★☆クロスバイク専用スレ 41台目★☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:32:20 ID:???

中途半端？いえいえ汎用性に富んでるんです。
粘着は華麗にスルーしてみんな仲良く使ってね。

前スレ
★☆クロスバイク専用スレ 40台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225453953/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:33:18 ID:???

自転車メーカー一覧 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7

自転車メーカーブランド辞典 1
ttp://www.cyclestyle.net/special200802b/

国内自転車メーカー一覧（自転車メーカー一覧）｜レンタルサイクル,貸し自転車,レンタルバイク｜レンタル自転車探しはレンタルサイクルエコへ！
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海外（国外）自転車メーカー一覧（自転車メーカー一覧）｜レンタルサイクル,貸し自転車,レンタルバイク｜レンタル自転車探しはレンタルサイクルエコへ！
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自転車メーカー
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/bicycle_maker.html

@Bicycle [自転車メーカーガイド]
http://www.ei-publishing.co.jp/bicycle/link/maker.htm

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:49:25 ID:???

保守

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:53:56 ID:???

そして2年の月日が流れ去り

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 22:12:33 ID:???

さいきんよく見る流れだけど、ルビーの指輪って流行ってんの？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 23:05:41 ID:???

時の流れに身を任せ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 23:55:08 ID:???

あなたの色に染められ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:48:26 ID:???

>>5
べつに流行ってない。
荒らし君が頑張ってるだけ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:11:53 ID:???

クランクを変えようか迷ったが、5万程度の安物クロスに1万超えるクランクは勿体無いか
今使ってるのが、48-38-28Tなんだが、インナーのチェーンだけ22Tに変えるとかした方が賢いかな？
恐らく4千円程度のクランクセットだろうが。高いものも安いものもクランクセットってあまり劇的効果はないと聞くし

だったらチェーンリングだけ自分好みの買って付け変える方がいいのかな？
44-32-22Tを買おうと思ったんだが。
とりあえず、インナーは絶対に22Tが欲しい。ミドルは、32Tじゃ緩すぎるので、36か38がいい。
38で困ってないから、そのままでいいが、問題は38と22Tだと離れすぎて変速に問題が出ないということだな
と、考えるとミドルは36くらいにしといた方が無難か？

アウターは、48Tでもいいが、別に44Tでも困らなそうだから迷うところ
う～ん、44-32-22Tを買って、ミドルだけ36に変えるのも悪くないな・・・
それか、今のクランクセットそのままで、インナーだけ変えて、48-38-22Tでいけるかどうか。
ミドルまで36に変えるなら、44-32-22Tを買って、ミドルだけ36に変える方が経済的か？
どっちがいいと思う？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:13:34 ID:???

チラ裏でおk

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:14:42 ID:???

そんな殺生なｗ
迷っているのだよ。
相談に乗っておくれ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:26:30 ID:???

離れ過ぎてるのはやめたほうがいいと思うよ。
ちなみにスプロケの歯数構成は？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:32:29 ID:???

>>12
スプロケットも影響するの？
今のは12-27Tだけど。
前を軽くしたら、11-23Tくらいに交換するかもしれない。

38Tと22Tだと離れすぎかな？20T離れるとよくないと聞くが、これだと16T離れてるな。
しかし、32Tだとさすがに緩すぎる。
36くらいにはしたいんだよなぁ。

となると、44-22Tを買って、ミドルだけ、32から36に変えるのがいいのかな？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:33:31 ID:???

後、もう一つ考えてるのが、48-36-26Tの組み合わせ
でもこれじゃ今とあまり変わりばえがしないからな・・・

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 03:20:04 ID:???

つチラシの裏

自分になにが必要かわからないんなら只の愚痴だ
つかうぜえ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 03:53:33 ID:???

要するに現状じゃインナーローが重くて使えないって事か。
激坂でも登るんかな？
MTB用のカセットとRD使ったら？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 05:33:48 ID:???

>>16
そうだけど。
でもMTB用のスプロケットじゃ平地走る時は飛び飛びで使いにくいだろう。
しかし激坂も上りたい
そこで前を軽くして後ろをロード用スプロケットなら
両方のいいとこ取りで最高だろ？

ただその構成をどうするかずっと悩んでいるってわけだ
44-32-22Tはいいんだが、やはりミドルだけがネックになるからなぁ
ミドルは本来38Tでいいんだが。
38-22Tの組み合わせは売ってないところを見ると変速がスムーズにいかずチェーンが落ちる可能性とかもありそうじゃないか？
となると、36Tにして、ミドルだけ付け変えるか。これでもいけるかは分からんが、34Tくらいまで落とさないと厳しい可能性もあるな
そうなると純正はないから、タイオガとかどっかの34Tを買うしかなくなるわけだ

いやいや、今使ってるフロントが、48-38-28Tだから、いっそ、28Tだけ、22Tに変えてもいいんじゃないか？
アウターは44Tでも48Tでもどちらでもいい
欲しいのは22Tだけだ。

待て待て、スプロケットは27Tじゃないか？だったら、前は26Tでもいけるかもしれない。
だったら、48-36-26Tを買った方がいいんじゃないか？
と悩みはつきない・・・

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 05:51:32 ID:???

そういうのはお前のブログにでも書け

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 10:01:45 ID:???

なんでロード用のスプロケはMTB用より高いんだろう？
使っている金属はMTB用のほうが多いのに。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 10:11:55 ID:???

金属がMTB用より少ないから。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 10:56:21 ID:???

またコイツか
態度がデカすぎて何もアドバイスする気になれないな。
ブログでやっときな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 12:24:52 ID:y9yojJy2

そんなこと部屋でうだうだ考えてる暇があったら脚力鍛えてシングルギアにしちまえよ
世界が変わるぞ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 13:31:50 ID:???

脳内自転車に乗ってるキモピザなんじゃねw

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 13:45:20 ID:???

>>19
でも逆にクランクセットはMTBの方が高いよね

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 13:58:49 ID:???

どうしてクロスバイクに前３枚もいるんだろう。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:15:56 ID:???

俺みたいな貧脚が10km/h未満でひいこら言いながら坂を上るからさ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:31:59 ID:???

都会でも峠並の坂はあるからな
前が28で後ろが27でもダンシングすれば登れるが
疲労度が半端ない。坂の途中で休憩しないと登れないし
次の日に筋肉痛になったりするからな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:42:01 ID:???

クロスバイクで走るのが街中だけだと決まってるわけじゃないしさ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:45:49 ID:???

クロスも2枚でもいいと思うが、44-28、38-26、36-22みたいな組み合わせが
あるといいのにな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:49:03 ID:???

36-22は一応発売されたが
俺にはやや軽いかな。
ママチャリみたいな使い方する層には悪くないだろうが。

2枚なら、38-26辺りか。でもいろいろ考えると3枚が一番効率的かもなｗ
重さは変わらないし。
44-38-22辺りがベストか

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 15:13:20 ID:Qk0PduhA

BootlegのHoy Hoy Ratsが見た目は格好良いと思ってますが、
フレームも含めて性能はダメですか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 15:38:27 ID:???

鍛え上げられたトッププロでさえ、リア10段の20スピードでロードレースを戦って
いるんだから、俺たち一般ライダーにはトリプルクランクは要らないと思うよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 15:50:17 ID:???

一般人だからこそ脚力を補うためにもトリプルが要るような気もするが・・・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 15:58:37 ID:???

全くだ
プロならシングルでもいいかもしれないが
素人だからこそ3枚
まぁ、軽い2枚でもいいかもしれないが、軽い2枚の組み合わせは最近発売した36-22しかないというのがなんともな
50-34の組み合わせなんて素人には必要ないのに

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 15:59:13 ID:Wng7AEjy

まったく例えになっていない>>32であった・・・・

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 16:51:14 ID:???

にしても意外と町乗り以上の使い方してる奴多いのね、安心した

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 20:40:53 ID:???

（　 ~_~ )ルイス・ガーネアウってチャリ買ったお！格好いいお！

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:16:30 ID:???

この中に20スピードがクロスレシオになってないと思ってるヤツいない？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:49:20 ID:???

>9
自転車も釣りとかゴルフとかと一緒で結構物欲系の趣味。
いろいろ考えるのは楽しいし、何か買いたいのはわかるが、
体を鍛える方が早いし安い。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:29:43 ID:???

体を鍛えても軽いギアの方が楽じゃないか？
アウターも44Tまであれば普通は困らないと思うけどな
これでも脚力を鍛えれば平地で40キロ出せるんだよ？
実に効率的じゃない
インナーは22Tだから、どんな坂でも確実に登れる
脚力を鍛えてもっと強いギアで坂を上るようになっても、段数を上げればいいだけ
22Tで困ることはないだろう

小さいギアの方が重量も軽いしね
レースじゃない限り50Tなんていらないだろう
変速する手間を省きたいなら、ミドルを適正なギアにすることだな
だから、ミドルを42Tとかにすると最高という話もよく聞くよな。

ミドルギアは、1段から9段まで全てを使えるからな
アウターは、トップ側だけ、インナーはロー側だけしか使えないという制約があるが
だからこそ、ミドルを適正にすれば、ほとんどミドルだけで済み変速の手間が省ける
俺の脚力なら、38Tでも十分だが、もうちょっと強いギアがあってもいいから、
ミドルを42～44Tにするのも悪くないな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:31:30 ID:???

じゃあ、2枚で、44Tと26Tの組み合わせがいいというかもしれないが、
2枚でもアウターの44は、ロー側は使えなくなるんだよね？
それとも2枚ならアウターも1段から使えるの？
それによっても話が変わるな

使えないなら、ミドルを40Tくらいにすればほとんどの道路で、ミドルだけで使える
アウターを48Tにして、これは下り専用
インナーの22Tは登り専用と完璧だ。
ほとんどはミドルだけでOKで、予備で、アウターとインナーがある構成だ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:36:50 ID:???

18T差でうまく変則できるのか？
フロントは歯数差どの位まで変速できるのだろうか

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 00:00:28 ID:???

坂とはいえ22/27？
それで舗装路はピザすぎ（爆）
走ってる奴から見たら貧脚がなにゴタクならべてんの？って感じ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 00:06:51 ID:???

クロスバイクで走る所なら、リアは12-23でいいだろ。
前3枚も有効に使えるよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 00:17:35 ID:???

フロントがアウターをバッシュガードにして40-24T、ってのがあったら街乗りにちょうどいいかもね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 00:53:05 ID:???

>>42
少なくとも36-22Tは可能だろうな
その組み合わせで売ってるから
36が可能だったら、38くらいまではいけそうじゃん・・・？

でも38のチェーンリングって純正では売ってないだろ
何故か安いグレードでは、48-38って組み合わせで売ってるけど、
DEORE以上で、38ってチェーンリングがない
謎だ。
48-38-26の方が絶対に使いやすいと思うんだが、36にした方が変速上スムーズってことなのか
しかし、48-38-28って、市販のクロスバイクの定番の組み合わせだと思うんだが、
DEORE以上のクラスでは売ってないのな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:00:22 ID:???

>>43
傾斜角度によっては、きつい坂もあるからな
60度を超える坂はきつくない？
22-27って組み合わせはまだ試したことないけど、
28-32Tって組み合わせは良かったな
これよりももっと軽いギアってちょっと使ってみたいから、22-27Tを試したいんだがｗ

まぁ、でも前が22なら、後ろは23でも何とかなりそうな気はする
今の28-27Tでもダンシングすりゃほとんどの坂は一応登れるが
傾斜角度が60度を超える坂はきつかったな
途中で休憩を挟んだよｗ
28-32Tの時は登れたんだが

軽いギアにするとダンシングしなくても登れるのがいいところだね。
すごい荷物を抱えてるときでも登れるからｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:07:59 ID:???

60度ｗ
自転車背中にくくりつけてロープを頼りによじ登るレベル

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:08:55 ID:???

60度は言い過ぎたかｗ
よく分からないんだよな
30度くらいなのかな？
10度でも普通は坂っていうんだっけ？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:15:47 ID:???

30度って言ったら普通は階段が必要。
川の土手なら30度くらいあるかな。

10度っていうと17.6％だから、激坂と言われるレベルでしょう。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:26:34 ID:???

10度で激坂なのか
分度器で見ると傾斜緩そうに感じるのにな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:29:36 ID:???

よーするに楽なママチャリが欲しいのか。
電アシでいんじゃね？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:42:08 ID:???

>>51
10％くらいでかなりキツイぞ。(10％で5.7°)

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:49:44 ID:???

＞10度でも普通は坂っていうんだっけ？

なんというシャカリキ的セリフwwwwww

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 02:09:15 ID:???

昨日から湧いてるキチガイだろ
ほっとけ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 02:40:27 ID:???

いやいや、角度から来るイメージと実際とは数字を意識して登り始めない限り、そんなもんだよ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 03:56:17 ID:???

でも60は有り得ないだろ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 06:41:21 ID:???

坂議論余りに低レベル過ぎるけど・・・・

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 07:08:01 ID:???

60度は坂というより崖だなw
階段だって45度あったらけっこうなモノだぞ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 08:48:20 ID:???

>>58
脳内でしか走った事の無い奴等ばっかなんだろう

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 10:06:11 ID:???

60度は笑えた。
確かに60度は崖だ。
スキー場行ってみろ。30度後半から上級者コースだよ。
蔵王の『横倉の壁』でも38度。
あそこのコースを上から見ると
最初の数ｍは「ほとんど垂直じゃね？」って思う。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 10:39:52 ID:???

この類の勘違いは誰しもが通る道だと思ってた
俺も中学の頃は、スキー場行って45度くらいあるんじゃねと思ってたコースが30度ちょいしかなかったとか
頻繁に勘違いしてた

俺だけか

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 11:52:38 ID:???

>>62
勘違いの程度と、気付く年齢が問題だと思う。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 12:57:35 ID:???

とりあえず回線切って走ってこい

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:00:06 ID:???

45度超える傾斜の坂は歩いては上るのは危険、這って上るような感じになる罠

自転車なら水平状態で絶対前転するくらい前に身を乗り出して
やっと後ろに転がらずにすむというところ。
そんなに身を乗り出してペダルがこげるか（足がたうか）どうか疑問だけど。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:06:47 ID:???

坂の話はおわり

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:53:26 ID:???

100%グリップしません＞＜

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 17:33:45 ID:???

60度の坂？？ｗｗｗｗ
要するに走ってないヤツのごたく。
アウターがミドルがなんたら言ってる時間が無駄。
走ってこい。
買い物はそれからだ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 17:45:48 ID:???

ガキの頃から慣れ親しんだ三角定規思い出せばさ
60度なんて、どうあがいても自転車じゃ無理でしょｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 17:49:09 ID:???

走ってる走ってないの問題ではなく、単に感覚と数字が一致してないだけでしょう。
ちょっと頭の弱い子にはよくあること。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 17:53:45 ID:???

頭と三半規管が弱いんだろw

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 18:32:57 ID:???

>>71
今回の事で分かったので終わりにしましょう

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 19:56:39 ID:???

復活☆登りたいから街の激坂教えれ☆

＞922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 08:52:00 ID:???
＞みなさん、何度までの坂なら上れますか？
＞この前30度の坂上ろうとしたら倒れました

コレは本人か？ここ見た奴がネタ落としたのか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:12:35 ID:???

>>73
３０度
１：２：ルート３
坂の話やめましょうよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:17:43 ID:???

60度というのはイメージだよな
走って登った坂のイメージに過ぎずそれだけで、変速の話とは繋がらないだろ
実際なんて表現するか難しいよな
激坂といっても、具体的にどのレベルをさすのかと
何か坂の写真とかないかね。
それを見ながらこのくらいと説明した方が分かりやすいかもしれないな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:18:27 ID:???

>>69
そのイメージだと、30度は登れそうな感じがするし
10度だと坂に感じない
でも実際は10度でも激坂なんだろ？
ここが難しいな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:21:13 ID:???

ちなみに俺が激坂というのはこのくらいの坂なんだが、これは何度かな？
イメージだと60度だったんだがｗ
これでも10度くらいなのか？

http://image.blog.livedoor.jp/tokyosakablog/imgs/0/5/055a353f.JPG

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:23:55 ID:???

あとはこんな坂か
何度？
http://img07.pics.livedoor.com/007/0/1/012bb064a1cb0049adf5-L.JPG

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:42:35 ID:???

>>78
白い壁を見ると
横３縦１の比率位でしょうか？
ｔａｎＸ＝０．３３　てどれ位ですか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:45:56 ID:???

素人目にも60度はねーよw
一枚目は30度弱、二枚目は30度くらい
、、、に見える、自信ないけど。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:48:06 ID:???

>>79
atan0.33=18.26°
そんなにあるかな？
この角度の写真だとよくわからん。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:53:34 ID:???

>>81
４：１　とか　５：１　ですかね？？

どちらにしても　坂議論もういいんじゃない？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:59:02 ID:???

函館山の近くの坂を間近で見たことある人いない？
ロシアなんたら大学の近くの
あれで何度くらい？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:06:42 ID:???

今日、鳥さんにウンチかけられたの。グスン。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:11:11 ID:???

>>84
それくらいなら大丈夫
俺なんてウンコ我慢できなくて乗ったまま自分の自転車にウンコかけたくらいだから

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:12:22 ID:???

>>81
横に階段がついてるほどの坂でも20度もないのか・・・
不思議だな
三角定規で見ると20度なんてすごい緩やかに感じるのに

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:43:06 ID:???

>>83
函館山は標高３３３ｍ
直径３Ｋｍ位だから
約５：１です。tanX=0.2（平均）
しかもすそ野だから・・・・・

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:47:55 ID:???

>>77
ちなみにお前らはこのくらいの坂も、前が30T、後ろが23Tくらいのロードのギア比で
余裕で登れるのか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:49:38 ID:???

誰に向かって「お前ら」とぬかしてるんだ？このフナムシめが！

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:52:03 ID:???

>>89
ん？お前だよ！お前！ｗ
で、どうよ？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:30:20 ID:???

>>89-90
藻まいら仲よさそうだな
ホモか？

92 ：89：2008/12/14(日) 22:36:11 ID:???

私女なのにっ！

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:37:32 ID:???

余裕かどうか知らんけど、前38でも登れるでしょ
途中に車庫入れがあるような坂はたかが知れてる

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:38:49 ID:???

写真の距離なら登れるが、延々と続くような場所は無理

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:46:03 ID:???

>>77も>>78も同じ坂を、若干違う場所で、
カメラの路面からの高さを変えて撮っただけじゃん。

で、スキー狂の俺が見たところでは、
せいぜい20度程度って感じだな。
30度は絶対にない。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:47:22 ID:???

>>93
車庫入れって何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぇ何なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:50:41 ID:???

>>95
スキーのジャンプ台って何度あるの？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:54:07 ID:???

峠スレでやれ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:10:08 ID:???

>>95
本当だｗ
気が付かなかった
同じ坂だな。
有名な激坂なのかね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:17:56 ID:???

世田谷の坂かなぁ？
22%の標識があるね。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:20:22 ID:???

その％と度の違いがよく分からないんだが、何が違うの？
http://www.ne.jp/asahi/mim/tdr/saka/tokyo/tokyo23_meguro_shibuya.htm#

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:21:35 ID:???

>>100
ココね
ttp://www.tokyosaka.sakura.ne.jp/setagaya-okamotosanchomenosaka.html

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:22:51 ID:???

>>97
白馬のラージヒルで最大斜度37.5度

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:23:22 ID:???

>>101
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.html

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:27:25 ID:???

>>104
なるほど。パーセントの方がイメージが掴みにくいな
角度の方が分かりやすいけど、その角度からイメージすると
緩やかに感じるが実際はきついと

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:27:58 ID:???

22%なら、arctan0.22=12.4だから、
斜度12.4度ってところだな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:30:55 ID:???

>>102
うちの近所はこういう坂が結構多いんだよな・・・
丘の上に立ってるから
景色は絶景だが。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:32:38 ID:???

>>106
たったの10度か・・・
この写真からイメージすると、50度くらいあるように感じない？
何でそんなに緩やかなんだ
目の錯覚かな？
30度の坂ってどのくらい？写真ない？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:35:18 ID:???

>>108
50度とかだったら、上から見たら崖っぷち。
下から見たら到底上れそうに無い感じになるんだぜ。

30度でも、結構絶壁に感じる位だし。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:37:12 ID:???

因みに、>>103に書いた白馬のジャンプ台だ。
37.5度だけど、こんな感じ。

ttp://www.ne.jp/asahi/imari/dejiteki/Pages/monomi_04_2.html

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:40:15 ID:???

>>110
こんな坂歩いても登れんぞ！ｗ
70度くらいに感じるな
目の錯覚って怖いな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:47:46 ID:???

ノノノノ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 02:16:42 ID:???

スキーでもやった事あれば、30度の坂がどんだけ絶壁か一発で分かるんだがな。
雪無くても良いから一回ゲレンデ見てこい。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 08:29:59 ID:???

クロス海苔のレベルが知れる、ヒデェ有様のスレ展開だな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 09:29:30 ID:???

実際に峠行ってるクロス乗りと脳内乗りの差は歴然だ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 12:37:37 ID:???

レベルというか、坂の表示の知識がないだけで、勾配22%の坂とかは実際に登ってるから一緒でしょｗ
22%クラスは峠並だろ
20度くらいの坂も峠でもほとんどないんだろ？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 14:13:24 ID:???

22%って劇坂だわ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 14:18:41 ID:???

日本の道路規定も知らないアホが坂の話ですか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 14:23:13 ID:???

そんな道路規定知ってる人の方が少ないだろｗ
自動車教習場でも習わなかったし
標識は習っても、勾配の意味と角度の違いは習わなかったぞｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 15:24:40 ID:???

何をトンチンカンな事言ってんの？バカなの？死ぬの？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 15:52:38 ID:???

もはや釣り師としか思えん、以降スルーで行こうぜ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 18:51:19 ID:???

いつまで坂ネタやってんだよ
クズ一匹スルーできないのか

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 18:59:33 ID:???

>>122
特定しました

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:20:39 ID:???

街でベージュのコートを見かけると

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:26:59 ID:???

あいつーは誰だー

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:54:29 ID:???

特定しました。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 23:36:52 ID:???

2009年のカタログ木曜日に発売か・・・
ジャイアントの新型モデル載ってるよね？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:12:23 ID:???

ふぁ～、奴が街の檄坂スレに行ってサッパリしたな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:52:32 ID:???

>>128
お前んぁああとかいうキモイコテハンの奴だったのか？ｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 19:00:07 ID:VmHvasur

仏式のバルブなのですが、取り扱いが悪くて今年の夏ごろにバルブを少し曲げてしまいました。
しばらくは問題なかったのですが最近、空気を入れても一晩で抜けるようになってしまいました。
パンクの可能性もあると思い調べましたが穴はありません。
パンパンになるまで空気を入れても空気が漏れてるような感じはしないのですが、やっぱり時間が経つと抜けてしまいます。

バルブが折れてるために空気が少しずつ抜けるという事はあるのでしょうか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 19:08:35 ID:???

あります。ポンプヘッドのグレードアップがおススメです。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 19:50:45 ID:???

つい最近まで無線で速度しか計れんサイコンだったのだが
1万程でケイデンス測定化、ついでにハートレートモニターの方も買ってしまった
なんか面白い

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 06:19:47 ID:???

今はいいんだが夏場にハートレートモニターのセンサーをつけるのはすごく勇気がいるんだが。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 07:58:30 ID:???

えっ？オレは逆だけどな。冬場は冷たいからね。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 08:46:07 ID:???

あれ？俺、50-34T、11-34Tの18速を山アリ長距離で使おうと思ってるんだけど、
コレ異端？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 09:09:56 ID:???

>>133
センサーのバンドをスケブラと勘違いされ
近所のおねーさんに変態と罵倒されるわけですね

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:52:05 ID:???

>>135
11なんていらねーよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:57:18 ID:???

>>136
チガウヨ大胸筋矯正サポーターダヨ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 12:02:05 ID:???

フロント50Tなら14Tでも十分だな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:18:17 ID:???

>>137 >>139
MTBスプロケには11-32Tか11-34Tしかないんです・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 14:22:09 ID:???

ヒント　組み合わせ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 17:38:07 ID:???

>>138
ちがうよ、大リーグボール養成ギブスだよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 18:03:30 ID:???

>>135
前を、50-39-30Tを買って、アウターだけ外して、39-30Tにしろ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 18:24:09 ID:???

LSDしようとするとかなり低速で走らなきゃならなくなるな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 18:46:47 ID:???

>>143
え～アウター48T以上はほしいっす～。
平地を楽にかっ飛ばせないじゃん

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 20:44:19 ID:???

>>136
近所のおねーさんならまだいいが、そこそこ仲のいい知り合いまでそう思ってた。
ふとした話題でセンサーだと言うまでブラだと思っていて、でも聞けなかったんだと。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:35:05 ID:???

>>140
48-36に12-27くらいにしとけ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:49:53 ID:???

>>145
39でも十分だぞ。
これでもケイデンス90で、時速40キロ出るんだぞ
十分すぎるだろｗ
車道をそれ以上のスピード出したらいつか死ぬぞ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:51:13 ID:???

>>147
その組み合わせは無駄！
どっちかのギアしか使わなくなる
激坂には36じゃ通用せんから

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:55:57 ID:???

>>147
１：１ギアはツアラー的に欲しい。

>>148
トルクなんでつ。ケイデンスは60なんでつ。回せてるほうで・・・。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:02:32 ID:???

>>150
トルクってなに？
ミニベロみたいなの？
ミニベロってクランクを回せないんだっけ？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:06:53 ID:???

トリプルなら48-36-28ですよ
激坂はインナー、軽負荷巡航はミドル、高速巡航はアウター
ロングライドならリアカセット次第で、フロントのチェンジが少なくて済む

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:24:14 ID:???

44-32-22の方が良さそうだけどね
もっと軽いし無駄が少ない
強いギアが欲しかったら、
これに小さいスプロケットを組み合わせればいいし、重量で150gは軽くなる
ミドルだけ、32から36か38に変えてもいいだろうけどね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:38:43 ID:???

>>150
どの程度の距離を何時間くらいで考えてるのかわからんけど
もう少し低負荷、高回転のほうが脚が長持ちしますよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 00:13:13 ID:???

48－38－28T
14－28T

これで乗ってるが
たしかに俺の貧脚ではアウターがもうちょい軽くてもいいかと思わんでもない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 00:16:38 ID:???

>>155
スマートじゃないね。
それだとフロントも重いし、スプロケットも重いだろ？
それをやるなら、44-22Tにして、後ろを11-23とか12-25にする方がスマートだよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 00:23:35 ID:???

まあデフォでこれだったんで換え時なんだが
フロントの48Tとリアの28Tはなんとかしなきゃと思ってる
薄給ながらも冬ボ出るからついでにホイールも輸入でIYHしちまうかw

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 09:22:09 ID:???

>>152
いいねえ、そのギア。

>>154
そうなんですよね・・・・。回転練習します・・・。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 09:34:23 ID:jx/pfEeN

購入３ヶ月目、初めて落車しました。（歩道の段差で引っかかり...）
情けなく思ってます。　皆さんも経験されているもんなんでしょうか。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 09:41:57 ID:???

>>159
おれなんか購入一ヶ月で下り坂転倒したぜ！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 09:44:19 ID:???

ブレーキの効きが良すぎて瞬間ジャックナイフならある

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 11:00:28 ID:???

歩道は徐行
つー事は段差も徐行で乗り越える
そうすりゃ角度マズくてブリブリってなっても転倒する事は無い。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 11:42:16 ID:???

>153には早くチェーンリング換えてもらって
理屈より経験を書いてもらいたいな。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 12:24:09 ID:???

>>159
俺なんて購入して28時間後に落車したぜ
でも運転が上手くなるためにも自分の限界を知っておいたほうがいいんだぜ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 12:55:00 ID:???

街中を走るのに限界ギリギリまで攻める必要ないだろw

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 13:25:47 ID:???

上手くなりたかったらダート行け。
上りも下りもダートはマシンコントロールが身につくぞ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 14:40:35 ID:???

>>163
買い換えたくてもLXが売ってないのでなｗ
DEOREはホロテック２じゃないので、わざわざ買い換えるものでもないし
XTまで行くのも無駄だし

しかし実際のギア比がどのくらいかは走って分かっているから俺の理論で間違ってるわけがない
90%、38Tのミドルギアしか現在使ってないからｗ
そして、インナー28Tと後ろ27Tの組み合わせじゃ激坂はちょっときついという現実も経験済み
勾配20%超えるとこのギア比でもスポーツ選手並の脚力がないときつい
28Tと32Tの組み合わせの時は、良かったし、これよりももうちょっと軽いギアも欲しいと思っていたので、
前を22Tにするというのは間違いなく最適なギア比だｗ
後ろはとりあえずは27Tのまま試して、万が一余力があるようなら、後ろのスプロケットの11-23Tに変える！
どうだ？俺の計画のどこに穴があるというのだね？ｗ

ミドルもとりあえず32Tで試して、軽すぎるようなら、36Tに変える予定。ぬかりはないよ少佐

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 15:05:24 ID:???

あんたがどのギアで走ろうが、あんたの勝手だから。
誰に断る必要もないから、好きなようにしたらいいよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 15:20:55 ID:I7uK7wrG

>>166でも、クロスじゃダート走れなくない？

足短いからアビオス欲しいwww

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 15:49:29 ID:???

おれは、42-32-22T　たのしいよ！

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 16:13:00 ID:???

>>169
どのようなクロスバイクでどの程度のダートかによる。
サス付きで35cくらいのオフロードタイヤのクロスバイクも存在するわけだし、
リジッドのクロスでも少し太めのタイヤを履けばそこそこのダートは行ける。

クロスバイクとは少し違うが、
シクロクロスの車両などは少し太めのタイヤを履いたリジッドのフレームだ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 16:16:58 ID:???

落車して体にもダメージあったけど、自転車にもダメージがあった。
リアディレーラーが曲がって、うまく変速しなくなった。

買ったところに持ち込んだら無料で治してくれたものの、特定のギアでチェーン
鳴りがしたり、変速に時間がかかったりと適当修理だった。

フレームにディレーラーがちゃんと付いてしまえば後は自分で調整できるので、
マニュアル見ながらじっくり調整したら新車購入時よりも変速がビシビシ決まる
ようになったぞ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 16:31:09 ID:???

おれは、42-32-20T　たのしいよ！

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 16:36:42 ID:???

クロスバイクにシクロクロス用タイヤを履いて林道ツーリングしてみたいｗ
タイヤが大きい(700c)から普通のMTBより走破性高そうだし

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 16:39:29 ID:???

林道程度ならクロスの標準タイヤで十分行けるだろう

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 16:47:19 ID:???

アンチパンクタイヤなら林道程度余裕じゃね？
まあ林道によるけどさ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 16:49:58 ID:???

>>174
つ［29er］

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 16:51:23 ID:???

林道行ってるけど楽しいよ！
でも、そろそろ湧き水のある舗装区間の凍結がコワイ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 17:10:00 ID:???

>>159
３ヶ月目なら今まで運が良かった方だな。
歩道の段差でおわっとなるのは誰でも経験する。
ていうか一度は経験しないとむしろ危ないからな。
そういう意味では、慣れるより前のおそるおそる乗ってた頃の低い速度で経験した方が、落車寸前でこらえられて
危なく無いだろうから、そういう意味ではやっぱり運が悪かったのかもな。
まあ、ここにいる全員が間違いなく一度はヒヤリ経験してる事だから気にするな。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 17:23:18 ID:???

路面の縦のつぎはぎ舗装にハンドル取られたことあるよ
タイヤ側面がりがりって感じで。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 17:42:04 ID:I7uK7wrG

>>180それで電柱に追突したわ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 17:46:40 ID:???

ウチの近所はそこら中汚い舗装なんであえて38C履いてる

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 17:56:02 ID:???

>>182
そこまで必要なら、いっそMTBの方が良くねぇか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 18:01:08 ID:???

フルフェンダーとリアキャリアも必要だからMTBはちと手間だ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 19:01:01 ID:???

>>180
CRのアンダーパス下りきったとこで、かなりスピード乗ってるときにそれ体験したよ
落車は免れたが寿命縮む思いした

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 19:07:10 ID:???

>>175
クロスバイクのは太いけどスリックだから結構滑るよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 19:12:24 ID:???

>>186
>>175もにも言えることだけどさ、クロスバイクって一言で言っても色々あるんだって事をまず理解してね。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 19:55:49 ID:???

>>187
走ってから言えば？w

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 19:59:28 ID:???

>>187
走ってから言おうぜ。orz

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 20:05:41 ID:???

だからクロスバイクと言っても細いスリックタイヤのものから
太いブロックタイヤのものまであるってことで、
走ってからとか関係ないから。
それから俺はダートをクロスバイクでOKとか書いてないから。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 20:11:14 ID:???

林道なら細いスリックタイヤで十分ですが何か？
ロードだって行けなくも無いぞ。

まぁ、林道も色々あるんですがねぇｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 20:15:33 ID:???

スペシャのクロスライダーに乗せてもらったことはあったけど、
あれは普通の未舗装路くらいなら平気だった。
でも木の根が出っ張ってたりするような道は知らない。
普段乗ってるのは25cのスリックだから未舗装はかなり辛い。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 20:18:03 ID:???

伸びてると思ったらやっぱりLXとギアの神様きてたのね。
ひさびさにたのしいお（＾ω＾）

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 20:18:52 ID:???

>>190
走ってから逝ってください

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 20:43:19 ID:???

>>192
クロスライダーは貧弱な29erって感じだからなw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 20:51:27 ID:???

28の俺大勝利ｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 21:43:57 ID:???

シクロクロス用履いとけ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:14:30 ID:???

(^ω^)
（　）
/ ω＼

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:41:46 ID:???

>>193
今回は俺じゃないよｗ
違う話題で盛り上がってるじゃん

しかしシマノもアホだよな。LXを生産終了にするなら、さっさと次を販売すりゃいいのに
こうやって販売チャンスを逃すんだよ
しばらくたったら、クランクを改造する気も失せてるかもしれんのに
これがシマノみたいな独占企業じゃなかったら他に流れるのになｗ

とりあえず、今の安物のインナーだけ交換してもいいな
1000円も掛からんだろ。安物の22Tチェーンリングだけ買うなら

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:47:57 ID:???

元々LXは中途半端すぎて売れなかった代物だから単にラインナップが消滅しても問題なかった気がするけどな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:53:30 ID:???

そんなことないだろ～
XTは高すぎるし
DEOREはホロテック２でもないのに高いし
LXが調度いいじゃん
ロード用クランクならソラで十分なのにな・・・
ソラでもホロテック２で、チェーンリングも全てアルミ採用

それに比べるとMTB用は元々高すぎる・・・
いっそソラトリプル買って、アウターとインナーを外して
MTB用の22Tのチェーンリングとか付けられないかね？
それかタイオガとかサードパーティ製のチェーンリングを使うか
それでもいいかもしれんな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:58:37 ID:???

>>169
俺脚長いけど、アビオスいいぜ！オヌヌメ!

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:27:54 ID:???

え、LXて無くなったの？
つい最近新しくならなかったっけ？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:50:22 ID:???

>203
日本に来て、まだ日が浅いのかい？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:13:28 ID:???

いつ終わったのかはしらんがもう売ってないね
その癖、次のシリーズをまだ出さん
8月に発売になってるのに、何をやっとるのじゃシマノは！
というかもしかして出さないなんて可能性もあるのか？
SLXだけって話も・・・

しかしSLXはデザインがダザイ
XTは高いし、しかも、欲しい44-22Tではチェーンガード付きがない・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:16:53 ID:???

LXの後継がSLXじゃなかったっけ？
LXはシティ向け？になって発売されているよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:54:34 ID:???

>>201
ソラとティアグラは中空クランクではないよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:59:12 ID:H9dtqL80

ハンドルバー切るの楽しくて気付いたら４８０ｍｍぐらいになってた

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 02:04:59 ID:???

ｵﾚは70mmカットして今現在510mm
でもまだ長いと感じる
切った分だけレバーが寄ったのでワイヤーケーブルにかなりムリがかかっているからこれ以上切るにはグリップ切るかエンドバー外すしかない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 02:10:47 ID:???

>>206
どれのこと言ってる？
シティー向けって

後継はこれのはずだけどまだ売ってないでしょ
8月販売予定なのになにしてるのか
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/crossbike_compo/n_deore_lx.html

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 02:11:47 ID:???

ああ、9月かそれでも発売まだ遅いがｗ
しかしこのシフターは見やすそうだな
やっぱ番号を打ってくれた方が分かりやすい

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 02:15:06 ID:???

>>207
本当だ105以上か
でもチェーンリングはアルミ製だよな
買えないとなると早く欲しくなるよなぁ

いっそXTを買っちまうか。しかし5万のクロスに2万のクランクなんて無駄すぎるｗ
それに44-22Tでチェーンガード付きないからやっぱだめだったな

それかDEOREで妥協するか。あーでもどうせかうならホロテック２の方がメンテも楽だし
使いやすそうだし、DEOREと値段大して変わらないからやっぱLXがいいし・・・

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 02:36:22 ID:???

>212
それにデュラ以外ロード用トリプルのインナーはPCD74だぜ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 02:38:58 ID:???

>>212
勇気を持て。
7万くらいのクロスバイクにここまでやったヤツもいるw

ttp://homepage.mac.com/ryousuke_jp/MTB-STI/CrosstrailSport_disk2s.jpg

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 02:49:33 ID:???

>>214
だっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 03:34:54 ID:???

>>214
それ、車載動画撮ってるヤツだろw

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 08:15:21 ID:???

>>214
何このゴテゴテ感wwwwwww

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 08:48:40 ID:???

マクロの空を　貫いて
地球をうった　イカヅチは
我ら幼い人類に
目覚めてくれと　放たれた
魔クロス　魔クロス
雄々しく立った若者は
愛する人を　かばいつつ
旅立つ日々を　戦いひらく
WILL YOU LOVE ME TOMORROW
闇を切り裂き　飛びゆく先は
遠く輝く青い星
魔クロス　魔クロス　魔クロス

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 11:37:39 ID:???

>>214
サスがあると町乗りには居心地がいいだろうな
その分、速度と坂が弱くなるが

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:12:57 ID:???

あ、俺かw

>>214
街中だとサスはロックアウトしてるよ。
街乗り限定だとサスは要らない。
最初は何となく要るかなーと思ってたけど、最初に付いてた安物のサスからREBAに換えて痛感した。
よくよく考えると5万前後の自転車に付いてるサスやホイールなんて、一体いくらで作ってるんだ？ってシロモノだもんな。

>>217
荷台無いと不便だし、買う前から絶対ゴテゴテ付けちゃうだろうな、と思ってロードじゃなくクロス買ったんだよw

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:22:32 ID:???

ハンドル高すぎない？

222 ：220：2008/12/21(日) 13:36:50 ID:???

>>221
乗るとサグで2cmは下がるよ。
でも、やっぱり大きい。
衝動買いでちょっと大きめのサイズ買ってしまった。orz
まともな自転車屋で買うなら店員から止められるだろうけれど、整備も含めて自分でやるつもりで、ビックカメラでフレームサイズだけ見て買っちゃったからなー。
スペシャのサイズ49はMTBだとちょうどいいサイズだったんだ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 14:01:21 ID:???

ｴｽｹｰﾌﾟR1のﾊﾝﾄﾞﾙ高を下げたいんだが
ｽﾃﾑ交換以外で下げられる？
ｽﾃﾑの下が段々になってるけどｶﾊﾟｯと外れるかな？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 15:00:04 ID:???

ステムを逆さにしろ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 15:09:46 ID:???

>>223
その下の段々というのはコラムスペーサーだな
それをステムの上にくるように組みなおすとハンドルが下げられる

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 15:22:14 ID:???

背中が水平～２０゜くらい前下がりの姿勢で乗りたい。
サドルの下にある六角穴のボルトを緩めてサドルをかなり前下がりに
して固定して、けつの痛みがなくて快適なんんだけど、ハンドルは
あんまり低くならいんだよな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 15:33:50 ID:???

見栄を張ってでかいフレームサイズのを買うからだろ
自分はチビっだって自覚しろ

228 ：220：2008/12/21(日) 16:09:47 ID:???

>>227
長距離をのんびり走るには大きめのフレームの方が楽なんだよ。
振り回し難いけど、クロスバイクはそんな乗り方する自転車じゃないから別にいいし。
とりあえず、またげてしまったのが敗因だったなw

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 21:49:00 ID:???

さすがは糞ス乗り

どいつもこいつも厨ばかりだなw

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 21:59:12 ID:???

>>229
泣かすぞ？蛆虫

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:17:06 ID:???

ζξ？δ～！？（蛆虫）

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:22:08 ID:???

>>229
死にたくなくば大人しくしていろ。

おっと邪魔しようって言うなら

今　　ここで　　
オネンネしてもらうぜ!!

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:24:06 ID:???

はいはい。自演つまんないから

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:06:50 ID:???

ｸｿｽにしてはなかなか骨があるヤロウだぜ・・・

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:34:14 ID:???

>>225

おおﾄﾝ。
ｽﾃﾑの上にｽﾍﾟｰｻｰって、何かカッコ悪くなる
ヨカーン…だがとりあえず分解ﾁｬﾚﾝｼﾞ
する価値ありってことか。
やってみるわ！

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:39:20 ID:???

組み立ての順番間違えるとグラグラになるから気をつけてね。
て言うかもうちょっと勉強しろ。レベル低すぎ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:43:35 ID:???

>>235
ttp://f6.aaa.livedoor.jp/~utanek/phpup/img/097.jpg
ttp://f6.aaa.livedoor.jp/~utanek/phpup/img/098.jpg
ttp://f6.aaa.livedoor.jp/~utanek/phpup/img/099.jpg

R1じゃないけどステムの上にコラムスペーサーをかますとこんな感じでダサくなれるよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:57:52 ID:???

まあギリギリまで切ると、ステムによって長さが異なるので
ステム交換したい時やポジション変更したいときに困る

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:00:30 ID:???

>>237
そこまで長いのはポジションが決まったなら切るよなw
5mmくらいなら切るのは難しいし、ステムによって変わるからそのままで良いと思うけど。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:26:06 ID:???

みんなﾄﾝｸｽ。
とりあえず下げて、しばらく使って見てから切るか考えるわ。
でも多分切らないと思う。
大事なR1だし、切って痛い思いさせんのは可哀想だしね。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:33:53 ID:???

>>240
その感覚は間違ってる。
自転車は自分の身体に合わせる物で、ハンドルだって何だって身体に合わせて調節するだろ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:36:27 ID:???

>>241
その感覚は間違ってる。
身体は自分の自転車に合わせる物で、身長だって何だって自転車に合わせて調節するだろ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:36:53 ID:???

>>240
なんかオマイいいやつだな。愛機を大事にしてやれ。
(つД｀)

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:41:21 ID:???

>>243
まあカッチョワリィけどなw

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 02:07:05 ID:???

これはドロハンだから格好悪いんであって、フラットバーなら格好悪くならんぞ
とりあえずスペーサーを上にしないで、ステム逆さ付けから試せよ
これだけで数センチ下がるだろ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 02:19:22 ID:???

>>242
どこの帝国軍人だよw

ゴメン、突っ込むのが遅くなって。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 04:55:09 ID:???

>>240
＞切って痛い思いさせんのは可哀想だしね。

包茎手術を思いとどまった俺がいる

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 09:12:44 ID:???

>>247
いや、思い切って早めにやっとけ

麻酔の注射が死ぬほど痛いけどなw

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 09:16:44 ID:???

ﾚﾍﾞﾙの低いｸｿｽ馬鹿りw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 12:58:36 ID:???

>>249
ﾂﾏﾝﾈ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 16:39:06 ID:E/HK0OVL

＞長距離をのんびり走るには大きめのフレームの方が楽なんだよ。

　　　　　適正サイズの快適さを知らない典型的アホだな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 18:21:24 ID:???

あさひの通販ページにクロスバイクパーツのカテができてたよ。
バックがやたら多い、あとカゴ・ドロヨケ・ベル・スタンドって・・
フル装備にするのが正しいクロス乗りなんだと思い知らされた。
クロスは所詮クロスなんだよな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 18:30:03 ID:???

>>252
以前はツーリングとか言う名目が変わっただけじゃなかったっけ？
後、一般道を走るなら鳴らさなくてもベルは付けろよw

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 20:10:37 ID:???

思い知らされたというか、まんまと宣伝に乗せられたというか。
通勤に使うならベル以外も必要かもしれないけどね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 21:05:28 ID:???

そもそも荷台や泥除け、スタンドを付けたくないならクロスバイクよりもフラットバーロードや普通のロードに乗った方が楽しいしな。
逆にロードで荷物を背負ったりするのはポジションからして楽しくないし、載せるのも美しくないからクロスにした方がいい。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 21:32:26 ID:???

>>255
それは言いすぎだな。
フラバはきれいな舗装路の車道を走るにはいいがそれ以外はやや不向き。
かといってサイクリングしててたまに歩道を走る人間に、泥除けや荷台は不必要。
ていうかそんなに必要なら多段変速ママチャリに乗ればいい。

荷台をつけるもつけないも泥よけをつけるもつけないも全部自由なのがクロスのいいところ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 21:32:38 ID:???

貧脚だけど峠に行きたい俺はクロス一直線だったけどな～

ロードのギア比1.3とかじゃ山越え辛過ぎるし
クロスのお陰で乗り始めて、半年足らずで、富士山見に行けたりとかして
自転車の楽しみを思い切り満喫してるわ

買い物にも使ってるがバック背負って、雨の日は乗らんのでドロ除け無し

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 21:47:25 ID:???

>>247 >>248

皮オナをあきらめるなんて
とんでもない！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:20:26 ID:???

泥除け外している人ってなんで外してるの？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:22:09 ID:???

必要ないからだろ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:23:31 ID:???

>>259
泥除けって元々ついてなくね？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:44:32 ID:???

>>261
付いてるクロスバイクもある。
が、>>259はママチャリの感覚ではないかと思う。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 23:29:09 ID:???

>>249
早く自分の巣に帰らないと、おまえの家の玄関にマキビシ撒くぞ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 01:17:08 ID:???

>>259
買ってからそもそも雨の日は乗らないと気づいたから。
水溜りのある雨あがりも乗らないな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 03:12:46 ID:???

俺は毎日の足として乗り倒すから泥よけ付きのを買った
リアキャリアも付けて前輪はハブダイナモにしたし完璧だなw

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 08:35:09 ID:???

541 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2008/12/23(火) 07:39:07 ID:???
それにしても派遣切りなんかと比例して
荒川でクロス乗りの数も激減してきた

542 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2008/12/23(火) 07:56:09 ID:???
クロス海苔は彼女いるの多いからね、ローディと違ってバイクに120％注いでないしｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 08:37:02 ID:???

>>266
な、なんだってーーーー！！！！
ちょっくらクロス買ってくる！！！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 11:27:33 ID:???

クロスバイクがスポーツ車というより実用車として役に立つっていう
認識がなされてきたってところでしょうね．
つまり，
もともとMTBブームに便乗して出てきたルックMTBを母体として
メッセンジャーのフラットバーロードに似せた，いわば
ルックロードとも言うべきクロスバイクがスーパーママチャリとも
言える役に立つ自転車という性格を持ち始めたということ．

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 11:31:25 ID:???

>>スーパーママチャリ
いいなそれ。次からスレタイはこれな
★☆クロスバイク（スーパーママチャリ）専用スレ 41台目★☆

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 11:40:03 ID:???

チャリンコブームで自転車人口が増えただけだよ。
MTBブームの時も同じだった
スポーツ車に縁のなさそうな客が、泥よけ･ライト･スタンド･前カゴとフル装備で買っていた。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 11:43:05 ID:???

単に海外でのハイブリットバイクから泥除けと荷台を外してるだけだけどな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 11:45:02 ID:???

ドロハンロードなんてレースと長距離以外縁がないからな
ママチャリ文化が無い欧米のように
カゴ付きのトレッキングバイクやクロスで買い物に行くのが普通になればいい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:11:01 ID:???

クロスは実用車であるべき。
泥除け，カゴ，スタンドが無い方がカッコいい！
ってやつはフラットバーロード買え。

金がない？ふーん。
泥除け，カゴ，スタンドが無い方が安いしな。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:13:57 ID:???

>>267
おちつけw
クロスバイクに乗れば彼女が出来るって事じゃねーぞ？w

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:16:53 ID:utXtI3BA

クロスバイクにキャリアやフェンダーは勿論、スタンドやベル、酷いのになると
ライトすら装備してないやつも結構見かけるんだけど、そういうやつはだいたい
服装に気を遣ってるというか、まあ所謂オサレさん率が何気に高いんだよな。

バイクにゴテゴテ付けるのを野暮ったく感じるってのは確かにあるけど、
それが行き過ぎて「何も付けないのがかっこいい」と勘違いしてる馬鹿。
実際知り合いにもいるもん、そんな馬鹿。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:21:54 ID:???

ベル・ライトなしは警察に通報していいレベルｗｗｗｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:37:29 ID:???

保安部品付けないのはノーブレピスト級のバカ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:42:33 ID:???

本来便利なはずのクロスバイクから不便なまでに装備を
取っ払ってるのはもしかしてロードへの憧れ？
とか、金ないの？とか思ってしまう。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:43:59 ID:???

でもドロハンみたいなヲタ臭の漂う乗り物にはしたくない

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:47:14 ID:???

↑馬鹿ｸｿｽw

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:47:22 ID:???

安クロスにブルホーンとかもダサいw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:05:17 ID:???

クロス風だからかっこいいのだよ
車でもスポーツ車が人気なくなったのと同じだな
もうストイックなのはマニアだけの世界の生き物だ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:19:17 ID:???

ロードレーサーばかり扱ってるプロショップ、特に小さい店は
偏屈な店が多くて嫌になるよね

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:23:51 ID:???

接客が最悪でも購入済みのやつから
メンテ費や消耗品パーツ代が入ってくるから、
無理して愛想いい接客をする必要がないからな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:23:57 ID:???

>>278
まあそんなところだろうな。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:26:13 ID:???

レーパン野郎が常駐してる店はかなり排他的だな
まあ間口広げてライトユーザも取り込むか
それとも確実に金を落としてくれるマニアに絞るのか
個人の店では難しいところだな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:30:57 ID:???

通販で買って自分で調整できなくて泣き入れても診てやらねえからなｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:33:05 ID:???

ままちゃりでも載ってろ最低ｸｿｽ野郎w

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:33:47 ID:???

排他的なレーパンオナニー野郎が最低

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:34:36 ID:???

そもそも実用とか言ってるんだからスポーツとは無縁のメタボクソスw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:39:21 ID:???

クロスは実用
ロードやＭＴＢは趣味

実用性を捨てたスタンドや泥よけ無しクロスで
メッセンジャーバッグ背負ってるヤツが一番痛い

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:42:23 ID:???

レーパンヲタは必死ですね
こんなところまで出てきて自己確認でもしてるんですか？
クロス乗りなんてなブームが去ればいなくなるんだよ
ファッションと一緒、レーパンヲタとは全く別人種

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:44:28 ID:???

最近前カゴがオプション扱いのオサレママチャリも増えたな
つかスポンサー付きでレースに出られないパンピーローディーは
所詮ド素人のくせに偉そうにすんな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:48:58 ID:???

本当はロードバイクが欲しい
↓
あんな前傾姿勢無理　怖そう　高い
↓
なけなしの金でクロスバイクを買う　ローディーを当然妬む
↓
クロス乗りの大部分はニート、日雇い、派遣なので
当然自転車乗ってる場合じゃない
↓
>>266 >荒川でクロス乗りの数も激減してきた

でしょ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:50:10 ID:???

趣味：自転車
最近乗り始めたクロスバイクにはまってます。

とかｗｗｗｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:53:31 ID:???

この大量書き込みの切っ掛けは>>257辺りが原因かｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:54:26 ID:???

>>295
キモレーパンロード乗りよか100万倍まともな趣味だなw

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:55:27 ID:???

貧脚以下の運動音痴がスレで恨み節全開か

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:56:25 ID:???

変態ローディーが武力介入しているだけですがなにか

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:57:38 ID:???

ロードも乗りつつ普段乗りでクロスも持ってる

トレーニングにはロード使ってちょっとウインドショッピングとか
したいときにはクロスで出て行く、車で言って駐車場待ちするより
ずっと便利だ。どっちも良さがあると思うのだがいがみ合う理由が
俺にはわからん

確かに女受けしたのはクロスだったが

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:01:23 ID:???

ｸｿｽとかほざく年中レーパン履きっぱなしのバカがいるからだろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:02:02 ID:???

金持ち喧嘩せず
ロードにしっかり金使ってアスリートの道進んでる人には
クロスなんて全く眼中にないと思う

中途半端に２～３０マンのロード買ってるのが
必死になってクロス叩きしてると思うｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:02:32 ID:???

こっちで勝負しろ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227692487/l50

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:05:18 ID:???

>>293
そう言うママチャリに「クロスバイク特価」なんて
書いてあるｗｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:06:38 ID:???

>>302
そうだな
なけなしの金で買ったロードを磨いては頬擦りしながら射精してるんだろうよw

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:07:52 ID:???

>>305

>>304みたいな奴のことだなw

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:13:46 ID:???

クソスが趣味ですとか冗談は顔だけにしてください（ﾌﾟｹﾞﾗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:17:44 ID:???

　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　クソスが趣味ですとか冗談は顔だけにしてください（ﾌﾟｹﾞﾗ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_/ 　>>****　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
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309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:18:23 ID:???

>>300，>>302のまとめ
ロード叩きするクロス乗り：ロードが買えなかったヤツ
クロス叩きするロード乗り：クロスでもいいのに無理してロード買ったヤツ
どうでも良いと思えるヤツ：金持ち（両方持ってるorいつでも買える）

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:19:54 ID:???

自転車って、楽しいもんだよなあ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:22:34 ID:???

普段乗りは安クロスだが楽しいぞw
ロードは長距離しか乗らんな
近所へ行くならサドル低めでフラバの方が楽だし

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:22:38 ID:???

ヲタは自転車で何するか、どう楽しむかより自転車でどれだけ
優越感に浸るかだからロードヲタはクロス叩いて優越感に浸る

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:25:17 ID:???

要するにジャンルを問わずキモヲタはうざいということだな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:25:40 ID:???

お前らどっち共、早く用意せんとデートに遅れるぞ！

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:32:23 ID:???

明日が本番なんで今日は蓄えてます

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:36:34 ID:???

>>294
＞クロス乗りの大部分はニート、日雇い、派遣なので
＞当然自転車乗ってる場合じゃない

ハロワにクロスが集結してるのかよ？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:39:05 ID:???

意味（根拠）のない決め付けは勝手にヲタが言ってるだけでしょ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 17:26:51 ID:???

>>316
低所得なのは確かだな
ロードなんかヒモみたいなワイヤー錠で止めてあったりするが
クロスなんかだと盗まれたら人生終わりって感じの
異常ににぶっといワイヤー錠使ってたりする

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 17:36:26 ID:???

>>318
物を大切にする人は低所得者なの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 17:36:45 ID:???

>>318
そりゃクロス並に安いロードバイクか単なる馬鹿だろ
フルカーボンのロードバイクだったらロック以前に路上に放置なんて事は絶対しない

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 17:53:17 ID:???

おまえら議論するならmixiに行けよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 17:58:55 ID:???

やだね。
大体議論するために来てるわけじゃなくて
誰かを釣って罵倒してストレス発散したいだけだし。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:00:16 ID:???

さすが低所得

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:01:33 ID:???

長距離はロードとか必死こいているヤツもいるけど結局はエンジン次第
パンピーから見たらロードもクロスも「ただの自転車」
ロード乗りは少ない貯金をはたいて無理して買ったバイクなのに相手がクロスというだけで貧乏人と見下し
クロス乗りはブサイクロード乗り女のケツを視姦する
どっちもどっちじゃないか
ヲタはヲタ同士仲良くやっていけばいいじゃない

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:26:23 ID:???

なんであんなに「ローディー」とか「レーパン」を叩くスレがあるのか
理解に苦しむ．何かされたのか？「レーパンローディー」に．

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:30:01 ID:???

あいつら公然と股間強調してセクハラしてやがる・・・
うらやまけしからん！ってとこじゃね？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:31:51 ID:???

何もされてないし、ここにいる奴みんながレーパン・ロード叩きしてる訳でもない。
ただし、おまいの句読点だけは気になる。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:42:34 ID:???

理系はわざわざ変換してコンマ、ピリオドを使う。教科書もレポートもその形式だから。
文系は知らん。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:50:23 ID:???

>>324
>パンピーから見たらロードもクロスも「ただの自転車」

それは違うな。
ドロップハンドルのロードだけは良くも悪くも特別な自転車に見えるよ。
ただ「競輪自転車」と間違われるけどな。

そういうクロスも、ロードよりは普通の自転車っぽく見られるが、ほとんどのバンピーには
「マウンテンバイク」と言われるのが悩みの種だ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:52:17 ID:???

理系ローディーにはわざわざ他スレで荒らしするキモヲタが多い．っと．

331 ：325：2008/12/23(火) 19:01:37 ID:???

>>328
わざわざ変換なんかしてません．
最初から「，」「．」に設定してるだけ．
>>330
たしかにクロスには乗ってないけど，荒らしはしてません．

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:04:23 ID:???

わざわざ言い訳しにくるところが気持ち悪い

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:05:51 ID:???

>>331
その行為が荒れる元だとなぜわからん

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:08:38 ID:???

いくらなんでもクロスとMTBの区別は付くだろう

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:10:07 ID:???

そんなことはない。
むしろ分かるほうが稀

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:11:26 ID:???

タイヤの太さが違うだけであとはパっと見似ているからな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:13:08 ID:???

私はロードにもMTBにも間違えられたくないのでブルホーンハンドルに替えました
おかげさまで余計分からない自転車になってしまいました

338 ：325：2008/12/23(火) 19:31:24 ID:???

クロスバイクだと教えたときにどういう意味？と聞かれるて困る。

339 ：325：2008/12/23(火) 19:33:04 ID:???

ああもう書かないつもりだったのについつい書いてしまった。
「クロス」の意味だけ教えてくれたら二度と来ません。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:39:07 ID:???

>>339
クロスバイクwikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF

コレ読めばわかるだろ？ちったあググれカス

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:22:01 ID:???

バンピーにはクロスよりもATBのほうがまだ浸透してたりする。
クロスバイクって言って「ああそれね」とか言うのはバンピーに50人に1人いればいいほうだと思うな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:27:41 ID:???

>>341
ATBは元々MTBの別名で、現在はMTBルック車の別名だろ？
クロスバイクとは違う。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:49:20 ID:???

あーてーべーはAll Terrain Bike
マウンテンバイクブーム（バブル崩壊直後頃）はMTB/ATBはメーカーによって違っていたね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:59:23 ID:???

>>342
わかってるけど、自転車に興味ない人間にはホムセンや無印にあるATBとクロスの区別なんて無いから。
クロスバイクなんて聞いた事も無いから、クロスを見たら自分の中で知ってる言語を引き出して「ATB？」って言う。
まーATBもクロスバイクも知らずに、フラットバーのダイヤモンドフレームでMTBって認識する人の方がまだ多い時代だが。
それでも、自転車でスポーツしたいという人が調べるとクロスバイクが引っかかる時代にはなったから、
今後にはやっと希望が持てるが。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 21:03:32 ID:???

つかどうでもいい
乗って走ることができれば問題ない
ルック車でもクロスでもロードでも好きなのに乗れ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 21:06:29 ID:???

話の流れで、どんな自転車ですか？って聞かれたら
「ちょっとタイヤの大きいマウンテンバイクみたいなの」って答えてる。
相手は「あーまうんてんばいくですかぁ」と相づちうってくるので
「はい、おもしろいですよ」てな感じで流してる。

べつに詳しく語る気もないし、相手も詳しく聞く気もないだろうし。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 21:10:13 ID:???

俺はオンロード用のマウンテンバイクって答えてるな。
それで矛盾を指摘して食いついてきたら初めてロードとMTBのクロスオーバーな話をしはじめる。
ほとんどの人はふーんで終わるが。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 21:28:28 ID:???

俺は「スピードが出せるママチャリ」と答える
雑談中に興味持ったところで詳しく知りたい奴なんか居やしねえよ
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 21:46:23 ID:???

クロスバイクなんてジャスコのチラシにも乗ってるんだから
一般人でも知ってそうなもんだが

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:02:11 ID:???

カゴとドロ避けが無いシティサイクルなだけなんだけどな、クロスって

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:04:06 ID:???

>>349
そりゃ、ジャスコに自転車で行くくらいなら最低限クロスバイク必要だもんな。
まあ、車で一時間くらいか。

http://homepage2.nifty.com/oozora/kanban.jpg

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:09:49 ID:???

>>351
逆方向のジャスコは直進10kmとかいうオチだろ？これ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:33:40 ID:???

>>352
隣の距離が書かれていない看板から、根室のどこかと仮定してみた。
北海道のジャスコは札幌と旭川、釧路にしか無いらしい。

根室から旭川まで350km
根室から札幌まで460km

…北海道って凄いねw

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 23:51:06 ID:???

>>351
すげー

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 00:48:04 ID:???

110kmも先から看板出すなよ～
直進、て言うのも本当に真っ直ぐそう

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 00:57:06 ID:???

>>351
110kmか。どうやらマジっぽい。
http://tinyurl.com/9vspv4

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 01:27:58 ID:???

>>355
いや、200ｋｍ、300ｋｍの距離から来る人にとってはその位から看板出しといてくれたほうが
ありがたいんじゃないか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 01:35:02 ID:???

>>357
海に出てるし・・・

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 07:03:11 ID:???

チェーンガード付きクランクセットってほとんど売ってないな
しかし、別売りのいいチェーンガードを見つけた

http://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/fln-c-gdc004.html

これだ！どうだ？中々よくないかｗ
プラスチックだから軽いし
見た目は多少悪いが、実用なら問題あるまい
ガード付いてない方がネットの割引率が高いからな
シマノのXTで実際に付けられるみたいだから安心感がある

これとSLXでも買うかな。LXないから、デザインはあまりいいとは思わないが
軽いSLXでもいっか。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 08:33:18 ID:???

>>355
ジャスコとかイオンて妙に遠距離なところに看板出すような
500ｍさきに地元のモールがあるのに、8キロ先とか12キロ先にイオンあります、とか

さもしいなあ、て思う

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 09:15:51 ID:???

>>360
そらあそこの客奪わんと売り上げ伸びんからなｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 09:23:25 ID:+OwJW+C/

質問です。ステム逆付けして、今度ハンドルの幅詰めようかと思ってるんだけど
ステム逆付けした段階でハンドル周りのワイヤー類が少し長いというか余る
感じになるんだけどハンドル幅詰めたら更に余る（適正な長さじゃない）
んで、シフトワイヤー類の長さを調整したいのですが、少し切りたい場合は
ハンドル周りでワイヤー外して長い分調整しながらカットするのか？
ワイヤー外す＝ワイヤー交換になるのか判りません。
ワイヤー交換は雑誌によく出てるのですが、寸詰めっていうか調整は見掛けません
まだ新しいので調整でカットするのが一般的ならそうしたいのですが
ワイヤー関係なんかしたい場合は全取っ替えが普通なのでしょうか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 09:26:25 ID:???

>>362
普通とか一般的とかはわからんけど俺はいつもワイヤー全換えしてる。
アウターはたまに使いまわすけど

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 09:32:06 ID:???

>>362
詰めちゃえば良い
もし変な癖が付いていて動きが悪いとか有れば、その時に交換するとか考えれば良いよ
まず大丈夫だと思うが

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 09:33:40 ID:???

>>359
そういうのって50Tに対応してるのほとんどないよね。
34-50Tとかの人多いと思うんだけどな。
それともこういうのってフロントダブルなら外側1枚を外してつけるもの？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 09:47:50 ID:???

>>365
48T対応品ねーっすか？

367 ：366：2008/12/24(水) 09:48:55 ID:???

おっとアンカーミス
>>359
48T対応品ねーっすか？

っす

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 10:00:25 ID:???

>>363さん>>364さん
ありがとう。
とりあえず詰めてみます。初めてワイヤー関係いじるので心配でした
そんなに高い物でもないのでおかしな感じになっちゃったら交換チャレンジ
してみます

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 10:03:50 ID:???

>>365
50Tはロード系になるだろ
MTBでもチェーンガードする奴はまれなのに、ロード乗りはまずチェーンガードをつけないｗ
だからないんだよ
普通ロード乗る奴はレーパンとか履くからねｗ

しかしシマノも、チェーンガード付きとないやつを売るのはいいんだけど、
だったら、納期を何とかしろって感じだよな
チェーンガード付きだと納期3ヶ月とかざらな感じだからな・・・

そんなに納期が掛かるなら、最初から全てデフォルトでつけて、いらない人は外すような仕様で売れっての
どうせ値段1000円しか変わらないんだから、付いていて困ることはないんだからなｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 10:08:35 ID:???

ちなみにださくていいなら、こういうのをつけてもいいだろう
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ogk/mg001.html

実用度はちょっと低くなるが、裾の巻上げ防止くらいにはなるだろうな
ただ油汚れ付着は防止できないだろうけど

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 10:12:21 ID:???

>>366
48T対応ならこれだろう
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/fln06-gdc003/

ホロ２にうまくつくかは知らんけど

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 10:47:52 ID:???

>>371
なるほろ、サンクス

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 13:18:14 ID:???

>>368
ヘッドの玉当たり調整は慎重にね

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 13:24:09 ID:???

>>365
PCDと穴数が合うか知らんけど、この辺は如何でしょ？
ttp://www.suginoltd.co.jp/chain_guard_j.html
ttp://www.loro.co.jp/rec-gear.html

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 13:46:41 ID:???

なるべくでかいチェーンリングをつけたい

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 14:21:34 ID:???

100tくらいならなんとかなるんじゃね？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 17:12:49 ID:???

>>374
おおーあるもんですね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 19:53:11 ID:???

>>368
アウターケーブル短くしないと何の意味もないから注意

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 21:08:28 ID:???

>>374
シマノとクランクセットとネジの位置が合うかだな
合えばそっちの方がデザインがいいな
誰か人柱頼む

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 21:16:02 ID:???

シマノにも色んなクランクがありまして、
合うかどうかはクランク型番次第っしょ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 21:16:36 ID:???

てめーがしらべろ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 22:22:03 ID:???

>>381
断る！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 10:41:55 ID:???

>>379
PCDで見れば一目瞭然だろう

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 21:36:22 ID:/u2bEea0

SOHOかっけえな
なぜかDISC＋ｲﾝﾀｰ8だった
元々？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 21:47:04 ID:???

>>384
TREK SOHO 4.0 でググレよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 00:10:27 ID:???

>>383
PCDってなに？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 00:19:23 ID:???

ぷろくたーあんど

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 00:21:53 ID:???

ﾊﾟｲｵﾂｶｰﾃﾞｰの略

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 10:09:03 ID:???

バカヤロ、笑かすな！
唇、切っちまったぞ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 10:45:21 ID:???

>>386
P:ぴっち
C:さーくる
D:だいあめーた
ボルト中心点を結んで出来た円の直径（単位mm）だよ。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/sprocket.html

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 16:21:14 ID:???

シマノに問い合わせしたら、もう新ＬＸ売ってるって！
8月に販売予定って書いてるけど、8月に販売していたのかｗ
やるな！シマノ！

でもその割にはネットショップにも店頭にも置いてるのを見かけないな
何でだろ？
まぁ、とりあえず、あさひから注文するか

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 16:46:11 ID:???

ちなみに新ＬＸは、クロスバイク用のコンポーネントになるみたいだな。
新しいジャンルだ
まさにこのスレに相応しい

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 17:02:31 ID:???

>>381
買ったらレポよろ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 17:23:29 ID:???

>>390
ありがとん。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 18:56:55 ID:???

新ＬＸで
６８　１２２　四角ＢＢをお願いいたします

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 20:34:37 ID:???

今時そりゃ無いぜ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 20:42:16 ID:???

PCD110/74の5アームクランク（notスパイダー）
もしくはPCD94/58の5アームクランク（notスパイダー）
とにかく、美しいデザインのクランクを
冷間鍛造オクタリンクでおながいします。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 06:47:56 ID:???

>>396
じゃあ　ＸＴでの復活をお願いいたします。

３年に一回位復活すれば馬鹿売れだろうに

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 10:00:52 ID:???

>>398
タンゲの7922じゃ駄目なの？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 15:05:22 ID:???

7922の滑らかさは感動的だけど若干重い気がする

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 22:55:46 ID:???

寒さに負けて乗ってる奴がいないってのがレス数の少なさの原因か？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 23:13:06 ID:???

年末だし、なにかと忙しいんじゃね？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 06:31:11 ID:???

　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　ああ忙しい忙しい
　　　　　　　（　 ´∀｀）、
　　　　　　 ,ノ_つ,' 3とノヽｰっ
　　　　　と__,|　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:20:57 ID:???

ここで俺がクランクセットの話題を振ろうか！

新LXの値段を店で聞いてきた
17000円だって。高い！高すぎる！
しかも重さが962ｇで旧LXよりも重くなってる

SLXが890g、XTが850g。
SLXの定価が14500円、XTが22000円

何でこんなにLXが高くなったんだろう？
クロスバイクだから見た目だけよくして重くしとけってか？
どうりでネットで１軒も新LXが売ってないわけだ・・・
この重さでこの値段のLXに勝ちなんてないや
売れるわけがないｗ
だから仕入れないんだな

ちなみにSLXはネットで買うと、12000円くらい。
XTは16000円で買える。
新LXは17000円の10%引きってところだから、15300円
いくらガード付きでも高すぎだな
この値段出すならガードなくても、XT買うよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:42:15 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　 ,,.‐ ''"´￣￣｀"''|´＼　　_／|　　|　　　童　こ　あ
　　　　,.'＾ｧ'´　　　　　　　　　', 　｀ｱ⌒ヽ!　 |　　貞　の　ち
　　　 / /　　　,　　　　　　　　ヽ､_ i　　　',＞ |.　　だ　人　ゃ
　　　 |.,'　,　　/　/　/ ,　ヽ.ヽ.　 i ∠| i　　|　　 ',.　　：　　　　あ
　　　 |i ./　　i　/_,.ｨ' ハ　､!,,_|__ﾊ　 ',!.|　　', Ｏ　○.　：　　　　：
　　　 ||. i 　　|/ﾚ'__|/ 　 V __ ﾚ' |　　.ﾄ､',　ヽ.　　　｀ヽ､.,___,,.. -
　　　ﾉ.| | ./　|'"￣｀　　　'´￣` |　,　|　iヽ. 　',
　　　!ﾍ!.|ﾊ,.　|""　　　 '　　　 ""|　ﾊﾉ　.|　',　 |
ﾄ､　　,'　　i.ヽ!　　ｒｰ-‐ 'ヽ u ,.ﾚ' |　 i　', /.／ /|
|　ヽ, /　i　|　.|＞.､, `'ｰ‐‐'´,.イ |　 !　ﾊ　ヽ! ／　|
|　､ノ＼ﾍ ,ハ| /_,.!ﾍ｀二ﾆ´,ﾍ.|_|　/ /　|ノ'´ヽ､_）|.
', 　　　｀,ア''´￣7:::|　＼／　 |::::Y ￣｀ヽi　　　　/
. ヽ､'⌒/ 　　　i:::::|／}><{＼|::::::i 　　　 Y⌒／
　　,.ゝ〈　　､　 |:::::::ヽ､ﾑゝ'":::::::|　_,　　　〉く､
∠_____,.ゝ,r'"｀ヽ!:::::::::::::Yo::::::::::::!ｧ'" `ヽｨ'_____,,ゝ
　　　　　　',　　 ';:::::::::::}:::::::::::::::/ 　　/´
　　　　　　　',　　 ',:::::::::i:o:::::::::/ 　　/

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 20:00:07 ID:???

数千円の差だろ？

407 ：【ぴょん吉】【405円】：2009/01/01(木) 13:08:21 ID:???

うりゃ！

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 17:33:19 ID:N47ABxaO

全国のササヤンにききたいんだけど、5万円以下で
コストパフォーマンスに優れてるのって、
ESCAPE　R3がいいの？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 19:57:04 ID:???

>>408
ダントツでイイ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 20:57:58 ID:???

グリップシフトがダサい

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 21:18:09 ID:???

もうちょい予算アップしてアンカーCA700買うべきだ！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 22:09:35 ID:???

グリップシフトを毛嫌いするスペック厨なら、R3はやめとけ。
気にならないなら、R3最高。まじで。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 22:12:18 ID:???

つーかシフトする度にハンドル握り直すの面倒なんだよな
まあシフター取り換えればいいだけの話だが

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 22:49:48 ID:???

R3のホイールってスポーク数少ないがあれ大丈夫なのか？
と他人事ながら心配してしまう

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 22:51:54 ID:???

>>408
中古でＣＳ３２００を１万円で買いました。
今残っているのはフレームとフォークだけです。
Ｒ３を完成系として買うより良かったと思っています。
その辺で売っているジャンクの部品を変える事を個人的にはお勧めします。
凄く面白いですよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 23:23:54 ID:???

R3は2年ほどでフレーム破断するけどそれでもいいなら

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 23:31:39 ID:???

結局、破断ってどういう使用条件で何件起きたの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 23:48:54 ID:???

そんなもんいちいちネットで報告しないヤツもいるから分からんよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 00:55:02 ID:BVp6xIr9

今度チャリ買うんですけどお勧めのクロスバイクは何ですか？
なるべく速くて、軽くて、７００００万円以下の物が良いです。
ビアンキとか町で乗ってて浮かないですかね？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 01:01:06 ID:???

7億円の自転車っていうとあれか
フルチタンとかガンダリウムγとかでできた・・・

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 01:04:36 ID:???

>>419
あれだ、専用フレームをカーボンで作ってもらうんだ！
コンポもスプロケも専用にチューン。

ちなみにROMA２はバランス悪いって某店の人が言ってた。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 01:26:19 ID:???

>>419
やっぱNASAのチャリしかねーっすよ！

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 02:37:51 ID:???

>>420
チタニウムごうきんの、じてんしゃは、ふつうに、うっているよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 03:41:39 ID:???

R3のフェンダーとグリップシフトはいらね。R2のほうがいい

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 09:48:25 ID:???

七億円あったら純金ちゃりとかダイヤちゃりとか作れるんかな？無理かな？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 09:52:17 ID:???

んでここに書いてる奴くらいはもちろん冬でも走りまくってるんだよな？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 10:06:57 ID:???

天候不順でな・・・。
でも冬休みに入ってからも毎日30km以上は走ってるぞ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 10:14:48 ID:???

おいおい走りまくってたら2chができないだろう？
だから俺は涙を飲んで走らないのさ！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 10:19:45 ID:???

>>419
アンカーにしなさい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 11:20:29 ID:???

>>423
チェーンやスプロケやその他コンポ全部チタンの自転車が普通に売ってるのか…教えてくれ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 11:29:36 ID:???

そこらのショップじゃ売ってないね。
一点モノをオーダーするしかないね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 12:18:07 ID:???

>430
フルチタンって書いちゃったんだから
前三角後三角共にチタンのフレームって誤解されてもしょーがないじゃん。
悔しかったの？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 12:18:24 ID:qkPcejca

>>430
チェーンはウィッパーマンから、コグはストロングライトから、それぞれフルチタン製が出てるぞ。
その気になればホイールもチタンパーツだけで組むことも可能。ま、絶版品を探す必要があるがｗ
ハンドルやステム、シートポスト、BBはもちろん、確かクランクもチタン製があったね。
少しグレードが高いパーツだと、シャフトやボルト類にチタンが使われてるのは当たり前だし。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 12:49:51 ID:???

レールだけじゃなく全てチタンのサドルは嫌だな。

435 ：430≠420：2009/01/02(金) 13:38:20 ID:???

>>432
スレの流れを読んで書き込めって言いたかっただけ。

なんたって700000000円だぞ。
普通に売ってる自転車じゃダメだろ。
普通に考えてれば流れ的に全部コンポもチタンじゃないと700000000円もしないだろ（それでも700000000円はダメかもしれんが）。
でもなんで普通に売ってるチタンフレームフォーク自転車が頭に浮かぶのかそこがわからん。

って言う皮肉だったんだ。
まさか説明することになるとは思わなかったが。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 13:51:46 ID:???

チンコもチタン製に

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:32:58 ID:???

チタンなんかクソスに最も縁が無い素材だからどうでもいいだろ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 15:10:24 ID:???

キモローディー乙

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 16:25:06 ID:???

>435
まぁ、くだらんことだ必死になるな。

440 ：420：2009/01/02(金) 17:43:29 ID:???

本当にくだらんことでいっぱいレスついてるな・・・。
全部俺のツマランつっこみのせいか。
ルナチタニウムとでも書いておけば良かった。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 17:44:57 ID:???

寒さに負けて引き篭もってる奴らなんだからしょうがねぇべ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 17:51:47 ID:???

タイヤ７００でアルミフレームでシフトがＷレバーのクロスってなんかないですか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 18:04:53 ID:???

Wレバー自体あんまり見ない。
今でもWレバーを使ってるのはランドナーくらいかと。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 18:15:30 ID:???

クロスとは違うけど、廉価帯のロードなら結構あるよ、

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 18:21:57 ID:???

俺学生時代Wレバーのランドナーみたいなので通学してたけど
その時は全く自転車にはまらなかったな
片道25km位の街に遠出しても何の感慨も無かった

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 19:59:31 ID:???

>>442
今アルミフレームじゃないんじゃね
クロモリならいくつかあるけど
なんでアルミがいいの？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 20:08:01 ID:???

>>446
特に理由は無いですが、軽い方がいいなあと
あとこんなの見つけましたが
ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/riteway/2009/item/9792386.htmlイのシェファードがありました
これもクロスなんでしょうか？　こういうハンドルカッコいいです

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 20:12:41 ID:???

>>447
クロスの範疇。
こういうハンドルはブルホーンと言う。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 20:28:53 ID:???

クロスにブルホーン付けてる男の人って・・・

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 20:57:01 ID:???

長いエンドバーとブルホーンは

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:00:40 ID:???

似て非なる物

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:26:41 ID:???

>>444
Ｗレバーの廉価ロードが結構ある？ねえよ、そんなもん

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:29:41 ID:???

じゃあプランBだ！

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:30:23 ID:???

>>447
正確にはフラットバーロードだね。

フラットバーロードをクロスに入れる人と入れない人がいるよ。
こだわる人は、これはフラバであってクロスではないっ！と言うから気をつけて。

ていうかブルホーンバーロードか…

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:38:29 ID:???

クロモリで8段だけど
Kaepaのクロスバイクなんかどう？

一昔前のフィットネス車みたいなバイクで
Ｗレバーだよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 23:42:25 ID:???

>>449
ブルホーンとは禁断のハンドルなの？
クロスに付けちゃいけんのか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 23:54:24 ID:???

いかんことはない。好きなようにしたらいい。
ただ、手間と金がかかるので、お勧めはしない。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 00:01:30 ID:???

金がかかるって・・・・
たかだか3万前後だろうが

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 00:42:46 ID:???

つーか意味ねえ
クロスに付けるならエンドバーで十分

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 00:48:07 ID:???

エンドバーで十分と思うならエンドバーだけ付ければ良い
ブルホーンが必要と思うならブルホーンを付ければ良い
ただ長距離を走るとなるとエンドバーじゃ限界が知れている
俺はブルホーン付けてから疲労度がかなり軽減された

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 00:50:04 ID:???

>>449
なんで男限定なんだよ
女ならなんでも許されると思っているのか？カスが

462 ：カス子：2009/01/03(土) 01:23:12 ID:???

>>461
あ？なんだオメー、包茎のクセに。泣かすよ？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 01:35:40 ID:???

先生！
カス子が男子泣かしましたぁ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 09:15:54 ID:???

>>460
大げさ。大した違いは無い

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 09:22:47 ID:???

>>464
立って手をだらんと下げた時に手の甲はどっちを向いている？
前を向いているならオマイのいうとおり。
外側を向いてるならブレーキは縦方向に付いてる方が楽。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 09:36:48 ID:???

>>465
キョンシーの真似してみそ。
手のひらに何掴めそう？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 09:49:10 ID:???

先生なぁ、田中に包茎の罪は無いと思うぞー

なー、先生も仮性だから田中の傷つく気持ち分かるぞぅ、なー

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 10:18:33 ID:???

ちょいと握り場所を変えるだけにブルホーンてのもうざったい
毎日TTでもやってんのか？w

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 10:24:09 ID:???

>>467ﾜﾛﾀ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 10:25:28 ID:???

エンドバーは常識的な範囲内でつけるとブルホーンよりも幅が広いし、
エンドバーを握った状態でブレーキは掛けられない。
基本フラットバーで、上りとか見通しの良い平地巡航のときに使うものなので、
ブルホーンとは用途が違うよ。

見方を変えればフラット+エンドバーはフラットバーのみに対してデメリットが無いとも言える。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 10:49:31 ID:???

うっせーボケ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 10:52:05 ID:???

うっせーボケって言ってる奴うっせー

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:07:33 ID:???

オレはエンドバーの角っこ握る感触が好きなんだよ。プルボーンｲﾗﾈ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:11:43 ID:???

延長ブレーキレバーを付ければエンドバー握った状態からでもブレーキ
かけられるよ。効きはあんま良くないらしいけど

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:14:46 ID:???

クロスなんて所詮、近場専用だし、そんなカネあったらロードに使うよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:16:22 ID:???

×クロスなんて所詮、近場専用だし、そんなカネあったらロードに使うよ
○俺の脚力なんて所詮、近場専用だし、そんなカネあったらピザ食うよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:17:00 ID:???

ローディはレーパンでも履いて自分の巣に帰れよ。
こちらには出張不要だぜ！

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:23:44 ID:???

両方持ってるんだから無問題

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:30:07 ID:???

>>478
同意。クロスもロードも所有してて使い分けるのが賢い。
何を意地になってんのか、クロスをロード的方向にカスタムする奴が
あれはクロスの良さを殺してるだけ。ただの改悪。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:31:03 ID:???

↑
まちがえた。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:32:17 ID:???

マジ質問するけどロードに対するクロスの良さって？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:33:28 ID:???

>>481
安い・フラバ・キャリア泥除け付けれる

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:42:00 ID:???

実用車であること。

ママチャリほどの積載能力や堅牢性はない代わりに、街乗り以外にも
サイクリングやちょっとしたツーリングにも使える。

各部の規格がMTBやロードと共通なのでメンテが楽、合理的。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:48:28 ID:wa3W6YyM

CA700いいよね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:49:40 ID:???

うーん、ロード持ってる人にとっては実用品なんだね
趣味として捉えたときのクロスの良さを期待してたのだが（自分は実用より趣味として使ってるので

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:51:59 ID:???

俺の脚は剛毛だから、クロスに乗ってもヘナチョコローディなんて簡単に
ぶち抜けるよ。
つまり俺がザクにのってもガンダムに勝てるってことだ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:58:21 ID:???

>>481
気軽に乗れるとこがクロスやスリックMTBの良さなんじゃないかね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:58:57 ID:???

シャア超えキタコレ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:00:50 ID:???

ロードやMTBと比べたときに優れているのは、ポタリングかな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:03:31 ID:???

そう、ペレがサッカーの神様なら、俺はポタリングの神様みたいな。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:21:24 ID:???

ポタがスポーツなのか？w
ポタしかできないんだろw

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:33:56 ID:???

MTBやママチャリよりだいぶ遠出できて、近所の人に
「競輪はじめたんですか？」
って言われない所かな。

あと行って帰って来るだけ以外の遠出ができるのもいい。
（遠出先で自転車置いて観光や買い物できる）

493 ：483：2009/01/03(土) 12:35:31 ID:???

>>485
実用とは書いたものの、少しは趣味的な要素も求めてるわけよw だからクロス。
キャリアやライトなどの実用パーツをあれこれ試すのは楽しいし、メンテが
簡単だからノーメンテ乗りっぱなしってこともない。弄ったり磨いてりゃ
愛着も湧くわな。ママチャリだとなかなかこうはいかない。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:38:42 ID:???

俺はママチャリも改造も始めてしまったぜ
カインズホームでロングシートポストさえ目に止まらなければ…

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:42:13 ID:???

びゅーんと目的地まで行って、びゅーんと返るならロード。
びゅーんと行って返るも良いし、途中で寄り道して遊ぶのも良いし、目的地で遊ぶのもいい。
そういう応用が効くのがクロス。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:09:21 ID:???

クロスでも盗まれちゃうよ？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:31:34 ID:???

>>482
世の中にはフラットバーロードというものがあってだな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:32:52 ID:???

>>496
そりゃ鍵かけなければクロスどころかママチャリですら盗まれちゃうよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:37:03 ID:???

>>491
誰もスポーツとは書いてねーだろ？日本語読めないのか？
ポコチンが・・・

500 ：500：2009/01/03(土) 13:48:46 ID:14lSIr04

ウンコ漏れそうタスケテ(´Д`;ヽ≡/;´Д`)/

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:52:45 ID:???

>>495
クロスがびゅーんならロードはキィーンだろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:01:38 ID:???

>>501
脚力と距離による

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:07:46 ID:???

>>496
盗まれる頻度の差だな。
「さすがに逮捕の危険までおかして街中で鍵切って、この自転車盗むバカはいねぇだろっ」て思える値段かどうか。
ロードくらいの値段になると、盗まれて当たり前だろ！うん十万円を放置しといた方が悪いんじゃね？って感じだけど。

まー盗まれる時は盗まれるがそれはママチャリも同じだからな。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:18:20 ID:???

>>503
おまえウンコ漏らしのクセに良いこと言うじゃないの。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:22:42 ID:???

ロードは乗ってるか、室内に入れてるか、トランポに積んでるかしかない
だからロードに鍵を掛けるなんてことはない
鍵を掛けるような使い方がしたいならクロスにしたほうがいい

って店のおっちゃんが言ってた

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:25:41 ID:???

プロショップ（笑）のおっちゃんかよw

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:27:38 ID:???

盗まれたくなければ前後ホイールをクイックリリース式にして離れる時はホイールを外して持ち歩けば良い

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:29:20 ID:???

クソスwごときで御託並べてやがるw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:33:12 ID:???

クロス専用の文字も読めんか自転車馬鹿は

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:51:00 ID:???

>>502
読解力ゼロの低脳か？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:03:27 ID:???

クロスって中途半端でいいじゃん。
どっちつかずでいいじゃん。
乗ってて楽しけりゃいいじゃん。
くだらねーばかくせー

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:42:36 ID:MpngxoDp

ディスクブレーキって見た目はかっこいいですが、実際どうですか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:46:10 ID:???

メリット　　コントロールの幅が広い

デメリット　重量が増える
　　　　　　見た目がいかつい
　　　　　　効きがVブレーキよりも甘い
　　　　　　整備性が悪い
　　　　　　値段が高い

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:49:39 ID:???

まるで見えない手で体全体を鷲掴みされたかのような制動力。

雨ニモ負ケズ
風ニモ負ケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテイカラズ
イツモシヅカニ制動シテヰル

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:54:14 ID:MpngxoDp

おお、いいことずくめじゃないですか

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:58:57 ID:MpngxoDp

え、ルイガノってオタクの方が乗る自転車なんですか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:59:07 ID:???

リムも傷つかない

518 ：514：2009/01/03(土) 19:03:39 ID:???

ひとつだけ嘘を書いた。
雨の日のメタルパッドはモノスゲー音が出るでよ・・・。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:05:56 ID:???

ｸｿｽwにディスクw

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:09:37 ID:???

>>420
ルナチタニウムはまだ開発途上です！

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:10:33 ID:???

>>513
本気でＶのほうが効くと思ってんの？どんな安物だよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:11:11 ID:???

>>521
おまえ馬鹿って言われてるだろw

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:12:15 ID:???

>>522
バカがファビョったか。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:12:19 ID:???

ディスクより効くＶってどんなんだろうな・・・

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:13:00 ID:???

>>521
ローディーはROMってろ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:13:25 ID:???

>>524
Vブレーキを使ったことのないローディーはROMってろ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:13:37 ID:???

>>523
ローディーはROMってろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:16:18 ID:???

誰か Yahoo!知恵袋や教えて!goo で質問してこいよw

「2ちゃんねるで自転車のディスクブレーキはVブレーキより効かないと言われました。本当ですか？」
ってなwww

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:16:46 ID:???

油圧ディスク最高(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

Vブレーキの単純な構造から来るメンテナンスの容易さも捨てがたいが

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:21:24 ID:???

ほんと馬鹿ｸｿｽばっかりだw
Vの方がドライではディスクよりも遥に制動力があるってことも知らないとは
26インチと140～200mmのローター考えてみろ
ディスクが必要なのは、山とかで泥のレースとか、フェードしにくいとか、DHでは
腕が上がるのをVよりは防げるとかの状況だ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:21:38 ID:???

みんなお年玉でBB7を買いたまえ。
そしてキモいローディは帰れ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:23:27 ID:???

>>531
馬鹿はしね
ローディ叩きすれば自分の無知が消えるとでも思ってるのか？池沼ｸｿｽ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:23:30 ID:Q1atzBmn

>>526

　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　　　　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　　　　　　　　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ
　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　　　　　　　／::::⌒｀´⌒::::＼
　　|　,-）＿＿＿（-、|　　　　　　　　|　,-）＿＿＿（-、|　　　　　ＶブレーキMTB乗りだからＲＯＭらないｗｗｗｗｗｗｗ
　　| l　　 |-┬-|　　l |　　　　　　　　| l　　 |-┬-|　　l |
　／　　　`ー'´ 　､｀￣￣ヽ　　　／　､　 `ー'´ 　　|
/　＿＿　　　　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　ヽノ＿　|　　　　　　　ＲＯＭらないったらＲＯＭらないｗｗｗｗｗｗｗｗ
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:25:04 ID:???

クソス＝ローディ叩き＝無知さらけだし

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:27:23 ID:???

ローディー涙目or顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:29:21 ID:???

Vの方が効く？
なら直径635mmのディスクブレーキなら勝てるな!!!

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:32:18 ID:???

おまえいつもこのスレに来て「ｸｿｽw」って煽ってる低脳だろ？
いい加減消えろよ。
Vとディスク対決で誰もドライ限定など条件は付けてない。

低脳なおまえが勝手に条件を付けただけだ。
雨が降ったらディスクの方がが効くに決まってるだろ？
おまえがローディかどうか知らないけど、自分の巣に帰れよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:33:05 ID:???

>>537
kusosu(笑

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:36:01 ID:???

はいまたバカが知ったかしていい気になってますね。

Ｖがディスクに対して制動力で有利だと妄想する根拠がキャリパーの位置…
呆れて突っ込む気にもなりませんｗ
ウエットだろうがドライだろうが制動性能はディスクのほうが上。
理解できなきゃブレーキだけ違う同じバイクで試してみな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:37:25 ID:???

ドライ：どっちも良く効く。むしろ効きすぎてロックするので両方注意
雨：Ｖは制動力が極端に落ちる。ディスクは多少落ちる。
メンテ：圧倒的にＶが楽。

おｋ？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:40:35 ID:???

物理の法則が歪んでるヤツが出てきたぞw

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:40:52 ID:???

老ディーにクソスとか言われたくはないな（笑

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:41:12 ID:wa3W6YyM

おｋ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:42:12 ID:???

もうVって完全にクロスやルック専用だよな
MTBのイベントじゃ全然見かけない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:42:25 ID:???

はいはいわかったわかった
効きのみはディスクでその他はVブレーキ
それでいいんでしょ、老ディーさんｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:43:15 ID:???

>>544
ま、まだXTRのVが残ってるぞ！
…どこかに。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:44:59 ID:???

MTb乗りなのにローディ扱いしてるｸｿｽwの頭の悪さには辟易するわwマジでw

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:48:50 ID:???

>>547
MTBでもBMXでもなんでもいいから消えろよクズ（笑）

549 ：533：2009/01/03(土) 19:49:03 ID:Q1atzBmn

>>547
ロードも乗ってるからローディーでも間違いではないよｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:51:14 ID:???

>>549
俺もロード乗ってるけどなw
MTBが今のとこメイン、競技も出たことない、山も走ったことないｸｿｽごときがディスク
騙るのは100年早いがなw

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:57:41 ID:???

俺は90式MBTにも乗ってるぜ、フヒヒ。
>>550のように頭にウジムシが沸いてるマヌケには分からないだろうけど、
競技レベルじゃなくて、雨の日も片道10数キロの通勤にクロス使って
安全の観点からディスク入れてる奴もいるんだぜ、フヒヒ。

おまえのちっぽけな世界で、クロスを貶めて粋がってろよ、フヒヒ。

552 ：512：2009/01/03(土) 19:57:49 ID:???

ディスクブレーキ乗りってこんなに性格が歪んでいるんですね
同類だと思われたくないのでVブレーキでいきます

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:58:49 ID:???

>>551
お前は島松演習場から出てくるな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:59:03 ID:???

雨の日にVブレのママチャリ乗っててブレーキ効きづらいと感じたことないんだけどな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:59:45 ID:???

まぁ豚ばっかの老ディーはディスクブレーキじゃないと止まらないんだろうなｗｗｗｗｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:01:07 ID:???

ふとローラーブレーキはどうなったんだろうなという今日この頃。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:05:49 ID:???

ろおらあぶれえきってなんですか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:10:05 ID:???

もういいよ
コースターブレーキのビーチクルーザーに乗るからw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:16:06 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209112716/l50
【もういいです。】クロスバイク@GIANT65【ESCAPE】

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:58:37 ID:???

薄識ばっかりｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 21:28:19 ID:???

今日はなぜ伸びてるんだろう？・・・・・不思議だなぁ
でも

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 21:51:59 ID:wa3W6YyM

何買おうかなｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 21:55:44 ID:???

結局は実際に
「同じ車種のこれこれっていうののVブレ版とディスク版に乗ったがディスクの方が圧倒的に良く効いたよ♪」
っていう意見は無いのな。

俺はディスクにはちょこっと借りてしか乗ったことが無いから想像で答えるしかないんだが、Vブレってただでさえ危険なくらい
に効きすぎるブレーキだっていう感覚が強いのに、ディスクがそれ以上に効くブレーキだっていうのは想像しにくいし
もしそうならものすごいオーバースペックなんだなって思う。

もちろん雨やぬかるみでディスクが圧倒的に効き易いのは、構造で十分理解できる。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 21:58:31 ID:???

メンテが面倒臭いからVしか使ってねえw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:01:13 ID:???

>>563
Vが効き過ぎということに激しく同意。
前転するほど効いて意味あるのかと。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:07:22 ID:???

バカの一つ覚えで握り込んだらロックするのは当たり前

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:09:02 ID:???

>>565
疲労困憊で握力がなくなってきても制動力に心配が無いとか、一応メリットはあるけどね。
慣れれば前転はしないでしょ。
まあそれでもVを越える効きは不要だと思うね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:09:43 ID:???

ティムポを握るときぐらいの力でちょうど良いぜ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:16:00 ID:???

ブレーキを語るとき、タッチを語れる者はおらんのか？
制動力うんぬんて、昔のプラホイル仕様シティサイクルじゃあるまいし
現代の自転車で制動力が不足してるものはないハズだ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:17:57 ID:???

>>567
MTBならともかくクロスバイクでそこまで．．．

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:19:51 ID:???

>>569
違いのわかる貴殿がおすすめのオールコンディションブレーキシュー教えて

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:23:08 ID:???

ロッキードAP、住友電工、曙、ブレンボ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:26:36 ID:???

現行製品でも効かないって評判のブレーキはあるよ。

実際に自分が試した訳じゃないけど。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:28:03 ID:???

>>569
いや、吊るしのシクロもどきでSTI+カンチ+安シュー+ろくにセッティング考えてないリンクワイヤー
というコンボがあり、かなり危険な制動力不足が体験できる。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:33:35 ID:???

クロスバイクに限らず、人に自転車どれが良い？って聞かれた時は「最低限シマノのブレーキが付いたヤツにしろ」って言ってるな。
低価格帯だと特にシマノのブレーキが付いていればとりあえず安心、って感覚がある。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:38:55 ID:???

Vブレーキに関して言えば、
シマノのMシステムシューは地雷だけどな。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:42:46 ID:wa3W6YyM

俺のわいやーが伸びてきたのかなぁ。
なんだかレバーの握りが緩い。ってもブレーキんとこでキツくするとシューがすっちゃうし。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:43:30 ID:???

キャリパーも、ソラだけは止めとけって話。
死にたくないなら下りでは降りた方が良い。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:48:39 ID:???

>>577
おれもこの対処法が知りたい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:08:32 ID:???

ディスクとＶの差は制動力よりもレバータッチだね。

いちど油圧ディスクを体感しちゃうとＶのブレーキタッチは安っぽくて味気ないよね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:13:39 ID:???

>>577
UNEXのワイヤーがカッチリしてイイぞ！
高いほうね。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:44:58 ID:???

今日センター北のスポーツデポ行ったけど、
エスケープRi8のセールやってたよ！
欲しい人は見てみたら…

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:59:26 ID:MpngxoDp

あー、クロスバイクほしいなぁ・・・
どのメーカーにしよっかなぁ・・・ってことでおすすめのメーカー教えてください

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:10:24 ID:???

>>583
センチュリオン

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:15:08 ID:???

ベングリオン

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:21:40 ID:???

>>583
スペシャライズド

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:25:12 ID:cn/CiwtP

自分もクロスバイク買おうと思ってます
ビアンキのローマ2を考えているのですが皆さん的にどうでしょうか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:34:40 ID:???

全ての道はローマに通じてるらしいからイイんじゃね？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 01:14:21 ID:???

ガングリオン

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 01:27:28 ID:???

マングリオン

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 01:47:54 ID:???

ガングリフォン

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 01:51:52 ID:???

マングリ返し

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 02:05:08 ID:???

おーかしくぅって～　な～みだが　で～そ～おぉ～

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 04:37:59 ID:???

>>577
ホイールが振れてるってオチはないよな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 06:51:48 ID:???

ルイガノおすすめ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 10:43:12 ID:???

>>569
つ　カンチブレーキ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:27:45 ID:IvO+tD01

メリダのT1ってどーなのよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:02:00 ID:N4fVNY+j

イイんじゃない？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:02:41 ID:???

値段相応

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:03:14 ID:???

>>596
キッチリ調整してあるカンチブレーキ車に乗ってから書き込んでね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:25:57 ID:???

雨の日のグラファイトホイール（プラホイール）は殺人的だったな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:38:52 ID:???

プラホイール、最近見かけないね。
なんでだろ？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:55:07 ID:???

重い・ブレーキ効かない・高い・粗悪品の破壊問題・実は野暮ったい
ぐらいしか思いつかないなぁ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:31:53 ID:???

無印の子供用自転車はプラホイール

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:36:52 ID:IvO+tD01

>>599
どこらへんが値段相応？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:42:46 ID:???

メリダは色んなメーカーのフレーム作ってる所だし、
信頼性はあるんじゃないかな？
T1に付いてるパーツは価格なりだね。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:44:38 ID:???

うｒｌはれよ
そしたら検証してやんよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:17:51 ID:???

円高なんだし、原料も下がったんだから

ボッタクリ値上げはやめて、２０％ＯＦＦぐらいの価格設定にしろよ！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:46:40 ID:???

むしろ40%offでもいいくらいだ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:48:35 ID:???

円高、原油暴落で未だに定価販売は全部ボッタクリ
安くなるまで待とう

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 15:35:56 ID:ud5AxTJ/

>>595
ルイガノってオタク率高いんですよねぇ・・・

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 15:40:08 ID:???

どうやって検証したんだ？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 15:42:27 ID:ud5AxTJ/

スレッド一覧見てたら書いてたんで・・・（嘘か?）

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:18:51 ID:???

ルイガノ乗りに声かけて「お宅はオタク？」と質問して集計、
（少なくとも1000人程度のサンプルが必要）
そして他メーカーの自転車乗りもそれぞれ同様に集計、
そこで初めて参考になるであろうオタク率が出るのだ。
質問に対する虚偽の回答もあるだろうから、そのデータの信憑性は低いだろうけど。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 18:03:53 ID:???

>>610は先物価格推移も理解してない低脳

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 18:28:51 ID:???

>>610
低脳すぎワロタ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 20:51:37 ID:???

とはいえ客が定価でホイホイ買ってたら、この先値下げも少なくなるだろうな。
メーカーが潰れない程度に徐々に安くなっていって欲しいものだ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:10:19 ID:???

総じて３０％は高い、為替の変動を考えると。

ミズタニさんよ、値下げしなさいなｗｗｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 08:59:28 ID:???

都内在住ルイガノTR-1小豆色700
2004年モデル？室内保管
仕事が忙しくて余り乗れないので
欲しい人にあげる。
但し取りに来れる方

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 11:53:33 ID:gbnUUlH8

>>619
欲しいっすｗ都内なら行けますよ～

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 11:58:57 ID:???

　クロスバイクの序列

　トレック　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ジャイ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　その他

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 12:16:59 ID:???

>>621
何の序列？お前の憧れ度？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 13:02:49 ID:???

>>621
ずいぶん少ない情報量だなｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 15:04:53 ID:???

大体高級自転車なんてちょっと安くなったからって興味の無い人が買うようになるわけでもないしな
吸える固定客からとことん吸うしかないだろ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 20:47:37 ID:???

クロス買ったんだけど自転車屋が調整したサドルの高さだと
発進時とか低速のとき若干バランスが取れなくて少し怖い

サドル下げようかと思うんだが、やっぱり下げずにいまの高さでなれたほうがいいのかな？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 20:50:35 ID:???

>>625
漕ぎ出しは怖がってソロソロ走ると危ないね。
まあ、すぐに慣れるよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 20:51:26 ID:???

下げろ、てか、つまらんこと聞くな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 20:51:59 ID:???

即レスありがとう

とりあえずいまのままで乗ってみるよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 21:10:22 ID:???

>>625
俺的には下げるより慣れろかな。
別に下げてもいいけど、長距離乗るつもりならどうせまた上がるから。
遠出するつもりが無いなら下げるのもありだけどね。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 21:30:32 ID:???

>>625
ヒザが痛いとか、漕ぎにくいとか感じるなら下げてもいいと思う。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 21:32:07 ID:???

サドルを高くして乗ってるほうが見た目カッコいい気がする

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 22:53:59 ID:???

>>625
止まったときにサドルに座ってたら
激爪先立ちが当然。
尻を前にずらしてサドルから外して
右足でペダルを踏むべし！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:05:58 ID:???

自転車ごと車道にぶっ倒れて轢かれんよう気をつけてくれ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:18:54 ID:???

少なくともハンドルよりは高い位置にサドルがあることが好ましい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:44:44 ID:???

>>634
クロスバイクだからなぁ。
ハンドルとサドルが同じ高さであれば良いんじゃないか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:56:44 ID:???

長距離（orスピード重視）ならサドルはハンドルよりだいぶ高い位置。
街乗り、遠出のバランス重視なら同じ高さ前後。
街乗り近距離オンリー、ママチャリ風味ならサドルは足つきで決めればいい。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 02:09:38 ID:???

サドルをあげすぎると、肛門が痛くなる。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 02:56:21 ID:???

サドルから尻を前にズラすのを知らなくて
止まった時に足が届かなくて倒れて
恥ずかしい思いをした事ある。
あと爪先立ちで届くと思って足を伸ばしたら
そっちが低い方でまた倒した事も…

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 05:15:08 ID:???

クランクつけ根からサドル上面までは
身長cm×0.88だおね。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 06:23:03 ID:???

>>639
俺は身長175cmだから、どうやらサドルが80cmほど低すぎるようだ
シートポスト買い換えなきゃならんなｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 08:07:50 ID:MciJcknz

そうか80cmも低いのか

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 08:30:04 ID:???

それが彼とリカンベントの出会いであった

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 08:32:39 ID:???

身長じゃなくて股下の長さだろ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 08:44:39 ID:???

ちょっと疑問なんだけど、
自分で手を加えてMTBに細めの700cつけたものはクロスバイクでもあるのかな？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 08:49:32 ID:???

>>644
レースに特化しすぎた今時のMTBやロードとフレームのジオメトリもちょっと違うから厳密にはそうは言えないんじゃないかな。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 08:54:44 ID:???

Yes でもあるし、No でもある

クロスバイクには、今のところはっきりした定義がない
（将来、「クロスバイク限定」の競技ができたりすればはっきりするだろうけど）
だから自分で「クロスバイクでもある」と思いたければ、それで良いのではないかな
定義を明確化しようと議論すると泥沼にはまるしなｗ

ちなみに、某ライター氏の700C化したMTBが某誌に時々登場するけど、
その都度「通勤用MTB」だったり「オリジナルクロスバイク」だったり、
記事によってバイクの紹介が違っていたりするｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 09:12:56 ID:???

なる、見方によって変わるような感じか

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 09:13:41 ID:???

>>644
クロスバイクの意味は、MTBとロードバイクのクロスオーバーだから
MTBにロードの規格である700Cタイヤを付けた自転車はクロスといえると思う。

ホムセンで売ってMTBにとママチャリをクロスオーバーさせた妙ちくりんなクロスよりは
よほどクロスバイクだと思う

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 09:56:37 ID:???

LGS-RAC DSというクロスかロードかルックかわからん自転車もある
コンポはロードだけどコンセプトはクロスでメーカーは高級ルック車メーカー

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 09:58:46 ID:???

ボタンでサドルが５ｃｍほど下がる機構を考えたら、【実用新案】でもとれるかな。

油圧式のサドルバーでも作って、メーカに売り込んでみよっかな。

でも、メーカも試作でやってるんだろうなぁ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 09:59:36 ID:???

じゃあロードに40c以上のタイヤを付けたらマウンテンバイクになっちゃうんですね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 10:05:19 ID:???

>>650
残念だが既に実用化されている

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:00:19 ID:???

たしか5万くらいするんだよなw
つか走行中にポジション変わったら気持ち悪い

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:23:02 ID:???

歩行者だらけの歩道みたいに、よっぽど低速で走って頻繁に停まるような
乗り方をしない限り、そこまで足着き性にこだわる理由がないわな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:30:06 ID:???

むしろ前傾姿勢か変わることで長距離での身体の疲れを取る効果が大きそうだな。
そういう意味では、サドルよりもハンドルがボタン一つで上下するドロハンいらずなシステムが欲しい。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:31:27 ID:???

そんなときはサドル無視して低速で立ち漕ぎするわな。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:32:43 ID:???

ロードなら気にしないんだろうけどここは街乗りも視野に入れるべきクロスバイクのスレだから
ここにいるのは信号から信号まで数キロあるような田舎民だけじゃないからね
車道にストップ&ゴーを強いられるようなあらゆる障害物がある都会のひともいますのでー

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:37:30 ID:???

>>655
マルチポジションステムで良いじゃないか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:40:33 ID:???

>>658
ということは、走行中に角度をワンタッチで変えられるステムが存在するって事？
ぜひ教えてください！

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:48:59 ID:???

なんか変なやつがいるな。
>>657あのさ、都会とか田舎とか関係ないのよ。
そもそもスポーツバイクは、サドルに座ったまま
足を着くようには出来てないの。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:14:05 ID:???

足つき云々行ってるヤツは650cロードをフラットバー化したらいいんじゃねえの？
ホイールが700cよか一回り小さいし、BBハイト低いから、同じサドル高でも足つきはいい。

両足べったりで膝が曲がるほどじゃないと嫌ってんなら、もう知らん。
ママチャリでも乗ってろｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:24:34 ID:???

俺は田舎住まい
道を選べば50キロぐらい信号無しで走れるコースもあるけど
生活道路は数百メートルで信号があるよ。
農機具小屋は俺のGarage
母屋の無線LANが届くから、ノーパソで情報収集しながら整備
必要なパーツは農機具小屋から通販発注。（荷物は母屋に届くけど）
俺の農機具小屋はパラダイス。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:33:40 ID:???

2chでは田舎の犬坂は繁華街でも信号無い
まともに守るとろくな事がねーしｗ無視だZE！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:45:21 ID:???

>>660
お前は少しは流れを読めよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:49:12 ID:???

足つきもなにも、信号待ちはスタンディングスティルが常識

jojo立ちだとよりエレガント

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:56:48 ID:???

>>661
650のクロスなんていくらでもあるし・・・・

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:46:52 ID:???

>>666
650cのクロスってそんなに幾らでもあるんですか？凄いですね
トーキョーバイクしか知らない無知な僕に教えてくれませんか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:59:43 ID:???

スギムラ・・・・・・

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:23:28 ID:1Ykl/EVk

もう足着きとかつまんねえ事にこだわるヤシは小径車に乗れよ
サドル高くても足着くし漕ぎ出し軽くて
ストップアンドゴーに強いから歩道厨の都会人(笑)にぴったりだろ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:40:27 ID:???

シートを下げてママチャリスタイルにして
東京から喫茶マウンテンまで走りかき氷を食べて帰って来た事がある。
コンビニの雑誌で見て実物を見たくなり
前準備無しにフラッと…

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:01:36 ID:???

ポジションやら出発地なんてどうでもいいんだよ！
かき氷の味はどうだったんだよ！

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:38:30 ID:???

それより登頂できたのかよ？
まさか途中で下山してねえだろうなw

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:22:13 ID:???

かき氷は普通だったし残した…
海沿いを写真取りながらだよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:24:50 ID:???

あそこのカキ氷は一人ではものすごく難しいよ。
確か一番最後にアイスクリームが埋まってなかったっけ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:19:21 ID:???

>>662
ごめん、ノーパンに読み違って変態のカキコミかと思った。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:01:50 ID:vTYRIdKK

Y'sでR3が52500円、で2500円のクーポンプレゼントだって。
ってかあそこジャイとトレックしかなかった。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:11:46 ID:???

たけーな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:12:54 ID:???

どこのY's？
うちの近くじゃマリンだのフジだのセンチュリオンだのマニアックなのばっかりで
ジャイがほとんど無い、トレックは全種類揃ってたけど。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:56:44 ID:???

マニアック

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 00:18:12 ID:???

どうもこんばんは
マニアックでお馴染みのマイケルセンベロです

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 00:23:05 ID:oSK5Fw0T

>>678
池袋。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 00:27:41 ID:???

ジャイならスポーツデポに行けばあるだろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 00:28:02 ID:???

>>680
フラッシュダンス乙

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 06:31:16 ID:???

サドルの高さに正しい正しくないがありそれを強要するなんて
趣味で乗っている人は人に迷惑をかけなければ何でも良いんじゃないの？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 07:55:18 ID:???

議論しているだけで強要なんかしてねーだろ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 09:05:36 ID:???

強要というより親切心だがな。
昔サドルを下げすぎてる状態で全開で頑張って膝壊したから。
おせっかいかもしれんが、全開で長距離走るならママチャリスタイルはやめといたほうがいいと思う。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 11:51:42 ID:???

普通は脚に力が入らないから漕ぎにくいって感覚でわかるだろ
つかガキの頃足が付かないのにスピード出したくて必死でサドル上げなかったか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 11:54:47 ID:???

しかし上げ過ぎても逆効果だから自分に合ったポジションを知るのは大事だ
人それぞれ一番効率よく力入れられてクルクル回せる高さがある

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 12:13:35 ID:???

とりあえずママチャリポジション最悪ってことで

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 12:19:38 ID:???

DQNっぽい高校生はサドルをベタベタに下げて乗ってるな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 12:20:05 ID:???

平坦路でも立ち漕ぎしてる激低サドルのママチャリを見たら、
ニヤニヤしてながら生暖かく見守ってあげましょうｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 13:03:40 ID:???

DQN高坊のサドルが低いのは「チャリなんかダサくて乗ってらんねーよ早く大型の免許とりてーな」という意志表示

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 13:04:37 ID:???

DQNっぽい高校生か・・・・

ハンドル上向けてるやつらならよく見る

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 14:18:00 ID:???

ペダルが前後に移動できたら楽しいのにな。
そしたらチョッパーみたいになって、更にはリカンベントも出来るのに。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 14:21:21 ID:???

シャフトドライブにすれば結構簡単に出来そう。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 14:22:50 ID:???

>>692
普通二輪で満足する連中が多いようですが。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:36:43 ID:???

ていうかママチャリってシートポスト換えないと全然高くできないじゃん

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 17:11:45 ID:???

ママチャリって言っても色々あるし。ハンドルがフラット（ストレート）な
ママチャリはシートポストがハンドル位まで上がる奴が多かった気がするが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 17:12:50 ID:???

ママチャリはああいう自転車なんだからシート高くする必要はない

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:00:09 ID:???

いまだにカマハンにしているDQNがいてちょっと笑える
でもあれ角度を変えたブルホーンでもあるんだよな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:11:44 ID:???

>>699
だからってベタ下げで乗るもんでもない

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:49:12 ID:???

何事も適正がイチバン

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 21:02:53 ID:???

さて、そろそろ行くか。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:43:28 ID:???

クロスバイクに乗っている人はみんな長距離を走るのかな？
駅まで行けて近くのスーパーまでという利用方法が　普通　なんじゃないの？
私みたいに休みは　５０キロ　なんて言っているほうが珍しいと思うけど
近くのスーパーまで行くにはサドルに座ったまま両足が付く方がとても良いような気がするけど？
どうでもいいか

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:51:31 ID:???

結構いるみたいよ、放浪癖みたいな人が
ロードも持ってるけど、寄り道込みのときはクロスで遠出する
100kmくらいは普通

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:52:48 ID:???

>>704
長距離の定義がわからないけど
クロスバイクというのはMTBの乗りやすさとﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸのｽﾋﾟｰﾄﾞを兼ね揃えた自転車だから
50キロなんて距離はﾏﾏﾁｬﾘでも走破できるから
せっかくｽﾎﾟｰﾃｨｰな自転車を買ったことだし「ほどよく疲れるまで」走るか、となったら100キロは走れると思われ
むしろ本格的にではなく楽しみながらサイクリングを楽しむためにそこそこ値段の張るクロスを選ぶわけであってそれが「普通」かと
近所にでかけるだけなら安いママチャリを選ぶはず
と自分は思っているけど、どうでもいいことか

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:55:04 ID:???

50～100kmくらいは普通に走るなぁ。
以前は「自転車で100km？馬鹿じゃねーの？」て思ってたが、俺も馬鹿の仲間入りｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:06:15 ID:???

俺は先月1200km走ったよ。まじで。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:17:25 ID:???

一日100km走っても半月もかからないじゃないか。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:22:14 ID:???

ん～、そうなんだけど、自転車だけが趣味って訳でもないからなぁ。
毎日の通勤と週末のちょい遠出のみ。
そっか、1200kmは自分では結構走った方かと思ったんだけど、全然
たいしたことないのね・・・ゴメン。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:24:14 ID:???

>>709みたいな事をいうヤツほど大して走ったこともないようなヤツだから気にするな
クロスバイクで1ヵ月で1200キロは頑張ったほうだと思う
ロードバイクですら1ヵ月500キロも走らないようなヤツだっているんだから

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:28:23 ID:???

一日100kmくらいならクロスでも余裕だが、200kmだと格段に辛いな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:30:53 ID:???

ｵｲﾗの場合1ヵ月丸々雨天だったらたぶん1ﾒｰﾄﾙも走らないとおもうｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:33:09 ID:???

>>713
クロスだってローラー台つかってもｲｰﾝﾀﾞﾖ！

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:57:48 ID:???

>>704
普段は通勤や買い物だが、月に１～２回はサイクリングということで70～110kmくらい走るよ。
てかそういうことをしたいからクロスバイク買ったんだし。
そうじゃなきゃママチャリで必要十分だし。

このスレは長距離を走るのが好きな人が多いと思うよ。
買い物とかにしか使わない人は、ママチャリっぽいクロスバイクスレに行くべきだね。
っと思ったらあっちは落ちているのか…

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:22:21 ID:???

買い物に行くならカゴ付きのママチャリのほうがいいわ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:31:03 ID:???

別に他人が何キロ走ろうとどうでもいいな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:03:37 ID:???

確かにどうでもいいが温度差がありすぎると話がかみ合わないからな。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:36:40 ID:???

とりあえず見栄を張るのはよせ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 07:40:43 ID:???

1200km
馬鹿だろクロスで

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 07:50:05 ID:???

お前も近い内に馬鹿の仲間入りするよ
でなきゃこんなスレに居ない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 07:53:53 ID:???

往復50km通勤を毎日繰り返すだけで余裕で1000kmいくじゃん。
雨でも走るｸﾛｽならではですな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:50:54 ID:???

BMI26%のメタボ野郎ですが、700km／月ペースで走ってます。
年末頃から天候が厳しくてサボりがちですがw

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:56:29 ID:???

距離乗ってもまじめにLSD風味で走らないとメタボ解消しないぞ。
踏みすぎ、飛ばしすぎだとメシウマ状態になるだけだな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:59:27 ID:???

いや、まったく仰るとおりで…メシウマ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:10:47 ID:???

通勤片道25kmか～
さぞかし楽しい通勤ライフなんだろうと想像してうらやましいも、やっぱしんどいんだろうな。
そんな俺の通勤時間は自転車5分だ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:19:13 ID:???

信号がない自転車ロードを15kmぐらいで通勤したい

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:32:26 ID:???

100kmく以上はしんどいより、飽きがくるんだよな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 11:23:03 ID:???

ＬＳＤ風味ってなに？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 11:28:45 ID:???

ﾙｰｼｰｲﾝｻﾞｽｶｲｳｲｽﾞﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 11:37:16 ID:???

>>727
通勤ルートの片道17km中14kmが信号無しの湖岸のCRだよ。
帰宅中は人に出会わないときがあるし、暗闇の中でチューブ交換は寂しいです。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 12:14:58 ID:???

>>729
長時間ゆっくりと距離を走ろう風味

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:50:57 ID:???

>>732
トン
足をカバみたいにしたいヤツはガンガンふむ
やせたいヤツはゆるゆるで長時間ってことだな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 14:38:21 ID:???

距離乗ってみたいけど、家は山の上、行きはよいよい帰りが怖いでなかなか遠出できないよorz

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 15:06:24 ID:???

長時間ってどれくらいだよ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 15:10:40 ID:???

90分～

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:30:43 ID:???

SLXのクランクセットを頼みました
楽しみ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:38:01 ID:???

やつがくる。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:47:01 ID:???

ヤーヤーヤー

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 18:07:35 ID:???

ママチャリから乗り換えたんだけど有り得ない軽さだね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 18:36:41 ID:???

ロードはもっと軽いし速い

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 18:42:01 ID:???

ロードほど神経質に扱う必要がないクロスでいいよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:00:26 ID:???

だから一概にロードがとは言えないだろってのｗ
俺のクロスはフレームこそ安物だが、つけてるコンポはそこら辺の10万のロードよりもいいぞｗ
何しろ安物ロードはSORAとかだからな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:06:53 ID:???

もちろん、俺も同じような趣味なので否定はしないけど
安もんクロス@アルテグラと入もんロード@SORAなら
一般的に楽しいのは入もんロード
手塩にいじった本人だけは安もんクロスの方が楽しい。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:13:39 ID:???

ロードは自転車に乗ってる間が楽しい。
クロスは自転車を含めたいろいろな行動を計画ができて楽しい。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:14:29 ID:???

んなことはない。
ロードじゃ激坂はきついし
MTBのギア比の方が楽々っすよｗ
前はSLXにして、後ろはティアグラとかな。
いいよ。お勧めｗ

そのうち前カゴもつけようかな
実用車だからね。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:24:16 ID:???

剛脚持ち合わせてない人がロードに乗ると色々と辛い場面があるな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:28:46 ID:???

そもそも、ロードって街には適してないんだよ
あれは競技のための自転車。
あんな強いギア比が必要とは思えない
タイヤも舗装されてない道では細すぎる。
ドロップハンドルは便利かもしれないが。

ドロップハンドルのクロスがあってもいいかもな
ただSTIにすると、前をMTBのFD使ってると、調整が難しいというか
できない可能性がありそうなんだが
ロード用の軽いギアを発売して欲しいよな
そうすれば別に前をMTBにする必要がなくなるんだが。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:49:02 ID:???

ロードで激坂はきついってよく言うけど逆じゃね？
クロスだとトリプルのインナーに落とす坂でも、ロードだと2倍のギアで登れるんだけど
まあクロスに荷物積んだら、15kg位あるんだけど

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:59:02 ID:???

>>748
キャノンデールのツーリング車はドロハンでFC-M443の26/36/48を使用し、
TIAGRAのFDとシフターを使用している。

その他にもシクロクロスの下位グレードなどはレース用というよりはクロスバイク的なものになってる。
こっちは大抵ロードコンポだけどね。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:04:05 ID:???

>>749
峠に行ってあんま鍛えて無さそうなロードと同時に登り始めると分かるかも

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:05:57 ID:???

どっかのブログかサイトでドロハン+トリガーシフトという変態構成を見たが
ドロハンのさきっちょについたトリガーがなんとも・・

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:07:49 ID:???

>>748
>ロード用の軽いギアを発売して欲しいよな

ttp://sn-roubaix.blog.so-net.ne.jp/2006-01-14

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:09:34 ID:???

俺のクロスのシフトは、Hパターンでしかもレーシングパターン。
とうてい素人に扱える代物ではないぜ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:32:10 ID:???

>>754
これか？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/thatseurobeat/25895283.html

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:01:14 ID:???

>>749
>まあクロスに荷物積んだら、15kg位あるんだけど
それすらどの程度効果があるのか…
体重が65kgなら6～7％しか変わらないんだよな。
さらに90°の坂を上るわけじゃないからそれが全部効いてくるわけじゃないし。
軽い車体に乗ったって結局は本来100分で登れる坂を97分で上れるくらいの差しか無かったりするんだよな。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:07:55 ID:???

だから剛脚持ち合わせてない人がロード乗っても…って話になるんでしょ？
実際峠でクロスより遅いロードなんて普通にいるし

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:26:09 ID:???

つまりメガレンジ萌え

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:55:45 ID:???

>>749
>クロスだとトリプルのインナーに落とす坂でも、ロードだと2倍のギアで登れるんだけど

科学的根拠は？
重さがせいぜい2キロ軽くなる程度だぞ
タイヤが細い方が上りやすいとでも？
だったら、クロスだって細くすりゃいいし
ロードだから、坂が登れるってことはないと思うんだが

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 02:18:09 ID:???

1日100kmは余裕とか言ってる人は何に乗ってるの？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 02:51:01 ID:???

いすゞフォワード

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 02:53:01 ID:???

>>759
登坂に関して言えば、体重も含め軽い方がイイ。2キロも違えば十分体感出来る。
よってロードの方がフレーム・部品交換等で、より軽量化可能なので坂は登りやすい。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 07:43:37 ID:???

>>760
普通の7万で買ったクロスだよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:41:36 ID:???

どうせ休み休みの100kmだろw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:46:12 ID:???

ノンストップで走るのが偉いわけでもないけどな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:54:56 ID:???

100km位なら休憩なしでもいけるが200km位になると補給込みの休憩が必要だな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 09:04:25 ID:???

前に乗ってたマルキンのルッククロス21段でも100kmは普通に走れたけどな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 09:28:24 ID:???

おまえら貧脚の距離自慢なんかどうでもいいわw

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 09:29:40 ID:???

俺なんて50kmでヘトヘトだぜｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 09:39:18 ID:???

貧脚でも普通にクロスに乗ればだいたいの奴は100kmくらいは脚力的には楽に走れるって事だな。
200kmになると、脚力もさることながら姿勢がきつくなるからドロハンが効いてくるのかもしれんが。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 09:46:37 ID:???

最近の流れで有力になってるものでは
駆動輪になる後輪に荷重を掛ける+呼吸を楽にして長期的なパワーを引き出せる
アップライトなポジションが見直されてるよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 11:22:09 ID:???

道路の状況を無視して距離自慢されてもなw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 11:29:43 ID:???

>>752
バーエンドシフターだろ。元々そういう構成で使うもの。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 11:43:16 ID:???

片道100キロか、往復100キロかによるよな
サイクリングロードならいけるだろうけど、車道とかは
20キロ走ってもいろいろ疲れるからな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 11:59:39 ID:???

100km休憩なしっていってもどうせｵﾏｴﾗは20km/h以下だろw

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 12:07:43 ID:???

100km休憩なしっていってもどうせｵﾏｴは10km/h以下だろw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 12:20:37 ID:???

時間かければクロスでも片道100キロはイケると思われ
100キロならアベレージ20で走りきれるだろ
根性の無いゆとりキモピザには到底無理だろうがなｗｗ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 12:41:22 ID:???

>>776
俺はそれに該当するわw
ただし、ランニング（ウルトラ）だけどなw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 12:45:41 ID:???

ていうか休憩ナシで走って何が楽しいの？マゾなの？頭おかｘしいの？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 12:47:10 ID:???

>>771
アップライトは確かに呼吸は楽なんだが、やりすぎると脚より先にケツが死ぬんだな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 12:52:04 ID:???

片道100km走った時はアベ23km位だったな、まぁ裏ヤビツとか軽い峠しか走らんかったし

素性を明かさず煽ってるだけの奴はどの程度走れるのやら

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 12:58:18 ID:???

>素性を明かさず

おまえの素性とやらを開かしてみw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:23:44 ID:???

>片道100km走った時はアベ23km位だったな、まぁ裏ヤビツとか軽い峠しか走らんかったし

これ素性を少しでも明かしてる事になってない？文字読めないのだろうか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:28:41 ID:???

782は低学歴って素性を明かしてくれたわけだ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:29:11 ID:???

>>783
自転車乗りってバカなの？
日本語できないの？
素性って読める？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:31:50 ID:???

この板で素性っていったら>>783で間違ってないような気が

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:34:27 ID:???

んで>>785はどのくらいのスピードでどれだけの距離走れるの？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:49:31 ID:???

すじょう［―じやう］ 0 【素性・素姓・▽種姓】

［1］人の生まれた家柄や血筋。生まれや育ち。

・ ―が知れない

・氏(うじ)―

［2］人の生まれ育った境遇や歩んできた道すじ。

・ ―を明かす

［3］物の由緒や由来。

さて、783はこのどれに当てはまるか言ってみ。

・ ―のはっきりしない刀
〔補説〕本来は「種姓」で、スは「種」の呉音

[ 大辞林　提供：三省堂 ]

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:55:49 ID:???

安物貧脚だけかと思ってたら頭まで安物ときたかw

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:56:36 ID:???

2の歩んできた道すじ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:02:59 ID:???

>>790
だろうな
783=784=786は日本語知らない馬鹿

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:15:07 ID:???

ID無いからどれが誰だかわからんな
とりあえず2chで素性の知れてるやつなんざいないだろ
783の素性の使い方がおかしいから変なレスの伸び方してるなｗ

793 ：783：2009/01/09(金) 14:15:52 ID:???

ふむ、俺が馬鹿で間違っていたと認めるとして
>>782と>>785は自転車乗りとしてどの程度のレベルなのかぜひ教えて欲しいのだが

794 ：783：2009/01/09(金) 14:17:36 ID:???

あ、俺は>>781ね

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:27:43 ID:???

それこそ意味ないだろ・・・
往復で200km多少アップダウンのある道でAve.30km/h余裕です
とか言ったらそれで納得すんの？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:30:07 ID:???

このスレでは勾配話で角度60%とか言い出す奴もいたしｗ
レベルを聞いたらボロが出てくるかもよ？ちょっと期待

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:33:09 ID:???

60%じゃなくて60度か、俺も馬鹿でしたw
ぜひみなさんのレベル教えてね

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:39:11 ID:???

おれは大体40km走ったらおにぎり食べるよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:54:49 ID:???

どうやら静かになったようだな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 15:09:37 ID:???

俺は1kmおきにちょっとお茶飲んで走っているよるよマジで

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 15:11:07 ID:???

おじいちゃんの散歩じゃねーんだぞｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 15:20:20 ID:???

日の出見に昨日の朝4時から家出て峠行ったが
坂道は別段苦しくないが寒さで凍え死にしそうになったな
携帯ガスコンロ持って行ったから頂上付近でお茶沸かしてようやく生き返ってたｗ

単三電池4本程度のライトのじゃ峠道は季節外れの肝試しだわ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 15:30:36 ID:???

叩けばすぐボロが出る、それが黒須乗りw

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 16:46:59 ID:???

機械みたいに走るしか能の無いキモローディーに言われてもなw

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 19:10:48 ID:???

レベルを問われて逃げてるくらいだからローディかどうかはかなり怪しいぞ今日の奴は

まぁ生暖かい視線で見れる奴ではある

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 20:03:13 ID:???

彼は、どの板にも普通にいるBBS戦士です。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 20:08:26 ID:???

相変わらず低レベルなｸｿｽ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 20:18:39 ID:???

>>807
消えろ、クズローディ

まぁ、おにぎり好きな奴に悪い奴はいないぜ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 20:21:47 ID:???

まぁまぁ、生暖かく見守ろうではないかｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 20:52:29 ID:???

暇な人が、暇自慢をして良いですね。

私の住んでいる地域は自転車では日本有数ですが名門自転車部の高校生でも一日１００キロ走るか走らないか
Ｓ１班の人達は走ってるかな
５キロ２０本位やっているのかな？
聞いてみよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:55:19 ID:???

>>810
馬鹿は来なくて良い

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:57:09 ID:???

自転車で走る事を楽しむのがローディ
自転車を使って人生を楽しむのがクロス乗り

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 23:27:20 ID:???

>>811
馬鹿に馬鹿と言われた馬鹿です

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:01:51 ID:???

クロスバイクでググって一番上に来るサイトの情報はそのまま鵜呑みにしても大丈夫ですか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:30:41 ID:???

>>814
Wikipediaの事？
具体的にどの件について？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:19:36 ID:???

内装8段こそクロスの使い方(ママちゃり以上スポーツ未満の街乗り車)に合うのに
外装が主流なのはどうしてなの？アリビオみたいな安物外装コンポをメンテ不足で
ガチャガチャ言わせてるより賢い選択だと思うんだけど。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:22:21 ID:???

＞クロスの使い方(ママちゃり以上スポーツ未満の街乗り車)
先にここをきっちり論証してからだな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:35:36 ID:???

アビオス内装8段にしておけばhappyになれるぜよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:43:33 ID:???

内装の方が高いからじゃね。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:47:43 ID:???

>>816
簡単なメンテをする人にとっては外装の方が遥かにメンテ性が良いよ。
特にパンクしたときのチューブ交換が楽、ていうか内装が面倒。

アリビオは競技に使うようなモンじゃないだろうけど、
街乗り～サイクリング程度で文句をつけるようなところは無いと思うよ。
内装コンポではネクサーブは使ってみた事があるけど、シフターの感触があまり良くない。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:52:27 ID:???

>>816
内装は、
「あ～ここらへんもう少しクロスレシオでつながりがいい方が巡航が楽なのに…」
といった不満があるときに困る。
外装なら数千円で好きなスプロケに変えるだけですむのに。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 23:14:46 ID:???

>>821
ママチャリ以上スポーツバイク未満だからキニシナイ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:23:31 ID:???

コケたときにディレイラー側にコケて大破させてから思う
なんで内装にしてないんだと

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 02:22:41 ID:???

>>815
すいません[クロスバイクのススメ]のほうです。
全体的に書いてあることは信用して大丈夫なのかなと・・・

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 05:09:16 ID:???

>>817
自転車の論証ですか？
競技している人以外は　ママチャリも　ロードも　同じ趣味の世界で同列ではないのですか？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 08:48:36 ID:???

>>825
恐らくだけど>>817もあなたと同じような意見をもっていて、
>>816が勝手にクロスバイクの使い方、あるいは定義を
「ママチャリ以上スポーツ車未満の街乗り車」とした事に異論があるのだと思います。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 10:15:55 ID:fZj3J4M1

3月に自転車を買いたいのですが、店頭にないものを取り寄せてもらい、それまでストックしてもらうことは一般的にはできるでしょうか。
エスケープR3かR2でサイズが500のものを探しています。

また2008年モデルは店頭になければもうないということで諦めたほうがよいでしょうか。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 10:49:26 ID:???

最初から「取りに来るのは3月です」て言っておけば良いんじゃね。

在庫を持ってるところを探して、そこから取り寄せてくれるかも。
通販かオクで売ってるところもあるかもしれないね。
ジャイアントは通販不可が原則だけど。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 10:55:20 ID:???

>>827
08はもうないでしょ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 11:03:46 ID:???

3月まで展示車兼試乗車として、他人に弄られまくる運命が待ってるわけだ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 11:20:40 ID:???

どーせ取り寄せの納車なんか3月でも間に合うかどうかだろw

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 11:27:31 ID:???

よくわかんないけど極端なサイズは売れ残ってることも多いとか聞いたな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 12:57:49 ID:???

>>824
ざっと読んでみたけど、個人の主観に依る所の多い文章だから、
信用云々は関係のない、単なる日記じゃねーかな？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:48:30 ID:???

ぶっちゃけチラシの裏レベルw

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:27:01 ID:???

いょう烏合の衆

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:37:41 ID:???

何か用かな烏の糞

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:01:29 ID:???

断食中に食い物の話はよしてくれ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:31:29 ID:???

納品が遅いショップが
シマノを言い訳に利用しているとしか思えない

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:57:29 ID:???

じゃ、シマノに聞け、凸電だ。
○○サイクル通してLX頼んであるんだけど、○○サイクルはシマノの出荷が遅くて～って言ってるんだけど、早く発送してよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:50:15 ID:???

長距離走ると次の日手首が痛くて困るんだけど、
グリップ変えたりバーエンド付けたりすると負担軽減できる？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 00:05:46 ID:???

俺はエルゴ形状のグリップで快適になった
好みの太さと固さのグリップを選べ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 00:08:48 ID:???

あとなるべく腕に加重しないように気をつけろ
両手は添えるだけ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 00:32:47 ID:???

庶民シュー

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:08:46 ID:???

>>840
加えて、レバー類の取り付け角度を見直してみるのも効果あるよ。

845 ：840：2009/01/13(火) 01:41:49 ID:???

皆様どうも
バーエンド追加よりグリップ変更の方が良さそうな感じすね。
それに加えて腕に加重が加わり過ぎないように腹筋背筋を鍛えると。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:13:07 ID:???

>>845
グリップ変更より、バーエンドの方が効果あると思うよ
手首の角度が90度変えられるというのは、思ったより大きな違いがある

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:43:16 ID:???

縦に握ると脇が閉まって空気抵抗の減少にもつながる。
肘から手首を90度回転させた状態の横握りに比べて縦握りは
手首が回転しないので負担が少なくなる。

なにより、一箇所に固定される腕の角度がバーエンドを追加することで持つ場所が増えて
色々と場所を変えて握れるようになるのがいい。
いくら筋力を付けても、同じ姿勢を続けると凝ってくる。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:50:55 ID:???

グリップ交換＋バーエンドが安くて効果がわかりやすいかもな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 03:04:00 ID:???

MTBで山やダート走りに行くとかじゃなければグリップを長時間ギュっと握力入れて握ることってないから
グリップで気にするのは太さと触り心地程度であとはデザインで選べばいいんじゃない？
ポジションを増やす意味でバーエンドバーはあるといいと思う

自分は腕の幅を狭く上半身を前傾に出来るからバーセンターバーｗにしてるけど、こういうのも個人差ある

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 05:17:03 ID:???

12月に購入して、現在こんな具合です。
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1231770548.jpg
オリジナルが残っているのはフレーム・シートポスト・
シートだけです。全て自分で組み替えました。
バーエンドは取り付ける予定なし。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 06:29:18 ID:???

>>840
余分な力が入っているので慣れれば痛くなくなると思います。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 07:29:42 ID:???

>>850
釣りか？釣りなのか？おい！

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 08:18:09 ID:???

>>850
ハンドル周りがごちゃごちゃで俺の感性だとかっこ悪いなぁ。
ツインビームキャノンみたいになってるライトのどっちかをフォークに付け替えれば？って思う。

ちなみにこれでライト、鍵、携帯ポンプはずして重量どのくらい？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:10:15 ID:???

キケンなかほりがする。
その自転車は乗るな！イジって飾るだけにしておけ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:31:24 ID:E1v97pui

>>850
SHIMANO PROのベルってあるのか…

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:47:41 ID:???

>>827
全額払えばなー

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:31:54 ID:???

>>850
あえて言おう

だっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:40:06 ID:???

もうキャリアとかもつけちゃうべきだと思うお！

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:40:18 ID:???

いやマジダサいからw
竹槍出っ歯のヤンキー車と似たテイスト

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:44:24 ID:???

なんというか苦笑してしまうチャリだな＾＾；

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:53:57 ID:???

>>850
これはもう、俺の知ってるアビオスじゃないな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:57:25 ID:???

何をしているんだこの人は。
何を目指しているんだ。
アビオスの良さが完全に消されトルオワタ
体を張った釣りだといって欲しい・・・・・

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:17:21 ID:???

まー高性能で普段使いもできる自転車が欲しかったって気持ちはわかるけどね。
アビオスのフレームを選んだのは足を前から回したかったんだろうとは思う。

ここのみんなには不評みたいだけど、まー言うほど悪くはないんじゃないかな。
自転車好きからみたらへんてこ自転車に見えるけど、別にそのへん歩いてる一般人が
見たらなんとも思わないレベルだと思う。
批判してる連中だってアビオスのステッカー外せば、そういう自転車があるのかとか思う
奴がいると思うし。

ただ…こいつを普段使いに使おうと思うと盗難が怖すぎて俺には無理。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:28:43 ID:???

>>863
ステッカーはがしてもアビオス以外には見えないなあ。
あのフレームは特徴的で知名度も高いし。
それに、盗難が怖いと言うほど金はかかってないでしょ。
soraコンポだし。

いや、安かろうが高かろうが盗難は怖いか。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:30:27 ID:???

要するに変な自転車

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:48:15 ID:???

使いやすそうなフレームだね、ボトルの位置もイイし、足出しも街乗りでは良さそう

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:09:24 ID:???

オーナー乙

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:28:51 ID:???

>866
粕タムも誉めてやれよｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:02:12 ID:???

>>850
冒険に出たくなる自転車ですな。かっこいいと思う。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:07:41 ID:???

>>864
>>あのフレームは特徴的で知名度も高いし。
>>それに、盗難が怖いと言うほど金はかかってないでしょ。
>>soraコンポだし。

前レスへの反応として言いたいことは十分わかります。
わかりますが、アビオスのフレームが特徴的とか知名度が高いとか、
soraコンポとか、一般人はそんなの知らないですよ。関係ないですよ。
ねぇ・・・・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:21:34 ID:???

いやアビオスいいよマジで。
俺のはベルトだけど、リヤをフィン付きローラーブレーキにしたり
ハンドルをストレートにした位。

平地で70kmくらい出るし最高ッス。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:37:32 ID:???

>>871
生理的に受けつけなくて、どうやったって起たない女のまんこ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:05:44 ID:???

>>853
アビオスのフレームはそこらの安クロス並みに2kg、フォークが800g以上あるからそんなに軽量にはならないよ。
軽量なホイールとタイヤ使って10kg切れれば上等。
>>850のは11kg前後ではなかろうか

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:15:15 ID:???

>>872
おまえは甘い、甘過ぎる、大甘ちゃん野郎だよ。

狙ってたあの娘とやっと懇ろになって、いざインサートしたはいいが、
あまりの口臭のキツサにフニャフニャになるってことはザラよ。
（こういう自転車ってあるよなー）
世の中甘くねー。

特に虫歯、便秘系がキツイ。そして生理前の女も。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 01:04:10 ID:???

>>874
お前には愛がたりねぇ。愛だよ愛。L・O・V・E.

好きな女ならどんな臭い口臭だろうがそれはバラの吐息。
そして気に入った自転車なら、どんな重い自転車だろうがそれは下りで加速させてくれる長所。

でも便秘の女はデート中にいきなり腹が痛くなって、どうにもならずに盛り下がってしまう事が多々あるから嫌なんだよなぁ…

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 12:06:24 ID:???

>>871
そりゃ70kmくらいの距離、ママチャリでも走れるだろ…

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 14:04:11 ID:???

>>850
元プロライダーのM谷さんのアビオスを意識したのでしょうか？
連装ライトがそっくりですが。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 12:19:59 ID:???

70kmもママチャリで走るなんてバカじゃね？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 12:43:46 ID:???

チバラキあたりの真っ平らな土地ならあるいは

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:18:14 ID:???

ダートや荒れた路面に強いMTB寄りのクロスバイクが欲しいのですが、どんなものがありますか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:26:03 ID:???

フロントサスつきの適当に選んでおけばよい

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:44:35 ID:Iw9BcpfL

今日名古屋でザーメンレインが降った。

困るんですけど。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:53:13 ID:???

>>880
サスが安物だから要交換
ttp://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?sid=08Crosstrail

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:57:05 ID:???

ダートも走りたけりゃまともなフルサスMTB買って
普段使い用にスリックタイヤ履かせたホイールも用意した方がいい

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:12:19 ID:???

未舗装路をガンガン攻めるつもりはなく、のんびり探索する程度なので、普段の街乗りでの軽快さという点でクロスバイクを考えていました。
>>884のような使い方してる人も少なくないんですよね？迷うなぁ。
輪行でのツーリングもしたいので、それに不向きなものは避けたいのですが。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:15:20 ID:???

要するにどっち付かずの中途半端な乗り方するからクロスなんだろ？
別にサス無しでも困らん
予算内で適当に買え

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:15:23 ID:???

あー、ディスクブレーキのMTBで普段は700cのスリックはかせるってのもアリだよな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:19:11 ID:???

>>885
好きなクロスバイクにシクロ用のタイヤつければいいんじゃね
階段みたいな段差ガンガン降りたり突っ込んだりするわけじゃないんでしょ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:29:27 ID:???

用途に合わせてホイール交換っていうのは理想的な感じはするんですが、そんなに手軽なもんなのですか？
>>886の言うとおり、本当にどっちつかずの用途なので、何でもいいっちゃいいかなとは思います(初心者だし)。

>>888
タイヤ交換でも結構変わるのであれば、車種は本当に何でもよさそうですね。
激しいことはしないつもりですが、毎日ガシガシ使っても大丈夫なタフなのが好みです。

「クロスバイクで林道とかよく行くよ」って方がいたら、車種とか走ってみた感じのインプレを教えてください。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:32:38 ID:???

林道も色々なんですが……

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:51:06 ID:???

ママチャリよかちょっとマシなの買っときゃいいんじゃね？
あさひのシェボートレッキングとか安いしな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 20:30:14 ID:???

>>890
いや、それより林道をどのように走るかが問題だ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:41:14 ID:???

林道なんて、ロードでも大丈夫だよ！(・∀・)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm295394

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:25:19 ID:???

クロスで林道楽しんでるよ林道ポタレベルならMTBより700cクロスのほうが転がり抵抗少なくて楽
速度レンジが上がる場面では腰高感あったり、シングルトラックに入り込む気になれなかったりするけど
軽トラが入る未舗装林道を行くには悪いチョイスではないよ
車種はMTBのスプロケ入ってたら正直なんでもいい
サスの有無もメリット･デメリット考えたら正解はない、好みの問題かな
タイヤはリム幅に合うシクロ用が吉、オフだからムヤミに太いタイヤ入れると（腰高＋腰砕け）になって結構コワイ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:32:26 ID:???

タイヤ何使ってる？
やっぱミシュランとか？
俺パナのツーキニストだけど限界きたら1.25インチに替えたいんだよね
いいやつしらない？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:33:58 ID:???

俺はアドバンネオバ使ってるけど、何か質問ある？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:45:05 ID:???

別に

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:47:28 ID:???

使いごごちどう？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:02:51 ID:???

うーん、悩む悩むｗ
林道主目的のツーリングでも、結局は行程の大半が舗装路になるわけだから……
普段の街乗りや散歩等も考えて、っとなると、「MTB寄りのクロスバイク」程度が自分には適してるかな、と。
「ダートも楽しみたいけど、舗装路の快適さをあんまり犠牲にしたくない……」なんて、贅沢言い過ぎだとは思うんですが。

>>894
貴重なアドバイスありがとうございます。
用途が用途なので、特化しすぎたものでない限りバイク自体にこだわる必要はないみたいですね。
個人的にはサス付きが気になるんですけど、10万程度の予算じゃあっても無駄なレベルかな？

クロスバイクで未舗装路走りに行く人は少数派なんですかね。
自分は旧道・廃道巡りなんかしてみたいと考えてます。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:06:12 ID:???

もういいからジャイのCROSS0でも買え

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:12:24 ID:???

旧道廃道巡りが目的ならサスは必須な気がするな。

確かワンタッチでロックorリリースできるサスペンションがあった気がするからそれを探してみたら？
舗装路走行時のサスの重さは我慢するしかないけど、運動エネルギーのロスはだいぶ軽減されると思うよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:16:20 ID:???

スピードさえ出さなければ林道位なら大抵の自転車で走れるんじゃね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:26:11 ID:???

走れる走れないじゃなくて、楽しめるかどうかが大事。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:27:42 ID:???

GIANTなら
GLIDEシリーズがフロントサスが付いてタフなイメージ。タイヤ太目（38C）
ttp://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0718081&action=outline

ストリート寄りならSEEKシリーズも？（SEEKシリーズはサスなし）
ttp://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0718078&action=outline

CROSSシリーズもいろんな用途で使えそうですね。
ttp://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820084&action=outline

後は、個人的にGTのTRANSEOシリーズが気になってます。
GTはMTB寄りな会社なので、クロスバイクもMTBっぽいイメージがありますね。
ttp://www.gtbicycles.com/jpn/eng/Products/Road/Fitness-Commuter/#5836

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:27:56 ID:???

「ダートを楽しみたい。舗装路の快適さは多少犠牲にする」
「ダートも少し楽しみたい。舗装路は快適に走りたい」
二者択一

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:29:16 ID:???

酷道でもリジットクロスで乗り切る。それが漢ってもんだろ？

907 ：901：2009/01/16(金) 23:29:21 ID:???

調べてみた。ロックアウトっていうらしい。
10万も出せるんなら多分買えると思う。

ただまあその場合クロスではなくなってＭＴＢになると思うけど

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:29:34 ID:???

とりあえずお買い物相談の時間は終了

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:32:04 ID:???

>>907
クロスでもフツーにあるよ。
というか、最近のオサレなクロスでダートなんて逝ったら
ホイール振れまくりでしょ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:36:20 ID:???

俺はもうサスありクロスとＭＴＢの区別がつかない・・・

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:37:27 ID:???

そりゃ完璧に目の病だから医者行った方がイイ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:37:40 ID:???

クロスバイクに手元ロックアウトのＦサスなんぞイラン
そもそもロックアウトして走らねばならないほど舗装路をシビアに走るのか？
Ｆサスだけなら、そこそこ乗れるようなればほとんど気にならない。
むしろロックアウトするとフロントのブレーキフィールが変わって嫌だｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:41:15 ID:???

登り坂でロック有りと無しとじゃ雲泥の差なんだが・・・

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:43:14 ID:???

ショボサスよりリジッドだな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:43:36 ID:???

>>913
ペダリングが下手すぎる

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:48:26 ID:???

↑アホ丸出し

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:50:15 ID:???

ダンシングしてガンガン登ってるんじゃね？
なんのためのワイドレシオかわかってないんだろうｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:50:57 ID:DAC/O365

↑恥の上塗り

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 00:28:35 ID:???

ABBA dancing queen

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 00:39:32 ID:???

70代乙

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 00:40:49 ID:???

>>912
モーションコントロール、マジオススメ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 11:31:46 ID:???

ちょっと聞かせて下さい
パナソニックのクロスっぽいママチャリをもらったんだが
古いのでサイトに載ってないので知ってる方がいたら
名前を教えてほしい。

6061アルミと書いてあり、形状はスローピングのついた
クロスバイクのようなフレーム、前3後6でシマノのターニー
グリップシフトの自転車の名前がわかる人いません？

前後クイックではなくボルト止め、シートのみクイック
灯火類はノーマルでは無い、前後Vブレーキ。

塗装は無く地アルミのギンギラフレーム、前後泥よけ装備。
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1232159402447.jpg
こんなんです。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 14:39:52 ID:???

>>922
こ、これは幻の…

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 14:57:01 ID:???

>>922
まさかコレを生きているうちに見れるとは・・・

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:25:26 ID:???

>>922
いいもの見れた！早くも今年の運を使い切った感じだ・・・感無量

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:26:18 ID:???

お友達は何をやっている方ですか？
どこからこれを手に入れたんでしょうか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:28:00 ID:???

>>922ですが、別にこれがどうこうというわけじゃなく
部品構成と各部の諸元が知りたいので聞きたいのです。
買い物用として使うのだが、メンテの参考にしたいので。

これがクロスだとは思ってないよｗ
普段はAnchor RFX8とルックじゃないMTB乗ってますんで。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:28:31 ID:???

>>923～926
くだらないネタ乙

>>922
知らん

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:29:42 ID:???

ここもネタがね～な～

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:42:04 ID:???

>>922
貴方のために忠告しますが、画像を今すぐ削除すべきです。
このままだとお友達に迷惑が掛かりますよ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:47:31 ID:???

もっと各部の詳細をｱｯﾌﾟで写して貰わないとわからんなぁ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:51:54 ID:???

自転車って過去モデルが見れるところ少ないよね…

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:53:26 ID:???

>>922
パナが昔に中国に作らせた寄せ集めの名も無きママチャリ。
少数生産なのでこのスレに分かる人はいません。
パナの広報に問い合わせたら分かりますよ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 15:56:00 ID:???

絶対に問い合わせるなよ。
絶対だぞ！

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:04:11 ID:???

パナソニックには社長直属の秘密部隊があってな…後は分かるな？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:05:03 ID:???

いい加減つまんねーよアホ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:08:28 ID:???

>>922
プロトタイプか。
ボトルゲージのボルトがあったり、確かにアンバランスなパーツ構成だw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:10:05 ID:???

ゆとりが多いクソススレならではの流れをお楽しみください

939 ：894です：2009/01/17(土) 16:28:36 ID:???

前回は携帯からの書き込みでひどい文章になってた。スマソ。
>895
ユッチンソンのTech+ Goldっていう奴、ディスコンらしくて次回は何使おうか悩み中。
>899
悩んでくださいｗ
たしかセンチュリオンのCross Line300以上はロック付きサスだったはず。
サス付き狙うならこのあたりかもしれないけど、廃道の廃れ具合にもよると思うなぁ。
行動範囲重視なら、無難な選択はFサスだけのクロカンMTBのような気がする。
ゆったり大人の時間を楽しむ道具としてなら、サスの有無を考えるより
ちょっと雰囲気のほうにこだわってクロモリフレームのコイツにシクロタイヤなんて選択もありだと思う。
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=9CODS__O&b2=NONE

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:33:07 ID:???

>>938
と、契約社員がのたまっていますw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:39:06 ID:???

>>927
部品構成と各部の諸元ならさ、現物が手元にある貴方が一番詳しいんじゃないの？
現物を観察したりノギス等でサイズ調べれば、部品交換等で困る事は無いと思うけど。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:40:23 ID:???

>>940と目くそが鼻くそを笑っていますｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:44:55 ID:???

>>927
クロスじゃないと思って、何でこのスレに持ってきた？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:47:43 ID:???

クロスバイクに限らず完成車で10万切ってるのにサス付きって、サスペンションが安物すぎてサグ調節なんて当然無い上に重要なダンパーが無かったり全然効かなかったりで無い方がマシだったりするよ。
ロックアウトもただ単純にロックするだけだから、その状態で強い衝撃を受けるとサスが壊れるしな。

945 ：941：2009/01/17(土) 16:50:05 ID:???

あ、なんか思い出した。
イージーライダー？
違うかな？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:52:40 ID:???

>>944
書き込む前にリロード。おじさんとの約束だよ。
守れないとおじさんのレーパン履かせちゃうぞ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:58:48 ID:???

>>946
加齢臭がすんだよ。オッサンは黙ってろ。ボケが。

948 ：922：2009/01/17(土) 17:03:14 ID:???

>>945
ビンゴっぽいです、ググったらまさにこれ。
前3枚ってことは2005より古いものですか、一回
メンテしないとダメみたいですね。

スッキリしました、ありがとうございます。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:29:05 ID:???

スゲエ。エスパーだ！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:38:46 ID:???

エスパー伊東？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 01:18:03 ID:???

オマイラ全然役に立たないのなw

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 08:27:24 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 11:53:44 ID:???

クソススレにふさわしい流れ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 15:26:51 ID:???

>>953
さむーいやつぅ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗw

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 18:13:11 ID:???

あ？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 18:27:07 ID:???

あ？　じゃねぇ、泣かすよ？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 21:41:51 ID:???

泣かすって、ETのラストでも見せるのかよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 21:43:21 ID:???

大量の玉葱みじん切りさせられるんじゃね？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 21:43:26 ID:???

篤姫は毎回泣けるんだぜ！もう終っちゃたけどな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 01:47:52 ID:???

節子ぉ！
にい…ちゃん…

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 03:39:28 ID:???

ツボレー多すぎ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 12:53:19 ID:???

シボレー、ハマーなどとクロスはほぼ同じ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 15:49:08 ID:???

>>957
フランダースの犬に決まってるだろ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 16:01:29 ID:???

いやいや、そこはエリア88だろ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 18:04:32 ID:???

おっさん＋アニヲタ＋シロウト＝クロスバイク(ﾟ∀ﾟ)って事はよく分かった。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 18:14:36 ID:???

>>965が算数で挫折した事だけは分かった

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 18:23:46 ID:???

ルイガノ＝アニオタ　だろ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 18:26:03 ID:???

ルイガノってなんかのアニメに出たのか？

モールトンは出たけど一般人は買えないなｗｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 19:04:28 ID:xoNj7r4m

>>957
Airこそ至高

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 19:38:03 ID:???

泣けるアニメで蛍の墓やフランダースの犬をあげるのは、どっちかっつーとアニオタでは無いと思うがな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 19:41:17 ID:???

>>969
エアーズアドベンチャーですね。
わかります。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 21:16:34 ID:???

クロスバイク（笑）

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:05:07 ID:???

クラナドは人生

やったことないけど

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:08:46 ID:???

次スレです。

★☆クロスバイク専用スレ 42台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232374060/

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:13:39 ID:???

>>970
アニオタはエバンゲリオンで泣くんだろｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:16:29 ID:???

>>970
アニオタはエバンゲリオンで抜くんだろｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:35:28 ID:???

>>968
ルイガノは「よつばと！」に出てきた、ミニベロだけど
ダホンも出てきた

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 10:05:31 ID:???

プラグスーツはいいけど、中身はどっちもカスだしなぁ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 10:24:11 ID:???

素人が無理して萌えようとしなくていいから

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 10:57:41 ID:???

萌えるプロがいるのか…

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 12:56:43 ID:???

エバンゲリオン（笑）
プラグスーツ（笑）
萌え（笑）

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 19:28:43 ID:???

あ？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 19:30:09 ID:???

ほ？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 21:14:20 ID:???

>>974
乙梅

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 21:21:03 ID:???

うめ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 21:48:52 ID:???

ウメ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 21:58:01 ID:???

エヴァンゲリオンだろ？ｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:31:18 ID:???

ｳｰﾒ c(`Д´ｃ)

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:39:43 ID:???

ボクのおなぺっと気持ちいい！

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:45:06 ID:???

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:57:26 ID:???

MTBルック乗りのオレ様が埋め

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:59:33 ID:???

じゃあ俺も

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:34:15 ID:???

いや、ここは俺が

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:48:04 ID:???

ホムセンのルッククロスがいつのまにかどう考えてもそのへんの７万円クロスより全ての面で勝る自転車になっちまった俺が埋める

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:54:20 ID:???

具体的になにしたの？>>994

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:04:40 ID:???

衝撃の告白が次スレで！
梅

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:05:58 ID:???

>>994先生の連載が読めるのは自板だけ！！

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:06:31 ID:???

実は俺・・・・・・

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:06:36 ID:???

>>994にwktkしつつ埋め

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:07:15 ID:???

1000埋め
うつかれちゃーん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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