【バンク競技】ピスト乗れぃ！男は黙ってドカヘル！

語れ

2ｹﾞﾄｰ

何故玉ヘルじゃなくてドカヘルなんだ？

最近オッズ読んでハマって競輪見に行こうと調べたら
近所の競輪場のレース平日しかやってないじゃんorz

公営ギャンブルの競輪については競輪板へ
http://namidame.2ch.net/keirin/

競技としてやってる人はここでお願いします

前スレからのコピペです

日本自転車競技連盟
http://www.jcf.or.jp/
FixedGearFever
http://www.fixedgearfever.com/
JCRC(トライザバンク)
http://www.jcrc-net.jp/
トラックマニア
http://www.trackmania.de/
フランス自転車競技連盟
http://www.ffc.fr/
競輪
http://www.keirin.go.jp/
ピストな自転車
http://www.jitensha-life.net/pist/
愛好会のお問い合わせ先
http://www.keirin.go.jp/nkg/inquiry_aikoukai.html
日本競輪学校
http://www.keirin.go.jp/nkg/
the 'drome(海外のバンクの情報サイト？)
http://www.velodrome.com/
Velodromes(バンク作っている人のサイト？)
http://www.velodromes.com/index.htm
第39回　全国自転車競技場
http://home8.highway.ne.jp/mayumi_e/k-cia/MK39.html
サイクルスポーツセンター
http://www.csc.or.jp/

フレームバンク
http://www.framebank.org/
アスキーサイクル
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/
サイクルショップタキザワ
http://www.takizawa-web.com/index.html
ケンドーサイクル
http://kendocycles.tripod.com/
ワールドサイクル
http://www.worldcycle.co.jp/shop/
カワハラダ
http://e-cycle.co.jp/
ウエムラ
http://store.yahoo.co.jp/uemura-cyc/
クロサワ
http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/index.html
イトーサイクル
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/index.html

>>3
競輪選手の間でも、玉ヘルと呼ぶ人と、
ドカヘルと呼ぶ人が居るのよ（地域によるのかも試練）

>>8
ドカヘルは土木作業員（土方）用ヘルメット

ロードとピスト掛け持ちの俺ですが競技ではロード用のヘルメット使ってます
やっぱNJS公認のヘルメットの方がいいですか？

玉ヘルが義務化されてから競輪の死亡事故は激減したらしい。
集団走行のない種目なら落車の危険はまずないから玉ヘルの必要性はないよ。

DHとか…

一週間も空いちゃったのかせめて950取った人が次スレ立てるとかしたほうがいいね

>>10
オリンピックやWC、世界選手権で誰も玉ヘルを使用していないことから悟ろう

玉ヘル自体が競輪用だからオリンピックや世界選手権で外国選手が使ってるわけが無い。

20年ぶりに1000TT走った、TT用のバイクにエアロヘルメット借りてかっこだけは一人前だったが
タイムは1：20秒と激遅ｗ横で見てた高校生もなにこのおっさん遅〜って顔してたｗ

90年台前半までは世界戦で外人選手も玉ヘル使ってたけどな。
アメリカの黒人スプリンター、ネルソン・ベイルズだっけかな、
スプリントではBellの被ってたけど、ケイリンだは玉ヘル使ってた気がする。
日本人は世界戦になるとOGKの小玉ヘルなのに外人がアライの大玉ヘル被ってて
わらったよ。

玉ヘルは表面がツルツルだから落車した時にいい感じですべってくれるみたいだけど、
メットカバーとかしたら路面にひっかかって効果激減なんだろうな。

アラヤゴールドってアルミ製ですか？

>>19
名前の通り18Kで出来ている。

オリンピックで外人選手が被ってた小さい玉ヘル？って手に入らないのかな
ゴーグルまで一体のやつ

それは知らないな
エアロじゃなくて？

ベルのTTヘルメット安いな。

イギリスチームのメット

チェーンの張り具合は競技によって変えるものですか？
緩い方が脚にこないときいたのですが。

「緩い方が脚にこない」と聞いたんだろ？
じゃ、ここで聞くなよ。
教えてくれた人に失礼じゃないか。

君みたいなクレクレ君はまずお友達をしっかり作ろうな。

はたから見ている人間だが、あんまりじゃないの。厳しい人ですねえ。

いつも26みたいなこと言ってたら友達いなくなるよな

>>25
なぜ教えてくれた人がゆるく張った方がいいのか検証してみたの？
脚にくるこない以前の問題だよ。

>29
日本語でplz

>>25
バカは自転車競技にはむいてないよ。

>>29 教えてくれた人にはあまり追求できない間柄なので… 最近は会ってませんし。
いつもより緩くしても自分が踏んだ感じはあまり違いがわかりません。
タイムはSD1000Mは後半、平均よりやや良いことが多いです。
フライング系はタイムには違いが出てませんが駆け下ろしの時のスピードが出てないと指摘されます。

>>32
チェーンはゆるいところときついところあるのは知ってるよな？
きついところを基準に2.5cmぐらい動けばOk。

>>33 参考にさせて頂きます。

クランクを外したいんだけどどんなクランク抜きを使えばいいの？
ちなみにスギノです
14ﾚﾝﾁでﾈｼﾞをはずすタイプです

バンクで聞くよろし。

>>35
現行のならシマノのコッタレス抜きでok
古いのは知らん

オリンピックとかでやってるスプリント競技で
ゴール同着だったらどうするの？
もう一度走るの？

ハンドルが曲がらないように固定しちゃいたいんだけど、
どうすればいいのかな？
やってる人はいませんか？

>>39
ヘッドパーツのベアリングの玉抜いて玉当たりをきつくする。

>>39
溶接、ロウ付け、金属接着剤、どれでもお好きなものをどうぞ
鉄同士、アルミ同士は割と楽だが、アルミ−鍍金、鉄−鍍金はちょっと厄介かな

俺は鉄ハンだからがっちり締めこんで回らないようにしているけど。
日東なら軽合でも頑丈なんでがっちり締めれば回らない。

あ、ステアリングが切れないようにしたいのか・・・

>>21
あれはワープカーボンと言う製品。
日本のレースでは公認じゃないから使えないよ。

自腹切ってテストにかけたらいい。

>>43
JCF公認は簡単に取れるという話・・・

　多分ワープカーボンも取れる性能は有るだろうけど・・・

ttp://susutio.blogspot.com/2008/03/casco-carbon-warp-2-coolest-helmet-ever.html

>>35
言ってる意味がよく分からんが
『コッタレス抜き』でググってみようか

これはいい勝負！

バンク走行会に年に二回ほど体験参加する程度の素人です。
400mスタンディングスタートTTを速く走りたいです。
走り方がよくわかりません。

(1)トップスピードまで一気に持っていって、死にながらもなんとか速度が落ちないように踏ん張る。
(2)400mを走りきれるスピード以上は上げず、それをしっかり保つ。
(3)その他

どのようなコツがあるのでしょうか?

>>50
ちなみにタイムは？

>>50
追加、できれば200m通過時のタイムも

早速ありがとうございます。
タイムは33秒8が最高です。
200m通過タイムはすいませんわかりません。

恐らくトップスピードが低いのでは。

ハロンは何秒ですか？

>>50
おそらくスタンディングが19秒〜20秒、後半200ｍが14秒〜15秒あたりな感じかな
トップスピードも遅いようなので(2)は絶対無し

一気にトップスピードまで持っていって3コーナー入り口まで踏む
3、4コーナー部分で脚を回して4コーナー出口からゴールまで踏む

無酸素パワーエネルギーをどれだけ有効に使えるかが鍵。

ロード上がりでギアが重すぎる可能性もある

>>50
使用ギア比も晒してみよう。

俺、1kmTTくらいしか測定しないが、普通の体力してたら400mでは死なんと思うが。
単に病人なんじゃねぇ？

意味不明。

そうか、確かに意味不明だ。ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｰｨﾃﾞｽﾖ。
>>50は400mくらいで脚使い切るってことだよな？病人じゃね？って意味。

400mTTで400mで脚使い切らないでどーすんの？意味分かるかな？

>>61
維持できるように踏んばるって書くほどのことか？わからん。

意味不明。

頼む、全日本語力を投入して理解してくれ。

>>62
何を維持するんだ？主語も無い文章を理解できるわけ無いでしょ。

タイムトライアル中に維持すべきものは？
１．体重
２．速度
３．サラ足

400mTTと1000mTTの走り方(力の配分)が同じと思ってるバカの相手は疲れる

疲れるほど大したレスしてないだろ。
出走前に疲れてるんじゃモガけないぞ。

病人とか言って初心者を煽る態度が気に入らなかったんだろ

51×15から50×15にギア変して千m14秒出ました！

ちなみに46歳です。

みなさん情報ありがとうございました。
どうやら、400mTTで死んでるのは話にならない、
普通なら400なら何も考えずに漕ぎまくるそれだけという感じでしょうか？

>>55
さんのが心臓の弱い自分にはなんかピンときましたので、
次回バンク体験会があるときにぜひそのやり方でやってみたいと思います。

>>71
で、使ってるギヤは幾つなのよ？

>>72
47の16ですが、何か？

それが本当なら軽杉

>>73
前47のまま15に交換してみ？
必ずタイムアップするから

初心者には回転力つけるために重いギアは使わせないってセオリーもあるけどね
いつまでも軽いギアだと筋力がつかない

約3倍くらいつーと街乗りと一緒くらいだもんな
もちっとかけてもいいんじゃねえの

SD400だけ計る時はゴール前で息切れしてだいたい29.5
SD1000の時は400通過で28台がでる。
心構えの違いかな？

さー知らん。

>>77
ぜひ精神病院へ。

以前ハロンが13秒台で困ってると質問したものです。
皆さんに言われたとおりバイペをかなりやったところ、
1キロは12秒台4キロは8秒まで縮まり
クリテリウムでも再三独走での逃げを撃てるようになりました！
ハロンは少しもタイムが縮まることはなかったけど僕ローディだからいいよね！

うん、どうでもいいよ！

マビックのエリプス使っている方いますか？

いるいるｗｗｗ

って答えるとかわいそうだな。
まあまあ、転がるし、カカリも良いホイールだけど、中途半端で割高でないかい？
アシがあるなら試合の時だけどっかからギブリ借りたらいいじゃないの。

エリプスってWOだぜ
練習用に使うことはあるけれど、重いよ
試合用の車輪としてはオススメできん

エリプスで軽いタイヤチューブ使うのと競輪用車輪ならどっちが試合向きかな？
用途はオールラウンドで

>>86
軽いタイヤとチューブ使って練習用だからｗ

どう足掻いてもクリンチャーがトラック用チューブラに勝る訳が無い
エリプスがとてつもなくエアロ効果が高いとでもいうならまだ解るがそれも無い
多少スポークが少ないだけで重いし圧上げられないしリムハイトも低い
そんなクリンチャーリムで試合とか考えられん

しかし、セントラやったらNJS仕様よりタイム出るだろ。

>>89
おまえのタイム晒せよ。そうすりゃ気がすむんだろ。

今度借りて乗ってみよう

>>89
ホイールスレのローディどもの神話をここへ持ち込むなよ

1台でTT種目（セントラや個抜き）とそれ以外の種目（スプリントやポイント）を兼用して大会に出場されてる方いますよね？
TT用のDHバーとドロップを種目の間に付け替えてるようです。
組み付けが煩雑だと次の種目までに間に合わなくなりそうで心配ですが…
作業やパーツ選び等で留意していることがあったら教えて下さいm(_ _)m

そういう使い方してる香具師って大体アヘッドではなくスレッドだからな。
頭のボルトを緩めたらステムが抜ける。
アヘッドだとちょいと手間。
ポジション出しは練習中にやってるのでステムとハンドルごと変えるわけだ。

>>94
自分のはアヘッドとLOOKエルゴの組み合わせなんで難しそうですね。
レスありがとうございました。

みんなちゃんとブレーキ付けてる？

>>96
バンク走るのにブレーキなんか付けるか、バカ！

>>96 スレ違い！

街道練習だってするだろうが
毎回過剰反応すんじゃねえよみっともない

頭痛くなってくるな・・・これだからアンチノーブレ厨は困る

>>99
過剰反応はあなたもですよ

珍固は別として競技者同士なかよくしようぜ。

今日は神山が悪い気がするんだけど、ルール的にはどうなの？
完璧にスピードで上回ってもあんなブロックされたら台無しだし、その後の混乱の責任もある

>>93
俺、サドルポジションが全然違うから兼用は無理
車輪交換が必要になるから、手間は兼用の方が少ないはず
（車輪２セット持つ余裕はない）

>>103
KEIRINグランプリってテレ東でやらなくなったんだな。
時代の移り変わりとは言え寂しいな・・・
東京タワー50周年か。

>>103
あれくらいならなんでもない、むしろあれ位しなきゃその後チンカス扱い
石丸も速度乗ってたから落車巻き込まれなきゃ
ブロック喰らってても多分そのまま突き抜けてたと思うよ
スピードが全然違うといくらブロックがよくても止められない
だからあえて言えばやっぱ手島が一番悪いけどこの場合手島もこかそうと思って
前突いたわけじゃないししょうがないよ
自分は石丸から買ってたんでハゲ死ねよと思いましたがｗ

>>105
エリアが限られるテレ東から日テレ全国ネットじゃ十分ステップアップでしょうがｗ
そもそも全日本選抜競輪決勝はちょい前から日テレ全国放送してたし
日テレはKEIRINスポンサード番組があったり打鐘！っていうシリーズ番組も放送してるし
BS日テレでは記念競輪クラスも放送してたりしてる
今年グランプリやるのも当然の流れだったと思われる
今回のGPも打鐘！シリーズとして放送してそれとは別に独立U系地上波の制作も担当してる（キー局はtvk）

>>106
ゴメンゴメン、日テレでやるってこと素で知らなかったｗ
おかげで今日テレビで観れるよ、ありがとう。

あげましておめでとうございます。

400mFD　21秒7
500mFD　27秒2
600m　39秒1
1000m 1分06秒7
2000m 2分11秒6
3000m 3分36秒2
4000m 4分45秒1
5000m 5分55秒9

>>109
どこのオリンピック代表？

　 　　 _,,,
　　 _/::o・ア　　111
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L

キロと3kmのタイム見ると神山のタイムと大体同じだな

脳内」タイムじゃ無ければ
競輪学校歴代タイムと比べても
最上位級だな

肝心の200フライングダッシュの記録は？

5000ｍまで計るってどんだけ？

>>114
400FDの記録を見ると相当とんでもないタイムが出せるみたいだが。

この人間違いなくハロン10秒台から11秒前半だよね。競輪選手じゃなかったらモグリだよ。

>>109は別に何の脈絡もなく書かれたタイムだから妄想でも何でもいいんじゃないのか。

それもそうだな。俺も自転車やってたからわかるけど反応見てるだけだな。
こんなタイム出せたら競輪学校なら金ヘルだし。

>>117
その程度のタイムならギア比制限掛かる前の高校生でも出てるタイム。
今のギア比制限で出たら凄いけどな。

>>120
今の競輪学校のギア比規制って49ｰ15だっけ？
高校の頃俺もトラック競技出てたけど、ギア比変えたりディスクホイール履いても高校生でこんなタイムは中々出ないと思うよ。

1000は国内バンクだと高校生には厳しいタイムじゃないかな？
海外の屋内板張りバンクだと良いタイムが出るみたいだけど。

成年だったら別に不思議じゃないタイム。
アマチュアでは滅多に見れないタイムだけどね。

ttp://www.hs-cycling.com/for_st/fs_ih_ipr.html
ttp://www.hs-cycling.com/for_st/fs_ih_1kmtt.html

>>121
現プロだけど大阪の片山(33才（期数忘れた））って人は高校の時に10秒7だったか8をコンスタンスにだしてる。
調子悪い=11秒１とか2ってな人。
セントラもベストは68秒切ってた筈。
だけど、スプリントに関しては同期の佐々木（プロならず　11秒1〜3)に公式では高2以降は全敗してる。

ダッシュの質とか踏める回数とか
タイムだけじゃ見えてこない脚力部分も大きいしね
もちろん脚だけじゃじゃなくて駆け引き的なテクｔか勝負勘もスクラッチでは重要だし

>海外の屋内板張りバンクだと良いタイムが出るみたいだけど。

やっぱり違うものなの？
コンクリートやアスファルトと比べて何が違うのでしょうか？
走りやすいのかな？

>>125
実際に走った人の話
・走行感が軽い（場所により差がある）
・風が無いので楽
・場所によるが、カントが高い（きついのではなく）のでスプリントは記録が伸びる

こけると木が刺さって大変だそうです・・・ピンセットでチマチマ抜くそうな。

ソウル五輪で円谷がハリネズミになったね

修善寺CSCに板張り室内バンクくらい作りゃいいのに
もう自転車振興会には金ないか

>>126
ニス塗ってないの？

>>128
ニス塗ってあるけど、落車すると溶けて地が出ちゃうらしい。
最近は落車しても刺さっているのをあんまり見ないんで塗装が改良されているのかも

>>127
噂はいくつか聞くんだけど・・・この不況じゃなぁ

賭博産業って不況に強いんじゃないの？

競輪自体が年々衰退中

スポーツ大陸
スポーツ史の一瞬 世界を変えた浩一ダッシュ
〜自転車競技 中野浩一〜
http://jp.youtube.com/watch?v=ZPrTPQE-MkA
http://jp.youtube.com/watch?v=SmW2oaSbnFI
http://jp.youtube.com/watch?v=VK-tOXeV8qE
http://jp.youtube.com/watch?v=Ij50Ermzhb4
http://jp.youtube.com/watch?v=85_Mo1ilhlo
http://jp.youtube.com/watch?v=tvwEB3silQM
http://jp.youtube.com/watch?v=FYaFFma23Ss

>>127
国体・日本選手権は250mの木製走路で行う、っていう規則を作ればいいんだ。
半世紀後には、各県最低ひとつはできるよ。

>>133
ネタにもならん

木製バンクって組み立て分解しやすいから使ってるだけで、
欧州では365日常設のバンクがある日本が羨ましいらしいけどね。
陸上のグランドはサッカーその他の競技でも使えるが、
自転車用トラック何も代用できない。
400mバンクだと真ん中に運動場みたいなの作れそうだが、
200mや250mだと児童公園位しか無理。

バンクーバー（バーナビー地区）の室内バンク（２５０m木製ベロドローム）の中ではバレーボールをやってましたよ。

>>132
結局何をやってもサダハルには勝て無い事がよくわかった

ニッポが海外でも商売すりゃあいいんだ。

広さ的な問題なら250でもバスケとかバレーならできる
っていうか体育館としてなら十分な広さだが
ちゃんとバンクを経由しない通路を確保しとかないとね
まあ屋内だから屋外ほど靴とかに注意払わんで良いけど

ハイヒールとかで歩かれると穴開いちゃうしな

ハイヒールでバスケやらねえだろｗ

バンク＋バスケコートはアメリカだと結構よくあるみたいですね。
バンクに客席が設置できるみたいです。

つーか木製バンクって組み立て分解しやすいから使ってるだけで
ってあるけど東京ドームにあるような鉄板の奴よりも簡単なのかな？？

宝くじ当たったら２５０バンク作ってあげるから皆自転車磨いて待っててな！

>>142
全財産突っ込め。

レッグプレス有効ですか？
どんなメニューでやりますか？
トラック超初心者です。
今日、レッグプレス200kgx10回を3セット
やってみたら膝が痛くなりそうで少し怖かったです。

まずはkendoが勧める12ｔの小ギアを手に入れるところからだな。

超初心者ならまずは回転練習から

>>142
4億全部つぎ込んでも足りるかどうか・・

4億？丸が足らねえよ！

レッグプレスで言えば350kgが競輪学校の平均

4億じゃ土地も用意できんな場所にもよるけど

ド田舎でいいじゃん。
街道練習も安心してできるし。

長野のかりがねバンクみたいな感じだったら4億あれば楽勝
あれに天井と板張りにすることを考えるとギリギリか・・・

田舎に作れば土地の問題は解決。

修善寺のあれに側をつけてやればそれでokなんだけどな。
あそこは雨が降ると走れないw

湿度の高い所では板張りは作れません。
空調と除湿付けれたらいいけどそんな予算も無いし。

バンクに屋根架ける建物を作るだけで
４億じゃ足らんよｗ

まさかバンクの中に柱を立てまくって
ﾄﾀﾝでも張るつもりじゃないだろうなｗ

サーカスのテントぐらいで十分だろう

トライザバンクに出ているホビーレーサーです。
セントラのタイヤについての質問なんですが、
EVO-CS（砂目）19mmからEVO-CL（スリック）19mmへの変更は問題ないでしょうか。
スタートでスリップするような可能性はないですか？
空気圧はいつも11BARくらいです。

問題ない。
あと、乗り心地無視ならピスタエボCXの22mmで11気圧ってのも手。
同一空気圧なら太い方が路面抵抗は少ない。

>>157
ありがとうございますm(_ _)m

群馬、競輪撤退模様…、グリドーどないやねんw

>>159

ついに全天候250バンクを作るチャンス！！！
とノーテンキに言ってみる。

>>159
かなりの昔のニュースを今更な感じで
しかも県の借り上げ開催がなくなるってだけなんだが

手島さんお疲れ様あげ

スギノグランドマイティのクランクを外したいのですが手順を教えてください

まずは自転車から降りる。

そして自転車屋に持って行く。






うそうそ。クランク外す工具はあるの？

ありがとうございます
自転車からはおりてます


シマノの専用工具もってます

グランドマイティは15mmだっけ？
15mmのボックスレンチとコッタレス抜き工具があれば出来るっしょ

フィキシングボルトは14ミリ。

先輩方、流れを断ち切る上にぶしつけな質問ですが

ピスト競技を始めるに当たり過不足の無い性能を持った
ピストレーサーの相場（下限）は如何ほどなのでしょうか。

たとえばフジのTrack Pro程度で十分なのでしょうか。

>>169
十分すぎ！

>>169
フジのTrack Proは街乗り用だよ。

過不足無いの意味がよくわからないけど最低限ならパナモリフレームにNJSパーツで十分。
競輪選手も同スペックで闘ってるんだから。
NJS縛りがないならサドルやペダルはロード用を流用の方が入りやすい。
10万円台で新品の完成車が買える。

上見たらLOOKカーボンにギブリが定番だけど。

トラック競技を始めるならカーボンやアルミよりはクロモリを勧めたい。
パナソニックはNJSフレームでも８万５千円ぐらい。anchorも値段は同じぐらいだけどこっちはアルミ。
経験上スプリント系なら『しなり』があった方がいいし、落車することもあるから頑丈なほうがいい。ロードと違って重さはあまり関係ないよ。

TRACK PROのフロント49T リア15Tのギアって初心者の町乗りでも使える重さかな？

最低でも後ろ16にしとけ

街乗りで49×16ってどんだけ剛脚なんだよ
つかスレ違いですな

レスありがとうございます。
自分のレスを読み返すと過不足って意味わからないですね、すみません。

まとめるとパナモリで十分だといえそうですね、お財布にやさしくて助かります。

LOOKやディスクホイールは憧れますね、羨ましい。

>>176
結局、ある程度納得のいくものが最終的に欲しくなるので、可能なら最初からまともなのを使ったほうがいいよ
ピストはそんなに部品高くないし

競技を始めるとあるけど、
どれくらいのレベルを目指していて、現状どの程度のレベルにあるかを具体的に書いたほうがいいと思うよ。
ロードで52/16（50/15でもいい）で平地最高速が50km/hいかないとかならフジトラの安い奴で十分とも言えるし。
自転車に乗っていなくても陸上とか自転車以外の競技を本格的にやっていたなら不十分だろうな。
競技をやりたいなら住んでるところの車連に連絡してみてイベント時に借りて体験させてもらうといい。
社会人になると学生の大半はやめちゃうので優秀な競技者の育成はどこの車連も頭抱えてるから。

フジトラのtrack proは中途半端で高いと思うぞ
http://www.fujibikes.jp/street2/track-pro.html

へッドにガタがきてるんだけど何ミリのレンチが必要ですか？

３２を２本

結局エンジンが一番重要ってことっすね

>>177
フジトラは全モデル街乗り仕様でブレーキ付きクリンチャーホイールだぞ
写真は見栄えを良くする為にブレーキ外されてるが
実力が低いからという理由で競技やりたい人間に街乗り用を薦めるのはいかがなものか
50キロ以下なら競技始める資格さえ無いってこと？

>>181
それじゃ最初から496+コメットみたいなお大尽装備でもお勧めしたらw　高くて良いのは当たり前
本気競技向けならパナのクロモリなんかお勧め出来ない。プロさんも地区プロ、全プロではNJSフレームでは走る人は少数派だろ

>50キロ以下なら競技始める資格さえ無いってこと？
ロード乗って平地で50km/hもいかない奴（駆け降ろしを考慮してもバンクでのハロンに直したら13秒以上だろう）はどれ乗っても同じ
糞安いのでもいいからとにかく乗って練習しろってこと
現状駄目でも本気で競技をやるつもりと己の才能に自信がある奴は最初から実戦的かつ実績のあるなPHR7やPHM9でも買えばいい

フジのは一番高い奴以外はジオメトリ（特にヘッド周り）が街乗り向けだけど、バンクで乗れないかと言われるとそうでもない
ブレーキは外しとけばいいし、練習用にクリンチャー使う奴も普通に居る


それよりも一番気になるのが
競技を始めたいのにこんな所に聞かなくちゃならん人が、練習場所と練習仲間が確保できているのか？ってところ。
普通、練習仲間とその知り合いのお下がりを借りたりして乗り始めてから考えるもんだ

>>182
高いの買えなんて言ってねえよ馬鹿

アラヤのディスクとＰＲＯのディスクどちらを買うかで悩んでいます。
どっちがいいのかなー(´･ω･｀)

確かにバンク初心者がピストに乗るときにカーボンでもクロモリでも対して変わりないと思う。
カーボンフレームでハロン13秒台あたりだと見かけ倒しに思われるからクロモリでもいい。
ロードみたいにフレームで差はでないよ。
トラックはフレームよりも脚。もしくはディスク。俺はアラヤに１票。予算があるならマヴィックだけど。

ロードだってフレームより脚、ホイールだべさ

>>186
確かにロードのホイールは高くて良いやつだとはっきり変わるけど、ピスト用のディスクは脚力が無いとオモリにしかならない。
何だかんだ言ったとこで脚力ある奴がエライ。

レースでは常に一番前を走ってる奴が偉い。

とりあえずパナモリクラス（あれば知人からのお下がりクロモリ）でデビュー
バンクにも慣れて多少の脚と金が出来たら普及帯ディスク
そのうち欲出してフロントもエアロリム系に
ハマり込んだらカーボンフレーム
気がつけば高級ディスクになってたり

大体こんな流れでしょ

カーボンフレームと高級ディスクの順番が逆

つーか、ディスク買うなら最初からギブリ買っとけ

予算は人それぞれなんだからしかたないだろ
コリマディスクならギブリの半額以下で買えるんだし
カーボンフレームが最後ってのは同意

前回と同じ機材を使って同じ条件ならば（同じ条件になりやすい）、
自分の現在の強さが結構明確に判るのがピストの楽しさの利点さと思う。

向かい風とか、時には神風が吹いたりもするが、
自分の現時点での力量が自覚しやすい。

安い機材でも、高価な機材でも、
自分自身がそれに馴染むほどに乗り込めたのならば、
どちらでも自分の現在の力量がわかるのが気持ちいい。



また、機材の力量が明確に出るのが、ピストの楽しさでもあるのだが

俺も最初はクロモリピスト→強くなったらリアディスクホイール→フロントカーボンホイール→最終的にカーボンフレームで良いと思う。スプリント系ならペダルはトーストラップでがっちり固定しないと怖い。

BSは昔から「適度なしなり」をウリにしてるけど、実際にハロン等で差は出るのかな。
競輪選手もしなりが好きみたいだけど。
コンマ何秒速くなるとか定量的なデータはあるのだろうか。
膝に優しいとかそういうのは抜きで。

しなりで瞬間的に速くなることはない。
アルミ削りだしな非常識なフレームでしなりゼロなんてのではない限り。
競輪選手は最高速度よりもゴール手前でもがける脚が残るかどうかを求める。
先行選手であればあるほどアマから見ても柔らかめのフレームだったりする。

水野裕子、ケイリンに挑戦！！
http://www.youtube.com/watch?v=M8ZtEQd_4Lg

>>195
追い込み型はそれほど柔らかめを好まないってことですかね

追い込みでパワーロスは致命的だからな

先行は中盤から最後まで脚を使うから柔らかめ。
追い込みは中盤は後ろでくっついていくのでゴール前で脚が残る。

でも、社長みたいにカチコチを好む先行選手もいたり、
以前ここでコテハンで書き込んでた某追い込み選手は、
柔らかめのフレームを使ってるとか。

結局は個人の好みに落ち着く、と。

カンパのピスタってどーですか？

どうもこうも．．．

銅じゃなくてアルミ

あまり良くないのですかね？
エリプスと変わらないの？

団抜きの世界記録が3分53秒になってる(((( ；ﾟДﾟ))))

ゴメン
半年も前の話題だった
逝って来るorz

シマノプロ使っている人いますか？
これ重たくないですか？

アラヤってもう売ってないの？

日本人の国語能力がうんたらかんたら

最高速を上げるためにはどんなトレーニングをしたら良いでしょうか

�@重いギアを踏める脚力を付ける。
�A無酸素運動（もがき）を繰り返す。
�B腕力を付けてハンドルを引きながら身体全体でペダルを踏む。
これで高校の頃200フライングダッシュで13秒から11秒9まで縮まった。

ということは、表彰台に上るためにはもう二工夫ぐらい必要だとあなたはおっしゃる。

さらに加えて質問
�Aの場合ギアは軽め普通重めどれでいったほうがいいか（まあ重いと回せないけど）
�@と�B、特に�@の場合は自転車オンリーでやった方がいいか・ウエイトなどを活用するか
自転車を速くするための腕力脚力強化に有効な種目など

ググレカスでもいいんですが適当なヒントでも置いていってもらえると助かります

ギアを重くしても回転数が下がったら意味ないので、今までと同じ回転数で高いギア比で踏めるようにする。
ロード練習の中にもがきを入れて、初めは10秒→15→20秒と段階的に伸ばしていく。勿論呼吸できる余裕なんてないので吐いたりする。
上半身は自転車に乗ってると鍛えにくいのでウエイトとかやったほうがいい。この場合は引く筋力重視。
で、なんの種目にでるの？

まずはもがきに慣れるのが大事

そういうことだね。もがいて限界を高めよう！

>>213
最高速上げるだけなのに耐乳酸トレーニングは要らないんじゃないか？

>>216
どうすれば最高速が上がると思うの？
回転数を上げるかギア比を上げるか機材に頼る以外に方法があるなら教えてくれ。

>>217
だからそれには耐乳酸能力はいらないと思うんだが。
違うのならこちらこそ教えてくれ。

>>218
君に説明するのめんどくさい。
つまり最高速を上げたい
↓
速く走らなくちゃならない
↓
ギア比を上げる又は回転数を上げなくちゃならない
↓
限界を高めなきゃならない
↓
スプリント系を鍛える力をつくるにはもがけるようにするのが一番の近道
まっ俺の経験から言ってるので…
ただ単に最高速を上げるなら下り坂の直線で追い風で走ればいいんじゃない？
君には説明しても無駄か…

とりあえずトレーニングの前にウォーミングアップは確実にね

>>219
めんどくさいとか無駄とかずいぶん高飛車な男だなｗ

>>213
>10秒→15→20秒と段階的に伸ばしていく。勿論呼吸できる余裕なんてないので吐いたりする。
これは最高速を上げるための練習じゃなくて高速を維持するための練習だろ？
つまり乳酸耐性を上げるための練習。
酸素負債能力を上げるための練習と言い換えてもいい。
ロングスプリント力をつけるミドルパワーのトレーニングだよ。

>>209の目的が「最高速を上げる」と限定されてるんだから、
速度を維持するトレーニングはいらないんじゃないかって言ったんだよ。

難しかった？　ゴメンなｗ

問題は>>209の今のﾚﾍﾞﾙが
どのくらいかだな。

ﾍﾞｽﾄのﾊﾛﾝ12秒切ってる？

12秒切ってるワケねぇだろ
だったらこんなとこで聞かねぇってｗｗｗ

人を見下すことしか能がないんだなｗ

>>223
俺、高校の１年の時に始めて計ったハロンで１１秒9だったけどな。
走り方も知らん状態。
そこまで到達した原因も理由も分からんからそこから伸ばす方法も分からんような状態。
そういう香具師も居るんだよ。

初めて走って11秒9なんてタイム出せたら頑張ればインターハイ行けるだろう？
努力しなかったか嘘っぽいな。

>>226
行ったよ。
高三の最後の国体で11秒5．
3年でたった0.4秒しか詰らなかった。
俺の県では当事はスポーツ車専門の店すら少数で競輪選手もほとんど居なかった。
ネットなんざ今ほど普及してない時代だったからな。
試行錯誤して今でもやってた事があってたのか間違ってたのか分からんよ。

もったいない話だなあ
まだ若ければ今からでも伸びるかも？

>>228
90年に卒業なんで19年前の話です。
ちなみに3年前に自転車に戻ってきて、
懐かしさの余りに昨年にバンクでハロン計って見たら13秒8だったってのは内緒だぞ。
まあ、当時は自転車でしかもスプリントの教則本なんてのは無かった。
練習方法も自転車雑誌ではなくて陸上の方が科学的だったりしたんでそっちと一緒に自転車本を読んだりね。

東ドイツのヒュープナーが全盛の時代だね
ふたまわりくらい身体がでかくてサイボーグかと思ったｗ

90年は日本で世界選があって競輪以外にも自転車のトラック競技があるってことを知る人が増えてうれしかったな

213だけど、
俺も90年の世界選手権を見にグリーンドームに見に行った。俺は稲村・斉藤のタンデムスプリントが衝撃だったな。当時高１だったけど、あの時から本気でやったけど結局地方の大会で落車してインターハイに行けなかった。ちなみに俺はハロン11・8秒が最高。
トコトンやって一度でも競輪学校の試験受ければ良かった。多分落ちたと思うけど、受けないで諦めてしまって後悔してるよ。
今は若い人達に教えながら俺も草レースにボチボチ参加してるよ。

ｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑに軽量ﾃﾞｨｽｸ
使いなよ。
それだけで11.8暗いなら
40過ぎでも「出るよ

なんか頭悪そうな文章だな。

今は90年の頃にくらべれば機材が進歩してるからな。うちらの頃もディスクがないと勝ちにくかったけど。
だけど競輪の試験じゃ使えないし機材に頼りすぎると後で苦労する。
今はロードのみでトラックは降りたけどルックのフレーム＋マヴィックのディスクのピストに乗ってみたい。もう大した記録は出ないと思うけどな。

>>225
もともとなにやってたの？

>>235
正直何もしてない。
趣味の安物のサイクリング車でサイクリングはしてたけど、
当時は多分走っても一回50kmまでだったと思う。
で、本格的に自転車旅行しようと思って自転車部に入った。
そしたら競技部だったったわけだ。
自転車競技なんてものがあるのはそのとき初めて知った。

時々県の高校総体見に行くんだが機材は格段に良くなってるのに
タイムは20数年前とどっこいどっこいなんだもんな
やっぱ若者の体力低下が原因なのかな。

体力じゃなくて、気合と根性が足りない

うちらがやってた頃（90年頃）に比べて気合いと根性が足りないって思うけど、うちらも年輩の人にはそんな事言われてたよな。
しかし今の高校生たちは良いチャリに乗ってる。ロードもピストも半分はパナモリだったよ。

練習はひたすら走って激坂でもがいての繰り返しだったよ
脚がぱんぱんになって何度坂でころんだかわからないｗ

今は自転車専用のトレーニング理論が確立してるから効率のいい練習が出来る代わりに
根性で走るっていう部分が薄くなってるのかもしれないね。

そうだな。当時ケイデンスとかダンシングとか効いたことなかったもんなぁ。回せ・踏め・もがけぐらいしか無かったような。

>>236
高校は帰宅部は普通だが
中学で帰宅部ってめずらしくね

別に珍しくないわけだが。

242の母校がとにかくどこかに所属するよう指導される学校だったんじゃね？

そういや部活してるほうが内申書が良くなるとか言われたことあるな

>>241
んなこたーないｗ

うちの学校は部活をしてて大会で入賞すると体育の成績に反映されたよ。県大会で入賞した時は体育は大体５だったよ。運動神経はたいして良い訳じゃないんだけど。

ケイデンスは知らなかった、ダンシングは知ってたが
立ちこぎと呼んでいた、ダンシングなんて呼んでるやつはいなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY40過ぎのおっさん

ケイデンスもダンシングも普通に80年代から使ってたぞｗ
70年代は回転数だったかな、概念自体は一般的だった。

アマンダの千葉さんがモントリオール五輪の町島洋一選手の記事をサイスポで書いてて、
追い抜きの選手は回転数が大事なんだなあとか意外と体重があるんだなあとか感心して読んだ記憶がある。
自分リアル厨房だったがｗ

今年は自転車競技連盟に登録しよっと。

怪我おしてしまったらしいが・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214916692/
天理でしたこともあるから心配だね

ちょっと教えてください。
自宅の３本ローラーでペダリングの練習をしたいのですが、
転倒時のことを考えると、ストラップを締めることができません。
（SPD-SLのロードでは、２時間でも落ちずに乗れますが．．．）

皆さんはローラー練、どうされていますか？

>>252
そのまま倒れたらいいじゃん。エンドが曲がるわけでもないし。
擦り傷ができるわけでもないし。

つうか俺はロードよりピストのが安心して３本にのれる。

>>253
ありがとうございます。
横にマットでも敷いておけば、安心して
かえって落ちないかもしれないですね。（＾＾；

>>254
それだけピストに乗り込んでいるということですね。
私も精進します。

どうもありがとうございました。

>>234
内申書余分に申請して中身見たけど、最近は部活はあんまり関係無いみたい。

西谷岳文
http://www.youtube.com/watch?v=q0A2WnVxJ-M
http://www.youtube.com/watch?v=UMegfU7AJ-M
http://www.youtube.com/watch?v=Mfc2Hgf2ENo

ブッたぎって申し訳ない
街乗りなんだけどココで聞いた方がいいと思って
スレチだったらすまん

はやりのディープリムじゃなくて
アラヤのゴールドとかのリムって、やっぱり段差とか気をつけないとダメ？
そこまで神経質になんなくても平気？
なんか足下すっきりさせたくて

あっ、トリックはやりません

街乗りは完全にスレ違い

競技のための街道練習ならここでｵｹ

すまん！

今日、向日町の愛好会に行った人いる？
近自競HPの予定表では今日なんだけど、行ったら
守衛さんに今日は違うって言われたよ。(´・ω・`)
久しぶりにバンクで走りたかったんだけどなー

雨おおいなー

ホント雨の日多いっすよねぇ〜
今の岸和田では落車しまくりっすよ

チェンにはイズミ、DID、HKKなどありますが、性能に差はありますか？
イズミの決戦用はどのへんが決戦用なんでしょうか。

無い。
金色。

丈夫なんじゃないかと思う。

どもです。
タイムに影響は無いようですね。

>>264

チェーンの硬さ、伸びにくさが違う

ＤＩＤ（全メッキ）＜ＨＫＫ（ブルー）＜＜ＨＫＫ（ブルー・金、ブルー・銀）＜＜イズミＶ

こんな感じかな

>>268
ありがとうございます。
DIDシルバーが伸びてきたのでHKKシルバー買いました。

>>268
ブルー・銀って、青箱でリンクが銀ってことですか？

銀箱に茶色文字

あ、全体がシルバーの奴ですね。ありがとう。

ちがうって
インナーリンクがブルーというか黒、アウターリンクが銀か金
３５００円ぐらい円ぐらいする奴
ベルテックスシルバーとオロ

>>273
了解です。ありがとうございます。

３本ローラーでもがいていると、大量の汗がステムやら前ハブにかかるのですが
皆さんはどのように対処されていますか？
ロード用なら汗よけネットがあるみたいですけど。
なるべく練習後に清掃するようにしてますけど、やはりサビが気になりますよね。

そんなもんタオルでもかけときゃいいだろ
細かいﾔｼだな

カーボンとチタンで錆び知らず。

競技を始めたいんすけど、ピストっていくらくらいするもの何ですか？

>>278
ものにもよるんでしょうけど、10万前後〜という感じです。
中古とかだともうちょっと安く組めるのかなと思いますけど、
珍固な方が乗ってたやつはあまりおすすめできませんので、
トラック競技をやってる知り合いの方から譲って頂くとか、
信頼の置けるショップから購入するのがいいかと思います。

>>278
新車一式で10-15万くらいじゃね？
FUJIとかなら4-5万でもあるけど競技には向かないと思う。（種目にもよるだろうけど）

競技用なら、適正サイズでポジションが出ないと意味がない。
>>279氏が言う通り、信頼できるショップで買うのがいいと思うよ。

聞くだけ聞いといてスルーとか俺の世代じゃありえないよ…

　 　　　　 _,,,...-――-,,.._ 　　　　（　 さて、
　 　 　 ／::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::＼ 　　（　そろそろ
　　　 /::::::,. -‐i　 ・l・_,ﾉ　_,ヽ::i 　（　 行くか。
　　　,|::::/ｰ-　 ` "●　　＿,,_`i 　（
　　　|:::|-‐　　　　　|_,-､　､_　 } 　ﾉノヽ人__丿
　　　|:::i,,,-'" 　 　 　 _,ノ　　｀ i
　　　 i::i､　　 　 　　､_,)　 　 /
　　 　 ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.
　　　 　,i ::::￣￣,=（t）‐､'':::::i

あげ

ギコナビ新しくしたらスレがへん

３本ローラーに長時間乗っていると、股関節や尿道の血行が悪くなって
しびれてきませんか？
ロードなら定期的に腰を浮かせて血行促進とかできるんですが、
ピストだと前方に発射してしまいそうでw
皆さんはどう対策されてます？

セッティングが悪い

セッティングですか．．．
１時間のもがき練習（140回転30秒、100回転2分の繰り返し）の
終わり頃にしびれてくるのですが、普通はこの程度は大丈夫なのですね。
286さんはいつも何時間くらい乗っておられるのですか？

>285
もがきっていうのは全力でこぐことだから
140回転＜これをもがきとか言ってると恥かくときがくるよ。

>>288
徐々に上限を上げていってるだけなんですけどねw
別に恥とも思いませんけど。

というか、本筋と関係ないところばかり反応するのねw

結論、サドル自体がケツに合ってない。

今使っているのが、カシマのファイブゴールド(W44)なんですよね。。。
もう少し様子を見てみます。
ありがとうございました。

>>288の上から目線ぶりにワロタ

俺もファイブゴールド使ってけどケツ痛かった

ファイブゴールドはちょっと硬めだよね
その分、パワーは逃げにくいけど

立川で競輪を見て以来、
トラックレーサーの魅力に取り付かれてしまい、
自分用のピストを購入しようと考えています。

競技用としてしっかり使えて、なおかつ
街道トレーニング用にブレーキもつけられる物を
探しているのですが、この条件で考えると
PANASONIC辺りが丁度良いのでしょうか？

他にお勧めのピストがあれば教えていただけないでしょうか。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　 |
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ ＿|
　 . |（●）,　　　､（●）､.:| |:::|　　　　さて、そろそろ行くか。
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| |:::|ｰ､
. 　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|(ニ､｀ヽ　　∫∬
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .::::: /::/ﾆ　 ﾉ　　i.⌒i
　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ￣　ノ　　　　kﾆ l　　　
　　　　　/　　　 く.[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀.ﾆﾆ´ﾆﾆ´
　　　　　|　　ヽ、二/　　　〈〉　　　　　　　　〈〉　ヽ
. 　　　　|　　　　　/　　　　　　　 〈〉　　　　　　　 ヽ
　 　　　|　　　　 /　　　〈〉 　　　　　 〈〉　　　　〈〉 ヽ

>>295
その条件なら、パナのセミオーダーかアンカーが一番いいんじゃね？
ベストはビルダーでフルオーダーだろうけど、最初からそれは無理だろうし。
競技で使うならポジションが出ないと意味が無いから、信頼できるショップで
相談してサイズを決めた方がいいよ。（適正サイズは種目によって変わるしね）

漏れはパナのセミオーダーで組んでる
納期も早いし品質もまずまずでオヌヌメ

ピスト組んだら、一度愛好会の門を叩いてみては？
街道もいいけどバンクの方が安全に楽しめるよ

愛好会ってずぶの素人がいきなり参加して大丈夫な場なんだろうか
もちろん各地区の愛好会によっても性格が違うんだろうけど
やっぱメインは学校受験を目指すレベルの人たちとか
プロにはならないけどハイクラスなアマチュアの人たちなわけで

>>299
本気度によるんじゃないか？
本当の素人でもまじめに真剣にやる人には、結構面倒見てくれる人がいる
（嫌う人も中にはいるが）
他人に対して一番の関心は「自分より強いか弱いか」の世界だから、身の程を知り謙虚な気持ちで接するのが第一条件

>>295
ブレーキ装着に関しては、後ろは板で挟むタイプ、前はフォークを別注文するほうがいい
ブレーキ台座のあるフレームって、なんだかんだ言って中途半端なつくりが多い気がする
（最近は変わっているのかも知れないが）

俺もパナモリを勧めたい。サイズや色も選べる割に比較的安めだしNJSもあるし。

295です。
皆さん、ご丁寧にありがとうございます。

>>297
普段乗っているロードがアルミなので、
アンカーも良さそうですね！

どちらにせよしっかりとショップで
相談してから決めたいと思います。

>>298
周囲に競技やっている友人がいないので、
愛好会の門を叩くことになりそうですが、
人見知りなんでどうなることやら・・・

>>300
なるほど、フレームはしっかりと競技用の物を使い、
街道トレーニングする場合は、街道仕様に変えて乗る方が良いんですね。
気になるのは、板で挟むブレーキの信頼性ですね。
街道でも安全な走行が出来る代物なのでしょうか。

>>301
競技用として考えるならばパナソニックがやはり定番なんですね。
ちなみに皆さんはNJS仕様のフレームとブレーキ台座付きのフレーム
どちらをお使いになっていますか？

>>302
いつもは乗らないよ。
乗っても１時間。ちなみに７つけてる３８ミリ幅の。

ところで、１００回転なんて常用でしょ。

100や140のインターバルで痺れが出るようだったらセッティングもだけど回転が悪いんだろうね。
１４０回転ぐらいで尻がサドルの上で跳ねたりしてないだろうね？

>>286
なにこの上から目線
おまえ何様なんだよw

実るほど頭を垂れる稲穂かな

俺様

>>302

ロード持っているなら街道練はロードでやった方が良いよ！
固定ギアに慣れたいならローラーでおｋ！

>>302
漏れはバンクとローラーはパナのNJS仕様、街道はロードで練習してる。
街道でピストはあまり勧めない。

久しぶりにピストで街道行ってきたがやっぱり怖いね。
交差点のたびに周りの車の動きに過敏に反応してしまう

先日、俺が交差点を直進してたら右折待ちのダンプが曲がってきて轢かれそうになったよ。
ロードだったからフルブレーキング＆左によけて避けたが、電柱に突っ込んで停止。
体は軽傷だったがロードは全損。
ピストだったら多分、死んでた。

>>309
その後どうなった？もちろんＤＱＮダンプ運転手に補償してもらっただろう？

>>310
現在、示談交渉中だよ。
先方は非を認めていて、保険で治療費とロードの補償をしてもらうことになってる。

ともあれ、安全第一だね。みんなも気をつけてくれ。

まあ後は保険屋との交渉だな

ピストで街道走るとマジで死ぬかと思う瞬間があるからビビリの俺は二度とやらない。
チンコ乗りが惹かれるのはそこなんだろうけどな。

アンカーのPHM9とPHR7って乗った感触はどう違うのでしょうか？

実際に乗り比べられた方いらっしゃいましたらご教授ください。

>>311
とにかく何があってもマシンは全損で全額補償してもらえよ。
車対自転車ならまず100％出るから。

減価償却などと眠たいことぬかしてきたら殺人未遂で告訴も視野になんて脅してやれ。
実際電柱に激突したんだからね。

まあ、こっちに非が無い以上きちんともらいなさいよ。
中途半端なところで妥協すると、前例を作ったことになるから今後他の人が事故にあったときに困るからね。

パナソニックのFPC11の説明に
「トレーニング用として、また街乗りにも使える」
とあったのでブレーキ付きのピストを検討していたのですが、
皆さんの話を聞く限り、ブレーキ付きでも街に出ない方が良さそうですね。

ピストは３本ローラーとバンク専用にしておきます。

>>295
ピストは急制動できないからね。
ロードとピストを使い分けて、安全に楽しむのが賢明な判断だと思うよ。

↑
補足。
ロードでもこれだから、ブレーキ付きのピストでも一般公道での危険回避は無理だと思う。
俺もピストはバンクと３本ローラー専用にしてる。

>>316
パナは公道ではフリーにしとけって書いてた気がするな。

ピストレーサーを輪行バッグに入れるには、スプロケット・小ギアはずし と他にどんな工具が必要になりますでしょうか？ 教えてくださいませ。

１５ミリ、１０ミリ、６ミリ、５ミリ

それはなんのサイズなんですか？(((゜д゜;)))>>321

>>322
１５、１０はスパナ、もしくはメガネレンチ
６，５はアーレンキーでしょ

>>320
輪行袋に入れるには前後車輪を外すだけですから、スプロケットを交換できれば十分な工具です
321以外に、アンカーカーボンなどの“チェーン引き”が埋め込みボルトのものは、それ用のアーレンキーが必要です
でも、サドル・ハンドル調整とスプロケット交換の工具ぐらい、普通は持参していませんかね

ありがとうございますm(_ _)m自転車神>>323

トルクス、リムセメント、ニップル回し、ハンガー抜きも必要だろう。
不親切な奴らばっかりだな

>>325
いったい、どこに行くんだ？w

おいおいおいおいおい！！！
振れ取り台がぬけてるよ。
みんな親切なフリは(・A ・)ｲｸﾅｲ!

つセンターゲージ

チェンソーやとんかちも忍ばせておくべきだな。

あと、弁当と保険証も必須だな

おまいらw

バールのようなもの

　　　　　 曰
　　　　　 | |
　　　　　ﾉ__丶
　　＿＿||大||＿＿　　　　　｡ 　 ｡
　/＼ 　.||五||　　　　 ＼　ノ＿ノ　　　
ノ*゜。＼||郎||＿＿＿＿＼ﾟ Дﾟ)　＜　333
~＼＊｡/`~~´＊ 。＊* 。゜｡ヽ　/　　　　
　　ヾノ＊　゜。*゜・ ｡.・゜＊ ｡ヽ,　Ц　（＜二：彡）
　　　 ~⌒~~~⌒~~⌒~~~⌒⌒~　

あとスペアの自転車。

母子手帳を提示しないと購入できない。

おもしろすぎて後がつつ”かねぇな
なぁ、和之

http://www.jcrc-net.jp/race09/09bnk1yoko1.html

スプリントも個抜きもないのか

>>337
参加者も多いし、時間も無いし
仕方あるまい

>>337

どうせなら中長オンリーの大会にすればいいのにねｗ
個抜き・団抜き・速度競走・ポイントレース…

今年の修善寺マスターズは9月の1回だけみたいですね

トライザバンクとマスターズの他に初心者が出れるレースがあったら教えてください

初心者を卒業してからレースだろ

バンク初心者とケイリンやスクラッチなんて怖すぎる

>>340
トライザバンクとマスターズに参加されているという事は南関地区の方でしょうか？

ＣＳＣトラック自転車競技大会というのが夏と秋に行われていますが、
これは静岡県内在住じゃないと参加は難しいのですが、静岡の方でしたら是非。
（県外の選手は、静岡県の県内登録選手に推薦して頂かないと出れません）
また東京で5/10に都民大会がありますが、これも都民限定です。

もし中部圏まで参加可能でしたら5/3に大垣でサイクルフェスティバルが、
6月には北陸・石川県にて内灘サイクルロードレースのトラック種目があります。

>>341
まぁまぁ。
バンク初心者だとしてもロードでバリバリの方なら、それなりに乗れてるでしょうし、
そもそも自転車自体が初心者なら、>>341さんの様な上級者な方と絡む前に千切れると思うので、
そこらへんは大丈夫でしょう。
クラス訳があるレースなら尚更同じ番組になる事はほぼ無いわけですし。

>>342
詳しい情報ありがとうございます！

マスターズは今年から参加しようかなと思ってます
静岡県民でも東京都民でもありません

大垣と内灘は移動だけで1日かかるので、ちょっと無理かもです

>>341
TT系の種目にしか出ないのでご安心を

俺も35になる今年、マスターズに出てみたい。というか誰でも出られるトラックの競技会ってなかなかないよなぁ。スプリントやりたいよ。

>344
自転車競技連盟に所属してたら出られるでしょ。

↑登録すれば出られるのは知ってるよ。12〜3年まで登録してたから。でも出られるのは県総体ぐらいだし。成年なんて出る人少ない。
そういうのもいいけど、草レースみたいにもっと色んな人とやってみたいなと。

>>344
車連で普及大会とかやってねぇか？
地元・近所の車連調べてみよし

>344
中部へ引っ越せ
名古屋、豊橋、四日市、大垣、向日町で
いくらでも草レースやってるから

長野のかりがねバンクもプロが練習していないときなら会員登録すれば走れるぞ。
ただし、ガッタガタだけど。

347〜349
さんきゅ〜。俺は東北だから中部には引っ越せないけど、色々調べてみたら幾つか出れる大会があったから詳しく調べてみるよ。

mixiで申し訳ないですが、全国の比較的参加しやすいレースの一覧作りました。
もしかしたら抜けてるレースもあるかもしれませんが、そこはご愛嬌という事で。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38163086&comm_id=2825389

mixiはやらん
コピペして

>>352
ではとりあえず今日〜5月末まで（結構あるので）カレンダー順で。

04/18　島根県自転車競技選手権大会（大田市自転車競技場）＠島根
04/25、26　境川サイクルトラックレース（境川自転車競技場）＠山梨
04/25、26　第14回西日本地区自転車競技大会（久留米競輪場）＠福岡
04/26　エンジョイバンクin名古屋（名古屋競輪場）＠愛知
04/26　広島県春季自転車競技選手権大会（広島競輪場）＠広島
04/29　第21回チャレンジ・ザ・バンクin三重（四日市競輪場）＠三重
04/29　自転車競技普及大会（大津びわこ競輪場）＠滋賀
04/29　香川県自転車競技選手権大会（高松競輪場）＠香川
05/05　トライザバンクin京王閣（東京オーヴァル京王閣競輪場）＠東京
05/03 大垣競輪サイクルフェスティバル（大垣競輪場）＠岐阜
05/10　都民体育大会（立川競輪場）＠東京
05/10　長野県自転車競技選手権大会（かりがね自転車競技場）＠長野
05/中　神奈川県自転車競技選手権大会（平塚競輪場）＠神奈川
05/24　クラブ対抗自転車競技選手権大会（大津びわこ競輪場）＠滋賀
05/30、31　山口県総合体育大会（防府競輪場）＠山口
05/31　一都三県対抗自転車競技大会（千葉競輪場）＠千葉

おいおい、世界選手権やってるぞ！

>>354
はよ言えや。
JCFの告知遅杉。でも再放送もあるのね、良かった。

シローが落車でタイヤがはがれてたけど、あんなに簡単に外れるの？

http://www.youtube.com/watch?v=4ftEFFv0h24

スプリントで４角回ってるスピードはかなりのものだから、外れるだろうね
ボジェのリカバリーも大したバランス

HDDに撮ってそのシーン何回もコマ送りで見てるんだけど、
ボジェの後輪ズルっといって、一瞬ほとんど寝てるんだよね。
あれを立て直すなんてすごいね。人間も、自転車も。

決勝はチンパンジーとゴリラのレースみたいだったｗ

>>358
日本もマレーシアを見習うべきだな。

>>359
アワンを見てると、日本人も頑張ればもっと勝てるんじゃないかって
希望が持てるよな。
アワンには頑張って欲しい。

>>360
千トラ3位の奴も小さいのに凄い。

アワンは勝ち上がりでボジェに勝ってる！
アワンの走り方を見ていると基本先行で相手に合わせてダッシュだね
相手の視界から消えて攪乱するのが上手い
あとハンドル投げするときに前輪浮いてるw

セントラはまだようつべに出てないの？

パワー練習(タイヤ引き等)とスピード練習(固定電動もがき等)は同時期にやるのと分けてやるのとでは効果は変わりますか？

時間が取れるのならば、
午前にウエイトトレーニングとかして筋力向上を図り、
午後にバイクペーサーとかローラーで回転力を養いながら体をほぐすとか、
筋力練習と回転練習のどちらも両立するのが大切だと思う。
隔日とか、隔週とかでもいいと思う。

筋力、回転のどちらかに専念すると、
激しくもう一方が劣化すると個人的には思う。

回転系と、筋力系のどちらを重視したらいいのかと問われたら、
その人の資質、目的によって様々だろうが、
回転力を養う練習を重視したほうがいいように思う。

筋力ってしばらく練習して無くっても驚くほどに衰えてなかったりするけれども、
足の回転は練習して無いと驚くほどに回らなくなってしまうのが、オレだった。

>>364ありがとうございます。
一年近くタイムが伸び悩んでいるので目的意識を持って練習しなければと思いました。
参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

世界戦に出てたアメリカのフィニーって
デイビスフィニーの息子なんだな
オヤジと違ってほっそりしてるんで他人だと思ったよ

>>363

まえから疑問だったんだが、
タイヤ引きってあれバンクでやるの？それとも街中でやるの？
タイヤって車のタイヤとかｺﾞﾛｺﾞﾛひっぱるんですか？
トレーニングの姿が想像できないです…

バンクでタイヤ引きなんてやったらフルボッコだろ常考
自分専用バンクをお持ちの大富豪なら話は別

競輪選手は、バンクの内側の退避路（平面になってる部分）でタイヤを引っ張ります

車の少ない道を選んで、タイヤを引っ張る人もいます

タイヤ引きってあれバンクでやるの？それとも街中でやるの？
それとも街中でやるの？
それとも街中でやるの？
それとも街中でやるの？
それとも街中でやるの？

どんだけ交通量の少ない街だよｗ

>どんだけ交通量の少ない街だよｗ

よく考えりゃ交通量少なくても恥ずかしくて出来ねぇｗ

競輪選手を目指してる人や高校生とか普通にタイヤ引きやってるよ。
練習だし全然恥ずかしいことはないだろう。

バンクの内側や車誘導で坂道を引いたりしてます。

流石に公道じゃ見たことはないがCRなんかじゃちょいちょい見たことあるな

ウチの方は田舎だし競輪選手が多いので公道でタイヤ引きはさほど珍しい光景ではない。

競輪選手の公道タイヤ引きは昔見たけど最近は減ったね

パワーマックスなんかをやるようになったからかな

やっと事故の決着がついたよ。
過失割合0:100で、請求額も全額認めさせた。
みんなトンクス

ちょっと教えてください。
トラック競技の世界選手権を見ていて疑問に思ったのですが
ロードのスプリントはスタンディングでもがくのに、
トラックでは皆シッティングでゴールしますよね。
これって何故なんでしょうか？

ロードは重いギアでスプリントするからで、トラックは回転勝負だからでしょうか？

>>379
簡単なことだ
150キロ以上走って、最後5キロぐらい50キロ以上のスピードで走って最後500メートルもがいてみな

それをやってみればなぜかわかる

反対もそう。
バンクで50Ｘ14ぐらいでハロンかけてみな
全部尻上げと、途中から尻下ろすのだったらどちらがタイムがいいか測ってみれば？

>>380-381
ありがとうございます。
そうですね。一度タイム測ってみます。

俺ヘタレだから50×14だと掛かりきらずにず〜と尻上げかも

50*14とかすげぇ剛脚ぞろいだなｗ

経験上トラックでハロン全部立ち漕ぎしてたら遅くなるよ。

最高速まで立ち漕ぎで引っ張って計測ラインで最高速に達したら座って回す方が伸びる。
ギアは50ｰ15で十分実感出来る。14は素人には無理だとおもう。

やはりスタンディングはトップスピードに乗せるまで、というのがポイントなのですね。
固定ギア故に速度維持しやすいというピストの特性も関係しているのでしょうね。
バンクで色々試してみるのが楽しみです。

こっちにも貼っとこ。
こないだ（>>354）の再放送だけど、
ＢＳ１で世界選手権トラックやってるぞ。
見てない奴は見れ！

ありがとう

4000の1000のつっこみが7秒で2000までが4秒って・・・・

日本の団抜きより速いしな。

きのう京王閣出たひと、おつかれさまでした
それにしてもみんな速いですね
もうちょっとがんばろーと思いますた

>>391

おつかれさま
俺も京王閣出たよ
それにしてもセントラのタイム縮まらないなあ
それ用の練習してないからだろうけど
最高速ならそこそこ出るからケイリンではいいとこいけるんだけどなあ
もっと練習しないとな

>>390
ずっとらしいよ
団抜きの日本記録より個抜きの世界記録の方が速い

先頭交代の度に１車身分後退してるわけだから当然です。

>394
じゃあ世界記録の団抜きは個抜きよりだいぶ早いのはどういう理由なの？ｗ

先頭交代で空気抵抗さけてる３人が体力温存してるんだから当然です。

>>396
じゃあなんで団抜きの日本記録は個抜きの世界記録より遅いの？ｗｗ

先頭交代の度に１車身分後退してるわけだから当然です。

>>398
じゃあの（ｒ

じゃあ世界記録の団抜きは個抜きよりだいぶ早いのはどういう理由なの？

先頭交代で空気抵抗さけてる３人が体力温存してるんだから当然です。

じゃあなんで団抜きの日本記録は個抜きの世界記録より遅いの？

おじいちゃん！もう消灯時間ですよ。また明日にしましょ！

団抜き世界記録>>>>個抜き世界記録>>>越えられない壁>>>団抜き日本記録

君たちがその壁を越えてみてくれ。

団抜き世界記録よりも個抜き世界記録よりも俺の千トラは速いぞ。

http://www.uci.ch/templates/UCI/UCI1/layout.asp?MenuId=MTUxMjc&LangId=1
団抜き世界記録：3'53"314=61.719km/h
1kmTT世界記録：58"875=61.146km/h

>406
団抜き個抜きの世界記録の入りの1000mより速いんだったら大したもんだよ
国体入賞クラスだよな。

>>408
んなワケねーだろ馬鹿

>409
バカにして書かれてるのがわかんねーのか？ｗ

ほっとけよムキになって「じゃあ〜」とか「〜だったら」とか反応する
馬鹿がいるから面白いんじゃないか。

日本の団抜きが遅いのはしょうがないでしょ
専門の選手がいないんだから
有望な中距離選手は競輪にいっちゃって、中距離の練習をしなくなる

だな。
でも競輪選手の団抜きも団抜きの練習しないでもそこそこで走るからこれもたいしたもんだ

>>413
ちゅうか、個抜きをやってるヤツ自体が少ない。
競輪行かなかった大学生が日本のトップクラスだもんな。
高校の時の貯金そのままで。
競輪・ロードのハザマで微妙な立ち位置の個抜き、かわいそす。

陸上競技でも100ｍとマラソンに人気集中してるからな
自転車でも中距離に人気ないのはしょうがない

オレはセントラと追い抜き以外興味ないけど

俺はスプリントと競輪（ケイリン）が好きだ。昔は400m・500m速度競走ってのあったけど、今もあるの？

>>415
でも、競馬だけは中距離が人気あるんだぎゃ
おりは、スプリンターズステークスと春天皇賞と中山グランドジャンプが好きだぎゃ

個抜き人いないからな〜

プロだって個抜き速いヤツがもっといれば、競輪の展開が増えて楽しくなるのに。

競輪には向かないだろ
個抜きの日本記録保持者だって競輪じゃ二流選手
ロードのプロにはコヌキスト多いけどね

最近強かったのは一流選手だったが・・・・星になってしまったな・・・

中距離期待の星からほんとの星になっちまった

おれは1kmTTとアワーレコードが一番好き。
最近両方とも下火だが。

なぜその間の追い抜きがないんだｗ

でも世間の知名度でいくと追い抜きよりセントラとアワーレコードの方が上だよな

京都は本当に、「こんなに自転車こぎたきゃ大津にでも行けばーｗｗ」
って状態になってしまうのかねぇ。

行政が競輪場どころかバンクも潰す気だし。
兵庫みたいに別の場所用意するとも考えられない。

日本で競技場がない都道府県は存在しないんだけどな
国体とか総体はどうするんだろまあ総体はブロックになって
国体は30年以上先の話だけど

>>425
選抜総合優勝の、あの高校の演習林けずって作ればいいじゃん。

>>426
なんかでも資金難で沖縄のバンクをつぶすとかつぶさないとかもうつぶれたとか

競輪場の維持費は予算が組まれるけど国体のためだけに作った
競技場なんてお荷物以外の何ものでもないからな。

かりがねか？
でも、公営の各種運動場があるんだから、自転車競技場が税金で運営されるのは普通のことだ

勿論補助金はあるだろうが受益者負担は一応原則。
設備の維持費に見合った利用者がいない施設は廃止される。

17日は全プロやで
http://cyclestar.jp/index.html

俺は佐渡に行ってるから観られん

1000TTは最高速に達したら直ぐにシッティング？

あたりまえじゃ

9:30〜全プロ（花月園）始まってます。

ライブ中継
http://cyclestar.jp/cycle.asx

レーススケジュール
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/94381.pdf

おー、スケジュールスゲー便利、ありがとん。

シングルフリー新スレ

シングルスピード(フリーギア)で駆け抜けろ！その４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242527604/

何の関係もないものを貼るなボケ

これでバンク走れますか？

リターンオフのピストもどき（スチールフレーム＆補助ブレーキ）25,800円
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1910887/1910895/

>>435
個抜きの時、雨でコーナーのスポンジ外されたのをいいことに、内径線より思い切り内側走ってる選手がいたな。
あれって違反取られないのかね。
そこまでやって負けてたけど。

CSCの400mピストを使った時に借りた自転車が多段フリーだった記憶があるのですが、
持ち込みはトラック専用車のみなのでしょうか?

ロードレーサーでの記録会だってあるからなあ。
ＣＳＣのことはＣＳＣに問い合わせるべきじゃないか。
ここでの情報鵜呑みにして出かけるわけじゃなかろう。

>>442
確かにそうですね。
電話で聞いてみることにします。どうも失礼しました

>>440
勝ったら、反則取られたと思うぎゃ

>440
強いやつは元々そんなことはしないしな。

あの時競輪板にいた奴らも「内側だ！」ってレス打ってたな。

全プロのリザルトどっかに出てない？
ググレカスしてもわからんかった。

トップスピードにのるまではみんなダンシングしてるの？

あまり意識しないが、多分、加速の最後のほうは着座でやってるね
腰を上げるにしても、自転車や体を左右に振る量は、ロードよりずっと少ない
ロードとは違うということを、早く認識してくれ

スタンディングでトップスピードまでケツ上げてるとか馬鹿なの？

>>448
アホですか？

アホちゃいまんねん
パーでんねん

>>450
ロードは踏み込む、ピストは回転を上げる
この違い

どこまで腰を上げ続けるかは、個々のスタイルの違いだ
バカという言葉が出てくるあたり、君のバカさ加減がにじみ出てくる

馬鹿に馬鹿と言う方が馬
荒らしにレスする方が荒

よーし、これからガチムチ兄貴にｶﾞﾁﾑﾁ連呼して
俺も兄貴みたいになるぞおおおお！

トップスピードにのるまでダンシング(爆)
ロードは踏み込む(笑)
ピストは回転を上げる(笑)

なんでも可笑しかった頃に戻りたい

ウンコねたの小学生ギャグ

ウンコチンチンは今でもすごいギャグだったと思う

かつて「ピスト乗れぃ！」スレ初期の大御所であらせられた
体重さんが、ギブリもプロローラーも手放したそうで、
完全に自転車の世界からは足を洗われた模様です。

ここに謹んで哀悼の意を表します。

合掌

愛していたのに…

ピスト怖すぎ
ギアフリーじゃないとケツが吹っ飛ぶ

フリーのピストなぞ自殺行為だと思うが・・

体重氏の豪快なジャンがけ先行（１Cまで）がもう一度見たい

☆全国のアマチュアレース（6、7月）
06/07　滋賀県選手権（大津びわこ競輪場）＠滋賀
06/13　北海道自転車競技選手権大会（函館競輪場）＠北海道
06/14　トラックミーティング大阪（関西ＣＳＣ）＠大阪
06/20、21　埼玉県民大会（大宮競輪場）＠埼玉
06/21　神奈川県民大会・平田杯（平塚競輪場）＠神奈川
06/27　内灘サイクルロードレース（内灘自転車競技場）＠石川
06/？　愛知県自転車競技選手権（名古屋競輪場）＠愛知
07/05　岩手県民体育大会・自転車競技会（紫波自転車競技場）＠岩手
07/05　福岡県自転車競技選手権大会（久留米競輪場）＠福岡
07/11　夏季普及大会（向日町競輪場）＠京都
07/12　大阪府自転車競技選手権大会（関西CSC）
07/12　山梨県自転車競技選手権大会（境川自転車競技場）＠山梨
07/17、18　ＣＳＣトラック自転車競技大会【夏季】（日本ＣＳＣ）＠静岡
07/18　山口県自転車競技選手権大会（防府競輪場）＠山口
07/19　第10回サイクルチャレンジ大会（紫波自転車競技場）＠岩手
07/19　ケイリンフェスティバル（大津びわこ競輪場）＠滋賀
07/26　チャレンジ・ザ・バンクinメディアドーム（小倉競輪場）＠福岡
07/？　豊橋市民スポーツ祭（豊橋競輪場）＠愛知

※新型インフルエンザで日程が変わるものもあるかもしれませんので注意してください。

ところで愛好会はサイクルスポーツクラブに変わるんですね。
年間7000円（保険代除く）だそうですが、競輪場での練習も増えたりするんでしょうかね？

CSCトラック自転車競技大会2009夏（KID'S〜マスターズ）は、7月18日（土）、19日（日）ですね。

あらら…これは申し訳ない。
訂正ありがとうございます。

花月園アジアカップに来てみたものの人いな杉

俺も見てたよ

俺も昨日は雨だから行かなかったけど今日は昼から行ったよ

>>462
固定ギアのペダリングを覚え、特性が体にしみこむまで走りなさい

ケイリンって筋力と体重にものを言わせてドカ踏みするだけでしょ？
なんであんなグニャグニャしなるクロモリフレームしかダメなの？

>>472
競輪仕様のピストに乗ったことも無いくせに能書き垂れるなよ。

これなら乗ったことあるぞ
http://www.schwinn-jpn.com/07bikes/madison.html
店員さんはケイリンのとほぼ同じって言ってた

>>472
その白、かっこいいなあ。ふだんの街乗り用に欲しくなった。
でも2007年モデルか。2009は白じゃないみたいで残念。

安価ミスった orz
>>474のMadisonのことです。

>>472
Madisonと競輪フレームがほぼ一緒なのは見た目だけ
乗ってもわからんのなら、ずーっとそう思っていればいいよ

>>474
店員の売り文句だろ
街乗り固定ギアフレームが同一乗り味なんて、常識的におかしい

マジソンはピストフレームより剛性あるよ。
これがグニャグニャなら、TT用のアルミで探すしかない。

>472
ぐにゃぐにゃするのはお前のペダリングが下手くそだから。

第一話「未知の豪脚>>472現る！」

>>472
＞ケイリンって筋力と体重にものを言わせてドカ踏みするだけでしょ？

これがそもそも間違い
きれいなペダリングしないと、思うように加速しないよ

俺も愛好会の競輪用自転車でバンクを走るまでは、ただ踏めばスピード出ると思ってたよ
「余裕。軽く60�qくらい出してやるぜ」みたいに妄想してたけど、実際は全然駄目だった
多分50も出てない
脚に余裕有るのに踏めなかった。というより回せなかった。かなり技術がいると思う

こんなのをギア倍数が四捨五入で4の仕様で乗ってるんだからバケモンだよなぁ。

化けモンが受かるのが競輪学校だろ

化けもんは時速70以上出すからヤバい

プロで？
受験生で？70も出れば余裕で合格するんでしょうね。

キロのタイムがよくなきゃ合格できないから余裕で合格できない人間も普通にいる
まあ最近は受験者数減ってるから昔よりタイム楽だけど

受験生で70出す奴も稀にいる。けど
俺の知ってる奴は68くらい出せてたけど、1000TTで凄い苦労してたよ
200FDは余裕みたいだったけど

ローラーなら100キロは出るぜ。

でっていう。

>>483
５０で巡航するパーシューターのすごさがわかっただろう

ボードマンなんか60キロ近いからさらにビビる

アワーレコードが５６ちょっと、個抜の巡航時が５７オーバーだっけ？
素人（といっても、そこそこ練習している人）がなけなしの力でハロン駆けるスピードを1時間続けてしまうんだから、恐れ入る
いくら、自転車が違うとはいえ

age

最強ノーブレーキピスト軍団Fish&Chipsについて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245220304/

街海苔チンコｗ

もがきの練習する場合は食後どれくらいでやればいいでしょうか
食った後直ぐだと出てきちゃうし時間たちすぎるともう腹へって力でない

ロードレースと同じ様にちょこちょこ補給してるけどな、俺は
練習前は殆ど食べない

３０分もあれば十分だろう。つうか腹いっぱい食うなよ

練習するなら練習前に腹いっぱい食うなバカ
適度にそのつど補給しろボケ

つーことね了解

>>498
じゃあ、その中間の時間帯にすればいいじゃん
人によって消化スピードは違うんだから

ゆとりって餓死するか食い過ぎで死ぬかどっちかなんだな

あげ

前ギアを交換したついでに、チェーンもベルテックスからイズミVに交換。
滑らかさが全然違うので驚いた。

>>505
Vチェーンは渋いチェーンの代名詞なんだけどな。前のがよっぽど終了してたんだろう

>>506
そうなのか。
>>506はチェーンは何を使ってる？

ベルテックスブルーか黒銀

>>508
次にチェーンを交換するときは試してみるよ。
トンクス

毎日暑すぎ
体重激減

個抜きで元気なうちは、前乗り気味で尚且つ調子良く回るもんだから
サドル前方にずり落ちそうな感じが、気になります。
普通の安物ロード用サドル使ってますけど、競輪サドルに変えれば
多少でも安定するでしょうか？

競輪サドルは尿道が痛くて俺は無理
石のように硬いからね
たたくとマジでコンコン音がする

サドルにどっかり座りすぎだろ。

>>513
個抜きで競輪サドル使ってるの？

んなもん一台で何でもやるぞ。

中長距離トラックの選手はマジで尊敬する
競輪選手やロード選手よりも

>>511
個抜きの前半と後半じゃ、座ってる場所違うよね、ね。
出来れば前乗りで通したいんだけど、どうしても後ろにズレて踏んでる。
ロードのTTなんて、きっちり最後まで回せてる。
やっぱり鍛錬不足かな。

マジか
俺はだんだん前にズレてくるけどな
テレビでも前にズレてくる選手しか見たことないぞ

>>518
たまーにいる
四頭筋が強いのかも

>>517
鍛錬不足
ペース配分なんかも含めたスキルの問題もあるでしょう

個抜きでアリオネ使いたい

使えばいいじゃん
バカなの？

>>520
ルールで禁止されてるのか？

シマノの12Tのコグってまだ販売してますか?

してるしてるｗ

>>523
踏めもしないスプロケ買ってどうすんの？

前を小さくして軽量化とかｗ

ピスト初めてなんですがGTのGT GUTTERBALLてどうですか？

はぁ？

>>527
スレタイ100回読んで失せろ。

ふと実車連のサイトを見たが、北津留が関西ＣＳＣで
ハロン10秒2を出したとか、、、、

マジバケモンだな。　板張りバンクなら何秒で上がるんだ？？？

なのに勝てないツル・・・・

ハロンのタイムがいいだけの奴なら中川誠一郎のような選手もいる

どういうきっかけで、ピスト競技を始めるんですか？

そこにバンクがあるからさ

バンク競技ってロードの練習とかにもなるんですか？

ならないから止めた方がいいよ

というかやめて欲しい
そういうレベルの人が増えるとあぶなくてイヤだ

固定ギアはペダリングの練習になるが、3本ローラーの上でやるべき
バンクや街道は危な過ぎる

なんでバンクが危ないの？
バカなの？
死ぬの？

たまにレースのスタート前に、こんなブレーキ付いてない自転車で人の後ろをぴったり付いたり当たりあいしたりものすごく危ないことしてるんだなと思う

ブレーキ付いてないから接近できるんだよ。

ホントにバンク走行の経験あるのか？

>>540
生業です。
スタートの時にふっと考えることがよくあります

>>541
あんたロードレースでたことあるかい？

プロばっかりの集団で走っているからそこまでできるんだよ

まあそこらへんのロードレースなんて素人集団だからな。

ぷっ
なりすましにもほどがある。

>>539,541
俺は選手じゃなくて観戦者だけど、競輪にしてもトラック競技にしても、
ひとつ間違えば、っていう覚悟みたいなものがスタート前の表情に現れてる
選手をみると、観戦者側も気持ちが引き締まるよ。

>>540,542
そういうこと言ってるんじゃないと思うぞ。

うちの会ではロードでの独走はOKだけど周回への参加は厳禁だよ
ラインの中でブレーキ使われたらどんなに危ないかバンクで練習
してるやつなら知ってるだろ。

そうそうみんな知ってる。誰も知らないなんて言ってない。

＞こんなブレーキ付いてない自転車で人の後ろをぴったり付いたり
＞当たりあいしたりものすごく危ないことしてるんだなと思う

脚を止めずに回しながら頭突き体当たり肘打ちしてるんだから、
プロの技術は凄いと思うし、冷静になって考えれば
とんでもない恐ろしいことしてると思うよね。

でも、タテに真っ直ぐ踏むだけなら速いアマも結構いるし、
その恐ろしいことを平気でやってのけるのがプロのプロたる所以
じゃないかな。


>542
>539は、昔コテハン名乗って書き込んでたプロだと思うよ。
だとしたら、ロードでインターハイにも出場してるはず。

ナガサワがオーダーストップて聞いたんだが本当か？
いつかは一台頼もうと思っていたのだが。

>>549
え？呼んだ？おれはインハイは出て無いよ。

>>549
自転車でインターハイぐらい誰でも出れるだろう

>>552
マジで！？
３０になってから乗り始めても行けるんだろうな！？

高校に入れて自転車部に入って練習付いていけたらなｗ

もうすぐ大宮だね。
ＪＣＲＣも簡単にだけどやっとクラス分けしてくれて
おじさんうれしいよ。

>>555
ｸﾗｽ分け？
どうやって分けるの？
全員ﾊﾛﾝ下ろさせるとか？

競い合う種目だけ自己申告で初級者と上級者を分けてる

修善寺マスターズ出る人います？

いたらどうかしたのか？

いるいるｗ

俺も出たいけど、マスターズって35歳以上なら誰でも出れるの？

れるれるｗ

大宮の1kmTT出るので、0発進してみたら1分でタレて1分30秒かかりました
目標1分20秒なのですが、だいたい何km/hくらいで走り続ければいいですか？

>563
その大宮の記録会がいつあるのか知らないけど
1ヶ月やそこらで30秒のやつが20秒出せるようになるとは思えません。

>>563
200mごとのラップは？

200m　21.30
400m　37.00
600m　52.30
800m　1.09.30
100m　1.30.00
なるほど、700mでタレる前のペースを保てていても1分23秒
1分20秒はかなり厳しいですね

そのレベルだとギヤ比低くして回転を保つことを意識するだけで
5秒ぐらいタイムが縮んだりすることもあるけどな。

>>566
ギア倍はなんぼかけてるん？

>566
なんかそのタイム俺が自転車部2日目で
バンクデビューしたときに出したタイムとほぼ同じ
なんか他人事とは思えんｗ

2ヵ月後の県高校総体で21秒台出したから
がんばれば20秒近く出せるんでないの？

申し訳ないが200までの加速が悪い。�@まずはギア比を検討して、
�A次は姿勢に気をつけて（疲れると腕が突っ張るので曲げることを意識する）、

�Bあとは疲れると踏むペダリングになりがちなんで回す事を意識する。
1000トラは最高速がどれだけ維持できるかがポイントです。

ギアは53×15で、1m/s向い風
発進は消耗しないように軽めのダンシングで18秒間、43km/hで座ってました
皆様の教えと激励を糧にして頑張ります

掛け過ぎだよＯＴＬ

53×15では重いと思うよ。まして200FDでも使いきれないと思うよ。まずはフロント49〜50枚あたりから試してみたら？

ちなみに俺は最終的に50×15で落ち着きました。初めは1分23秒から1分13秒前半まで縮まったよ。

53*15かｗ
やっぱ素人はおそろしいな
高校のとき10秒台出してた俺でも50*15だったｗ
ぶっちゃけちゃうと>>571は48*15で十分すぎる
それ以上は18秒切ってから考えてみたらいい。

49×14しかないので、とりあえず53×15で試しました
53×16で良くなるようなら15買っておきます

>>575
いやいや今の君には49*15を踏みきれる脚力が無いのは
競技経験者なら誰でも分るから素直に48T買ったほうがいい。

今のタイムとギヤ比だとまず足が回ってない。
ず〜っと踏みつづけてる感じだからとてももたなくて後半ひどくタレル。
53×16でも53×17でもとにかくきっちり回し切ってそれを頑張って
維持する練習を。その方がタイムもとりあえず出る。余裕を感じてきたら
倍率掛ければいい。

>573だけど、>576の言うとおりだと思うよ。まず自分が千メートル回せるギア比を見つけるのが近道だと思うし、ギアの歯一片を甘く見てはいけない。
俺も昔に、ほぼ同じ条件で試したけど、ベストが
50×15で1分13秒3、
49×15で1分15秒0、
51×15で1分14秒7だったと思う。
後半からペースが上がることはほとんどないから、最高速をいかに維持できるのが重要だよ。

>>575
40過ぎのおっさんの俺が10数年ぶりでバンクを走って31秒な
もちろん練習とかも10数年やってない状態で
その時の使用ギアが48×16.。

キッズ〜マスターズに出てたゼッケン4番の子が可愛かった(*^.^*)

>>575
大宮ピストですけど、
フロントが48、49、50、51
後ろは12,14,15,16,18を持っているので
当日に試してみませんか？
試乗の時間にでも。

ありがとうございます
当日までにギア試してみるので、15貸してもらいたい場合には連絡しますのでよろしくお願いします

１５は持ってるはずじゃないのか？

誰かに借りてたんじゃないの？

スプロケぐらい買えよ

1分30秒なら48×16だな
ギアが重すぎたことを考えても、一気に何秒もタイムが短縮されることはないだろう
フロント49を持ってるなら49×16にすればオケ
もっと経験者の話を真摯に受け止めるべきだよ

シッティング力抜いてタレないようにしたら
53×16で1分23秒でした
その後53×15で走ったら1分20秒

いつどこのバンクを走ったんだ？

バンクじゃなくて、0発進1kmをロードで試してます

だれかこいつをなんとかしてくれ。

いいんじゃないの？
俺も昔、直線1kmの道をロードでTTやったりしたよ（遠い目）

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

ホントにロードレーサー（実用車）で平坦の道1キロを1分20秒出せる脚力があれば、ピストをバンクで走らせて余裕で1分20秒切れるだろうよ。バンクはそんなに甘くないはず。ちゃんとバンクでタイムを測ってから報告してくれ。と言いたい。

競輪選手はロード選手より遅い by チクワ君

549 名前： ヤブツバキ(東京都)[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 13:22:59.19 ID:osNpIlBr ?2BP(1030)
競輪選手って総合的に遅いよな
ペタッキあたりなら競輪で走ってもS級クラスで十分やれると思うけど
逆に競輪のS級がツールやジロに出たら話にならないくらい遅いだろう。てか完走すら怪しくね？
山岳ステージとかならプロの足下にも及ばないだろうし、俺らでも余裕で勝てる可能性があるでしょ

馬鹿ですね。一緒に走ったこともないのにｗ

ペタッキのハロンを教えろ
セントラのタイムでも可
話はそれからだ

埼玉県は国体での順位って下位のほう？

だからといって>>597が選手になれるほど甘くは無い。

ボルトが1500ｍに出て負けた場合
「おせえｗｗｗｗｗｗｗ」って言ってんのと大差ないな

そもそもトラックの一流選手が国際来てF1戦レベルでも不覚を取ることもあると言うのに

S級でいちばん遅い選手って持ちタイムどれくらいなんだろ

一番遅い人は20も出ないよ

>>601
それ1000TTが1分20秒以上かかるってこと？
競輪学校の入試タイムより遅いってへんじゃない？
学校入りたての卵よりS級の方が遅いの？

>>602
真に受けるなよ。

本当だよ
ハロンは出るけど1000はてんで駄目な人居るよ
追い込みの人なんてそんなもん

>>604
ソースお願いします。

>>605
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>>604
はやくソース出せや。

>>605
ヒントは
関西
Ｓ級
追い込み
20代後半

これ以上は言えん

そんなの何とでも言えるじゃんｗｗ

自力ではハロン12秒切れないのに、競走では、上がり11秒台の
捲りを差しちゃう。　追い込みの選手はそんな人もいるよね。

競争の捲りってほとんど自力じゃん。
ハロンやTTのタイムで飯食えるわけじゃないんだから。
独走のときは手を抜いてるだけじゃないの？

だいたい日本代表選考に出るような選手を除いて、そこら辺にいる競輪選手が1000を計ってるなんて見たことない。

>611
11秒台の捲りを「差す」って書いてあるから、自力じゃないでしょ。

プロになったら競輪競走用の練習に特化して、特に追い込みの選手は
自力の練習なんかあまりしないんだから、タイム出なくても仕方ないんじゃ
ないかな。

プロの話だと、地区プロのセントラに出場するのはある種の
罰ゲームらしいですよｗ

んなこたない自転車（競技）が好きな競輪選手もいるよ。
一銭にもならんのにロードやヒルクラに出てる人も結構いるし。
日曜朝のアマの練習に必ず顔だしていっしょに独走のタイム
とってる人もいる。

レース展開のタイプによってTTのタイムが出る人と出ない人がいると
いうのは否定しないが20歳代でS級はってて千トラ20秒切れないってのは
にわかには信じがたいな。

競輪選手が選手として走るには、選手登録証という物が必要で、
更新期間は2年ごと。
登録が更新できないと、斡旋停止。仕事が来なくなる。
つまりクビです。

登録更新には1000mTTで基準タイムより走ることが必要で、
競輪選手であれば必ず二年に一度は、1000mTTを走っています。
足切り基準タイムは忘れてしまったが、1分20秒くらいだったような気がする。

ほとんどの競輪選手がクビになるときは、基準タイムを切れなくてクビになるのでなく、
平均競争得点（競輪競争での成績による平均得点）が一定の基準を下回りかつ、
足切り得点を下回ることにより、
選手登録を抹消され、
それにより競争の斡旋が来なくなり競輪選手としての人生を終えます。

ほとんどの選手というのは、誤りでした。

自発的に辞める人。
失格等のマイナス点に辞める人も、結構多いです。
どれくらいの割合かは、判らないですが。

http://www.keirin-autorace.or.jp/regulation/keirin/gyoumu.html

そういう規定は見当たらないんだが

>>617
第2節76条、77条読んだ？

うおっすまん
1kmと1000mで検索したんだが1000メートルとは裏をかかれたぜ。

でもこれで競輪選手である以上、セントラ15秒以内は絶対条件であると
はっきりしたね。>>601,>>604,>>608あたりは事情通ブリの大嘘つきって
ことだね。

>>610
お前、自分よりハロンの上がりが1秒以上速いやつの後ろについて走ったことある？

捲くるとか刺すとか以前にそのスピードに付いていけんよ。

>>615
そんなことがあるなんて知らなかった。１キロ走らないと登録更新できなかったなんて今知った。
しかし今まで何やってたんだ日自の連中は？？

いやいやいやいや
それだとＡ級の選手はことごとくクビになるよ
1000TTなんて要らないよ

>>622
まだ言ってんの？ｗｗ

20歳代のS級選手が20秒切れないってのも信じられないが
50歳代のA級選手が全員15秒切るってのはもっと信じられないな。
20秒切る程度で学校に受かってた人たちだぞ。

この規定、厳密に運用されてないんじゃないの？

普段自力の練習してない追い込み選手なら、それもありえるんじゃね？
で、検定前になるとセントラ用の練習をしておく。
たとえロートルＡ級３班でもプロなんだから、「それ用の練習」をすれば、
その程度の基準タイムなんて楽々パスするよ。

誘導免許更新の検定を見たことあるが、スタートは発送台からじゃなくて
検定員のケツ持ちで、スタート時に思い切り押してもらってた。
実は登録更新の計測もそんな裏技もあったりしてｗ

20秒なんて素人でも
ちょっと練習すれば出るだろ？

プロだったらなおのこと

>>626
だねぇ。
長距離系のロードを普通にやっててもそれくらいは出るし。

JCRCのトライザバンク実車クラスでも20秒切るやつはゴロゴロいるからな。

ピスト乗れぃ！男は黙って鉄ハン！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196487945/
ピスト乗れぃ！フレームと骨は大切に！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1178737527/
ピスト乗れぃ！バイク誘導！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160042377/
ピスト乗れぃ！モガキ人生バンク道
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146456633/
ピスト乗れぃ！死んでも足は止めない！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129555417/
ピスト乗れぃ！玉ヘルかぶってもがけぇ！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092283668/
ピスト乗れぃ！ブレーキなぞ必要ないっ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071585266
ピスト乗れぃ！　坂はモガく！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034635138/
ピスト乗れぃ！坂は押すっ！
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10058/1005817565.html

誘導免許は2000mを2分55秒だから
そんなことしなくてもますます楽勝

流れぶった切ってすまんが
今日ウチの近所でS級のパンツ穿いて流してるやつ見かけたんだが
一般道で穿いて練習ってダメじゃなかったっけ？

それともニセものかな？

ダメって仮にダメでもそんなもんは法律でもなんでもない只の競輪関係の内規だから
一般人が穿いてりゃどうでもいい話

あれ売ってるんだ
欲しいなｗ

中古で流れてるんじゃね？

競輪のレーパン穿いて走ってるときに競輪選手に遭ったりしたら恥ずかしくないか？

穿くだけが使い道とは限らないのでは？

すーは　すーは

あ、　あにき〜

>>635
脚があれば恥ずかしがることないのでは
でも現行のS級A級のパンツはやっぱハズいなｗ

小スキッドのやり方教えてください。お願いします。

↑
公道で氏ね

競輪選手からしたら
「わざわざこんなダサいデザインのもの履くなよ」
と思ってたりする

ＳＳならいいか、とか一瞬思ったが
それこそ穿いたらホンモノかニセモノか一発でわかっちゃうしなｗ

中部で、旧Ｂ級の青☆パンツで揃えてるチームがあったな。
訊いたら、ヤフオクで落としまくったとか、青☆廃止直後に
選手売店にもぐりこんで大量購入とかしたらしい。

>>643
かっこわるいチームだなｗ

だなｗ

DHバー付けて固定で走ってみたら、ロード下ハンより遅かった。。

ポジション悪いんだろうね
そうそうバンクにも行けないだろうから、固定ローラーとかで試行錯誤すれば？

大宮って500mバンクなんですか？

そう

>>649
ありがとう。

>>647
乗って試してみたけど駄目でした
明日頑張ってみます

>>651
気にするな！
俺が思うに多分。。。
・DHよりスタンディングが遅い
・MAXｽﾋﾟｰﾄﾞに達して居ないのでDH効果が全くない
といったことだろう。

明日のｽﾀﾝは突っ込めよ！

1分22秒台でした
雨で涼しいけど、怖くて1コーナ入ってすぐに腰下ろしてしまった
来年頑張ります

>643
あそこはジャージも、わざわざ日自振の許可を取ってKEIRINロゴを
入れてたぐらい、チーム全員が車券好きだからｗ
本人たちはカッコイイつもりで自己満足してるんだろ。

53*15君JCRC大宮はどうだった？

>>655
二つ上見ろよ

JCRC大宮に行ってきました
ロードのシフトチェンジは禁止なのに
毎年している90の人はどうなの？

去年もやられたけど500バンクの駆け降ろしは難しいな
200FDの時で計測線で最高速になるように抑え気味に降りた時より
スプリントで思い切り坂を駆け下りて逃げた時の方がタイム出てた
少々垂れるのは割り切って思い切り駆けた方がいいのかな

>>658
ちなみにハロンのタイムはどのくらい？
俺は400のバンクに慣れてたので、500バンクで400のやり方だとバテてしまう。そこで山おろしのタイミングを遅らせたらタイムは落ちなかった。脚質（加速型・最高速型）やもがける時間などで仕掛けるタイミングは変わると思う。

リザルト書くと誰だかわかってしまうので書きたくないんだが
スプリントの時の方が0.3秒くらい縮まった感じ
普段は50*15なんだけど48*14にしてたからあんまり垂れなかったのかもしれない
ゴール過ぎても一杯ではなかった

俺は500バンクの最高は11秒4だったな。

速いな。競輪選手目指したら？

キロが出ないと学校受からないでしょ
今は昔よりボーダー低いから13秒でも受かるみたいだけど
まあ特別選抜試験でもない限りタイムだけ出てりゃ受かるわけじゃねえからな

664だけど1000TTは10秒台だった、もちろんNJS仕様のピストで
当時競輪学校に受かるぐらいはタイム出せてたけど
事故で脚を痛めて断念した。

俺だいぶぼけてるなｗ
>>664は>>661ねｗ

長塚が馬鹿なパフォーマンスやってるな
スポーツ選手はそれが天分だということがわからないらしい
芸能人もしかり

スレチだね、ｽﾏｿ

ピストの決戦用ホイール＆タイヤを新調したいんだけど、オススメってある？
�@体重75キロ
�A昔はスプリントをやってた。ハロン最高12秒フラットだが、今は12秒5ぐらい。
�B千トラは現在1分17秒台。
�Cディスク及びバトン系じゃないもの。つまり前後スポーク。
�Dフレームは鉄（NJS）。
�E出る種目はスプリントとケイリン。

ちなみに今はアラヤエアロ1にデュラハブ、タイヤはコンチネンタルのポディウムの組み合わせです。

手組み同士ならプラシーボ効果の方が大きそう

ディスクなら、車連の理事が「安いし軽い」と言ってたのはシマノプロ。

手組みでもディープリムなら空力いいぞ
ZIPPの80mmとか

先日CSCの400mピストに行ってきました。
クランク長が165mm以下ならロードでも持ち込めるとのことでした。170mmだったのでアウト、レンタルしました。
レンタル車はシングルフリーでギア比は46*18だったので多段というのは勘違いだったようです。
昔は固定ギアだったが事故が多いからフリーギアになったらしい(管理人さん談)
営業時間中になんとS級の選手が走ってたので付いていこうとしたら向こうは流してるのにめちゃくちゃ速い(´д｀)

400mFDのタイムを計ってもらったら24秒9でした。
千トラは11月の境川で計ってきます。

>>671
46*18で400mFDのタイムが24秒9だったの？
計算すると平均ケイデンスは180rpmだよ！！
すごい回転数だね？

>>672
フロントが46Tだったのは確かで(この目で確認しました)、
リアは18Tと言ってたように覚えていますが17Tだったかもしれません。

自分で買う時は48*15にするといいとのアドバイスをいただきました。
11月までにレーサー買えるかな(´・ω・｀)

46*17でもケイデンスは170rpmだぞw
すごいね！！w

ふつうに間違いじゃね
24秒9は速いと思う

>>675
タイムが間違いってこと？w

>>675
400mFDが24秒9ってことは
200mFDなら12秒3〜4はでるよね？

46*17で200mFD12秒3〜4だぞwww

まあまあ、そんなにいじめな
みんなわかっているからさ

>>667
前後輪ｺﾘﾏかZIPPでOK

>>677
200で12秒フラットぐらい出せなきゃ
400で24秒9は無理。

ピストの決戦用ホイールの件、ZippとカンパのPISTAあたりで検討するよ。
アドバイスどうもでした。

>>681
カンパのピスタは鉄ゲタだから決戦用としてはどうかな

なるほど。確かにカンパのピスタを調べてみたら結構重いかも。

あと一つ質問がマスターズやトライザバンク等のレースでクロモリフレームとカーボンフレームの使用者の割合ってだいたいどのくらい？

11月にトライザバンクに出場してみようと思うんだけど、15年振りのトラックの大会だから不安だけど恥ずかしい走りをしないよう練習するよ。

http://www.jcrc-net.jp/kekka09/09bnk2/html-1/index.htm
クロモリが半分、カーボンとアルミで半分てとこかな

↑ありがとう！
クロモリ結構多いから今のピストで大丈夫だな。
カーボンのフレームも検討してるけど間に合わなそうだし、15年振りのトラックレースだから、使い慣れてる方がまだ速く走れると思うので、現状でどのくらいで走れるかやってみるよ。

>>677
46*17で200mを12秒だと
ケイデンスは177rpmだぞw

剛脚揃いですねｗ

>>680
凄い剛脚ですねw

>>441
>>673
400mFDが24秒9って凄いですね！！

48×15にしたら24秒をきれるんじゃないですかw

亀レスなうえに揚げ足取り
もういいかげんやめようぜ

おっと本人じゃないからなｗ

PISTAフロントは結構使える
リアは知らんが

>>691
てす

三本ローラーもがきで肺活量強化に効果的なメニューを教えてください。

10秒全力もがき50秒休み×10

15秒全力もがき45秒休み×10

30秒20秒8割で流しラスト10秒全力もがき150秒休み×5

60秒40秒7割で流しラスト20秒全力もがき300秒休み×3

等をしています｡

ギヤは48×15です｡

亀レスごめん
>>539-549
知り合いの、ロードレースも競輪もやる人が言ってたけど、競輪のほうが怖いってさ。
もちろん、ロードレースもものすごく怖いって。

>>694
そんなシロートの感想書くために亀レスしてんじゃねぇよタコ

>>695
ケイリンではなく競輪なんだけど

>>694
競輪をやる人＝競輪選手
競輪選手がロードレースやってるなんて聞いたことがない。

競輪選手＋元競輪選手でロードやってる連中は結構いるぞ

>>697
あなたの見識が狭いだけだ
福井の某選手とか、愛知の某選手とか
ロードレース好きの競輪選手は結構いる

んはあ阻止

>699
京滋のＳ１が集まってチームを組んで、鈴鹿を荒らしてたこともあったね。
Ｓ１なんだから、エリートなんかに出ずに国際の方に出ろよってｗ

>>696
だとしたら「ロードレースも競輪もやる人」なんて書き方じゃなく、
「プロ競輪選手でロードレースもやる人」とわかりやすく書け糞野郎

>>702
自分の頭の悪さ強調するのはやめたほうがいいと思うぞ。

>>702
ﾌﾟ

>701
これかｗ　みんなどんだけロードが好きなんだよｗｗｗ

http://toyo-rt2.hp.infoseek.co.jp/result/elete-1.shtml

>>705
フイタｗ

今はもう出てないのかな？

二位の児玉利文君、失笑を禁じえなかったんじゃない？
チーム内で大笑いしてたりして

>>698
元選手も結構いるね。
プロ時代は本業優先で我慢していたけど、引退したら完全にロードの体型にシェイプアップ、って。

>>707
その児玉君もググってみれば

競輪関係者のOFF会と解釈ｗ

なんだ、top10みんな競輪関係者じゃないか。

>705
ざっと見て、　1位〜4位、7位〜9位、17位（こんな大物もｗ）、
32位、34位、35位が競輪選手か。　全出走者中、約1/4ｗｗｗ

ここまでくると所属チームは、所属都道府県と期を書いてほしいね。

流れぶったぎって申し訳ないが、トップスピードを向上させるにはローラーとかで回転力つけないとダメかな？

種目による
セントラならゼロスタートの加速力だな

フライングスタートなら？

>>714
あなたの現状を知らないのだから、アドバイスしようがないだろう
目的がハロンタイムかスプリント実戦かわからないが、短距離に必要とされる練習は一通りやることだ
その中で、何が一番効果あったか（＝不足していた練習）がわかってくる
そして、良いチームに入ること

40kmポイントレースってポジションはロードに近いのだろうか？
興味有るんで。

>>705
稲垣出てることにﾜﾛﾀ

>>718
ロードに近いということはないな
走り方はロードっぽいけど
トラックはやっぱパワーだな
正直ウエイトやってるだけでもタイム関係は伸びる

ハム筋使う前漕ぎにならないって事かな、そりゃねーな〜

>>720
>>718はポイントのこと聞いてるんだけど
タイムとかポイントに関係ないっしょ

日本のポイントなんてロードやってて少しウエイトやれば勝てるだろ

国外は？どうなのよ

競輪で使われる自転車のハンガー下がりって、何ｍｍが標準ってありますか？
333mと400mのバンクで車両を変えたりするんでしょうか？

>>723
ロードで勝てる選手
加えてスピードタイプならね

んー、確かアメリカの選手なんかのトレーニングメニューだと200kmを高速入れたりするって聞いたがな
国内の街道練習てやつかｗ

ブレーキ台座用の板だけが欲しいんですが、単品で売っていますか？

>>728
そんなもんDIYショップでアルミ板買ってきて加工したほうが安いし早いだろ。

>>728
ブレーキは後ろだけだと道交法違反。
前もきちんと付けろよ。

http://www.youtube.com/watch?v=A_1BjbFBkxc
なんで投げたり踏んで壊したりすんの？
こーゆーのがカッコイイと思ってるのか
とても自転車好きとは思えない

>>731
スレ違い
珍固撲滅スレでやれ。

>>731
スレちだが、珍個に買われたバイクはかわいそうだなと思う。

競輪学校である愛好会の全国大会はディスクにカーボンですか？

>733
ナガサワとかプレストのオヤジが、自分の作ったフレームの変わり果てた
姿を見たら、発狂するだろうな

珍個乗りのせいで中古の値段が上がって困る。

スレ違いだが波潟タイーホかよｗｗ
吉野屋行ってくる。

ここは、競輪スレですか？

スレタイも読めない馬鹿は（ｒｙ

スレタイも読めない馬鹿参上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7426869

お前等凄い剛脚揃いだな。

そうでもないけどなｗ

52×16で、CR走ってるがチェーンスピードが上がる組み合わせと言われたが、いいのかね？
同じギヤ比、又は近くても前がでかい方が良いのだろうか？

前がでかいほうがチェーン離れが良いとされている

実業団
アンカー多すぎて笑える

サイズオーダーできるからじゃないの？

今年はGIANT増えそうだと思ってるのは今年から始めようと思ってる俺だけ？

>>747
ジャイアント
どうして増えると
思ってる？

>>748
新型フレームのピュアレーサーが完成車で15万ちょいなんだよね

なるほど
ありがとうございます

>>744

なるほどー

アルミエアロて、使わんのか

知らん。

チェーン離れとは？

ギアが噛むのにあまりガリガリ言わないでスムーズにまわる事だろう

>>755ありがとうございます

実業団でメーカーサポートってありますか？

>>757
実業団でもピンきりだからな。

>>757
無い所が多いんじゃね？
何処に住んでるの？

最近トラック興味持ってたまたまガールズケイリンの映像見つけて初めて見た
ttp://www.youtube.com/watch?v=WEr8oHzZ9So&feature=related

落車のしかたもなんかあれだけど黒の上半身の揺れかたが不規則で汚すぎないか
こんなもん？
俺の前にこんな奴が走ってたら怖くて仕方ないと思う・・・

>>760
この程度で恐ろしいんならバンクはやめとけ。

>>760
こんな落車見たことないね。
ゴール後、気を抜き過ぎだな。
乗り上げた３番車が気の毒過ぎる。

>>761
二番の石井のことだろう、
女子にしては上半身の力があるんだろうけどガチャ踏みの仕方がなんか危なっかしい

>>763
逆だよ、上半身の力が無いからブレまくる。

大阪の徹底先行・乾準一に比べればブレのうちに入らない
mms://wm007.hyper-nets.com/hakodatedigest/09081102.wmv

頭ピョコピョコは一見すると楽しそうだよなｗ

滝さんも上半身振りまくりだったな

今週末に行われる実業団のトラックのレースにドーピングコントロールが入ると聞いたのですけど、何か情報あります？
全アマ、国体なら普通にあるんですけど。

ですけど
ですけどｗ

まだましじゃない？

そう言われたらまだましだな。

尿検査の時にビールがのめるぞｗ

>>766
乾本人はいたって真剣だぞｗｗ

四日市の松岡に比べれば全然マシｗ

男連中のはわざと振ってるのだろうけど>>763の黒は
本当にこんな風にしか走れないんじゃないの？と思ってしまうブレ方だ
先導着いてるときからペダリングが汚ねぇｗ

あ、763じゃなくて>>760だったゴメンｗ

お前らの中に何人石井にスプリントで勝てるやつがいるんだよって話ｗ

石井さんは200mFD12秒台だから、11秒台だせる人なら勝てるよ

>>777
速くて先行できないからこそ怖いと思うんだろって話だよｗ

>>778
お前は出せるのかってよって話ｗ

石井さんに負けそうなので
石井さんに僕の童貞捧げます。

石井さんは同じ日の京王閣のA級戦と同じ上がりタイムだぞ

嘘だろ!?
機材が良いとかじゃなくてか？

トップからはもう入れないが
http://www.girls-keirin.com/race_report/index.html

1/3京王閣
http://www.girls-keirin.com/race_report/20090103/20090103_index.html

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceresult?KCD=27&KBI=20090103&RNO=1

まあもちろんその通り機材もルールも違うから一概に言えんけどな

ドカヘル

えっ悠里ちゃんて天狗党にいた娘だよね、もう31なんだ。
俺も歳とるわけだ。

誰それ？

>>787
>>784

境川バンクのカントって、京王閣・大宮と比べてどんな感じですか？
500mだから大宮みたいな感じ（緩やか）なのでしょうか？

400じゃね？

>>790
JCRCトライザバンクの要綱に、競技種目 500TT/1000TTとあるので500mバンクかと思いました。
400mなら京王閣みたいな感じなのでしょうね。

コーナーのカントは競輪場と変わらないが、アマチュア競技場だから直線も６度くらいのカントがついてる。
コーナー立ち上がりで内側に落ちないように気をつけて。

11月1日に休みが取れれば境川のトライザバンクに出場を検討中なんだけど、最大傾斜角と路面の凹凸の状況とかわかる人いたら教えてください。

別に250ﾊﾞﾝｸに行く訳じゃあるまいし
ｶﾝﾄなんか気にするなよ。('A‘)

400ﾊﾞﾝｸじゃ気にする必要無し！

傾斜を気にしなきゃいけないバンクなんて、日本では泉崎くらい

あと修善寺の250な

今日は新潟国体トラック競技二日目、落車が多かった。

因みに携帯版リザルト
http://www.keitai.kyogikekka.com/tokkikki2009/i_mrc320.html

年々競技者のレベル落ちてるからね。しょうがないわ

新潟国体って動画無いの？

ちぎれた団体種目が多くて見てらんなかった…予選二位の奈良県なんか３人目がえらい千切れてた。でも4'29"…。即席だから？

最近は機材がいいからね。
最低限の脚があったらそれぐらい出る

トライザバンク境川出たいが、始発でも受付に間に合わん
深夜に発つべきか京王閣まで待つべきか・・・

>>802
近くには温泉場も近いし
前日入りして温泉にでも
入ってったら？

>>42
レンタカー借りて高速のSAで仮眠で。
どこから来ようが1,000円ポッキリ。

四国に渡れば２０００円

>>804
自家用車はあるが首都高が・・・
燃料代と疲労を考えたら鈍行のほうがいいのかも試練
>>803の言うように前日入りを検討するよ

国体のトラック競技でググって色々見てみたが、ブログの更新って遅いんだな。
即日の記事は殆どない。

ケイリン3年連続優勝記事
http://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-entry-267.html

国体リザルト
http://www.kirokukensaku.com/tokkikki2009/kokutai_index.html

今度、バンク競技を始めてみようと思ってるんですが、
ペダルやシューズはロード兼用でいいんでしょうか？


スプリントと１ｋｍTTメインで考えてます。
ロードで平地でもがいて58ｋｍ/ｈが精一杯の貧脚ですが
やるからには真剣にやってみたいです。

>>809
良いんじゃね？
必要になったら買えばいいかと

車体注文してから色々考えてる俺は相当なアホ
買ってから店でいろいろ聞けばいいやとか思ってる俺は…

>>809
出来たらペダルはビンディングはやめたほうがいい。
SPDならストラップ追加でもいいが。

外れたらまずこけるぞ。

>>810>>812
ありがとうございます！
とりあえず今のところビンディングでやってみようと思いますが
本格的な人はどういうシューズ＆ペダルなのでしょうか？
　
ぐぐってみてもミカジマのペダルはでてくるんですが、シューズがわかりません。

>>812
マジで！？
なるべく早くシューズとか…買う金が…(´；ω；`)ｳｯ…

>>813
レーサーシューズ　トラックシューズ　競輪シューズ　あたりでぐぐってみ。
ちなみに三ヶ島はミカシマで、ミカシマ用語ではペダルはペタルだかんねｗ

最近ではビンディングにシューズカバーってのもよくみかけるパターンだとは思う。
なので最初はそれでもいいんじゃ。

>>809
ビンディングでないほうが安全だけどな。
全国大会クラスでもたまに１０００ｍのスタートなんかでビンディングが外れて失格になってるやついてるし。
力が入ると無意識に足をねじってペダルが外れる。
トーストラップでしっかりしばったほうがいいよ。

独走ならビンディングでも問題ないと思うけど、競走なら巻き込むと迷惑かけるので止めた方がいいとおもう。
ある程度脚力があると、いくらガチガチでも固定ギアになると結構外れやすい。
スプリントやるならなおさら。
最低限でも固定プレートとテンション最大にしたほうがいい。
俺はバンクではストラップだけど。

ビンディングじゃバック踏んだり引き足使えんだろ。

世界戦でトーストラップの日本の選手が笑われたらしいよ。
よく回転するペダルをまだ重いトーストラップのペダルを使うなんて。

ビンディングペダルに革バンドをねじかタイラップで固定して、それで甲を止めるのが主流になると思いますよ。

ビンディングペダルの方がよっぽど重い件

>>821
でも実際に使われてるんだよね。
なにか他に理由あるんじゃないか？

クリップ＆ストラップでもスタートで外れて失格になってる奴は
いるよ。ようは迂闊なだけ。

女子競輪復活らしいな

世界選手権とか見るとＳＰＤＳＬにストラップ付けている選手が多い

ビンディングペダルの方がどう考えても軽いです。
SPDSLが278g LOOKだと200g切ります。

トーストラップだと
三カ島RX-1 280g
トークリップ　50g
フジトシのトーストラップ　68g
合計で　398g
もしチタン軸があれば同じくらいかもしれません。しかし、チタン軸は折れるので使われていないでしょう。

足回りが100g以上重いと世界のトップの選手では、トーストラップは考えられないと思います。
トップの選手が決める事なので、僕らのレベルではどうでも良いのですけどね。

ビンディングにストラップをタップ止めするのはいいとして
そんなもんで走行会とか国内のトラックレースとか出られるのか？

世界戦ででてるのに、国内のレースとか笑わせるなよ。
国体でも全日本実業団でも全アマでもインターハイでも情弱以外の人は使ってるよ。

ビンディングペダルにストラップをタップ止めっていうのが想像できないので誰か参考画像を…

>>828
じゃあ半分以上は情弱だなｗｗ

みなさん、親切な助言ありがとうございます！

とりあえず、土曜日に鳥取の倉吉バンク（３３３ｍ）に行って１ｋｍとってきました。
ロードでですが。。。。ピストはまだないです。年末にFUJI　TRACK　PROを購入予定です。

ピストが来てからにしたかったのですが、我慢できず（汗）

結果は
1周目　31秒　2周目25秒　3週目29秒の　1分25秒に終わりました。

ちょうど2周したとこで急に回らなくなって、3周目は地獄でしたｗｗ

ギアは50x16。感覚的には軽すぎて踏む力があまり生かせなかったような感じがしました。
もう少しかけてみたほうがよかったかもしれません。。。。

とにかくバンクに慣れないといけないなという印象でした。怖くてコーナーでダンシングできませんｗｗ

>>831
ロードでそれだとピストなら１分１９秒くらい出せるんじゃない？
慣れれば２〜３秒は縮まるのでは？
練習をちゃんとすれば素質云々は関係なく１分１５秒くらいは出るよ。
そこからは素質も関係してくると思う。
by競輪選手

素朴な疑問なんだけどピストにすると速くなるのはどういう理屈なん？
ポジション？駆動系の性能？それとも経験値？

無知でスマン

>>832
そこまで変らないって

変わるよ。変わらない奴はペダリングの悪い奴。
まして１分１０秒を切るようなレベルだとそこからの１秒はきついが、１分２０秒を切るとかそんなレベルの３秒なんて少し。

俺の地元でも市民祭でバンクを初めて走った奴が（ロード）２６〜７秒で
翌週朝連に連れてきてピストで走らせてみたら２３秒なんてよくある話。

現役選手からレスもらえるとは、感激です！！
当面は（といってもあと２ヶ月）ロードでしかバンクを走れませんが、
ロードで２０秒きるくらい、通いつめたいと思います。

当方今年３０のオサーンですが、若い人たちに負けないようがんばります！！

>>837
30なんてまだまだ若いじゃん。
ロードでしか走れないなら仕方ないけど、ピスト乗れるなら乗ったほうがいいよ。
基本ロードとピストは全く別物だから。
またピストで２０秒切る程度なら走り方云々は気にするレベルじゃないので、気合いで最初から目いっぱい行けばいいんやない？
ちょっと抑え気味で４００ｍを３０秒前半で通貨通過できれば軽く１分２０秒は切れるよ。

>>835
ロードとピストでセントラ6秒も変らないって
ピストだけDHバーにディスクってのはなしな

千トラで6秒というのがいかなるタイム差か、ということが
わかってない人なんだろう

>>839-840
どこから６秒って出てきたの？

25秒の人が
20秒切るって話でしょ？

>>841

>>831
>>832

俺初めてバンクをロードで走った時は１分２８秒だった。
２回目のバンク、ピストに乗ってその時はタイムは計らず。
３回目のバンク。その時にタイムを計ったら１分２１秒だったけどな。
今は１分１３秒がベストでそこから全然伸びない。どうしたら伸びる？

>>842-843
初バンクをロードで走って25秒ならピストにちょっと乗りこんで
バンクにもなれたら20秒切るのもおおいにありうるよ。

>>844
俺自身がベスト13秒台だから助言できない、それでも国体出てたり
するんだがｗ

>>844
そりゃ初めてから2回目3回目とバンクに慣れただけじゃんｗ
4回目のバンクをロードで走って平均とらないと公平な比較とは言えないよ

>>846
何と闘ってるの？馬鹿みたいｗ

>>847
おまえがなー

>>844
毎日計測したんならその伸びはすごいが
間が開いてトレーニングしてたのなら何の目安にもならない

13秒出てからトレーニング続けて1年以上更新できないなら才能の限界。

高校生の頃NJS仕様ピストだったが11秒を切ることが出来なかった
あの頃ディスクホイールとかエアロバーとかあったら10秒切れてたかもしれん
いまの高校生がうらやましいぜ！

>>845
いや、だから、、
ロードで25秒だったらピストなら19秒と>>832 は言ってるわけだ。
そして慣れたら2〜3秒はさらに縮むと。

それに対してそんなロードがピストになったくらいで6秒も縮まることは
普通はない、と言っている。

>>851
たしかにロードで25秒がピストで19秒、更に慣れだけで16秒とかはありえんわな。

まあタイムが出る人間から見ると16秒が切れない奴の方が信じられない
ということだろ。

タイムが出る人も出ない人も千トラの1〜2秒というのは
とても大きいものなのだよ

いわんや6秒をや

ムキになるなよｗ10秒前後の1〜2秒にトライしてる人には
20秒前後の3秒とか5秒とか屁でも無かったんだよ。

１０秒前後の１秒を上げるなら２５秒を１９秒に挙げるほうがよっぽど簡単だからな〜。

25秒からの１〜２秒で苦労してる奴がいるんだって？

女子でも今は２０秒切る人なんてぞろぞろ居てるのに、２０秒以上の１秒２秒なんて誤差の範囲。

このスレで10秒台出したことあるやつ何人いるんだよって話だよなｗ

キチガイの連投、ご苦労様です。

>>860
オマエガナーwww

完全に頭悪そうだけど俺より速いのは正直うらやましいな

とりあえず、13秒は10秒前後とは言えないなｗ
サバを読むでないぞ

俺は多分このまま13秒止まりの人生なんだろうけど初バンクの28秒だったかな？
そこから20秒まではあっという間だったぞ。

>>864
声高に言うほどの進歩じゃない。

>>865
そうだよ、初バンクのタイムから5秒や10秒縮めるのは大したことじゃない
という話をしてるんだから。流れ読めよ。

>>866
そんなの2-3回走ったやつなら誰でも分ることだから
わざわざ書かなくてもいいってことが分らないほうが
KYなんじゃねぇのか？ｗｗ

>>867
あなたにとって不要なレスは無言でスルーしてださいよ。
未経験者の俺にはどれもとても興味深い話です。

>>868
バンク童貞ｗ

まだムキになってるんだな>>854

おまいもな

>>832
もういい加減巣に帰れよ

横から口出して悪いんだけど。
ピストもしばらく乗ってフォームが固まらないとタイムって安定しないんじゃないの。
なのでそういう意味では5秒10秒は大したことないんじゃない。

元発言はそういうこと言ってるわけじゃなくてロードで25秒ならピストだと19秒くらい
でるんじゃない？ってことだと。。。

フォームが固まるとか、慣れるとか、そういう要素を抜きにして機材でタイムが
そこまでかわるわけない、ということが流れ。

しつこい

んなもんバンクで走ればすぐわかると思うのに何でそこまでムキになるのかがわからない。

おまいもな

バンク童貞まだいたのかｗ

しつこい

58歳、井狩驚異の捲くり
ttp://202.210.152.59/nara/inbc/meta/BB091006_09.asx

決勝レースで勝つなんて凄い！※Ａ３
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceresult?KCD=53&KBI=20091006&RNO=9

競輪選手はプロテクターをつけてるけど、アマ大会（セントラ以外）とかではどうなの？
軽量化優先で付けないのかな。
落車時のダメージを考えると、結構怖いものがあるよね。

>>881
普通はつけてないよ。

>>882
ありがとう。

昔より、プロテクター着ける選手増えたのは確か。

そりゃ昔はそんなもの無いものｗ

プロテクターはどのメーカーのを付けてます？
ググってみてもメダリストクラブのしかヒットしない。

http://www.hazak.jp/aaa/aaa.html

こういうのもある。

>>887
サンクスです。検討してみます。

検討結果は？

丸フレノーマルとアンカーでディスクとかＤＨ、エアロヘルメット使っても大体
３秒しか縮まらないんだよね
１キロの話ね

>>1
そんなところで男主張するなよ、カッペがw

>>890
3秒も縮まれば
かなりの効果だと思うが？

はげしくどうい

>>890
お前走ったこと無いだろ
バンク童貞乙。

1分１０秒出してる奴が３秒縮まって１分７秒になれば脅威だが、１分２５秒の奴が１分２２秒になっても、なんてことはない。
１分１５秒まではある程度練習すれば誰でも出るタイム。

1分１０秒出してる奴でも、NGS装備でやると２秒位遅くなってるな。
３秒は違わないかな。

>>890
いったい何秒から３秒縮まったの？

>>894
ごめん
高校からやってて大学でもやってるよ

競輪選手とかの話でも試験状態の自転車とフル装備の状態で３秒しか変わらない
のが普通
そりゃもっと変わる人は変わるけど大体の人はこれに当てはまる
俺が言いたいことは>>895と一緒かな

またこの流れか
実生活でもしつこいって言われない？

>>898
大学まで行ってて何が言いたいの？
バカなの？

高校大学とやってても速いとは限らないから許してやれよ。
実際セントラもどのくらいで走れるのか教えてくれないからマトモに聞かない方がいいよ。

1分10ｂ秒だから普通くらいだろ？

またバカが増えたｗ

自転車って頭使う競技だと思ってたが
なんか失望したな

>>904
バカじゃレースは勝てないから心配無用。

単独走だと・・・

流れぶった切って申し訳ないが、ロードとトラックをやっている方は
サドルの高さはどちらも同じですか？
もし違うとしたらその理由も一緒に教えて頂けるとありがたいです。

俺はロードとピストのサドルは同じ高さ。
ただハンドルはピストの方が４センチぐらい低い。

>>908
ありがとうございます。
シート角やクランク長が異なるとはいえ、やはり基本は同じ高さですか。
ハンドルが低いのはシート角が大きい分、前傾が強くなるということですね。

908だけど、あくまで俺なりに色々走り込んで出したセッティングだから鵜呑みにしないでちょうだい。
速いだけのセッティングよりも、ブレないで安全にコントロール出来ることが第一だから。
バンクで転んだら迷惑かけるのでそのへんはよろしく。

>>910
了解です。
競輪HPの愛好会テキストを参考にしながら、最初はサドルを低め、
ハンドルを高めにセッティングしていました。
最近はだいぶ腰で乗れてきたようなので、もう少しサドルを上げてみようかと
考えていたところです。
安全第一でセッティングしてみます。

高校の頃から長年使ってたピストのフレーム（NJS）が古くなってきたからそろそろ買い換えようと思い、候補としてアンカーのカーボン（PHM）を考えてるんだけど、鉄フレームと比較してどんな感じ？

現在35歳で1000トラのタイムが鉄フレ＋ディスク装着で１分15・ハロンが12秒３と微妙なタイムなんだけど、買い換える意味はありそうかな？

使用目的はセントラ・スプリント・ケイリンです。

高校生の頃のフレームに今でも乗れるというところに驚き。
PHM9とPHM7でもかなり違うらしいが。

高校の頃からといっても、10年以上自転車競技から離れてたから使用してたのは７年ぐらい。競輪用だから頑丈だしまだ使えると思うけど、もう旧いしカーボン率高いから良いのかなと思って。
ディスクも脚力ないと逆効果だけどフレームもそうなのかな？

>>914
ごめん。サイズの話ね。
俺はPHMには乗ってないのでわからないが、サイズが３つしかないし
ポジションが出そうならPHMもいいんじゃない？
国体とかでも使ってる人多いから。

いえいえ。
身長体重とも短距離型としては普通だからサイズは間違いなく出せるはず。
カーボンとクロモリの違いのわかる男の意見待ってます。

鉄からカーボンにしての感じ

・軽いので踏みだしが良くなる
・良い感じに』しなり』がでるのでギアを1枚上げられる

おいらはこんな感じだったよ

カーボンなんて千差万別なんだから製品名出して語らないとわかんないよ

カーボンフレームの選択肢って少ないよな。
アンカーが無難だろうけど。

LOOK最強。横しなりが少ないカーボンモノコックがいいに決まってるわ

>>912 です。
やっぱりレーサーでもカーボンいいみたいだね。
趣味の範囲だしルックは高くて手が出ないので、アンカーのPHM9フレームを購入します。
アドバイスどうもでした。

アンカーとルックしかねーのか

アマンダとか
むかし憧れました

こないだの国体だと、90パーセントがアンカー、後は、テシュナー、BOMA、LOOK、サーベロ、ってとこだったかな。クロモリは二、三人。

BOMAのSサイズはレギュレーションに引っ掛かるらしい。

成年のスプリント、準決勝result確定後の失格は、再三に渡り、検車後のハンドルの位置を調整、低くしたから、らしい。

タイヤ上部よりハンドル下部が下回っちゃいけないってやつか。
足短い日本人には酷だと思うわ。

タイヤ上部よりハンドルが低いとダメなんだ？恥ずかしながら知らなかった。十年以上競技から離れるとルールも変わるもんだなぁ。
結構タメになる。

あれ？そんな新しい規則だったの？

前からあるルールでしょ？

今までは検車が無かったか
周りが知らなかっただけでしょ？

フジ目立ってきてるな

FUJIのはそういう形をしているだけ自転車じゃないのかな〜。
なんせ固定ブームで人気あるだけだからね。

>>925
ステムのMAX刻印が見えるくらい上げないと、引っかかるorz
ちなみにパナのNJSフレームにNITTO NJ-PRO AAステム80mm

ウエイトやってる人はどんなメニューをやってますか？

BIG3（スクワット、ベンチプレス、デッドリフト）とチンニング

・Fuji Track comp
http://www.fujibikes.jp/street2/track-comp.html
・Panasonic FPC11
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/fpc11.html

ロード乗りです。どうも
ローラー台、街乗りを経てゆくゆくはバンクにもトライしてみようと考えてます。
Track compとFPC11では、どちらが相応しいですか？

もしTrack comp買うなら、2010モデルのTrackPro（15万ぐらいになった）とかGIANTのOMNIUM（完成車で15万）とかも視野に入れたらいいんじゃね？


と、OMNIUM納車されたばかりのバンク処女の俺が言ってみる

>>935
OMNIUM、TrackProも候補の一つでしたが
街乗りトレーニングにも使いたいので、OMNIUMはノーブレーキ問題有りです
TrackProは、ジオメトリー的にフロントセンターが狭そうで、つま先が前輪に当たりそうで街乗りには不向きなのかな？と
更に、初ピストでポジションも検討つかないのに、ISPは気が重いです

ピストはバンクとローラー専用の俺だが、ピストで街乗りは勧めない。
．．．という前提でだが、
スレッドステムのFPCよりはアヘッドのTrack compの方が
ロードとパーツが兼用できていいかも。ハンドル交換もしやすいし。

境川の参加葉書キタ

>>938
会場で会いましょう
俺は実車だけど、5月の京王閣までには金貯めて安ピスト買うよ

っていうか実車少なw下手したら特定されかねんwww

俺のとこにもハガキきた！
俺はレーサーで出るけど、結果しだいで新しいピストのフレームの購入許可がウチの財務省（妻）から下りるので頑張らないと。
部門は違うけど日曜よろしく！

ピストバイクのジオメトリとかよく分からないんだけど、BBドロップが50mmっておかしい？
パナは60mm、アンカーPHMは58mmだから数値だけ見ると違和感を覚える
ぶっちゃけるとアートサイクルなんだけど、本スレが過疎すぎるもので(´・ω・｀)

バンク組み立ての様子（1:40あたりから）
http://www.youtube.com/watch?v=Wy5UYyl8NmQ

すまん、訂正
http://www.youtube.com/watch?v=AT-1oM5Jahg

　　　・∀・　　　どようび どようび〜　　〜明日はトライザバンク境川〜

関西CSCでバンク童貞捨ててきた

輪行するより5万ぐらいの片側フリーのピスト買って自走した方が安いんだよな…
免許…

トライザバンク境川に出た方お疲れ様でした。
レースとか初めてだったけど、こんなに足が棒になるまで全力で走ったことなかったかも。
500mのラスト100mと千トラのラスト1周が地獄だった。思ったよりタイムは良かったが。

レーサー部門に一人怪物がいたなぁ・・・

削除を要請します
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256089063/

怪物って誰よ

>>940 です。トライザバンク境川出てきました。久しぶりのトラックの大会だったけど楽しく出来ました。
タイムは高校の頃に比べたらかなり落ちたけど、今回目標のケイリン・スプリント予選突破は達成できたのでウチの財務省（妻）のフレーム購入許可もおりた。
まだまだカーボンフレームを使えるほどの実力じゃないので新しいクロモリを買おうと思うよ。

>>940
お疲れ様でした。

厳しい財政状況で予算が下りたのは幸運ですね。
クロモリならビルダーも（関東なら）豊富だし、色や乗り味も選べるようなので逆によかったんじゃないですか。
私はレベルで組みました。納期（当時）３ヶ月くらいでしたか。初心者の貧脚でしたがビルダーのMさんに面談を申し込み、沢山打ち合わせしてもらいました。

レベルいいですよね。昔に乗せてもらって感じ良かったので勿論候補には入ってます。
来年のトライザバンクまで期間もあるしじっくり検討したいと思います。勿論練習して初級で表彰台、更に上級を狙いたいと思います！

マツダさんはいい人だね
身障者用の自転車も作ってる偉い人

修善寺CSCトラック競技会も競技役員がしっかりしててお薦めです。走路開放も多くバンクを一杯走れます。カテゴリーが細分化されて（過ぎてるきらいもありますが）てライバルがいれば楽しめます。

ブレーキ穴つきなのにNJS規格ってどういう理屈なの？
競技にはブレーキ使わないしパナFPC11なんかはNJSじゃないみたいだが
中古とかでちょくちょく見かける。

ブレーキ付けて街道練習するからだよ

>>954
バカは書き込むなよｗ

>>954
気にしないで何でも聞いてくれていいぞ
「ｗ」これをNGワードにしておくといい

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　気にしないで何でも聞いてくれていいぞ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>958
バカは書き込むなよ（笑）

>>954
気にしないで何でも聞いてくれていいぞ
（笑） これをNGワードにしておくといい

そして誰もいなくなった

ロードから入ってきて、今はポイントとかスクラッチとかメインで走ってます。
現在GIANTのアルミのピストを使っていますが、PHM9あたりに変えると
多少は感じが変わるでしょうか？
当方、パワー系ではありませんので、フレームの重さがどう影響するか気がかりです。
ちなみに4000は、エアロ仕様で5分15台がベストです。

>>962
ピストは走る場所です。
踏み切り、固定、フィクシー、ピストレーサー、などが本来の名称。

>>963
ここのスレタイは「ドカヘル被って走る場所に乗ってろ」という意味ですか？
ならスレ違いでした。

わかればよろしい、二度と書き込まないように。

速いやつが来ると必ず荒れるのなｗ
なさけないぞおまいら

>>963
競技してる奴は「フィクシー」なんて言わねーよ。恥ずかしい。
そんなこと言ってるのは珍固だけ。

確かにフィクシーは無い。

固定とかもそれが当たり前だからあえて言う必要がない。
フクシーｗ

トラックレーサーじゃだめなの？

トラックレーサーが正式名称だろうな。
>>963はどれも微妙w

ピストはフランス語でレーサーは英語だからだろ？

自転車競技場専用無変速歯車固定車両はどう？

面白くない上にバカ丸出しだな。

うちら競技やってる人間は『ピスト』か『レーサー』で通用するから、いい加減この話題終わりにしてくれ。

ピストはつかわねーな

レーサーは何がなにやら

ロードレーサーを実車というのもなんだかなーと思ったが、
トラックレーサーをロードバイクの一種としてるやつがいることは断じて許せない

まぁ、知らない奴から観れば、ドロハンならどれも一緒なんだずｗｗｗ

ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ＝変速付きｽﾎﾟｰﾂ自転車
ﾄﾗｯｸﾚｰｻｰ＝固定一枚ギヤ、ﾌﾞﾚｰｷ無しでﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰよりﾄﾚｰﾙ量少なめ
俺の認識はこんなの…間違ってる？

ﾄﾗｯｸﾚｰｻｰって言うぐらいだから、ﾄﾗｯｸ競技専用車ぐらいの感覚しかない。
ﾄﾗｯｸﾚｰｻｰに変速とﾌﾞﾚｰｷ付けて、ちょいとﾄﾚｰﾙ量多くしたらﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰにならんの？

>>978
だな。
大抵の日本人は競輪とロードレースの違いすらわからんと思う
というか、ロードレースを知らないと思う

>>979
エンド幅が違うからロードのホイールは入らんし、RDはどこに付けるんだよ。

>>980
さすがにそれは減った
「ツールドフランス」を聞いたことないのはジジババくらいだ
競輪とトラック競技の違いを知らないやつは日本に1億人以上いるがｗ

クロモリのフレームをオーダーしようと思うんだけど、丹下プレステージとカイセイ019で組んだのでは自転車の性格に違いが出るもんなの？

昔自転車競技をやってたので、プレステージや石渡019の乗り味は何となくわかるんだけど、カイセイ019って石渡019とほぼ同じ物なの？
知ってる人いたら教えてください。

「ツールドフランス」は知ってても
「外国でやってる道路でやる競輪だろ」くらいの認識だよ

間違いではないな

やたら長い競輪でおｋ

うん
距離を10倍したらポイントで100倍したらロードみたいな

日本語アルか？

違うニダ