サイクルコンピューター、ハートレートモニター35

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1ツール・ド・名無しさん
単純に速度、距離、ペダリング回転数などを測るサイクルコンピューターや
心拍を測るハートレートモニター、
最近はGPSと組み合わせたハートレートモニターや
ペダリング時の出力を測るパワーメーターなど多種多様。

前スレ サイクルコンピューター、ハートレートモニター34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224327254/

・有線と無線には優劣はありません。
下記を参考に自分の使い方に合うものを使いましょう。
個々の機種についての情報はよろしく。

有線
 ○:混信の心配なし。同じ機能だと値段が安い。
 ×:配線の見た目が悪い。断線トラブルの可能性有り。

無線
 ○:配線にまつわるトラブルなし
 ×:混信の可能性有り。同じ機能だと値段が高い。
2ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:00:38 ID:???
3ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:01:05 ID:???
メーカーリンク2(順不同)

パワーメーター各社
SRM
http://www.srm.de/
cycleops(PowerTap)
http://www.cycleops.com/
Ergomo
http://www.ergomo.net/
http://www.zetatrading.jp/index.html
iBike pro
http://www.ibikesports.com/
MicroSport Technologies(インソールで出力を計測。無線)
http://www.microsporttech.com/index.php
CAT EYE CC-TR100(計測用BBはカンパのスクエアテーパーのみ。速度、ケイデンスともに有線で計測)
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/25-4-cctr100/
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/25-4-if-tr100/
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/25-4-pw-tr100/

解析ソフトウェア(順不同)
Polar ProTrainer 5
Polar Precision Performance
http://www.polar.fi/polar/channels/eng/index.html
SRM Training System Software:
http://www.srm.de/
Power Analysis Tools
http://www.analyticcycling.com/
CyclingPeaks
http://www.cyclingpeakssoftware.com/
4ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:01:54 ID:???
過去スレ。
サイクルコンピューター、ハートレートモニター33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219073444/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター32
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216390258/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター31
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213182446/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター30
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211350540/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター29
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209361273/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター28
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206002093/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター27
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202188838/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター26
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196951323/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター25
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193536740/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター24
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190037408/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター22
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183347396/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター21
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179468500/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター20
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174277832/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター19
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168269976/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161860936/
5ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:02:39 ID:???
サイクルコンピューター、ハートレートモニター17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157553265/
サイクルコンピュータ、ハートレートモニタ16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152864967/
サイクルコンピュータ、ハートレートモニタ15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145183673/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138580529/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130377056/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125320027/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120994533/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116852707/
サイクルコンピューター、ハートレートモニター(心拍計)9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113371852/
サイクロコンピューター、ハートレートモニター(心拍計)8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110241993/
心拍計(ハートレートモニター),サイクロコンピュータ7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106052592/
【ハートレートモニター5と】サイクロコンピュータ6【統合】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099640786/
【心拍計との】サイクロコンピュータ5【融合?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088857657/
【新作】サイクロコンピュータ4【期待】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081423660/
【誤動作】サイクロコンピュータ【時速3桁】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069088867/
【混信】サイクルコンピュータ そのX【暴走】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049888531/
6ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:02:48 ID:???
>>1
こ、これは乙じゃなくてうんたらかんたら
7ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:03:12 ID:???
サイクルコンピュータ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1000/10008/1000818314.html

心拍計(ハートレートモニター)過去スレ
お前ら!ハートレイトモニターは使っていますか 4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083478369/
お前ら!ハートレイトモニターは使っていますか 3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064405889/
ハートレートモニター2(名称不明)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036510419/
おいお前ら!ハートレイトモニタは使っていますか?
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10234/1023432706.htm
8ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:04:07 ID:???
お勧めサイコン
ワイヤレスでスピードとケイデンスがほしい、PCで解析は不要 → CC-CD300DW or CC-TR200DW
ワイヤレスでスピードと心拍がほしい、PCで解析は不要 → CC-CD200DW
ワイヤレスでスピードも心拍もケイデンスもほしい、PCでの解析は不要 → WintechHR or CC-TR300TW
ケイデンス不要で、スピードと心拍をPCに転送して簡単な解析をしたい。 → スントT3 or T4
ケイデンスもスピードも心拍もほしい、がワイヤレスじゃなくても良いがPCで解析もしたい。 → TR-100
スピード、ケイデンス、心拍全部ワイヤレスでPCでの詳細解析もしたいが腕時計型は嫌 → CS400 ★
スピード、ケイデンス、心拍全部ワイヤレスでPCでの詳細解析もしたいが腕時計型でも良い → S725X
スピード、ケイデンス、心拍全部ワイヤレスでPCでの詳細解析もしたいが腕時計型は嫌&GPSもほしい → Edge305
スピード、ケイデンス、心拍全部ワイヤレスでPCでの詳細解析もしたいが腕時計型が良い&GPSもほしい → Forerunner305
スピード、ケイデンス、心拍全部ワイヤレスでPCでの詳細解析もしたいが腕時計型は嫌&GPSと地図もほしい → Edge705

★CS400はセンサーの電池交換ができません!
電池が切れた場合はセンサーごと交換になります。
9ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:05:15 ID:???
>>6
なんか失敗してます?
10ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:05:58 ID:???
>>1
11ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:06:32 ID:???
通話もしたい。
12ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:06:42 ID:???
>>9
いや完璧
特に意味は無いw
13ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:07:53 ID:???
>>12
安心しますた。
ではおやすみなさい。
14ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:09:18 ID:???
>>6>>12
テンプレ書き終わる前に書き込みすんなカス。
15ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:10:54 ID:???
スレ始めから煽るな
16ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:14:29 ID:???
こんなテンプレがローラー台でもほしい
17ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:15:29 ID:???
ローラー台スレなんてあったんかw
使わないし興味無いから知らんかった
18ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:36:09 ID:???
GPSあると楽しそうだなぁ。
19ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:40:02 ID:???
車に付けてるポータブルナビと連動できるといいんだがなあ
20ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:42:04 ID:???
994 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 00:34:21 ID:???

995 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 00:34:23 ID:???

996 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 00:34:27 ID:???

997 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 00:34:30 ID:???

998 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 00:34:32 ID:???

999 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 00:34:42 ID:???
>>955


ワロタ
21ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:44:32 ID:???
荒らしが来るからそのネタ禁止w
22ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:49:18 ID:???
センサーと磁石の間が3mm以内って条件は皆さん守れてるんですか?
サイコン取り付けた後で走ってみたけど、23km/hなんて予想以上に早い数字が出て
センサの取り付けが悪いのか、タイヤ周長の入力が間違ってるのか悩んでます。
23ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 00:51:27 ID:???
計ってみて3mm以上離れてたら付け直す
3mm以下なら無問題的
それ以上はなんとも言えんなあ
24ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 01:02:34 ID:???
俺のキャットアイCC-RD200もなんかおかしい。
距離計の進み方が妙に速い。
8m強しか走ってないのに10m進んだ事になってる。
こんな状態だからおそらく速度も速めに表示されていると思う。
タイヤ周長は何度も実測して誤差1mmに収めてるし
センサーもスペーサーを噛ませてきっちり3mmになるようにしてる。
スピード厨を騙して満足させるためにわざとやってるのか
それとも単純に故障なのか・・・
25ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 01:11:43 ID:???
取説読めば誤差範囲が書いてあるはず
それを超えてたらメーカーに問い合わせだな
26ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 01:16:59 ID:???
タイヤ周長が約2mだから、誤差±1mはある。
何回計っても常に1m多かったらおかしいな。
27ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 01:19:50 ID:???
なんという誤差
28ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 01:28:40 ID:???
>>23-24
あぁ、ゴム板でも噛ませてスペーサにすれば3mm以下に出来ますね。
明日にでも100均かホームセンターで買ってきて試してみます。
ちなみに自分もCC-RD200です。
29ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 01:30:48 ID:???
センサーがマグネットを通過した直後から、マグネットを通過する直前まで走ると、
2m走っても0mと表示されるし、
マグネットを通過する直前から、センサーを丁度2回通過するまで走ると、
2.1mしか走ってないのに4mと表示されるはず。

だから、誤差は±2mかな?
30ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 02:04:34 ID:???
>>28
俺もCC-RD200でケイデンスセンサーが反応しなかった。
前スレでアドバイスもらって猫目本社にメールしたら、送料だけでゴムパッド何枚でも送ってくれたよ。
急ぎでないならメールしてみるといいかも。
31ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 03:25:05 ID:???
消しゴム加工して台座作った俺の努力は一体
32ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 06:20:00 ID:???
>>24
俺もRD200をミニベロで使っているがおかしい感じはしないけどなぁ。
正確に測りくらべったわけじゃないけどロードにつけたV3と比べても走行距離に違和感は感じない。
同じ猫目だからかな?
10mみたくそれだけ短い距離だとセンサー単位カウントだから誤差はでるね。
33ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 09:42:06 ID:???
ワイヤレスでスピードとケイデンスで日本語表示なの教えて。
34ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 09:49:57 ID:???
>>22
これは、
「23km/hなんて予想以上に早い数字
に釣られるところか。

ぶっちゃけ、ママチャリでも出る(出ちゃう)数字だよ。
電動アシストでもまだ(新基準では)アシストが切れないスピード。
35ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 09:50:36 ID:???
>>31
霊界からナンシー関乙
36ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 09:53:24 ID:???
>>31
消しゴムはやめれ、融けて張り付くよ
37ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 09:57:43 ID:???
>>31
今日、消しゴム買ってきてやろうと思ってたよ。
(他にもやっていた人がいたとは)
フレームが白だから、ゴムパッドより消しゴムの方がいいや。

>>36
うそーんorz
38ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 10:01:42 ID:???
>>1
CS400の海外通販に関してキャノトレにTELしてみた.
結果,海外通販のものでも,修理などもろもろの対応は国内のものと同様に扱いますので大丈夫です.
とのことだったよ.
ただ,念を押されたのは,CS600を購入すると一切のサポートはお受けできませんので御注意くださいとのことだった.

即CS400をぽちった.送料無料,ケイデンスセンサーつき23500円.
ウマー
39ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 10:13:54 ID:???
たかだか数万円のもの、別にサポートイラネ
壊れたら買い換えるよ。
40ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 10:15:25 ID:???
CS600の話題を出す奴は全員荒らし
41ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 10:20:50 ID:???
>40オマエモナー
42ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 10:43:43 ID:7RVbB9OP
CS600いいよ。
俺の周りでは持ってる人いねーし。
43ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 11:07:21 ID:???
>>37
子供の頃、筆箱に消しゴムくっついた経験とか無かった?
44ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 11:12:22 ID:???
必至になってるが消しゴムにも種類がある事知らないのか?
45ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 11:19:16 ID:???
昔からあるゴム臭がする白い消しゴムなら融けないはずだよ
最近あまり見ないがね
46ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 11:20:05 ID:???
荒らしてる奴はCS600を海外通販する事も出来ないバカ
47ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 11:20:33 ID:???
5千円位で有線のサイクルコンピュータでオヌヌメありまつか?
48ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 11:25:57 ID:???
CD200Nだろうな
49ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 11:32:12 ID:???
今時天然ゴムの消しゴム?
てか本物見たことあんの?
あんなのを加工して台座として取り付けるとかありえないから
50ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 11:38:12 ID:???
>>45
あれって弾力あんまり無くて結構硬いから、センサー取付のゴムの代わりとして使うには向いてないんじゃないかな。

よく知らないけどプラスチック消しゴムがくっついたとしても油か何かで拭けば取れたりするもんじゃないの?
51ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 12:03:30 ID:???
フォークがカーボンなら一体化しちゃうんじゃないの?
52ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 12:07:30 ID:???
topeakのパノラマv12ミニを使ってて、気温が下がるとボタンが使えなくなるんですが、同様の症状の人いますか。
新参で、過去スレ全く読んでないですけど、対処方法知ってる人居たら教えてください。
53ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 12:10:14 ID:???
過去スレ100回読んだら首吊って氏ね
54ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 12:16:25 ID:???
キン消し的な人形にセンサー抱きかかえさせてフレームに縛り付けれ
55ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 12:24:51 ID:???
1cm位あいていても、全然問題無いよ。
56ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 16:26:46 ID:???
>>50
表面のクリヤー層を駄目にするくらいの薬液使うか、
ナイフで削るしかないと思うよ…

それがいやならホムセン行って、シリコンゴムにしとけ
アレなら半透明に近い白だから目立たないだろう、ちょい高いけど

>>44
ここまで火がつくとは思わなかったが、
消しゴムとして売ってる時点でそれはダメだと思う
57ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 16:50:36 ID:???
消しゴムなんて使ったら振動の摩擦でだんだん削れて行っちゃわないか?
そのうちいつのまにかセンサーが外れて地面を引きずって走ってたりとか(ガクブル
58ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 19:49:20 ID:???
サイコン用ライトを作ってみた
完成
http://www.vipper.org/vip1019260.jpg
ハンドル周り
http://www.vipper.org/vip1019256.jpg
スイッチオン
http://www3.vipper.org/vip1019264.jpg
59ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 20:03:13 ID:???
>>58
位置が中途半端でどれも見えないことないか?
60ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 20:11:52 ID:???
>>59
写真だと暗いように見えるけど、広角LEDを使ってるからGPSを含めてほぼ見えるよ。

今から河川敷でテストしてくる。
61ツール・ド・名無しさん:2008/12/07(日) 20:26:29 ID:???
ROX 9.0を使ってるんだが、正直PCリンクもハートレートもワイヤレスもイラネ。
現状に不満は無いけど、要らない機能に金をつぎ込むのはやめようと思う。


というわけでセカンドバイク用にはBC1606Lを買おうと思うSigma派の俺。
62ツール・ド・名無しさん:2008/12/08(月) 00:23:23 ID:???
>>34
自転車の平均速度は12〜15km/hと聞いた記憶があったので、
23km/hは早いと思ったんだけど、そんなもんなんですね。
6358:2008/12/08(月) 00:28:23 ID:???
テストの結論から言うと走行中のサイコンとHRMは問題なく見えるが
GPSはLEDの色と配置(本体の厚さ)の関係で見えにくい。
GPSのバックライトは点けっぱなしができるのでそっちを使う事で解決。
これがサイコンのように薄いモノクロ液晶ならく3つすべてを照らせ問題なく見えるだろう。

ちなみ電源は 3Vのボタン電池を使用
LEDは 範囲90-120度 、2.2Vで3.6mA と 8mAの2モードの切替をできるようにした。
通常3.6mAで十分照らせるので8mAは電池が消耗してきたときに使う。
LEDを支える本体から伸びた首は2mmのアルミのワイヤーが入ってるので自在に動かせる。

LEDの周りと首の出口は水が入らないようにホットボンドで埋めたので雨は大丈夫だと思うけど、
フタかトグルスイッチは少し甘いかもしれない。でも雨ざらしにしたければそれも問題ないと思う。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader866530.jpg
6458:2008/12/08(月) 00:33:42 ID:???
65ツール・ド・名無しさん:2008/12/08(月) 00:56:23 ID:???
引き出しの奥から昔使ってたMITY2(MT200)が出てきた。
あまりのシンプルさに感動。かわいいですね。
自分が二つ目に買ったサイコンでした。

今の自転車に付けてみようと思ったけど...うまく付かない。
ハンドルバーは太いしカーボンフォークの形状も相性が悪い。
この10年くらいで自転車の形がすごく変わったのを実感した。
66ツール・ド・名無しさん:2008/12/08(月) 00:56:24 ID:???
>>63
<<<既にファイルがありません(´・ω・`)>>>
■画像[既にファイルがありません(´・ω・`)][■]
http://viploader.net
67ツール・ド・名無しさん:2008/12/08(月) 00:59:47 ID:???
>>66
ゴメン>>64に貼りなおした。
68ツール・ド・名無しさん:2008/12/08(月) 01:30:34 ID:???
サイコン用ライトなんて、ヘルメットに小型ライト付ければいいだけ
69ツール・ド・名無しさん:2008/12/08(月) 01:30:56 ID:???
阻止
70ツール・ド・名無しさん:2008/12/08(月) 18:53:06 ID:???
CS400の速度が0のまま動かなくなった。
スピードセンサーの電池切れかと思ったが、
サブのCS100ではちゃんと表示される。
げっ、本体の故障か!?
修理に送ろうかと思ったが、海外通販なら2万円ちょいで買えるので、
新品ゲット!!
71ツール・ド・名無しさん:2008/12/08(月) 19:03:27 ID:???
へー
72ツール・ド・名無しさん:2008/12/08(月) 22:22:05 ID:???

Polar社製心拍計の以下対象商品で、電波法の適合性認可がとれていない商品は、日本国内で使用することができません。従って日本国内のポラールサービスセンターでは修理行為をおこなうことができません。ご了承下さい。

電波法認可の見分け方:
電波法の認可がとれている商品には、右のマークが刻印されています。

http://www.polar.jp/
73ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 00:14:19 ID:???
>>72はじつは未認可のバイアグラを大量に個人輸入していたのであった。ジャジャーン
74ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 00:37:53 ID:???
>>58
ファイルがもうないよ
75ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 08:38:25 ID:???
これってかなり安いが、
安かろう、悪かろうですか?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/westvalley/h-4000.html
76ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 20:16:58 ID:???
言うほど安くも無かろうって感じかな
安いって言うから2980円とかそんなんかと思った
77ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 21:48:52 ID:???
>>75
持ってるわけじゃないからなんともいえないけど
ハートレートモニターとして使うなら4000円弱は普通じゃないかな
でも、>>75に逆に訊くけど、単に測れるだけでいいの!?

サイコンとしての機能は最低限程度はあるから
通勤用/セカンドバイク用として悪くはないかもしれないが、
あまり魅力をかんじないかもなー
78ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:03:04 ID:???
Edge705超欲しい。
けど高くて買えない(´Д⊂
79ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:08:14 ID:???
今買えない程の貧乏じゃ一生手に入らないな。
カワイソーニ
80ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:08:49 ID:???
>>78
個人輸入スレ見たか?
かなり手が届きやすいところまで落ちてくるぞ。
81ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:36:38 ID:???
英語版だがな。
82ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:38:42 ID:???
705の日本語版とかどこにあるの?w
83ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:42:44 ID:???
>>81
英語版しかありませんが?もしかしてバカの方ですか?
84ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:45:44 ID:???
>>81
コレはすごいバカ
85ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:45:55 ID:???
マニュアルは完全日本語化されてるんじゃなかったかしら?
86ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:48:55 ID:???
日本語説明書ぐらいは付いてくるだろうね

しかし

これを日本語版と言い切れるやつがいたら凄いバカです。
87ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:52:13 ID:???
>>801は説明書のことを言いたかったのではないかと予想
88ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 22:56:10 ID:???
まぁおれも>>87と同じ考えなんだが、何必死になってるの?
なんか最近あちこちで海外通販房が暴れてるな。
89ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 23:01:42 ID:???
日本語の取説ねーから
90ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 23:12:29 ID:???
持ってない奴はしゃべんな!
91ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 23:15:11 ID:???
キャット愛の
CC-RD200と、CC-TR200DWで迷ってるんですが…

RD200 … 有線、表示が大きい、電池寿命長い
TR200DW … 無線、全部一度に表示、バックライトつき

という認識で良いでしょうか? 有線だと後悔するかなあ
92ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 23:22:32 ID:???
使い方くらいtkaのwikiで十分だろw
ウンコ代理店のだめよ様は日本語マニュアルだけで四万取る気?w
93ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 23:27:43 ID:???
>>91
その認識でいいとは思うが迷うには値段差大きくないか?w

無線にするならデジタルじゃなければ後悔しそうだというのはわかるが
有線で後悔するというのはよくわからないな。
V3とRD200使っているが最初の配線が面倒だがそれさえきちんとできるなら
レスポンスは有線の方が優れていることが多い。
94ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 23:42:03 ID:???
だめよは705扱ってないの!
このニワカが!
95ツール・ド・名無しさん:2008/12/09(火) 23:53:04 ID:???
CC-RD200のはめが甘かったのかケイデンス見ようとボタン押したら、
前方に吹っ飛ぶ→前輪で見事にひきつぶす

\(^o^)/と思ったが、拾ってみたらデータは吹っ飛んでたし、表面のプラスチックはヒビが入ってたが機能は生きてた。
案外頑丈なもんなんだな
96ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 00:02:24 ID:???
>>95
毎日付け外ししてると削れてきちゃうよな。たまに気が付いたら外れかけてる事もあるし。
やっぱり取り外しは押しボタンの方がいいよ。
97ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 00:11:26 ID:???
>>96
そのパターンで後続の車にひかれた俺が通りますよ。

まじでしっかりはまってるか確認しないとイカンス。
98ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 00:40:09 ID:???
RD200……っていうか、有線スキーって結構多いんだな

俺もそうだけど
99ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 00:41:27 ID:???
無線が信用できない俺は家にもLANケーブルが這いまわってる
100ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 01:05:35 ID:???
毎日記録するから極端な数値が出るのが嫌なんだよな
101ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 01:43:48 ID:???
RD200の形で、CD200のようにケイデンスをメインに出来て、
デジタル無線になったら欲しい。
102ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 08:04:38 ID:???
>>77
今使っていたのが、ラップ毎の平均心拍が計れて、
トレーニングに重宝してるが、
いつも1年位でトランスミッターが駄目になるんだよね。

ちょうど有線のサイコンも断線したし。

103ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 10:03:37 ID:???
>>102
トランスミッターってなんであんな簡単に調子が悪くなるんだろう。
電子部品が劣化するとも思えないし、センサーなんてただの電極だろ。
電池のフタから浸水するんかぁ・・・だとしたらパッキンとかネジ止め
とかで対応できそうなもんだし・・・
104ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 18:55:36 ID:???
ヤフオクで売ってる、4000〜5000円くらいの、
腕時計タイプのハートレートモニターって使ったことある方います?
105ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 19:00:53 ID:aKwzvT+3
はーい/
106ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 19:03:31 ID:???
機能はどうでしょうか?値段なりですか?
107ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 20:20:54 ID:???
10858:2008/12/10(水) 21:00:46 ID:???
109ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 22:19:50 ID:???
>>108
すごいねぇ。
自作出来る人尊敬するわ。
ちなみにスイッチ部の車体取り付けはどの辺ですか?
110ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 23:02:14 ID:???
KonozamaでV3がえらく安くなってるけど、何かあったんだろうか
最早V2との差額が1600円しか無いんだがw
11178:2008/12/10(水) 23:02:19 ID:???
705注文しちゃいました。
色々教えてくれた人ありがdです。
えらい安くてビックリでした(゚д゚) あー届くのが超待ち遠しいっす…。
112ツール・ド・名無しさん:2008/12/10(水) 23:48:14 ID:???
生きた金使ったな
11358:2008/12/11(木) 00:06:11 ID:???
>>109
回路はとっても簡単。素人の俺にもできるくらい。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_081732.jpg

サイコン照明の固定は、まず本体のフタに適当に穴を空けてミノウラのスペースグリップに固定する。
フタを固定したらフタに本体をカチッとくっ付ける。
右から箱の本体とフタとスペースグリップ
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_081747.jpg
114ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 00:15:57 ID:???
>>113
なんで100Ω噛ましてるの?
220Ωと抵抗無しでいいんじゃね?
それ以前に何故可変抵抗器使わなかった?
115ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 00:17:40 ID:???
素人だからだろ
116ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 00:25:41 ID:???
てか、3トグルSW使えば電池2個とLEDとSW1個で出来るだろうに。
117ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 00:30:24 ID:???
>>114>>116
サンクス、色々試してみる
118ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 00:38:49 ID:???
119ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 00:48:18 ID:???
知識も道具も、使ってはじめて役に立つんだなと思った
120ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 00:49:50 ID:???
あの切り替えスイッチはバッテリーの残量が減ったときに光量を確保するものだとおもうから
http://www.uploda.org/uporg1846593.jpg
でいいんじゃね?
適当なスイッチ見つからなかったけど中点でOFFになるタイプだと思って(><
121ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 00:54:34 ID:???
ボリューム抵抗って100Ωなら0-100Ωなの?

>>118
1.5Vと3Vの回路?

>>120
電圧落ちれば抵抗抜きでも壊れないの?
122ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 01:00:51 ID:???
サイクリンクってどうよ?
123ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 01:01:19 ID:???
>>121
ボタン電池は内部抵抗でかいから、目で見て暗くなる頃には
解放時3Vとか出ていても負荷時の電圧がかなり下がるからほぼ壊れないと言える。
怖いなら数十Ω挟むとか、白色LED(Vf=3.6Vとかだがものによっては2.5V程度までなら十分光る)を使えばおk。
124ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 01:02:29 ID:???
>>120
>あの切り替えスイッチはバッテリーの残量が減ったときに光量を確保するものだとおもうから
いや、単純に光量変えてるだけだろ。

>>121
>ボリューム抵抗って100Ωなら0-100Ωなの?
そうだよ。

>1.5Vと3Vの回路?
そう。
どうせ単三2本使ってるんだろ?
1.5V(電池一本)で減光、3V(電池二本)で全光でいいじゃん。
125ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 01:03:32 ID:???
お、ボタン電池使ってたのか、俺の案は忘れてくれ。
126ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 01:04:34 ID:???
>>124
>>63に>電池が消耗してきたときに使う。 とあるが。
127ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 01:07:18 ID:???
じゃあ、スイッチ付ボリュームとLEDと電池だけでいいな。
128ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 01:07:51 ID:???
>>123
そうだったのかw無茶しない程度に試してみる。

>>124
理想は一定の光量で照らしたいのでボリューム使うわ。
129ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 01:08:49 ID:???
>>126
すまん、最近3行以上の文を読まなくなったw
130ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 01:12:12 ID:???
ゆとり世代は集中力と辛抱が足りないらしい。
131ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 11:02:00 ID:???
ガーミンのエッジ705のヤフオクの相場がだいぶ下がってきたね。
個人輸入しようかと思ってたけど、これならこっちを落札するのがらくかな?
真剣に迷い中。
132ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 11:16:03 ID:???
個人輸入ならもっと安いし相手は個人テンバイヤーじゃなく一応ちゃんとしたショップ
比較するのもばかばかしい
133ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 11:36:37 ID:???
落としたらデータ消えた
134ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 21:04:12 ID:???
CS300を買った人います?
200と迷ってんだけど
300って全然情報がない
135ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 23:01:49 ID:???
ワイヤレス&スピード+ケイデンスで安い奴、ということでサーファスLEVEL THREE(SI-3)を買った。
まあ、使えん事はないんだが色々と不親切な造りだな。

取説は不十分でバックライトの設定が全然判らんし(雑誌の比較記事で理解した)、
そもそも3秒しか点灯しないし(夜間走行中に見れねぇ)
オートスタートは無いし(ボタンを押さないとスリープが解除されない)
下段表示切替の一番最後がケイデンスだし(毎回 々 何度ボタンを押させる気だ?)
スピードセンサーの電池蓋は極小ネジで止まってるし(精密ドライバー必須)

他のバイクに猫目CC-CD200Nを使っているんだが、そっちがいかに使いやすいかよく判ったわ(^^;
136ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 23:09:16 ID:???
CS300って腕時計型だろ?
つかえねぇ。
137ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 23:10:37 ID:???
つい最近ネコメV3を買ったばかりなのにCS600欲しくなってきた。
冬ボで買っちゃおうか。
取扱説明書がネックだけど。
今までS720i使ってきた経験は役に立ちますか?
CS400の取扱説明書と同じらしいけど...本当に?
138ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 23:18:01 ID:???
まぁ、犯罪行為は止めてCS400かっとけ。
139ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 23:29:51 ID:???
今なら705の方がマシのような気がする。
140ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 23:35:24 ID:???
>>137
今までS720使ってたなら全然大丈夫
141137:2008/12/11(木) 23:41:52 ID:???
CS400はアナログ通信だから精度が...。
S720にはがっかりさせられましたので。
今後はデジタル通信機以外は買わない。

CS600は値段が高いとは思わないけど、やっぱり後々の事を考えるとねぇ。
電池交換とかも気になるし。
142ツール・ド・名無しさん:2008/12/11(木) 23:58:59 ID:???
>>104
7000円くらいで楽天で買ったキャットアイのMSC-HR10は、
目標心拍数の上下を設定できて、それから外れると
音で知らせてくれる機能が良いです。
143ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 00:04:06 ID:???
>>136
そう、ランニングしてる嫁と兼用できたらって思ったんだけど・・・
CS300謎だわ
144ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 00:32:49 ID:???
>>141
>電池交換とかも気になるし

本体電池は、やや特殊で分厚いボタン電池CR2354で、
容量が大きいのかなかなかなくならない。
交換は簡単です。

心拍センサの電池も交換は簡単。
スピードとケイデンスのセンサは交換不可能ですが、
週末だけ走るような感じだと2年くらいは大丈夫みたいです。

ただ、来年春に、GPSセンサを使えるCS600Xが発売されるので、
これを待つという選択肢もあります。
145ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 01:12:37 ID:???
MSC-HR10の機能はV3についているものより
断然良いね
まあ、専用だからしかたないけど。
センサーの付け心地は断然V3の方がフィットする
146ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 14:37:34 ID:???
>>145

マジ?
心拍数200bpm超えたりしない?
147ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 14:49:46 ID:???
心拍数は鍛えてれば200超えるだろ?
148ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 15:49:20 ID:???
俺鍛えてるからな。300ぐらいは軽いだろ。
坂道登るとHot For Teacherのバスドラみたくなるぞ。
149ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 20:39:28 ID:???
アナログだろうがデジタルだろうが精度は変わらんだろw
150ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 20:46:29 ID:???
アナログ指針で動く心拍計があればちょっと欲しいかも。
151ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 20:47:00 ID:???
>>149
自転車で使う機能ぐらいでは精度の差はないだろうな。
だが、このスレで話題になるデジタルとアナログの差は無線の混線、混信。
少し論点ズレてたな。
152ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:10:04 ID:???
>>151
お前バカだろ?w
153ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:17:25 ID:???
>>152
くやしいか。そうかそうか。
でもな、素直に間違いを認めるということは覚えたほうがいいぞ。
人としての成長に差が出る。
154149:2008/12/12(金) 21:24:04 ID:???
>>153
お前本当にバカだな、お前の言ってる事は分かってて書いてる事も理解出来ないんだなw
ちなみに>>152は俺じゃねぇしw
あと一つバカなお前に教えといてやるけど、混信はあっても混線は無いんだよ、分かったかい?
おばかちゃんw
155ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:24:30 ID:???
>このスレで話題になるデジタルとアナログの差は無線の混線、混信。

んなこたーねぇだろ。
なんで決め付けるの?
156ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:27:30 ID:???
どっちでもいいだろ ソンナモン
そもそも話題からズレすぎてツマンネ
157ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:28:51 ID:???
>>155
混信以外でデジタルとアナログの差で問題になったことある?
158ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:29:11 ID:???
>>153が涙目w
159ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:33:09 ID:???
色んな話題存在してて良いと思うけど、
ヘンなネット番長がおるからややこしくなる。
160ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:33:38 ID:???
俺は>>154の書いている意味がわからないけどなw
自分で最初に精度と書いてたはずなのに話がすり変わってるし。

というか自転車板って煽られるとすぐに「馬鹿」や「バカ」使うの多いがそういうもんなの?
このスレ以外でもよく見るが。
161ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:36:21 ID:???
デジタル式の方が、全般的にトランスミッタの電池の持ちが良い気がする
ノイズに強い分、出力を抑えてるのかね
162ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:37:38 ID:???
>お前本当にバカだな、お前の言ってる事は分かってて書いてる事も理解出来ないんだなw
日本語plz
163ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:37:52 ID:???
>>160
オレが想像するに数人程度だと思う。 <バカ発言が大好きなヤツ
レスする時間帯が限定されてる感じだし。
164ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:43:32 ID:???
なんか涙目の奴が急に連投してるな。
よっぽど顔真っ赤になったんだろうね。
165149:2008/12/12(金) 21:50:40 ID:???
>>160>>162
小学校からやり直したら?w

>>141が混信による誤動作の事を精度と書いてることわ分かった上で、精度は変わらん(つまりそれは精度ではなく誤動作だ)と書いてるのに
それが理解出来ず>>151が小学生以下の読解力で勘違いしてるからバカ扱いされてるんだろw
166ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:54:27 ID:???
混信とか混線とか偉そうに書いてるけど、何がデジタルで何がアナログか理解出来てない馬鹿が多そうだw
167141:2008/12/12(金) 21:54:34 ID:???
>>144
どもありがと。
CS600Xなんてのが出るんですか。でも日本国内で正式に販売されなければ
また同じような事で悩まなければなりませんね。
しかし電池交換くらい個人でできるようにしてほしいな。どーゆーつもりなんだろうって思うよ。

S720iのトランスミッターも電池交換不可ということなんだけど、
強引に自分で交換した。問題無し。600のセンサー類もできるんじゃないかな。
物を見てみないとわからんけど。買い替えと比べると費用に雲泥の差がある。

CS600欲しいなー。
168ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:56:49 ID:???
>>165
あははははwww
そこまで飛んでるんだ。んじゃ君の言うのが正しいな。アハハハw
まぁでもアンカー無しで流れが変わっているのに>>141のレスだというのをわかれというのも酷だな。
いやいやこりゃまた一本取られたわいw
169ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 21:58:24 ID:???
バカとか言ってる奴はデジタルとかアナログとか言う以前に問題有り。
170149:2008/12/12(金) 21:58:53 ID:???
>>168
認めたなら小学校からやり直してこいなwwwwwwwwww
まぁ、とりあえずこの程度が読めないなら2ちゃんは止めとけw
おばかちゃんw
171ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 22:05:15 ID:???
>>168
涙目で反論してるけど、後付理論だから破綻してるよ。
172ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 22:09:45 ID:???
高々8レス前の話しが安価が無いから分からないとか、飛んでるとか言ってる奴は明らかに一人だろ。
連投しすぎ、ウザイから消えろカス。
173145:2008/12/12(金) 22:33:11 ID:???
ちょっと補足ね。
MSC-HR10はアナログなので、やはり
結構外来電波の影響受けますね。
場所によっては、トンでもない値が出ること結構あります。
V3はデジタルで伝送しているだけに、
そういったことは、今現在ほとんどないです。
こういったことには目をつぶって、
機能が断然良いと言う事を言いたかっただけよ。

174ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 22:50:08 ID:???
MSC-HRシリーズは使い物にならないと過去散々既出だろ。
今更言うまでも無い。
ちなみに
>V3はデジタルで伝送しているだけに、
なんて書くとデジタルとアナログに違い分かってるのかと突っ込まれるぞ。
175145:2008/12/13(土) 00:00:47 ID:???
どこが使い物にならないのですか?
最近このスレみだしたんで・・・
普通に、今まで使っていたので??です。
でも、教えてくれないんだろうな。
アナログとデジタルの違いって
伝送時にIDがあるかないかの違いかと
漠然と思っていたが、違うのかな?
176ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 01:16:11 ID:???
>>175
今キミは川のほとりにいて、対岸の相手と通信するとしよう。
水面を叩いてできる波を使って会話するのがアナログ方式。
白と黒のボールを投げて会話するのがデジタル方式。
波の場合はいろんな影響を受け易く、修復や補正が難しい。
ボールの場合は単位が明確であり、欠落しても修復し易い。
これで分かるかな。
177ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 01:50:28 ID:???
まずは声で通信しろよ
それが出来ないような広い川なのか
ボール投げても届かんだろ
こうなると水面を叩かざるを得ない
中途半端な例えで余計混乱させんな
178ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 08:59:58 ID:???
馬鹿にはどんな説明しても無駄ってことだよ。
179ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 09:02:37 ID:???
おいらMSC-HR20使ってたけど、強い向かい風を受けると
必ずヘンな数値が出続けるので使うのやめた
180ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 13:42:14 ID:V2Biu8pf
VDOの無線のを買いました
初サイコンです
でも表示が英語だし説明書みても難しくて使い方がいまいちわかりません
どこかに初心者にわかりやすい説明が書いてあるサイト知りませんか?
181ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 14:03:00 ID:???
お前らまさか伝送自体がデジタルとか思ってるわけじゃないよな?
182ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 16:16:52 ID:???
ネコメV3とポラ720iを同時に使って心拍計測。トランスミッターを
胸に2つ付けて。
だいたい同じ心拍数を記録し続けたんだけど、消費カロリーに
大きな差が出た。
ユーザー情報を設定するポラのほうが正確...なんだろうか。

ローラー台40分
V3 Avg138 279Kcal
720i Avg140 437Kcal   Avgで2も違うのは小さくないと思うけど。
183ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 16:35:22 ID:???
俺の感覚ではポラールはやたら高い消費カロリーが出るように感じるが。
結局のところは続けて使って、相対的な変化を見るための目安みたいなものだろうけど。
184ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 16:50:01 ID:???
まぁ消費カロリー計算方法は考え方が色々あるからどれを採用するかで大きく変わってくる。
消費カロリーなんていい加減な物だから気にしたら負け。
185ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 16:51:12 ID:???
と、カロリーメーター付買うことのできない僻みを披露しておられます。
186ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 16:57:27 ID:???
ん?
被害妄想?
187ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 17:01:52 ID:???
ユーザー情報がないのは、50kgの人間も80kgの人間も同じ数値が出るって事だよね。
それは、論外なのでは
188ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 17:09:08 ID:???
>>182
猫目もポラールも、体重とか身長とか最大心拍数とか安静時心拍数とか、
そういった情報を同じようにセットして、そんだけの違いが出るの?
189ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 17:09:51 ID:???
>>180
>表示が英語だし

猫目のサイコンも表示は英語ですが?
190ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 17:18:59 ID:???
>188
ネコメのほうはユーザー情報の設定はできないです。
一般的な男子の平均値を基準にしてるのかもしれないけど、
そのへんの情報も開示してほしいよな。
191ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 17:25:38 ID:???
>>188
だから計算方法も考え方も違うって言ってるだろ。
猫目もポラールもスントも計算式は全く違う。
スントが猫目とポラールの中間くらいを大体示す。
そんなに正確な消費カロリーが知りたいならマスク付けて吸飲酸素量等を計測して計算しないと無理。
体重や身長だって、筋肉質の人と同身長で筋肉量の少ない脂肪のたまってる人とでは大きく消費カロリーが違うことくらい分かるだろ?
192ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 17:51:24 ID:???
>>191

全く違うという猫目とポラールの計算式ってのを知りたいな。
メーカーのHPにも載ってないし。

193ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 17:56:33 ID:???
>>192
電話して聞け。
194ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 20:12:51 ID:???
1+1=2
195ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 21:04:34 ID:???
な、なんだってー(AA略
196ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 23:07:57 ID:???
>>180
サイコンの表示で日本語ってのは殆ど無い
安物低機能の有線のやつであったような‥

VDOは日本語の説明書があるだけマシ
説明書通りの操作をして確認する事から始めれ
197ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 00:26:28 ID:???
ネコメのV2,V3はもう少し大きくなっても良かったので
表示を見やすくしてほしかったな。

もしくは必要な情報だけを選択して大きく表示できる機能を追加するとか。

...なんて思ってる人は他にもいますか?
198ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 00:32:03 ID:???
そのアンケート取ってどうなんの?
199ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 00:48:40 ID:???
オレは四隅のボタンを押しやすくして欲しいだよ。
200ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 01:00:59 ID:???
同時表示できるのは現在時刻と速度だけでいいから
バックライト有りで液晶が大きいサイコンってある?
201ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 01:02:02 ID:???
態度でかい質問者だな。
202180:2008/12/14(日) 01:09:15 ID:oB/TPE8S
VDOのC1DSを購入して今日一日走ってきました
「うおwwwこれがサイコンか!楽しいwww!」って思って帰ってきましたが
タイヤの周長が全然違う設定で一日中走っていたみたいです
一体今日一日のあの充実感はなんだったのでしょうか?
とほほ…
でもいろいろいじってるうちに操作はわかってきました!!!
203ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 01:11:01 ID:???
日記帳に書いとけ。
204ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 01:25:17 ID:oB/TPE8S
>>203
最近味わったことの無い衝撃でした
わざわざ字で記録しなくても心に深く焼き付けられたと思います…
205ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 02:48:03 ID:I6rFYLsD
>>200
トレロックでググるんだ
206ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 03:05:38 ID:m+q/ZsvZ
猫目のV3が故障した。
結構あるみたいだね。
207ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 10:14:05 ID:???
V3なんてマシな方
フライトデッキにした俺涙目
208ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 11:29:27 ID:???
フライトデッキはごみ。
209ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 11:43:17 ID:???
polarの体力診断みたいなやつって、どういう仕組みなんだか。
6段階評価の上から2番目になったけど。
210ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 12:22:53 ID:???
サイクルアラーム機能がついたやつ知らない?
この前店で見かけたような
211ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 14:50:33 ID:???
サイクルアラームって?
何をアラームするの?
212ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 14:58:45 ID:???
213ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 16:54:16 ID:???
>>206

君のだけだから安心しろ。
214ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 17:09:28 ID:???
V3擁護がかなりウザイなぁ。
また自称東大か?
215ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 20:46:15 ID:???
輸入スレで話題沸騰の705とCS600を同時に取り付けて距離比較した。

GPS計測と回転数計測の誤差が0.1km以下に収まったのはちょっと感動した。
単に、説明書にくっついている車輪周長入れただけなんだけどね。

ただ、途中の時速なんかをみてると、結構差が出てる。
もともと速度への反応が鈍いといわれているPolarよりも、もうすこし鈍い感じ。
単に、705の方が計測間隔が長いだけかもしれない。
216ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 20:52:37 ID:???
どのくらいの距離で誤差0.1Kmなの?

10Kmだとしたら誤差1%にもなる。
217ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 20:56:32 ID:???
1%ごときでゴタゴタ言う話しじゃねぇだろw
218ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:05:09 ID:???
まっすぐ進むか微妙に蛇行するかで0.5%くらいは変わりそうだしな
219ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:07:21 ID:???
20km程度でそんなもん。
でも1%誤差なら十分すぎるよ。
だいたいCSシリーズは100m単位表示だから、
10km以上はしらないと誤差1%がそもそも分からないw
220ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:07:51 ID:???
測定距離0.1Kmだったら大変なことになるね!
221ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:13:41 ID:???
たくさん釣れた
222ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:20:56 ID:???
キャハw
馬鹿がフルボッコにされて涙目で釣り宣言w
223ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:37:50 ID:???
>>220
そうそう、ちなみに、705は10m単位。
よく見るとCSシリーズは四捨五入して距離表示しているのがちゃんと分かるw
224ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:42:56 ID:???
>>215
705とCS600って心拍センサーは共用出来るの?
225ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:44:12 ID:???
>217
でも100キロ以上走るとキロ単位で違ってくるわけだし。

それを小さいと思うか大きいと思うかは勝手ですけど。
タイヤ周長を1%(20mmくらい)間違えると計測も1%変わるのかな。
そんなに間違える人いないけどね。
 
しかし言葉の後に『w』を付けるのっていつ頃から流行りだしたんだろう。
付けたくて付けたくてしょうがないんだろうな。自分はやったことないけど。
ばかみたい。
226ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:50:50 ID:???
>>224
ガーミンとポラールで共通して使えるのか、確かに気になるな。
227ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 21:58:33 ID:zB2mtGLe
>>224
>>226
出来ません。
乳バンドを二本巻く必要があります。

>>215
僕も705とCS600を併用しているが、
705もスピード/ケイデンスセンサをつけているので、
距離計測はGPSじゃなくてスピードセンサによるものになっている。
なので、705もCS600も誤差はほとんどない。
228ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 22:00:50 ID:???
>218

0.5%も距離が変わるほどにわざわざ蛇行運転するって理解できない。何の為に?
路上に障害物でも無ければ普通は道路左側をまっすぐ走る。
229ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 22:13:36 ID:???
>>228
ヒント:激坂
230ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 22:17:35 ID:???
>>228
0,5%って1mにつき5mmだぞ。
100mで50cm。
路駐避けたりマンホール避けたりするだけで50cmくらいすぐ伸びるだろ。
その上、ようつべ等に上がっている自転車載カメラみれば分かるが、
気づかないうちにペダリングと同期してわずかに蛇行している人も多い。
231ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 22:21:48 ID:???
まぁ、昔から誤差許せない房が出てくると荒れるよな。
232ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 22:34:54 ID:???
誤差?
正確な数値はどうやって測るのさ?
233ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 22:51:10 ID:rBJsMOWk
>196
うそ〜!?日本語の説明書ないでしょ?
俺もVDO Z1買ったんだがナビゲーターモードの意味が分からん。
234ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 22:57:14 ID:???
そうだよなあ。マラソンでジャスト42.195km厳密に走る人はいないわなw
235ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 23:47:55 ID:???
ていうかタイヤの周長、ちゃんと計らないとそのくらいの誤差は余裕。
タイヤの種類によってかなりちがうものだ。
236ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 23:50:44 ID:???
数ミリ程度なら空気圧によっても変わってきそうだな。
237ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 23:53:30 ID:???
MTBとロードで同じメータつかってるけど酋長は同じ値でつかってるw
設定は足して2で割った値、誤差なんて2,3%だから気にならんw
238ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 00:06:59 ID:???
>229
自分の経験からすると蛇行しなければ上れない坂道なんてあまりないけどな。
全く無いとは言っていない。...と言っておかないと。

美ヶ原のはじめの激坂区間で多少は...でも蛇行と言える程かどうか。
富士のあざみラインもきついけど後続の速い人に迷惑かける程でもないし。
あそこでは道路の対岸から対岸へって感じの人はたしかにいますけどね。なかには。
もっと一般的な範囲のきつい峠、たとえば乗鞍岐阜県側なんかだと、
キツいと言っても蛇行するほどでもないし。初心者と女性は別です。
自分は乗鞍岐阜県側のタイムは1時間切れてないので自分が特別強い訳ではないと思う。

岐阜県側の1時間ってけっこういいタイムと思う人もいるかもしれないけど
たしかに順位だけ見るとそこそこ...でもヒルクライムの参加者なんて
遅い人のほうが圧倒的に多いから順位だけよくても速いとは限らない。

長文ごめん。内容がへんな方向に行ってしまいました。つまらなかったらさらにゴメン。

239ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 00:56:56 ID:???
痛いところ突いてるよな(笑)
240ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 01:12:26 ID:???
情報弱者 JOE & JACK

第一話・怪人デジタルデバイド登場
241ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 01:39:14 ID:???
遅い人というよりも完走目的であまり競技指向の強くない人ってことだな。
242ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 01:45:17 ID:???
ヒルクライムで上位入賞の常連だぜ、って息巻いてるやつでもロードレースに出たら完走もできない奴がウヨウヨしてるって言いたいんだろう。
243ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 02:19:17 ID:???
>242
ヒルクライムで上位入賞の常連になれる程の実力があるのに普通のロードレースで
完走もできない人がいると思ってる人なんていないから安心してください。


たしかに乗鞍で優勝してもツール.ド.フランスで完走は無理でしょうけどね〜。

244ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 02:20:35 ID:???
日本語でおk
245ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 02:22:28 ID:???
>>243は最近自転車乗り始めたわけか。そうかそうか。
246ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 18:47:26 ID:wlSqYx5d
キャットアイの周長表とVDOの周長表だと同じタイヤサイズでも数値が違うのだが
これは…?
247ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 21:08:37 ID:???
CS400のケイデンスセンサーなんだけど、
動いたり動かなかったりで計測が飛び飛びでしかできない。
使用3ヶ月目なんで初期不良ではないと思うんだけど。
マグネットが弱いんかな〜?
対処法分かる方いらしたら教えてください。
248ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 21:15:05 ID:???
>>246
周長表の数値は目安だろ。同じタイヤサイズでも製品、空気圧によって
周長は変わるだろ。
目印付けて、体重掛けた状態でホイール10回転の距離÷10とかで
実測するのがいちばん正確なのさ。
249ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 21:44:45 ID:???
値段ではなくて機能・性能に関してお聞きしたいのですがキャットアイのV3と
ポラールもCS200にケイデンスをつけたのではどっちが上ですか?
どっちにしようか迷っています。
250ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 22:06:39 ID:???
>>247
1)磁石とセンサーの距離設定ミス
2)センサーとCS400本体の距離
3)電池切れ
の順で考える。

まずスタンド台の上に後輪をあげる。
CS400をセンサーのそばに持ってきて手でペダルを回す。
ここで回転が取れたり取れなかったりなら、確実に回転数が図れるようになるまで1)の調整。

ここまでうまくいったら、つぎに普段CS400をおいてある場所まで持ってきて、認識するかどうか確認。
ここで途切れるようなら離れすぎ。CS400をステムとかトップチューブに配置する工夫をして、なんと
かしてセンサーに近づける2)の調整。

それで駄目なら3)の電池交換になるが、ケイデンスは電池交換できない。
だkら、買ってすぐならとりあえず店と相談だな。
251ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 02:52:38 ID:???
>247
ケイデンスセンサーについている赤いLEDはちゃんと
クランク通過毎に点滅しているの?
252ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 09:08:37 ID:???
>>251
CS400のケイデンスセンサーにはLEDは付いてない。
253ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 09:26:50 ID:???
>>175
君はエンジニアらしいな。適切な説明を誉めてつかわす!
254ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 13:52:44 ID:???
>>249
V2とポラの心拍系だけのやつ買っといたら?
V3はケイデンスの表示が小さくて見にくい。
255ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 19:36:28 ID:???
>>246
同じタイヤサイズでもタイヤメーカーによっては太さも周長も変わるわけだが。
256ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 19:41:33 ID:???
>>255
たしかにそうなんだが、VDOの700x23Cの数値はありえないと思う
257ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 21:27:37 ID:o7gE1nFi
VDO使いです
自分では測った事ありません
説明書についてる周長表をそのまま信じて入力してるけど
まあだいたいあってるだろ?くらいでかまえてる
258ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 21:48:50 ID:???
ロードとジョギング(トレラン)にはまっています。
以下の条件にあう心拍計を探しているんだけど、見つからない。
・時計(時刻+ストップウォッチ)
・斜度
・腕時計型
お勧めあります?
259ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 23:48:33 ID:???
S725Xを海外通販で購入しようと思うのですが、
故障の場合は日本の販社に頼めば修理してもらえるでしょうか?
教えてください。
260ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 00:03:43 ID:???
お断りします  お断りします
  V      V
お断りします    お断りします   お断りします
 ハ,,ハ      ハ,,ハ  ハ,,ハ
( ゚ω゚ )y-~ (  ゚ω゚)( ゚ω゚) <お断りします
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                    |  ..〜
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                     |   |
                   ⊂⊂____ノ 彡
261ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 01:08:06 ID:???
で、Cyclink はいつでるんかね、シマノさんよぉ
262ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 01:44:02 ID:???
1月中旬って話じゃない?
263ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 10:36:46 ID:???
>>1->>262
全て俺が悪い
264ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 11:59:38 ID:???
>>259
それこそキャノンに電話して自分で訊けよ。
HPからでもメールで質問できるよ。
265ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 12:30:56 ID:???
>>259
POLAR製品は個人輸入した製品でもキャノトレが面倒みる事になってるよ。
266ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 12:35:21 ID:???
>>259

Limited Polar International Guarantee から抜粋

During the guarantee period the product will be either repaired or replaced free of charge at any of the authorized Polar Service Centers, despite of the country of purchase.

267ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 12:56:50 ID:???
>>265
あくまで国内内販売してある商品のみな
268ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 18:11:38 ID:???
安いんですが保障はつきますか?
または偽物とかありますか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113957200
269ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 18:29:52 ID:???
>>268
出品者に直接聞け!ばーか!
270ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 18:59:03 ID:???
>>268
そんなことも自分で判断できないなら近くの店で定価で買え
271ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 21:28:42 ID:???
>>265、266
ありがとうございます。
記載してあったのですね。
27261:2008/12/18(木) 14:30:39 ID:???
BC1606Lゲット。まだ取り付けてないけど、
大きさ(小ささ?)、質感ともに良い感じ。

安いし。
273ツール・ド・名無しさん:2008/12/18(木) 23:32:42 ID:???
今、キャッツアイの有線のケイデンスも計れる安物を使ってるんだけど、
ライトがないのが不便なんだよな。夜見えないから。

そこでライトがついて、ケーデンスも図れて、できれば無線で、5000円前後の安いサイコンってないのかな?
とにかくできるだけ安いのが欲しいんだが。1万とかは厳しい
274ツール・ド・名無しさん:2008/12/18(木) 23:34:28 ID:???
>>273
サイコン用ライト後付けしたら?どっかのメーカーから出てたよ。
俺持ってるし。
275ツール・ド・名無しさん:2008/12/18(木) 23:48:17 ID:???
276ツール・ド・名無しさん:2008/12/18(木) 23:49:00 ID:???
いちばん手軽なのはヘルメットにKnogのLEDライトを付ける。
手元ならはっきり見えるし、ハンドル周りもごちゃつかない。
277ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 02:32:55 ID:???
>>275
面白いね。でもどのくらいボタン電池がもつんだろうね?
すぐに切れちゃうと、ボタン電池代が勿体無い気がするが

>>276
工事現場の人みたいだね
ちょっと恥ずかしいかもな
278274:2008/12/19(金) 02:48:19 ID:???
>>277
それ俺が持ってる奴だな。電池はCR2032だったと思う。
ボタン電池なんて100均で買えるんだから気にすんな。
279ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 03:45:14 ID:???
ケチくさい話だけど、100均で2032の2個セットを売ってるところって
少なくなってきたよな。キャンドゥの一部にあるぐらい。
280ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 09:59:34 ID:???
>2032の2個セット
心拍計に使ったら交換したその場でバッテリー残量警告がでた。
ライト類には良いのだろけど、メーター類には使わない方が良いかも。
281ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 10:01:32 ID:???
んだな。
三菱製なのになんで、、って思った(笑)
所詮は100均だ。
282ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 12:03:52 ID:???
勢いでCC-TR300TWをぽちってしまったんだが、若干後悔しつつある
混信多い
オートスタートがない
個人的にはこれは致命的に近いorz
283ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 12:37:07 ID:???
ワイヤレスイラネ
284ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 13:04:06 ID:???
>>282
オートスタートはあるだろ
不満点の半分は自身が使えていないところにあるんだよな
取説よく読め
285ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 13:23:59 ID:???
スリープモードからの自動復帰あるの?
それがオートスタートだと思ってるんだけど。
説明書にはボタン押さないと駄目って書いてあるな。
286ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 14:43:14 ID:???
>>285
> それがオートスタートだと思ってるんだけど。
それはオートスタートじゃないだろ
ボタン押して復旧さす程度がなぜ致命的なのか知りたい
ガーミンなんか電源を入れてからも最初のスタートはボタン必要だぞ
287ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 17:39:58 ID:???
今使ってる奴は、スリープからでも乗れば勝手に再開するから
めちゃくちゃ便利なんだ。俺はこれをオートスタートっていってたけど。
押さないと復帰しないやつは、押すの忘れて乗っちゃってしばらくしてから
気づくことがよくある。スリープからも自動復帰する奴を使ってた身としては
十分致命的。
288ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 18:21:22 ID:???
>>287
そんなサイコンは少ないよ
ポラールだって最初に電源?入れなきゃいけないし、要は慣れだろ
その程度が致命的なら今までのサイコン使うしかないな
289ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 18:34:16 ID:???
そうなんだよね。結局そこにいきついてしまう。
情報量多いのは嬉しいんだが・・・
今は2つしか表示できないから2個つけてるけど。
混信はともかくこっちの復帰のは惜しい。惜しすぎる。
290ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 19:06:55 ID:???
CS200ケイデンス付きを買いたいのですが、近所の店にはCS200しかありません。
オプションでケイデンスを買った場合って設定とか必要になってくるんでしょうか?
それとも自動的に認識してくれるのでしょうか?
291ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 19:14:28 ID:???
>>287
わかるわかる

猫目のオートモードは普通はそういうタイプなんだよね
なぜTR300TWは違うのか知らないけど
292ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 19:46:35 ID:???
>>291
> 猫目のオートモードは普通はそういうタイプなんだよね
ストラーダてそうだっけ?
一時期使ったけど忘れたな
ポラールが長いと最初に立ち上げるのが当たり前になる
でも乗る前に距離のリセットをするから普通まず立ち上げるんじゃね
293ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 20:10:35 ID:???
走行中にバックライトつけっぱなしにしたい.
フォトミックイルミネーターみたいなのあったら欲しいな
294ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 20:18:30 ID:???
>>290
じどう
295ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 20:41:36 ID:???
>>292
乗る前はそうなんだけど、たとえば5分離れてスリープモードになってるのに
気づかなくて乗っちゃってしばらくしてから動いてない事に気づいたりするのが
よくある。
296ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 20:42:44 ID:???
ネコメのV3はスリープモードに切り替わるタイミングが早い(数分?)ので、ちょっとコンビニ休憩して再び走り出した時に睡眠してることが多いらしいよ。
ポラールは数時間は睡眠しないから、出掛けに一回ボタン押せば帰るまでまず睡眠することは無いな。
297ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 21:04:42 ID:???
>>296
く、うらやましい。
さすがに5分は即寝しすぎだと思う。
それくらい設定出来ればいいのにと思う。
もちろんバッテリーの減りの早さも自己責任で。
2時間睡眠しなければ、まず大丈夫だし。
最低でも30分くらいは欲しい。

そういう意味じゃポラールもキャットも最初押さなきゃいけないのは
同じにしても、途中途中で押さないといけない回数はキャットのほうが
上になる可能性高いね。
298ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 21:55:13 ID:???
キャット以外なら、無線でケーデンスも計れる安いの売ってないのかな?
299ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 22:47:39 ID:???
>>273&298
135に書いてあるじゃねーか。
300ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 22:58:12 ID:???
>>296
そうそう、ポラールだと、コンビニ入ったくらいだとスリープしないね

>>297
最初押さなければならないのは、電源オンにするためでこれはどれも仕方ないな
ガーミンは、その上にもう一回、スタートを押さなければならないのが実に不可解というか、不条理。
ポラールの場合、使われ方をよくわかってるから、停まった状態でスタートボタンを押すと、
スタンバイ状態になり、実際に走り出すと自動的に計測を開始する。レースの時とか、すごく便利。
301ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 23:01:15 ID:???
>>299
すごい使いにくそうだ・・・
ライトが常時点燈するのでない?
というか、キャッツでも、1万円以上するものでも、
文字が小さくて見がたいって話だよね

どうして3000円のケーデンスつきの有線に
素直に無線にして、ライト仕様の出してくれないの?
それだけでいいんだけど・・・
302ツール・ド・名無しさん:2008/12/19(金) 23:16:46 ID:???
>>300
ストップウォッチのスタート/ストップと同じ理屈じゃん。
さらに言うなら猫目でもダブルワイヤレスは同じように二回押しが必要。
303ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 00:06:31 ID:???
キャットアイV3なんだけど、数日前から節電機能が全く働かずに
常に計測画面が表示されっぱなしになってしまってる
故障なのかな?
説明書には節電機能オンオフなんて説明書きは無いっぽい
304ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 01:27:12 ID:???
>>302
ポラールはストップウォッチと同じ
ガーミンはストップウォッチより一回手順が多い
305ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 01:33:32 ID:???
>>304
電源ONとスタートストップは別になってて当然だと思うけど?
放っておくと電源切れるタイプのストップウォッチは一回押しただけじゃスタートしないぞ
306ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 01:44:47 ID:???
>>305
じゃあなんでスタート押さないのにスピードもケイデンスも心拍も計測してるの?
ほんとにストップウォッチの電源スイッチみたいなものなら、
スタートボタン押すまではそういうの全部ゼロのまんまで電源だけ入るべきだろ?
まあGPSで現在位置くらいはゲットしてくれていいけどさ
307ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 01:54:00 ID:???
日本語でおk
308ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 01:55:46 ID:???
電源入れた瞬間から勝手に計測を開始するストップウォッチなんか使いづらすぎるだろjk
309ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 01:58:31 ID:???
二度押しは押し忘れる、って人がいるけど
その程度も忘れるような人は単にログを軽んじてるだけだと思う
本当に必要だと思えば忘れない
310ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 02:17:03 ID:???
>>309
そりゃ世の中すべてのサイコンがそうなってればわかるが、
ほとんどすべてのサイコンは二度押しなんてする必要はない

だから例外的な製品をたまに使うと押し忘れるんだよ
311ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 02:39:35 ID:???
俺は最初のサイコンが猫目のWワイヤレスだったから
edgeにしたところで何一つ不自由してないぜ
312ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 02:41:02 ID:???
日本語でおk
313ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 02:43:27 ID:???
314ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 02:56:04 ID:???
高機能になればなるほどボタンを押す回数が増える
それはもう仕方がない
315ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 07:31:05 ID:???
>>306
練習コースに辿り着くまでは、スピード、ケイデンス、心拍数を見ながら
ウォーミングアップと体調確認を兼ねて進み、
コース入り口からスタートボタンを押して練習開始。
みたいな使い方してる俺にとってはスタートと電源が別というのは極めて
合理的に思える。
316ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 07:40:43 ID:???
317ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 08:49:39 ID:???
>>315
それ、ラップ計測じゃだめなの?
318ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 08:59:21 ID:???
ラップじゃダメってことないけど、
ガーミンのはスタートボタンは記録の開始も兼ねてるから、不要なデータを敢えて残そうとは思わない。
てかそういう運用に合ってると思ったから買ったわけだ。
319ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 17:09:34 ID:???
>>318
ポラールのS610/720かCS400/600使った事ないでしょ
320ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 20:27:57 ID:???
>>303
常になんかの電波拾ってるのか?
IDで混線しないとはいえ、絶対にとはいえんし。

でもなんだろうな・・・とりあえずキャットに聞いてみるしかないな。
321ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 20:39:32 ID:???
キャットのV3、TDTっていう表示だけど、
下段が積算距離はわかってるけど上の段が1Hってなってる。
1時間54分乗ったけど、それでも1H(hours)扱い?

あ、そうか。あと6分乗ってみりゃわかるか・・
322ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 21:16:51 ID:???
乗ってみた。
2Hになった。
納得。

ケイデンス199病はまあ気にしないでいいや・・・
323ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 21:51:35 ID:???
今705をポチっとした。
着くのが楽しみ。
324ツール・ド・名無しさん:2008/12/20(土) 22:51:48 ID:???
>>323
ヽ(`Д´)ノ
裏山C
325ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 01:10:00 ID:???
おっと、
お年玉をアテにしてポチると痛い目にあうよ。
326ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 01:21:56 ID:???
ポチ袋だけにね。
327ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 09:59:24 ID:???
V3、良く考えたんだけど、離れる時はサイコン取り外してもっていくから
その間心拍はずっと拾いっぱなし・・・ということは、スリープに入らない
ってことになると気づいたw
328ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 11:44:35 ID:???
CATEYE V3のスピードセンサーは電池の消耗早杉だろ
1ヵ月くらいしかもたねーじゃん……
329ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 12:35:18 ID:???
V3の評価って微妙なの多いね
セール品になるのも納得
330ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 13:31:48 ID:???
>328
ウソはいかんよ
331ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 14:32:11 ID:82h1hr2U
サイクルコンピューターって雨の日でも付けっぱなしで大丈夫でしょうか?
332ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 15:10:41 ID:???
水没しても大丈夫。
333ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 15:17:35 ID:???
ネコ目 V2c最高ー!
334ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 19:05:48 ID:???
HR、ケイダンス、スピード計で、ポラール→スントと使って、最近m705へSC変更してANT+SPORTに通信機能がグレードアップしましたが、混線の少なさに驚いています。
335ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 19:10:51 ID:???
SCって?
336ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 19:26:52 ID:???
スカンジウムだろ。
337ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 20:10:36 ID:aCsOV7MN
>>334
m705?
SC?

まるで意味不明な暗号文だなw

338ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 20:10:42 ID:???
スーパーチャージャーかと思ったけど。
339ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 20:14:03 ID:???
スクーデリア・コルサ
340ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 20:15:47 ID:???
ショッピングセンターとスーパーチャージャーが真っ先に浮かんだ。
341ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 20:37:37 ID:???
スピードセンサー???
342ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 20:55:31 ID:???
だとしたらSSだな
343ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 20:56:24 ID:???
SSはシングルスピード
344ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 21:24:47 ID:???
お前ら詮索好きだな、スポーツセンターに決まってるだろw
345ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 21:29:17 ID:???
文脈からして、どう見てもSycle Computer
346ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 21:31:52 ID:???
>>345
KY
347ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 21:39:54 ID:???
m705ってなに?
348ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 21:54:04 ID:???
349ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 22:23:20 ID:nPnPY4/R
Sycleってなに?
350ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 22:37:06 ID:???
しっ
351ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 22:52:07 ID:???
CC-TR200DWじゃなくてCC-RD200の無線版作ってくれればいいのになぁ
352ツール・ド・名無しさん:2008/12/21(日) 23:14:16 ID:???
オレはTR100のANT+対応版がほすい
353ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 11:34:36 ID:???
ケイデンスとハートレート機能があるコンピューターで
評判高いもので
手頃な値段の機種って何でつか?
354ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 11:45:03 ID:???
V3
355ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 11:45:37 ID:???
CS200
356ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 15:38:42 ID:???
>>351
同感。
CC-TR200DWは操作性悪そう。
ホントはケイデンスも欲しいけどCC-RD300Wで我慢しようかなと。
レース出場目指してるわけでもないんでケイデンス無しでも良いかな。
357ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 18:15:07 ID:???
shimanoのヤツはまだでないの?
12月って話だすよな?
358ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 18:55:11 ID:???
>>351
>>356

まさに同感。V3とRD200と両方使ってるけど、使いやすさはRD200の方が
全然使いやすい。V3はボタン押しにくいし、ケイデンス見にくい。
RD200はボタンが気持ちよいんだけど、配線がかっこ悪いよね。
359ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 19:48:29 ID:???
って事でストラーダケイデンスワイヤレスをさっさと作りやがって下さい
ホント、お願いしますよ
360ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 19:50:20 ID:???
そうなんだよね、配線がなあ。
いっそのことアウターケーブルのように固めのものに変えちゃう方が見栄え良いように思う。
361ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 22:45:46 ID:???
V3使ってる。
ボタンの押し難さはやっぱりガチだな。
なんか理由あんのかな。
電子音で確認さすよりクリックのカチッでやればいいだけなのに。
ほんとに理解に苦しむわ。
設計者に聞いてみたいもんだ。

でも、割と気に入ってたりw
無線機との比較も散々やったけど、圧倒的に無線のほうがいいっていう
結果にはならなかった。
362ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 23:04:45 ID:???
サイコンを初めて買うんだが、ワイヤレスで、
1万円以内のものでは、どれがいいですか?
ケイデンスは、あってもなくても、どちらでもいい。
363ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 23:17:40 ID:???
キャットアイの。
364ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 23:24:46 ID:???
俺はアンチ猫目だが、それでもケイデンス不要であれば
ストラーダワイヤレスが魅力的なのは認めざるをえない
36558:2008/12/22(月) 23:41:27 ID:???
サイコン用照明
可変抵抗の使い方を理解したので半固定抵抗を入れて作り直した。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8373.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8374.jpg

スイッチ付き可変抵抗を入れようとしたんだけど、サイズの問題と点けてからの調整が面倒だったので半固定を使った。
3Vの電源に2.2VのLED。2.3mAぐらいで適量
42Ω+0〜300Ωの抵抗(19mA〜2.3mA) 
計算上ボタン電池が2.3Vまで下がっても抵抗を下げれば2.3mAで問題なく使える
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8375.jpg
366ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 23:46:59 ID:???
平地で最高速度39.6kmを記録したと思ったら、タイヤ周長の設定が違ってたぜ
ちゃんと設定されてれば40kmオーバーだったはずなのに
ショップ任せは危険だな
367ツール・ド・名無しさん:2008/12/22(月) 23:55:10 ID:???
サイコン程度自分で付けないお前が悪い。
368ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 01:24:09 ID:???
とはいえ有線の場合は店に頼めば綺麗に配線してくれそうだ。
自分でやったけどな、あんま綺麗に配線できんかった。
369ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 02:16:49 ID:???
設定だけ自分でやればよくね?
370ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 03:15:51 ID:???
平地なら時速50キロは簡単に出せるだろ?
371ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 08:54:42 ID:???
Polar ProTrainer 5
Polar Precision Performance
の違いって何ですか?

Polar ProTrainer 5の後継機種がPolar Precision Performanceですか?
372ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 11:19:49 ID:???
>>371
> Polar ProTrainer 5の後継機種がPolar Precision Performanceですか?

逆とまでは言わないが、強いて言うなら逆かな
もともとはPolar Precision Performanceが無料添付でPolar ProTrainer 5が有料だった
373ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 18:40:00 ID:???
>>370
MTBじゃねぇの?
374ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 18:54:02 ID:???
>>372
PPT5、CS600やRS800には最初から無料添付だったよ
375ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 19:01:09 ID:???
>>374
だから最後を「だった」と過去形で書いたつもりだけど
知り合いが買ったS720の終了間近もそうだったよ
376ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 20:40:25 ID:???
>>375
いやProTrainer5はPPPW4の単なる次期バージョン。
従って、古いPPPW付きモデルを買った人は有償バージョンアップ。
ニューモデルや古くてもバージョンアップされた後に出荷された製品は
はじめからPPT5が付いてきた。
377ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 22:04:34 ID:???
>>376

> 従って、古いPPPW付きモデルを買った人は有償バージョンアップ。

がしかしだ、キャノトレでは有償バージョンアップはしてなかったんだよな
S720終了前のあたりからCS400ではPT5がついてるんだよな
ただ機能の差ってなかった気がするけど
378ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 23:07:50 ID:???
>>377
PPPW4とPPT5の機能の差としては、
PPT5だと文字化けしない事かな
PPPW4はXPなら文字化けしないがWindows2000だと文字化けした
379ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 08:46:59 ID:???
>>378
なるほどXPで使ってたら気づかないはずだわ

あとは新機種(CS400以降)への対応くらいか
380ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 19:43:22 ID:???
Mavic Wintech Ultimate を使っている人いますか?
使い勝手を教えてください。
381ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 19:51:47 ID:???
使い勝手良いよ。
382ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 19:58:54 ID:???
>380
Cadenceの機能が限定的な部分以外は、満足してる。
383ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 20:15:02 ID:???
Cadenceの機能が限定的な部分とは?
384ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 20:16:19 ID:???
記録が出来ない。
385ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 22:57:56 ID:???
サイクルコンピューターと別に、心拍計使ってる人分けて使ってる人
おすすめ教えて。
386ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 23:09:45 ID:???
>>384
良い記録が出ないならもっと練習すべきでは?
387ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 23:12:30 ID:???
>>385
使ってるけど、何が聞きたいの?
388ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 23:26:36 ID:???
CC-CD300DW が9800円であったけど、安い?
これってライトずっと点灯してるんだっけ?
ケーデンスやスピードメーターは文字が大きくて見やすい?
389ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 23:29:41 ID:???
ふたつでじゅうぶんですよ
390ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 23:34:15 ID:???
>>388
ライト付きっぱなしじゃないよ。
スピードケイデンスは見やすい。
でも今買うなら9800円は高いと思う。
混信も線路沿い走らないなら問題無いけど。
391ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 23:42:01 ID:???
>>385
【心拍計】ハートレートモニタ【ポラール・スント】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1217932827/
392ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 23:43:06 ID:???
>>390
つきっぱなしじゃないのか・・・
数秒で消灯ってやつ?

今なら、ライトが常灯して、ケーデンスも見れて
文字が大きくて使いやすいのはどれになるの?
393ツール・ド・名無しさん:2008/12/24(水) 23:46:57 ID:???
ライト常灯のサイコンなんてあんのか?
394ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:07:48 ID:???
705
395ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:08:13 ID:???
>>392>>393
付きっぱなしのサイコンは無い。
あったら逆に困る、1週間毎に電池交換とかになるから。
電池が速攻無くなってもいいならLED証明でサイコン照らす奴もあるけど。
まぁあとは証明自作か。
396ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:19:37 ID:???
どんな機種使ってますか?
397ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:19:43 ID:???
>>395
そうなのか・・・
じゃあ暗闇の中でサイコン見えないじゃん・・・
別売りのライト買えってことか

なら、CC-CD300DWでも機能は十分じゃない?
サイコンってケーデンスとスピードメーターが見安ければいいし
でも9800円が高いってことか
もっと安く売ってたのかね
398ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:20:16 ID:???
>>387
どんな機種使ってますか?
399ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:21:36 ID:EfNjN/sY
>>392
>ライトが常灯して、ケーデンスも見れて
>文字が大きくて

edge705以外の選択肢はありません!
400ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:21:47 ID:???
400
401ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:22:51 ID:???
>>395
edge705は夜間はライト常時点灯で問題ありません。
もちろん電池は毎日充電が仕様です。
402ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:26:44 ID:???
edge705は充電池がへたったら交換出来るの?
403ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:28:41 ID:???
へたる頃には次のが欲しくなってるから問題ない
404ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:30:01 ID:???
言われてみれば一つのサイコン使い続けるのなんてせいぜい1〜2年だな
405ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:34:57 ID:???
>>42
交換出来るよ。
台湾に送るだけ。
406ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 00:40:53 ID:???
>>401
なるほど。でも毎日充電って面倒だね・・・
忘れたらリセットされるわけでしょ?距離情報が
ってことはライトはライトで別の買った方がいいってことか
407ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 01:18:04 ID:???
>>406
毎日充電する必要があるかどうかはあなたの走行時間次第。
昼間は点灯する必要ないわけだし、夜間走行の時間や、
夜間点灯の明るさにも関係する(明るさは無段階に調節出来る)。

満充電でだいたい15くらいは電池は保つ。
そのうち、2時間くらいは電池点灯しても大丈夫。

逆に一日に2時間くらいしか走らないなら数日間は充電しなくても大丈夫だと思う。
408ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 01:19:43 ID:???
>>406
携帯の充電と同じと考えればいいだけ。
あと、距離情報等は内蔵メモリーやmicroSDカードに記録されているので、
電池が無くなってもリセットされない、と思う。
409ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 01:50:40 ID:???
705の電源なんか困らんだろ?
外部電源も引っ張れるし。
しいて言うなら、ケータイみたいに電池パックが手軽に外せないだけ。
410ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 01:51:34 ID:???
無線式サイコンとRS200って混線するんですか?
411ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 02:08:00 ID:???
誰かブレードランナーねたに突っ込んでやれよ
412ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 02:30:23 ID:???
テンプレに入れとけばいいのに
413ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 02:32:01 ID:???
>>411
わかってくださいよ
414ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 02:47:38 ID:???
二つで十分ですよ
415ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 06:50:00 ID:???
>383
平均ケイデンス、最高ケイデンス、総ペダル回転数の機能がない。
以下のページの比較が、わかりやすい。

 ttp://www.cyclesports.jp/magazine/0707/01/index.html
416ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 10:08:00 ID:???
アボセットのカラフルなサイコン(当時はスピードメーターとしか呼ばなかったような)が欲しい

マグネットの方式が独特で、結構好き
417ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 16:41:26 ID:???
ポラールは高いだけでクソだなw
418ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 17:00:36 ID:???
705使うと他のは全てゴミに思える。
419ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 17:49:27 ID:???
705のスピードセンサーがケイデンスと一体じゃなかったら最高なのになあ
420ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 19:28:28 ID:???
SRMでもパワータップでも好きなの買えよ
421ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 20:05:44 ID:???
>>419
電池が1個で済んでコンパクトにまとまってるからロードには最適。
でも異端フレーム向けに分離タイプを用意してくれてもいいね。
422ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 14:17:48 ID:???
>>415
平均ケイデンス、最高ケイデンスはわかるとして総ペダル回転数て必要か?
423ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 14:24:10 ID:???
逆回転したらマイナスしてくれるとか?
(センサーが3つ必要?!)








んなわけねーか
424ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 14:43:11 ID:???
平均ケイデンスと走行時間があれば総回転数出せるだろ
425ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 15:16:59 ID:???
>>424
天才!
426ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 16:15:59 ID:???
>>424
ギア比による。
427ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 16:20:05 ID:???
>>426
お前スゲェな
428ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 16:24:22 ID:???
429ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 16:30:42 ID:???
ネタにつられるバカ発見
430ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 16:56:40 ID:???
顔が真っ赤ですよ
431ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 17:23:55 ID:???
今日寒いもんねぇ。
432ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 17:35:45 ID:???
暖かスレ
433ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 18:54:21 ID:???
サイクリンク買いました。
初ロード2週間のヘタレです。
ダイエットなんかに最適であろう運動強度をレベルで表示するらしいです。

しばらくこれで遊んでみます。
速度計がもう少し大きいともっといいと思います。

434ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 22:44:16 ID:???
V3のケイデンスの見づらさは異常だしな・・・
435ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 23:16:26 ID:???
おれもV3買って後悔してる。
ケイデンス重視の人は絶対V2!

オクだと3も2も最安値はあまり変わらないから
欲張ってV3買ってしまったのが間違いだったよ。
V2+単品心拍系の組み合わせがいいよ。

他にも使いにくい理由はある。
猫目はよくもあんなのを商品として売り出せるよな。
自分たちで使ってても不便と感じるだろうに。

デジタル通信の信頼性だけが売りですね。
436ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 23:40:52 ID:???
V3買うくらいならCC-CD300DWの方が良くないか?
437145:2008/12/26(金) 23:43:35 ID:???
おれも、ケイデンス最初はとまどったけど、
もう慣れたな。
慣れればふつーに確認できるようになる。
そんなことより、あのボタンの押しにくさだけは
なんともならないね。
これだけは、慣れようがない!
438ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 23:52:46 ID:???
300DWの手元スイッチは神だったな。
439ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 00:31:33 ID:???
V3のケイデンスは見辛いけど、心拍もまぜていろいろまとめて情報を取れるし
まあいいかなって気はしてる。
困るのは夜走る時くらい。
ケイデンスのターゲットゾーン設定出来ればよかったのに。

俺は単品心拍にしなかったのは、PDAGPSが干渉して電波を
取らなくことがあるからなので、やむをえない。
440ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 02:13:28 ID:???
>>433

このスレで初めてかもな。
詳細なレポをよろしく。
441ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 03:00:48 ID:???
ケイデンスと心拍を一目で見やすいサイコンないのかのう
442ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 08:48:10 ID:???
スントの話題がないんですが、どうなの?
443ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 08:52:16 ID:???
444ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 09:29:10 ID:???
444
445ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 10:05:00 ID:???
V3と200Nの2つをつけてるけど、ケイデンスはV3の方ばっかり見てしまう。
あんなに見辛いのに・・・
結局、一個の方がいいってことかなー
446ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 10:32:27 ID:???
V3マンセーの人結構いるけど、心拍計としてもダメだし、ケイデンス見にくいし、あんまり良いこと無いじゃん。
2.4Gで干渉が少ないって事ぐらいだろ?
447ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 12:07:40 ID:JviwCOw/
ストラーダワイヤレスにケイデンスつけて2.4ギガデジタルにしたら最強なんだが
猫目さんお願いします
448ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 13:41:41 ID:???
初心者は、ケイデンスと心拍計、どっち意識して走るべき?
449ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 13:51:35 ID:zMAKlCOm
2.4Gデシタルってなんだよ。
すげぇ違和感ある。
450ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 14:20:41 ID:???
2.4Gがデジタルだとでも思ってるんだろ。
そもそも何が2.4GHzなのかすら分かってない奴がほとんどだと見たw
451323:2008/12/27(土) 14:38:48 ID:???
705来たぞー

さて、あとは自転車だけだw
452ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 17:22:54 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <   2.4Gデシタルってなんだよ
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
453ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 17:36:42 ID:???
454ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 17:48:50 ID:K7qUd7pm
いやはや、キャッツ☆アイは、勾配と気温、心拍とケイデンス付きの全部のせを
はやく出せよ。
おまえら山登んねーのかと、思ってるんす。
自分そう思ってんです。
455ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 17:55:00 ID:AKEgx/FJ
そんなんより操作性を向上させるのが先
456ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 18:25:00 ID:???
ゆとり世代って、ちょっと省略しただけでもう理解できなくなるんだよなw
457ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 18:26:18 ID:???
>>446
そうでもないぜ?
ケイデンスが見にくいのは確かだけど、心拍計としては普通に大丈夫。
ちっとも問題ない。

ケイデンスとボタンの押し難さだけが弱点。しかし、一体何を考えて
あんな小さい表示にしたんだろ。
俺らが開発したとしたら、絶対他の奴が駄目出しするよなJK。
つうか、真の意味でのケイデンスとかは心拍で置き換えられるから
そんなに主張しなくてもいってことかもね。
重要度から言えば心拍>ケイデンス っぽいし。
458ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 18:28:35 ID:???
>>457
心拍計としても、各ゾーンの滞留時間が記録出来ない時点でダメ。
459ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 18:28:48 ID:???
>>455
操作性がよくなってケイデンスがちょいでかいV3があれば十分。
あ、ケイデンスゾーン設定出来ればなお良し。
460ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 19:30:22 ID:???
>>458
各ゾーンの滞留時間が記録出来ないって本当?
V3使用者って何のために使ってるの?
どんなトレーニング?
心拍見て楽しんでるだけ?
461ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 19:35:20 ID:???
そもそもPCに繋いでデータ解析できない時点で全く意味がないよ
462ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 19:39:28 ID:???
心拍みられて、ストップウォッチあれば
じゅうぶんトレーニングできますよ
463ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 19:41:36 ID:???
あの値段で、そこまで求めるのは・・・無理なんじゃない?

で、後1万くらい上がっても良いから 機能全部盛りでおねがいします。
464ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 19:45:03 ID:???
STIのブラケットのボタンは他のサイコンでも改造すれば使えそうだな
465ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 19:45:44 ID:???
>>463
たった一万で高望みしすぎだろ貧乏人
466ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 19:53:39 ID:???
sigmaのROX9.0を手に入れたのだが、取り付けて時計調整して一晩経過したら、
20分近く時計がずれていた。なんだこれ?
このままだと俺が手に入れた中で最悪のサイコンという評価になりそうだ。
467ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 19:58:11 ID:???
走る場所がちゃんとあれば、>462の通り心拍計とストップウォッチがあれば
十分だろうよ。
どんだけ機械に頼ってるんだよ。
最低でも平均心拍数が出せれば十分だ。
468ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 20:06:21 ID:???
なんだ、まともなトレーニングしてないんだw
そりゃV3で満足だね。
てか、心拍もイラねぇんじゃね?
469ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 20:06:39 ID:???
平均心拍数なんか出せても意味ねーわ
470ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 20:22:28 ID:???
各ゾーンでの滞留時間があれば平均心拍なんて要らないな。
V3うんこじゃん。
471ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 21:00:30 ID:???
>>470
そんなあなたのおすすめサイコンは?
472ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 21:10:14 ID:???
>>471
うんこって言われて悔しいの?
473ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 21:40:07 ID:???
VDOのインプレッション希望いたします。
できればZ3
474ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 21:55:00 ID:???
>>472
いや普通に知りたいだけですw
475ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 22:18:08 ID:???
CS400/CS600
T3
Edge305
別に解析出来れば好きなのにすれば良いがな。
476ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 22:28:51 ID:???
HRゾーン設定して走ってればいいんじゃね
そーすれば走った時間がそのまま滞留時間になるし。
477ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 22:57:09 ID:???
>>476
お前本当に何も分かってないんだな。
一定ゾーンだけじゃ意味無いんだよ。
478ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 22:57:32 ID:???
>>476

ゾーン外れたらサイコンの記録が止まるのか?
そんなサイコンあるの?
479ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 23:29:08 ID:???
あるゾーンから外れないように一定時間走るんじゃダメなん?
480ツール・ド・名無しさん:2008/12/27(土) 23:49:27 ID:???
うだうだ言ってんじゃねーよ
この泣き虫ペダル共め
481ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:00:10 ID:???
>>479
全然ダメ。
482ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:18:52 ID:???
>>479
それができるんならトレーニングいらねーな
483ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:22:41 ID:???
484ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:24:33 ID:???
運動強度が一定ゾーンで走れるようにすることが日々のトレーニングの最終目標ってことか。
レースとか速く走れることとか眼中にないのね。
485ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:30:24 ID:???
>>484
お前ヒルクラとかやってねぇべ。
登ってても1,2キロとかの坂だべ。
486ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:31:25 ID:???
?? もう意味不明っていうかね、、、
487ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:31:57 ID:???
>>484
一定強度で走れればレースで勝てるの?
どんなレース?
レースなんて出たこと無い奴は恥ずかしいから書かない方がいいよw
488ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:36:24 ID:???
効率よくカロリー消費したいヤツは一定レベルが良いよ、
その人に因っていろんな使い方があるよね。
489ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:37:30 ID:???
>>487
俺に聞くな。
たまたま意味不明なこと書いてあったから気になっただけの話だ。

>>482
それができるならサイコンいらねーな

って書いてりゃよかったんじゃねぇのか。
一定強度で走ることができるならトレーニング不要なんて意味不明。
490ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:38:05 ID:???
もういいじゃないか。
レースに向けてのトレーニング目的でV3買った奴なんていねぇって。
V3はとりあえず走ってる時の心拍が見たい奴が飛びついただけ。
V3ユーザーもトレーニングに使えないのは分かり切ってるんだから、必死になるなよ。
491ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:44:12 ID:???
走ってるときの心拍が見られて、それでどうすりゃいいんだよ…
後で確認できなかったら全然意味ねーよ
心拍をケイデンスと同列に考えたってダメだろ
492ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 01:54:44 ID:???
少なくともLSDには使える

と思う。
493ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:01:28 ID:???
計器というものを全く理解していないやつがいる。
494ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:15:00 ID:???
LSDなら心拍計なんて要らんだろw
495ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:16:47 ID:???
機材が進歩して、人間は速くなるというよりも、単に几帳面なオタクが増えるだけの話。
496ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:19:43 ID:???
ひとつ言えるのは、
少なくともお前らには宝の持ち腐れってことだ。
497ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:20:09 ID:???
トレーニングというものを全く理解していないやつがいる。
498ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:22:12 ID:???
機材がいくら進歩しても現役日本人選手よりも昔の日本人選手のほうがまだタイムが出てた。
これが真実。
499ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:24:57 ID:???
また変な馬鹿が現れたな。
機材と関係ない話しを強引に結びつけようと必死だw
500ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:29:03 ID:???
ぶっちゃけ心拍計なんかに頼るから遅いままなのさ。
あんなもん意味ないって。
501ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:33:46 ID:???
もうね、>>500が哀れで仕方ないんだけどw
502ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:37:53 ID:???
ハートレートモニターどんだけ活用しても昔よりも遅くなる日本人選手達
それを見ても何も思わずにハートレートモニター使えば速くなると念仏を唱えるがごとく布教しようとする教徒達
503ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:41:23 ID:???
>>502
ねぇ、なんで日本人限定で話ししてるの?
海外選手は早くなってるから、その理論が通用しなくなるのを恐れてるの?w
504ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:48:06 ID:???
>>503
海外選手は速くなっているが、それはハートレートモニターのおかげであるとは言い切れない部分がある。
しかし、日本人に関しては機材進歩してもハートレートモニター導入しようが遅くなっている。
むしろ、機材の進歩は間違いなくプラスになるはずだからハートレートモニターに頼りすぎたことが原因といえるだろう。
そして俺達は日本人であって西欧人ではない。
505ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:49:47 ID:???
V3買った!今日から俺も心拍トレーニングするぞ!

2ちゃん見て心拍トレーニングに使えない事を知る。

逆ギレで心拍トレーニングが無意味だと必死に書き込む ← 今ここ
506ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:51:50 ID:???
>>504
>機材の進歩は間違いなくプラスになるはずだからハートレートモニターに頼りすぎたことが原因といえるだろう。
なんでこんな妄想してるの?
この時代海外選手も国内選手も言うほど変わらないトレーニングしてるのに、何故日本人だけが心拍トレーニングだけしてると思いこんでるの?
507ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:51:54 ID:???
>>505
ところでV3って何だ?
508ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:52:12 ID:???
>>504
ケイデンスが見づらい上に心拍計も大した意味を持たないV3厨乙ですw
まあ安いからいいじゃないw
509ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:53:48 ID:???
>>506
何?プロ選手があらゆる努力してんのに速くならなくて自分だけは速くなるとか妄想してんの?
自分が買えば当たらない宝くじも当たるようになるとか考えちゃう可哀想な頭しちゃってるわけね。
510509:2008/12/28(日) 02:54:19 ID:???
>>508
んで、V3厨って誰??
511ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:55:06 ID:???
V3買った!今日から俺も心拍トレーニングするぞ!

2ちゃん見て心拍トレーニングに使えない事を知る。

逆ギレで心拍トレーニングが無意味だと必死に書き込む

悔しすぎて日本人だけが心拍トレーニングして遅くなったと妄想を始める ← 今ここ
512ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 02:56:47 ID:???
なんか>>509が日本語が理解出来ない程残念な頭の持ち主だと言うことは分かったw
513509:2008/12/28(日) 02:59:32 ID:???
それで、V3厨とやらはどこに行っちまったんだ?妄想?
514ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:00:59 ID:???
もうね、自分以外全員一人に見えるなんて精神病だなw
515ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:01:21 ID:???
カシオCHR-100J-1JR の評判はいかがでしょうか?
結構よさそうですが、持っている方いましたらインプレお願いします。
516509:2008/12/28(日) 03:01:35 ID:???
V3って言ったら普通は仮面ライダーだろ。
517ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:01:57 ID:NuyiYJe3
心拍計買っても早くなんないからな。
せめてJCRCのBクラスくらいになってから、効率のいいトレーニングについて考えろよ
ってのが俺の意見。
最初は限界まで毎回インターバルしとけ。真面目にやれば、どんどん速くなる。
最初から経験もないのに理論ばっか重視してる奴に速い奴は少ない。
518509:2008/12/28(日) 03:05:28 ID:???
>>517
ロード選手の実力の基本的な指標である個人追い抜きでも1000トラでもロード選手は昔ほどタイム出てないだろ。
足ある奴ほど必要ないんじゃねぇの。
519ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:06:04 ID:???
心拍計買ったら早くなるならおれは10個ぐらい買ってもいいよw
520ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:07:40 ID:???
心拍トレーニング必死に否定してる人は猫目の中の人?w
521ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:09:27 ID:???
>>520
猫目の中の人というより、V3買って肯定的なレスを期待してスレ除いたら
フルボッコされて恥ずかしい輪損した輪でファビョちゃってる人だろ
522509:2008/12/28(日) 03:09:42 ID:???
何?キャットアイはどっちかというと普及品の心拍計を売ってる会社でしょ。
何意味わかんねーことをブツブツほざいてんだ??
523ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:11:29 ID:???
結局レースではガチムチ筋肉ダルマが勝つ
自重が増えてもそれを軽々と運ぶ筋力があれば小賢しい作戦は要らん
524ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:16:36 ID:???
>>521
そうか、あまりの悔しさに精神障害をおこしたんだろうね。
525509:2008/12/28(日) 03:16:56 ID:???
お前らが言うV3ってこれか。
http://www.3196kintarou.com/shop/2_1221.html
もっと昔のMSC2dxとか安いやつでも各心拍数領域の時間帯カウントしてたのにそれ捨てちゃったわけか。
でもどうでもいいな(笑)
526ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:18:09 ID:???
今、トップクラスの選手で心拍トレーニングは一切やってないなんて奴は居ないよ。
527509:2008/12/28(日) 03:21:28 ID:???
>>526
だから速い奴がいなくなったんだろうな(笑)
今も昔もトラック競技に力入れてる選手は多いのにタイムだけ遅くなってる。
機材は確実に進歩してるのにハートレートモニターが無い時代の選手のほうが速かった。
ディスクホイール使ってない昔の選手のほうが速いなんてどんだけだよ(笑)
528ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:24:24 ID:???
>>524
彼にとっては年末の大冒険って感じで奮発したんだろうなw
529ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:25:29 ID:???
>>509
お前根本的に間違ってるよ。
10年前のツールのタイムと今のツールのタイム見て遅くなってると思うのか?
530ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 03:26:36 ID:???
>>528
景気が悪くてボーナス2万しか出なかったが、それでV3買っちゃったんじゃないかな?
531509:2008/12/28(日) 03:41:29 ID:???
>>529
速くなったとも遅くなったとも思わん。
ただ、10年前のパンターニのラルプデュエズでのコース記録はクスリのお陰だっただろうし、
今もクスリがしっかり使われてるのは聞いている。
そんなことに何の意味もないね。
532509:2008/12/28(日) 03:49:34 ID:???
つうかね、10年前のツールのタイムって何だよ(笑)
平均速度とか比べてもコース自体違うから何の意味もないし、作戦や展開、風向き、天候の違いもある。
同じコース何度も使ってタイム出してるようなところはラルプデュエズくらいのもんさ。
533ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 07:27:58 ID:???
心拍とかいつの時代の話してんだ・・・
パワー計使えよ
世界が変わるぞ
534ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 08:02:51 ID:???
ワイヤー式でもいいなら、サイクリンクはなかなかよく出来てるよ
ケイデンスがないけど身体が覚えてる人向けかな。
535ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 09:29:45 ID:???
>>534
いや、明らかにケイデンスを気にしないビギナー向けだろ
536ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 10:36:00 ID:???
Mac対応のソフトってありますか?
537ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 10:43:36 ID:???
俺は走ってる途中はケイデンス見ないな。
目標のケイデンス帯外してたらわかるから。
しかし、スプリント時のケイデンスとかは後で確認したいなとは思うことがある
538ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 14:24:08 ID:???
何だ?
昨日の夜中に基地外が出没してた様だなw
539ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 20:48:21 ID:???
>>482
それを出来るようにするのがトレーニングなんじゃね?
540ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 20:51:21 ID:???
むしろ後で確認してどーすんのって感じだけど。
走行中にもリアルタイムで確認しないと意味ないだろう。
541ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 20:59:49 ID:???
>>540
あふぉ?
一体どんなトレーニングしてんの?
542ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 22:00:13 ID:???
Mavicの初代ウインテック使ってて、
壊れてしまって、
ウインテックFSを手に入れたのですが、
初代のクイックレバー式センサーとFSは
相性悪いのでしょうか?
感知する時々しない時があります。
543ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 22:42:07 ID:oYstitdb
質問です
emeters 使っています。
センサーの位置も説明書の通りなのですが、
距離はカウントしていくのですが、速度が0のままです。
どういった原因が考えられますか?
よろしくお願いします。
544ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 23:15:48 ID:???
>>539
だから、479はそれができると書いてあるだろうが
545ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 23:44:22 ID:???
V2とかV3とかわけわからんもの出してないで
ワイヤレスストラーダのケイデンス付きとケイデンス&心拍数付きのを出せやコラ
546ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 00:40:49 ID:???
>>541
ふつーに心拍計で目標のゾーンあたりの状態を維持して走り続けてるけど。
547ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 00:43:55 ID:???
>>541
情弱に構うなよ
548ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 09:43:22 ID:???
クリスマスに心拍計つけたまま彼女とセクースしてみた。
「セクースは運動になる」が嘘だということを思い知った。
どんなに激しく腰を振っても、心拍数は普通に歩くときの数値にすら及ばない。
ラスト行く瞬間だけ一瞬心拍120まで上がったけど、
それでも自転車なら流してるときの心拍数だ。

衝撃的だったのはアンアンいっている彼女の心拍数が
終始70-80で安定していたことだ。
女は楽だということか…orz
549ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 10:20:09 ID:???
>547
数値にこだわってる暇があったら走れよ
550ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 11:09:26 ID:???
>>548
たぶん、女は冷静に演技していたのだと思う。
551ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 11:15:38 ID:???
SIGMA1606もサーファスに負けず劣らず不親切だよ。
スリープ解除はボタン押すし、ケイデンス表示させるのも毎回何度もボタン押さなきゃいけない。
感度も悪くロストする事も多々ある。
猫目よりボタンが大きくて軽いから押し易いって点だけは評価出来る。
552ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 11:24:17 ID:???
先日の健康診断で心電図に異状があった。心肥大の傾向があるかもだと。
この1年間運動強度で言えば4以上で走ってきたから無理もないかも。
ちなみに使ってるサイコンはHR200DW。手元ボタンが便利過ぎてなかなかV3に
踏み切れないんだよなあ。
553ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 11:25:34 ID:???
>>548
ウソ発見器みたいなものだなw
554ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 12:00:23 ID:???
>>548
ケイデンスが低かったんじゃね?
運動強度不足だな
555ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 12:33:26 ID:???
>>552
強度あげて走りまくってて、そのうち走れなくなったらイヤだな
自転車競技に生活かけてる訳でもないし、ほどほどのほうがいいのかも
スポーツ心臓ならやめると元に戻るつうけど肥大したままだと
心臓交換しなきゃなんなくなるしな・・・
556543:2008/12/29(月) 13:12:52 ID:???
どうぞよろしく。
557ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 13:17:43 ID:???
>>549
サイコン全否定ktkr
558ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 14:31:22 ID:???
>>543

ワープだろjk
559ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 16:19:47 ID:???

           ____        ) 『 距離はカウントしていくのですが、速度が0のままです。』っと、
        /⌒  ⌒\      )
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
560ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 16:49:36 ID:???
>>557
極端な奴だなw
こだわりすぎもよくないが無関心すぎも効率悪い
でも無くたって自転車は走る事が出来る。
561ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 22:30:08 ID:???
CS400もっているけど、S725xを買ってみた。
CS400をハンドルに、S725xを手首につけてみた。

センサーはスピード、ケイデンスともSシリーズ用。

CS400の表示
 ・スピード:問題なく表示される
 ・ケイデンス:実際のケイデンスの2倍(だと思う)の値を表示

S725xの表示
 ・スピード:問題なく表示される
 ・ケイデンス:00のまま。センサーにS725xを近づけると正しそうな値が表示される。

S725xでケイデンス取るには、ハンドルにつけないとNGですかね?
距離が遠いのかな・・・

562ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 23:07:53 ID:???
シクロスポーツのって評価見ないけど
どうなの?
563ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 00:08:58 ID:???
>>560
極端も何も、額面通り受け取ればそういうことだろ馬鹿
564ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 01:32:19 ID:???
で?
結局腕時計型の心拍系はどれがいいの?
565ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 08:31:58 ID:???
s210
566ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 09:21:48 ID:???
ブラジャーっぽいイメージがあって心拍計は付けられない
なんか良い脈拍計とか無いかなぁ
567ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 09:38:41 ID:???
ガムテでトランスミッターだけ着けるか
ジャージにポケットでもつけるかしてみれば?

もしくは指や腕で測れるものにするか
568ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 09:52:33 ID:???
STIにつけりゃいいんでない?
569ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 10:06:49 ID:???
S:下の
T:ティンコで
I:良いの?
570ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 12:57:37 ID:???
>>567
CS200や600のセンサはバンドの部分に電極あるよ。
571ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 12:59:27 ID:???
あのバンド、雨とか降ってきたら感電したりしないのかね?
572ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 13:06:32 ID:???
>>571
元々電流が通るように水やクリームで濡らして使う物だし、心臓が動いたときの生体電流をキャッチしているだけなので感電はしない。
電流計や電圧計だけに触っても感電しないのと一緒。
573ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 17:33:17 ID:???
574ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 17:49:47 ID:???
Cyclinkってまだ出てないの?
575ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 17:53:26 ID:???
ポラールのパーソナルトレーナーの練習メニューの強度と
OwnZoneの示す強度、どっちのほう優先すればいいんだ?
576ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 20:00:48 ID:???
>574

ちゃんと出たよ。
577ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 20:05:01 ID:???
トレックのタイムコンピュータってのつけてみました。

・時計、速度、トリップの3つをボタン押しで切り替え。
・デザインかわええ。ミニベロにぴったり。
・設定は球状のバンドから本体をはずして行うのだが、これが全然はずれない。あれこれやってるうちに手は痛いわ、いらついて投げ捨てそうになった。ここのマニュアルは欠陥。
・わっかになってるバンドの部分をぐいっと押しつぶすと本体のかたっぽが少し押し出される。でもここから引っこ抜くのは不可能。
・わずかにできたバンドと本体の隙間に、「耳かき(竹やプラ)」を押し込んでかき出す。これしかない。耳かき作戦はあとで考えついた。そのときは爪楊枝でやったw ボキボキ折れて4本くらいつかった。
・ハンドル径22.2mmがちょうどぴったり。25mmくらいだとバンド部分がゆがんでボタンが押しにくくなる。太いハンドル用のバンドもついてるけど未検証。
・ワイヤレスなので、センサーとマグネットを前輪にとりつける。まあ簡単。設定はタイヤ周長を入力するだけ。あと時計合わせ。
・LEDライトの近くだと速度が誤動作。49km/hってなんだよw 離してつけよう。
578ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 20:21:23 ID:???
49km/hなら正しいんじゃないの?
急いでるときなんてクロス+フラペ+ジーパンで50km/h以上出すし。
579ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 20:22:59 ID:???
はいはい
580ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 20:52:47 ID:???
>>566,>>567
どこかのインナーでポラールの電極部分だけつけられるのを見た気がする
581ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 21:47:19 ID:???
>>576
見かけないだけでちゃんと売ってたのか
まだレポは早いか
582ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 22:43:58 ID:???
583ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 23:19:13 ID:???
キャットアイのV3とポラールC200ケイデンス付きのどちらかを買おうかと
迷っていまが、今のサイコンに入っている距離を新しいサイコンに入力したい
のですがポラールには距離を入力できますか?
584ツール・ド・名無しさん:2008/12/31(水) 01:16:51 ID:???
>>583
PC経由なら可能
585ツール・ド・名無しさん:2008/12/31(水) 10:04:17 ID:???
>>577
ウラの穴から細いドライバー突っ込んで押せば簡単だぞ。
時計の方も買ったが、リューズが外に出てるから時間合わせだけなら
本体を外さなくてもOK。

俺のチャリのハンドルは25.4mm径なんだよな・・・。
実はまだ付けてないんだ。ボタン押し難くなるのか・・・。
586ツール・ド・名無しさん:2008/12/31(水) 10:47:26 ID:???
>>585
穴の存在は知ってたが、ドライバーだと傷付きそうなんで。
時計もいいよね。買おうかな。

25.4mm径の補助バーにつけたところ、バンドが盛り上がってボタンに干渉するようでした。
薄いゴムシートをハンドルに巻いてデカ穴バンドをつかえばぴったりだと思う。
587ツール・ド・名無しさん:2008/12/31(水) 12:49:05 ID:???
>>586
ああ、傷は思いっきり付いた。が、見えない所だから別にいいや。
でっかい方にゴムシートも考えたんだが、見た目ハンドルから
浮いて見えるんじゃないかな。で、いっそ小さい方を削るのも
アリかなぁと考え中。
588ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 00:00:17 ID:???
>>582
心拍センサーがキャットアイのMSC-HR20あたりと形が同じだな。
589ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 09:52:29 ID:???
バックライトをつけっぱにできる機種ってなんかありますか?
距離とスピードだけ測れればいいんですが夜しか乗らないので。
590ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 10:33:33 ID:???
あるあるw
591ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 12:57:50 ID:???
バックライトをよりも外部から照らした方がいいよ。
592ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 14:16:25 ID:???
>>591
前照灯の光の一部を小さな鏡でサイコンにあてるとか?
593ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 14:44:27 ID:???
それとか>>365みたいに自作したりアクリル使って光を導いたり
594ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 16:20:42 ID:???
頭と光ファイバー使えよ。
595ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 17:07:01 ID:???
暗視ゴーグルを使うんだ!
596ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 17:10:54 ID:???
昔から定期的に現れる、「夜でも常にサイコン見たい人」って、なんなんだろうね。
597ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 17:15:55 ID:???
まあそう言う人がいてもおかしくはないね
とっととedge買いなさいねって話で終了だけど
598ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 17:30:37 ID:???
>>596
スパートモードでサイコンの照明スイッチ押す余裕などない!
599ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 17:52:17 ID:???
夜中くらい走ることに集中しろよ。よそ見運転すんな。
600ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 17:59:51 ID:???
601ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 18:27:48 ID:???
602ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 18:54:15 ID:???
>>599
このスレを根本的に否定してる事に気付け。
603ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 18:58:01 ID:???
>>597
俺みたいに夜の車が少ない時間帯に走りたいって人も珍しくないだろ。
edgeってこれかよ。
ttp://www.konmai.net/blog/log/eid48.html
こんな大げさなの使いたくねぇよw 終了しねぇっつの。
604ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 19:59:45 ID:???
メットにつけるライトをサイコンをチラ見するときに丁度良い角度に合わせとくとか
605ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 20:38:11 ID:???
メットに付けるのKnogちょうどいいよ、軽いし。
606ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 21:10:02 ID:???
>>599
私が走るのは毎朝4時だ。夜中ではない!
607ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 21:37:58 ID:???
サイコン見ないと死ぬの?
608ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 21:46:44 ID:???
>>607
このスレなぁに? スレ違いしないと死ぬの?
609ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 21:48:45 ID:???
ゴーグルに速度とかケイデンスが表示されれば最高なんだがな。
610ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 21:49:38 ID:???
このスレ夜サイコン見ないと死ぬスレなの?
それとも専用スレたてる?
611ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 21:50:51 ID:???
単五電池でもサイコンの脇にくっつけてLED繋いどけw
612ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 22:03:21 ID:???
>>609
それは便利そうだが焦点距離の調節がしんどくなって事実上使えない
613ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 22:12:41 ID:???
614ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 22:19:43 ID:???
ニッカド電池なら1.2Vだから2本使って抵抗無しでLED直結できるな。
615ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 22:45:22 ID:???
またキチガイか
616ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 22:55:13 ID:???
>>610
このスレ昼専用サイコンスレなの?
死ぬの? それとも専用(以下略
617ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 22:55:39 ID:???
>>613
君は本当にバカだなぁ
責任持って管理しろよ?
618ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 22:56:45 ID:???
うざがられてんの気が付かないの?
619ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 23:30:43 ID:???
>>603
今は705が主流
edgeが嫌なら外部ライトでも自作するんだね貧乏人
620ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 23:33:46 ID:???
マジレス

常時バックライト点灯可能なのは世界広しと言えどもedge205/305やedge605/705のみ

視認性や同時表示できるパラメータの豊富さでもダントツに優れる
が、ややデカい

通常のサイコンを使う場合はヘルメットにEL450を装着するのが一番
621ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 00:54:43 ID:???
見たいタイミングで点いていればいいわけで
そのタイミングでいちいち操作したくないってんならヘッドライトが現実的だよな
サイコンの電池を気にする必要もないしね
622ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 02:27:25 ID:???
>>618
確かにウザいスレ立てちゃったね。その責任はきちんと取るんだよ?
623ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 02:32:48 ID:???
>>619
何を言うのかと思えば貧乏人か・・・。はぁ、こっちが情けなくなってくるわ。
それにここまで機能いらねーんだよ。光ればいいだけw
っつーか、俺は最初に書いた人とは別人なんだが、>>596にカチンと
来たんでちょっと煽ってみただけw
624ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 02:36:42 ID:???
本人乙
625ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 08:40:37 ID:???
常に見えてないと不安なの?w
626ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 09:22:52 ID:???
見えない敵と闘うでござる!
627ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 14:08:10 ID:???
いつも部屋の中でV3の心拍計が反応しています。何に反応してるんだろ?
628ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 14:15:31 ID:???
>>627
屋根裏の散歩者とかベッドの下の殺人鬼とか。
629ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 14:48:31 ID:???
そっか、納得。
これで安心して眠れます。
630ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 17:08:38 ID:???
寝るな寝るなw
631ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 19:03:16 ID:???
>>623
光るためだけにedge買えばいいじゃん?
でもまあ貧乏人にはそういう発想は無かろうねw
632ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 21:22:32 ID:???
>>621
パワータップやSRM使っててライト自作してる
人ってブログで見かけるね。
633ツール・ド・名無しさん:2009/01/02(金) 22:18:10 ID:???
バックライト付きの安物買って、つきっぱになるように内部のEL素子の端子を電池に直結すればよろし。
634ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 08:57:35 ID:???
別に走行中サイコン見なくてもこのスレ否定したことにはならんだろ。
家に帰った後にサイコン見るのが楽しみな人もいるんだし。
635ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 09:46:00 ID:???
お決まりのコース走る時はどうでもいいんだけど、遠出した時とかはGPSロガーが欲しいよな。
家に帰った後にどこで迷ったかとかわかるし。
逆に電子地図はいらないな。実際走ってみるとすごく走りにくい道だったりするし、本の地図の
ほうが情報量が豊富だし。
636ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 09:47:03 ID:???
>>635
夜中の話な。
637ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 09:54:53 ID:???
書き忘れたけど走行距離に関してはタイヤの空気圧の変化とかでずれまくるから
サイコンの計測値はあてにならない。
GPSロガーで記録したコースを地図と重ねて計算したほうがはるかに正確に計れる。
長距離ツーリングとかだとポイント間の平均速度とかも容易に算出できる。
何時何分にどこにいたかも正確にわかるから例えばデジカメで写真を撮った場合も
撮影時刻がわかればどこでとった写真かがわかる。
GPSロガーは楽しいぞ。w
638ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 11:44:27 ID:???
後半は同意するけど、
空気圧でのタイヤ周長変化の影響なんて
GPSでの計測誤差以下だと思うぞ
639ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 12:15:13 ID:???
>637
どこのがいい?
640ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 12:34:57 ID:???
車でGPSオンリーのナビ使ってるけど、正直誤差凄いぞw
このスレ推薦(?)のedgeと同じSiRF Star IIIなんだけどね。
あれで自動でタイヤ周長割り出すとか無謀過ぎる。
モンゴルみたいに見渡す限り平原ならともかく、都心部では
誤差だらけだろう。
マップマッチングのあるカーナビでもズレ酷いのにそれもなければ
物凄い軌跡になるぞ。
641ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 13:00:10 ID:???
AUのケータイなら、Run&Walkのバイクモードが簡易GPSロガー的に使えるよ。
いちいちPCに転送しなくても、そのままPCからマップ見れるし。
642ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 13:12:39 ID:???
auにパケ代たんまり払えばなw
643ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 13:16:39 ID:???
普通、定額入るだろ。
644ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 13:17:42 ID:???
>641
ドコモにも同様の機能あるんだが、携帯の電池が全然持たなくて
使い物にならなかった。5時間くらいでおわってしまう。
携帯はそれ以外にライフラインだからあまり携帯の電池使いたくないし。
645ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 13:19:05 ID:???
鉛電池背負えよ。
646ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 13:29:14 ID:???
断る。
647ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 13:30:53 ID:???
携帯なんぞに月1000円以上使いたくない
648ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 14:13:06 ID:???
>>542
遅レスだけど、初代はアナログ、現在のはANTだから使えないんじゃない?
649ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 14:15:43 ID:???
>>639
専用スレ読んだほうが意見が豊富だぞ。

【GARMIN】自転車でGPS17周目【Oregon/Edge】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228307335/l50
650ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 14:20:47 ID:???
>>640
例えば第一京浜を延々とまっすぐ行くだけとかなら問題なかろう?
651ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 14:41:17 ID:???
>>640の言っていることが真実ならばedge705も都心部では地図上の道路からずれまくりんぐで
使い物にならんという認識でよろしいのかね?
652ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 15:09:27 ID:???
653ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 15:24:12 ID:???
ポラールの赤外線通信。
いきなり「COMポートを使用できません」に
なってから読み込みが中断して読み込まなくなった
復活させる方法知ってる方教えて
654ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 15:32:42 ID:???
>>651
ほとんど問題ない。ただ時々道路一本分くらいずれるときもある。
多分勇次郎が高速移動したせい。
655ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 15:50:25 ID:???
CC-RD300Wを使い始めたがブラケットから外れないのはいじめ?
656ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 16:40:11 ID:???
>>653
今まで使えてたのが突然使えなくなったのか、それとも初めてやってるかで変わるが
状況説明が足らなすぎ
657ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 17:39:04 ID:???
>>656
復活って書いてあるようだが
658ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 18:25:21 ID:???
>>656
読解力が足らなさすぎ
659ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 19:28:49 ID:???
携帯ナビなんか使うならポータブルナビの方が全然良いよ。
ただ、電池が長持ちして安いのと言うとnuvi一択なんだよな。
660ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 19:34:17 ID:???
>>650
R15と言う事でいいのかな? それだけのためにedge買うのって
無駄じゃね? と言う新たなジレンマが発生しないか?

>>651
別にうそつきでもなんでもないけど、神田駅周辺の道が入り組んで
時折高架下に入るとかだと、ほぼ使い物にならない。
ただ、edgeの心配をしてるって事はデータロガーとしてでしょうから
そんなのは後で脳内補完すればいい話でね。
ただ、ロストする頻度が多くなるから速度や積算距離とかはあてにならなくなる。
661ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 21:19:50 ID:???
>>660
速度はセンサーから優先して取るようになってるはずだが…?
662ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 21:28:19 ID:???
センサーつけるならまあよろしいかと。
数台で使いまわしする場合はそうもいかんでしょ。
663ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 21:35:45 ID:???
俺センサー2個買って2台で使い回してるけど
つかセンサーなしじゃケイデンスもはかれないしよ
664ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 23:02:33 ID:???
>>655
俺もCC-RD300W使ってるが、固いけど一応外れるぞ
しっかり持って外さないと、外れた瞬間フッ飛んでいくので注意
665ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 23:06:38 ID:???
猫目のV2を買おうと思うが、使い易さは
どうですか?
666ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 23:26:28 ID:???
>>664
ブラケットぶっ壊したから明日買って来る…オワタ
667ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 23:27:40 ID:???
>>653
自力でガンガレ
668ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 23:29:09 ID:???
ボタンに押しにくさ以外は普通です。
669ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 00:36:43 ID:???
ケイデンス付きのワイヤレスで、お勧めはどれで
しょうか?
予算的には、2万円以内で、安ければ安いほうが
いいのですが。
670ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 01:06:55 ID:???
671ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 06:58:51 ID:???
Forerunner205と305はほぼ同スペック?安いほうがいいんだが。
672ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 08:18:45 ID:???
>>669
GPSも欲しいならForerunner205+専用ケイデンスセンサーで2万以内に収まるな。

http://www.wiggle.co.uk/p/Triathlon/10/Garmin_Forerunner_205_GPS/5360022114/
http://www.wiggle.co.uk/p/Triathlon/10/Garmin_GSC10_Speed~Cadence_Sensor/5360022364/

俺は今このセットでポチッとなしようか考え中だ。w
673672:2009/01/04(日) 08:23:10 ID:???
ちなみに671=672ねw
Forerunner205と305の違いを調べたけどどうやら305のほうはハートレートモニターが
標準で付属してくることぐらいしか違いは無いらしい。
ハートレートモニターは別途購入できるから本体自体の違いは(デザイン以外は)ほぼないようだ。
674672:2009/01/04(日) 09:14:02 ID:???
考え中といいつつ>>672のセットを今ポチッて来た。www
本当はedge705とかの地図付きがよかったんだがGPS自体使ったこと無いんで
はじめは安いの買って色々いじくってみることにした。
ケイデンス/スピードセンサーは上位機種でも同じものを使いまわせるしね。

以上、スレ汚しすまんw
675ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 09:33:28 ID:???
205ってセンサー類追加できるんだっけ?
676ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 13:15:14 ID:???
なんか使えないっぽいな。。。
677ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 14:32:41 ID:???
205は使えないっしょ。
205:心拍、外部センサー非対応
305:心拍、外部センサー対応
って感じじゃね?
678ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 14:36:46 ID:???
garminはみんなそうだね
edge205と305、605と705の違いもそんな感じだしね
679ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 15:35:56 ID:???
ふぉららんなーの205,305あたりを買うのは
GPSロガーとして使えるからということなの?・・・>買った人、狙っている人
どういうところがウリなのかメーカーのサイトみていてもよくわからん。
680ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 16:22:38 ID:???
>>679
まあ簡易ナビついてるし、それでダメな時は印刷しといた地図で現在位置確認できれば充分ってことじゃね?
実際使ってみてそれで満足する人もいるだろうし。
681ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 16:34:28 ID:???
GPSは地図を見るためのものだけではないということさ。
682ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 16:38:45 ID:???
edge持ってる奴がいつも地図ばっかり見てると思ったら大間違いだぜ!
683ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 16:42:01 ID:???
705持ってるけど地図なんて初日しか見なかったな
オレ知らない場所とか行かないし
今はセンサーなしで速度を表示するために仕方なくGPSオンにしてるけど、
パワータップとリンクさせたらGPSもオフにするだろうな
684ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 16:45:28 ID:???
>>679
用途ってもんがあるだろ
Forerunnerはフィットネス用だぜ
フィットネスやるのに大加賀液晶やしっかりしたナビがそんなに大事なのかい
むしろ俺はこれでも機能盛りだくさんすぎだと思うぜ
685ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 18:03:41 ID:???
>684
そんな怒らないでくれよ。純粋に聞いただけなんだから。
GPSがついていないふつうのサイコンと比べて何が出来るんだか
よくわからないんだが・・・
686ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 18:18:14 ID:???
>>685
必要ないなら使わなければいいんじゃない?
俺は有用だと思うけど…
687672:2009/01/04(日) 19:10:19 ID:???
>>675-678
ガクブルしながら調べたらホントに使えんじゃないか!
>>672の最初のURLのページにGSC10が使えるという記述があるから信じたのに・・・
今交換出来ないか問い合わせ中です。(英語とかわからんからかなり苦痛・・・)
688ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 19:46:29 ID:???
馬鹿は海外通販するな
689ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 19:52:05 ID:???
>>685
Forerunnerは自転車用じゃないし、ジョギングにも使える
となるとスピードセンサ無しで速度がわかるのがいいわけ
GPSなので斜度や現在の高度もわかる
さらに自動ラップ計測(設定した地点を通過すると自動でラップを刻む)も使えるし
あらかじめコースを設定してそれを使用したトレーニングもできるし
一応かなり簡易だけどナビとしても使えるし
ログも残るから、今後のトレーニングに役立てるもよし、思い出や記念にするもよし

パッと思いついただけでこれだけの利点があるわけ、GPSならではの利点がね
それに加えて普通のサイコンの機能も使えて
バーチャルパートナー機能などの機能も付いてるんだから
690ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 19:54:11 ID:???
>>687
製品についてロクに調べずにポチるだけでも十分なアホなのに
質問者に対して偉そうにウソ教えるは
ましてや英語もできずに海外通販かよ
691ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 20:41:08 ID:???
確かにWiggleのスペックは間違ってるな。
言えばキャンセルできるだろ、英語が通じればだけど。

今度から通販で買うときは公式HPなんかで調べてから買うんだぞ
692ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 21:41:21 ID:???
>通販で買うときは公式HPなんかで調べてから
それって英語云々以前に通販の常識なのでは

ほんと日本人ってバカになったよなあ
693ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 21:58:39 ID:???
>>689
なるほどサンクス。
すでに高度計などついたサイコン(ポラーね)つけていて、
あまりにもやりすぎ感のあるGPSはあまり欲しくないんだけれど、
長距離走るのにGPSロガーとかあったら面白いかなあと
いろいろ見ていてフォアランナーにも興味をひかれたので聞いてみた。ちょっと考えてみるよ。
694ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 23:52:54 ID:???
>>692
日本人が馬鹿になったのではなく
馬鹿でも海外通販できるぐらいの小銭は持てるようになったというだけだ
695ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 23:56:54 ID:???
違うね

英語でやりとりする不安よりも安さにつられて飛びつくような
馬鹿でかつ貧乏人がいるだけだ
696ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 01:09:12 ID:???
wiggle見てみたら、polarCS400安いな。
22000円ぐらい。送料無料で。
自転車用品の関税は無料だからかかるのは消費税ぐらい?
697ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 02:02:39 ID:???
色々失敗しても最終的に成功すれば勝者
挑戦しもせずにグダグダほざいて何も得られない奴はいつまでたっても負け犬
698ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 02:14:25 ID:???
>>697
カタログスペックも確認せずに買って後で気づくのはそれ未満の問題。
真っ当な奴と同じ土俵に立ってすらいない。
699ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 02:21:05 ID:???
わざとコピペにマジレスしてくる奴はよく訓練された2chネラーだと思う。
700ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 02:22:56 ID:???
お前みたいのが一番寒いわ
701ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 18:02:08 ID:???
>>696
よく気がついたな!
おいらはゲット済みだ。
702ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 18:20:58 ID:???
>>696

本当なのか?なんか落とし穴がありそうw
703ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 20:48:38 ID:???
電動自転車に、猫目のV2を付けようかと思ったが、
ケイデンス用の部分が構造的に付かないことを知り、
断念した。
ワイヤレスで、ケイデンス無しだと、どれがいいですか?

704ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 20:55:08 ID:???
電動自転車ってライトやテールランプやサイコン類全ての電力を
バッテリーから供給したくなるよね。改造好きには格好の獲物だw
705ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 21:15:47 ID:???
電動自転車でケイデンスって意味あるのか?w
706ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 22:07:52 ID:???
>>702

ポンド安の恩恵。
俺はルディのアイウェア(ttp://item.rakuten.co.jp/meganeyasan/rudyproject_impactx_sylurowide-c/)を
12kちょいで買ったよw
707ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 22:08:36 ID:???
ジョグ用にも使いたいのでForerunner405を検討してますが、
自転車用途には405はどんなかんじでしょうか?
実際に使ってる方いらっしゃったらレポよろしくです。
708ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 23:09:18 ID:???
>>705
1000M独走を1分10秒で走りますが、たまに気軽に電動に
乗る時に、ケイデンスがあればいいなと思う。
709ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 23:25:31 ID:???
>>708
1000mTTを1分10秒と言っても、ピストに乗ってる人間しかその速さはわからないぞ。
本当にそのタイムを出せるなら大したものだな。
710ツール・ド・名無しさん:2009/01/06(火) 00:45:53 ID:???
キャットアイのCC-RD300WにCC-MC100Wに付属しているセンサーは使えますでしょうか?
711ツール・ド・名無しさん:2009/01/06(火) 12:47:10 ID:???
>>710
キャットアイのホームページで調べれるだろ
自分で探してわからないとき聞けよ
712ツール・ド・名無しさん:2009/01/06(火) 17:44:55 ID:???
シマノのサイクリンクはいつでるの?
713ツール・ド・名無しさん:2009/01/06(火) 17:45:58 ID:???
>>712
このスレ内を検索してみ
714ツール・ド・名無しさん:2009/01/06(火) 22:12:17 ID:???
>>707
405は自転車うんぬんよりジョグでも合わない人いるよ。
小型化しているけど、バンド周りの形状に融通が利かないのでしっくりこない。
私は、305をジョグと自転車で併用。
ストラーダケイデンスと併用しているので、HRと斜度、ストップウォッチ目的。
715ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 16:07:29 ID:???
シグマのライト買ったけど、今いちだな
キャッツのサイコンには高さが高すぎるのか、ライトが全面に当たらず暗い
どうせならもっと明るいライト付けてくれればいいのに
それに、駐車するたびに、ゴムを外すのがすごいわずらわしい・・・

やっぱサイコン本体がずっと点灯するやつの方がいいな。
それかこういうバーエクステンダー をつけて、
うまくライトが後ろからサイコンを照らすように、前照灯を利用する方がいいのかな?
http://item.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/20105_010_acz133/
716ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 16:29:42 ID:???
文句ばっか
717ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 19:53:02 ID:S5MSQfDH
走って転倒して部品【タイヤにつけてるコイル】がぶっとんでしまったのじすが部品だけ頼めるかな??
ちなみにキャットアイCC-VT100Wです。
718ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 19:58:06 ID:???
>>715
night lightは、シグマのサイコンしか無理だって話があるよな
719ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 20:37:55 ID:???
>717

CATEYE Vectra Wireless
#169-9690 or #169-9691 Hi-Power Wheel Magnet
720ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 20:39:38 ID:???
タイヤにコイルつけてるんっすか?
721ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 20:49:03 ID:???
Coil ? Hi-Power Wheel Magnet
722ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 21:17:41 ID:???
エクステンダーで、サイコンを照らすようにライトなんてつけられるの?
723ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 21:53:30 ID:JGzNF+r8
79フライトデッキ何時でるのかなぁ?
待ち遠しいんだが
724ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 22:08:11 ID:???
しかし何でサイコンって常灯できないのばかりなんだ!
欠陥商品だろ!
夜中に使わないと思ってるのか?メーカーは
725ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 22:08:39 ID:???
そんな貴方にedgeシリーズ
726ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 22:13:59 ID:???
夜はわざと見えないようにしてるんだと思うけどな
「前方不注意で事故ったのは、サイコンが常時点灯仕様になっていたからだ、
だから猫目を訴えてやる」なんて話になっても困る
727ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 22:15:04 ID:???
世の中の需要としてはバックライトつきっぱなしですぐに電池が切れる物を求めて
いないんだろうよ。
でもまあ、設定でいじれるような製品があってもいいかとは思う。
728ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 22:24:07 ID:???
>>724
だから、edge705なら常時点灯可能だと言ってるだろ!
729ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 22:27:36 ID:???
ボタン電池で常時点灯なんて暴挙は無いだろ
730ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 23:04:25 ID:???
せめて照明ボタンがブラインドでも押せるような大きさと位置にあって
5秒くらい点灯してくれれば・・・。
731ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 23:04:56 ID:???
常時点灯って、電池がすぐなくなりそう。
732ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 23:07:11 ID:???
だからedge705買えって
733ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 23:15:46 ID:???
そこであえて305ですよ!
734ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 23:37:10 ID:???
CC-RD300Wを買おうと思うが、ワイヤレスであれば、
ケイデンス不要だけど、他におすすめはある?
735ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 00:18:32 ID:???
夜中によそ見してっと怪我するぞ。
常時点灯するような計器はリコールかけたほうがいい。
736ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 00:28:35 ID:???
昼間でもよそ見してたら怪我するだろ。
この馬鹿が。
737ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 00:35:00 ID:???
サイコンなんて付けるなってことか。お前頭いいな。
安全第一だもんな。
738ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 00:37:51 ID:???
サイコン見ても速くならないからw
739ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 00:53:59 ID:???
貧乏人のひがみは見苦しいな
740ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 02:36:41 ID:???
>>732
やたらそれ薦めるけど、そもそも、機能的にはスピードとケイデンス
程度が分かれば良い人間にはスーパーオーバースペックだと思う。
だったらサイコンを専用ライトで照らした方が安上がりだw
741ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 02:37:15 ID:???
>>735
車のメーターはALLリコールか。思い切ったなw
742ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 02:38:51 ID:???
夜に見えない方が危険って考えないのが不自然に思うんだが・・・。
中途半端に街灯とかあると、一瞬見えたりするじゃん?
つまり、照明ない方がよそみの頻度高いんだよね。
そういう考えに及ばないって事は夜走ったことがないんだろうな。
743ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 02:40:39 ID:???
俺の車のメーターのは電球が切れてるからな。
おかげで安全安心なカーライフだぜ。
744ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 02:41:07 ID:???
>>740
やたらそれ薦めるけど、そもそも、作業的には工作ひとつ
まともにやったこともない人間には敷居が高いと思う。
だったら常時店頭のサイコンを買った方が手っ取り早いw
745ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 02:41:41 ID:???
>>742
夜はサイコンを一切見ない。
746ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 02:42:53 ID:???
747ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 02:45:17 ID:???
748ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:02:29 ID:???
>>726
じゃあ昼はいいのか?
逆にかえって危険だと思うよ
街灯とかの下で明るくなるとチラって夜中でも見ちゃうので
明るいとサイコンを見ようって流れになっちゃうからな
749ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:03:50 ID:???
>>742
とかいたら、俺と同じ意見の人がw
そうそう。かえって危ないんだよね
750ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:04:06 ID:???
>>748
停車してる時にしか見ない。
データとってるから家に帰ってからゆっくり見る。
751ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:05:21 ID:???
文字を蛍光塗料にするとか、何か工夫できないものかね
752ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:07:36 ID:???
>>743
スピード違反しちゃうじゃんw
自転車はスピードに寛容だからな。
これが車道30キロまでとかになったら、夜中でも絶対にメーターがいるんだが
原付でも30キロだったからな。車道は。
当然自転車もその速度以下じゃないとだめなんだが
753ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:10:24 ID:???
>>752
低速違反にならん程度にゆっくり走れば桶
754ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:10:28 ID:???
>>744
工作? いや、ライトをひとつ追加してサイコンの方に向けるだけなんだが・・・。
百均ライトで充分だしなぁ。あと、漢字変換間違ってますよ?
755ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:12:49 ID:???
自転車の制限速度は普通自動車と一緒なわけだが。
756ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:14:12 ID:???
>>753
低速違反て何? 最低速度違反のこと?
高速道路で渋滞とかやむをえない場合を除いて50km/h下回ったら違反だよ。
757ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:14:53 ID:???
>>743
整備不良です。
758ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:16:33 ID:???
>>745
そもそもサイコンいらないんじゃ????

忙しく仕事をしてて、それでもせめて通勤でトレーニングしたいって人は
結構多いハズ。残業で帰りは遅くなるけど、現在の速度くらいは知りたいんじゃ?
もっとも通勤とかで毎日乗ってれば、ケイデンスの感覚も分かってくるし、
ギアもどこに入ってるか分かるからそもそもサイコン自体必要じゃないかもね。
759ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:18:14 ID:???
>>756
ぶっちゃけハイトップに入れてりゃ2500rpmと5000rpmのエンジン音の違いくらいわかるから
んな、アホな違反やらかすことはない。
760ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:18:44 ID:???
>>758
データを練習後ゆっくり見ます。
761ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:23:14 ID:???
>>757
車検はとおるので心配無用です。よかったですね。
762ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:36:11 ID:???
>>755
え?そうなの?原付と同じ扱いになるんじゃないの?
763ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:38:53 ID:???
>>762
原付と自転車が同じ扱いになるような法律なんていまのところ存在しません。
764ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:50:16 ID:???
つまり自転車は放置状態ってことか
60キロで爆走しても捕まらないとw
765ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 05:13:27 ID:???
速度標識が無い道路なら60km/hまでOKだな。
766ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 07:24:16 ID:???
夜でも見れるサイコンが欲しい。

→エッヂ705
高くて買えない。

→ライトで照らせ
作れない。

もう、どうしようもねえ人間だな。
「モンスターなんとか」ってやつか。
767ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 07:40:43 ID:???
もんすたーはんたー?
768ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 08:11:08 ID:???
>>764
時速60出すといっても一瞬しかでねぇよ。
法律に制限されてなくてもエンジンに制限されとるわ。
769ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 08:51:14 ID:???
>>759
副変速機付きの四駆にでも乗ってるのか?
770ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 08:51:52 ID:???
>>764
爆走って子供っぽい表現はそろそろやめにしないか?なあ。
771ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 08:52:19 ID:???
>>766
100均のライトを近くに置いて照らすというのを提案しましたが?
772ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 08:53:17 ID:???
>>766
ところで本気で「サイコンを明かりで照らす」ためだけにその
エッジとやらが必要だと思ってるのか?心の底から思ってるのか?
773ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 08:54:40 ID:???
俺的には、家から駅までの片道3kmの足にブガッティ・ヴェイロン
買えって言ってるようなもんに見えるがw
774ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 09:51:25 ID:???
バックライト談義で思い出したのでカキコ

真夜中のサンコン探し
775ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 10:06:28 ID:???
>>754
外から照らすのは見づらいよ。
しかも100均のライトってLEDだろ?
776ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 10:15:15 ID:???
>>775
でまたそこで茶々いれですかw
エッジ買えですかそうですかw
777ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 11:06:05 ID:???
本気で照明欲しい奴なら何とかするだろ。
778ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 11:16:09 ID:???
ヘッドランプつければいい
779ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 11:26:47 ID:???
>>777
まずは試してから結果うまくいったとかだめだったとか
結果報告待ってからだろ茶々入れるとしてもw
780ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 12:30:54 ID:???
>>779
茶々を入れたつもりは無かったんだが。
>>365は自分が作ったのもだ。参考にしてくれ。
781ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 12:32:28 ID:???
>>365みたいな電子工作のスキルはないから、
まずは100均ライト包囲網作戦で攻めてみるわ。
まずは物量ですよ、物量。
782ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 12:34:51 ID:???
どんだけ不器用なんだw
783ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 12:43:28 ID:???
そんなあおりはいらんです。
784ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 12:49:21 ID:???
>>776
液晶の仕組みわかってないだろ?
バックライト無しの液晶を外から照らすのと中から照らすことの違いもわからないの?
785ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 12:50:23 ID:???
>>784
まずはお手軽に試すの意図もわからないの?
786ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 12:58:24 ID:???
>>785
お手軽に試すって、このスレで一度も出てきてない言葉だねw
お前の脳内でしか出てきてないことなんてわかるわけないじゃんw
787ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:03:54 ID:???
Q. バックライトの常時点灯のできるサイコンは無いですか?
A. Edge705

この答えに何ら問題はなくて
質問側は「じゃあ常時点灯の代替手段としては…」と考えるのが普通だろう?
これは最初の質問とは別件だよ

この別件の二つの質問をごっちゃにしてるアホがうぜえんだよな
Edge信者にも、100均DIY貧乏人にも、どちらにも言えることだ。
788ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:07:57 ID:???
>>786
100均ライトから導き出される表現はなんでしょうかねw
読解力がないと言うか、行間を読めないと言うか・・・。
789ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:09:00 ID:???
>>787
何度も言ってるんだが、バックライトのため「だけ」にそんな高価なサイコンを
薦めるのは、家から1km離れた駅に行くためにフルカーボンの高級ロードを
薦めるようなもんだって話なんだけど。
790ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:10:01 ID:???
常時バックライトが欲しい
常時じゃなくて、5秒くらい店頭して欲しい

とか書くと過剰反応してウザいだのエッジ買えだのの厨が
威張りながら登場したあげく煽りまくるのは何故だろう・・・。
791ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:27:15 ID:???
>>766
そこまで分かってるなら、お前の知恵でなんとかしてやれよw
792ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:27:33 ID:???
>>789
現状、他に代替案が無いなら必然的に705を薦めるしかないんじゃないの?
793ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:29:35 ID:???
>>780
365の写真、小さすぎてどうやってるのかよく分からん
でかいライトをハンドルの前につけてるの?
でも邪魔になりそうだよな
794ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:32:21 ID:???
>>792
だから、もうちょっと千恵をつかうとかだな
バーエクステンダーを使って、後ろから上手にサイコンを照らすとか
ライトが横にも光る奴だと、横のサイコンとかも照らしてくれそうじゃないか?
要は発想の転換だよ
795ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:33:37 ID:???
>>787
些細なことだけど、
Edge205/305も常時転倒可能だったような。
796ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:34:23 ID:???
>>794
>>発想の転換

そんなもん質問者が勝手に考えればいい話だろうが。
バカバカしい。
797ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:34:48 ID:???
千恵と言ったら小林千恵
798ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:38:00 ID:???
ヘルメットにライト付けるのが一番簡単なんじゃ…
799ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:38:35 ID:???
>>798
ヘルメットをかぶってない人は?
800ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:40:04 ID:???
FR305でもバックライト点灯出来るよ
801ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 13:52:51 ID:???
>>798
それだと前向いてる時に対向車に迷惑だろ。
802ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 14:03:16 ID:???
シグマライトみたいなのを本体に直接取り付けられるような構造のものを作ってくれればいいんだよな
そうすれば、取り外しも楽だし
電池の問題も解決する
803798:2009/01/08(木) 14:03:24 ID:???
>>799
それは考えてなかったorz

>>801
サイコン見るためならそこまで前に向けなくても良いよ
と言うか少し首を動かす程度で見るなら元々かなり下向きにつける必要卯がある
それにそのためのライトならたいしてパワー必要じゃないし

当然前照灯として別のライトが必要だけど
804ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 14:06:59 ID:???
そういえば前照灯から電源とって、
サイコンに向けてLED照らしてる人もいたな
ブログで見たか、ここの人だったか
805ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 15:39:03 ID:???
俺はここで見たような気がするな
806ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 16:06:17 ID:???
若干スレチかもだけど、ハンドルにコンパス付けてる人っている?
今はいいGPSが沢山あるから、わざわざ使う人は少ないとは思うけど、
コンパス(+地図)があると何となく楽しくない?
807ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 16:33:03 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/qlite/ql252.html

これの時計をもいで埋め込めば完璧じゃね?
808ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 17:08:08 ID:???
コンパスが必要な場合(MTBで山走るときとか)はプロトレック(時計)をハンドルに巻いていくよ。
809ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 18:22:21 ID:16l5mhbs
>>799
ヘルメットかぶらない人の場合、夜間はメーターは不要です。

>>798
いや、大丈夫。
ハンドルバーより高い位置から下向きに照らすので、
対向車は問題ないことを実際に確認済み。

普通に前を向いていると、ライトは前方7-8mあたりを照らす。

使用ライトはExposure joystick
810ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 18:35:44 ID:???
>>ヘルメットかぶらない人の場合、夜間はメーターは不要です。

↑こういうのはどうかね・・・
811ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 18:52:26 ID:???
>>810
まぁヘルメット被ってない時点でスポーツとしての意識がないんだから、メーター不要もわからんでもないか

大前提にヘルメット被らず乗ってることが間違いだが
812ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 19:00:41 ID:???
ドイツもコイツもサイコンに縛られてるな。
サイコンなんて外してしまえよ。
813ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 19:14:31 ID:???
イッコ、ニコ、サイコン
81458:2009/01/08(木) 19:48:02 ID:???
>>793
チョウチンアンコウみたいにLEDをぶら下げてる。光の角度は90-120°
最初はサイコンとHRMとGPSを同時に照らそうとしたんだが、
カラーのGPSは色の都合上見難くなったので内蔵のバックライト推奨。
それ以外は問題なく使える。
LEDを支えてる首の芯は2mmのアルミワイヤーで自在に曲がる。
電源は3Vのボタン電池で、計算上は一定の光量で43時間以上動く

固定は、まず照明本体のフタに適当に穴を空けてミノウラのスペースグリップにネジで固定する。
フタを固定したらフタに本体をカチッとくっ付ける。
ネジで固定する場所が無ければステムにテープで固定すれば使えるよ。

本体(ぶれたw)
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9089.jpg
スイッチオン
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9086.jpg
取り付け
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9087.jpg
ハンドル周り
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9092.jpg
使用図
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9088.jpg

815ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 20:01:21 ID:???
>>789
何度も言ってるんだが、バックライト常時点灯が重要と感じるのならgarminしか選択肢がないって言うのは事実なんだからしょうがないだろ
お前日本語読めるのかよ
ライト等で工夫するのは別の話だと書いてあるだろうが
816ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 20:03:48 ID:???
ヘルメットにライトつける話が出てるけど
これ笑い話じゃなくて(サイコン見る目的以外の部分でも)本当に有効だと思うぜ。
探検隊とか発掘隊みたいでカコイイじゃんか。
817ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 20:09:57 ID:???
>>816
いや… つけてる俺が断言する
格好は悪いww
818ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 20:16:27 ID:???
>>817
チョンマゲみてーな付け方じゃダメだ。
819ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 20:24:01 ID:???
>>815
俺はバックライト常時点灯君じゃないっつってんだろw
そろそろ気づけよw
サイコンの表示が夜間に好きなタイミングで見たい君だ。
わかったか!
820ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 20:28:15 ID:???
>>819
じゃあ常時点灯に対してレスなんかするなよ。
821ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 20:32:00 ID:???
>>820
ハァ? 何言ってるの? だからライトを周囲につけるっつってんだろボケダラァ!
アホッ!
822ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 21:12:48 ID:???
このアホは日本語が理解できないアホってことは理解できた
823ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 21:16:23 ID:???
なんか、サイコン見るために自転車に乗ってるみたいね。
824ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 21:27:39 ID:???
>>819
常時点灯くんじゃないのなら、ヘルメットマウントライトですべて問題解決だ
よかったな
825ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 21:28:32 ID:???
携帯でも同じ事が言えるね。
826ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 21:44:38 ID:???
>>822
ウ・ザ・イ
827ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 22:17:21 ID:???
だから、前灯をつかって、サイコンを照らす工夫を考えようよ!
常光が無理なら、工夫するしかないべ
エクステンダーを上手に利用できないかな?

ヘルメットはかぶらない人もいるし、ださいからな
828ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 22:19:18 ID:???
だから暗視ゴーグル使えって!
829ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 22:20:03 ID:???
こっちに来てたのか
830ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 22:21:00 ID:???
前から車が来たら大変
831ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 22:22:15 ID:???
>>827
>ヘルメットはかぶらない人もいるし、ださいからな

ロードバイクで公道練習するならヘルメットは必須だ
それから、ださいとか、甘ったれた事言ってるんじゃない

ルック車やママチャリや街乗りローディなら、
そもそもサイコンを夜見なければならない必然性はない!
832ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 22:23:45 ID:???
照明弾!
てえ!
833ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:01:05 ID:???
>>831
>>ルック車やママチャリや街乗りローディなら、
>>そもそもサイコンを夜見なければならない必然性はない!

だから、これが摩擦の原因なんだけどな。
必要だからじゃないんだよ。見たいから見たいんだよ。分かれよ!
834ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:03:27 ID:???
魚雷戦よーい!
1番から6番管発射準備完了!
1番てぇ!
2番てぇ!
3番てぇ!
4番てぇ!
5番てぇ!
6番てぇ!
因幡てゐ!
835ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:04:18 ID:???
データは家帰ってからゆっくり見たらいいじゃない。
LSDはアラームかけて心拍制限すりゃあいいって剛腕センセも仰っておられるではないですか。
836ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:06:40 ID:???
ん? 今何km/h出てるんだろー♪
とか、今日何km走ったっけー♪
とか気にならない人なの?
だったら話が通じないので(以下略
LSDを外でやったら捕まるぞ。日本ではやらない方がいいぞ。
837ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:11:18 ID:???
ん? 今何km/h出てるんだろー♪←危ないので見ない
とか、今日何km走ったっけー♪←家帰ってから見る
838ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:18:30 ID:???
走行中は危ないから見ないなら、サイコンじゃなくて
ディスプレイレスのデータロガーを付けてはどうか。
839ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:19:22 ID:???
>>836
サイコン付けた当初はそれが楽しいのはわかるw
でもそのうち気にならなくなるよ
840ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:23:24 ID:???
別につけたばっかりじゃないんだけどなw
そう思いたいのはよくわかったよw
841ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:27:54 ID:???
付けたばっかりの奴じゃないのに♪とかアホの極みだろ
842ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:34:44 ID:???
夜はドカヘルにヘッドライト最強w
843ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:35:55 ID:???
>LSDを外でやったら捕まるぞ。日本ではやらない方がいいぞ。
これが面白いと思ってる人間だからな…
844ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:42:21 ID:???
バカモン!ドリフトにLSDは必須だろ!
機械式2WAYがいいぞ。
845ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:55:06 ID:???
なんてどうでもいい伸び方
846ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 00:59:42 ID:???
夜でもHRは常に知りたいね。
847ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 01:09:21 ID:???
>>835
というか、そういう記録目的だけじゃないだろ。サイコンって
何のためにケーデンス付きのを買ってるんだよw
今どのくらいのスピードとかケーデンスを目安にするためだろ
記録なんてのはおまけだよ
848ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 01:18:32 ID:???
ケーズデンキに見えた
849ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 01:19:15 ID:???
昼間走れよ
夜間にしても工夫して見えるようにしてるレスはたまにある
いい加減ウゼーよ
850ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 01:21:46 ID:???
>>847
俺はケイデンス機能は不要になったから見ない。
いつまでもケイデンス見てる奴はオシメの取れない幼児レベル。
後でデータ辿る程度で十分。
851ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 01:58:34 ID:???
>>850
だったらキャットの一番安い3000円の無線の奴で十分だなw
852ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 02:09:38 ID:???
ここもgarminスレもそうだけど
ここ最近のスレの流れからわかったことは
貧乏人のひがみってこんなに醜いもんなんだってこと
853ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 02:18:21 ID:9YPa1l2m
>>833
だから、見たいから見たいという程度なら、
夜は見えなくて全然かまわない。
明るい昼間だけ見れればそれで十分。
854ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 02:22:19 ID:???
ケイデンスなんぞいらんから勾配と心拍とスピード、距離、時間、総距離のログとれればいい。
別に貧乏したいからそんなこと言うわけじゃない。

ケイデンスメーターやスピードメーター、HRMより自分の感覚を大事にしたいし、
レースで集中できるようにしたい。それだけだ。

練習なんてそれ一度限りじゃなくて何度も継続的にやるものだからその日その日はデータよりも感覚を大事にして集中して走るべきだと思う。
反省は後からすればいい。
夜に練習する場合は尚更だ。
常灯は目も幻惑されるし、集中できない原因になる。
事故の原因になるものだから尚更排除すべき。
855ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 02:26:12 ID:9YPa1l2m
>>854
>常灯は目も幻惑されるし、集中できない原因になる。

いや、edge705を使えばわかるが、常時点灯も悪くはないよ。
705の場合、昼間は白いバックに黒い文字だが、
日没後は黒バックに白文字に反転して、周囲の暗さと調和するように考えられていて、
夜でも非常に見やすく、目が幻惑されることもない。

だから、もちろん、夜間本格的に練習するのなら、常時点灯の705を使うのも良いと思う。

しかし、ママチャリだのルック車だのにノーヘルで乗るような連中には、
そもそもスピードメーター自体不必要。
どうせ大したスピードが出るわけでもないんだしw
856ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 02:31:57 ID:???
>>855
最後の3行が余計だな。何の説得力もなくなっちまう。
857ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 02:35:03 ID:???
余計じゃないな
最後の三行こそ重要だ
858ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 02:42:30 ID:???
>>851
俺それしか使ったことないんだが、ステップアップするのにおすすめなサイコンある?
859ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 02:47:55 ID:???
魔法の言葉「ステップアップ」に踊らされる良い例
欲しい機能があるサイコンを買えばいいじゃん
今で不満が無ければそのままでいいじゃん
860ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 03:06:56 ID:???
自分で出した言葉で踊るのか。
861ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 09:55:52 ID:???
>>833
分かったから、このスレでいくつも出てきているヒントを参考に100均とホムセン回って材料見繕って自作しろよ。
「電子工作の知識が云々」とか甘えたこと言わずにさあ。
862ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 10:24:40 ID:???
>>861
お前>>855だろw 最後の三行余計w
荒れるのが好きなのか?

俺の方こそ何度も書いてるんだが、とりあえず100均ライト買って
実験するって言ってるのに何故電子工作をお前に強要されなきゃ
ならんの? 最後の三行余計だから?
863ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 11:02:55 ID:???
相手にしなければいいのに。お前らあほだぬ
864ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 11:20:25 ID:???
>>862
まずヘルメット被れガキ
865ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 11:32:33 ID:???
>>864
あん?俺のメットはモストロだがそれが?
866ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 11:39:35 ID:???
>>865
じゃあそれにEL450付ければ解決だよ
見た目もなかなかカッコいい
867ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 11:42:23 ID:???
             __                    ジャー     ____
  /⌒ヽ     |;;lヽ::/                    ∧_∧   /__ o、 |、
 ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~                   ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
 (  つc□  i===i=i c□c□c□     旦旦旦旦( o     旦| ・  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|   コーヒーの方はこちらへ    |  |     お茶の方はこちらへ     .|
868ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 14:27:40 ID:???
>>861
でも提灯あんこうはださすぎだしw
かさばるっしょ
もっと手軽になんとかならんかね
シグマのライトの台座がもうちょっと高いか、LEDが強いと良かったのにな
それでも一回一回輪ゴム外すのは超面倒だけどw
869ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 14:53:18 ID:???
>>868
台座が低ければゲタ履かせるとかさあ。
オマエの辞書には工夫という言葉は無いのか?
870ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 15:31:22 ID:???
>>868
だから、ヘルメットに小型ライトを取りつけろって
自作チョウチンアンコウよりはるかに簡単だし見た目もすっきりだし、
しかもサイコン画面を照らす能力もこの方がはるかに優れてるよ

それか、エッジを買うか
もう夜間に関してはこの二択で決まりです
871ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 15:36:29 ID:???
>>868
シグマのライトは外さなくても盗まれた事は無いよ。
あんこうは見た目はよくはならんが、かさばりはしないね。
また、サイコン1つ照らすだけなら見た目は殆ど変わらない。
872ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 15:39:09 ID:???
ヘルメットライトに適した超小型LED懐中電灯というと何があるかな
サイコン照らすだけなら大した明るさは必要ないわけで、
たしか以前マグのソリチュードが良いというカキコを読んだ記憶があるんだが
873ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 16:16:02 ID:???
俺はKnogの1LEDをメットに付けてるよ。
取り付け簡単、見た目すっきりで、サイコン見るだけなら必要にして充分。
874ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 16:33:07 ID:???
>>873
俺も同じことやってるよ。付けやすくて便利だよね。
車道走るときは、ヘルメットの右側にも付けてるんだけど(青LED)、
車からちょっとは見えやすくなってるといいな。
875ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 16:44:22 ID:???
サイコンスレか、ライトスレか?
876ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 16:50:40 ID:???
サイコンを見るためのライトだからいいんじゃね?

俺はPETZL e+LITEをメットにタイラップ止めだな。
軽量、角度が自由自在、赤白切り替え、点滅、明るさ調整で便利。
ちょっと高いがね。
877ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 16:59:42 ID:???
少なくとも変な改造するよりはるかにエレガントだし
さらに安全性も高まるし一石二鳥だからな

しかしknogでも十分だったか!!
878ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 20:42:35 ID:???
で、常時点灯してるサイコンはねえのかよ?
879ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 20:46:56 ID:FoMrkXbr
>>878
ありますが?
880ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 21:02:00 ID:???
>>870
だーかーらー、ヘルメットかぶってないってばよ!
881ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 21:08:51 ID:???
>>880
被れよ
882ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 21:28:19 ID:???
883ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:00:34 ID:???
Q:バックライトが常時点灯するサイコンは無いですか?
A:常時点灯可能なサイコンはedgeシリーズのみ。
  機能や懐具合と相談して納得したなら買え。
  そうでないなら工夫して外部から照らすライト付けろ。
  それすらできなければ諦めろ。
884:2009/01/09(金) 22:07:59 ID:???
性格の悪さがにじみ出てますねw
恥ずかしいからそんなのテンプレにすんなよアホw
885ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:12:36 ID:???
>>880
だーかーらー、ヘルメットを被らないヤツにサイコンは不要ってばよ!
886ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:14:48 ID:???
>>884
どこか間違ってるか?貧乏人のうえ努力もしないウンコさん。
887ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:15:26 ID:???
>>882
ださすぎw
そんなものつけて外出する勇気なんて私にはありませんよ!
888ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:15:48 ID:???
>>886
言葉使いをなんとかしろよ。性格の悪さと育ちの悪さがクッキリと浮いてるだろw
889ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:16:34 ID:???
ま、メット照明案も高いサイコン案も受け入れられるもんじゃないわなw
前者は格好悪いし後者は無意味だし。
だから100均案試してみっから待てっつってんの。
890ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:18:14 ID:???
常時点灯しなくてもボタン押せば光るんだからいいじゃん。
891ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:18:53 ID:???
お前ら、スマートな解を与えてくれてる>>600>>601は無視ですか。そうですか。
892ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:19:45 ID:???
>>891
単にURL貼ってるだけなのはスルーしてるから。
そこに何も人間味を感じないんだよね・・・。
893ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:20:38 ID:???
>>892
人間味がないと参考にしないんですか。そうですか。
894ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:20:43 ID:???
>>890
ボタンが押し難い上に、3秒じゃ・・・って事だね
押し易いボタンで10秒くらい点灯、で充分な訳だ
895ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:21:33 ID:???
ここはかまってちゃんの多いスレですね
896ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:22:12 ID:???
>>893
みたけど、全然スマートには思えなかった。だから100均ライトをだな・・・
897ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:22:33 ID:???
>>894の仕様にすれば万事解決だ
898ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:23:52 ID:???
>>891
イヤーライトって面白いなw
こんなのナンに使うんだろ
うまくサイコンを照らす角度は難しいだろ

601もな。どうやって固定するんだべ?
899ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:24:46 ID:???
>>894
300DW+手元ボタンで解決だろ?
頭悪いの?
900ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:26:29 ID:???
>>899
二行目の余計な一文がなければ支持してやったんだがな・・・。
どうしてそうかね?
901ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:27:09 ID:???
>>900
やっぱり頭悪いんだw
902ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:28:20 ID:???
メットライトも耳ライトも、「夜にサイコンみてよそみすんな」
系統の人は薦めないだろw よくよく考えてみれば上手く照らすのは
難しい。よそみの可能性がより増える。
走る時に常時動かす顔じゃなく、胸辺りにつけてはどうか。
胸も動いちゃうかな。ハンドル握ってる腕の方がいいか。
でも邪魔っけだなぁ。
903ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:28:37 ID:???
>>898
イヤーライトは自分の視線に合わせておけばおkだろ。
フレキシブルライトはトップチューブ下にバッテリーを固定して、ハンドル下通してサイコン照らせばいいんじゃね。
ブレーキかシフトワイヤーあたりに線をプラスチックコーティングされてる針金で緩く止めておけばいいじゃないか。
904ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:29:35 ID:???
なんでどうしてもヘルメット被らないのか理解不可能
905ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:30:39 ID:???
899 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 22:24:46 ID:???
>>894
300DW+手元ボタンで解決だろ?
頭悪いの?

↑これが嫌味で上から目線と思えなければ俺が頭悪いで別にいいよw

>>901
899 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 22:24:46 ID:???
>>894
じゃあ300DW+手元ボタンで解決ですね!

↑普通はこう書くよな。性格悪くて人を見下すのが生きがいでなければ。
906ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:31:18 ID:???
>>904
それは名指しで言ってやってくれ。俺はメット被ってるから。モストロ。
907ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:32:35 ID:???
>>902
イヤーライトは視線動かせばそのまま照明位置を調整できるからうまく照らすのは得意中の得意なはずだよ。
見たところが明るくなるわけだから。でもLED一灯だから暗いかもね。
本当は>>882みたいなのを使うのが一番なんだけど。
908ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:32:52 ID:???
>>905
じゃあお前が頭悪いって事だなw
909ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:33:55 ID:???
てか、そんなに常時点灯が欲しいなたこれ買えよw
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3033&forum=85
本当に馬鹿だなw
910ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:35:40 ID:???
>>902
まあ、ヘルメットライトなら、最初にセッティングをしておけば、
上手く照らそうと思わなくてもぱっとサイコンを見たら光軸がずれていたとしても
画面の数字を読み取る程度の明るさでは照らしてくれるから、問題はない。

あまりに小さくて光量の乏しい超々小型ライトだとどうだかわからんが。

だがね、サイコン見るために走ってるわけじゃないんだから、
見えなければ見えないでかまわないと思うんだよ、正直なところ。

たとえば昼間だって、レース本番中のゴールスプリントでサイコン見ながら走りますか?
911ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:36:28 ID:???
>>906
メット被ってるならヘルメットライトで簡単に解決だから、君の問題はもう解決済み。
912ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:36:34 ID:???
>>909
そいつはシグマ以外ではあまり相性がよくないから他の代用品探そうって話なんだが。
お前は本当に馬鹿だなww
913ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:40:23 ID:???
>>912
お前本当に頭悪いようだなw
914ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:40:48 ID:???
>>909
いや、だからこれを買ったんだって!
でも高さが足りない。全面を照らさない
光の量が少ないんだよな
シグマ専用だろ。これ
915ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:41:41 ID:???
>>914
何故工夫しようとしない?
916ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:42:21 ID:???
何故ベストをつくさないのか
917ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:42:43 ID:???
まぁ常時点灯欲しがるくらいだから馬鹿なんだろ。
918ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:43:23 ID:???
どんとこ〜い!
919ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:45:05 ID:???
>>912
もう代用品は山のように出た。

1. 本体のバックライトが常時点灯するサイコンに交換する
  この場合、サイコンはedge705になる。

2. ヘルメットにライトを装着する。
  この場合、ライトは小型小光量タイプでもよい。
  現在この用途に適切とされているのは、
  キャットアイ EL450
  Exposure Joystick
  Knog 1LEDタイプ
  MAG Solitude
  PETZL e+LITE
920ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:52:28 ID:???
>>912
携帯をauに変えてスマートスポーツ使え馬鹿w
921ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:53:00 ID:???
ヘルメット被らないのなら、服の襟とかにPETZLをつけてもいいんじゃないか?
922ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:54:33 ID:???
小さいライトくわえて走ればいいじゃん。
馬鹿だなぁw
923ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:55:47 ID:???
>>888
DIYの人は話の要点もわからずしつこいから嫌われてるんだよ
924ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:57:16 ID:???
ヘルメットライトが一番の解決策なのに、なぜいやがるんだ?
925ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:57:43 ID:???
こういうことね、ノーヘル街乗り厨の皆さん
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/8443-590-6-3.html
926ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:57:57 ID:???
>>919
だから、なんでヘルメットとかそういうものに頼る!
もっと本質を考えてよ
素直に自転車にライトをつけて、それからサイコンを照らすシステムを考えるのが自然じゃないか?
927ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:58:36 ID:???
>>925
いや・・・だから帽子もかぶりませんが?
928ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:59:48 ID:???
>>926
edge買えば解決するんじゃないか?
929ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 22:59:50 ID:???
シグマのサイコン買えばいんじゃない?
930ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:00:19 ID:???
クリップライトとして帽子のつばや 

 シ ャ ツ の ポ ケ ッ ト 等 に装着することもできる
931ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:01:47 ID:???
>>928
だから、何で金に頼る!
既にサイコンはあるんだよ?
工夫で乗り切ろうって気概はないわけ?
932ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:03:06 ID:???
自分で工夫して自作した人もいたじゃん
お前も自作しろよ
933ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:04:03 ID:???
>>908
「頭悪い」しか書けない“頭の悪い”人だというのはよくわかりましたw
934ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:04:14 ID:???
>>926
一つの光源から光を分岐するなんて、その方が不自然だろう、どう考えても。
もっと単純で自然なシステムじゃないと。

そう考えると、実はヘッドマウントライトが最強なんだよ。
自転車乗りならヘルメットを使うのが一番。
935ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:04:41 ID:???
>>927
服は着てないの?
936ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:04:50 ID:???
>>910
見えなければそれでいい、は通りこした所の議論なのですよ。
937ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:05:48 ID:???
>>931
なんで工夫とかに頼りたがるんだ?
もう完成されたエレガントなシステムがあるんだから、
意固地になって工作とか改造とかして
自転車のハンドル廻りをごちゃごちゃにするのはやめたら?
938ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:06:15 ID:???
>>932
だから、何でそんな知識もない人にそんなことを薦める?
工夫ってのは、誰でもできるレベルで工夫するからこそ工夫っていうんだよ!
上手に自転車本体から、ライトを照らすシステムを考えてはみんかね?
エクステンダーってヒントを出してあげたよね?
939ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:06:28 ID:???
>>936
通り越してない。
見えなければそれで良いのだが、
馬鹿にはそれがわからないだけ。
940ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:07:56 ID:???
>>938
君のヒントなんか誰も求めてませんから。
もうヘルメットライトで完璧な解決が出来ているのに、
改造とか工作とかで不完全でみっともない解決策を提示されても失笑してしまうだけです。
941ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:08:07 ID:???
>>934
どうしてもメットを売りたい業界の人なのは分かった
942ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:08:22 ID:???
>>934
しかし上手にサイコンを照らさないだろ?
首の角度が決まってしまうだろ?
かえって聞けんじゃないか
そして広範囲を照らすまぶしいライトはさすがにつけられんだろ
となると、使いにくいと思うけどね
コングレベルのLEDじゃ

>>935
上手に服から、サイコンを照らすのは難しいぞ
動いてるんだからな
同じ姿勢ってわけじゃないし
943ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:08:35 ID:???
>>940
なんだ、自慢したいだけかプ
944ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:08:38 ID:???
>>939
馬鹿はもう飽きたよ「馬鹿君」w
945ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:09:45 ID:???
>>942
>しかし上手にサイコンを照らさないだろ?

照らすよ。

>首の角度が決まってしまうだろ?

そんなことないよ。

>そして広範囲を照らすまぶしいライトはさすがにつけられんだろ

試してから物を言えクズ
946ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:10:02 ID:???
>>940
いや、でも前にエクステンダーを買った人が
これのメリットは夜でもサイコンを見れるようになったことってどっかのスレで言ってる人がいたんだよ・・・
ってことはエクステンダーにライトをつければ上手にサイコンを照らせるんじゃないかと
思ってるんだが、何かいいアイディアはないか?
エクステンダーからどうやってサイコンを照らしたんだろ?
947943:2009/01/09(金) 23:10:20 ID:???
あ、>>940じゃなくて、>>938の間違いだった
948ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:11:28 ID:???
>>946
>何かいいアイディアはないか?

ないね。
だって、ヘルメットライトでまったく問題無いし、
その方がすっきりして優れてるからね。
949ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:12:57 ID:???
>>942
>上手に服から、サイコンを照らすのは難しいぞ
>動いてるんだからな
>同じ姿勢ってわけじゃないし

ほぼ同じ姿勢でしょ。
シッティングとダンシングと、まあ二つの姿勢ではある。
それから、ハンドルの握り方で多少は変わる。
だが、そもそもサイコンというのはそこまで常時見えなければいけない物ではない。
950ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:13:24 ID:???
コングとかの1とか2LEDで、ヘルメットにつけても、そううまくいかないと思うけどね・・・
絶対角度が限定される
その程度の明るさのライトじゃ
951ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:14:29 ID:???
実際、メットにknogでサイコン見てるけど
街灯や民家の明かりの無い夜のCRでも普通に見えるよ。
PETZL e+LITEも持ってるが3灯だと前照灯に
使えそうな程、相当明るい。
952ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:14:40 ID:???
コング?
なんだコングって?
953ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:16:49 ID:???
大統領でもぶん殴ってくれるぞ
954ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:17:38 ID:???
>>950
コングってknogのこと? 「ノグ」じゃねーの?
試しもしないで「うまく行かないと思う」とかね、
君はなにをやってもうまくいかねーよ。
955ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:17:52 ID:???
>>942=>>950
オマエ、ま、まさかknogをコングと読んでたのか!?
956ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:18:37 ID:???
コングw

ハライテー
957ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:19:07 ID:???
knogもPETZLも持ってない奴が妄想で文句言ってるだけか。
958ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:22:12 ID:???
これからは常時点灯くんじゃなくて工作くんでもなくてコングくんと呼ぼう
959ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:24:43 ID:???
コングはまだ子供だから英語の読み方知らないんだよ
だいたい、夜でもサイコンみたいなんて、まさにガキの発想じゃん
960ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:25:45 ID:???
>>951
ちなみにメットは何を使ってますか?

おれ以前W-3に装着しようとしてどうしてもうまくいかなかった記憶があるもので
961ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:26:09 ID:???
コ・・・knog?!
962ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:28:14 ID:???
・ブルジョワ派(正論ではあるのだが、中には荒らしも含まれると思われる)
 バックライト常時点灯のサイコンがあれば買うつもりの人

・ラッキー派(ひやかし)
 別にライトのために買ったわけではないがedgeを持っている人

・DIY派(最も有用な情報を提供)
 わざわざedgeを買うつもりはない、もしくは別のを持っている。常時点灯は興味があるので、外部ライトの工夫をする人

・サムライ
 DIY派の中で、メットにライトを付けることを推奨する一派。チョンマゲスタイルでも周囲の目を気にしないサムライ。
 ※サイコン点灯用と考えずとも安全面で有用であるとの意見も

・普通の人(普通の人)
 夜に見るときはボタン押せば?と最も現実的な妥協点を示すのだが、何故か煽られる可哀想な人。

・貧乏人でバカ(どうしようもない人。荒らし予備軍)
 わざわざedgeを買うつもりはない、もしくは買えない。そのうえ常時点灯に興味はあるくせに口だけで工夫も努力もしない。

・荒らし(真に無視すべき人)
 鳥目派…夜中にサイコンなんか見ねーよとしか言わない。
 ノーメット君…スレ違い談義しかしない。
 真の貧乏人…サイコンを全否定。
963ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:29:57 ID:???
>>960
GIROのatmos
964ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:31:05 ID:???
>>955
DKNYをドンキーと読むのは誰しも通る道だからいいじゃない
965ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:31:39 ID:???
>>962
ヘルメットライトはちょんまげスタイルとは限らない。
ヘルメットの真ん中につけても良いが、
それだと主に前照灯の役割がメインになってしまう。
メーター読みをメインにしたい場合、俺は左サイドにつけている。
966ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:32:29 ID:???
>>963
d楠

ブリッジ部分が細いんだね、アトモスは、きっと。
967ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:33:02 ID:???
>>965
俺はステムに付けてるから、するとしたらちょんまげになるな。
968ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:38:15 ID:???
>>967
いや、俺もサイコンはステムにつけてるが、
ヘルメットライトは左側から照らしてる

969ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:45:19 ID:???
>>966
Knogの足が届かないなら、タイラップで引っかけまで延長するって手もある
970ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:45:30 ID:???
EL450は、ブラケットでハンドルにつけることもできるが、
もともとヘルメット装着を想定して設計してあるライトなので、
装着した状態で本体を回転させて照射方向を調整できるし、
オンオフスイッチもヘルメットに手を伸ばして操作しやすいように
ボタン式じゃなくてスライド式になっている。
また本体も小型軽量なのでヘルメットに装着しても頭や首が重く感じることも少ない。

前照灯としてはかなり力不足なライトだが、ヘルメットライトとして
サイコンを照らしたり、サブライトとしてなら結構良くできていると思う。
971ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:47:00 ID:???
>>968
まあ俺は昼間しか走らないときはヘルメットライトは使わないから、
タイラップで常時固定はちょっとね。

取り外し再利用可能なタイラップもあるようだから、そういうのを使うという手はあるな。
まあ、今はJoystickをヘルメットにつけてるのでとりあえず大は小を兼ねるわけだが。
972ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:49:25 ID:???
天才の俺が解決策を教えてやる。


















夜乗らなければいい。
973ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:50:22 ID:???
大漁ですね。おめでとう。
974ツール・ド・名無しさん:2009/01/09(金) 23:56:47 ID:???
ちょっと馬鹿と言われて顔真っ赤にしてる奴が面白いwwww
975ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 01:53:08 ID:???
>>964
DIXNAをディクスナと読んだ僕も許してください
976ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 01:57:32 ID:???
常時点灯なんてトンデモ発想思いつくのは明らかにニートだろ。
こいつらって近所から後ろ指差されないために夜中にコソコソ練習に行ってるからだろ。
だから昼間並にトレーニング情報得られるようにギャーギャーと「常時点灯」等とアホな事言うわけだ。
まともに仕事もってる社会人なら通勤や夜間練習は無理しないし安全第一だからサイコンを常時点灯させようなどという発想が思い浮かばない。
977ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 02:02:53 ID:???
ロウイスガーネアウ
978ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 02:13:51 ID:???
fcukをファックと読むのも誰しも通る道
979ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 03:29:22 ID:???
>>976
貴方臭いです。
980ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 03:36:37 ID:???
>>976





新幹線に乗るにしてもひかりやのぞみではなく常にこだまで経費節約という貧乏人ならではの縦読みだろ
981ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 04:56:34 ID:???
>>980
こだまに乗ると経費節減になるってどういうこと?
指定席料金をケチるなって言いたいの?
特急券も乗車券も自由席料金だとひかりやのぞみと同じはずだけど
同じ料金払って各駅停車で後続のひかりやのぞみに抜かれるのに
あえてこだまだけ使うのは、逆に金持ちかもね。

982ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 05:21:31 ID:???
こだまは激安プランがあるんだよ
983ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 07:22:44 ID:???
>>982
どこで買えばいいの?JRで買える?
984ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 08:15:49 ID:???
押しボタン押すと数秒光って消えるタイプのサイコンは基本的に↓のような構造をしてる。

http://www2.uploda.org/uporg1921267.jpg

この図の押しボタンスイッチを押すとサイコン基板が電子スイッチを数秒間オンにする訳だ。
つまりサイコン開けて発光素子と電池のプラス極を直結してやれば発光素子は光りっぱなし
になる。これぐらいは電子工作なんてしたことなくてもどうってことない。
985ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 08:19:41 ID:???
ま、電池はあっという間になくなるだろうけどw
986ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 08:29:06 ID:???
>>983
うん
987ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 09:01:14 ID:???
601試しに買ってみて、トップチューブに沿わせてみるかな
スポンジで振動防止して、マジックテープで巻けばいけそう

防水機能はなさそうだけど、まあ雨天での夜間練習はしないからいいかw
988ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 09:29:53 ID:???
雨天の夜間ではサイコン見なくていいだろ(笑)
989ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 09:30:25 ID:???
>>987
なんでヘルメットにライトつけない?
990ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 09:58:54 ID:???
雨天でメット被る場合はカバー着けるからじゃね?
991ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 10:03:51 ID:???
>>989
 ヘルメットはつけな(r というのは冗談として、
 
  ヘルメットは少しでも軽くしたい
  ヘルメットからのコードがわずらわしい
  ヘルメット装着型は以外に高いw
  前照灯との2コ使いはもったいない
   (ヘルメットライトだけだと、視線外した時に
    対向者へアピール不足するのでは?)

  位かな、まあやってみていろいろ考えるよ
992ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 10:08:43 ID:???
もったいないw
993ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 10:15:01 ID:???
>>991
つうか、メットにつけるライトで前照らそうと思ったら、
それでメーター見るのは至難の業じゃねーのかと。
994987:2009/01/10(土) 10:25:37 ID:???
601とついでに600もポチッたw

届いたらインプレするかも
995ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 10:47:46 ID:???
>>993安全のために一度止まってから
画面を照らすことをお勧めするwww
996ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 10:49:20 ID:???
>>989
やったことあるけど、メーター見るときってさ
頭を動かすんじゃなくて、ほぼ視線の移動で見てるんだよね。
頭はほんの少し動くくらい。

だから、最初からかなり下向けておかないと照らせない。
でも、そうしてるとうっとうしい。

そういう理由で1回だけでやめたよ。
997ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 10:50:43 ID:???
998ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 10:52:06 ID:???
>>995
お前何も考えてないだろ?
999ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 11:04:21 ID:???
>>995
 リアルお茶噴いたwww
1000ツール・ド・名無しさん:2009/01/10(土) 11:28:44 ID:???
次、行ってみよう!
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