・テールライト・ロングタイツ・サイコン・サングラス・グローブ・ボトルケース・カギはそろえたのですが、
ほかにもあったほうがいいものがあれば教えてください。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:29:41 ID:???
>>153
イグとかクロッシとが悪いという訳じゃないが、大きいサイズが選べないのが難だよな
あさひのとか、ふじとか、GT、GIANT辺りにはサイズがいけるのがあるけどな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:34:01 ID:???
クロッシって
そんな略し方　流行らないよ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:42:00 ID:???
クロシムだな
161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:01:54 ID:???
ロッシムがいいよ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:13:08 ID:???
やっぱオシムだろ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:15:38 ID:???
そんなに考えてもクロッシムが流行る事は無いんだが・・・
164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:51:29 ID:???
>>157
フレームサイズとスピードは関係ないので、適切なサイズで良いと思うが・・・
ところでプレスポってどこのチャリ？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:54:23 ID:???
>>164
>>4
166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:26:16 ID:???
>>157
サドルを思いっきり下げててシートポストが殆ど出てないのはカッコ悪いぞ。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:52:59 ID:???
>>157
460
ヘルメット
168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:58:36 ID:???
>>157
プレスト注文すると折り畳み自転車が来るので気を付けてな

ってか、もう無いか
169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:08:07 ID:???
>>157
ハンカチ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:16:46 ID:???
>>157
交通安全のお守り
171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:52:31 ID:???
>>157
サドルバック、携帯ポンプ、予備チューブ、タイヤレバー、軍手、ビニールテープ
ポケットティッシュ

そして熱き心
172 ：150：2009/01/07(水) 03:14:09 ID:???
いろいろアドバイスありがとです。

35km/hってのは、もちろん平均ではないけれど、住んでいる荻窪あたりから新宿くらいまで行く間で、
ほぼ平坦な道でそのくらいで走りたいってことで。
ルイガノだと35km/hでかなりへたれル自分が情けなかった。
32～33km/hならなんとか３分くらい走れたって感じだけど。

まあ、40過ぎのおっちゃんの脚、トレーニングもしてないダメダメだからしかたないんだけど、
もうちょっと快適にスピードが出るバイクがほしいなと。
普段は４輪、２輪とも飛ばすんで、その感覚で考えるとルイガノはちょっとたるかった。

プレスポはいいと思うんだけど、自分の身長考えると、黄色いモデルがないなあ……。
黄色いの、結構格好いいと思ったんだkど。

明日でも、松庵のあさひに行ってみるかな。

長文、すまんでした。このスレの人は親切だね。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 03:35:16 ID:???
>>51を購入したんですけど
>>69で指摘してるみたいにママチャリと変わらないの？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 06:44:21 ID:???
　　　│　　 ノ＿|＿_　 ＿|__┌‐┐ ┌‐┐＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
　　　人　　　＿_|＿__　　/|　　　 |　└‐┤　.＼　|　　　　　　　　　　 |　　／
　 ／　 ＼　. ＿_|＿__　/　|　　 丿　　　/　　　 ＼ヽ　　　　○　　　ノ .／

てか乗った感想教えてよ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 09:12:32 ID:???
>>173
むしろ6段変速のママチャリより勝っている点を考えてみろよ。
ちなみに車重が3kg程度軽い事は、乗っている間は体感としてはほとんど感じられない。
あえて言うなら、７００Cだからタイヤを細いのに替えられるって事くらいかな。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 09:13:48 ID:???
傷ついても盗まれても精神的ショックの少ない自転車として扱えばイイ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 10:36:10 ID:???
じゃあ盗みに行こうかな
178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 11:17:24 ID:???
>>173
カゴを付けてママチャリとして使えばいいじゃないか
どうせ100キロとか走らないんだろ？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 12:41:56 ID:???
>>173
差し当たりタイヤを２８ｃ辺りに交換すれば、
そこそこ使えるようになるだろ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 12:49:33 ID:???
>>173
さらにチェーンリングを３枚にしてシフターを変えれば、3×6の18段というレトロな雰囲気をかもしだす良い自転車になるかもしれん
181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 15:56:29 ID:???
>>173
駅まで２キロのチョイ乗りがメインみたいだから、６速でも充分に役に立つでしょ。
安さとデザインが気に入ったなら、それでいいじゃない。
買った自転車の粗を探すより、楽しむことを考えなよ。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:33:06 ID:???
>>173
乗った感じはどう？
速いと感じる？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:11:36 ID:???
500円玉貯金の昨年分が8万ちょいあったので、半分使うことにしてプレスポ突撃
店頭に希望色なかったから取り寄せ中
1.8kgの折りたたみMTBから乗り換えるのが今から楽しみ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 03:12:37 ID:???
1.8kgの折りたたみMTBってすげえな
そっちの方が気になる
185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 03:59:43 ID:???
>>184
ホームセンターとか楽天で1.2-1.5万くらいで売ってるやつだよ。
引っ越したとき、折りたたみのが便利かと思って買ったんだけど、
結局外に出しっぱなし。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 05:33:28 ID:???
>>75
信頼のシマノ製6段グリップシフト(笑)使ってるけどそんなこと無いぞ。
ハンドルに乗せた手の重心を前に動かすイメージで軽く押すだけでシフトアップする。
人差し指と親指で軽くつまんで今度は引くと軽い抵抗と共にシフトダウンする。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 05:38:45 ID:???
ごめん嘘。シフトダウンは二本指で軽くつまんだ上で親指を下に下げるだけに修正。
こんな板に来るようなチャリオタだから当然グリップから変速機まで一通り調整して潤滑油注してる。
もちろんグローブもしてる。
昔ノーメンテで乗ってたママチャリの記憶だけで決めつけないでねおにいちゃん
188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:06:31 ID:???
>>186
それはトリガーを使ってから言ってるのかな？
グリップを批評してる人はトリガー使ってる人がほとんどだよな。
トリガー使ってる人はそれなりに自転車好きな人間がほとんどだろから、ほとんどの人はノーメンテのママチャリと
比較なんてしないと思うが。

俺ももちろん昔はグリップシフトだし、そこからトリガーに換えた。
グリップ使ってる時はグリップでも満足していたが、やっぱりトリガーを経験した後だとどうしてもグリップは変速時に姿勢が崩れる
し姿勢を崩さず指だけで変速しようとすると指に力が要ると感じる（特にシフトダウン）。
グリップでも指だけで変速はできるけど、それってしょせん擬似トリガーで不便なのを感じるんだよな。
ちなみにいちおうテニスとかもするし一般的な成人男性の腕力のつもりだが。

もちろんこれは俺のインプレッションで人にはいろいろある事は否定しない。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:17:19 ID:???
>>184-185
18kgの間違いだろJK
190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:29:53 ID:???
>>186
６段変速でチャリオタ宣言かよ。
世の中いろんな奴がいるんだなww
191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:33:59 ID:???
>>190
6速グリップ自転車売りたい業者の宣伝に決まってんだろww
192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 11:11:50 ID:???
走行中にハンドルの握りポジションが崩れるのは
グリップシフト最大の欠点だな
萎え
193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 12:18:42 ID:???
>>189
いや5.8kgの間違いかもしれんぞ
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081216ddlk20020100000c.html
194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 12:33:35 ID:???
>>193
> ホームセンターとか楽天で1.2-1.5万くらいで売ってるやつ
が5.8kgだったら大変だわw
195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 12:37:58 ID:???
>>188
つかってるよ
>>190
他のバイク(笑)も乗ってるよ
196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 12:47:48 ID:???
グリップシフトも後なら良いじゃないのと思う俺がいる
ただ前は変速時にフリーになる部分が長く
説明しづらいが抜けた感じになるのがイヤかな
197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 15:27:43 ID:???
>>188
子供にGIOSのジェノバを買い与えたけど（親バカ）
グリップシフトでも問題なく乗ってるよ。
成人男性より腕力、握力も劣るし手も小さいのに
大丈夫なんだから使いにくいなんて
ことはない。
結構乱暴にガチャガチャ回してるけど
今のところシフターも大丈夫。
丈夫な造りだと思う。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 18:44:05 ID:???
>>190
四万円以下のｽﾚで、六段変速バカにするか。
ギア比が自分に合ってれば、普段使いなら充分快適だ。
お前どんだけエンジン、馬力ねぇーんだ。
199 ：150：2009/01/08(木) 18:50:31 ID:???
今日、松庵のあさひでプレスポ見てきた。

う～ん、でかいサイズ（Ｌと書いてあったよ）は黒とシルバーしかないんだよなあ。
１８２～３センチでも、Ｍ（って書いてあったんだ）で大丈夫かな。

イエローがあったからこれにしようかと思っている。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:10:33 ID:???
180超ならやめとけ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:19:38 ID:???
>>197
問題なく使えるのと、使いやすいってのは違う。
その子供がトリガーシフト使えばもっと使いやすいだろ。

ていうかじゃあグリップシフトは使いやすいでいいよ。そしてトリガーシフトはもっと使いやすい。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:25:43 ID:???
>>198
でも坂があるとダメなんだよな。
だいたい馬力があったって疲れるもんは疲れるよ。
そもそも４万以下で21速や24速が変えるのになんで6段変速なんだか。
底辺モデルなんだから、そりゃあここじゃバカにされるだろ。

キミがバカにされないのはこっちだよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222707800/l50


203 ：150：2009/01/08(木) 19:33:09 ID:???
>>201

やっぱダメですか。
黒は……かっこわるいなあ。カラフルなバイクがほしかったのに。
黒で、缶ペで一部塗るかな。
５００サイズだよねえ。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:48:40 ID:???
>>202
どう考えたって誘導はこっちだろ

やったぜ6段変速のスポーツ車だ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198397447/l50
205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:53:34 ID:???
>>203
予算4万超えになるから、スレ違いになってしまう訳だが、
EscapeR3にしとけば、色・サイズも選べるんじゃね？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:57:12 ID:???
思考が7万出さなきゃダメとかR3とか言ってる連中と同じなんだな

そしてR3厨
207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 20:07:57 ID:???
ていうか２１段変速でもボスフリーってダメだしされる事が多いこの時代に６段変速ってww
208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 20:39:06 ID:???
>>207
駄目だしする奴がアレだってことがまだ分からないのか？
本人が満足してればそれでいいんだよ
そろそろ、人の評価ばっか気にして見栄っ張りな人間になってることの気付かないと
209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 21:33:15 ID:???
>>208
そうは言ってもやっぱり今の時代６段変速はお買い得じゃ無いからな。
人の評価とか見栄っぱりとか言うレベルじゃ無いだろ。
ていうかここまでくると冷静な性能分析でわかるだろ。
初心者がだまされて、ホムセンの６段変速買ったんじゃ嫌だしな。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:26:37 ID:???
21段のイグニオ鉄クロスでも5kmの坂道通勤なら十分ですかね？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:57:23 ID:???
7速メガレンジなんて実質6速だw
登坂用に前は2枚欲しいけどな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:22:01 ID:???
６段変速の良いところは、フロントの変速がないので少なくとも
その部分でのトラブルが起きにくくなることだ。

メンテ苦手、っていうかほとんどメンテしないヤツだとフロントの
変速なんてどうせほとんど使わないだろうから、それならない方
がまだマシかも。ちょっとでも軽くなるし。

６速で回りきってしまう様な早いスピードは、そもそも6速スポーツ
には危険な領域。減速しなさい。
１速で登れないような上り坂なら押して登りなさい。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:55:43 ID:???
>>212
俺が思うにだが…それなら６速のママチャリ買えばいいんじゃん♪
そもそもクロスバイクってのはロードバイクとMTBのクロスオーバーなバイクって意味だ。
もはやロードにもMTBにも６速なんてないんだから、６速がクロスを名乗る事すらちゃんちゃらおかしい。
っと思うのは俺だけかい
214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:59:16 ID:???
>>199
ステムとシートポストを交換する気があるなら、500mmも460mmも取れるポジション一緒。
プレスポはホリゾンタル換算のトップチューブ長は全てのサイズが同一、単にスローピングが
キツイかどうかの差だから。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:03:21 ID:???
それじゃあ安いプレスポのアイデンティティ崩壊だなw
216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:16:43 ID:???
>>213
ルックMTBとロードとのクロスオーバー
その名は…ルッククロスバイク！！
217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:24:52 ID:???
ルクロスでおk
218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:27:17 ID:???
>>216
ある意味真のクロスバイク
本物のクロスバイクよりクロスしてる
219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:48:17 ID:???
>>181
７速のメガレンジのほうがいいかも知れない。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 15:11:02 ID:gIOGOIL/
クロッツとクロッシムどちらがおすすめですか？
ハンドルの角度調整希望なのでこの２車に絞りました。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 15:34:39 ID:???
>>220
その二者なら個人的にはクロッツ
リアディレーラーとシフターがちょいマシで、バルブが仏式
ただ、そんなめちゃくちゃ差があるわけでもないので、明るい色が欲しけりゃクロッシムで

余談だがAmazonがいつの間にかクロッツ売ってる
222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 07:30:21 ID:???
こんなの見つけた。
http://xn--49s538bviny9lod.com/eshopdo/refer/vidcbg276n.html
223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 07:40:15 ID:???
これは婦人用ママチャリと通学用ママチャリをクロスさせたバイクかい？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 07:48:46 ID:???
もはやルクロスとかいう言葉ももったいない自転車だな
225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 07:57:33 ID:???
ママチャリっぽいクロスバイクということでママクロスなんて言葉もあったが、ここまで正真正銘ママチャリなのは始めてみたぜ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 08:27:18 ID:???
ドレスガードの付いてない自転車をママチャリ扱いはびみょーなんだぜ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:15:18 ID:???
こういうのを「軽快車」というのですよ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:19:58 ID:???
でもあまりにも軽くなさすぎる
229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:52:19 ID:???
一応Vブレーキのようだな。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:10:13 ID:???
なかなか、丈夫そうな自転車でよさそうだけどな！
スポーツ車とは見えないが！

だいたい、タイヤが重過ぎるだろこれ、溝が減って交換する時も高そうだし・・・
別荘に置いておいて、年に1週間くらいしか使わないような用途に向いているような気がする
231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:42:52 ID:???
メーカーのサイト、色々と香ばしいな…
ttp://www.mimugo.co.jp/second/bland.html

TOYOTA TEAM TOM'Sとの共同開発自転車とか嘘だろｗ
ライセンス代払ってシール貼ってるだけで、
チャリ自体はホムセンやネットで1.2万くらいのやつまんまだ

しかもblandじゃなくてbrandだよ…
232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:09:15 ID:???
>>231
いや、むしろblandであってるわ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:11:41 ID:???
UGOみたいなのが載ってるな。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:37:21 ID:???
重量： 21.0kg

電動自転車かよ！！
235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:49:50 ID:???
どのあたりがクロスバイクなのかがよくわからない
236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 11:22:47 ID:???
苦労すバイク
237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 04:06:28 ID:???
黒酢バイク
238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 04:07:16 ID:???
やずやの黒酢バイク
239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 20:33:34 ID:???
828－828
240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 13:38:31 ID:KTi0bhAP
上げ上げじゃああああああああああああ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 20:02:38 ID:???
しかし、このスレは過疎っているなw
やはり、4万円以内の枠をがちがちに固めると、
まともなバイクはプレスポくらいしかないからな・・・
そのプレスポの話をすると叩かれるしw

このスレの役目はもう終わったな・・・
242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 02:24:20 ID:???
ていうか自板自体がかなり過疎ってるな。
やっぱ冬だからかな。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 03:37:03 ID:???
ツボレー多すぎ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 09:44:17 ID:???
プレスポとCS3200だとどっちが速い？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 10:07:47 ID:???
頭悪っ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 12:26:59 ID:???
>>244
場面によるさ。
一般的な車道を走るならプレスポがちょびっと速い。
でも「雨上がりに泥が背中にはねないように走る」だと、CS3200のほうが3倍以上速いさ。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 10:17:07 ID:ItnQ+l9H
プレシジョントレッキングはどうでしょうか？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 10:35:18 ID:WJe/dpRi
なんちゃってクロスでもタイヤをパナレーサーにすれば なんちゃってではなくなる
英式から仏式になるから
249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 10:43:12 ID:???
最近はタイヤにチューブがくっついてんのかw
250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 13:17:17 ID:cEOds8lD
高いほうのクロッシム買おうと思ってるんだけど、耐久性とかはどうなんですかね？
割と丈夫な方ですか？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 13:35:19 ID:???
割と丈夫な方ですかw
252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 13:48:44 ID:???
使い方にもよるだろうけど、普通に街乗りするなら問題ないだろう。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 13:53:35 ID:cEOds8lD
>>251
笑わないでよ(´･ω･｀)
自分でも怪しいと思ったんだｗ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 21:41:49 ID:???
プレスポとリタノフだとどっちが軽快に走れる？
255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:08:56 ID:???
リタノフ買っとけ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:39:39 ID:???
その理由は？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:47:54 ID:???
リタノフのドロップ仕様なら乗車姿勢で優位になるから、
同じ乗り手の場合リタノフの方が早く走れる・・・かとｗ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:00:52 ID:???
でも作り自体はプレスポのが良いよな？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 03:38:46 ID:???
安い方のクロッシムとプレシジョントレッキングはどっちが良い？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 04:18:15 ID:???
クロッシム買っとけ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 08:38:43 ID:???
>>254
平地短距離ならかわらん。長距離ならドロハンリタノフ（ただし輪行に興味があるならプレスポ）。
坂をのんびり上がりたいならプレスポ。
はまるとパーツ交換とかするタイプで、さらに１台買うと買い替えするタイプじゃなければプレスポ。
どっちかっつーとロードバイクにあこがれているならリタノフ。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 10:36:14 ID:???
たまに通る道できつい坂が一つだけあるんだが

＞どっちかっつーとロードバイクにあこがれているならリタノフ

ほぼこの理由でリタノフをポチった。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 11:15:37 ID:???
一つだけアドバイスするとリタノフ買ったあとで

「何乗ってんの？ロード？MTB？クロス？」
って聞かれた時は
「あえて言うならドロハンのクロスかな？」
とでも答えながらリタノフって言えばいいかな。

間違っても
「ロードバイク！」
って自信満々で答えない方がいい。
本人がロードだと思えばそれでいいんだし、他人をとやかく言う奴がおかしいんだが、
それでもうけなくていい嘲笑をわざわざうけて不快になる必要は無いからな。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 11:36:27 ID:???
俺は、体力に自信がないので、
「ママチャリよりは快適な自転車」って言ってる。
これで、何が来てもオッケー
265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 11:43:21 ID:???
>>263
そこまで卑屈になるんだったらプレスポ買うわw
266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:41:01 ID:???
相変わらずのスペック厨ｗ
そんな奴はなに乗っていようと粗探しするよ。
自分の道具を選ぶのだから目的と身の丈にあった物を選択すればいい。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 13:19:28 ID:???
>>263
「何乗ってんの？ロード？MTB？クロス？」
「リタノフだよ？知らないの？（真顔）」
268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 20:23:44 ID:???
>>254
プレスポ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 22:00:22 ID:???
>>266
体感できない違いをスペックで争うスペック厨も良くないが、体感できる違いをスペック厨で片付けるスペック叩き厨もよくないぜ。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 00:35:52 ID:???
この価格帯の自転車は１万円違えば全く別の自転車だからな
271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 01:08:20 ID:???
この価格帯で不動の人気ナンバーワンもしくはベストセラーみたいなのはありますか？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 01:14:57 ID:???
プレスポ、CROSS3、リタノフ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 01:43:56 ID:???
DAHON
274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 01:49:54 ID:???
>>272
ちょっとでもネットで調べたやつなら実際その3つにR3を加えた4台のうちから買うよな。
調べたりしないやつはルイガノとか買ってしまうイメージ。別にそれも悪くはないけど。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 01:50:28 ID:???
初心者の話ね
276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 02:21:52 ID:???
俺はCS3000買った
ホムセンやスーパーの駐輪場に馴染むママチャリ臭さが最高だ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 07:08:48 ID:???
CSの09モデルはどれも4万円じゃ買えないんだよな…ちょっと頑張ってエスケープR3買ったほうがいいよな。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 07:59:04 ID:???
あれ？あさひで3万後半で売ってるの見たような気がするが…
279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 08:33:28 ID:???
>>277
エスケープなんてここには有りません
280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 08:40:58 ID:???
08モデルならデポに32500円とかで残ってるぞ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 11:07:35 ID:???
>>271
用途によるが

サイクリング用
第1位　プレスポ
第2位　クロッシム21段
第3位　リタノフ

通勤通学用
第1位　CS3000
第2位　シェボートレッキングアルミ
第3位　イグニオアルミクロス

ってとこか。
性能うんぬんというかオススメを聞かれると必ず名前があがるベストセラーってことで。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 11:14:10 ID:???
買っちゃいけないダメベストセラーはぶっちぎり！でシボレーが第一位だ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 11:30:27 ID:???
節子それゴミや
284 ：271：2009/01/22(木) 17:07:48 ID:???
答えてくれた方ありがとうございます。
おかげ様でだいぶ選択肢が絞れました
285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 17:27:08 ID:???
リタノフのすごい所はやっぱりドロハンってとこだろうな。ドロハンじゃなかったらここまでメジャー？にならなかったよな。

ていう俺はかなり前の話だが、リサイクルショップの入り口で、ピカピカのドロハンの自転車に値札が24800円と貼ってるのが車から見えて
「うわぁロードバイクが24800円で売ってるよ。でも先月もう自転車（クロス）買っちゃったしなぁ。」
とか思ってちょっと後悔したことがある。今思えばあれは間違いなくリタノフなんだろうが。
まだSTIもVブレーキもカセットスプロケットもなーんも知らなかった頃の話。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 18:07:07 ID:???
>>281
またお前か、
乗ったこともないのに
どうせ紙の上のスペックだけで語ってんでしょ
そんなの
不毛だよ不毛
287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 19:12:57 ID:???
乗った事もない厨房の批判はスペック厨と同レベルだよねw
288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 19:31:32 ID:???
>>286
じゃあ、お前のオススメは何だよ。
結局お前のやってる事はスペック厨の批判だけなんだよな。
何が良いかわからないなんて意見は子供でも言える。結局おまえは偉そうに批判言うだけで何も意見を言って無いだろ。
言ってて気持ちいいんだろうが批判するだけで実は何の役にも立ってない。
それなら、スペックの面からオススメが言えるスペック厨の方がおまえより一億倍以上は人の役に立っている。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 19:39:01 ID:???
俺は、オススメのランキングなんか示さないよ
全部乗り比べたわけじゃないんだから
290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 19:50:08 ID:???
通勤用に買ったCS3000はいいものだ
前カゴとリアキャリア付けてママチャリ臭さも最強に強まっている
駅の駐輪場によく馴染んでるぜw
291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 19:53:31 ID:???
>>280
デポってスポーツデポのこと？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 19:56:07 ID:???
>>289
つまりはさっぱりわからんと言いたいんだなww

ていうか自転車はあるていどはスペックでもそのまま違いがわかる部位もあるからな。
クイックの有無なんかは買わなきゃ違いがわからないってんじゃバカだからな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 19:56:59 ID:???
>>280
もう小人サイズしかありませんがな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 20:07:09 ID:+Ps2u4/Y
服着た状態で体重９０キロですが大丈夫でしょうか？　デイパックを背負うとあと若干重くなります。クロスバイクを買いたいのですが体重あるのでマウンテンバイクにしたほうがいいですか？片道10キロ弱の通勤を考えています
295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 20:20:29 ID:???
>>294
問題なし。
他のスポーツやってる奴でそのくらいの体重でロード乗ってる奴はけっこういる。
中野浩一だって85kgあったんだ。
クロスなら十分すぎる。
296 ：???：2009/01/22(木) 22:02:24 ID:gJ4lm5oe
トップワンのTCB700　700C って２万円位で売っていますがこれは買いですか？当方初心者です。私も通勤で使おうかなと思います。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 22:25:55 ID:???
全くお買い得ではない。19800円なら
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999002070000000/
が買える。
同じ値段で前、後ギヤともに段数が増えて、さらに前にクイックレバーがつく。
6段変速ママチャリと同程度の性能でよくて、どうしてもルックスが気に入ったなら買えばってレベル。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 22:35:26 ID:???
>>296
サイクリングとかせずに通勤に使うだけなら変速付きママチャリにしといたほうがいいぞ。
700Cのタイヤやチューブはホムセンには置いて無い事が多いから、ちょっといいママチャリ
くらいの気持ちで買うとパンクした時に結構困るぞ。
299 ：???：2009/01/22(木) 22:54:21 ID:gJ4lm5oe
＞297
どうもありがとうございました　お勧めのものを買います
300 ：???：2009/01/22(木) 22:58:41 ID:gJ4lm5oe
＞298
そうなんんですか？　クロスバイクだと楽に走れるって聞いたのですが。パンクってするもんですか？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:00:41 ID:???
>>299
いちおうアルミフレームタイプとハブダイナモ付きのも見ておけな。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:08:43 ID:LbP2ps7W
車重の軽さに萌えて09モデルのR3欲しいんだが、意見プリーズ
山あり谷ありな片道10㎞通勤用、北国なんで降雪時は地下鉄通、降雨時はレインコートで乗りたし
予算4万前後っす
他に良いのある？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:12:09 ID:???
R3って？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:12:39 ID:???
マリポーサオムでおk
305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:12:57 ID:???
>>300
魔法じゃないんだからクロスバイクって名前が付けば楽に走れるってもんじゃないってww
クロスが楽に走れるのはギヤ数が多くて上り坂が楽なのと、700Cだから細いタイヤをつけられる所が大きい。
つまり段数が少なくてタイヤが細くないクロスバイクは楽さはママチャリとほとんど変わらない。

んでパンクはどんな自転車でも絶対に起きる。
異物踏んでパンクしてホムセンに持ち込んでもタイヤもチューブも無いから無理って言われる。
そんなかんじでクロスバイクに乗るって事はそれなりにスポーツバイク乗りに必要な面倒くささもけっこうついてまわる。
だからママチャリと同じ性能で、スポーツバイクのめんどくささだけが付いてくるママチャリもどきクロスは俺はオススメしない。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:17:07 ID:LbP2ps7W
>>303
ジャイアンっつーメーカーす
なんで知らんw
>>304
thx
ググってみるす
307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:17:40 ID:???
>>305
そんなことない
お前みたいな乗ったこともないネット上のスペックだけで語る
スペック房はいい加減出てけよ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:24:18 ID:???
>>305
ホムセンで700Cのチューブなら扱ってるだろ
大体ホムセンで700Cサイズのクロスもどき売ってるのに…
そもそもパンクするたびに一々修理に出すのかよ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:24:23 ID:???
>>307
>そんなことない
どこがどうしてそんなことはないと言えるのかな。君の意見で大事なのはそこだよ。そこを説明してくれるといい議論になるんだけどな。
そこをちゃんと説明できないのに否定するのは単なる駄々っ子だぜ。
まともなことは何も言えずに批判するだけが目的ならキミが出て行ってくれるかな。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:26:12 ID:???
また脳内クロスライダーかよw
知ったかかまして煽るしか能がないならいい加減出てけやゴミが
311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:26:21 ID:???
>>306
ジャイアントの、名前にR3って付くクロスバイクは、知ってる限り3車種有るぞ
どれもスレ違いだが
312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:28:00 ID:???
>>306
　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　俺は気分をこわした。
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　決とうを申しこむぞ！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|
313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:29:55 ID:???
>>310
しったかすらかませないおまえよりかなりマシだがな。
おまえじゃ100人いたって話が前に進まない。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:32:56 ID:???
シボレー買った奴がママチャリとは違うと思い込みたくて暴れてるんだろ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:37:30 ID:???
迷ったら全員プレスポ買っとけ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:37:35 ID:???
知ったかぶりしかできない＝嘘つき

だったら何も言わないでくれる方が相談している人のためなんだがなw
つか死ねよクソが
317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:39:32 ID:???
>>315
分かった、迷わんように気を付ける
318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:47:09 ID:???
>>316
誰も何も言わないと相談する意味無いだろww
ていうか何でおまえが「知ったかぶりしかできない」ってわかるんだ？そこまでわかるんなら意見言えば？
キミには他人が知ったかぶっているかどうかを理解する知識すら無いんだろ？
知ったかぶっているかも？って事で勝手に話を進めないでくれる？

てかみんなが持ってる知識と経験を全部出し合って納得できる答えを出していけばいいだろ。
その答えが間違ってれば「ここがこうだから間違っている」って言えばいい。理論でも経験でもいいから。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:48:07 ID:???
3×7＝21段
3×6＝18段
ボスフリー最強伝説

前に2段しかないロードとかマジ頭悪い
320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:57:27 ID:???
本来はボスフリーは反対派だったがこうもまともな自転車が４万円以上だとそうも言ってられんな
321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:57:32 ID:???
マジ頭悪いのは・・・
322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:59:30 ID:???
俺も前後クイック、リヤ8速じゃないとクロスじゃないとか言ってた時期があったな…
323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 00:04:04 ID:???
またバカが暴れてんのか
そんなにルック車買っちゃったのが悔しいのか？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 00:06:52 ID:???
>>320
ジャイのCS3000なんかだとボスフリーリア7速で38c履いてるが
そこいらのクロスもどきなんかよりはよっぽど走る
知ったか君は乗った事もないしまともな自転車知識もないから知らないだろうけどなw
325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 00:13:37 ID:???
おれは旧型クロシッム6速乗りだが
街乗りだし車体も軽いし十分満足してる
乗ったこともないのに
ママチャリ6速と同じとか言ってるやつには、ほんとウンザリだ
勝手な己の思い込みが正しいと思い込むことしか出来ない
頭まで筋肉で出来てるんだと思う
326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 00:16:44 ID:???
>>325
キチガイが一匹居るだけだから気にするな
327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 00:47:12 ID:???
> よっぽど走る


バカそのもの。
こんな言葉で誰を納得させられるんだかw
328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 00:49:20 ID:???
じゃあ君が全部の自転車に乗って一台あたり10回平均で平地登坂含めた平均時速を測ってくれ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 00:52:27 ID:???
「つまり段数が少なくてタイヤが細くないクロスバイクは楽さはママチャリとほとんど変わらない。」
どこが納得できるんだかw
330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 01:04:18 ID:???
http://trekfx.jp/
ママチャリとの違いが解説されてるよ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 01:15:17 ID:???
ママチャリは漕ぎ出しこそ軽いがそんなの10m以内で安クロスに抜かれるしな
キチガイ君は何が言いたいんだ？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 03:14:53 ID:???
通勤目的の街乗りメインの場合サスペンションの有無って重要ですかね？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 08:32:01 ID:???
>>325
言ってる事は
「説明できないけどクロッシム6速はママチャリ6速とは性能がちがうんだい！
理由はわからないけど違うったら違うんだい！俺がそう感じるんだからそうなんだい！！」
だよな。

車体が軽いから担いで歩くのが楽なのは認めよう。
だがそれで走り出しが軽いとか感じるのは気のせいだな。車体が2kgや3kg軽くても体重+車重からは微々たる物。

ママチャリとほぼ同じタイヤに同じ変速機。それでママチャリより明らかに走りが良いと体感できるってことはそれはすばらしい
何かの大きな要因があるって事だよな。それってものすごい今世紀最大の大発見かもよ。自転車の歴史を変えるかもよ。
すげぇーよ。いったい何が６速ママチャリと違うかを教えてくれよ。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 08:56:56 ID:???
多分ポジションが出しやすいからまともに漕げるとかじゃないかな？
あと精度の良くないハブの場合、大径な方が悪影響が出にくいとか
その辺も関係有るかも試練
335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 09:01:19 ID:???
クロッシム6速って19800円くらいかと思ったが24990円かよ、イグニオアルミよりもたけぇーんだな。絶対イグニオ買うわ。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 10:42:27 ID:???
スタッガードフレームのシティサイクルを21段変速にしてタイヤを細めにすると、それはいいトコ取りの自転車と言えると思う。
シティサイクルをただダイヤモンドフレームにすると、単にママチャリとクロスの欠点を合わせただけの自転車になると思う。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 10:45:03 ID:???
>>332
重要ではない。この価格帯のあれは見た目重視でついてるだけだ。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 11:39:32 ID:???
なんだまたママチャリ小僧か
自分が根拠のない暴言吐いてるくせに他人の言う事は全否定なんだなw
お前の自転車歴公開してみろよw
339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 12:47:36 ID:???
>>325
>勝手な己の思い込みが正しいと思い込むことしか出来ない
それはおまえだww
340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 13:04:44 ID:???
>>325
非常に疑問に思うんだが、なんで街乗りにわざわざくろっしむを使っているんだ？

そりゃあ6段ママチャリよりは加速がほんの微々軽くてポジションがいいが、
その反面で、泥除けは無い、まともなかごはつかない、まともな荷台はつけられない、足は前から回せない。
ライトもカギも別売り。修理はママチャリオンリーの個人店からは断られる時がある。

微々たるメリットに対してデメリットが大きすぎやしないか？
単に性能よりも格好が気に入っているのか？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 13:21:18 ID:???
要するに俺のTOPONE最高ってことだな
342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 13:24:10 ID:???
クロッシムたけえｗそれならリタノフ買うわｗ
ヘルメット、ポンプ付き送料込み3万だし
343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 13:32:55 ID:???
いやそれどっちも底辺だから・・
344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 13:55:00 ID:???
まーリタノフ乗って、これママチャリとどこが違うん？とか言う奴はいないけどな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 13:58:26 ID:???
リタノフは普通にママチャリと比べたら全然速いし快適だろ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 14:39:59 ID:???
まあ実用上は問題ないしママチャリとは違う
どうしてもママチャリと変わらないことにしたいアホが一人いるけどなw
347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 15:26:36 ID:???
ロード脳に染まりきった人にはママチャリに見えるそうな恐ろしい話じゃ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 15:26:47 ID:???
ランドローバーってどうですか？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 15:31:39 ID:???
名前の分だけ無駄に高い。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 15:46:51 ID:???
>>348
あの自動車で有名なランドローバー社の設計チームがプロデュースして、ランドローバーの工場で組み立てられた高性能自転車！
ではなく、そのへんの商社が激安で仕入れた安物チャリにランドローバーのステッカーを貼った自転車。
ランドローバーのステッカーが好きで好きでたまらないランドローバーフェチ以外には無意味な自転車。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 15:51:45 ID:???
そうなんだｗ
同じ値段のママチャリ買った方がマシですかね。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:02:15 ID:???
ランドローバーって量販店でよく見かけるな～
ルック車の中じゃ人気あるのか。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:25:36 ID:???
シボレー、ベネトン、スポルディング、ジープなども全部同じ
自転車メーカー以外のロゴがついてまともなのはルイガノやプジョーくらいか。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:30:24 ID:???
ルイガノって自転車メーカーじゃないんですか？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:34:04 ID:???
ルイガノがまともかどうかはかなり微妙w
356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:38:28 ID:???
>>354
ルイガノは自転車の設計や生産はやってない。
カナダの天才自転車乗りルイガノさんが立ち上げたのは、ウェアやグローブを作るアパレル会社。
そのロゴに目をつけた日本の商社アキコーポレーションがルイガノのロゴの使用権を買い、自社の自転車に
ルイガノのロゴをつけて売ったら大ヒット。ちなみにアキも自社自転車生産工場などは持っていない。
ただ、アキは自転車を良く知った人間がやってるみたいで、他社ロゴをつけてなお値段相応な性能で売られているから
比較的人気はある。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:44:22 ID:KiMRL9qF
http://www.gic-bike.com/
ｼﾎﾞﾚｰ､ｺﾙﾍﾞｯﾄ､ｷｬﾃﾞﾗｯｸ､SAAB､ﾌｪｱﾚﾃﾞｨ､PANTONE､Mini､LAND ROVER
元は一緒
358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:44:24 ID:917e+qUD
というわけで、今後ルイガノ乗ってるみんなは
「どこのメーカーのチャリ乗ってるの？」
って聞かれたらルイガノじゃなくて
「アキ」
って答えるように。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 17:20:41 ID:???
で、ルイガノのどれだ？4万以下のは
360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 18:50:30 ID:???
シール代
361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 18:58:54 ID:???
シェボートレッキングアルミって、あさひに行けば買えますか？
ホームページには載ってないみたいなんですが…
362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 19:23:30 ID:???
>>361
まずあるだろ。
なければ取り寄せてくれる。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 19:46:29 ID:KiMRL9qF
>>361
どこ見てんだ？　
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/a5e1a1bca59.html
364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:01:40 ID:???
>>353
自動車メーカーロゴでも、探せばまともなのもけっこうあるけど
大体値段が20万以上なんだよなｗ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:04:46 ID:???
やっぱ
平日の昼間に書き込みしてる奴らは
やっぱ幼稚だな
366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:17:04 ID:KiMRL9qF
↑ﾙｲｶﾂ海苔ｗ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:56:56 ID:???
>>359
ルイガノの４万円以下ってかなり悲惨な状況なのを知ったよ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:59:27 ID:???
悲惨というより舐めてんのかってレベル
要は変速機付きママチャリ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 23:13:22 ID:rCFBo4+d
クロスバイク購入を考えています
21速などの複雑なギアチェンジは慣れでなんとかなるものでしょうか？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 23:18:41 ID:tD51d8Se
>>311
>>312
うわスマン
初心者なんで許してくれ

マリポーサ勧めてくれたヤツは俺に対する皮肉なのか、R3(一番安いヤツ)がクソなのか、どっちも？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:30:43 ID:???
>>370
軽さ萌えとか言ってたから、たぶんエスケープのことなんだろうけど
雨の日通勤はあまり向いてないよ。泥除け別買いしなきゃいけないし。
マリポーサは速さを抜きにすれば、実用性に優れたチャリだよ。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:39:24 ID:???
別にレースしたりしょっちゅう峠に行くわけでもないのに
スポーツバイクなんか買っても不便なだけ
泥よけカゴ付きで何が困るのかと思うよな
373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:41:51 ID:???
俺もリタノフ到着待ちなんだが、到着してからやることは
増し締め、サドルの位置のセッティングくらいでいいの？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:45:09 ID:???
すみません誤爆です・・・
375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:45:24 ID:???
ブレーキがちゃんと効くかどうかチェック
376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 03:54:15 ID:???
俺、就職したら４万円のクロスバイク買うんだ…
377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 04:51:35 ID:???
そうか…故郷でチリンチリン走れるといいな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 09:53:21 ID:???
時はしばらくたち

「バカっやめろ！お前の腕でロードレースなんて！死ぬぞ376」

376　「でも俺…やらなきゃなんないんだ。377の無念をはらしてやらなきゃ。俺が買うはずだった４万円のクロスバイクによろしくいっといてくれ」
　
「376！いくんじゃねえ！いくなーーっ」
379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 10:29:22 ID:???
うっ、なんだ・・・？
俺の目から水が・・・。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 10:43:34 ID:???
それから十数年後…
「376？ああうちのバカ息子かい。ああ生きてるよ。あのレースで行方不明になって以来、てっきり死んだと思ってたら
数年前ひょっこり帰ってきてね。そりゃあ村をあげて喜んだもんさ。そしてしばらくは４万円のクロスバイクと生活してたさ。
でもしばらくすると、やっぱりあのロードレースの興奮が忘れられない。ロードバイクでレースに出るんだ！って
４万円のクロスを置いてリタノフを買って出ていっちまったよ。本当にバカな息子だよ。」
381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:42:19 ID:???
無茶しやがって…
382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:46:20 ID:???
もうっ本当にバカなんだからっ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 13:39:58 ID:???
ｗｗｗ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 16:33:16 ID:???
>>380
それはもしやエッデイさん？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 10:23:07 ID:???
>>369
全然複雑じゃないから速攻で慣れる。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 14:50:26 ID:???
シェボーアルミって言う自転車買った。
初めてのクロスバイクなんで良くわからないけど
とにかく軽くて変速が多いから楽に走れますね。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 17:22:32 ID:???
廉価機種だが速いママチャリとして使うには十分だ
せいぜいかわいがってやってくれ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 19:29:41 ID:???
>>386
飽きたら泥除け外して細いタイヤを買って擬似本格クロスバイクにして長距離サイクリングもいいぞ。
389 ：369：2009/01/26(月) 19:44:55 ID:???
>>385
ありがとうございます
昔6速？ギアの操作に手間取って車にはねられたことがあり
正直怖くてしょうがないのですが　頑張ってみます
390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 19:45:35 ID:???
ｗ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:14:53 ID:???
>>389
おいー。気をつけてナーｗ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 01:13:58 ID:???
>>389
参考までに、どうやったらギヤチェンジで手間取るのか教えてくれないか？ｗ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 01:42:32 ID:???
昔ってことだからWレバーの話なんだろう
入れたいところに入れられずガチャガチャしてたらドーン
とか？


Wレバーのクロスってライトウェイのシェファードくらい？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 08:34:11 ID:???
中1の時に買ってもらったブリジストン･モンテカルロ
あれはよかった。
リトラクタブルヘッドライトにフォグランプ
光るテールランプに６速フロアシフト
ステンレスを多用した重量感溢れる車体
最近はあんな高級自転車を見かけなくなったな…
395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 23:49:34 ID:???
>>394
はい、お待ち！！3万円になります！！
ttp://www.ss-site.com/8_103.html
396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 00:24:14 ID:???
>>394
このブルジョアめ

　（・３・）
397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 00:46:13 ID:???
>>395
まだ売れてなかったのか
398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 08:47:07 ID:???
>>395
うおっ！ｗすげー、ありがと
俺のは確かもっとコテコテだったな。
ライト周りが一体成型になっててフェアレディZのようだった。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 17:58:13 ID:???
モンテカルロ、懐かしいな。
子供の頃は、まさに愛車って感じで乗りまくってたよ。
大人サイズの復刻版でも出たら買ってしまいそうだ。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 18:11:17 ID:C4eP/AxG
復刻版欲しいねー♪
401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 18:52:37 ID:???
セミドロップだけでも復活せんかね
乗せてもらったらめちゃめちゃ良かった
402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 19:01:45 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam/promnado.html
これを逆に付けるw
403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 19:14:43 ID:???
>>402
それ微妙に広がりが大きいのでセミドロップぽくない気がする
404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 19:18:01 ID:???
そりゃあ仕方がない
代用品としてそれっぽいものをってことだろ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 19:33:28 ID:???
モンテカルロ、確か少年ジャンプによく広告が載ってたよなｗ
ステンレスバージョンが￥69800で、錆びるやつが￥59800だったと思う。
当時は折りたたみの横カゴとかあったよなｗ
中流家庭の子供はナショナルの自転車だった。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 20:31:51 ID:???
>>405
そしてコレがついていたのさ
ttp://www.cycle-yoshida.com/tsunoda/access/carrier/open_page.htm

今でも欲しい・・・
407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 21:54:50 ID:???
>>394
この辺か
http://minokawa.gum.buttobi.net/ig/b/kulSc0dmq46B0060F.jpg
408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 23:06:06 ID:???
このサイトのスポーツバイクほとんど4万以下だった。仕様もかなり個性的ｗ
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000136/
409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 23:11:34 ID:???
ルックw
410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 00:43:38 ID:pNz84KPP
クロッシム買おうと思ってるんだが身長178cmだと430mmのやつでも小さいか？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 01:43:26 ID:???
>>408
レビューにも書いてあったが通勤用ドロハン車と割り切ればそう悪いものでも無いように思う


412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 07:00:59 ID:6Gket9/U
クロッシム最初はそんなに小さくないなと思ったけど、乗ってく内に
サドルはけっこう上まで上げないと乗り心地悪いことに気付いた。身長177cm、足は正直短い方だと思。

そのぐらいの身長だったらまあ許容範囲なんじゃなかろうか。180より上の人ならだんだん
小さく感じる人が増えてくると思う。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 08:44:45 ID:???
変速つきスポーツバイク風粗悪軽快車と割り切ればいいんだろうな
街で売ってるノーブランド同然の安物の服と同じ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 09:12:01 ID:???
>>408
Wレバーかよ。懐かしくて感動したよ。
でもグリップシフトやトリガーシフトに慣れててWレバーは相当に辛いよな。
１年位前に友人の乗ってみて、やっぱこんなにWレバーの変速って面倒なんだって思うと同時に、
あらためてグリップシフトが出た時の感動をもう一度思い出した。
昔は普通でも一度便利を知ると戻れないんだなって思った。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 10:52:05 ID:???
わーいセミドロセミドロ
ttp://item.rakuten.co.jp/worldcycle/nit-b-b316aa/
ttp://www.cycle-yoshida.com/sanesu/soma/bar/8_walker_page.htm
高ぇよ＞＜
416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 18:30:01 ID:???
自転車通勤を始めたらウンコが固くなった
417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 18:39:10 ID:???
日東ならB602AAを逆付けした方がセミドロっぽくね？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 19:34:43 ID:???
>>416
適切な水分補給をし給え
419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 23:24:27 ID:pNz84KPP
>>412
情報サンクス
こりゃクロモリのほう買うかサドルポスト長いの買うしかないかね？
試乗できれば最高なんだけどな
420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 02:09:37 ID:M9ajYSEx
メリダのクロード5ｰVを32.000円で注文しました

どう思われていますか？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 02:13:14 ID:???
改造しようとか思わなければいいんじゃね？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 02:15:51 ID:M9ajYSEx
たぶん改造しないよ

10年間自転車乗ってないけど乗れるかな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 03:59:02 ID:???
そうそう感覚ってのは忘れるもんじゃないぜ

男は度胸、なんでも試してみるもんさ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 04:18:02 ID:???
長い間モーターバイクに乗ってたから、ミラーが無いのが怖すぐる…
425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 04:28:17 ID:???
ミラー付ければいいじゃない
426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 06:21:20 ID:???
天才
427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 06:25:38 ID:???
夫オ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 07:13:59 ID:???
人才
429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 10:28:53 ID:???
これどうなんだろ
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/09trycross/
英式バルブと重量があれだけど、他は問題なさそうなんだけど
リアは確認できないけど、フロントはクイックみたいだし
430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 12:22:33 ID:???
>>420
IDがｓｅｘのくせになまいきな
431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 14:43:57 ID:???
>>429

エスケープR３を研究した商品だな
ちょっと野暮ったいが
実用性ではライトを付けて普段乗り易い仕様になってる
ただ日本のメーカーのダメなのは
フレームサイズが小さいものしか出さないこと
日本人は身長170cmまでしかいないという統計でもあるらしい


432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 21:07:09 ID:???
それは平均じゃないかい？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 22:13:58 ID:???
>>431
野暮ったいのは、義務付けされている装備が全部付いているからだな
そこは、一般向けに日本の自転車メーカーが作っているからまじめだなと思う。

本来、リアのリフレクターとライトの装着は公道を走る為に、義務付けされている
ちゃんと分かっている人は、付いていない自転車に乗る場合はリフレクターはダサいので点滅式ライトを付けている
434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 22:55:03 ID:???
>>429
もうちょっと軽ければねぇ…
435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 23:08:03 ID:???
正直充分だろう、この重さで
436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 02:42:17 ID:???
>>434
ライトとスタンド、ベル、リフレクターを含んだ重さだ（900ｇくらい？）
可変式ステムも、固定式よりかなり重くなる。（100gくらい重くなっても可変の方が俺的にはうれしい）

そう考えると、それほど重くない
437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 06:52:33 ID:???
うるせーハゲ！
438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 16:46:43 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 　 ＿＿＿ 　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　 ﾘ:〈ﾞ/　 ／￣＼ 人　 |　　　／￣￣｀'' 　 ∨:::::::::: ヾ|　　　　　　　　 ＼／ 　ハゲハゲ言うな！ハゲ！
　　　　　　　　　　　　　　〉＼　-─-ｏ.､　　　-一┬─.o-､..　　　|::::;-、:::::ﾞ|　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　 　 　 　 ∨|!|　 ｀￣フ｀１　　 ､.　 ヽ──' 　 　　|:/,-､ヽ::::|
439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 11:51:11 ID:???
クロッシムの６段と２１段はフレーム共通ではないのかな？
共通だったらターコイズカラーのフレームで２１段クロッシム組んでもらいたいんだけどな。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 16:48:04 ID:9FkeDrgA
test
441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 19:53:17 ID:???
PASS
442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 03:35:06 ID:FGLjrfOL
クロッシム注文したぜ。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 03:41:13 ID:rLnn2iwX
どっちの？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 03:53:37 ID:FGLjrfOL
２１段のです
445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 03:57:11 ID:rLnn2iwX
いいなぁ
俺も迷ってるんだよね
何色にした？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 04:04:05 ID:FGLjrfOL
キャラメルですよ。
ステッカーを剥がしてツルツルにして乗るつもりです。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 05:14:52 ID:rLnn2iwX
ていうか身長173ｃｍなんだけどフレームは390ｍｍと430ｍｍのどっちにすればいいのかな？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 05:44:31 ID:???
>>447
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclepepe/crb700alldb.html
を見る限り430ｍｍでいいだろう

しかし、泥除けが必要がないならもう6000円だしてプレスポを買った方が
後悔が少ないと思うのだが・・・
（別の意味で後悔することになると思うがw）
449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 16:49:25 ID:???
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1212863166/
450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 23:30:27 ID:???
プレスポ買ってきた。
ライトと尾灯と鍵は買ったんだけど、あとなんかいる？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 23:42:01 ID:???
>>450
なんだかんだで汚れるから裾バンド。
夜も走るなら反射する素材の服、もしくは小物。
ポンプ（フロアと携帯タイプがあるといいかも）パンク修理キットと予備チューブ
サイクルコンピュータ付けると乗るのが楽しくなるよ。

あとは健康な心と身体、ちょっぴりの冒険心も忘れずに。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 00:20:16 ID:???
>>450
>>451に加えるとすればボトルケージとサドルバッグとリュックかな。
サドルバッグは工具等を入れるのに役に立つよ。工具は自転車用の携帯工具（七得ナイフみたいな奴）を一個買っとくと便利だよ。チェーン切りつきがいいよ。
ボトルケージは飲み物はもちろん、雨合羽や工具箱を入れるのにも便利。
リュックは斜めがけのやつが、外さなくても前にくるっと回して荷物を取れるから便利だよ。お金に余裕があればメッセンジャーバッグがいいよ。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 00:30:09 ID:???
>>450
おめでとう、これで君も航海（後悔）という泥沼にはまったねw
454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 01:00:10 ID:???
サイコンだな
絶対あった方がおもろい
455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 01:36:59 ID:???
サイコンスレ訳わかんない。。。
おすすめあります？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 01:39:01 ID:???
猫目の安いのでも買っとけば？
最初は有線の方がトラブルが少なくていい
457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 02:05:17 ID:???
>>455
http://item.rakuten.co.jp/moonphase/10006751/
458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 02:09:44 ID:???
ケイデンスも見れた方がいいんじゃね
どうせ後から欲しくなんだから＾＾
459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 02:20:46 ID:???
>>458
ケイデンスは無くてもいい気がする
慣れれば、ギア比と速度でわかるでしょ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 04:19:35 ID:???
積算時計見ながら10秒で何回転か数えれば分かるしな
461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 06:17:40 ID:???
サドルバッグに工具とか入れてる人は、自転車から離れる時はどうしてるの？
飯屋寄る時とか、はずして携帯する？
付けっぱなしは、ちょっと怖い。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 06:44:38 ID:???
>>461
現金とかじゃないから気にせず放り込んでる
盗まれたことはないし、工具ぐらいなら買い直せばいい感覚で使ってる。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 07:44:32 ID:???
工具盗まれるだけならまだいいけど
工具使ってチャリ壊されたり盗まれたらどうすんの？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 07:48:03 ID:???
>>463
そこまで知識がある泥棒は確信犯だから、
工具を最初から持ち歩いてるだろうからしょうがない。
そこまで気になるなら最初からサドルバックは検討しないほうがいい。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 08:16:56 ID:???
どうせサイコン買うならケイデンス測定できた方が良いと思うよ。
俺も最初はギヤ比と速度でいいと思ってたけど壊れたのを期にケイデンス測定付きサイコン買って、
自分がいかにギヤをうまく使えてなかったかを知った。
けっこうケイデンスって気が付かない間に落ちてたりするし、坂や向かい風で頻繁に変化してる。

ちなみに大定番はこれ。安いところさがせば3千円ちょいで買えるはず。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/cccd200.html
466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 09:31:14 ID:???
デザインで選んでCC-RD200使ってるけど、CD200って使い勝手違うのかな？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 13:01:58 ID:???
2700 円　CC-CD200N
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34753861
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 13:07:44 ID:???
尼で送料込3300円くらいだったような
469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 13:12:34 ID:???
じゃあ、ヤフオクのほうが安いね
2700＋210＝2910円
470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 13:19:08 ID:???
定形外郵便で事故っても無保証だろ
数百円ケチってわざわざ身元の不確かな相手から買う気はしないな
471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 13:36:27 ID:???
じゃあ、エクスパックでいいじゃん
2700円＋500＝3200円
472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 13:38:23 ID:???
>>470
お前、どうせ元から買う気なんてないんだろ？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 13:40:35 ID:???
オク厨ﾃﾗｳｻﾞｽ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 13:44:16 ID:???
盗まれて大して痛くないなんて思ってても
結構むかつくぜｗ100円ショップのライトでもな
475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 17:26:25 ID:???
アマゾンの優位性は価格と送料に目が行き勝ちだが、
「速さ」が一番の魅力だと思ってる。

>>458
賛成。
ケイデンス無しの物を買った１週間後にCC-CD200Nを買ったのが俺。
元のはママチャリに付けた。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 19:03:13 ID:???
僅か何百円の差だったらアマゾンでカード一括の方が早くて安全だな
乞食はオクでも漁ってなw
477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 21:20:20 ID:???
いつも、少しの値段の差を論議してる4万以下のスレで
自分を棚に上げて他を厄介呼ばわりする奴
ワロタｗ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 05:48:13 ID:???
泥除け付いてない自転車は服が汚れる
479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 12:34:43 ID:???
どうせ汗でビショビショになってすぐ洗うから汚れは気にならないな。
濡れた路面は絶対に泥除けが欲しいけど（雨じゃできれば乗りたくないけど）
480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 12:45:49 ID:???
うわ、汗かきの男の人って嫌だ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 12:50:20 ID:???
まあ、嫌われてるよｗ（見た目も悪いしな）
でも、仕方ないじゃない。
汗が出るんだもの。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 12:54:57 ID:???
臭うんだったらTシャツを数枚持って汗かいたら着替えるだけでも高感度は一気に上がるぞ。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 13:00:34 ID:???
くさくはないよ。
着替えは常備してるなり。

あ、仕事だ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 13:19:36 ID:???
まあ、自分の臭いなんて分からないからな
485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 13:26:29 ID:???
汗かかないようにゆっくり走ってる奴の方がうぜーｗ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 14:16:46 ID:???
臭い方がもっと嫌だ
ワキガオヤジは死ねばいいと思うよ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 14:27:58 ID:???
↑
お、言うねぇ～
488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 14:31:46 ID:???
コンビニにレーパンで入ってくる汗臭い男の集団はたしかに気持ち悪いな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 04:59:59 ID:???
ウホッ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 06:12:20 ID:???
いい男っ！
491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 08:03:30 ID:???
やらないか？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 15:05:27 ID:???
近所の自転車屋にクロスバイク探しに行ったら
http://www.norcog.com/?pid=11789366
オススメって言われた
ママチャリじゃねーの？と思ったけど、実際どうなんだろう？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 15:10:45 ID:???
実際変速機付きママチャリ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 15:19:14 ID:jPtfOs0G
そうなのか、アサヒのカタログ見せてプレスポと比べてどうか聞いたら
アサヒｗｗｗ聞いたことねーよｗｗｗｗうちはブリヂストンとか大きいメーカーしか扱ってないｗｗ（の割にルイガノ、ジャイアントは無かった）
変速21段ｗｗｗそんなにいらないｗｗｗとか言われたんだが
495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 15:22:52 ID:???
どうみても軽快車
496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 15:30:08 ID:???
素直にママチャリ専業ですって言わないクソ自転車屋は多いな
鰤屋ならｱﾝｶｰくらい薦めてみろよw
497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 15:39:46 ID:???
前輪のスポークだけは俺的にはストライク。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 16:14:41 ID:0fP41GW/
通勤用にシェボートレッキングアルミ購入しました。
ママチャリしか乗ったことないですが、少しでも通勤が楽しくなればいいなぁ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 16:54:40 ID:???
>>492
おい、そのページにシティサイクルの中でも、とか書いてあるように見えるのは気のせいか？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 17:29:15 ID:???
ブリジストンはママチャリの中で一番非良心的なメーカー
ミヤタ辺りを薦めてくれる店なら良心的

スポーツサイクル系は在庫状況に依りけりだなぁ
国内メーカーならパナが定番
でもスレチ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 18:20:07 ID:???
かっこいいけど流石に高いなシティ車買うにしてわ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 21:01:32 ID:???
どうせママチャリ買うならこういうのにすれば？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/miyata/apb428.html
503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 21:56:43 ID:???
>>502
【変速】
3x21

ﾜﾗﾀ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 22:01:36 ID:???
>>502
でもこういうのっていいトコ取りな自転車だと思うけどな。
デメリットは無いわけだし。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 22:01:45 ID:???
こぶ茶吹いた
506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 22:03:15 ID:???
ダイヤモンドフレームで6速よりはよほどいい
507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 22:05:42 ID:???
フレームの形以外は確かにクロスバイク的スペックなんだなw
508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 22:10:33 ID:???
何気にいいかもな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 22:15:45 ID:???
もう10000円安かったらバカ売れの可能性あるのにな
510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 22:37:23 ID:???
カゴも標準装備にしようぜ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 04:07:37 ID:???
>>502
63速だと！？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 04:54:34 ID:???
シティサイクルとかママチャリ乗ってる人は
クロスバイク乗ってる人見てどう思ってるのかな?
513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 04:57:25 ID:???
>>512
意識しないから、わからない
せいぜいカゴがないなってぐらい。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 05:06:09 ID:???
>>512
マルチすんなよ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 10:16:41 ID:???
>>502,511
> 63速だと！？
ﾜﾗﾀ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 10:33:26 ID:???
内装3速×外装21速か。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 11:06:16 ID:???
フロント外装3速×リア外装7速×内装3速ってコトね
そんな妄想を抱いていた時代があったが、実用化されていたとは・・・
518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 17:17:00 ID:???
これならカゴ付けても似合うだろうし、そこいらのシティサイクルより坂道ラクラクで良いな
519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 20:21:38 ID:???
前後Vブレーキで21速で13.5kg、なのに見た目ママチャリで泥除けもライトも完備・・・

素晴らしい。
値上がりしたCS3000とかを買うより面白いかもｗ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:05:48 ID:MyMYK2LD
どんなスプロケだよ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:37:46 ID:???
TOPONE　CR276（6段トリガー 16kg)　定価36,800円
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/cr276/
これ10900円なんだけど、買ったらすげー後悔するかなぁ
用途は1～2時間のサイクリング用なんだけど
522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:46:14 ID:???
俺の愛車じゃねえか
物足りなくなるかもよ～
523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:50:11 ID:???
>>521
送料も考えると、ホムセンで安い6段変速ママチャリ買ったほうがいいんじゃね？

でも、2時間のサイクリング用途なら19800円出して>>6にしたほうが良いかと。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:50:57 ID:???
>>521
値段相応じゃないだろうか。
クロスバイクというより、軽快車として買うなら後悔しないんじゃないかな。

ただ鉄部品タプーリの重さだし、その価格の塗装だと外に置くとすぐ錆びると思われ。



525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:53:18 ID:???
シートポストはちょろちょろ錆びてるな
526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:04:59 ID:???
36800円ってのがすげーウソ臭い
527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:25:42 ID:???
コストコでPacificブランドで見たこともないクロスバイクが
22000円ぐらいで売られてたんだけど、詳細わかるやついる？

クロスなんだけどシートにサスがついて、コンフォートっぽかった。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 06:10:04 ID:???
クロッシムかクロスバイク アルミフレーム　ハブダイナモ辺り検討してみます！
529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 07:18:31 ID:???
プレスポを考えてたけどコレ↓
【参考画像として】
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vvv/fuji-absolute.html
375:ツール・ド・名無しさん :2009/02/07(土) 19:55:56 ID:uQHd36ut
absolute3.0を二万五千円新車で買えました。安い$


25000円で買いだと思う。
プレスポと同価格でも買いだよね？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 09:09:55 ID:???
イグニオ440mm　1サイズのみだが身長180股下84でもいけるかな？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 11:04:24 ID:???
俺も180だがそのサイズだとシートポストは長いのに交換しないと漕ぐのキツイよ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 11:09:33 ID:???
>>531
Thx
ポスト交換だけでいけますか？
ステムはノーマルで大丈夫でしたか？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:02:58 ID:???
>>532

俺の場合は440mmのＭＴＢで、小振りなのが好みなんでステムはノーマルのまま・・・
500mmのクロスも乗ってるけど、それと比較したらやっぱりステム交換しないと窮屈とは思う
534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:42:48 ID:???
イグニオの歯数っていくつですか？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:45:20 ID:???
前48/38/28　後11-28　じゃなかったっけ。
うろおぼえだから違ってたらスマン。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:46:55 ID:???
レスの早さに驚き＆サンクスｗ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:19:13 ID:???
自演うざい
538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:24:34 ID:???
7sじゃ14-28程度じゃね
しらんけど
539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:35:15 ID:???
いやまて11－32かもしれないぞ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 05:42:45 ID:8KLJR5u1
スーツでクロスバイクってOK？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 05:47:53 ID:???
駄目
542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 06:36:47 ID:???
>>540
全然OK。（ルック）マウンテンバイクにスーツで通勤してる人は山ほどいるし、
一般人はマウンテンバイクとクロスの区別なんてつかないよ。
でも暖かくなってきて汗かいたら下着替えないと嫌われちゃうぞ。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 07:00:36 ID:???
人の目とか、そういうことを聞いてるんじゃないんだけど...
544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 07:08:20 ID:???
ズボンの裾はストラップで留めるかロールアップするかしないとチェーンに巻き込んだりして汚れるよ。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 07:20:22 ID:???
>>543
何がＯＫなのか聞いてないんだから、そう言う答えが来て当然。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 07:59:45 ID:???
クロスだろうがロードだろうがMTBだろうが自転車って事は変わらないからな。
>>544以外はママチャリと同じでいいと思う。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 08:26:54 ID:???
>>502
奥ようにプレスポ買ったが早まった。コレのが使いやすそうだ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 10:43:39 ID:???
ストラップで留めようがロールアップしようがドライ系のルブを使おうが何をしようが
ズボン側かチェーン側いずれかを完全に覆ってしまわない限り
飛散したグリスやオイルで裾は必ず汚れるよｗ
タイヤだって色々と跳ね上げるしね、フェンダーがなければもろに引っ被る

例えちょい乗りでもフルフェンダーとチェーンケースのない自転車に
高い物を着て乗るのはやめた方がいい
549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 11:04:33 ID:???
ズボンのお股がすぐダメになるよ
会社にスーツ置いとくか
ガーメントバッグ持参で出勤するかだな
550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 14:15:42 ID:n3pSjFyz
流れぶったぎって申し訳ないですが、オルビー700（700cのほう）に興味ありです。
しかし、全くスレの話題にあがりません。

ちょいのり、多摩川あたり流す、将来的には通勤で20kmくらい乗りたいな
（東京西部～浜松町なんでアップダウンあり）と思っています。
いかがでしょうか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 15:02:18 ID:???
>>550
良い自転車だと思いますよ。主にシマノコンボ、トリガシフト、重さ12.5kg位
ギヤはF48t-36t R14t-28t リヤはボスフリーですが前後バランス見ると丁度
いい気がしますね。
他メーカーとの違いはオプションが充実しているかな？
ドロヨケ、大型チェーンケース（これはポイント高い）、前後キャリア
とか色々設定がありますよね。そしてこの自転車ならどこでも買える。
「地元で税込み4万で売ってもらえるなら買い！買いだニャ」
552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 15:19:37 ID:???
>>550 ついでに言うならフラットペダルのまま乗るよりは
ハーフクリップをペダルに付けることをオススメします。
僕の場合は田舎の通勤に三ヶ嶋AR-2というペダルでトゥーストラップ
にしてますが、もうフラペには戻れない程良いです。
又、サスペンションシートポストも装備してますがサンツアーSF8-NEX
をつけていて、たまに往復100km位のサイクリングには腰の疲れが軽減
されて重宝してますです。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 15:31:25 ID:???
>>336
マークローザホリゾンタルの文句を言うのはやめたまえ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 16:20:44 ID:???
>>552
ついでにペダルリフレクターもつけるといいね
555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 17:40:06 ID:???
>>554 一応ペダルリフレクターと後ろのドロヨケに反射テープを大きく
2枚ベタッと貼り付けてます。時々ロードの人がサドル直下辺りにピカピカ
光るテールランプ付けているのを見ますね。あれって結構目立つから
買おうかどうしようか考え中です。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 18:47:41 ID:???
>>555
悩むってどんだけボンビーなんだよ！
1000円としないのに。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/tlld130r.html
557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 20:08:03 ID:???
>>556 「ふんじゃ、買うっ！」
558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 20:16:02 ID:???
>>557「ふんがっ、くっくっ！」
559 ：550：2009/02/11(水) 20:55:43 ID:n3pSjFyz
550です
みなさんレスありがとうございます。
4万円以下ではないですが、EscapeR3、プレスポとオルビー700で比較検討
していて、オルビーに惹かれています。
地元のちゃり屋で税込み4万円で買えればいいのですが、大体4万5千円位と
今言われています。
つか、オルビーはどこへ行っても現車がなくて、現車を見ずして注文も
怖いなあというのも正直なところ。。。
ふんがっ、くっくっ！の勢いで頼んじゃおうかなあ・・
560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 22:22:48 ID:???
>>559 プレスポも選択に入ってるならトライという自転車屋のみ
で売ってるクロッツ　クリエイトCR3700M (35800円）も候補に
入れてはいかがですか？
なんでも台湾製のちゃんとしたフレームにシマノのアルタスグレード
フルコンボの良い自転車みたいですよん。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 22:29:56 ID:???
＞サドル直下辺りにピカピカ光るテールランプ

つ　100均（ただし単4仕様に限る）
562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 22:46:55 ID:???
>>560
リア7速だからボスフリーかと思ってたら、カセットスプロケットなんだな。
そこまでやって、何で7速なんだろ？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 22:51:37 ID:???
>>562 そうそう、カセット7速のがコストあがりそうな気がするけど
なんででしょうね！？
買うほうから見ると「もう少しクロスレシオ欲しいな」と思ったら
13t-26tの7段も装着できるから歓迎ではありますけれど。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 23:01:21 ID:???
>>563
シフターも含めて8速にした方が売れると思うんだけどな
つか、ＣＳだって気付いてない奴のほうが多い気がするｗｗｗ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 23:04:47 ID:???
>>564
10年以上経ってようやく気が付いた
566 ：550：2009/02/11(水) 23:10:09 ID:n3pSjFyz
皆様レスどもです。
プレスポも見てきましたが、話を総合すると自分にはオルビーかなと思っています。

クロッツ　クリエイトCR3700M も調査してみますね。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 01:17:14 ID:???
>>548
オイルつけすぎじゃないかな。ちゃんと入念にふき取れば飛散しないと思うが。
でもやっぱ一番いいのは、靴下に裾をいれちまうのかな。

>>549
それはクロスじゃなくてもママチャリでもおんなじだお。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 10:08:53 ID:???
クロッシム盗まれた！！
3年乗ったけど、黒色でそれなりに愛着かけてたから
ムカツク！！
盗んだ奴、ぬっころしてー！！
569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 12:15:13 ID:???
それってもしかして鍵かけてて盗まれたの？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 16:12:49 ID:???
安クロスの方が盗むのに躊躇しないのかもな
微妙にスレチな俺のLAND ROVERもウカウカ出来ないな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 16:16:09 ID:???
自動車メーカーのステッカー貼っただけの安物企画屋自転車は
そこら中に溢れてママチャリ状態だからかえって盗むのに抵抗無いかもな
よく錆だらけのが錠無しで放置されてるのも見かけるしw
572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 16:20:40 ID:???
歌舞伎町でママチャリ盗むと確実にぶっ殺される
なぜなら、殆どが事務所関係者の連絡用チャリだから
573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 16:22:19 ID:???
洟垂れ小僧乙
574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 13:15:33 ID:???
6kmほどの自転車通勤を考えており、
見た目と泥除けがついてたりとかで、
ルイガノのTR2かTR3がどうかなと考えております。
ほぼ幹線道路ですが、何分ぐらいでいけるものなんでしょうか。
また、他にもおすすめがあれば教えてくださいませ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 13:53:02 ID:???
ジャイのCROSSとかママチャリならマリポーサとかでもいいんじゃね？
わざわざ身銭切ってガノを選ぶこともないだろ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 14:11:39 ID:???
>>574
知ってると思うけど一応言っとく。
もともとルイガノはファッションブランドで、日本で出回っている自転車は
商社がルイガノから商標を買って、台湾製自転車にロゴをつけてるだけだよ。
一応品物がたしかなので評判はいいらしいけど、言い方は悪いけど
所詮はキャラクター商品だよ。

それなら、あさひのプレスポを買って、何かのブランドシール貼った方が安く済む気がする。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 17:19:48 ID:???
>>574 ルイガノが選択に入るならこれはいかがですか？
ミニクーパーのキャラクター商品自転車　ミニAL-TR427
フロントシングル　リヤ(多分ボスフリー7段）アルミフレーム
重さ「おおっ！の10.5kg」　フレームサイズ480mmのみ　タイヤ24x1
ネット通販最安値33800円　前後キャリパーブレーキ

これを買ってブルホーン使用にしたら結構「カコイイ！」かもです。
578 ：574：2009/02/15(日) 17:42:34 ID:???
>575-577
回答ありがとうございます。
マリポーサの実車は今日見ましたが、
同じブリヂストンのマークローザってどうなんでしょう？
かなり安かったので気になります。
あさひは実車を見れるところが近所になさそうなので、
いい評判は聞きますが、いまいちピンときません。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 17:49:03 ID:???
>>577
これか？
http://item.rakuten.co.jp/meary/mini-al-tr247/


URL貼らないなら、せめて品番は間違えないでくれよ

>AL-TR427 に一致する情報は見つかりませんでした。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 18:01:10 ID:???
マークローザも悪くないけど
毎日通勤に使うなら内装変速でベルトドライブなマリポーサの方が使い勝手がいい
581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 19:35:56 ID:???
>>579 あやや！？427でなくて247でしたね、失礼しました。

マークローザやマリポーサも時々聞くけれど、あのての自転車が候補に
入るってことは
「オートライト、前カゴ、ドロ除け、内装変速」この辺りに反応して
代償として自転車の重さは15kg-18kg程度でもいいということなのかな？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 21:26:31 ID:???
トライクロスってどうです？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 21:33:36 ID:???
>>582
>>429-436
584 ：574：2009/02/15(日) 23:53:11 ID:???
>581
あげていただいたポイントの中で意識したのは、
ドロ除けぐらいで、値段と見た目でルイガノをなんとなく挙げただけです。
6km程度の通勤なので、ママチャリに毛がはえた程度？
ものでも十分耐えうるかなと思って、そこまで熱心に研究してませんでしたが、
種類の多さにめまいがしているところです・・・
585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 00:12:46 ID:???
>>574
ルートに依りけりかなぁ？
ロードで岐阜-名古屋を通学していたときは片道30kmを80分かかっていた
クロスバイク化したMTBだと95分程度

ベルトドライブはロスが大きくベルトやスプロケの消耗が激しいので全くオススメしない

走るのは歩道？車道？
荷物はバックパックだけでOK?
荷台・カゴは必要?
586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 00:22:01 ID:???
>>584
本当にママチャリに毛がはえた程度の自転車でいいのなら、見た目が気に入った自転車を買うのが一番。
性能（スペック）で選んで思ったより性能が良くなかった（あるいは必要なかった）なんていうのはよくあるが、
見た目で選んで、やっぱり見た目が悪かったなんて事は無いんだから。


587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 00:38:16 ID:???
>>576最後の一行
その方が恥ずかしくね？堂々とルイガノ乗ってる方が遥かに良くね？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 00:47:27 ID:???
>>586
それは女を選ぶ時にも言えるな。
ブスでも性格を評価して選んでつきあってみたら、実は性格悪かったなんてのは悲惨だからな。
見た目で選ぶのが一番。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 01:00:20 ID:???
だな
見た目は変えられない
590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 01:13:35 ID:???
性格は顔に出る
大抵のブスは性格も悪い
591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 01:17:37 ID:???
でも性格は隠せるから。
性格悪い奴が性格良いフリするのは知識と経験でできるが、ブスが美人のフリをするのは無理。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 01:20:59 ID:???
ブスでも脳みそ足りんかったり、アスペとかの障害を持ってると可愛かったりするんだよな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 01:28:17 ID:???
>>574
快適に通勤で使用したいという話はよく出るが
自宅と通勤先の駐輪環境を先ず念頭に入れたほうがいいぞ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 01:56:12 ID:???
>>578
重量が16.1kgもある
ハンドルも体側に近いみたいだし、
クロスバイクというよりクロス風ママチャリだと思うよ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 05:17:04 ID:ptsE8a8+
泥除けつけてない人は急に雨降ってきたらヤバくない?
雨降ってなくても、犬のフンとか、酔っ払いのゲロとか万一踏んだら…
596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 05:21:41 ID:???
>>595
雨の日は危険だから乗らない方がよい。
しかし、乗らなきゃならい時のために着脱式泥よけとかあるんじゃね？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 11:53:29 ID:???
フロントはダウンチューブのおかげでまだマシだが、リアは壮絶
598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 13:15:44 ID:???
夏に水打ちしたばかりの道を走ると背中に一本筋が付くしな
レースに出るわけでもないのに泥よけ装着してないのはただの見栄
599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 13:26:03 ID:???
見栄というか見栄えは大事だよ
愛着も違ってくるしな
600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 14:21:32 ID:LdsHI0/B
見栄ってのは何故?
ついてないほうが高いとか?
601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 14:33:08 ID:???
これだ！ってヤツが無いだけ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 15:33:01 ID:???
まあ毎日実用的に乗るんなら泥よけは必須だわな
603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 15:42:35 ID:???
大型のサドルバッグなら簡易フェンダー代わりにならなくもない。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 16:01:34 ID:???
バッグが犬のクソとか酔っぱらいのゲロまみれなんですね
605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 16:02:31 ID:???
丸石のBEPAL700c（ごめん、マイナーなのかデジタルカタログ以外見当たらない）って、
通勤通学用に結構いい線いってると思うんだけど。ライバルはESORA辺りか？

定価35kで7速13kgだから、実売30k切ればシティサイクルからのステップアップ
として有力候補になれると思うんだけど。いかんせん情報が少ない。

なんでだろ？ステッカーがダサすぎるから、というのはナシでｗ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 16:03:13 ID:???
欧州のコンフォート系は泥よけがデフォのも多いしな
日本でクロス売るならむしろ泥よけ付いてない方が不親切だろ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 16:06:18 ID:???
ESORAはゴミを青く塗ってGIOSロゴ付けただけ
まだジャイのCROSS3の方がマシ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 18:51:35 ID:???
俺は泥除けに関してはこいつで何とか対応してるよ。雨ちょっと心配な日にはバッグに入れてる。
http://www.cycle-life.com/cargo/?mode=item_view&no=fg-08PortableFender-R
フルフェンダーみたいにははいかないが、小雨で雨宿りした後の走行くらいなら速度ださなきゃ走れる。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:41:02 ID:???
>>584 6kmの通勤　種類の多さにめまい
なんとなく何を基準にしたらいいのか？？なのでしょうね。
最低限から見ると、車体重量16kg以下で外装6段、オートライト、前後ドロ除け
前カゴ付、チェーンカバー付、タイヤは700x28c-32cでダブルウォールリム
上記をそなえた自転車はホムセンで19800円で売ってます。
これでも結構いけると思いますよ。
上記をそなえた高い自転車と何が違うのか調べて納得行くなら高いの買って
納得行かないなら19800円でいいと思います。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:45:59 ID:???
>>609
試乗するのが一番いいと思うけど、安物と高級品の違いは
乗ってペダルを踏んだだけで判る。
車体が軽いのと、各パーツがしっかりしてるのでこいだときに歪みがない。
ついでにブレーキの効きとか直進の安定製とかも全然違う。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:47:44 ID:???
ｼｪﾎﾞｰでおｋ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:50:49 ID:???
>>584 ちなみに「Takaよろず研究所」で検索するとママチャリの修理が
色々載ってるから見てくださいね。19800円自転車で通勤すると、いずれ
貴方が通る道が載ってます。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 20:51:17 ID:???
>バッグが犬のクソとか酔っぱらいのゲロまみれなんですね


うけたw
でもマジで泥除けないと危険だな。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 20:53:25 ID:???
泥除けつきでリア８速のクロスバイクなんてある？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:03:55 ID:???
最初から泥除けついてるの買えばいいのに。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:10:40 ID:Uq2g4FN3
俺はパナソニックスプリングボックを特価３９８００円で買ったけどドロップハンドル補助ブレーキでシフターＳＯＲＡでディレイラーが２２００なので驚いた。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:16:52 ID:???
>>614
KONAのSMOKEとか。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:21:55 ID:???
シェボーみたいに他のに比べてタイヤ太めで英式バルブのクロスバイクは
普通の自転車との違いがわかりにくいんだが乗り心地はかなり変わるの？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:35:05 ID:???
>>584
正直言うとその程度のこだわりなら６段変速のママチャリが一番だよ。

700Cのタイヤやチューブは、半分くらいのホムセンやほとんどのスーパーの自転車売り場には置いて無いし
ママチャリ専門の個人店にも置いてなかったりする。
だから異物踏んだりして、パンク修理できないくらい切れちゃったりしたら、「物がない」って修理ことわられる時がある。
（ってことは、万全を期すには、街乗りでもいつもチューブは持っておかなきゃならんって事だ。）。
スポーク折れも合う長さのスポークが無いって修理断られる事がけっこうあるし。

ママチャリと同様に使うのに、見た目だけクロスの自転車を使うもいいが、それはママチャリと同じ様な性能
なのにもかかわらず、スポーツ自転車についてまわる面倒くささも付いてくるよ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:35:47 ID:???
＞車体重量16kg以下で外装6段、オートライト、前後ドロ除け
＞前カゴ付、チェーンカバー付、タイヤは700x28c-32cでダブルウォールリム
＞上記をそなえた自転車はホムセンで19800円で売ってます。

どこのホムセンですか？　このスペックで19800円なら欲しい・・・
621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:43:13 ID:???
ルイガノTR-3とか買うなら絶対コレだろ
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999004070000000/
622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:50:31 ID:???
6段変速って時点でママチャリじゃ無いけどな
623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:53:52 ID:???
チューブなんかその場でパッチ当てろよw
624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:16:36 ID:???
価格的にプレスポ以上も望んでないけどママチャリやホムセンは
やだし…　その中間ということで
シェボーを店で買うこと考えたらクロッシムとほとんど金額が
変わんないですよね
泥除けのレス見てたらシェボーの方がいいような気もするけど
クロッシムのオマケっぽい泥除けって正直どうなんですかね？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:26:18 ID:???
欲しいもん買ってから悩めよ
つまんねえ買い物だな
626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:29:11 ID:???
通販で黒シムなんか買うんだったら
リアルあさひ店舗でシェボトレ買った方がマシだな
どうせママチャリよりちょっとマシな自転車が欲しいだけなんだろ？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:29:59 ID:???
>>617
これですか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/kona/smoke.html

４万超えてます・・・・
タイヤも47Cと太いし・・・

でも、通勤用には最適かもしれませんね
628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:32:55 ID:???
47c＝たかが1.85インチだ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:34:02 ID:???
金が無けりゃホムセンママチャリでも買っとけ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:10:23 ID:???
安いのがいいなら、イグニオ鉄クロス19800円でいいじゃん。
フルフェンダー付きで21速だ。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:16:51 ID:???
どんだけ重いんだと思ったら15.8kgか
ママチャリよりましじゃん
632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:35:55 ID:???
>>622
そのへんがイメージのわかれどころだよな。

６段変速！すんげぇスポーティ！
と思うか

６段変速？軽快車？どう見てもママチャリじゃん
と思うか
633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:42:51 ID:???
足腰弱いママにこそ変速つきにすべきだと思うね
634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:47:38 ID:???
スポーティじゃ無い=ママチャリ
って認識は間違ってるぞ

・スカート避けの装着の可否
・上部チェーンを大きくカバーしたチェーンカバー
・変速機構は内装
・トップチューブの位置がクランク上死点以下
が満たされていないとママチャリとしては不十分
635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:55:02 ID:???
言いたい事はわかるけど、やっぱり軽快車はママチャリの一部だと思う…
636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:55:06 ID:???
>>618
シェボー乗ってるけど、ママチャリに比べたら断然楽だよ。
あまりスピードは出ないけど、街乗りする分にはいいと思う。
通勤には最高す。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:02:52 ID:???
シェボーってシェビーの事?
638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:04:41 ID:???
あさひオリジナルの「シェボーアルミ」
639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:07:40 ID:???
>>635
まぁ、ママチャリとして売られてる軽快車ならいいんでね？
このスレで紹介されてるのはミキストであってママチャリでは無い
640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:40:19 ID:???
ママチャリ改造スレに行くとどこが境界かよくわかるよｗ
メーカーはあのスレの連中が目指すバイクを作ればいいのに
641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:52:11 ID:???
ママチャリ改造スレを探してみた


・・・


>【悪魔の】ママチャリ改造スレ Part7【チューンド】
スレタイからして終わってるw
642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 06:48:59 ID:???
終わってないよ
未来に生きてんだ、あいつら
643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 07:41:58 ID:???
趣味の世界とはいえ、ママチャリベースだと
結局フレームに限界がきて頭打ちのようなきがする。

それだったら二十万ぐらいするクロスをベースに
ママチャリつくったほうがかっこよくないか？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 11:20:22 ID:???
それじゃあ「惜しげなさ」が失われてしまう
645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 11:47:16 ID:???
>>643
いや、クロスのフレームのジオメトリじゃどう足掻いてもママチャリにはなれない
ミキストが限界
646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 18:57:38 ID:???
まぁアビオスみたいにスタッガードでもいいのだが。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 19:54:22 ID:???
>>645
ビアンキのミラノレディースなら、なんとかならない？
ttp://www.cycleurope.co.jp/2009/jpg/mln3l.jpg
648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 20:33:15 ID:???
トップチューブが高すぎ

カゴも無ければスカート避けも無いな
ライトさえ無いと装備面でも乏しい
649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 21:32:31 ID:???
子供が乗せられないママチャリなんて
650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:35:06 ID:???
クロッシム21段はボスフリーですか？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:37:43 ID:???
>>648
コレをママチャリ化するって話だろ。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:43:51 ID:???
>>650
ボスフリーです
653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:52:55 ID:???
>>651
トップチューブはどうすんの？
何度も出てるけど
>トップチューブ<ペダル上死点
ってのがママチャリの必須条件ですよ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:54:16 ID:???
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　　>>650の希望通り、ボスフリーだ！ここは、脇目も振らず
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 01:46:53 ID:DbuV7t+O
そうか・・・ボスフリーか・・・
でも最近クロス乗り始めたからボスフリーの何が駄目なのかよく分かってない。
安物という事は分かったけど・・・
656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 02:25:11 ID:???
>>655
何も悪くない
普通に使うにはボスフリーで十分です！

カセットのメリットは自分で自由にスプロケの組合せを作れるところだが
普通の人はそんなことはしません
657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 07:12:33 ID:???
>カセットのメリットは自分で自由にスプロケの組合せを作れるところだが

え？既成の組み合わせのものしか見たことないや。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 08:47:56 ID:???
初心者はスプロケの歯数にこだわるというよりは、まず7速から8速にステップアップ
したくなるかもね。なんとなくかっこいいとか見栄とか。

そんなときに、カセットフリーなら左シフターとスプロケ変えればいいから5000円とかで
ポン付けできるけど（RDも換えたいがなんだかんだで買えなくても変速できる事多し）、
ボスフリーだとさらにホイールまで買わなきゃいけないから、結構大がかりなステップアップ
になる。

いずれこういうステップアップする気が無いなら、ボスフリーで十分です。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 16:23:37 ID:???
>>656
昔はボスフリーでもやってた気がする。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:11:58 ID:???
ボスフリーは構造的にガツガツ乗れないから
スポーツモデルに無いってどこかで読んだ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:23:48 ID:???
そんな事は無い
662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:37:41 ID:???
http://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/Bosuhab.htm
そんな事は有る
663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:40:16 ID:???
みんなボスフリーだったって書いてるように見えるが
664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:41:27 ID:???
まあ昔はプロが乗ってるロードもボスフリーだったけどな
今はカセットがあるからコスト削減以外の理由でボスフリーを使わないだけの話
665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:04:05 ID:???
>>662
ハブシャフトが歪みにくいからボスフリーのほうが良いとか書いてあるけど
666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:06:02 ID:???
あ、ボスフリーじゃなくてフリーハブか
667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:06:17 ID:???
そうは書いてなかった様な・・・
668 ：667：2009/02/19(木) 23:06:57 ID:???
遅れた
669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:10:14 ID:???
MTBみたいに衝撃荷重を頻繁にかけるならわかるけど
普通に載っててシャフト曲がるとかありえなくね
670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:23:11 ID:???
まぁシャフト負荷問題はある程度改善できる気がしないでもない
671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:26:20 ID:???
抜重もせずにデブが毎日段差越えとかしないかぎり大丈夫
672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:34:09 ID:???
そういうちょっとした衝撃を何度もじゃなくて、
すごい荷重が一方向にかからないと無理じゃない？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 07:04:21 ID:???
いまのサドルがケツとチンコに合わないから変えようと思うんだが、真ん中に穴の開いたタイプなら
チンコにかかる負担も軽くなりそうだけど、穴あきタイプって女物なのかな？
女物だったら抵抗あるな。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 07:19:32 ID:???
雨だ。
泥除け付けてよかった。
服が汚れずに済む。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 07:42:23 ID:???
674 名前：ツール・ド・名無しさん[sagｅ] 投稿日：2009/02/20(金) 07:19:32 ID:???
雨だ。
泥除け付けてよかった。
服が汚れずに済む。

152 名前：ツール・ド・名無しさん[sagｅ] 投稿日：2009/02/20(金) 07:20:19 ID:???
雨だ。
泥除け付けてよかった。
服が汚れずに済む。

635 名前：ツール・ド・名無しさん[sagｅ] 投稿日：2009/02/20(金) 07:21:22 ID:???
雨だ。
泥除け付けてよかった。
服が汚れずに済む。

123 名前：ツール・ド・名無しさん[sagｅ] 投稿日：2009/02/20(金) 07:21:56 ID:???
雨だ。
泥除け付けてよかった。
服が汚れずに済む。




ポエムは4万以下のクロスに泥よけつけてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 08:24:36 ID:???
>>673
穴あきサドルは女用じゃない。
むしろ男の尿道を守る為のサドル。

ただ、サドル選びは慎重にな。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 08:32:36 ID:???
>>673
骨盤立てて走る練習もやっとこう
穴あきや溝付きは、ちゃんとした座り方ができると
返って使いにくい製品もままあるよ
その意味でも、サドル選びは慎重に
678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 10:09:57 ID:???
チンコ立てる練習も必要だな。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 11:50:50 ID:???
そんなもん立てたら、余計に圧迫されるよ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 12:01:42 ID:???
腰はチンコで支えるんだ！
681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 15:29:48 ID:???
仮面ライダー乙
682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 15:35:43 ID:???
>>678
所謂イメージトレーニングってやつかｗ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 19:38:13 ID:???
知らないということは、やっぱり寂しいのだのう。
初めの一歩でプレスポやクロッシム辺りを買う。ある程度乗ってから
「そろそろドロハンにも興味が・・・」自分の自転車を見つめる。
STIに改造はお金もかかるし大変」かなぁ・・・
そこで登場！海老の神様
「お主、ドロハンSTIもいいが通称エビハンドルに改造はどうじゃ！？
下ハンは無しになるが結構スポーティになるぞい。お金も最小限ですむ」
AOIのラピッドホーンを買うと最低限のお金でブルホン化して元の
トリガーシフトを使い、なんちゃってSTIになるみたいですね。
「知らなかったよん、すごーい！・・・見た目はまぁ・・いいか」
684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 20:28:32 ID:???
↑このコピペの初出はどこ？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 12:30:21 ID:???
3万以下のクロスで通勤通学に最適なのってどれ?
シェボートレッキングアルミにしようかどうか迷ってるんだがこれってどう?

間違ってロードスレに書き込んで死にたくなったぜ・・・
686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 12:37:26 ID:???
ラピッドホーンより日東のショートブルホーンのほうが安いよ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 18:37:17 ID:???
日本縦断を考えている大学生なんだがやっぱママチャリとかより
ＧＩＡＮＴ　cross3 とかにリアキャリアつけたほうがいいのか？　荷物重量は１０ｋ前後で
予算は３５０００位で結構厳しいんだが‥
688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 18:44:28 ID:???
ぜひママチャリで敢行してほしいところだが
それで宿泊費や食費は出せるのか？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 19:06:26 ID:???
７万くらいは用意していくが、３月１０日に給料が入るので合計で１２万といったところ
ちなみにママチャリと安物のシティサイクルしか乗ったことはない
宿泊はテントと寝袋を用意ずみ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 19:29:14 ID:???
日本縦断ならせめてグレートジャーニーだろ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 19:47:55 ID:???
正直そこまでバイクに金はだせん　旅費的にもきつい
４月初旬に大学も始まるしな
692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 19:52:25 ID:???
「ママチャリで日本縦断した」って動画ニコニコにうｐするんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾀｴﾉｷﾜﾐｱｯｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 19:54:36 ID:???
10キロ程度の荷ならママチャリの荷台にパニアバッグだな
694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 20:00:06 ID:???
>>692
いちいちあんなめんどくさい作業でうｐしてるやつらはマゾとしか思えないわ
普通に就活の話題づくりだよ　まずはなにごともやってみなくちゃな
695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:54:16 ID:???
>>685
通勤通学ならシェボーも悪くないが俺はこっちを押すかな。
決め手はハブダイナモライト。
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999004070000000/
696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:03:55 ID:???
これ乗ってるけどちょっと硬いね
697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:46:38 ID:???
>>687
これならリアキャリアやライト付けて予算内で収まるんじゃない。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800004.html
698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 01:31:32 ID:???
付け焼き刃でいいからポジション出しとペダリングだけは調べてから行けよｗ
あと適当なノーマルペダルにしてハーフクリップつけるといいかもね
2千円くらいで効果は抜群、ママチャリでもOK
699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 07:15:55 ID:VP/s3zLh
>>698
わからんワードのオンパなのでぐぐってみた
とりあえずポジションは店の人にｎやってもらうとしてペダリングはまあ一定にってことか
ハーフクリップは少し欲しいな引きが役に立つのかはまだわからんけど
700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 07:44:05 ID:???
sage忘れてた
701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 15:02:38 ID:???
雨だ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 15:23:55 ID:???
ハーフクリップも足に引っ掛けずに走ると地面に引きずるからなぁ。
信号待ちだらけで止まる機会が多いなら余りオススメしない。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 17:12:51 ID:???
プレスポ号買っちまったぜえええええええええ
ちょっとのってみたがママチャリと比べて漕ぎ出しが段違いに軽いな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 18:37:21 ID:???
>>695
う～ん、どっちにしようかすっげー迷う
デザイン的にはイグニオのほうがいいと思うんだが・・・
近所にアサヒの店あるからシェボーにしようかな・・・
705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 18:49:41 ID:???
イグニオはDEPOの販売員がな～
買ってから3時間も調整に待たされた挙句にライトが上向き、ハンドルガタガタで任せられない感じだったわ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 18:55:33 ID:???
DEPOってそんなもん
頑固職人風のオヤジがいる方が違和感あるわ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 19:33:13 ID:???
>>702
オレは電柱とか標識とかガードレールにつかまって停止、足はクリップに差したまま
何もない交差点では普通に降りるけど都市部なら大体は何かつかまるものがある
708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 19:47:21 ID:???
>>707
それならハーフクリップよりトゥクリップの方が効率よくね？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 20:15:42 ID:???
トゥクリップつけるくらいならビンディングにすればいいと（ｒｙ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 20:17:18 ID:???
ﾋﾞﾆﾃでも巻いとけー
711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 20:26:47 ID:???
MTB用のSPDもスニーカーと全く同じというわけにはいかないからな。
それでもトゥクリップは苦手だから使ってるけど。
712 ：707：2009/02/23(月) 21:02:50 ID:???
>>708
オレの自転車はデフォでトークリップ付いてたが、おっかないのでストラップ外して乗り始めた
>>707で書いたような乗り方するようになって、そろそろストラップもつけようかなぁ、と思い始めたが、
先日砂だまりかなんかで後輪を空転させて、自転車だけコケさせてしまったので、やっぱりストラップ
取付けを中止したヘタレなのであります…
713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:47:59 ID:???
>>699
乗車時間が長くなれば長くなるほどない時との差が大きくなると思ってくれ
そして一度つけたが最後普段から使いたくなること請け合いｗ

ああそうだ忘れてた、本気で日本一周するならこの辺も用意しとけ
ttp://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=256
股ズレは軽く死ねる、夏用のメッシュのもあるよ

>>702
すぐに慣れるぜ
片道12km信号70ヵ所の通勤路で使ってるが全く問題ない
714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 03:33:26 ID:???
シェボーアルミでもステム高さと角度を目いっぱい下げると
結構マシなポジションが出た。
アーレンキーだけで調整が出来るクイル＆可変ステムが功を奏した。
715 ：699：2009/02/24(火) 09:54:20 ID:???
やっぱ普通にジーパンorジャージじゃあきついかね？
服装はどうせよごれるし、インナーにまで気をつけられんわ‥　
716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 10:04:18 ID:???
クロスなんて普段着でいいよ。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 12:39:47 ID:???
>>715
いいと思うけどジーパンは春になってくると、下半身に汗かくとつっぱって脚が回しにくくなるよ。
のんびり走るならいいけどそれなりにスピード出して走るとうっとおしい。
まだ半パンには早いが走ると汗かくって時期になると、ジーンズの問題に気がつくと思う。
ストレッチジーンズとかならけっこういいけどね。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 13:19:08 ID:???
>715
尻パッド付きのインナー着けてたほうが楽。
個人的には必須かとおも。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 19:08:18 ID:???
>>715
下半身はジャージに絞ったほうがいいぞ。
やわらかい素材のジーンズ選んでも、長距離乗ってると股がほつれるとか不具合でてくるし。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 20:10:02 ID:???
どの格好で走るかは何km走るかで大きく変わるよな。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 20:15:37 ID:???
>>720
安価が繋がってないから解り辛いけど
一連の話題は>>687が始まり
722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 20:18:23 ID:???
>>687が発端なら完全防備しないとマズいのではなかろうか。
上下ジャージもしくは下レーパンでもいいな。
時々トレーニングで走るくらいならクロスはジャージでいいと思う。
余り本気の格好だとロード乗れと言いたくなるｗ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 20:58:28 ID:???
一日100km以上走るつもりなら、ジャージにしてもせめて下にレーパンかサイクル用のインナーをはいたほうがいいね。
でないとたとえやわらかいサドル選んでも、パンツの縫い目に股がやられる。
レーパンはパッドが入ってるからお尻が痛くならないと思いがちだけど、実は股に縫い目が来ないように裁縫されている
事も大きいから。股に縫い目がある普通のトランクスやブリーフだと、縫い目で股がこすれて小さな傷がいっぱいできて
股がヒリヒリしてくる。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:11:04 ID:???
女児パンツがいいという話を聞いたことがある。
女児のあそこはデリケートだから股の部分もやわらかいんだと。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:17:27 ID:???
大人の男が女児パンツなんて買ったら間違いなく変態扱い
726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:20:00 ID:???
事故って救急車来たら自ら舌噛んで死ぬな
でも究極の安全運転効果があるかもww
727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:22:19 ID:???
これは、娘のため娘のため。
居もせぬ愛娘のためのお使いもの。

いやーパパ、こんなの頼まれちゃってもなー
しかしそれも居もせぬ愛娘のため。
愛しい居もせぬ愛娘のため。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:22:24 ID:???
>>724
その状態で事故って病院で・・・
729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:23:38 ID:???
>>727
通販で買えｗ
世の中にはリアルドール用にパンツを買ってるエラい人もいるｗ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 22:02:52 ID:???
>>729
事故ったとき（しかも事故でズボン裂けたときや医者にズボン脱がされるとき）困るって話だろｗ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 00:17:09 ID:???
一パンツ買うの恥ずかしいなら、20パンツ買えばいいんだよ。
んで～園って領収書もらえばいい。
どこぞの養護施設とでも思って、変態扱いされないよ。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 00:35:04 ID:???
つーかそもそもサイズ的に履けるのか？ｗ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 01:06:11 ID:???
エンゾに女児ぱんつ最強論を執筆してもらえば良い
734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 09:30:43 ID:???
>>732
小学校卒業した娘のジャージを俺の母ちゃんがはいてるくらいだから
160サイズなら多分大丈夫。
735 ：687：2009/02/25(水) 09:55:08 ID:???
なんでパンツの話題になってんだよｗ
>>719 やっぱジャージか‥　レーパンとかインナーは買わないつもり‥　
てか買うなら３着は必要だからコスト的にきつい　ジャージ単体は今の時期寒くないか？
ってことでジーパンとジャージ一つずつ持ってく
736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 11:00:02 ID:nTDnQAIo
イグニオアルミとクロッシム21段で悩んでいます。

片道10km程度の通勤と休日のちょっと遠乗り用途なんですが･･
これまでの書き込みを拝見し、自分としては「通勤だけならイグニオ」
「後々ポタリングに興味が出てきた時のことなども考えるとクロッシム」
なのかなと思っているのですが、そもそもこの2台の使用部品の品質などを
比較した場合、どちらがよりコストパフォーマンスが高いのでしょうか？

イグニオ約25,000円、クロッシム21段約28,000円でその差3,000円･･
値段相応の違い？この装備・品質の違いで3,000円の差は高い？安い？

やはりこの価格帯であればどれも値段相応なのでしょうか？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 11:10:53 ID:???
毎日の通勤のほうが重要なのでフェンダー付きのイグニオの方が良いかと。
ただし440サイズでポジションが出ればの話だが。。。
クロッシムは実車を見たことがないので断言はできないが、
イグニオはそこそこの造りだった。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 11:22:35 ID:???
>>736
イグニオのが良いと思うよ。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 11:26:25 ID:???
通勤使用ならライト必要になるしハブダイナモのにしたらいいんじゃないか
740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 11:31:16 ID:???
オレもハブダイ買うつもりで見に行ったら、これFクイックじゃないのね。
結局買わずに帰ってきた。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:05:43 ID:nTDnQAIo
皆様、アドバイスありがとうございます。
「イグニオ有利！」という感じなのですが、通勤用途とかにこだわらず
いわゆる「工業製品」としての品質で見た場合にもやはりイグニオのほうが
優れている（安心？）のでしょうか？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:14:24 ID:???
このクラスは値段相応の品質。
どちらも実用上なんら不都合はない品質は確保されてる。
実車を自分の目で確かめるべき。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:18:53 ID:???
イグニオのホイール（リム）は見た目はそのまんまママチャリホイール形状だよ。
クロッシムは実物見たこと無いけど、見た目はスポーツ自転車っぽいね。
あとクロッシムは後輪がクイックだから、パンクも考えるとサイクリングならやっぱりクロッシムかな。

コスパったって価値は目的によって変わるから、サイクリング目的ならクロッシム、通勤ならイグニオが上だよねえ。
ああ何の役にも立たないでスマン。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:25:00 ID:???
イグニオってオグシオみたいでちんちんおっきしちゃう＞＜
745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:25:06 ID:???
漢は黙ってイグニオ鉄
746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 13:01:03 ID:nTDnQAIo
色々とご意見ありがとうございます。
>>742
一応イグニオは実車確認してまして、自分的には良さげだったのですが、
クロッシムは通販なので実車確認が難しく・・
>>743
これまでのこの板の書き込みや商品HP見てて、自分も同じように思ってました。
（通勤ならイグニオ、よりスポーツ寄りの用途ならクロッシム）

　＞コスパったって価値は目的によって変わるから

そうなんですよね～・・
う～ん、迷います・・・
747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 13:12:49 ID:???
実車を確認して納得できるバイクだったらイグニオでいいんじゃないかい。
正直通販で実車確認無しに購入するのは無謀だと思う。。。
スポーツ走行で一番重要なのはパーツや品質でなく、ポジションが出るかどうかだから。
デポにいって跨らせてもらって相談してみれば。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 14:36:21 ID:???
>>746
なんだかんだがあった時を考えると、
実店舗でイグニオ選択の方が圧倒的にリスクが少ないよ。
物は悪くないんだし、
通販のリスクかかえてクロッシム買うより賢明な選択。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 16:46:52 ID:???
つか実物見たらイグニオですら微妙なのに不見転で黒死無とかありえねえw
750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 17:16:35 ID:???
コクシナイ？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 17:31:53 ID:???
くろっしむ。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 17:50:03 ID:???
「っ」がないね。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 18:30:43 ID:???
素直にCROSS3でも買っときゃいいのに
754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 18:42:17 ID:???
グリップシフトいくない。。。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 18:44:51 ID:???
何の話だ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 20:33:09 ID:???
>>754
二言目にはグリップシフト・・・、それほどまでに重要な違いか？
いらん知恵つける前に、走り込んで筋肉つけろや。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 20:41:02 ID:???
筋肉つけたらグリップシフトの操作性が変わるのか？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 20:44:25 ID:???
CROSS３のグリップシフトはR3ほどには気にする必要ないけどな。
RDがアルタスだからステップアップしたくなった時にシフターだけちょろっと換えちまえばいい。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 20:52:45 ID:???
いや、その前にグリップシフトなのか？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 21:03:23 ID:???
いんや
761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 21:23:53 ID:???
まあトリガーシフトにあこがれる気持ちは分かる。
だから欲しけりゃもっと金出せと。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 21:26:32 ID:???
？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 21:32:23 ID:???
>>761
悩みが有るなら、心療内科とかカウンセラーで相談してみても良いかも
764 ：758：2009/02/25(水) 21:46:53 ID:???
ああっ…すまんっCROSS３はEFか。
思い込みでレスしちまったよ。
すまん！！！
765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 08:04:26 ID:???
片道20分程度の通学を目的にプレスポの購入を考えているのですが、escapeR3も気になっています。
スレ諸兄の皆様、よかったらこの２つにどのような差があるのか教えていただけないでしょうか。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 08:12:12 ID:???
大きな違いを一つだけ挙げるなら、escapeはスレ違いって所だな
767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 08:33:52 ID:???
>>735
一言ことわってからあっちで質問した方がスムーズに答えが返ってくると思うよ

★☆クロスバイク専用スレ 42台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232374060/l50
768 ：767：2009/02/26(木) 08:44:04 ID:???
>>735　×
>>765　○
769 ：765：2009/02/26(木) 09:44:37 ID:???
>>766
>>767
失礼しました…。
そうさせていただきます。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 06:13:31 ID:5DoRsBqI
>>7 にある
TOPONE CR276は話題にも出てないですが、どうでしょうか？
4～5キロ通勤と、たまの休みに10、20キロって乗りたいと思ってます
771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 08:30:42 ID:???
>>770
基本的にブレーキが良く効くママチャリと思えば良い。
ママチャリ以上の性能を特に求めなければ、用途にはあっている自転車だと思う。
772 ：568：2009/02/27(金) 11:48:36 ID:???
黒いクロッシム盗まれた者ですが
昨日交番より見つかった連絡があり、雨の中引き取ってきました。
スーパーに1週間以上放置されていたそうです。
状態は特に破損もなくラッキーでした。

実は盗られたとき10分ほど鍵無し放置で知り合いと近くで話をしていました。
今後は少しでも離れるときは施錠を徹底します。

以上、チラ裏すみません。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 12:21:42 ID:???
>>772
良かったな。
次からは気をつけよう。
世の中には鍵のかかってない自転車を見たら
盗まなければ気がすまない人種もいるみたいだし。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 12:46:01 ID:???
盗難情報掲示板で捕まってた犯人は朝鮮人兄弟だったしなあ
ほんとチョン公死ねって思うよ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 15:05:36 ID:???
>>772
>スーパーに1週間以上放置されていた

放置されてたのは理由がある。

盗難か廃棄かわからないから、店も様子見だったんだろう。
届けて持ち主わからないと廃棄費用を店で出すことになったりする。
もっと丁寧に自転車を清掃しておくこと。



776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 19:37:14 ID:5DoRsBqI
>>771
ブレーキですか…
上り坂が少しでも楽になればと思ってましたが、
3段ギアの軽いママチャリ程度の性能と考えた方がいいですか？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 20:03:42 ID:???
>>776　4-5kmとはいえ毎日の通勤にあの自転車を買うのは・・・
あれならもう少しだして、アサヒのシェポートレッキング辺りのが
良い気がします。21800円のほうはサイズが2種類、27800円のほうは
サイズが3種類あるし。
トラブル起こして遅刻のリスク考えると・・・ウーンウーン
1 アサヒのシェポートレッキング21800円ー27800円
2 トライのオリジナル自転車　クロッツ34800円

又、上り坂はママチャリでも4k程度、空気入れてサドル上げて
ハーフクリップ付の三ヶ嶋のペダルにする。これでも結構いけ
ますよん。


778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 20:07:15 ID:???
>>770
10月に買って4000km
今壊れても十分遊んだって感じ
前がたぶん48Tだから坂はきついかも～
779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 20:55:23 ID:???
普通に２万使うなら４万のちょい良いやつ買った方がいいとおもうけどな
２万でママチャリの少し上じゃあホムセンの７ｋくらいのやつ買ったほうがいいとも思う
780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 22:10:39 ID:???
去年の6月に買ったクロッシムのフレーム出品したら
3000円にもならなかったｗ　まぁお荷物処分できてよかったけど
781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 23:20:35 ID:???
俺的には3000円も出す人がいることのほうが驚き。
どういう目的で買うんだろうか。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 23:41:37 ID:???
通勤用と買い物用にクロスバイクを買おうと思ってるんですが
ブリヂストン　クロスファイヤーXFC
イグニオ　アルミフレーム
で迷ってます。

今のところブリヂストンのほうが
デザイン、サスペンション付き、BAAやネームブランドで傾いてるのですが
ドロ除けつけるとイグニオと1万くらい差が出てしまうのが難点です。

乗っている方や詳しい方なにかアドバイス頂けたら幸いです。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 23:42:45 ID:???
>>770
これ、フロントがVブレーキなら>>771だと思うんだけど、リアだけじゃなぁ・・・。

>>6の19900円のにしたほうがいいと思う。サイズが体に合うならだけど
784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 00:05:06 ID:???
>>782
好みで選べばいいんだけど、サスペンションだけは本当に必要かよーっく考えたほうがいいよ。
この価格帯のサスはおもちゃみたいなもんだから。
俺的には舗装された日本の道なら、サスあるのと無いのだったら無いほうが楽な場合が多いと思える。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 00:47:05 ID:???
>>782
サスと考えるからダメなんだ、
デュアルスプリング　リラックスバイクと考えろ。
タイヤを28ｃに変えてもスプリングがあるから段差もラクラクだぞ（・∀・）
786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 02:07:51 ID:???
チョンは日本から出ていけって感じだな
自民党に投票すっかなぁ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 07:18:32 ID:???
なにもこんなスレで工作しなくても・・・ｗ

俺は白票のつもりで協賛に投票かなぁ
スレ違いどころか板違いなのでsage
788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 09:44:48 ID:???
イグニオ乗りの方に質問。
ステムはオーバーサイズ、クランプ径は25.4でよろしいでしょうか。
現在手持ちのパーツが使いまわせるかどうか知りたいので
ご教示宜しくお願いいたします。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 12:55:47 ID:GHDCt7O9
共産に入れても死票になるから
俺は民主に入れるよ。
うちの会社、与党の愚策と経○連に潰されたようなものだし…。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 13:08:31 ID:???
>>789
潰したのはお前だろ。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 13:08:34 ID:???
それでも与党の景気対策に対して「4年で8x兆円の景気対策！」と勝ち誇るも
「数字だけなら幾らでも言える。そもそも与党案の75兆円は1年半での話なんだが」
と突っ込まれて一切反撃できなかった民主よりはマシ。

国会中継見るといいよ、民主に投票する気ゼロになるから。
マスコミは一切報道しないけどね。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 13:09:43 ID:???
編集でモナ男が神に見えるからな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 13:10:10 ID:???
ルック車っていうんだっけ？こういうの
794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 13:23:09 ID:???
政治の話はスレ違い。どっか行け
795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 14:09:54 ID:???
チョン公がこれ以上のさばるくらいなら自民でおk
796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 14:28:22 ID:???
こんなところにも嫌韓国ウヨクとか自民党工作員とかいるのか
異常だよ

こないだ自民党工作員による民主党誹謗中傷大量コピペやった馬鹿の
せいで規制巻き添えくらったから奴らには市んでほしいよ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 14:32:08 ID:???
百聞は一見にしかず、ニコニコに登録してこれを見ろ。
誹謗中傷でもコピペでも思想誘導でもミスリードでも何でもない、ただの「国会中継の抜粋」だ。
見る時はコメントを消すこと。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6077498

これを見て自分で判断しろ。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 14:35:49 ID:???
>>797
だから出て行けって

４万以下の中国製中心のクロスバイクを語るスレで政治は語るなボケ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 14:43:40 ID:???
民主は出て行け！売国政党だろ

年金を潰したのは野党民主
健康保険改悪したのも野党民主らしいよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 14:45:26 ID:???
自民党は悪くないよ

悪いのは自民党の評判を落とそうとする
似非自民党信者だよ

右翼は悪い奴はいない。良い奴が多いしね。
悪いのは似非右翼！
801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 15:04:09 ID:???
>>796
ミンス工作員乙
802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 15:27:49 ID:???
はいはい板違いでつよー


ところで最近、もう6速ママチャリでもいいような気がしてきた・・・orz
803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 15:33:34 ID:???
ニコニコって
麻生太郎の親族が経営してて
上層部はみんな自民党信者の巣窟じゃんorz
804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 16:14:29 ID:???
キチガイの妄想乙
805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:20:08 ID:ikKgAG2F
マークローザで十分だろ？ｗ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:25:46 ID:???
ホムセン車しか知らない君にはな
807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 18:25:21 ID:???
何一店の？マジ普段温厚な俺でもぶちぎれんぞ（ﾋﾞｷbｷ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 18:26:02 ID:???
でも、次に普段乗りバイク買うときはそれでもいいよな、と思う。
カゴも付けよう。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 18:44:03 ID:???
285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 11:03:00 ID:lEXzb0nD0
>同校を経営する学校法人「郁文館夢学園」は、居酒屋チェーン「ワタミ」社長で教育再生会議委員なども務めた
>渡辺美樹氏（４９）が０３年３月から理事長に就任している。
教育再生会議
安倍晋三・首相 　　　　　　　　　　　　　　　　　統一教会の合同結婚式に祝電
山谷えり子・首相補佐官 　　　　　　　　　　　　参議院のドメインからwikipedia書き換え、統一教会に祝電
野依良治・理化学研究所理事長（座長） 　　「塾禁止」、3000万円申告漏れ 、学生に対するパワハラ
浅利慶太・劇団四季代表 　　　　　　　　長野五輪開会式演出で世界中に大恥 、劇団員に対するパワハラ
池田守男・資生堂相談役
海老名香葉子・エッセイスト 　　　　　　　　箸の使い方が汚いこぶ平（所得隠し 申告漏れ１億２千万円）の母親
小野元之・日本学術振興会理事長 　
陰山英男・立命館小副校長 　　　　　　　百ます計算、まともな実績があるのはこの人だけ
葛西敬之・ＪＲ東海会長 　　　　　　　　　　　　新しい歴史教科書をつくる会賛同者
門川大作・京都市教育長 　　　　　　　　　京都市教育委員会はセクハラや逮捕者で大忙し
川勝平太・国際日本文化研究センター教授 　　新しい歴史教科書をつくる会賛同者
小谷実可子・日本オリンピック委員会理事 　【母乳たっぷり】 元シンクロ
小宮山宏・東京大学総長 　　　　　　　　　東大左翼学者３人のセクハラを隠蔽
品川裕香・ノンフィクションライター
白石真澄・東洋大学教授 　　　　　　　　　　　　審議会渡り鳥（重宝される理由は女性、従順）
張富士夫・トヨタ自動車会長 　　　　　　　　　　偽装請負で格差社会に貢献
中嶋嶺雄・国際教養大学長 　　　　　　　　　　産経新聞正論大賞
義家弘介・横浜市教育委員 　　　　　　　　　　教え子を孕ませる ヤンキー先生
渡辺美樹・ワタミ社長 　　　　　　　　　　　　　　バイトをこき使うのに長けている 　私立中高に英検の問題を漏洩、私立生徒に対策問題を渡す
さすが自民公明党（自公党）
810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 19:02:19 ID:tC24LWfD
776です。
アドバイス下さった方ありがとうございます。
イグニオの20000で買えるので良いかなぁ？
気合い出して、店にも行って検討してきます。
>>778
乗ってる人いるんですね！乗り心地とか、不敏なことありましたか？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 19:03:06 ID:???
>>810
不憫で仕方ないよ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 19:22:20 ID:tC24LWfD
>>811
そうですか…
やっぱりタイヤとかママチャリ用じゃ合わないし、
一応はクロスバイクなので、メンテも大変ですよね。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 21:06:31 ID:???
マークローザは普段乗りにはいいんじゃないか。
安いし、、、、

持ってて"不便"なことはないw
814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 23:15:37 ID:???
>>810
やっぱ重いよ
安い分雑に使えるって面もあるが＾＾
815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:16:21 ID:???
留め場所の苦労したりしないのは最大のメリットだと思うんだぜ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:37:09 ID:???
>>815
あー、それは言える。
停め場所に苦労する＝自転車のための行動することが煩わしいと思うこともあるし。
俺が行動するために自転車があるんだしな。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 01:31:49 ID:Vg/iIzY2
昨日、テレビでイオンの新しい自転車のＣＭやってた。アルミ、外装7段・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 09:40:20 ID:???
ママチャリですら、まともなのは四万とかするのに、四万以下でクロスバイクとか
自殺願望があるとしか考えられない
819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 10:34:29 ID:???
4万円以上のママチャリは金かけてる箇所がクロスとは全然別世界でしょーがww
820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 10:37:47 ID:???
>>819
味付けと方向性が違うけど、基本的に金をかける場所は大体同じでしょ。
しっかりとした溶接と、ガタの来ないパーツ。
しっかりとかみ合うギア。キッチリと効くブレーキ。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 11:15:59 ID:???
>>818
安クロスよりずっとスピードが出るらしいのに、力の弱いブレーキしか付いてない
ロードバイクというもので一般道を走る奴もいるくらいなんだぜ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 11:28:50 ID:???
その安クロスのブレーキは咄嗟に掛けるとロックしてへたすると
前転しそうな勢いの危険な効きだけどなｗ
コントローラブルがブレーキの正義。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 11:42:19 ID:???
ロックしない程度に手加減できないようなら、自転車に乗らないほうが良いよ
ロードレースでのコントローラブルさってのは、いかに最小限の減速で済ませるか
最終的にゴールする時にコンマ１秒でも早く入るためのものだから、一般道で
走る時には効きの強さを優先した方が良い
824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 12:17:27 ID:???
一般論を述べたら「自転車乗るな」とはちゃんちゃらおかしいなｗ
「咄嗟に」ってわざわざ書いた意味がわからんのかね？
そもそも街中走りのスピード如きでロードのブレーキで止まれない訳がないｗ
下りで80km/hからのブレーキングとかまで想定してるんだしなぁ。
安クロスのＶブレーキでそんな事が出来るのかねぇ・・・。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 12:42:40 ID:???
キモローディーが必死ですね
826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 12:48:14 ID:???
ん？クロモリロードとＶブレーキの安クロス乗ってるんだけどねｗ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 12:48:58 ID:???
キモローディーが必死ですね
828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 12:55:47 ID:???
キモローディーが必死ですね
キモローディーが必死ですね
キモローディーが必死ですね
キモローディーが必死ですね
829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 17:09:26 ID:???
変質者ローディーが発狂しましたね
830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 17:37:35 ID:???
tes
831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 17:41:11 ID:???
変質者ローディーが発狂しましたね
変質者ローディーが発狂しましたね
変質者ローディーが発狂しましたね
変質者ローディーが発狂しましたね
変質者ローディーが発狂しましたね
変質者ローディーが発狂しましたね
変質者ローディーが発狂しましたね
変質者ローディーが発狂しましたね
832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 18:10:54 ID:???
なんだこの流れ…

4万のクロスだっていいじゃん、ブレーキに不安があるなら巡航落とすとかパーツ交換
するとか自分の利用環境にあった使い方があるだろ？

そんなんでクロス乗り叩いてる暇あったら、平日の昼間くらい仕事や勉強するとか、
自転車乗るとかもうちっと有益な時間を過ごせよローディー。かぁちゃんが泣いてるぞｗ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 18:20:04 ID:???
まあクロス叩きなんてやってるのはごく一部のにわかメタボローディーだろ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 18:24:56 ID:???
安物好きなんだね
835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 18:40:36 ID:???
ちょっと誤解してるようだが、

>>818
安クロスよりずっとスピードが出るらしいのに、力の弱いブレーキしか付いてない
ロードバイクというもので一般道を走る奴もいるくらいなんだぜ

↑このおバカな書き込みに物申しただけで、特に安クロスを叩いてはいない。
性能は値段なりなのは当然の話だろ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 22:19:11 ID:???
>>824
咄嗟だろうと目一杯握ってしまうようでは、オートバイや車でもコントロールできない
修行のし直し
837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 22:32:27 ID:???
>>836
ここまでやりとりがあった上で今更>>824へのレスには対応しませんのでｗ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 22:33:26 ID:???
>>837
後、車はABSが付いてるから思いっきり踏め！
がここ20年の傾向だからｗ　一部バイクにも付いてる。
教習所の古臭いポンピングブレーキなんて信じてる人？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 22:47:08 ID:???
>>838
その癖でVブレロックさせまくりの人ですか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 22:50:14 ID:???
安物クロスには大抵パワーモジュレータ付いてるやん。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 07:45:33 ID:???
確かに普段ママチャリブレーキの人がVブレーキを初めて体験すると、
ここまで効くと思わず強めに握ってしまい後輪が浮いたり体が前に
飛びかけたりとなって、「これは危険なブレーキだ」と思うが、
それは慣れてないだけで、慣れれば十分にコントロールも大丈夫。

どのくらい大丈夫かというと、子供用のMTBもどきの自転車にも
Vブレーキはついているが、それを子供が平気で乗り回しているくらい。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 10:06:44 ID:???
そりゃそうだ。それとは関係なく、

>>安クロスよりずっとスピードが出るらしいのに、力の弱いブレーキしか付いてない
>>ロードバイクというもので一般道を走る奴もいるくらいなんだぜ

これはだからどういうことなの？ロード嫌いなのは分かったが、
いつか考えが変わって乗ることになった時に情けなくなるぜ？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 10:13:41 ID:???
ブレーキが貧弱だから安ロードは買うなってことですね。わかります。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 10:34:32 ID:???
まあ、テクトロのブレーキはとっととシマノに交換しろってことだ。
もうそれでいいよ・・・。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 11:17:25 ID:???
テクトロの安物シューは寒いとカチコチになって効きが悪くなる
シマノだとAlivioグレードでもテクトロよりずっとマシ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 12:13:23 ID:???
>>842
>>821は>>818がクロス嫌いのローディーかどうか突付いてみただけでは？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 13:26:07 ID:???
最初にかなり変な奴がいて、それに同じくらい変な奴が突っついて・・みたいな感じか。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 21:16:37 ID:???
小沢ざまあみろ
自民党は正義だ！
馬鹿売国奴ミンス
849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 21:18:23 ID:Q10pe0cO
自民党が正しいと唱えてたから
ウヨは無罪
騒いでいるのは 在日 チョン 民主 サヨ 労組 人権団体 弁護士 みんな糞だ
自民党は最高だぜ
俺は一生麻生るぜ！
自民党を信じて
俺たちの麻生！

売国奴民主党は潰れろ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 21:26:34 ID:???
キモ・・・

自民だろうが民主だろうがどーでもいいから、チャリ板に来るなよｗ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 21:48:47 ID:???
民主が政権とれば、４万円クロスが３万円になるのなら応援する。
自民が勝てば４万円クロスの品質が５万円クロスのようになるなら応援する。

でも今のところ政権とクロスバイクには関係がなさそうだからスレ違いだ。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 22:01:59 ID:???
民主は黒い

自民はクリーンな政党だから支持できるね
853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 22:03:51 ID:???
給付金があるじゃないですか
854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 22:24:04 ID:???
公明党を自民が抱え込んで押さえてなけりゃ
今頃民主と結託してとんでもないことになってるだろうな
だが世間は自民を裏切り者扱い
855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 22:58:43 ID:???
政治の話はスレ違い。
宣伝するにも最低でも４万円クロスに絡めた話で宣伝をしような。
それが最低限のマナーだ。
マナー違反の言う事なんぞ反感しかわかんよ。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 23:11:33 ID:???
DA.YO.NE
857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 11:33:50 ID:???
レス付けてた奴は自演だろ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 19:24:14 ID:???
ネトウヨが発狂する姿が見たいから
俺はミンスに投票するわｗ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 19:51:32 ID:???
チョン公乙
860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 21:42:07 ID:???
はいはい、ネトウヨ乙

って、政治ネタは他でやってね♪
861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 23:21:49 ID:???
チョン公乙
862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 23:26:10 ID:???
この不況で自転車が大人気かと思ったが、あいかわらず自動車が走ってるな。
１㌧超える鉄の塊に人間一人乗せてガソリンで走るとか、ものすごい贅沢だと思うんだが。
経済はこんななのに、まだまだ危機感が無いんだな。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 00:17:39 ID:???
10kmとか15kmとかを100円ちょいで、しかも高速で移動できるんだからな。
税金は乗らなくてもかかるんだし、水分・カロリー補給考えると果たして燃費も勝てるかどうか…
あとインフラ。都心はともかく、ほとんどの地域では車の方があらゆる面で便利。

そういう「贅沢」が「安価」に実現できるからこそ、まだまだ車への依存から抜け出せない。
世間一般から見ると、200万の自動車乗ってるやつより20万のクロス乗ってるやつの方が贅沢
と感じられるんじゃないか。あと、経済云々と君の言う「贅沢」は全く関係ない。

自動車税下げて、ガソリン税10倍くらいにすればいいのにね。この国はエコとかロハスに対し
てまだまだ冷たすぎる。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 00:20:36 ID:???
まあエコとか言って自転車乗るやつが増えてもな‥　そういうやつらはすぐ飽きるんじゃね？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 00:27:28 ID:???
>>863
エロとかエロスにもまだまだ冷たすぎるお
866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 00:38:42 ID:???
おれは、エロとエコ双方に理解と共感と実践をしているよ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 00:40:52 ID:???
地方は交通網の整備も自動車中心で、自家用車がなければ生活できない。
経済の発展のためか知らんけど、鉄の凶器の自動車を売るためにキチガイですら
簡単に免許が取れる。
とりあえず公共の交通機関を整備しなおして自家用車の自動車税とガソリン税を
増税して運転免許も難易度を上げたほうがいい。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 01:12:31 ID:???
保険や駐車場とか考えると車は維持費が高いんだよな
年間の維持費で良い自転車買えちゃうじゃん（ｷﾘ
とか考えないようにしてる。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 01:16:10 ID:???
クロッシム21段値段の割りによさげに見える
不便なところとかある？

田舎なのに自転車のほうがバスで移動するより目的地に早く作ってもうね…

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 01:25:10 ID:???
ﾊﾞｽが日に2回しか来ないんだろ？ｗ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 01:36:40 ID:???
>>869
シフターが安っぽいのとケツが痛いのは気になるかな。
もう少し金出してプレスポかクロッツ買えばよかったかなとも思うが、今のところ
気に入っている。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 01:46:12 ID:???
今見たらクロッツ値下げしてるな
税込33,800円
873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 01:55:42 ID:???
まあエコとかロハスがインチキなんだけどな
環境保護はやらんといかんが
ブサヨNPOうざすぎ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 07:47:04 ID:???
クジラ食わせろってんだ
死んだクジラを砂浜に埋めるとか(´･ω･`)ﾓｯﾀｲﾅｽ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 07:52:21 ID:???
地方というか、田舎というか、昔は自転車に乗っているのは医者位だったナ。
診察用具が入った振り分けカバンをトップチューブに下げていた。
往診を頼むには走って行くのだが、帰ってみると、医者の方が早く来ていた。

そういえば、この前、三太旅館という看板を道端で見た。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 07:53:41 ID:???
700Cというのは何インチのことですか？
サイコンを取り付けようと思ってるのですが、サイコンの方がインチ表記なので
よく分かりません。
みなさんどうしてますか？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 08:41:20 ID:???
>>869
そのまま乗るならたいした問題は無し。

ただサイクリングにはまってきて、上で議論されているようにギヤ比を変えたくなると
ボスフリー７速が足を引っ張る。
ボスフリー７速は売ってるスプロケのギヤ比バリエーションがカセットと比べると
どうしようもなく少ない。
つまりギヤ比を変えたくなると、カセット用のホイールやハブから買う事になる。

だからギヤ比？んなの絶対にかえねぇーよ！というのなら大丈夫。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 09:27:59 ID:???
>>876
ttp://www.cateye.co.jp/products/cc/tire.html
879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 10:53:29 ID:???
>>862
自転車は制約多すぎるから。

車道を走れば身の危険を感じるし排ガス常に浴びるし、天気が良くないと不快だし、
いざ大きい荷物を運ぼうと思っても難しいし、突発的に人を乗せる事になっても
断るしかないし、体力使うし、飯代掛かるし、ああ、車っていいなｗ

更に考えて欲しいんだが、実は400ccクラスのバイクとリッターカーの燃費は
ほとんど一緒なんだな。むしろ効率がいいとも言える訳だ。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 10:54:28 ID:???
>>868
車も自転車も両方乗ってるとそういう発想にならないんだよね。
どっちも必需品なんで。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 10:55:48 ID:???
>>877
クロッシム買うかどうかのレベルでそんな想定してる奴はいないだろ・・・。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 11:24:25 ID:???
オートバイと自動車の燃費比べてどうするんだよボケ
どっちも化石燃料使ってるだろうが
883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 11:45:32 ID:???
>>882
自転車と車を比べるよりは遥かに近いシロモノだがｗ
一行目と二行目の整合性が取れてないのはわざと？
アンカー付けないのはわざと？
後で「釣りでした」とか言う気なの？
覚悟がないなら煽るんじゃねぇよボケカス(^-^)v
884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 11:49:39 ID:???
なんだ自板で車礼賛してる頭の悪いDQNか(´∇`)
885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 11:54:15 ID:???
自転車が車に取って変われると本気で思ってる方が余程バカだけどｗ
自転車は車よりも遥かに歴史が長いんだけどｗ
車が普及する前から存在してたんだけどｗ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 12:02:13 ID:???
だからなに？
近所のコンビニ行くのに自動車使うようなアホが一人でも減るのは良い事だろ
これだから頭が悪いって言われるんだよ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 12:13:39 ID:???
>>886
急に視点がショボくなったなｗ
全ての車を自転車に変えるんじゃなかったのか？
トーンダウンしてんじゃねぇよバーーーーーーーーーーーーーーーカ！
⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨⑨
888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 12:23:16 ID:???
>>887
んなこと誰も言ってねえww
みんなが楽しくやれるように会話しようぜ♪
889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 16:16:49 ID:???
互いのメリットとデメリットがクロスしてるんだから、
いつまでたっても不毛な議論にしかなりません。
オートバイは、両者の欠点を併せ持つ乗り物と解釈してます。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 16:38:55 ID:???
そうそう。そういう事。自転車も車もそれぞれ生かすステージが違う。
バイクはもはや趣味の乗り物。
新聞配達や郵便配達にはいいんだけどな。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 18:32:03 ID:???
バイク便はダメですか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 18:52:05 ID:???
>>891
バイク便てモロに「配達」じゃん。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 18:55:37 ID:???
珍固メッセンジャーより1000万倍マシです
894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 19:32:20 ID:???
そりゃちんこ出しながら配達したら犯罪じゃん。
当たり前の事をいちいち言わなくてもいいよ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 20:21:11 ID:???
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 20:51:29 ID:???
そろそろクロスバイクの話をしませんか・・・？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 21:27:23 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/roh002w.html
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/protype02/

迷ってるんですがこの中からひとつ選ぶならどれにしますか？
今のところCROCが最有力ですがギアが重いような気がします。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:03:07 ID:???
>>897
この中からだとcrocだけど、やっぱり他を探す。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:03:34 ID:???
弄らない事前提で選ぶなら俺もCROCかなぁ。
ギヤ比はクロスルックにしては高いけど、激坂でもない限り問題ないと思うよ。

それよりその額出すのにプレスポにしない理由が知りたい所だ。
前2枚じゃないと嫌なのか？ｗ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:08:49 ID:???
フレームがホリゾンタルに近い形のが好みなのとフレームに白色が無いからですorz
901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:28:29 ID:???
プレスポはボスフリーですか？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:29:48 ID:???
プレスポとクロッツならどっちがいいんだい？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:50:02 ID:???
>>897
変速で選ぶとか
904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:55:24 ID:???
個人的にはクロッツの方が好きだが、定番って事での安心感でプレスポの勝ちなんだろうな
905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 23:02:31 ID:???
>>904
その言葉を聞けてうれしいです。
さんざん迷った末に昨日クロッツをポチったもので
906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 23:22:05 ID:???
>>901
プレスポはカセットフリーです。
8速のボスフリーは探すのも難しいはずです。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 23:24:59 ID:???
8速要るかどうかは人それぞれ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 23:36:54 ID:???
>>900
マークローザはどお？
http://www.relaxybike.jp/markrosa/horizontal.html

>>905
クロッツ ええよ クロッツ　　　おれはCX-500乗りだけど
909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 01:47:00 ID:???
８速いるかどうかはともかく、初心者は前は３枚あったほうがいいと思うな。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 10:34:45 ID:???
よし、レクティル行こうぜレクティル。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 14:17:24 ID:???
>>905
レポよろ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 19:09:38 ID:???
>>910
ブレーキが気に入らねえ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 20:23:00 ID:???
素朴な疑問なんだがこの価格帯で変速って六段と八段、それ以上ってかなり違うものなの？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 20:24:03 ID:???
ネトウヨって金持ちが多いんだね
915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:27:34 ID:+/aMW7I+
C-CR7007Xってどう？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:29:05 ID:???
>>913
6s＝ホムセン等のルック車や子供用バイク
7s＝通勤通学向けコンフォートバイク
8s＝スポーツバイクの最低基準
917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:34:27 ID:???
>>913
前の枚数が同じでギヤ比を変更したりしない事が前提なら少しづつの差しかない。
ただ後6段変速の自転車は他も粗悪な場合が多い傾向にある。
あともし今後スプロケを交換してギヤ比変えたいならものけっこうな差がある。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:49:19 ID:???
>>913
このスレの存在を否定しかねない意見になるが、身も蓋も無いこと言うとパーツ交換を視野に入れて8段買うなら最初から予算もう少し積み増した方が良いし
6段だと全体的に粗悪パーツが使われているうえに自動車メーカーのシール代に金払わないといけないから割高感しかない。
この価格帯なら7段のモデルが一番出来良い。
弄らないならボスフリー7段でも問題なし。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:01:34 ID:???
CS3000買ったけどフレームが値段の割にまともだ
チェーンが伸びたのを交換するついでに
スプロケを14-34Tから13-28Tにして使いやすくなった
これ以上はブレーキ交換と8速化くらいだな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:14:13 ID:???
>>916
>>917
>>918
ありがとう。検討してみます
921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:19:23 ID:???
>>918
>パーツ交換を視野に入れて8段買うなら最初から予算もう少し積み増した方が良いし

それが出来ない人の苦肉の策としてこのスレがあるんじゃないか。
本末転倒だよ。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:43:19 ID:???
山でのど渇いて自販機でジュース買おうとしてる人に、
「結局は割高だよ。20km先にスーパーがあるよ」
とか言ってるようなもんだからな。
飲みたいのは今。必要なのは今。欲しいのは今。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:51:36 ID:???
どこしらがシマノボスフリコンパチの11T～13Tと15T、17Tのギヤ歯だけ発売すれば正解なんだよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 00:26:04 ID:n8fVYIEE
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc/

このクロックですが、身長170股下77の自分には大きすぎるでしょうか？
街乗りに使用したいと思ってます。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 00:37:55 ID:???
最小40x28だと初心者には登坂が辛そうだが
そっちはどうでもいいのか？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 00:50:59 ID:u1dSJA8w
>>923
前ギア交換せずに後ろギアの多段化を得るにも正解だ
メーカーは利益が少ないとやらない傾向だ
やれるメーカーなら良いメーカーと認識だよな
スプロケの組みなおし出きるの儲けの種にもならない数かな？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 01:40:05 ID:???
>>921
この価格帯のバイクってパーツ交換しないで乗るのが前提じゃない？
パーツ交換するくらいならロードバイクかMTB買って使い分けた方が良いし。
で、パーツ交換しないなら7段でも十分でしょう。
パーツ交換って選択肢を残すために8段を選ぶ方が本末転倒してる気がするんだけど。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 02:06:34 ID:???
27,000円で買ったシェボー
どうせ安モンだし次のチャリ買うまでオモチャにしたろ、ということで
こんだけ弄った↓

前後ディレイラーとクランクのalivio化、スプロケ28-13t交換
シフター･ブレーキST-EF50とショートブルホーン化
タイヤ32c化、サドル細身のに交換、ペダル交換＆ハーフクリップ

もはや本体価格超えてる。何がなんだか
こんだけやって21段変速のままだし。
買ったときはボスフリーとカセットスプロケの違いも知らなかったしなァ…
929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 08:51:21 ID:???
>>927
>パーツ交換するくらいならロードバイクかMTB買って使い分けた方が良いし

そんなことは無いでしょ。
ロードとMTBを持ってってもクロスと同じ事ができるわけじゃないよ。
乗らないほうの自転車はかついで走るの？
それともと遠出先で街に寄ったらロードがMTBかママチャリにに変形するの？
クロスはいろんな場面を１台である程度走れるところが売りだから。

そんなクロスでもギヤ比なんかはそのうち好みが出てくる場合もあるから、
そこでもう１つステップアップするのはおかしく無いと思うけどね。

もちろん今は４万円以下の自転車しか買えないけど必要なのは今って前提で。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:03:50 ID:???
3万円台の自転車と4万円～の自転車では嫁のOK率が全然違うんだよな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:23:32 ID:???
8速が7速に劣る所は無いんだから、予算があるなら8速がいいに決まってるだろ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:31:10 ID:???
しかし8段選ぶと9段じゃねとなるオチ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:32:04 ID:???
多分値段の縛りがあるから、同じ値段でコンポが上ならフレームが・・・
ってのを心配しているのではないかな
934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:50:24 ID:???
>>932
8速は9速に対して明確なアドバンテージがあるぞ
チェーンが9速の倍くらい持つ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:55:26 ID:???
安ｸﾛｽの消耗品に金かけたくないもんなｗ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 10:27:41 ID:QcewkDCw
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j24106013
これよくね？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 10:33:27 ID:???
>>936
宣伝乙
938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 10:41:17 ID:???
10万以下の自転車でフレームの出来なんてどれも似たようなもんだ
初期費用を押さえて後からアップグレードしていくのも十分あり
939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 10:56:41 ID:???
>>938
クロスバイクスレでの発言なら同意できるけど、4万円以下スレでその発言は無理がある。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 11:21:25 ID:???
>>936
シェボトレなら値段と重量一緒で、アルミフレーム＋前3段＋可変ステムだからねぇ。

あとコールマンとか適当なブランドネーム付いてるのもスレ的に無しだろ、どう見ても
街乗り自転車なのにアウトドアってか？その分安くしろと。

決して悪くはないけど…イラネ、宣伝乙
941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 11:29:47 ID:???
>>940
ごめん本気で購入考えてたんだｗ
とにかくありがと^^
942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 16:57:19 ID:???
>>939
6万以下の自転車でフレームの出来なんてどれも似たようなもんだ
初期費用を押さえて後からアップグレードしていくのも十分あり
943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 19:33:19 ID:???
その駆け引きで、妥協できる最初の一台選びが難しいのでは？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 21:06:17 ID:???
>>942
プレスポとR3でも結構違うのに……
プレスポ弄るくらいならロードバイク買いなよ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 22:34:21 ID:???
え？アップグレードって何のためにするの？
どうせ体感上の些細な違いか見栄のためなんでしょ？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 22:42:37 ID:???
無知だけどとりあえず噛み付いてみたんですね
わかります
947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:29:50 ID:???
～なんですね。わかります。

↑手垢のついた言い回しだね。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:43:43 ID:???
>>945
グリップシフトを半年ほど使ってたが、
親指と人指し指の付け根の皮がひび割れて度々出血・・・
トリガーシフトに交換したら快適になった。
これも「体感上の些細な違い」なの？　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:47:51 ID:???
それはアップグレードじゃなくてフィットじゃね？
トリガーが合わなくてグリップシフトに変える場合だってあるわけだし。
それがたまたま値段が高いか低いかってのは別の話だわな。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:49:47 ID:???
>>948
グリップシフトって軽く手首捻るだけだぞ？
どんな使い方したらそんなことになるんだ？
つーか、グローブしろよw
951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:54:16 ID:???
アレルギー体質とかで乾燥肌なんじゃないのか？
俺もそう。ハンドクリーム塗ったら余計に手が荒れる。ヒビ割れる。痛いぞう。
手袋しても水ぶくれがプツプツできる。痒いぞう。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:56:26 ID:???
>>948
力みすぎじゃねーか？とは思うが、まあ良かったね
953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:57:15 ID:???
病院に行けよ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:00:07 ID:???
>>953
皮膚科行ったって治らないからみんな大変なんだよな。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:08:04 ID:???
>>934
そんなに9速はチェンに負担かかるんですか？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:14:57 ID:???
細くなるからって事じゃね？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 02:47:39 ID:???
借り物クロスで100kmくらい走って、
後ろが7か8かってことよりも前が3必要だってことが分かった
あとタイヤは32か35あたりがよさげだってことも
さーて何買お
958 ：948：2009/03/08(日) 13:43:02 ID:???
>>949-954
都会のド真ん中で、頻繁に信号に引っ掛かります　＞＜
手は小さめで乾燥肌でパリパリです　＞＜
医者の出す塗り薬は合わないみたいで・・・
前傾姿勢ぎみで手に負担が掛ってるのかも・・・
グローブは急いで外したらヒビ割れに引っ掛かって出血　orz
(|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰ
グローブしてても出血するし　orz
トリガーシフトにしたら根元が細くなったので、
親指と人指し指の付け根の開きが最小限で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 13:51:48 ID:???
特殊事例なんでこれ以上は健康板へいってくれ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 14:15:15 ID:???
そんなに手が小さいなら指もかなり短い訳だろ？
むしろトリガーシフトを使う方が厳しいはずだが
961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 14:21:18 ID:???
>前傾姿勢ぎみで手に負担が掛ってるのかも
>
なんで手に負担かかるんだ？
ママチャリポジションから前傾姿勢に変えても普通は手に負担かからないぞ？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 14:24:13 ID:???
トリガーに指先が引っ掛かればシフトできるからそうでもない
963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 14:41:14 ID:???
グリップシフト使えないくらいなら普通のグリップ握るのも大変だろ
それでトリガーシフトで変速の為に指離すなら余計にグリップ握る部分の負担は増すわな
つーか、そんな病人は自転車乗らない方が良いんじゃね？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 14:46:59 ID:???
だから健康板に誘導したんだがw
病人は素直にママチャリ乗っとけってことだな
965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 14:56:27 ID:hevONUDG
本当にそんな状態なら医者から止められるわな、JK
966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 15:23:53 ID:???
自転車って、人の心も蝕むんだな
967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 16:52:41 ID:???
ストレス溜ると肌荒れしやすいよ。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 17:45:20 ID:???
信号が原因ですね
969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 18:02:02 ID:???
すげー差別的表現だなあ。
匿名掲示板だからといって、ブログや記名掲示板では書けないような酷いことを書くのってどうだかなあ。
最低だよ。事情のよくわからない子供だと思うけど、本当に良くないよ。
そういうことを平気で書いていると、書いている本人の心まで駄目になる。他人を傷つけているようでいて
実のところ自分も傷つけていることに気付くべき。

乾燥肌でヒビ割れしやすい人がいることぐらいわからないのかな？
たぶん分からないんだろう。経験が少なく狭い社会でしか暮らしていない子供だったら仕方がないけどな。
ヒビ割れの状態なんて人によって違う。
グリップシフトが辛くてトリガシフトに変えたらマシになったっていうのならそれでいいだろ。
健康板を教えるのはいい。
しかし、「病人は素直にママチャリ乗っとけってことだな」はあまりに他人を思いやる気持ちを欠いている。
何が「本当にそんな状態なら医者から止められるわな、JK」だ。常識知らずが常識を語るんじゃない。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 18:15:35 ID:???
ああ
精神も病んでるのか
メンヘラ板も逝っとけや
971 ：948：2009/03/08(日) 18:48:06 ID:???
>>963
グリップシフトだと親指と人指し指の付け根の開きが大きくなるので
裂けやすいんですけど・・・
今はST-EF50＋スポンジグリップで快適なのに
自転車乗っちゃダメ？　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>969
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 19:05:57 ID:???
>>970
どうしようもない子になる前になんとかなると良いのだけど、
そのまま大人になったらまずいよ。マジで。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 19:07:22 ID:???
無理して痛い思いしてビクっとなった弾みに転倒して事故起こすなら乗らない方が・・という優しさ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 19:13:06 ID:???
クロスバイクとは直接関係ないスレ違いネタだし以後放置で
975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 20:41:29 ID:???
もしかしてお買い得？
ヤフオクで出品されてるロイヤルハンターRH-01
フレーム460mm トップチューブ長（ホリゾンタル換算530mm)
身長170cm前後　股下70cm-80cm位の人に合いそうかな？
Fエンド100mm Rエンド130mm PCD110の50t-34tクランク　Rは11t-28tの7段
キャリパーブレーキ(テクトロ）トリガーシフト（シマノ）
FD シマノ　RDシマノ　サドルはVELOの150mm幅　ペダル抜き重さ10.7kg
価格32800円　
オススメの使い方、アウターギヤを外しFDを上手く調整してインナーのみ
での街乗り。トップギヤ90回転時35km位　登坂時ギヤ比1.21
これでギヤは十分っぽいし軽いし、いいのではないかと思います。
唯一最大の弱点！！「名前が・・・・カッチョ悪いなぁ・・・」
976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 20:47:46 ID:???
ロイハンvsリタノフじゃリタノフに軍配が上がるな
でも、リタノフのロゴもダサいんだぜ？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 21:12:29 ID:???
まぁでも、名前の？？？さが盗難防止に役立つと思えば安さを武器に
気軽に乗り潰す自転車としてはいいですよね！
安い！弄れ！盗難知らず！乗り潰せ！を合言葉に初心者の味方なのかなぁ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 21:20:23 ID:???
弄らないと使えないけど、弄るくらいならリタノフ選ぶ必要ないんだよなあ
存在意義が理解できない
979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 21:49:32 ID:???
4万以下スレでの弄るとは！？クイックの調整　玉押しの調整　ブレーキ
やディレイラーの調整　パンク時のチューブ交換　チェーンのコマ調整
自転車を拭く！油差し！眺める！ニヤケル　こんなところさ初心者なんだし
「へ・・へんに、勘ぐらないでね」
980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:25:02 ID:???
後5000円足したらCROSS3買えそうだよなあ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:26:37 ID:???
>>944
ロードバイクは嫌いだから買いたく無い。ロードバイク買うくらいならママチャリでいい。

でも楽に走れていじれるのがいいからクロスのリヤ8段がいい。
でも予算が無いから４万円以内で選びたい。

もう一度言うが、ロードバイクはいろいろ不便でルックスも嫌い。
だから選択肢からは最初に外れている。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:50:18 ID:???
結局、50～100kmくらいを走って、そのなかに観光や買い物を織り込むようなサイクリングスタイルだと
プレスポあたりが一番いいんだよな。ギヤ比なんかが気に入らなければ変えられるし。
高価な自転車買ったからといって、その分遠くへいけるわけでもないし、自転車から離れられる距離や時間は、
価格と反比例するからな。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:54:25 ID:???
ロードに乗ると服に体を合わせる的になってしまうからな
つかレーパンキモいしw
984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:59:36 ID:???
>>981
それは選択肢から外れているとは言わない。
最初から選択肢に入れられない（予算的な意味で）って言うんだよ。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:05:38 ID:???
>>984
そもそもこのスレの大前提だけどな。

んで予算が無い中でなんとかスプロケ交換等いじれるクロスを探そうとすると
「いじるくらいならロードバイク買えばいい」
と言う奴が現れる。

ほとんど無理問答だな。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:11:37 ID:???
予算ないからプレスポになった言えば良いのにルックス云々を持ち出すから笑われてるだけの話だな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:19:52 ID:???
お金が無い人もいれば、お金があってもわざと高価な自転車を避ける人もいる。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:22:34 ID:???
自転車から離れた時の盗難率は自転車の価格に比例するからな。
できるだけ安くて目的にあった自転車を選ぶのが一番！
と俺は思っている。人それぞれだとは思うがな。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:22:59 ID:???
そういう人はプレスポを弄ったりしないわな
990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:25:51 ID:???
いいから巣にお帰り
991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:26:39 ID:???
>>989
弄る為に買うんじゃ無いだろう。
でも走っていたら、ギヤ比に不満くらい出てくるだろう話をどこかで聞く事もあるだろう。
そういう事を思った人が、ボスフリーに不安を感じてプレスポを買うのは普通じゃないか？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:26:57 ID:???
>>988
本当に自転車の価格に比例するならママチャリの被盗難件数があんなに膨大な数になる訳がない
993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:29:19 ID:???
>>991
そういうことまで考えられる人はホイールの違いといった知識もある
だから知識と予算ある人はプレスポを選ばない
994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:30:37 ID:???
>>992
ママチャリの走っている数を考えろ。
不満なら
同様の鍵をつけている自転車で比較すれば、自転車から離れた時の盗難率は自転車の価格に比例する
でもいいぞ。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:32:40 ID:???
>>993
そうだな。
４万円以下でホイールがプレスポより軽いクロスがどこかから売られれば、プレスポは買わないな。
でも無いから選ぶしかないな。
なんたっていろいろな理由で予算は４万円が前提なんだから。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:33:03 ID:???
>>993がアンチプレスポなのはよくわかった
997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:33:52 ID:???
>>993って実生活でも空気の読めない粘着君として嫌われてるんだろうな
998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:36:38 ID:???
ようは決められた予算の中で、いかに自分の使い方的に高性能な自転車を選ぶかって事だろ。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:38:40 ID:???
>>995
だから金がないからプレスポ選んだんだろ？
それならそうと胸張れば良いじゃないか！
なんで買えないのにロードバイクのルックスが嫌だから選択肢から外すとか見栄張るのさ？
プロに狙われるリスク非常に少ないクロスバイクで予算あるのにわざわざケチってプレスポとか言うのさ？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:41:48 ID:???
>>999
>なんで買えないのにロードバイクのルックスが嫌だから選択肢から外すとか見栄張るのさ？
それも本音だから。あの格好はありえん。

>プロに狙われるリスク非常に少ないクロスバイクで予算あるのにわざわざケチってプレスポとか言うのさ？
高価なクロスバイクはやっぱり狙われるから
1001 ：１００１：
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