ロードバイク購入相談スレ　7台目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ツール・ド・名無しさん：
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223719902/

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-
2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:01:57 ID:fmRKb04u BE:2090038379-PLT(16060)
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/wilier2008/wilier-top.htm
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:02:28 ID:fmRKb04u BE:1061606584-PLT(16060)
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CINELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/wilier2008/wilier-top.htm
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:03:00 ID:fmRKb04u BE:829380555-PLT(16060)
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:03:41 ID:???
何そのﾎﾟｲﾝﾖ下さいアピールは
6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:04:04 ID:fmRKb04u BE:2123213388-PLT(16060)
－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　(自動的に日本法人サイトへ飛ばされます)http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
…etc
7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:05:13 ID:fmRKb04u BE:796205838-PLT(16060)
－アメリカ系－続き
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
LOUIS GARNEAU　http://www.louisgarneau.com/　日本代理店http://www.louisgarneausports.com/bike/　(08から日本はすべて独自モデル)
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/felt/felt_2008/index.htm
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/index.htm
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:06:12 ID:fmRKb04u BE:530803182-PLT(16060)
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY　http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/index.htm
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
－台湾系－
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.bscycle.co.jp/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
9 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 17:06:56 ID:???
>>2-7
ゴミばっかり並べてもしょうが無くない？

先頭のCOLNAGOがダメなんだから、あとはもうどうしようもねーだろ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:08:51 ID:??? BE:1625585377-PLT(16060)
>>5
申し訳ありません
beを使わないとスレが立たなかったのと連投の為です
11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:11:13 ID:???
ジュラ１０はまずカンパスレで謝れよ
12 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 17:27:58 ID:???
この中でお勧めって正直、一つもねーぞ。

そもそもロードバイクを購入相談すること自体も全くお勧めしない。

競技用の自転車買って、一体どうすんだって感じ。
13 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 17:30:10 ID:???
まずはこれを見ろ、話はそれからだ。
h ttp://www.kawasaki-motors.com/special/exportmodel2007/1400_GTR.html
14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:34:40 ID:???
でた中年音痴w
15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 19:30:06 ID:AeHzokLw
二輪の免許持ってないにバイク板で暴れるのやめてくだちぃ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 19:50:52 ID:???
小汚い糞狭い部屋で、ｷﾁｶﾞｲみたいなｽﾋﾟｰｶｰでも磨いていろよ
ジュラ１０は
17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:22:04 ID:???
>>12
また論破されて赤っ恥かく前に消えとけよ(笑)
18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:49:42 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′　　　　　　カレーなんだから
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:51:13 ID:???
ジュラ１０か…
20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:38:01 ID:???
信号待ちしてたら左折してきたロード乗りにガンつけられたんだけど
おすすめのロードバイク教えてください
21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:40:12 ID:???
ピストが良いよ。真に魂を磨くマシン。お洒落カッコいい！
22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:52:18 ID:???
ロードﾚｰｻｰねぇ

RG250γがいいよ　　
23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:52:52 ID:???
500の方がいいだろ>>22
24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:59:59 ID:???
酒板で、　γ-GTP　を　γ-GTR　とまちがえたやつがいてﾜﾛﾀ


すげえ速そうｗｗｗｗ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:12:29 ID:???
カワサキか・・・
26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:15:06 ID:???
鱸だろ。

ってか、エコロジー最先端の自転車板で2st勧めるとは何事だ。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:16:43 ID:???
GTRはカワサキだぜ？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:50:56 ID:???
>>22-23の流れかと思ったよ。

まあGTR買うくらいならブサかZZRの方がいいと思うが。
もっと頭のネジがぶっ飛んだのが欲しければＳＳ買えばいいし。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 13:43:45 ID:???
よろしければアドバイスお願いします。

用途
主な用途は通学(5kmくらい)
通学路は舗装路だけど結構荒れてます。車道走れないところもあり。

候補
候補と言うよりは完全に二択。近くの自転車屋で余ってる０８モデル。
１．Anchor　CX900　85000円くらい
２．JAMIS SATELLITE　80000円くらい
予算は一応10万くらいなので二つともおｋ。

好み
見た目ならCX900、機能ならSATELLITEって感じですかね。
でもSATELLITEの見た目が嫌いとか言うわけではないです。

初ロードでかなり迷ってます。よろしくお願いします。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 14:15:22 ID:???
好きなほうでいいと思うけど。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 14:30:34 ID:???
>>29
デザインが気に入った方でいいよん♪

メット被ってネ。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 16:27:21 ID:???
>>9
お前がゴミだということに気づけ。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 23:07:51 ID:???
>>30-31
さんくす。多分CX900買います。
ヘルメットは出来ればしたくないけど、しょうがないですね。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 02:18:26 ID:Z4Q3QXZd
初ロード購入をもくろんでいます。
よそしくお願いします。
用途
初なのでどれだけ走れるかあまり分かりません。一応目標は淡路島一周。


予算
かなりきびしくて、
完成車本体のみで～120000(税抜き)ぐらいまで

好み
bianchi nirone soraとfelt f95が現在の候補、色はあまり気にしないが
フレームがホリゾンタルっぽいほうがいい。
気にしないと言いつつ、nironeのwhite/blueには惹かれてます…。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 07:33:58 ID:???
>>34
サイズが合えば、
http://www.1stbike.net/2007FELT/07Z65.htm
36 ：34：2008/11/26(水) 07:42:53 ID:Gt6WeZHz
半額というのはすごい…。ちとパソで詳しく見てみます。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 09:36:14 ID:???
>>34
SCOTT SPEEDSTAR S65
38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 11:33:59 ID:???
ソラの白青今予約しても多分来年夏以降だぜ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 11:42:59 ID:???
>>34
http://www.1stbike.net/2007FELT/07F85.htm
40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 11:44:24 ID:???
>>39
470(650C)
41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 11:57:27 ID:???
>>34
650Cは売れ残りが多いようだ
http://www.1stbike.net/2008FELT/08F85.htm
42 ：34：2008/11/26(水) 14:37:51 ID:Gt6WeZHz
>>35
身長が10cm足りませんでした…。
>>37
s65の太めフレームは好みかもです。
>>38
毎年そんな感じらしいですね。多分待てると思います。多分。

650Cというのはタイヤがちっちゃいという事ですか？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 15:54:38 ID:???
>>42
YES
44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 16:18:48 ID:???
>>42
普通のロードは700C。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 16:38:00 ID:???
>>42
身長と股下書いた方がいいよ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 16:41:28 ID:???
>>45
必要ないだろ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 16:43:00 ID:???
>>45
>>42で10cm足りないって書いてあるリンク先が175-185なんだから、
165cmって事だろ。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 16:58:47 ID:???
初心者に通販のをすすめるってどうなの？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:04:53 ID:???
通販で買えって言ってる訳じゃなくて、同じのを店で買えって事じゃないの？
ってこんな事を敢えて書くのもバカバカしいけど。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:24:21 ID:???
>>35のはメーカー完売、店在庫で半額。
大阪市東淀川区に買いに行けるなら良いけどね。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:31:16 ID:???
買いにいけるならいいじゃない。いけなきゃあきらめて、と。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:32:06 ID:???
私も大阪に住んでたら買ったのに・・・
53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:34:11 ID:???
淡路島一周って言ってるから買いに行けるかと
54 ：34：2008/11/26(水) 17:35:13 ID:Gt6WeZHz
>>45
忘れてました。164.5cm、股下70cmです。
>>50
大阪くらいなら大丈夫です。神戸市在住ですので。

…どうも学校のパソコンじゃ書き込めない。時間がかかって申し訳ない。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:35:24 ID:???
初心者にいきなり何10km（になるのかは知らんが）も走れと言うのもｗ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 18:45:06 ID:???
新快速ですぐだ。
57 ：34：2008/11/27(木) 00:45:27 ID:Y35xFzge
皆さんありがとうございました。カンザキ行って実際の感じ掴んで最終的な決断をしたいと思います。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 08:45:56 ID:b+76lAht
１.使用目的
通勤です。今まで400ccのホンダのバイクで通勤していましたが、
重くてあまり気軽に乗れないので自転車へ転向。

2.予算
予算は10万円以内で考えています。
初ロードバイクなので、エントリーモデル希望。

3.好み
色は、白か赤系統の色を希望。
クロスバイクも考えましたが、何か中途半端な感じがして
どうせ乗るならロードバイクに乗りたいです。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 08:50:42 ID:???
オートバイからの転向か
そしたら、自転車界のヒョースンであるルイガノ、ビアンキ、ジオスから選べば間違いなし
60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 09:22:25 ID:???
雨の日どーすんだ？オートバイは雨でもさほどつらくないが
ロードバイクで雨の中走るのは大変だよ
貴殿にその覚悟があれば良いのですが
61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 09:55:37 ID:???
>>58

400のバイクが重いってどんだけテクないんだよヘタレ
しかも400SFか？クソだせぇ市ね
62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 10:06:57 ID:PxHlM39h
初心者です。よろしくお願いします。

１.使用目的
・３年後にトライアスロンにでたいです。
・空手の体力作り用のトレーニング用。


2.予算
予算は10万円以内で考えています。
初ロードバイクです。

3.好み
好みは特にない（初心者なんで良く分からない）んですけど、体力作り用に使えて、
そのまま小さなトライアスロン大会に出れたらいいと思います。

よろしくお願いします。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 10:39:57 ID:???
>>62
自転車やってみようとする人の金額的ボーダーは10万が多いのかなぁ。
ぶっちゃけ少なすぎると思う。
俺だったら、もう10万足して有名どこのアルミフレーム+105買うかな。

ちなみに自転車で使う筋肉は、空手には役立たない。
筋トレやった方が、時間的にも何十倍も速いと思うよ。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 10:44:09 ID:???
>>62
トライアスロン用バイクを買いなさい
65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 10:53:21 ID:PxHlM39h
ありがとうございます。

>>62
なんか、ボクシングの人はロードで体力をつけるとかって聞いたことがあるんですけど。。

>>63
やっぱりここがネックになると思うんですけど、トライアスロン用バイクじゃないとだめなんですかね？
練習用ロードと専用バイク両方買うと50万はかかりそうなんでかなり厳しいんですよね。
ロードのバイクでトライアスロンでるっていうのは現実的ではないんですか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 11:09:44 ID:???
>>65
トライアスロンスレなかったっけ？

ロードバイクとトライアスロンでは乗り方が違うから
無駄にならないようトライアスロンバイクだけでいいと思う。
練習用と本番用が違っちゃったらそもそも競技にならない。

それに入るなら形から入るってのもポイント。
競技に使われるものが間違っていることは無いけど
使われていないものを使うのは初心者にはむしろ逆効果でしょう。

ボクシング選手がロードバイクってのは自転車競技は心肺機能の
勝負なので、心肺機能強化とランニングによる膝へのダメージへの懸念
の為じゃないでしょうか？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 11:13:43 ID:???
>>65
多少の調整で兼用できるでしょ＞トラ＆ロード
街道練習で普通のロード＆DHバーの人よく見かけるし。
それでも予算は20万ぐらい要るんじゃない？
68 ：58：2008/11/29(土) 11:13:46 ID:???
>>59
検討してみます。
>>60
ロードバイクは、乗った事ないのですが雨の日などで路面が滑りやすくなっていると
転倒しやすいんでしょうか？かなりタイヤが細いですよね。
>>61
ほとんど通勤を含めた街乗りなので、400でも重く感じますよ。結局、バイク乗りは最終的に原2に落ち着くのがほとんど。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 11:18:27 ID:???
と思ってカブとMTBを手に入れて通勤や運動不足解消と
買い物用に、バイクは週末ツーリングと考えてたら

今年はバイクを売ってしまい、ロードを買い、カブですら埃を
被るほど自転車にはまった俺が通りますよ。
なんつーかチャリ楽しすぎ、バイクは正直爺になってからでいいやｗ

と、原付から～大型まで10台以上乗り継いで15年のバイク人生は
あっというまに自転車馬鹿になりました。>>58も気をつけろｗ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 11:18:37 ID:???
>>68
雨の日には基本的には乗るもんじゃない
71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 11:36:49 ID:???
>>68
雨の日に雨合羽着てママチャリで30分ダッシュしてみれば分かるよ。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 11:51:58 ID:???
>>66
別にするのはホイールだけで充分だよな
73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 11:56:31 ID:???
>>58
10万以内ならGIANTのDefy3かな。
でも、通勤のためならクロスバイクの方がいいかもね。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 12:36:58 ID:???
>>65
ショート（バイク40kmくらい、場合によってはミドル60～90kmも）はロードで十分
ショートでは特にスイム、ラン、もひとつトランジションの比重がものすごく高い
バイクよりしっかり走り込んでから出ろよ、がんばれ

国内のレースではアップダウンのない平坦なレースはほとんどない、という理由からもロードがオススメ
DHバーはTTポジションよりも高め、ほぼ下ハンと同じくらいの上体角度でいい
空力は横幅を狭くしても十分効果があり、楽に巡航できるようになる
ほとんどのプロアスリートでもDHポジションがちょっと変なのはそのため

JTUの登録団体が近くにあったら参加してみたら？
たいていは初心者でも大歓迎だよ
75 ：65：2008/11/29(土) 13:11:53 ID:PxHlM39h
みなさんありがとうございます。
非常に参考になりました。

走ったりロードでしっかり体力つけて空手とトライアスロンがんばります。
目指せB級アスリートですね。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 13:18:58 ID:???
週末のポタリング用途だと
クロモリ買った方が幸せですか？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 13:41:19 ID:???
何キロぐらいのってるの？
78 ：76：2008/11/29(土) 13:46:15 ID:???
長くても往復100kmまでです。
いま乗ってるクロスバイクがボロボロなのでorz
79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 14:20:33 ID:???
１０万ぐらいのホイールとクロモリがいいと思います
ハブが回ってポタポタとするぐらいが気持ちいいかな
高級ホイールなら仮に処分するときにも売れます　安物は安物
カーボンでもいいとは思うけどね
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 18:35:50 ID:???
ハブがポタポタ(笑）
81 ：76：2008/11/29(土) 19:35:58 ID:???
>>79
遅レスすんません。
ん～。１０万のホイールですか。。。
ぶっちゃけ世界が違うかもですorz
82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 20:13:12 ID:???
>>81
鵜呑みにするな。

週末ポタリングならランドナーとかスポルティーフあたりが
いいんじゃないの？って思うんだが。
83 ：58：2008/11/29(土) 20:23:33 ID:???
>>70>>71
そうですか。雨の日は、電車にします。

>>73
GIANT検討してみます。

みなさん、どうもありがとうノ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:58:56 ID:???
逃げんなよ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 04:39:48 ID:???
「とりあえず105」みたいなのは必ずしも妥当じゃないしね。

普通のヒトが自転車に10万出すのは大イベントだし。
初めてのロードなら7～8万から10万円代前半のモノで充分だよ。
あとはそれをずっと大事に乗るも良し。
興味が湧いてグレードアップしていくも良し。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 07:33:23 ID:???
>>85
でも、将来的にレースに出たい、とかトライアスロンやりたい、
って思いがあるなら、ひとつの目安にはなるのでは？

おれもその考えで初ロードは車体20万の予算にしたよ。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 09:13:46 ID:???
ティアグラ全取っ替えした俺の場合
「とりあえず105」にしといたほうが正解だった
88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 10:18:24 ID:???
ここで聞いていいのかわからないけど、KOGA-MIYATAのバイクって評判どう？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 10:19:58 ID:???
↑ボスに聞いてくれよ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 22:28:57 ID:nC0H/TjQ
購入相談です。

用途：主に週末ツーリング
予算：30万円台～無理をすれば40万円台
候補：ピナレロ　FP3　105かアルテ仕様　378000～325000
　　　ＴＲＥＫ　マドン　4.7　　　　 　360000
コルナゴ　CLX　　　　　　　　　 430000

くらいです。
今現在TREK1400に乗っています。


91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 22:35:14 ID:???
>>90
今乗ってるのでokです、お金の無駄
92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 22:47:11 ID:???
ほしいっていってんだから、買わせればいいｗ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 22:52:15 ID:???
そうだな、んじゃ>>90

何でもいいから好きなの買え
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 23:36:13 ID:???
>>90
Scott cr-1 CD
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 23:42:38 ID:???
>>90
FELT AR4
96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 23:48:06 ID:???
>>90
BSアンカーかパナソニックPOSで体に合わせたサイズで
オーダーしたほうが幸せじゃないか？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 17:05:13 ID:???
>>90
なんか俺と状況似てるな
4年乗ったインタマRAYSから、ボーナスでこの価格帯のに乗り換え検討中

ピナレロなら素材に30HM12K使ってるFP5で105コンポにULTEGRAホイールとかを考えてる
あ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:32:07 ID:BHZRT2RK
相談させてください。
完全初心者です。

１.用途　通勤とホビーレースに出てみたいです
2.予算　最大30万前後
3.好み　FP3-105　カルマ105のどちらかで迷っています。
　　　　FP3はそれなりにネットでレビューとかありますが、
　　　　カルマはどうなんでしょうか？
　　上記二つは見た目は気に入っています。

何かアドバイスがあればお願いします


99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:40:08 ID:???
>>98
その予算とその車種じゃレース出ても笑われるだけだと思うが。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:43:48 ID:???
>>99
まぁ、そんなこと言ってやるなよ。 買いたければ買えば良い。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:46:09 ID:BHZRT2RK
>99
いやレースっていうか完走目的の市民レースみたいなやつだったんですが、
それでも全然おかど違いでしたか？

ホビーレースって言葉がわるかったでしょうか？
それとも私がイメージしていた感じのレースなんてないのでしたか？

全然わけわからないこといってたら申し訳ないです。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:53:09 ID:???
>>101
いいと思うよ。
TIAGRAやR500でもサーキットでのレースに出てる人見るしね。
富士エコサイ程度ならそれこそ小径でもフラットバーでもいいよw

不思議なのは初心者ほどロードを通勤に使いたがるんだよな。
いや、保管場所が確保出来て、着替えも出来る様な恵まれた条件であればそれもアリだと思うよ。
駐輪場程度の場所に止めようと思っているのなら止めておけ。倒され圧縮されてカーボンフレームがオシャカになるのがオチだ。
室内持ち込みが出来るようならいいと思うよ。環境的にはどうなの？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:57:31 ID:???
>>101
いやホビーだからなおさら、いわゆるイベントレースでしょ。
そうゆうのって最近のロードブームでオッサンが金に物言わせて
やたら高いのにカンパとかつけてくるから、その辺のチョイスだと

「ふん、貧乏人」って目で見られていやな思いするよってこと。
そいつら結果なんてどうでもいいから、ただそいつより高い自転車に
乗ってるってステータスだから。だから俺のほうが速いけど？
みたいな感じで接しても、こっちがいやな気持ちになるだけ。

だからホビーレースに出るなら100チャリで。
ガチレースなら機材なんか見ない。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:58:42 ID:BHZRT2RK
>102

東京の西の方の研究所なので着替えシャワーは問題なくできます。
完全敷地内のところに駐輪場はありますが、確かにそこは不安ですね。

持ち込みはできるようなできないような感じなんでちゃんと確認した方がよさそうなきがします。
通勤をどうしてもしたいなら別に買うべきですね
105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:58:59 ID:???
100万チャリね

人の目を気にしないなら好きなの乗れ、30万も出せば
いいバイクだよ、何乗っても。あとは自分の所有感が
満足できればいいんじゃない？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:07:20 ID:BHZRT2RK
>>130 そういう意味でしたか。
なるほど長距離を走って完走できたら楽しいかなと思ったのが始まりでしたが。
自分の財力ではベースはこの程度の金額ですね。まあ笑われたら笑われてもしかたないですね。
事実ですしね

ちなみにレースにでるようなバイクはどんなバイクなんですかね？
ちょっと興味本位で聞いてみたいですw

>>105
そうですね。
特に一目は気にしないつもりでいるしかないですね。
自分の見た目で決めるだけですかね

みなさん書き込みありがとうございます
107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:20:49 ID:???
>>106
KING3にBORA履いたピザとか見た事あるw
でもそういう高級ロードに乗るおっさんも居るけど、安いのに乗ってる奴も多いぜ。実際ね。

>>103とか
直接しょーもないこと言われたなら解るけど、人の目とか・・・ホント気にしすぎだと思う。自意識過剰とは言い過ぎか。
アホな事言う奴はその程度とながしゃあいいじゃん。張り合った結果で高級ロード引っ張ってくとかみっともない。同次元に落ちてどうする。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:21:11 ID:???
>>106
そりゃもう見たこと無いような高いもんが結構いるよ。
本当に100万するチャリ乗ってる人いるよ！プロでもねーのに！

みたいな。

まぁそうゆうのも居るけど、レースは走ることを楽しむ
為のもの、やすかろうが速い人はいる。
ただ落車の可能性も高いので30万一発廃車に
なったら怖い！っていうならあまりガチレースはしない方がいいけどね。

特にコルナゴやピナレロなんかは本国製造モデル以外は
馬鹿にする人多いんで、その辺をわざわざ選ばないでもいいと思うけど。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:21:57 ID:???
>>106
ツールドフランスの雑誌特集とかみてください
ネットにも古本屋にもあるでしょう。
110 ：106：2008/12/01(月) 23:26:17 ID:BHZRT2RK
>>107
まあこれから買おうとしている自分にとては30万でも十分高価ですけどね
なんせ月の給料が大部なくなるくらいですし

で、ちなみに20～30万でおすすめのバイクって結局なにがあるんですかね？w
111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:26:47 ID:???
>>106

http://www.cyclestyle.net/special200804b/

こんなのがレースに出る自転車
112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:31:15 ID:???
>>110
20～30万のオススメフレームなら
LOOK566
ANCHOR RHM9
KOGAMIYATA FULL PRO スカンジウム
INTER MAX SQUADRA　ITALIA　

この辺のフレームにアルテグラ、ホイールはキシリウムSLくらいで
十分だと思うよ。総額40～50万くらいかな。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:33:07 ID:S42f3bdR
>>112
初心者なんだから完成車の方がよくね？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:35:00 ID:???
>>112
誰も30万のフレームセットなんて聞いてないぞｗ
初心者で完成車探してるんだから、ちゃんと答えてやろうや。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:36:43 ID:???
用品も必要だから実際はもっと安いのにしないとな。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:42:26 ID:???
そうか、完成車か

完成車20～30万で初心者でレースやりたいなら
カーボンがいいんじゃないの？やっぱり楽だし。

ANCHOR RFX8
INTER　MAX X-LIGHT
EDY MERCKX LMX
Bianchi MONO-Q or 928CARBON
コラテック　RT CARBON

などなど。ピナレロやコルナゴは金満オヤジが良く乗るので
この辺は外しておく。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:44:41 ID:???
購入相談お願いします。

用途：主に週末ツーリング
　　　　ゆくゆくはヒルクライム（あくまで個人的な）
　　　　長距離ライド
予算：25万前後
候補：ピナレロFP2
　　　　TREK　2.3
　　　　
現在TREKのクロスバイクに乗ってて、自転車の面白さに目覚めたクチです。
118 ：106：2008/12/01(月) 23:45:50 ID:BHZRT2RK
>>106,111
わざわざありがとうございます。ネットだけの知識はあるのですが、また違うのかと思って

>>112
すいませんw
一応完成車で30前後で考えています。

>>113-115
わざわざありがとうございます。
用品は5～万程度で考えていましたがちょっとたらないですかね？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:47:18 ID:???
ヒルクライムって言っても色々あらーな。

とりあえずカーボンフレームじゃない上に軽量アルミでもない
そのどちらもヒルクライムにゃ向いてないというか
舐めてるというしかない。

ヒルクライムを心行くまで攻めたい！ってなら
LOOK 586あたりを買う予算を出してくれ。
120 ：106：2008/12/01(月) 23:48:48 ID:BHZRT2RK
>>116
MONO-Qは良さそうですか？
結構きになっていたのですが、ここだとビアンキが全体的に酷評されていたので気になって

あと上に記載したカルマはいまいちなんですかね？
121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:50:56 ID:???
>>117
ヒルクライムってのは富士ヒルクライムのような最大斜度15%
以上を上り続けるとか、ロングライドは200kmってあたりが
目算として良いんだな？

だったらその金じゃ話にならない、あきらめてくれ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:54:00 ID:???
>>120
この価格帯のカーボンならどれもあんまり大差ないよ
ホイールで変わると思って良い、なのでこの辺なら
どれ選んでもいいと思う。

後はオーナーの意見が出ればいいんだが、RFX8は
物凄く長距離向けだと思うよ、09はモデルチェンジしたから
ちょっとわからんが。

あとLMXも凄く初心者向けのカーボンだと思う。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:56:18 ID:???
>>116
レース目的で928は無いだろ。
つかなんでみんなTCR ADVを無視するんだ。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:57:28 ID:???
>>106
でもさ、結局は気に入ってるのを買った方が幸せになれると思うよ。
まずはFP3とカルマを扱ってるショップに行って、実際に見て気に入った方を買えばいいんでない？

俺だったら２０万くらいのロードと５万くらいで通勤にママチャリライクに使えるクロス。
残り5万は用品代に充てるかなｗ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 00:02:54 ID:???
俺なら迷わずカルマだな。んでホイールだけ交換する。
126 ：106：2008/12/02(火) 00:03:53 ID:BHZRT2RK
>>122 この価格帯だと何選んでもあまり変化なしって感じですね。
カタログみるとRFX08もかっこいいですよね

>>124 そうですね。自分が気に入ったのが一番ぽいですね
自分も20万くらいの08のアクアとクロスと用品ってのも考えたのですが・・・
通勤用に使えるバイクはあった方が良さそうですね

何度かFP3はみたんですがカルマはまだ出てないみたいでないんですよね
もう一度お店にいってみてみます。

色々ありがとうございました。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 00:08:13 ID:???
>>121
乗鞍をMTBで登る奴もいるんだ。200kmなんかクロスでもいける。
先ず大事なのは機材ではなく筋力と精神力。
FP2で富士登るの無理、200km走るの無理って、逆に聞きたい。どこが難しいんだ？普通にいけると思うけど。。。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 00:16:11 ID:R4SYpPyy
>>127
むしろMTBの方がギア沢山あるからﾗｸ
そんな私は両刀使い(´･ω･`)
つか、ロードで長距離の下りが辛いよ・・・
129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 00:17:31 ID:???
>つか、ロードで長距離の下りが辛いよ・・・
タイヤがカスだったりブレーキがテクトロだったり
ポジションが前乗り気味だったりしないか？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 00:20:02 ID:???
カーボンリムでもアウト
131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 03:04:06 ID:???
なんかやけに辛口というか、基準が高い人がいる気が。
ヒルクライムでもホビーレースでも１５万程度の車種は普通に見るし、
「無理」とか「話にならない」ってことはよっぽどな廉価ロード以外ないような気が・・・
鬼のように速いリタノフ乗りもいるしｗ

まぁ上位入賞しようと思うならそりゃ「話にならない」だろうけどね。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 04:36:56 ID:???
いや、ちゃんと調整してあれば機材差で勝てる勝てないなんて滅多に無いから。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 09:43:39 ID:???
ロードバイクの科学を読んで固定ギアに乗ってみたくなりました。通勤、街乗りに使う予定です。
予算10万円で考えてるのですが、オススメの車種を教えて下さい。
また、前後ブレーキは付けますが他に注意点が有ればお願いします。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 10:09:19 ID:???
ニワカと盆栽しかいないこの板で聞いても無駄
135 ：76：2008/12/02(火) 10:59:32 ID:???
>>133 FUJI
136 ：76：2008/12/02(火) 11:00:51 ID:???
クラシカルでかっこいいです
137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:13:25 ID:???
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)>>133
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:17:03 ID:???
>>103
>>99を読んでもとてもそういう意図で書いたようには見えないがｗ
シロートとバカにしたいだけでしょ？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:18:23 ID:???
>>106
カルマいいと思うよ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 13:22:57 ID:???
機材の差はでかい
141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 17:24:35 ID:???
>>99
カルマいいとおもうよー。
あとは、上にもでてたようなのとか
オルベア・オニキスあたりにしていいパーツつけるとか。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 17:42:22 ID:???
>>141
>>98にレスしてあげなよ＞＜
143 ：141：2008/12/02(火) 17:49:05 ID:???
>>98の間違いっす

>>142
あり
144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 18:54:43 ID:???
>>141
オニキス良いよな～。ホイールは要交換だが。
クランクがアルテグラSLのコンパクトなのは好印象。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 19:38:48 ID:???
インナー39丁が好きな俺としては微妙だw
146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:34:48 ID:???
コンパクトなんかいらんしｗ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:41:27 ID:???
出たw
148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:32:25 ID:???
ジャイアントTCRかフェルトF85のどちらかを購入検討してますがどちらにするか迷ってます
休日乗り回し、通勤（ちょっと勿体ないかもだけど）、遠出に使おうと考えてます。それぞれ特徴を教えてもらえればいいんですが。あまり変わらないでしょうかこの価格だと？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:17:45 ID:???
GIANTはダサイし、FELTも低価格品は結局台湾製品の
日本向け企画だろ、買うほうが馬鹿。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:33:41 ID:???
>>148
俺だったらF85
TCRはブレーキがティアグラだけど、F85は105だし。
通勤で使うなら、ブレーキ性能はノーマルで高い方がいいんじゃね？
151 ：106：2008/12/03(水) 00:14:23 ID:rd8wZKuP
>>139-144
わざわざ次の日にまでコメントありがとーございます。
オニキスもいいですよね。
自転車で一番最初にみてかっこいいと思ったのがオルカだったので。

ですが、今回のオニキスの下位グレードが白ないんですよね
白ならきめてたかもしれませが。

カルマよいですか、
09カルマどっかでみれるところがあるといいですが。
もう少し先かなぁ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 00:16:05 ID:???
>>151
かっこいいだけで買うなら、クレカで一括で買えよ。
できねーでぐだぐだいうならブログでよろしく
153 ：106：2008/12/03(水) 00:58:00 ID:rd8wZKuP
>>152
すいません。そうですね。
お礼だけと思っていましたがもうこれ以上レスはスレ違いですね。
消えます。

でもいろいろとアドバイスありがとうございました。
では
154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 02:56:07 ID:???
KUOTAはデザインがレーシー過ぎてCRなんかだと相当浮くよ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 03:27:11 ID:???
３０万円付近のフルカーボン（でもフォークはアルミ？）バイクとしては多分最強だと思うTCR ADVANCE 3とMadone4.5。

皆買うとしたらどっち？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 08:55:09 ID:???
>>155
ＯＰＥＲＡ　ＣＡＮＯＶＡ とかは?
157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 08:56:40 ID:???
> （でもフォークはアルミ？）
○に真珠?
158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 09:27:06 ID:???
CC-RD300WとCC-MC100Wの違いって機能一覧みても
大して大差ないから、画面がでかい方がいいか
小さいほうがいいか位で考えちゃって問題ない感じ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 09:27:38 ID:???
でしょうか？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 09:45:31 ID:???
>>149
だったら何ならいいんだよ。
ヘボイやつほど生産国やブランドにやたらと拘りを持つよな。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 10:33:29 ID:???
別にいいじゃん、アマチュアなんだし。
レースじゃなく自転車が趣味ってやつもいるだろ。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 11:06:57 ID:???
Y'sっの価格って他社ネット通販と比べると価格どんぐらい？
（車体 or パーツ関係で)
163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 11:42:39 ID:???
>>160
はいはい、趣味なんだからこだわって何が悪い？
荘有所から楽しんでるんだよ、妥協して「これでいいや」
逃避で「性能は変わらない」なんて思って乗るより
自分が満足した最高の1台を乗る方が楽しいからな。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 12:17:53 ID:???
だったらほかの奴が何買っても自由だろうに
○○買う奴は馬鹿なんて言葉はどこから出てきたのかね
165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:21:44 ID:???
>>164
誰に対して言ってんの？俺そんなこと書いてないけど？ｗ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:27:13 ID:???
>>165
おまえ誰だよ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:05:06 ID:Hce/1QTw
１.使用目的
ツーリングor街乗り

2.予算
20万くらいまで。

3.好み
コルナゴのprimavera(水色)か
トレック2.1(水色)　予算的にいいと思うのですが、　ドチラの方がいいでしょうか？
他にオススメがあれば教えてください。

又、現在はクロスのジャイR3に乗っているのですが
ロードに変更すれば、多少は楽に走れるとかスピードが出るとか実感できるでしょうか？
それとも、そんなに変わらないでしょうか？

ママチャリからR3は、ちょっと感動するくらいに違ったので。。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:07:18 ID:???
トレックの方がイイモノ感は強いだろうね。マトモさも上。
ただコルナゴブランド萌えならプリマベーラ買ってもいいかもね。
少なくともクロスよりは軽くて楽に走れるからね。
感動するほどではないと思うけど。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:13:19 ID:???
>>156
クランク、ハンドル、ホイール交換で余計な出費がかかると思うので。

店に聞いたらTREKの生涯保証も割と投げ槍な基準らしいので、
だったらより性能が分かりやすいTCRもいいかなと言った感じで迷ってる。

>>157
スペック表のフォークの部分にAlloyとかAluminumとか書いてあったから勘違いしただけ。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:14:11 ID:???
>>167
20万出してR3改造する方が感動できるぞ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:45:54 ID:???
セールで3万強で買ったアルミフレームで草レース常に上位。
トラにも出てる。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:58:25 ID:Hce/1QTw
>>168　トレックの方がオススメですか。ありがとうございます。

>>170　そっそれは、ちょっと。。ある意味面白いかもしれませんが・・
173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:00:54 ID:???
>>171
レース名教えてくれ、俺が出てもそこそこ良い成績
出せそうなんで遠征しに行く。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:02:03 ID:???
いくらフレームが3万強でも、コンポがフルレコじゃ(ry
175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:03:44 ID:???
>>173
おまえには無理だよw
体力が違うから
176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:03:47 ID:???
>>172
いや、こう考えろ。

中途半端な自転車買ってもどうせホイールだコンポだサドルだステムだ
ハンドルだなんだで絶対に変えたくなる、そうゆうもんだ。
じゃなかったら街乗りやツーリングなんてR3で十分足りてるだろ？

足りてない、もっと快適に、だから今回買い換えるわけだ。
それじゃぁまた新しいのを買うことになる。

だからまずR3をすべてパーツ交換、ホイールやコンポや小物類すべて
高価なパーツに変えてみろ、そして変化に驚け。
そしてフレームが買えるお金がたまったら改めてそのパーツ類に
見合うハイスペックフレームを買い、組み替えればいい。

そうすれば街乗り用R3、本気用ロードと無駄にならない。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:04:20 ID:???
>>175
はやくうｐ

でなかったらネタ決定
178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:08:19 ID:???
>>176
そういうのはある程度自転車趣味を通ってきてからやることじゃｗ
初のロードを買おうとしてる時点でそれはキツいだろう。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:14:41 ID:???
エスケープっていじってるやつすごく多いよなｗ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:24:05 ID:???
わかるよ俺もエスケープだけどサドルやハンドル変えてシフターやホイール
カーボンフォークや結局10sにしたりと変えまくった
この間フレームも変えて最強のエスケープになったと思う
181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:25:21 ID:???
こんな時間に進むって、人生エスケープしてるやつ多すぎね？俺も含めて。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:27:35 ID:???
>>180
それ何処製のエスケープになったんだよｗ

で、どうだったのか、>>172に語ってやってくれ。

>>181
不況かな、師走だというのに暇だ。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:00:25 ID:???
ETC標準装備のロードバイクってありますか？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:14:00 ID:???
バッテリーが持たないんじゃないか？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:14:55 ID:???
>>183
有料道路日常的に走る事ってあるの？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:11:30 ID:???
足が寒くない靴にかけるカバーみたいなのでお勧めある？
ゴアウィンドがいいな
187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:12:00 ID:???
じゃあゴアできまりだ。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:55:22 ID:???
>>171
脳内妄想乙
189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:20:23 ID:T81lAnLu
初心者です。購入相談お願いします。

用途：週末ツーリング
目標は来年の佐渡ロングライドで210km完走
　　　
予算：20万前後
候補：特にこだわりはありませんが、
　　　 見た目だとコラテックとか好きです。
　　　
　　　来週あたりに購入して練習開始しようと思ってます。
週末だけだと練習量が足りないので、平日の夜間も練習しよう考えていますが
　　　夜間練習は危険なのでしょうか？夜間用の装備とかもアドバイスしていただけたら
　　　助かります。
　　　
190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:24:41 ID:???
>>189
いちいち初心者とことわらんでよろしい

来週欲しいなら近所の自転車屋を回って在庫ある奴を買うしかないな
191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:27:57 ID:???
というか店頭に出てても客見せのために箱から出しただけとかあるから
分解整備とか終わってなければ下手すりゃ間に合わんかもな
192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:28:14 ID:QywLR7zI
普段使いできるやつ
買い物に使ったり通勤に使ったりできるロードってある？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:28:36 ID:???
>>189
いいねコラテック

まぁライトを明るいもの、とはいえ基本的に路面は見えないものと思え
あくまで対向車に対するアピール、だから夜走る道は昼間走りなれてる
道で、街灯があって、交通量の少ない道、もしくはランニングとか
ウォーキングしてる人が良くいる、と車からも知られてる場所がいい。

あとリヤのブリンクライト、反射素材のウェアなど。
事故に気をつけよう。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:29:12 ID:???
>>192
うるせぇ馬鹿市ね
195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:41:27 ID:T81lAnLu
>>190、191
このスレでお勧めメーカーとか聞いた後で、取扱店を検索して、
買いに行こうと思っていたんですが、
ロードの完成車ってそんなに在庫無いものなんですか？
買いに行って乗って帰るぐらいの気持ちでいたんですけど・・・

>>192
ありがとうございます。
普段、電車ばっかりなんで条件に合いそうな道路を探索してみます。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:42:22 ID:???
何でピナはおっさんが良く乗ってるんだろうな…
去年のFP5買おうかと思ってるけど
20代で乗ってる奴全然見ないよ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:45:07 ID:???
>>195
佐渡って事は新潟あたりに住んでるの？

神奈川ならコラテックいっぱい在庫あるとこ知ってるんだが残念。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:45:39 ID:???
>>196
単純に高いから
199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:47:16 ID:???
>>192
おとなしくママチャリ買え
200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:47:42 ID:???
４０代のおっさんだが、あの時代はカーボンなんて夢の素材
ホリゾンタルでクロモリ　それが当たり前。
ゆえに恩田フォークの造形に、まいっちゃうのよ。
別にプロチームの活躍なんて、関係無い。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:49:17 ID:???
>>192
キャリア付ければおｋ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:52:29 ID:???
>>195
完成車は山ほど置いてある。
でも真っ当なショップは、メーカーから八分組みで届いた完成車を箱から出しただけで客に納品するという事はしない。
一度分解して一から整備して納品する。必用と判断すればこのときにワイヤーやらなんやら変えちゃう事も珍しくない。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:55:14 ID:???
>>195
昔俺が始めてロードの世界に入ったとき、欲しいものをカタログで調べて
それから自転車屋に行けばそれが買えると思ってたよ。（なければ取り寄せとかで）

でも実際は全然違った。自転車の世界はかなり特殊で、基本的に在庫はないと思った方がいい。
それと、カタログ売りが基本で、実物見て買うのではなく、10月頃に新製品の情報を見て、
それが欲しかったら予約して来年の2月ごろに手に入れる　という感じだよ。
で、その時期を逃したらもうその後はその自転車は手に入らないと思った方がいい。
次の年の新製品を待つ感じになる。（何度か入荷の時期はあるみたいだが）

今は丁度2009年モデルが各社出る感じだから、今のうちに欲しいのを見つけて
自転車屋に行って予約するといいよ。さっきも言ったけど実物が見れないのが難点だけどね。

そうでなければ、自転車屋に残っている在庫から適当にチョイスするしかない。
お店も売れそうなモデルは予約入ってなくても積極的に入荷するから、
そういうのはタイミングがよければ実際にみて、かつサイズも選ぶことが出来るよ。


まあなんにせよ、欲しいものを欲しいときに買うってのがかなり難しい世界だね。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:06:37 ID:???
長文の割には糞の役にもたたねぇ内容ｗ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:21:40 ID:T81lAnLu
>>197
東京です。浅草or上野に買いに行こうかと思ってたので
神奈川のコラテック情報はありがたいです。
是非、教えてください。


>>202、203
なるほど。そういうもんなんですね。


ちなみにシマノ105とティアグラって、そんなに違うもんなんですか？
コラテックスレの意見だと圧倒的に105支持している人が多いのですが・・・
206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:26:53 ID:???
>205
浅草在住してるものだけど
http://www.jiggyarea.com/
ここにコラテックおいてあったよ
値段とかは興味ないんで見なかった
207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:27:23 ID:???
>>205
ティアグラと105の違いは大きく言えば9速と10速
他はそんなにかわらない、後々高級パーツに変えていくなら
105のほうが少しづつ変えていけるけどそもそも
そんなに変えることすらあまりない。

レースに出るなら別で、10速がいい。レスキュー用の
ホイールについてるギアは10速だから9速だと合わないから
借りれない、、あぁそもそもニュートラルサポートカー
からの支援を受けられるレースで支援を受けられる位置を
走れるってのはすげーことなんでまず無いと思っていいけど。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:30:19 ID:???
>>180
フレーム代えて何が残るんだよ（w
まあ良くあることかも知れんがな
209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:32:42 ID:???
R3のフレームからR2のフレームに変えたんじゃねえの
210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:35:49 ID:???
>>205
http://www31.ocn.ne.jp/~tr_uno/

フォーシアとコロネスが3～4台在庫してた
サイズは問い合わせてみてくれ。

ここのお客さん元ANCHORの選手とか世界選手権に出たり
するつわもの多いので敷居高そうだがそんなこと無いので
レースのことは相談してみるといいよ。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:40:24 ID:T81lAnLu
>>206
浅Ｊは一応、ＷＥＢでチェックしてました。
このお店って店員さんの対応とかってどうですか？
常連とかマニアがいっぱいで、初心者に厳しい雰囲気だったら
入りづらくて嫌なんですけど。

>>207
ありがとうございます。
高級パーツ欲しくなるかもしれないので、105にします。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:43:28 ID:T81lAnLu
>>210
ありがとうございます。
早速、明日問い合わせてみます。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:46:54 ID:???
>>212
明日休みだわｗ

まぁ東京からだと遠いからねぇ。
出来れば近いお店のほうがいいかと。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:53:07 ID:53KcPQHe
>>196
フィリピーナに乗ってるおじさん？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:45:04 ID:???
>>207
10sだとお下がりパーツで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰの可能性が高いよね
未だに9sの人は拘ってる(完全に壊れるまで使いそうなイメージ)か
安物(価値なし)両極端だし
セール品も10sの方が多いし
216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:30:33 ID:???
【飲んじゃった？】大型スーパーの受水槽から死後一ヶ月の遺体。その水を飲食店に供給していたのを関係者が隠蔽中？　10杯目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228320681/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228312425/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228217316/

まとめサイト
http://marmsuiso.client.jp/
217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 02:50:51 ID:???
１.休日のツーリング、近県への小旅行

2.予算
１０万前後、最大１５万程度

3.好み
カーボン！って感じのではなく、細いフレームの自転車が好きです
出来ればスローピングよりホリゾンタルに近いほうが良いです
値段で探してぱっと見た感じとではビアンキのルポやジオスのアイローネなどがいいのかなぁと思っています

今使っている自転車はTOKYO BIKEとルイガノのRC22です
しかし上記の値段じゃスペックの向上も見込めそうにないし辞めたほうがいいのかとも思ってたり・・・

アドバイスありましたらよろしくお願いします
218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 02:56:20 ID:???
細さならクロモリか？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 03:11:22 ID:???
>>217
BASSO　GAP1977、Viper
OPERA CELLINI
ANCHOR RNC
サイクルワールド RAAT
KHS Club
Voodoo

カーボンで流線型好きの俺がロングライドマガジンから必死に抜粋してみた。
俺はやっぱり速そうなバイクが好きなのでこれでさらば。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 03:22:05 ID:???
ていうか15万でカーボン！てなバイクが買えるかよｗ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 03:31:33 ID:???
>>217
微妙にスローピングしてる車種は大きいサイズはホリゾンタルぽいけど、
小さいサイズはスローピングがきつくなるから欲しいサイズの実車か画像で
確認した方が良いですよ。
注文して届いたらなんか違うってならないように。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:37:10 ID:???
ちょっと通ります
223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:57:53 ID:???
>>217
GHISALLO 305
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/

ツーリングならロードもクロスもあるんだし、その値段で
半端なロードを買ってもしょうがないからツーリング車を
買えばどうよ？ランドナーとかスポルティーフとか。

というわけで
DAVOS 603 ランドナーと308スポルティーフ
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/davos/
224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:18:10 ID:???
>>223
603乗ってるけど重たくて・・・。Ｗレバーも段々面倒になって・・・。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:30:44 ID:???
>>224
まぁランドナーだからなぁ、Wレバーってそんなに変速
するもんじゃないし。ところで重量どれくらいあるの？
13～14kg以下なら重いとは思わないが。

超えてたらフェンダーとってしまえ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:32:56 ID:???
12.7kgだが、バッグと小物で＋1kg。
どうしてももう一台のロード（9.4kg）と比べてしまうから重く感じる。
フェンダー取ったら意味なくなるから取れない。足自転車なんだ。
今更だが軽いクロスにすれば良かったよ。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:39:14 ID:???
>>226
用途によるからなぁ、クロスみたいに50km以内を軽快に使えるもの
という感じではなくそれ以上を風雨に耐えながらツーリングする為の
物、多少の悪路も太いタイヤで走破できる装備。

そのどれも頑丈なのだが、使い方によるわな。
それでもクロスでツーリングは難しいし。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:47:27 ID:???
>>227
昔のロードマンのノルタルジーでルックスだけで買っちゃったからな。
もとよりロングツーリングに出る気はなかったｗ
街乗りでロードじゃ不便だから必要っちゃ必要なんだが、少しばかり
オーバースペックだ。街乗りMTBみたいなもんだな。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:46:34 ID:???
ペダル込み7.3kgのフルカーボンロードに25C履かせて街乗りしてます
持って軽いと駐輪場での取り回しが楽でいい
230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 21:45:36 ID:???
中古ショップでよいところありますか？

予算は10万円　新車も考えたのですが
納期が・・・・・っていう感じです
231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 21:46:09 ID:???
>>229

はぁ、そうですか
232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 21:46:40 ID:???
>>230
予算十万？新車以外に何を買うの？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:53:16 ID:???
予算20万
細身フレームでシンプルなデザインで速いのだとどの辺の車種になりますか？
通勤メインで安クロスから乗りかえようと思うのですが
重量とかコンポのグレードには余り拘りませんが
234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:59:40 ID:???
>>233
アンカー、GIOSらへんのクロモリから適当なの選べばいいと思う
235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 14:25:56 ID:???
>>233
勘違いしてるようだから言っておくが貧脚が乗ればどんな高級バイクでも速く走らない。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 14:39:35 ID:???
>>234
ネットで探して置いてそうな店周ってきます

>>235
心配ゴム用
237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:30:49 ID:???
重量、コンポに拘りはないが、速いのというのはどういうことなんだろう。
ルイガノに乗ってもピナレロにのっても、お前の足なら同じだ。
見た目で選べ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:36:03 ID:???
軽いと速く走れるという幻想があるんだろう。
君にも誤解してた時代はあっただろ？
あまりいじめてやるな・・・。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:43:19 ID:???
軽いの乗ってるやつはデブが多い
240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:43:07 ID:???
corratec CORONES 2 105
09'Bianchi Via Nirone AL 105 10S

上の二つだとどっちがいいですか？
予算は車体14万でその他2万っていう感じです。
初ロードです
241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:01:58 ID:???
その予算だと見た目で選んでOK
242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:31:15 ID:???
>>237
結局誰が何に乗っても変わらないと
243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:34:44 ID:???
乗る奴が同じなら何に乗っても変わらない、だろ。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:43:41 ID:???
>>243
それは「ポジションが出ている」事が大前提になる。
市販車を選ぶ場合、メーカーによってはこの前提を満たせない。
メーカーによって設定してるサイズの細かさが違うからね。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:51:21 ID:???
初心者のポジションなんて出るわけないじゃん。
ポジションは体力や慣れである程度変化するし、初心者なら尚更だ。
最初の一台でベストを狙わずに、走り込んでポジションが固まったら体に合ったバイクを選べばいい。
だから最初の一台に限って言えば、>>243が正解だろう。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:11:33 ID:???
>>241
そうなんですか・・・
ビアンキはまだ出回ってない（店に行ったら5月くらいって言われた）
どちらかというとビアンキのがほしいけど5月は・・・
どうしよう
247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:43:21 ID:???
>>246
それは困ったな…とりあえずこっちで相談してみるといい。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228217475/l50
248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:46:23 ID:???
>>240
ニローネだけはやめとこ、な。

アンカーRAは駄目なの？初めてなら身体に合う事が１番でコンポは二の次。
105じゃないと駄目って事は無いから、ヘルメット、グローブ、携帯ポンプ、
携帯ツール、ライト前後、ボトルホルダー、サドルバッグ、予備チューブ等
これらを揃えよう、車体別に3～4万だね。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:51:02 ID:???
>>248
＞ニローネだけはやめとこ、な。

なんでですか？
コストパフォーマンス高そうなんですけど・・・

車体とはべつに3～4万ですか
けっこうかかりますね
250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:51:59 ID:???
コストパフォーマンスと言う単語を持ち出すならイタ車は論外。有名どころは特に。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:55:43 ID:???
オタクがニローネを否定しとけば通になれると勘違いしているだけだよ。
気にする必要はない。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:58:11 ID:???
ヘルメットは１万以上のがおすすめ。
安いのはフィット感がイマイチでガサゴソする。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:58:38 ID:???
1人ｱﾝﾁニローネの粘着がいるよな。
具体的に何が悪いか聞いても「走らない」とか適当な事言うだけで話にならんし。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:02:29 ID:???
>>250
予算あってのことなんで
コストパフォーマンスは重要だと思うんですけど・・・

>>252
1万・・・
BBBの安い（定価5000円）のを買おうと思ってたのに
255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:05:07 ID:???
>>249
贅沢言わなけりゃ>>248が上げた物は2万円くらいで揃う@密林
ただし冬用ウェアは高いから、今の季節本格的に走りたいなら高くつく
256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:06:43 ID:???
>>254
メットは頭に合わないと話にならないから値段よりフィット感で選んだ方がいい
ちなみに高いメットは軽いのと塗装が派手なくらいだから5000円でも合うなら十分
257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:15:17 ID:???
>>249
ニローネは地雷、なんか一人信者がいるが、ニュートラルな立場で言うと

コストパフォーマンスは悪い

クランクは105ではないしチェーンもシマノでは無い、この時点でパフォーマンスは悪い。
あとフォークもカーボンシートを巻いただけ、シートポストも、ワイヤーも
鉄だからすぐに錆びる。あと重いし、ヘッドチューブながいからロードポジションに
慣れてもコンフォートポジションしか出せない、他は重い、フレーム、フォーク
で2KG越えるし。塗装は弱いしろくでもねーぞ、のくせ納期は半年。

フレーム定価五万円のフレームなんて
258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:20:49 ID:???
コラテックやアンカーはもっと評価されて良い、なんか知らないが2chだと馬鹿に
する奴が多い、海外メーカーのローエンドよりいいとこたくさんある。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:21:45 ID:???
>>257
悪口すぎて「ニュートラルな立場」に信憑性がありませんｗ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:27:12 ID:???
>>254

>>257が言ってくれてることを俺は全部理解しきれないんだが、まあ同じことだ。
同じ値段を出せばもしかしたらカーボンバックやカーボンフォークが狙えるかもしれない。
仮にアルミでももっと設計に優れたフレームを選べるかもしれない。
フレーム性能は主観でしか語れない部分なので伝聞だが、ビアンキはあまり良くない、らしい。
それに何よりイタリア製や有名ブランドネームの看板料が上乗せされる。

もう少し上の値段になるとイタ車はカンパを使うことが多くなるので、カンパにこだわりのない人には余計に割高になる。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:30:50 ID:???
なるほど！かっこいいのでニローネ買います！
いつまでも待ちます！
262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:38:37 ID:???
>>257
じゃあアンカー RA5Equipとの比較をしてみようか。

まず定価。ViaNironeAlu105は154,350円、RA5Equipは￥200,000。差額は45,650円。
これだけあればクランク/チェーンを105に変えてお釣りが来るな。

次にフォーク
RA5Equipのフォークもカーボンシート巻いただけだぞ。アンカーに電話して聞いてみろ。

シートポストとワイヤーが鉄
寝言は寝て言え。NinoreAlu105のシートポストはアルミのカーボン巻きだ。

そんで重量ね。カタログ値(共にペダル無し)
RA5Equip: 9.2kg、NironeAlu105は正確な数値が分からん。
しかしAluSoraが9.3kgだからこれより重いって事はまず無いだろ。
ついでにシートポストとワイヤーが重いって話もこれで消えるわな。

最後に塗装。
こればっかりは試してみないと分からんな。不明って事で。

で、どこがコストパフォーマンス悪いのかもう一度説明してくださいな。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:42:14 ID:???
お、1つ間違えた。
RA5Equipの定価は185,000だな。すると差額は30,650円。
これでも105のクランク(17,590円)+チェーン(2,415円)に交換してお釣りが来るな。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:43:18 ID:???
>>262
必死ですねｗ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:45:54 ID:???
ニローネ乗りなんだろそっとしといてやれよ。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:47:13 ID:???
>>262
なるほど！ニローネはお得ですね！
ますます購入意欲が湧いてきました！
267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:49:02 ID:???
なんかこのスレでニローネをひきあいに出すとまずいみたいですね・・・
ニローネっていろんな意味で話題性があっていいのかもしれないですけど
ちょっと不安ですね
この際コラテックにしとこうかな・・・
268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:50:58 ID:???
ロードバイクの話題が荒れるから、避けた方が良い。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:53:47 ID:???
無駄なクランクやチェーン買うぐらいなら最初から高いバイク買ったほうがいいよ。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:55:19 ID:???
>>263
BBの価格が無いってないねぇ

7000円の差額ってとこかな？
Nironeってフォークはオーバーサイズだったっけ？
Nironeのフォークはただのアルミにカーボンシートを巻いただけ
シートポストもアルミにカーボンシートを巻いただけ。

それと本国でのフレーム定価を日本での価格にすると
Nironeは5万程度、それと設計が古いのはもうどうしようもない。

上でもあるけどNironeはワイヤー類がメーカーどこのよ？っていう
鉄なもんですぐ伸びる、これは交換必須、おまけにフレームにあたって
塗装がはげるｗそれとNironeの重量は当てにならんよ、個体差がでかい。
アンカーは正確だけどね、500gの重量なんて小物変えればすぐに変わる

もっとも重要なのは走行性能、こればっかりはNirone乗ってるんだろうが
意固地にならないでRAに乗ってみることをオススメするね。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:56:39 ID:???
>>264-265
ハイハイ、具体的に反論しようね。

>>257
あ、もう一つ忘れ物。
>ヘッドチューブながいからロードポジションに 慣れてもコンフォートポジションしか出せない、
トップ長が同じ520mmになるサイズ(RA5: 450, Nirone: 460)でヘッドチューブ長を比較すると、
RA5: 120mm NironeAlu105: 115mm

同じサイズならニローネの方がヘッド長は短いんだよね、以外な事に。
別に君をいじめたい訳ではないけど、購入相談スレで根拠の無い発言はお勧めしない。

>>254
つー事で、安心してニローネ買ってください。
冬場はロード乗りに取ってはオフシーズンなんで好きでも無いロードを無理してまで
今すぐ買う必要は無いです。俺なら我慢できずにコラテック買うだろうけどなw
272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:58:35 ID:???
Nironeも悪くないんだけど、安いGIANTと同じイメージが
定着しちゃって、中二病的なアイテムになっちゃったんだよね。

そもそもコンフォートロードなのに走りを求めてる勘違いも多い。
Bianchi買うならB4Pグレードから。ツーリングだけっていうなら
928CARBONでも良い。

Nirone買うなら半年待つんだし、他のメーカーのバイクでいいと思うよ。
在庫あって、どうしても好きならいいと思うけど
273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:59:05 ID:???
Nironeって根本的にダサいだろ？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:59:44 ID:???
Nironeもいいと思ったが

>>271が必死なので俺も勧めないｗ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:00:14 ID:???
ニローネはアンカーに比べたらゴミ
同じパーツ付けたら同じように走るかというと全くそんなことは無い。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:00:45 ID:???
>>271

>あ、もう一つ忘れ物。

必死ですねｗ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:02:09 ID:???
>>271
お前馬鹿だろ？

トップチューブが短いのはNironeがツーリングバイクだからだろ
RAはよりレーシイングなんだから長いのは当たり前。

Nironeはツーリングポジションしか出せねーから所詮Nironeなんだよ。
ロードバイクにおいてポジションが出せないバイクはゴミ以下
278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:03:07 ID:???
>>271

とりあえず

　お　ま　え　A　n　c　h　o　r　乗　っ　た　こ　と　あ　る　ん　か　い　？

まさかNirone初ロード、Nironeしか持ってません！
とかだったら帰っていいぞ？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:06:28 ID:???
だから深く考えずに安いイタ車はやめとけば無問題だってば・・・

どうしてもイタリア有名ブランドにまたがりたいか、試走した結果良かったと言うのならもう何も言わんが・・・。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:06:38 ID:???
大漁だなw

乗り味なんて主観に左右される物ではなく、客観的なデータで示せ馬鹿共
281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:15:24 ID:???
素人でもニローネとアンカーを同じコンポで乗り比べたらどっちがいいか分かると思う。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:16:58 ID:???
俺も台湾GIOS乗ってるがネタにされても気にしないぜ！
あくまでも１台目の入門用と割り切ってるから、正直なんでも良かった。
たまたま縁があって手元に来たのみ。それより２台目探しが難しいんだよ。
買う時期も今でいいのかとかね。ま、全て縁でしょう。欲しいものが出来た
時が買い時と言う名言もある。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:17:33 ID:???
>>281
問題はそういう機会を中々持てない事なんだけどなｗ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:21:07 ID:???
>>257が嘘つきだって事は分かったw
285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:22:57 ID:???
嘘つきかどうかは知らんが自分を客観的に見れない人なのは分かったｗ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:23:46 ID:???
>>284
ニローネ乗りさん必死ですね。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:31:58 ID:???
>>280
カタログスペックはデータではありませんよ？ｗ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:33:16 ID:???
>>280
客観的なデータより主観的な乗り味の方が遥かに重要なんじゃないかと思うんだが・・・。
絞って選ぶくらいならカタログスペックくらいは十分見比べてるはずだろうし。

いやまあビアンキはリビングに吊り下げて置くものだって言うならいいんだが。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:34:20 ID:???
初心者や厨房に多いのがスペック厨

車でもバイクでも1kgでも1馬力でも軽い方が多いほうが
と考えるけど一番大事なのはフレーム。

コンポなんてシマノとカンパ、スラムしかない
乗り味を決めるのはフレームと設計。

アレと比べて安いとか、コストパフォーマンスが良い
と思ってるならそれでいいとおもう、がそれを強要しないこと。
カタログからはわからないものが本当の性能です。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:39:42 ID:???
ブランド信仰ですね、分かります
291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:39:42 ID:???
>>289
その結果としてニローネかアンカーかでだいぶ違う印象になると思う。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:59:40 ID:???
普通で考えたら

Nirone 105
うおっ105で15万切ってる！安ぃ！しかもBianchi！あのパンターニの
アルミフレームのBianchi！ぜってぇ速い！ホイールもWH-R500だし
チェレステだし、フレームがなんかカッコイイし、買い買い！

Anchor RA5 EQUIPE
アンカー？ 日本産ねぇ、ツールとかにでも出てないし、しかも高いし。
日本人にあわせた設計？フォークが専用だからって高くねぇ？ｗ
乗ってる奴も少ないしなぁ、駄目駄目。

こんな感じだと思う。そんな俺はRFX8乗り
293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:03:13 ID:???
RFX8クラスなら実績や実戦データを基に設計してるであろうTREKやGIANTを選ぶかなぁ。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:08:20 ID:???
>>293
Anchorもプロチームからのフィードバックなんだけど…

GIANTやTREKの高価なモデルはわかるけど、Defyや1400とかに
フィードバックされてるって言うサイスポ脳の持ち主？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:09:18 ID:???
>>292
今時、そんな「普通」の奴はいないｗ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:10:06 ID:???
だから何買っても一緒だよ。気に入ったの買えばいいよ。
物足りなくなって２台目買う時に真剣に考えればいいよ。
だとこのスレの意義なくなっちゃいます？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:14:28 ID:???
>>296
いやある。

なので買うのなら8～9万のでいいと思う。
どうせ12万のを買っても物足りなくなるんだから
最初は8～9万でロードってのを味わって、次はもっと
本格的な、とか、もうこれでいいやってなるし。

乗らなければ15万もなにもただの置物。
性能だってかわらねーし。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:17:10 ID:???
>>297
あ、何故か12万以内スレと勘違いしてたわｗ　こっちはむしろないと困るなｗ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:21:08 ID:???
あー、俺も勘違いしてた
300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:29:09 ID:???
>>251があんな書き方しなきゃここまで荒れなかっただろうに。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:55:31 ID:???
GIOSの方がコスパいいよ
エアロライトかバレーノ買え
302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:02:55 ID:???
ニローネ（笑）
303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:03:55 ID:???
ニローネ（笑）
304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:04:40 ID:???
ニローネ（笑）
305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:05:22 ID:???
ニローネ（笑）
306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:06:18 ID:???
ビアンチ（笑）
307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:07:14 ID:???
うんこ以下

それがビアンチクオリティ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:30:53 ID:???
>>294
>Anchorもプロチームからのフィードバックなんだけど…
プロツアーチームにオファー出したら拒否られた挙句オリンピックでも日本代表に練習でしか使用されなかったアンカーと
ヨーロッパの最前線で供給し続けてるBianchを同一視すんなよ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:45:00 ID:???
あれは泣けたな…
310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:52:34 ID:???
>>308
ソースをplz

日本代表は昔から本戦はLOOKを使う、これは伝統だな。
アンカーのピストでもメダル取ってるし、駄目なわけじゃない
パラリンピックのほうだがな。

しかし、bianchiがヨーロッパの最前線？ｗ
笑えるｗ妄想もそこまでにしとけよｗバルロワールドって
UCIプロツアーじゃねーだろｗコンチネンタルチームじゃねーかｗ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:29:51 ID:???
ビアンチ（笑
312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:37:13 ID:???
>>310
草植えるのは3大ツールでステージの一つもとってからにしような。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:41:41 ID:???
要するにビアンキもアンカーも実績は似たようなもんだってことだ。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:45:18 ID:???
とうとうBianchiもジャイ厨と同じでツールの話を持ち出すようになっちゃったか…

終わった、終わったわｗ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:48:40 ID:???
ｻｲｷｮｯｻｲｷｮｯRAｻｲｷｮｯ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:53:14 ID:???
>>314
xxx厨なんて口汚いセリフで特定メーカーを罵るのは自転車購入相談スレの中だけにしとけよ。
ロードスレにまで持ち込むな。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 06:25:33 ID:???
取り敢えずDEDAチューブの\115,000-買っとけ
http://www.takizawa-web.com/09wintersale/luckybox.html
318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 07:07:41 ID:???
ビアンキに限ってはビアンキ厨ではなくニローネ厨だな。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 08:15:53 ID:???
まだ粘着してるのかw
320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 08:46:41 ID:Y08ta/cV
このたびロードの購入を考えておりますが
ドロップハンドルのロードバイクでのんびり
サイクリングは可笑しいでしょうか？

教えてください。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 09:14:48 ID:???
>>320
クロスバイクでいいと思います。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 09:33:31 ID:???
>>319
ニローネ厨昨日は涙目だったなあ、ニローネが嫌われてるのを目の当たりにしてどうよ？

>>320
クロモリの安い物が良いかと。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 10:34:54 ID:???
>>320
別にいいんじゃね？
俺なんて今年はクロスで１２０ｋｍポタしたし、来年は最近前買ったロードで
一日２５０ｋｍほどマターリツーリングしようかと計画してるし
324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 10:47:53 ID:???
ところで、
結局ロードなんて何を買っても大して変わらないのだから、このスレ自体が不要なんじゃないかと思うのですが？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 11:05:55 ID:???
>>324
じゃあ来なくていいよ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 11:10:00 ID:Y08ta/cV
>>320 です。

ご意見ありがとうございます。

ドロップハンドルの小径自転車もありでしょうか？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 11:22:14 ID:???
ビアンチ（笑）
328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 11:23:40 ID:???
ビアンキの小径ロードお勧め

普通のロード並に走るあたり流石にビアンキならではだと思う。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 11:40:20 ID:???
ビアンチ（笑）
330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 11:43:05 ID:???
NGワード推奨：ビアンキ ビアンチ bianchi 鼻水
331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:09:48 ID:???
>>323
1日でその距離走ったの？
すごくね？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:14:31 ID:???
ビアンキ叩くてどんだけニワカなんだよ。
企画車のイメージが悪いだけで、
昔から欧州自転車メーカー連合の重鎮を務める鈍臭い名門ブランドだぞ。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:22:53 ID:???
ちょっと通ります
334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:27:53 ID:???
あんな汚らしい色して名門気取ってんじゃねーよwハゲ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:30:43 ID:???
汚らしいってお前、伝統ある色なんだからリスペクトしろ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:33:37 ID:???
汚らしさで名門なんですね、わかります
337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:42:29 ID:???
>>335
ドカタの作業服の色じゃん、うちの隣の市じゃゴミ収集車、バキュームカーに採用されてる色だぞ。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:47:21 ID:???
最低な奴だな、お前
339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:51:16 ID:???
>>326
小径はなし。割り切って買うならいいが、間違っても
「これはロード」と勘違いしない事。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 13:14:35 ID:???
のんびりサイクリングっていってる相手に、>>339は何が言いたいの？
ロードは何が良い？って聞かれても、あれこれはレースジオメトリじゃないって叩くんでしょ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 14:08:14 ID:???
なんだよこのスレ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 14:35:59 ID:???
クロス厨が購入相談スレへお帰りになるまで今しばらくお待ちください
343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 14:37:07 ID:???
1　使用目的
　　平日通勤15km。
　　週末ポタ，CR。
　　そのうちしなまみ往復してみたい。
2　本体価格15万円前後（20超えてくると厳しい）。
3　ロードは初です。
　　自分なりに検討したところDefy1あたりかなと思ったのですが，
　　他にお薦めがあれば知恵を貸してください。

よろしうお願いします。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 14:43:02 ID:???
>>331
その程度で凄いなんてどんだけ賓脚だよ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 15:21:34 ID:???
>>331
朝6時半出発で、帰宅は夜７時ｗ
途中温泉寄ったり色々してたけど、クロスで１２０ｋｍは結構普通に走れるよ。
尻が痛くなったけどなｗ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 15:28:37 ID:???
俺も朝出て彼と走ってて途中温泉言って100kmほど回ったらお尻痛くなったな
347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 15:30:15 ID:???
彼と温泉・・・
アーーーーーッ！！
348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 15:36:13 ID:???
俺が彼と温泉行って色々したらお尻が痛くなったと聞いて
349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 15:50:05 ID:???
>>343
用途を考えたらDefy1は悪くないけどできればDefy Allianceの方がいいかな。
他のお勧めは予算20万まで出せるならFelt Z45(定価\207,900)
ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/9492411.htm
メインコンポはシマノ Tiagra、クランクは初心者に人気のコンパクト(50/34T)でリアは12/25T
チェーンがKMCだったりホイールを含めてパーツは値段なりだけどフレーム一点豪華主義と思えばいい
この価格でフルカーボンフレームの完成車はなかなか無い
ただし去年のモデルでZ35ってのが有るんだけど、こいつはZ45と同じ価格で105ミックスコンポ搭載、
完成車重量もZ45より500g以上軽い(なんと7.92kg)から、もし見つけれたらZ35をお勧めする
350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 16:22:35 ID:???
>なんと7.92kg
ただしFELTは鯖読みが大きいけどなｗ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 16:25:28 ID:???
>>343
このスレを最初から読み直してからまた書き込みしてください。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 16:30:34 ID:???
>>345
俺は鉄下駄トレーニングのためにマウンテンでブロックのまま糞重いバイクで
150㌔普通にやってるけどな。クロス賓脚はこのスレに書き込みしないで欲しい。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 16:39:13 ID:???
>>328

馬鹿？

マジレスするとあの手の小径はパシフィックが作った物で、オリジナル製品じゃない。
ルイガノのもGIOSのも同じOEM製品。それにビアンキの技術うんぬんは無い。
つまりお前は何乗ってもわからない低脳。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 17:59:27 ID:???
>>340
「ロード」で「のんびりツーリング」したいって事だから、
小径はロードじゃないよと回答をしたつもりだが。
何が気に障ったのか知らんが、誰かを叩きたいだけなんでしょ？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 18:00:44 ID:???
>>352
鉄下駄履いて150km走ったの？　凄いな。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 18:36:54 ID:???
>>355
まったく面白くない
357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 19:26:05 ID:???
>>354
おまえちゃんとしたミニベロ乗った事ないだろ？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 19:32:47 ID:???
サイクリングを「ツーリング」って改変して、
皇居一周を四国一周みたいなニュアンスにしてんのね。必死なんだな
359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 20:16:54 ID:???
他人のことでここまで罵り合えるとは
ある意味みんな優しいよな
360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 20:57:40 ID:???
>>357
最初から小径興味ないからなぁ。
前に折り畳み乗ってたけど、まあ足だな。
そもそも小径のメリットって小さいから省スペース以外に何があるよ？
361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:12:29 ID:???
分かりもしない物をアドバイスとかww
362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 22:42:50 ID:???
説明もせずに煽りとかｗｗｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 22:43:44 ID:???
>>360
最強の馬鹿だなお前

もう口聞くなよ、わかったか？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 23:07:37 ID:???
説明もせずに煽りとかｗｗｗ
口聞くなって言うか書き込みしただけなんだがｗ
そう書くと「比喩だろ。それくらいわからんのか」とか
上から目線気味でレス返してくるな。ほらとっととしろｗ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 23:15:51 ID:???
>>364
はいはい、早く寝なさい。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 00:11:41 ID:KmuadPfj
ロード系ミニベロって全然ダメダメな自転車なのですか？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 00:12:56 ID:???
そんなことはないけど、過剰な期待はしないほうがいい。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 10:02:28 ID:???
>>366
15万位出せば10万位のロードと
同じような性能のミニベロに乗れますよ。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 11:20:41 ID:???
>>368
ミニベロはミニベロ
性能うんぬんはエンジン（人間）による
性格と用途が全然ちゃうものを１５万だの１０万だのと…

>>366
用途を考えてロードの方がいいかな？と思えばロードにする
ミニベロで十分だよな？と思えばミニベロにする
どっちも必要だな？と思えば両方購入だ
一番大事なのは自分で気に入ったバイクにする、ということ
どんなにレース実績や評判が素晴らしいからって、パッと見気にいらんバイクを購入しても長続きするわきゃない
使うのは自分の金なんだから好きにする
気に入って乗っていられるんなら、その自転車があなたにとっての最高
370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 11:36:13 ID:???
>>369

はぁ？GIOSのPanto乗ってるけど、その辺の糞ロードより
はえーんだけど？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 11:39:38 ID:???
>>370
糞は所詮糞
糞より速いとか喜んでるお前も糞。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 11:44:33 ID:???
>>371

何乗ってるの？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 11:55:55 ID:???
ミニベロはえーよ俺無敵とかほざいてる奴らは、
何故自転車が長い歴史の中で26、27インチで落ち着いたのか
よく考えて欲しい。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 12:01:54 ID:???
ゼロ加速がいいのは否定しないがな
375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 12:07:31 ID:???
ご近所でお買い物するならカゴ付きミニベロ最高
取り回しもいいから駐輪場でママチャリに囲まれていても脱出ラクラク
376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 12:07:30 ID:???
>349さん
ありがとうございます！
FELT　Z45　コンフォート系としてとても魅力的ですね。
用途・装備，デザイン・色や価格から，
DEFY1の一択かと思っていたのですが，
＋6万でフルカーボンですか･･･。
雑誌を読み返しましたら，評価も上々なんでしたし。
もう少し迷ってみます。多謝多謝。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 12:30:35 ID:???
1　使用目的
往復30Km前後の通学＆長期休みでのキャリア積んでの長距離ツーリング
2　予算
～15万ほど
3　188cm 70kg 上半身細め
今までランドナーを乗っていたが寿命　体格も変わったのでこれを期に買い替えようかと
速く走りたいが長距離乗る事自体がメインなのでアルミよりクロモリの方がいいかなと思ったんですがどうなんでしょう。
目星つけたのが
RNC3 EX　
DZR
トレック1400
Sequoia アルミだけど
basso viper
satellite
ORC21　
RNC3 Sport
GIOS AIRONE

って感じです。坂を上るのはやはり前３速ないと厳しいですかね
378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 12:46:52 ID:???
>>376
雑誌のインプレなんて提灯記事だからあてにならんて
だからここに着てるんじゃないの？

まぁカーボンでもその辺の価格帯のは
やわめだからポタするにはちょうどいいかもね。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 12:59:01 ID:???
>>377
GHISALLO　305とLOUIS GARNEAU LCAも
仲間に入れてあげて下さい
380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 13:56:24 ID:???
>>376
フルカーボンで20万は魅力ですよね。レースで上位入賞を目指すとか峠の
ダウンヒルを限界まで攻めるといった用途には向きませんが、通勤とポタなら
十分以上の性能を持ってると思います。個人的にはフォークが芯までカーボンで
出来てるのもポイント高いですね。
09モデルは出たばかりで在庫は有るはずなので、ゆっくり悩んでください。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 13:56:28 ID:???
>>377
> Sequoia アルミだけど
一世代前のモデルだからフレーム違うけど、Sequoaを通勤利用中。

次の車種もランドナーの延長線上として考えているなら、けっこういいよ。

Pros
コンフォートモデルな分、ゆったり走れる。（タイヤも最初についているのは25Cだし）
アルミ＋ダボ穴なので、シートポストにバッグをつけたり、リアキャリア加工もしやすい
ロングリーチブレーキなので、（ロード用）フルフェンダーも楽々取り付け可能
前3段・後ろ12-27という軽いギアで、斜度10％が続く坂でもかなり楽（通勤・通学だけなら前２段で充分な気はするけど）

Cons
前上がりのジオメトリだからガッツリ高速走行には向いてない
クロスバイクに近い、人を選ぶデザイン

スポーティに走るのが主目的なら、他のモデルにしたほうがいいとは思う。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 12:02:14 ID:???
幼女殺害の犯人が幼女向けアニメ見てたのにヤンて自板コテが大ハッスルして、
あちこちに自慢の痛チャリ貼りまくってる。

ローディのイメージ最悪です。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 12:53:24 ID:???
922 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2008/12/07(日) 22:18:49 ID:???
http://horo346.blog75.fc2.com/blog-entry-85.html
ヤン氏書き込み自重しろｗ

935 ：ヤン ◆CurePPCsis [↓] ：2008/12/08(月) 01:38:44 ID:???
プリキュアはわるくない！(｀･ω･´)

>>931さん
ありがとうございますm(．．)m
紅葉がきれいな秋の日光、私のお気に入りの1枚です。




全容の定かでない幼い命が犠牲になった殺人事件に、
ヤンさんは自慢のロードを晒しててとても楽しそう
384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 14:30:29 ID:???
相変わらずバカの罵り合いだけで、まともな会話がないな。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 14:32:43 ID:???
>>384
ご立派な意見をお持ちのあなたに是非まともな会話をしていただきたいと思います。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 14:40:51 ID:???
>>256
>メットは頭に合わないと話にならないから値段よりフィット感で選んだ方がいい
>ちなみに高いメットは軽いのと塗装が派手なくらいだから5000円でも合うなら十分
高いメットをかぶったことないんだろ。見た目の印象についてしか書かれていない。

メーカーによって形状が違いたしかに頭に合う合わないがある。
しかし同一メーカーで形状が極端に違うことはない。
同一メーカーでも5000円と20000円ではフィット感、装着感がかなり違う。
かぶれば誰でも分かる。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 14:43:29 ID:???
大前提として自分の頭に合うメーカーを探す。
でそのメーカーの中で予算が許せば高いやつにすることをおすすめする。
高いやつは違和感なくピタッとフィットする。
微妙な形状の違い、パッドの位置、数が違う。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 15:03:44 ID:???
>>387
別に頭に合ってれば安いのでいいじゃん

なんで高いの進めるの？馬鹿なの？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 17:02:44 ID:???
>>377
クランクはコンパクトクランクを使えばそれなりにワイドレシオになる。
なので、必ずしも前３段ってのは必要ないと思うよ。山道ばかり走る
なら別だけど。

んで、その中だと、ちょっと予算的にギリギリだけど、RNC3 SP がいい
んじゃないのかな。コンパクトクランクも選べるし、体格によって変更が
必要なパーツがある場合は、それも含めて同じ予算でオーダーできるので。

ただ、15万の内訳がペダル等装備品を含めての価格だと、もう少しグレード
を下げる必要があるので注意。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 18:22:32 ID:???
>>386-387
サドルと同じで「高いから」頭に合うってのはないのは分かるな？
高いのは単にコストが掛かってるだけ。単純な話。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 18:34:58 ID:???
どこでも舗装路ならそれなりに走る、というのであれば、トリプルのを選んでもいいかも。
あとからトリプルにするのは結構金かかるから。

慣れてくると、インナーの軽いギアを使う機会は減ってくるけど、予想もしなかった大坂道
なんてのがあったときには、あればまぁ便利だからね。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 18:48:10 ID:???
>>388>>390
ちゃんと読めよ。
まず合うメーカーを探す。
それから予算がゆるせば高いやつをと書いてあるだろ。バカなのか？
高いから合うではなく、合うメーカーで、尚且つ
高いやつにすれば、フィット感が一層良くなると言ってんだよ。

同一メーカーで5000円と20000円のやつをかぶってみろ。
お前らは価格コンシャス過ぎで本質が見えていない。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 19:16:45 ID:???
そんだけ安物かぶってるやつにはバカが多いってことです。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:43:55 ID:???
>>392
だから、一概に
高い＝フィットする
じゃないっつってんだろｗ
そういうのとは別のところに金掛けてるんだよｗ

で、お前が言うところの同じメーカーの5000円とハイエンド被り比べたとして
ニュートラルな気持ちで5000円の方がフィットしたらお前はどう言うの？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:44:05 ID:???
よう、馬鹿
396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:49:44 ID:???
同じメーカーでもモデルによって合わない場合もあるから気をつけたほうが良い。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:50:00 ID:???
http://www.takizawa-web.com/09wintersale/o_bell.html
取り敢えず買っとけ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:51:39 ID:???
道具は値段で選ぶもんじゃないよ。
ヘルメットとシューズ、サドルは特に。

値段ありきで話す人は、ファッション感覚で道具選ぶ人。
使いやすさで話す人は、スポーツする目的で道具選ぶ人。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:57:14 ID:???
>>398
で、お前は何に乗ってるの？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:04:31 ID:???
>>398
俺様ルールで語られてもなぁ・・
401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:23:29 ID:???
ここはヘルメットスレじゃないでしょうにｗ

相談希望者をおいといてヒートしてもしゃーないっしょｗ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:33:27 ID:???
ヘルメットスレとかあんの？ｗｗ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:34:26 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227848845/

とりあえずスレ検索くらいはしてみようぜ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:51:38 ID:???
>>382
mid?
405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:09:06 ID:???
ロード乗り=幼女向けアニメヲタ=性犯罪者

だいたいこんな感じで認知されつつある
406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:15:54 ID:???
ここは初めてか？力抜けよ。
407 ：ヤン◇CurePPCnise：2008/12/08(月) 23:18:30 ID:???
しゃぶれよ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 02:34:23 ID:???
やっぱロード乗りといえばロリよりホモだよなw
409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 03:40:09 ID:???
ロリだろ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 07:49:06 ID:gtHW7mzT
教えてください。
５０キロ以上のサイクリングではシングルはきついでしょうか？
普通に街中やＣＲ使用ならシングルは選択しない方がいいでしょうか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 08:47:57 ID:???
CAAD9 6とTCR or TCR　ALLIANCEで迷っています。


１.使用目的
ツーリング、レース（将来的に）

2.予算
車体だけ20万位。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 09:03:11 ID:???
俺ならBianchi 1885を買うな

それかAnchor RCS Equipe
413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 09:04:20 ID:???
>>411
ぐぐんのめんどいからアンカー張ってくれよ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 09:22:51 ID:???
>>411
一寸ガンバって
BLUE RD1
http://www.rideblue.jp/news/index.html
415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 09:50:27 ID:???
レースﾒｲﾝならCAAD9だがチューブが薄いから取り扱い注意。
ツーリングがﾒｲﾝならTCRアライアンス。荒井が買えるのにあえて無印TCR買う意味無い。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 10:05:38 ID:???
購入相談です。

１.使用目的
通勤、ツーリング、ダイエット（173/228/35）

2.予算
40万程度

3.好み
それなりに重い荷物が積めて、スピードが出れば何でもOK
417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 10:44:05 ID:???
>>416
173cm/228kg/35才？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 10:45:43 ID:???
>>416
> 40万程度
> それなりに重い荷物が積めて、
> 通勤、ツーリング、ダイエット
2台買いませう。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 10:51:11 ID:???
>>416
カゴ付ママチャリ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:06:34 ID:???
>>416
228ってなんだｗ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:18:27 ID:???
228kgしかないっしょ。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:19:28 ID:???
ってかロードって大体90kgオーバーの体重は想定して無いような･･･
423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:28:27 ID:???
重いとフレーム折れんのかな？試してみて
424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:33:45 ID:???
まずサドルのレールが曲がると思う。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:52:19 ID:???
乗った所を見てみたいねｗ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:52:42 ID:???
>>416
オーダーのランドナーが一番。俺の用途と一緒だなｗ

ただ、その用途なら
ジェイミスのシクロをバーコントロールレバーに変えるか、
http://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/cross/9_aurora_elite_page.html
クロスチェックの完成車を買うと吉。
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/surly/bike/cross/9x_check_page.htm

車体で１５万。ライト・メーター・手袋・雨具等小物で３万。
バッグ・キャリアで５万。調理道具・テント・寝袋で５万。
サイクルジャージは好みによるので割愛。
まあ４０万あれば足りないことはあるまい。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 13:12:41 ID:???
>>426
何でバーコンにわざわざ買える必要あるの？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 13:26:22 ID:???
>>427
触角でてるとフロント＆シフト関係でめんどくさくなる。

・小さいフロントつけるのにも変速バナナ必要。→シフトが悪くなる。
・前加重のほうがいいのにでかいフロント付けられない。
・地図を置くのもやっぱりでかいフロントのほうがいい。
・フロントがでかいと頻繁に出し入れするものが取り出しやすいので楽。ハンドル側開口だとさらによし！
・総容量大きいと旅のとき幸せになれる

等々、メリットがあるな。
更に言うならｗレバーのほうがいいんだがこれは台座がないとどうにもならんし・・
まあ更に言うならシマニョーロ化したほうがいいんだがねｗ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 13:50:23 ID:???
その前にスレ違いだ。馬鹿野郎。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 13:58:32 ID:???
40万あるならワイヤ内蔵になってるSRAMなり79DAにすりゃすむじゃん。バカなの？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 14:20:17 ID:???
相談というよりも趣味の押し付けだ罠
432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 15:08:12 ID:???
>>430
変更が少ないほうが初心者には分かりやすかろうかと思ったが・・・
まあおまいの言うとおりだな。
romるぜ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 16:31:04 ID:???
>>416

まずお前自身が積載オーバーだ

体重を90キロまで落としてからまた来いや
434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 18:08:52 ID:???
回答者のクオリティにものすごい差が有るな…
435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 18:52:06 ID:???
質問者のばらつきもすごいぞ。

たまに、まともな質問者×DQN回答者の組み合わせで
邪険な回答くらって質問流れるケースみるとかわいそうになってくる。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:37:43 ID:???
>>433
品質保証は80ｷﾛ以下とかだった気がしたが。
物によるのかな。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:42:52 ID:???
シフターが105で定価が最も安いロードってなんですか?
438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:51:57 ID:???
>>437
http://www.takizawa-web.com/09wintersale/luckybox.html
\100,000-
439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:52:12 ID:???
バカには一番安いロードのSTIを105に変えるということは考えつかないのだろうか。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:52:45 ID:???
>>438
サンクス
441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 22:45:05 ID:???
>436

そこいらのＭＴＢルック車にそう書いてあるのは見たことある。

ちゃんとしたのでもそうなん？？

私、０，１ｔあるんすけど、早く壊れるんすかね？？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 22:46:28 ID:???
傷みは早い。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 22:57:33 ID:???
>>441
スポークは定期的に折れることを覚悟すべき。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 00:35:05 ID:???
>>443
ロードってのはそういう商品じゃないからナ。
見れば分かる。華奢な造りなんダゼ。
80kg以上の人お断りの世界なのヨ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 00:40:58 ID:???
自転車乗りなら大抵聞いたことある話だけど、
自転車バカの伊集院光ですら、
無理すれば乗ってしまうこともできたロードを諦め、今はクロスを弄って乗ってる。

自転車が好きだからこそ、あえてロードを諦めたって話。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 00:45:47 ID:???
初ロードの購入相談です


１.使用目的
ツーリング。バイトへの通勤

2.予算
試しに１０万以下のロードを買うか、最初から２０万レベルのロードを買うか迷っています
学生なので安いに越したことは無いのですが・・・・

3.好み
LGS-LCRのようなフレームが好きです

今はブリヂストンのクロスファイヤー乗ってますが、ロードに憧れて購入を考えました
447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 00:48:58 ID:???
ダサイと思うかもしれないけど、目をつぶってアンカーあたりにしとき。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 08:19:02 ID:???
>>446
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/ghs-c-305-tia-bw/
449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 08:58:10 ID:x09OTxWa
そもそもロードでツーリングってできるの？
マウンテンでしかやったことがないんで出来る気がしないんだけど・・・。

宿に泊まるんだとしてもそれなりに荷物いるっしょ？
ほぼ全部バッグに積めて背負って走るん？しんどくない？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 09:07:45 ID:???
>>449
ロードバイクにはキャリアが付かないと思ってる？
もっともスポーツ車だと付かないのがほとんどだけど
それはMTBでも一緒だろ。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 09:20:29 ID:???
>>450
すまねえマウンテンバイクでキャリアが着かないやつみたことねえ。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 09:29:21 ID:???
>>446
なんか若そうだな、体力ありそうだからルイガノのR2200を中古で買って、とりあえず
乗ってみる方向でどうだ？3万くらいで買えるぞ、ホリゾンタルフレームだし。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 09:32:28 ID:???
>>451
ダボ穴なしのMTBなんていくらでもあるけど？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 09:36:26 ID:???
ビアンチをけなす流れ止まっちゃったのな、つまらん
次はジャイナゴいってみる？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 09:42:49 ID:???
次はジオス！
エンゾ！
456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:07:12 ID:???
ビアンキもジオスもけなされるいわれはないと思うが

荒らしたいならアンチスレいけや
457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:07:18 ID:???
>>453
どのレベルで？
そりゃあガチレース仕様（ＸＴＲやＸＴグレード）には軽量化のためについてないってことはわかるさ。
でもＬＸグレード以下ならほぼついてるだろ？
ロードなんてフレーム単体販売なし、完成車販売のみ（グレードはソラ）程度でも
ダボ穴ついてないじゃん。

ポタ程度ならロードをすすめてもいいと思うんだが、
ツーリング目的ならシクロかクロスをすすめるべきじゃないか？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:11:37 ID:???
>>439
それはそれで無駄なんだが。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:14:02 ID:???
トレックのロードはアルテグラクラスでもフレームにダボ穴あるんだよな
460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:15:00 ID:???
>>457
シクロクロスである意味がわからないな。
そもそもツーリングなら高速巡航したりしないで
荷物積載重視でいえばやはりランドナー

重いというならクロス、次点でMTB、ロードで１泊以上の
ツーリングはするな、ということだ。

>>439
そもそも105のSTIにこだわる理由がわからないよなぁ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:22:02 ID:???
国産で安心、かつ変な色気がなく無難そうなのでAnchorにしようと
思っているのですが、車体価格最大25万円でおすすめのモデルありますか？
フレームの材質へのこだわりはとくにない、というか乗り比べたことがない
ので良く分かっていません。

用途としては毎日のフィットネス (15km/day程度)と通勤(往復4km)、
休日の遠出（といっても往復で最大80km程度、CRメイン）を想定しています。
レースに出ることはおそらくありません。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:25:39 ID:???
>>461
25万も出せるのか、カネ持ちだな。
その用途なら10万以下でも問題ないんだが
ご要望通りアンカーで25万以下でお勧めとなると

RNC7 EquipeかRCS5 Equipeのどちらか好きな方で良いと思う。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:26:39 ID:???
>>460
全体的に同意。

ただランドナーは種類が少ない上、コスパも悪い。

シクロはドロップハンドルかつそこそこ軽くて
長距離に向いてると思ってるからおすすめする。
フロントつけにくいのはやっぱデメリットだけどね。

あとロード買おうと思ってる人らはあのハンドルが欲しいんではなかろうか？

こだわらない、というならクロスがベストかな。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:28:14 ID:???
>>457
だからキャリアが付くかどうかは車種に関係なくフレームに依存するというだけの話でしょ。
>>449のもともとの質問に答えるとすれば、「ロードバイクでもツーリングできる」でFA。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:34:08 ID:???
>>462
即レスサンクス。
たしかにわざわざ高いモデルを買うまでもない使い方なのですが、
せっかくなのでモノとして満足できるレベルのものを買おうと思っています。
フレームのテイストとしてはRNC7 Equipeが好みなので、これを検討してみたいと思います。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:36:34 ID:???
>>464
まったくもってそのとおりだが、
「ロードバイクでツーリングできるフレームは極端に少ない」
のに、あたかもどんなロードでもツーリングできるような勧め方は問題じゃないか？
と言いたい。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:38:12 ID:???
うーん、俺は一泊程度ならロードで出ることが多くなってしまった。2泊でもOK。
ランドナーが眠ってる…orz
3泊4泊となってくると違うけど、そんな機会もなかなかないしねえ。

バックパックは肩にくるから疲れるというけど、実際全体としてみれば
キャリア+キャリアがつけられる車両+バッグ+荷物なんかより
ロード+バックパックだけのほうがよっぽど軽いから
慣れれば言うほど大変でもない、むしろ楽だと思ってるんだよな

とくに俺のランドナー、古き良き形のだからキャリアだけでも激重。
4サイド仕様で16kgって…orz
サイドバッグまで使うようなツーリングに行く気合いももうなくなってるのかもな…

サイスポの日本中まわってる某人だって、サイドバッグはつけてないよね
大型のフロントバッグと大型のサドルバッグ。リアキャリアはなし。
あのスタイルは個人的には理想的と思ってる。サイドバッグって操安性はいいけど重いorz
あのスタイルだと重心高くて安定性悪そうだけど、重量と積載能力で見れば最適解。
高速巡航したり峠道攻めたりしないなら、それこそ多少安定性悪くてもOK。

というわけで荷物=キャリアと考えてる人、
大型フロントと大型サドルバッグを考えてみないかい？

大型サドルバッグならロードにもつくし、
フロントバッグもカンパ(シマニョーロ)やデュラ7900、あるいは変速バナナで何とでもなる。
走るのは何だかんだでロードが楽だからねえ。
泥除けが欲しければ最低限のものが後付できるし。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:39:42 ID:???
>>466
で、誰がいつ勧めたんだよw
469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:40:59 ID:???
>>461
その用途ならティアグラクラスが最適だと思われ。

09’RNC3 SPORT / RNC3
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/road/rnc/9_rnc3_sport_page.htm

09’RCS5 SPORT
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/road/rcs/9_5sport_page.htm

値段は12～13万程度。初心者にはおすすめだが、予算にはちょいと合わないな。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:45:39 ID:???
>>469
レスサンクス。
そっちのモデルも検討してみます。

ちなみに現在スリックMTBerなんでロードは初心者です。
俺にはクロモリモデルの方が好みみたいです。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:48:02 ID:???
>>467
大型サドルバッグってペダリングに支障がありそう＆リアキャリア推奨っぽ
だったから今まで敬遠してたんだが、オヌヌメあったら教えてくんろ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:50:32 ID:???
>>467
ランドナータイプが廃れたのは、コンビニの普及が結構大きいらしい。
荷物を一式揃えなくても途中で買い足せるようになったからね。
俺もツーリング（ホテル利用）は普通にロードバイク使ってる。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:54:20 ID:???
>>470
おお俺と一緒！
クロモリ好きならジェイミスもいいかもよ。

09’AURORA　12万
http://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/cross/9_aurora_page.html

09’QUEST　19万
http://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/road/9_quest_page.html

値は目安
474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:58:08 ID:???
>>473
下の09’QUESTは結構好みですねー。
見た目で決めるのもありですか？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 11:00:35 ID:???
>>459
わりい、見付けられんかった。
型番教えてくれお＾＾
476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 11:02:31 ID:???
>>474
全然あり。
好みの見た目だと大切にするだろうから、むしろいいんじゃない？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 11:36:29 ID:???
馬鹿野郎！Anchorのクロモリは上尾工場で
一本一本職人が命を込めて組んでる手組だぞ！

舶来品と一緒にすんな！重みがちがわぁ！
478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 11:41:21 ID:???
>>476
なるほど。
でも見た目で選ぶと夢が広がりんぐで
なかなか決められなくなるんですよねw

>>477
いやいや、今のところAnchorからは揺らいでいません。
RNC7 Equipeは現代的なクロモリフレームって感じでやっぱ一番カッコいいです。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 11:53:32 ID:???
>>478
気にしなくてもこういうランドナーっぽなちゃりはめったにない。
ぜんぜん広がんないよ、この方向だと。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 11:59:59 ID:???
ネオコットクロモリはデータで作られたクロモリだからなぁ
他のメーカーのクロモリは伝統とか経験とかになるが
すでに進化してないし。ネオコはクロモリの一つの究極では
ないかと、言い過ぎ？

対抗としては25万出せるならフレームビルダーで完全
オーダーするとかね、それもまた世界に一本だけの自分の
フレームということで愛着も湧く。

もうひとつはパナソニックのPOSだな、1mm単位でフレームを
合せてくれる、これも体にばっちり合うと評判だがモデルチェンジ
してるのか不明。してなかったら10数年前のままだな。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:02:32 ID:???
初心者ってなんで黒森好むんだろうな？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:08:42 ID:???
>>461
その用途ならぶっちゃけ何買ってもいいんだが、できればアルミ以外がいい。
アンカーで予算25万なら俺はRFX8を薦める。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:11:23 ID:???
09’RFX8 EQUIPE　23万
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/road/rfx/9_rfx8_equipe_page.htm

たしかにかっこいいな
484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:14:39 ID:???
フルカーボンのエントリークラスってどうなの？
アルミの中堅モデルの方がよくね？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:15:24 ID:???
クロモリ
・そんなに高くない
・長くもちそう、頑丈そう
・そしてなによりシルエットが細くてスタイリッシュ！

だからじゃね？
おれも三代目はテスタッチのクロモリ買おうと思ってるしｗ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:15:50 ID:???
車体価格ってことはとーぜん他のものは色々もってるんだよね？

そういうと、ヘルメットとか一通りの工具とかグローブはそろってはるんだけど
案外ウエアとかがおろそかになってる場合がある。

25万のバイク+普通の服や簡単なウエア よりは
20万のバイク+ウエア5万、のほうが満足度高いと思うよ。
服を気にする人なら、自転車乗って油がついちゃったり
サドルに当たって擦り切れちゃっても嫌だろうし。

アンカーもいいけど東洋(テスタッチ)とかって国産じゃないんだっけ？
パナも格好良くはない(個人的に)けど実績はしっかりあるんだし
487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:18:48 ID:???
20万出せるならカーボンアルミハイブリッドでもいいと思うけどね。
AnchorにこだわらないならジャイのDefy/TCR Allianceとかも良い。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:20:29 ID:???
>>486
テスタッチは国産。
ただ完成車のコスパが最悪。だったはず。
俺が見たときは105レバー＆他はティアで20万超えてた
そんなん誰もかわねーよｗ
って思ったらすぐ販売終了してたｗ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:22:25 ID:???
テスタッチは良いねえ。
スレチだけど、シクロフレームにフラットバー合わせて町乗りに使ってる知り合いがいる。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:26:05 ID:???
TCRアライアンスSEの限定モデルいいなあ。あの値段であの重量。
現在売ってる完成車ではC/P最高クラスじゃない？
乗ってないからわからないけど、カラーリングもむしろ良いし。
スローピングも実際乗るとすごく楽しい(乗りやすい)から
スローピングで太いフレームがださいなんて絶対言わなくなるし
国産縛りだと無理だけどかなり惹かれるものがある。
俺は今乗ってるのとほとんどスペックかわらんから買わないが…
491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:29:05 ID:???
>>486
>+ウエア5万

というのはウェアの単価上げろってこと？
それとも数を揃えろってこと？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:40:12 ID:???
単価もそうだし夏用冬用はほしいし、アーム・レッグウォーマーとかも便利だし
2着回して使えば傷みもおさえられるし…何だかんだでよゆー5万以上使っちゃってるよなぁ…
レースなんか見たこともないけど
493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:41:36 ID:???
スローピングはださい。
乗り降りしやすくストップ＆ゴーでもちんこ打つことないから快適。
でもださい。とスローピング乗りが言ってみる。テスト
494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:43:20 ID:???
ウェア？
レーパンもってりゃ後はダサかろうがどうでも良いよ。
レース出るわけでもないんでしょ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:46:22 ID:???
俺ホリゾンタル海苔だけど次乗る時はスローピングにするよ
乗り込むとやっぱ乗り味重要で考えるようになっちゃって
どうしても「これよさそう」ってのがスローピングの車両しか今はないよね
ホリゾンタルで先端・上位モデルってのは一昔前のマドンでおわた感がある
ホリゾンタルでいいものがあればそれを買うのにやぶさかではないが
わざわざホリゾンタルを優先して選ぶことは絶対にないな
496 ：493：2008/12/10(水) 12:52:11 ID:???
>>495
ちゃり交換しようぜｗｗｗｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 13:25:48 ID:???
ホリゾンタルはダサイ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 19:09:14 ID:IJXmgccU
2台目の購入相談です

目的
通学(片道15km)が主な目的で
来年の夏、東京から北海道までツーリング予定

予算
30万

好み
サイクルモードで試乗して
FELT F5かJAMIS QUESTで迷っています
普段の通学や週末のロングライド(平均約150km)だけなら迷わずフルカーボンのF5なんですが
来年どうしてもツーリングしたいのと
黒森フレームのデザインや乗り心地、ツーリングに適したダボ穴付きということでとても迷っています

因みに予算30万は、F5の場合余ったお金でツーリングに必要な物を買うことを想定しての額で
QUESTの場合だとF5との差額分ホイールを良くして(WH-7850辺り)にして
F5以上にスピードを出しやすいようにするためです

最後に、今乗っている自転車はGIOS CANTAREで購入から3年になります
以上のことは自分の浅はかな経験、知識、貯金から出来る限り考えたものです

識者、玄人さんどうかアドバイス下さい
499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 19:47:46 ID:EXcLXMyY
学生なら迷わずジャイと思うけど。
一台目でいいの買うのもいいけど、いろいろいじって覚えて、二代目で最高の物を買う。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 20:02:26 ID:???
>>498
俺ならクロモリにするな
フルカーボンで長期ツアーするとなんか折れそうで怖い。
実際には問題ないのかもしれないけど、
そんなことでビクビクしながら旅行したくねーもん。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 20:16:16 ID:???
>>498
ツーリング車とレーサーは見た目は似てるが別物と考えた方がいい。イメージは重くても頑丈なドイツ女だ。
QUESTは良い物だと聞いているし、JAMIS自体レーサーよりMTBやツアラーが得意なブランドだからいいと思う。
他を買うにしてもフレームはクロモリ、それも少し肉厚な物がいいと思う。具体例を上げるなら、RNC7よりRNC3がいい。
ホイールだが、ツーリングにWH-7850みたいな決戦用はやめとけ。スポーク折れて走れなくなるぞ。
デュラハブ/OpenPro/ホシ14番スポークのイタリアン組みみたいなしっかりした手組みホイールをお勧めする。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:11:06 ID:???
ツーリングにデュラホイールを買おうとする馬鹿にはなんにも
言うことは無いな
503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:14:50 ID:???
ツーリングに最適なホイールはR500だろｊｋ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:18:26 ID:???
手組みだろjk
505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:26:16 ID:???
通学にカーボン車使うのもリスク高いと思うなあ。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:30:34 ID:???
>>498
通学のためにJAMIS XENITH RACE 買ったんだが
結局恐ろしくて今まで使ってたMERIDA 901を通学に使ってる
507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:36:25 ID:???
ROAD RACE 901-18　10万
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/merida/road/9_road_race_901_18.htm

XENITH RACE　33万
http://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/road/9_xenith_race_page.html

気持ちは分からんでもないが、買ったなら乗れよｗ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:42:10 ID:???
>>507
ちゃんと山登りに使ってるぞ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:44:39 ID:???
通学のためじゃなかったのかよｗ
初志貫徹しろよｗ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:48:36 ID:???
>>509
ごめんなさい(´；ω；｀)
511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 22:03:17 ID:???
皆さんご意見ありがとうございます
>>501-502
流石に通学やツーリング時にDURAホイールは履きませんよw
週末のロングライドに使う予定でいたんですが
流石にそれだけの用途じゃもったいないですかね？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 22:05:43 ID:???
>>505
事故などを起こした時の金銭面などですか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 22:26:45 ID:???
>>510
謝るなよ！
514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 23:29:43 ID:???
>>511
>流石にそれだけの用途じゃもったいないですかね？
もったいないでグレード下げて、なんか良いことあるわけ？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 00:11:33 ID:zwxfPS5M
>>514
他の趣味に金をまわせる
516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 11:08:35 ID:???
>>511
それなら良いんじゃね？趣味の部分なら満足感の話だし、
良いホイールに替えて走りたいというのは分かる。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 13:42:43 ID:MvB7+OVu
CUBEってどう？
http://www.cube-bikes.jp/
新しいのに興味がある。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 13:55:10 ID:???
>>517
日本での発売記念モデルとして Full Carbon Frame に Shimano 105 を搭載し、
本体価格 187,000円(税込価格 196,350円)と非常にお求め安い価格でご案内させていただいております。






安い!!!人柱よろ～。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:06:30 ID:???
何故沢山の改行を挟む？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:38:05 ID:???
フレーム40万の予算で考えているのだけど、この価格帯でおすすめってありますか
用途はヒルクライム、エンデューロです。週末のロングライド
オルベアのオルカにしようかと思ってるのですが飽きそうな気がして
521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:56:56 ID:???
>>520
LOOK 586 で
522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:13:56 ID:???
CerveloのR3かRS
523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:32:39 ID:???
>>520
ちょっと40万届かないけれど、Cento 1
http://www.bellatisport.com/shop/images/products//569_3.jpg
524 ：523：2008/12/12(金) 16:34:06 ID:???
あ、海外通販スレと間違えました。
日本の正規の価格だとフレームセットで54万です。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:36:42 ID:???
ここはコルナゴＣＸ－１で
526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:37:41 ID:???
初ロードに、
1　DEFY荒1
2　Z45
で迷いまくっています。
識者の方々のご意見をお願いしますm(__)m
527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:42:18 ID:???
どっちもゴミ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:45:16 ID:???
つーかアンカー張れ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:52:59 ID:???
アンカー貼れ？

アンカー打てってこと？リンク貼れってこと？
しかも「張れ」って間違ってるし。

半年ROMれよ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:57:41 ID:???
２ｃｈでこの手の書き間違いに突っ込まれたんは初めてだ。
君は２ｃｈに慣れてないのかな？
力抜くかＲＯＭれよカス
531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:00:21 ID:???
>>530
これはひどいｗ
532 ：526：2008/12/12(金) 18:03:51 ID:???
解答ありがとうございます。
LOOK586良さそうですね。
CXー1ですか。スプリット系な印象を受けるけどどうなんでしょう？
サーベロもカッコイイのですが、だったらオルカにしちゃうかもです。

チェントは高すぎです
533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:05:57 ID:???
スプリット系ってなに？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:26:10 ID:???
すみません。スプリント系でした。
携帯からなもんで
535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:42:22 ID:???
CX-1や586やオルカは同じ味付けじゃね？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:43:17 ID:???
むしろオルカこそスプリット系
537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:59:15 ID:???
分割式のロードか。いいな。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 19:36:01 ID:???
チェントがだめならルロワだ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 19:40:13 ID:???
ヒルクライムなら586だろ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 20:19:17 ID:???
>>526
シンプルだ。コンポ重視ならDefy Alliance1, フレーム重視ならZ45。
君が大事だと思う方を選べばいいよ。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:00:40 ID:???
>シンプルだ。

脳内インプレでなんでそんなに自信堂々と偉そうに書けるの？
君の頭がシンプル過ぎるんじゃ？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:16:21 ID:???
ぜってーこういう返しがあると思った
そういうノリ、変わってないよね＾＾
543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:25:02 ID:???
オルカってスプリント系なのか？ヒルクライム専用ってイメージだけど
エウスカルテルだからなのかもしれないけど
544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 22:12:35 ID:???
>>541
対案よろしく
545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:34:54 ID:???
>>540
シンプルだよね、ジャイアントはダサいから買わない
FELTの安いチャリも恥ずかしいから買わない

これが常識、いたってシンプル。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:37:58 ID:???
初ロード購入希望
予算全部で15万
用途　ツーリング
要望　tiagraの操作感は気に入っています
　　　　耐用年数が長いものがいい
あとは特にないです

俺のスペック
17歳
男
身長　168cm
体重　65キロ
体脂肪率　13％
股下　75ｃｍ

よろしくお願いします
547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:51:56 ID:???
>>546
何でもいいじゃん

好きなの買えよ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 01:04:08 ID:???
>>547
購入相談スレですよね？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 01:41:09 ID:???
そうだよ。でも教えて君したいだけならリアルショップへ逝こうね
550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 01:43:56 ID:???
>>549
ショップもいろいろ回ったよ
サイクルモードも行ったし
それでもなやんでるから書き込んでるのに・・・
551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 01:51:13 ID:???
>>549
知ったかにすらなれない構ってチャンか
552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:33:22 ID:???
>>546とほぼ同じ希望
予算：～20万
用途；普段乗り＆ごく稀に長距離キャリアありツーリング
要望；アルミorアルミ＋カーボン　
いろいろ見たところ、太めタイヤが入りキャリアダボがあるってことで選んで
・トレック Pilot 1.2
・Cannondale SYNAPSE SPORT 7.　（2008しかないけど大丈夫なのかな？）
・SPECIALIZED　ELITE

こんなかならどれがいいか？また他にいいのあったらアドバイスください 。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:44:40 ID:???

１.使用目的
完全初心者でロード初です。チャリはママチャリくらいです。
趣味で遠乗りとかできればなと。

2.予算
完成車で40万には抑えたいです

3.好み
ブランドリスト見回して
クォータってところ気に入りったんですが評判とかどうすか？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 03:45:19 ID:???
おまえら初心者の遠乗りツーリングとやらは一体どのくらいの距離と高低差のことを言ってんだ？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 03:47:23 ID:???
ちなみに100キロは中距離だからな
556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 04:10:56 ID:???
クロスで一週間くらいで600、700キロ走ってたんでそのくらいで 一日換算だと中距離か
557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 08:38:39 ID:???
>>546
用途ツーリングならシクロがお勧め
ロードで宿に１泊２泊以上はめっちゃ工夫しないとムリポじゃないか？

09’AURORA
http://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/cross/9_aurora_page.html
か、ＳＴＩにこだわらないなら
09’CROSS-CHECK シクロクロス
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/surly/bike/cross/9x_check_page.htm

ええ、わたしは見ての通りクロモリ厨ですが何か？
さらにクロモリ持ってませんがなにか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 08:46:48 ID:???
>>553
クォータ？知らない。
完成車40万は未知の領域・・・。力になれなくて申し訳ない
559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:17:25 ID:???
>>553
KUOTAはカルマが有名だが正直な所値段なりの入門用フルカーボン
上位機種は乗ったこと無いから分からん
ロングライドが目的で40万出せるならトレック マドンでいいんじゃね？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:42:03 ID:???
１.使用目的
駅まで通勤・街乗り

2.予算
10万程度（フレームのみ）

3.好み、というか条件
10速
候補はテスタッチのコンサイスコムです

駅まで通勤・街乗り用なので、リヤにスタンド付けたいんですがテ
スタッチのコンサイスコムってスタンド付けられますかね？細身の
クロモリなのでダメですかね。
10万程度のアルミ完成車だと10速ないし、20万程度の10速車だとカ
ーボンバックになっちゃうのでいっそフレームから組んじゃおうかと思
いまして。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:50:26 ID:???
>>546
買ったあとショップの走行会や練習会に参加してみれば？
高校生ならオヤジどもが中古パーツくれるぞ。中古といっても
大して使っていない105以上のパーツが貰える。サイコンくれる
オヤジもいるよ。店長には内緒だがｗ
まあ、必要なのは対人能力だけどね。仲良くなればバイクその
ものくれる人もいるぞ。
562 ：552：2008/12/13(土) 09:59:24 ID:???
URLはりわすれてたわ
・トレック Pilot 1.2（もうないのか？）
http://www.cycle-yoshida.com/trek/trek/road/pilot/7_12_page.htm
・Cannondale SYNAPSE SPORT 7.　（2008しかないけど大丈夫なのかな？）
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/synapse/8synapse_sport7_page.htm
・SPECIALIZED　ELITE
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?sid=09Sequoia
563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:59:29 ID:???
>>546
マジなら15万以下の自転車は何乗っても一緒、見た目で買え。

>>552
DAVOS 308か603で

>>553
40万出せる余裕があって、見た目で気に入ったのがあったのなら
それでok。評判は正規代理店で聞いてみると良い。

>>560
そもそも10速いらないとおもうけど、どうしても欲しいなら
組んでもいいと思うが、フレームから10万～で組んだ
自転車を駅に置いて置くって怖くないか？

スタンドは着かないとおもうよ。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 10:13:06 ID:???
>>561
いつぞやパナチタン+フルアルテのチャリ貰ったっけ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 10:16:10 ID:???
>>560
一応スタンドはコレが付く
ttp://www.unico-jp.com/qrstand.html
566 ：560：2008/12/13(土) 10:20:32 ID:???
>>563
さっそくの回答サンクスです。あの細身じゃやはり無理ですか。
駐輪場は駅前の私営の管理人常駐のとこなので大丈夫です（今
はクロスを置いてます）。10速にこだわるのは、10速のホイール
持込で組んで貰おうかなと思ってまして。

他にスタンド付きそうな安価なフレーム探して見ます。

567 ：560：2008/12/13(土) 10:22:28 ID:???
>>565
なるほど、それ考えて見ます。
サンクスです。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 10:57:45 ID:???
ショップめぐりしててアンカーの事を聞いたけど、どこのショップも
アンカーの物は良いっていうね、20万クラスの外車とタメはれるって
早く納車されないかなっ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:02:52 ID:???
>>568
儲かるからじゃないか？ｗ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:14:31 ID:???
>>569
けど、国産は利益率低いっていうから物はいいけどショップ的にはいまいちみたいよｗ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:16:07 ID:???
>>568
アンカーは、まぁ悪くないね、いいと思うよ。ただねぇ納期がかかるんだよねぇ～。

って言われるな、どこいっても。

>>569
アンカーは儲かりません。台湾製造ヨーロッパブランドも代理店が
ぼったくるので店では以外にも儲からない。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:23:58 ID:???
>>571
アンカーが儲からないって根拠は？
値引き率のいい店は結構引くからショップの仕入れ値は安いんじゃね？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:30:01 ID:???
>>572
それは言えないな、仕入れ値は知ってるけど店がいくら仕入れようが
アンカーは卸値を下げないからショップは言うほど儲からない。
安売りしてる店は薄利多売してるだけだよ。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:44:17 ID:???
それでも20％とかは儲かってるんでしょ？　家電の3％とかに比べればいい世界だｗ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:50:24 ID:???
定価で売れば4割儲かる

25%引きの店だと15%の利益だな。こんな利益しか出ないのに
メンテ無料とか赤字確定。何違う儲け方があるんだろ、安売り店は。

定価や1割引の店でも店がよければ自転車は売れるし
安い方がいいって人もいれば、定価でもなじみの店が良い
という人もいるし、さまざまだな。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:56:41 ID:???
自転車って6掛けなのか。かなり安いなｗ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 12:03:44 ID:???
フレームだけは別な
578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:48:14 ID:L0i5Nxha
安いショップはどこ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:12:14 ID:???
オレは24万貢いだのか。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:13:39 ID:???
>>578
ネット
581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:27:33 ID:???
>５２６
ＦＥＬＴのＺ４５は，１つ上の車種とフレーム共通のようだけど，
あのＧＩＡＮＴのＤＥＦＹ-ＡＤＶ３より安いのが気になるなぁ。
ＤＥＦＹ-ＡＤＶ３は，ＡＤＶ系共通のフレーム（ＡＤＶ０は￥７８７，５００円）。
Ｚ４５はフルカーボンとはいえどうなんだろう。
悪いというインプレはネットでも見たことはないけどね。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 02:49:54 ID:88wXE26F
テスタッチのクロモリフレームに、コンポはアルテグラ、MAVICのホイールの完成車が、中古で10万円で売ってました。
店員さんも掘り出し物だと薦めてくれて、サイズも丁度良かったし、程度も良いので買おうかと思うんですが、中古車の価格の相場がわかりません。
自分としては安いと思うのですが、どうでしょうか。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 06:29:48 ID:???
安いと思えばいいと思うよ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 06:38:43 ID:???
当店でのお買い物が累計500万円以上の方はゴールドカードに切り替えさせていただきます。
ttp://stradabicycles.sakura.ne.jp/store/member.html
585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 09:38:54 ID:???
>>582
使用期間や走行距離がわからんのじゃなんとも言えんけど。
MAVICのホイールっていっても、ピンキリあるよ。まずは新車
時の価格を調べてそれと比較してみてよ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 10:41:05 ID:???
>>582
中古車なんて状態によってピンキリ
つたない情報で相場なんて分かるわけない

ぱっとみ綺麗でも内部は錆びてるなんて場合もある
自分で判断できないなら新車買うべき
587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 18:30:28 ID:???
>>581
ひょっとして、80万もするロードと同じフレームだから
Defy-ADVフレーム>>>Z45フレームだと言いたいのか？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 18:54:14 ID:???
本当に同じフレームかよ？ジャイ厨の妄想じゃねーの？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 19:14:27 ID:???
お前も馬鹿だなぁ…
590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 19:25:59 ID:???
ジャイアントみたいなダサいメーカーなんか興味ないから知らねーしｗ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:18:50 ID:???
>>565
すげえなこれ
買うわｗサンクス！
592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 01:54:28 ID:???
>>590
浦島乙
593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 09:01:07 ID:???
GIANT嫌だったけど、09モデルはカッコいいと思ってしまった
594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 09:02:30 ID:???
>>592
ジャイ厨乙

あんな恥ずかしいチャリンコによく乗ってられるね
595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 10:09:19 ID:???
ま　た　お　ま　え　か　w
596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 11:55:38 ID:???
自板に来るようになって一つ賢くなったこと。

「ジャイアントは馬鹿にされる」

買う前に自板に来てよかった。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 13:36:43 ID:eYaY9YeI
すでにジャイアント製バイクを購入して都内川崎をブイブイ言わせてる俺はどうしたらorz
598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 14:09:55 ID:???
馬鹿にされるなんて言ってるのはガノ厨だけだろ。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 14:45:32 ID:???
ここにもジャイ厨が。
600 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/12/15(月) 15:04:13 ID:???
　 　　 _,,,
　　 _/::o・ア　　600
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L
601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 15:15:23 ID:???
お、デローザだ
あ、タイムだー
おお、サーベロか
ジャイアントか…
あールイガノねー
602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 16:18:30 ID:???
ジャイを馬鹿にしてる奴はニワカ確定なんだが…
603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 16:30:14 ID:???
>>602
そいゆう発言が痛いんだよねぇ、わかんないのかなぁ？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 16:44:04 ID:iy+0Ccqn
>603

このスレみておまえの発言が痛いと思われるのわかんないかなぁ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:08:35 ID:???
ロード購入を考えている素人ですが、疑問に思ったので玄人の方教えて下さい。
有名メーカーの一部は台湾の自転車メーカーに生産を委託されてると聞きましたが、台湾のメーカーの製品を良く思わない方がおられます。
なぜ、各メーカーは良くない台湾メーカーに発注してるのでしょうか？
小売業界に携わる者ですが、ノウハウを吸収出来て消費者までのクッションが少なくコスト的にもメリットがある台湾メーカーは良くないのでしょうか？
好きにすればとは言わないで、購入の参考に教えて下さい。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:14:17 ID:???
>>605
日本のメーカーを良く思わない奴もいるだろうしここに書き込みもするだろう。
アメリカのメーカーを良く思わない奴もいるだろうしここに書き込みもするだろう。
イタリアのメーカーを良く思わない奴もいるだろうしここに書き込みもするだろう。
ドイツのメーカーを良く思わない奴もいるだろうしここに書き込みもするだろう。
ま、そういうことだ。意見は人それぞれ。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:19:29 ID:???
>>605
大多数の日本人は「欧米製>>日本製>>その他アジア製」という固定概念を持っています
608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:27:16 ID:???
>>578
asakusa
609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:27:48 ID:PXBR/p25
>>606
さっそく有難うございます。
根拠のない個人的な好みの発言という事ですか。
その人が満足している自転車がその人にとって最高の自転車って事ですね。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:28:55 ID:PXBR/p25
>>607
有難うございます。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:30:48 ID:???
これ台湾最高！レスを引き出したいがための釣りでしょ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:39:05 ID:???
>>611
自転車全般の購入相談スレ逝って見ればわかる。
むこうではGIANTを出しただけで自演と真に受けたヤツが群がって
>>581>>587-みたいなレッテル一辺倒の流れにする。

同じノリでコッチに来たヤツが暴れてるだけ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:40:40 ID:PXBR/p25
>>611
今までママチャリしか乗った事しかなくて、ブランドイメージもわからない素人なもんで。
書きこみを見た素人の単純な疑問です。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:44:03 ID:???
>>613
どうせ予算は20万以下で入門車買うんでしょ？
ならどこのでもいいよ。むしろブランド外から選んだ方が
コストパフォーマンスいいかも。
満足度も含めると、見た目で選ぶのが一番でしょう。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:50:49 ID:???
釣りではないですが。
色々とカタログを見てると最初はヨーロッパやアメリカのメーカーに惹かれましたが、最近気持ちが台湾や日本のメーカーに移ってきたので質問しました。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:53:13 ID:???
ほとんどのメーカーのほとんどの車種が台湾製だから気にするでない
617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 18:03:10 ID:???
>>604
うわ～、イタタタタタ…。
やっぱりジャイアントに関わるとろくな人間に成らない良い例だな、こりゃ。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 18:50:52 ID:???
ｸﾏｰ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 18:55:30 ID:???
20万以下ならパナかBSのクロモリだな。
それ以外から選ぶなら見た目重視。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 19:49:33 ID:???
↑
アルミに対するイメージが20年前から進歩してない爺
621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 20:08:34 ID:???
最近始めたニワカですがクロモリがいいと思います。
パナから出てるのは初めて知った。カラーリングがうーんだが、
オーダーシステムはいいな。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 20:22:37 ID:???
↑
クロモリ一台乗っただけで全てが分かった気になってる青二才
623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 20:25:17 ID:???
つーかパナモリをBSのネオコなんぞと一緒にするなボケ
ネオコなんぞ所詮MTB用チューブの流用品だぞ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:43:53 ID:???
ネオコってナオコ？ネコ？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:46:25 ID:???
>>622
おっさんだがニワカ。だがクロモリのロードには乗ってない。
俺のロードはアルミだからクロモリに憧れがある。
鉄の性質の柔軟性を考えると悪くないと思うんだけど、
重さがダメなのかね。シロートが休日に近所走るくらいなら
別に良いと思うけど、そんな用途でロード乗るなですか？
そんな事言わないでよ。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:47:45 ID:???
ネオコかわいいよネオコ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:48:59 ID:???
ネオ子。それだ！
628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 23:58:00 ID:???
ネオコとネオ子は違う
629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 23:59:34 ID:???
パナ森なんてルイカツクロモリと大差ないだろ？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:06:55 ID:???
クロモリは、体にやさしいからと、言いながら、せいぜい１２０ｋｍ程度しか走らないおっさん・・・・
１２０ｋｍ程度なら、ｶﾞﾁｶﾞﾁｱﾙﾐだろうが、ｸﾛﾓﾘだろうが変りませんから・・（´・ω・`）
631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:09:45 ID:???
>>623
ネオコの方がいいよ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:10:41 ID:???
アルミってニワカ代表自転車だよね。。。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:25:26 ID:???
>>630
だいたい何キロ位から差が出るもんなの？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:29:59 ID:???
ロクに乗り比べたこともないやつがイメージで語ってるだけじゃん。
アルミフレームもクロモリフレームもピンキリだから
アルミvsクロモリという単純な構図じゃ比較できない。
入門クラスのアルミがクロモリよりダメという根拠も薄い。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:31:09 ID:???
ｻｲｷｮｯｻｲｷｮｯｻｲｷｮｯｻｲｷｮｯｻｲｷｮｯｻｲｷｮｯ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:34:08 ID:???
>ロクに乗り比べたこともないやつがイメージで語ってるだけじゃん。

このスレの存在意義が怪しくなってくるぞ…w
637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:48:02 ID:???
>>634
まぁどんな素人でもお前よりはマシだがなｗｗ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:55:00 ID:???
>>637
図星だからって思考停止して煽るだけじゃダメだろ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 01:02:05 ID:???
>>638
図星って何がだよｗ

>634が何かためになる意見いってるか？
「単純には比較できない」何て意味の無い言葉でお茶を濁して
上から目線で他人を批判
議論において他人の批判だけしてまっとうな意見を言えない奴なんて糞以下だろうがｗ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 01:06:10 ID:???
↑
糞レスしか出来ないやつが何言ってるの？w
641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 01:07:39 ID:???
>>634が上から目線なのは確かだが、言ってることはほぼ事実だと思うぞw
642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 01:16:47 ID:???
うちのはカーボンバックよりもアルミの方が乗り心地ｲｲ
タイヤ幅2.1インチもあるとほんとラクでい～わ～
643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 01:29:56 ID:???
好きなの乗ればいいよｗ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 01:33:02 ID:???
結局はそうなる罠w
645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 10:44:41 ID:???
ついでに言うと

「ジャイアント以外ならなんでもいいよ」

だな。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 12:20:00 ID:???
>>630
なんで120kmって中途半端なの？
ところでチャリヲタっつーかスポーツヲタの基準で物言われても・・・。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 13:39:21 ID:rb8PEFzr
その程度ならサス付きクソスにすれば？（・∀・）
648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:17:40 ID:???
120km以下なら何乗っても一緒とか言ってるやつは良いバイクに乗った事ないんだろ
コンフォート系フルカーボンに乗ってみろ。快適性に明らかな差があるから。
ちなみにここはロード"バイク"購入相談スレなんだからガチレーサーは不要です
649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:31:04 ID:???
このスレはコンフォート自転車スレになりました。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:38:11 ID:???
ロードレーサーとロードバイクの違いってなんですか？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:40:17 ID:???
難しいな・・・
レーサーと全く同スペックの市販車はなんだろう？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:48:17 ID:m+jDsoHy
100キロ流す程度で快適性(笑)
653 ：650：2008/12/16(火) 17:01:46 ID:???
いや、>>648に対する皮肉だからそんなに考え込まなくていいよ
でもこんな輩が沸くようなら
「Ｘ万未満ロードバイク購入相談スレ」
「Ｘ万以上ロードバイク購入相談スレ」
に分けたほうがいいんじゃないか？

俺はアルテクラス以上のことはわからんしね
654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:03:09 ID:???
くだらない定義の話はいいから相談スレに戻ろう。
いつも思うのだが脳内妄想の罵りあいばかりで
具体的な話が少ないよな。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:05:32 ID:???
>>605
自分に自信がないから自転車に純血度を求めるんだよ。
たいして乗りもしない、もしくは乗ってない頭でっかちのオタクが
あのブランドで、どこ製じゃないとダメだと言ってるだけだから
気にする必要はない。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:06:43 ID:???
かといって台湾製をごり押しされるのも困るがな。
ま、勝手に決め付けるなということだな。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:14:30 ID:???
台湾製だと何か困ることでもあるのか？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:14:48 ID:???
皆がマドンを買えれば話しは早いんだけどね
659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:20:16 ID:???
>>650
レース機材か生活の足かの違い
ロードレーサー購入相談なら軽量、高剛性なバイクを薦めるが
ロードバイクなら「車道を高速走行できるママチャリ」を薦める
660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:20:28 ID:in+A7gkt
1 買い物に行くときの町乗り(20㎞以内位)
2 今までママチャリしか乗った事ないのでなるべく安く済ませたいです
3 日本のブランドが希望です
よろしくお願いいたします。
それとこれは関係ないので迷惑でしたらスルーしていただきたいのですがクロスバイクやマウンテンバイクとロードバイクではスピードどの位違うのでしょうか？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:28:45 ID:???
>>660
パナソニック エスプレッソ　アルミ　115,000円
ttp://cycle.panasonic.jp/products/sports/PCEA.html
オプションのリアキャリアをつければ荷物を載せれます。

自分の経験ですが、巡航速度がクロスだと25km/hでしたがロードだと32km/hに上がりました。
ただしクロスとロードには価格差が10倍ありますので価格分の価値があるかと言われると疑問です。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:35:21 ID:in+A7gkt
>>661
ありがとうございました。
クロスの方が安いって事でよろしいですか？
クロスでも最低10万前後は必要なんですね。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:51:35 ID:???
>>652
自分を大きく見せようと必死ですねｗ
こんな所で「俺は100kmなんて準備運動程度だぜ」と
意味のない自慢をするよりは、身のなる意見を出しましょうｗ
自慢しにきただけだから無理だろうけどｗ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:53:20 ID:???
>>659
「車道を高速走行できるママチャリ」

そんなもんはありませんｗ
どうやったってコンフォートロードがママチャリになれるわけないから。
とか言うと「揚げ足取りやがってそんなの比喩だろ」と言うかも知れないけど、
そもそも比喩にもなってないのだよｗ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:05:30 ID:???
>>662
クロスの方が安いですが価格は当時3万円でした。
用途からすると、ロードバイクに拘らないのであれば4, 5万円のクロスでも良いと思いますよ。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:11:28 ID:in+A7gkt
>>665
ありがとうございます。
クロスもロードもヨーロッパのメーカーですと10万円越えていますが国産で3～5万円の物と具体的に違う点てありますかね？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:14:02 ID:???
>>666
違いが分からないなら安いの買っとけば間違いない。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:17:42 ID:???
>>662
クロスのほうが高い気がするけどな。
悪路走行能力＆積載能力もたせる→重くなる→売れない→高くなる

フラットバーロードならレバー分安いよ。
アンカー　09’CA700　７万
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/cross/ca/9_ca700_page.htm

アンカー　09’RA700　８万
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/road/ra/9_700_page.htm
ただしスペックはこっちのほうが低グレード。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:21:31 ID:???
でらかっこいいが
670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:24:56 ID:in+A7gkt
>>667
ズブの素人なので全く知識ないんですよ。
一度みて来ますね。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:27:27 ID:in+A7gkt
>>668
具体的にどこがスペック落ちますか？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:27:54 ID:???
>>666
まず、この価格帯では国産とヨーロッパという分け方に余り意味はありません
ブランドに関わらず大抵は中国または台湾で生産されたフレームにシマノまたは
SRAMのパーツがついています。細かなパーツは自社製品だったりしますが。
次に、ブランドにかかわらず価格が同じなら性能はほぼ同じです
ブランドが違っても同じような価格なら同じようなパーツが付いていますから
ただしクロスの場合、MTBよりの物とロードよりの物がありますので用途に合わせて選んで下さい
激坂を登るならMTBより、平地がメインならロードよりでいいと思います
ロードの場合は予算内で見た目の気に入った物を選べばいいと思います
673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:34:25 ID:in+A7gkt
>>672
ありがとうございます。
ロードよりで探そうと思っています。
ブレーキって基本的にディスクブレーキですよね？
車道でスピード出すので止まらないと困るなってのはありまして
674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:40:04 ID:???
>>673
ディスクは制動力に優れるわけではありません。
雨が降っていると通常ブレーキのシューが凄い勢いで磨り減るのですが
ディスクブレーキであればシューの減りが起こらず安定したブレーキが可能です。
デメリットは重い事ですね。

さて、クロスを購入されるのであれば下記のスレへ移動して下さい。
ここはロードバイク購入相談スレですので、スレ違いになってしまいます。

クロスバイク購入相談スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224754651/l50
675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:42:55 ID:in+A7gkt
>>674
ながながとありがとうございました。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:45:40 ID:???
いえいえ礼には及びませんよ。どうか>>675が素敵な自転車ライフを送れますように。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:52:56 ID:???
キャリパーブレーキだって広義のディスクブレーキと言えない事もない。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:53:36 ID:???
>>673
ズブの素人のくせに～ですよね？
とか言ってんじゃねえよ。
それにディスクブレークなんて一部の高級ＭＴＢにしかついてねえよ。
ロードには一般的にキャリパーブレーキだ。
車道走るレベルなら制動に問題あるわけねえ。
坂道を猛スピード（50km/時）で走りたいとかでも調整をしっかりしとけば安全だ。
あとはあんたのブレーキングの技術次第。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:58:42 ID:???
>>671
ＳＴＩレバー
すぐ変速おかしくなると聞いた。
でもグレードはよくみるとほぼ2200で統一されてるっぽいから
スペック的には変わらんっぽいね。すまんかった。

ｔっていねえ！？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:15:42 ID:in+A7gkt
>>679
まだ見てますよ。
わざわざ教えていただいてありがとうございます。
stiレバーには気をつければ良いのですね。
なんてヤツならある程度は許せるってありますかね？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:28:18 ID:???
>>680
俺は使ってないから正直わからん。もしかしたら問題ないかもしれない。
使ったことがあるのは

SORA（上から５番目）新品：特に問題なし、ただなにかと調整は必要だったな。
１０５（上から３番目）中古：変速レバーが重くて力づくで変速してたらすぐ壊れた。壊れても使ってたけど。
１０５（上から３番目）新品：快感ｗ

てな感じ。2200は上から六番目のグレード
あと手元変速は便利すぎるから、それに慣れると他の変速機は使えなくなるのには注意な！
それと中古には手を出すな！

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:46:18 ID:in+A7gkt
手元変速ってなんですか？
ちなみに2200ってのは手元変速ですか？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:50:28 ID:???
>>682
さすがにぐぐれ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:04:10 ID:in+A7gkt
色々ありがとうございました。
またよろしくお願いします。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:05:23 ID:???
さすがに変速の事は直に見るか最低写真付きじゃないと
分かりにくいからなあ。
ロード、クロスがそこそこ置いてある店にでも行って、
実際見て店員に聞いた方が確実。

取り敢えずグレードの違いはここでも参考にしてみて。

http://www.chari-u.com/shimano.htm

あと、上の人も言ってるけどまずは自分で調べる癖を付けれ。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:09:30 ID:???
>>682
昔は変速用レバーがブレーキレバーの側ではなく、ダウンチューブ(膝元)についていましたが
日本のシマノが手元で変速可能なシステム、STIを開発して世界の市場を席巻しました。
現在市販されているクロス/ロードの大半、特に入門グレードの変速装置はSTIを装備しています。
シマノのロード用コンポーネントは以下のラインナップです。
2200, SORA, Tiagra, 105, Ultegra/SL, Dura Ace
全てSTIですが、2200及びSoraは変速レバーの形状が上位機種とは一部異なりドロップハンドルの
ドロップ部、いわゆる下ハンを持った状態からはリリースレバーに指がとどかない仕様になっています。
しかしレースでもなければブラケット部を持つ事が大半なので実質問題無いという事になっています。

ちなみに手元変速はシマノ以外にもカンパニョーロ、SRAM等も開発しています。
しかし基本的に高価なので入門用グレードにはついておりません。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:13:19 ID:???
>>663
おまえは、はじめての100ｋｍｽﾚのほうがいいんじゃね？ｗｗｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:17:44 ID:???
アホの子を甘やかすなよw
689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:21:02 ID:???
>>681
2200は上から6番目と言うより、一番下と言った方がいいんじゃね？
>>684
シマノの場合、上から
DURA-ACE
ULTEGRA
105
TIAGRA
SORA
2200
って感じ。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:24:53 ID:???
手元変速っつーのは
ブレーキレバーから手を離さずに変速すること。

コレを可能にするには有名どころではシマノのＳＴＩ、カンパのエルゴなどなど。
ほかにもいろいろあるけど４万台がデフォだからそこら辺は俺らにゃかんけーねーべ。
ブレーキ＆シフト一体型レバーって呼ばれてるね。


とかいうとサンツアー厨が怒るから、コマンドシフターも入れといてやるよとりあえず
691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:35:43 ID:???
>>688
ここは自分の聞きかじりの知識を
もったいぶってひれかすスレですよ？

アホな子ほどかわいいのですｗたまにぶっ殺したくなりますけど
692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:38:49 ID:in+A7gkt
自分でも調べて見ましたがみなさんの説明の方がわかりやすかったです。
ありがとう。
ちなみにブリジストンのアンカーRA700辺りを見に行きたいのですが吉祥寺から一時間前後で行けるオススメのショップありますか？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:51:44 ID:???
グーグルマップでググったら？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:03:20 ID:???
吉祥寺近辺の店の話は東京スレで聞いた方が良いんでない？

▼▲東京の自転車屋さんをかたろう15軒目▼▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226723321/

テンプレに目を通してからな。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:34:51 ID:5Y3yWSnG
吉祥寺から一時間なら都内どこでも行けるけど、行きやすいのは阿佐ケ谷のフレンド商会かな。
阿佐ケ谷の駅降りてからちょっと歩くけどね。
二階がアンカーのコーナーになっているからいいかも。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:38:29 ID:in+A7gkt
ありがとうございます。顔出してみますね。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:39:46 ID:???
>>692
RA700が置いてるかわらかないけど、アンカーを扱っているショップとしては・・・

鳴木屋：八幡山
http://www.narukiya.jp/

なるしまフレンド：千駄ヶ谷
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/index.cgi

あと、ここは利用したことないけど、吉祥寺ということで。

CWS吉祥寺：吉祥寺
http://www.c-w-s.co.jp/shop_info.html

こんなところまわってみては。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:45:54 ID:???
なんだこのスレ・・・いい人多すぎだろｊｋ・・・
そして東京人多すぎだろ」ｊｋ・・・
699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:07:02 ID:???
>>691
×ひれかす
◎ひけらかす

誰も突っこまないのなｗ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:14:31 ID:???
アンカーとは良い選択だ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:15:52 ID:???
>>700
意外と安価だしな，あんかーだけに
702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:40:17 ID:???
>>701
アンカーのネーミングは安価から来てるって知らないのか？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:48:28 ID:???
>>702
じゃあ高級モデル専門の「コウカー」も出せばいいのにな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:53:13 ID:???
そのうちだすだろｗ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:28:37 ID:???
値段安いのにGIANT
706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:36:18 ID:???
>>657
ゴリ押しがウザイってことだろ。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:37:57 ID:???
押し売りでもされたのか？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 15:25:32 ID:???
>>680
つか、ロードなら105以上買えよ。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 15:33:55 ID:???
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=25459
安い。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 15:44:05 ID:???
>>709
105コンポで６万ｗｗｗｗ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 15:47:45 ID:???
>>709
送料とか関税入れるとどのくらいになるのだろうか？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 15:50:07 ID:???
>>711
Postage to Japan on this item is \15114.77
713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 15:56:39 ID:???
>>712
thx
送料は\15114.77で関税はいくらぐらいなんだろう？
全体ではやはり10万円以上になるんだろうな
714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:02:48 ID:???
関税

海外のオンラインショップで購入した商品を輸入する場合、商品価格以外に、
送料、関税、通関手数料、消費税等がかかります。
ショップによっては、Shipping & Handring (梱包手数料) が加算されるところもあります。
関税率には、通常の関税率と、課税対象額 が10万円以下の個人輸入品にかかる
簡易関税率があります。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:04:04 ID:???
簡易税率

1万円以上10万円以下の商品を個人輸入する場合は、
簡易税率が適用されます。この税率は、商品価格、送料、梱包手数料、
保険料の合計金額に対してかけられます。
個人で使用する商品が国際郵便小包で送られてくる場合は、
課税対象額が、定価より6割から8割低く設定されます。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:05:45 ID:???
自転車には関税ないね。消費税取られるけど。
パーツ類輸入したらたいがいは宅急便のおっちゃんに\1500～\2000くらいもってかれる
レート高くみてもトータルで\85000ってとこじゃない？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:07:52 ID:???
>>716
パーツ類は国際郵便小包に該当するからで本体はそうはいかないのでは？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:10:30 ID:???
購入価格の何割かに消費税かかるから5%すら取られないね。精々3%とか？
購入価格は通販なら一発で判るから(というか先方がその証明書類と一緒に
勝手に送ってくれるので勝手に取られる)税関が勝手に徴収する。
それを、もってきた宅配便のおっちゃんが代引きみたいな感じで、荷物受領時に徴収する。

買うほうにとっては、カードから引かれる分(先方の品代+送料)
+日本で宅配便のおっちゃんに渡す金がすべて
3万、5万のものなら税とか手数料とか？よくわからんけど合計で\1500とられれば高いほうだよ

>>717
関係ない
719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:10:54 ID:???
スポーツ用具類は無関税だった希ガス
720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:14:26 ID:???
■関税について

課税価格が10万円以下の場合は、簡易税率が適用される。
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/shogakutokurei/001shogakutokurei3001_jr.htm
課税価格が10万円を超える場合は一般関税率表による。 （自転車部品は無税）
ただし、課税価格が１０万円以下でも、輸入者が希望すれば一般課税率表を適応できる。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:16:24 ID:???
>>718
>>719

thx
梱包手数料とか大丈夫かな、なんだか105コンポの自転車が9万円以下で
手に入るなんて信じられなくてさ…
722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:18:32 ID:???
そろそろすれ違い。続きはこちらで

海外通販・個人輸入29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229168283/l50
723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:19:19 ID:???
>>721
http://www.takizawa-web.com/09wintersale/luckybox.html
ここの10ﾏｿ福箱の方がいいな。
724 ：721：2008/12/17(水) 16:23:18 ID:???
>>723
不具合があったときには国内の方が返送しやすいからマシかも
でもやはり一番良いのは近くの店なんだけど値段がな…
725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:37:06 ID:???
>>724
そう・・・お世話になってるから出来るだけ
そこで買いたいんだが値段がな・・・
726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:38:10 ID:???
>>722
そこ見てきたら海外通販はやめようと思ってしまった
727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:39:37 ID:???
>>725
定価の四割引でいいんだがな…
728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:39:51 ID:???
あそこはスレ住民が厳しいからなー
いや、悪い人らではないんだよ？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:43:49 ID:???
>>728
スレ住民よりトラブル報告が多いのに萎える
730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:50:53 ID:???
>>729
そうかー？
まあ不安ならやめとくのが吉っス。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:54:28 ID:???
>>730
トラブルが出たときのやり取りの語学力に自信ないのでやめときますorz
732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 20:22:07 ID:???
都内でまともな店で値引きがそこそこなお店って何処？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:28:54 ID:???
シマノのグレードって上から

Dura-ace
Ultenga
Tenga
Sora

でおkですか？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:31:45 ID:???
>>733
大体あってる。
UltengaとTengaの中間に893があるけど。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:35:28 ID:???
うまいな
736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 22:19:38 ID:???
うまい・・・か？？？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 22:19:52 ID:???
0721じゃないのかそこはそれ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:07:48 ID:???
レース用途でのフレームセットを探しています。
予算の20万程度を基準に候補を挙げましたが、下記の内ならばどれが適任でしょうか？

・specialized roubaix comp
・anchor rfx8 elite
・corratec forcia carbon alloy
・giant tcr advanced

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:09:52 ID:???
ホイールやタイヤのチョイスを教えろ。
740 ：738：2008/12/17(水) 23:28:39 ID:???
現在手持ちのホイールはアメクラの350、タイヤはコンチネンタルのgp4000sです。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:09:56 ID:???
ジオス乗りの一員になりたいからこのスレ北んだろ？

それとも叩かれて晒しものにされたいドMちゃんかい？

バレーノの方がずっと男前だぜ。乗れよ。乗り倒せよ。壊れるくらいかき回せよ。

レーシー。

いい響きだぜ。ぴちぴちのボンテージみたいな艶っぽい響きだぜ。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:12:24 ID:???
Balenoが秀逸なのは、例えば日本刀のような、
よく鍛えられた鋼の示す強靭さとしなやかさを実現しているということ。
叩き付ける剣は数あれど、切れる剣となるとあまり存在しない。

Balenoは、美しく切れる刀。
アンカーは、よくできた工業製品。

魂の有る無しの違いとも言えますが…。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:12:37 ID:???
ジオス買うならレジェロ1択だろ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:15:10 ID:???
寝ゲロみたいで嫌
745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:19:38 ID:???
レジェロは唯一スカンジウムだからね。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:21:31 ID:???
ジェロ　歌　うまいよ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:30:13 ID:???
久しぶりに某スレ見に行ったら、エネマグラでクイズしててワロタw
748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 01:04:44 ID:???
バレーノな妻たち
749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 01:10:22 ID:???
冗談はさておき、誰か>>738の質問に答えてあげて

とはいえ、こういうのって全部所有した人なんていないから
マジレスしようとすればするほど、答えに窮するよな。

とりあえず、現状がどうで、これからどうしたいのか決まったら、
今のフレームと、各社各機種のジオメトリでも見比べて違いを探してみたら？
客観的に言えることって、これくらいじゃないか。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 08:33:32 ID:???
客観的だってよｗｗ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 08:53:36 ID:???
レースっていったっていろいろあらーな
752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 08:56:39 ID:???
>>738
ジャイアントは安っぽいし、アンカーは乗ってる人多いし、
スペシャはフレームのデザインで好みが分かれそう。
個人的にはcorratecがいいんじゃないか。その中で一番
普及率が低そうで他人と被らなくていいしホリゾンっての
もいいね。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:03:18 ID:???
>その中で一番
>普及率が低そうで他人と被らなくていいしホリゾンっての
>もいいね。

レース用のフレームをそんなスイーツ（笑）な嗜好で選ぶのか？w
754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:11:00 ID:???
RFX8なんぞを選択肢に入れてるスイーツ(笑)の質問だからいいんじゃね？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:12:58 ID:???
スペック的にはGiant以外どんぐりの背比べだな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:43:50 ID:???
ジャイアントだけはないだろう、恥ずかしくてレースなんて出れない

CAAD9あたりにしとけよ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:51:56 ID:???
レース考えてるんだったらこんなとこで聞くなよ。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 10:02:13 ID:???
>>757
いや、ここロード購入スレじゃんｗ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 10:05:53 ID:???
corratecの白青っていいな。
08モデル安く売ってるとこ知らない？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 10:13:31 ID:???
>>759
ないないwww
761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 10:28:30 ID:???
そりゃ困った
762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 11:02:11 ID:???
>>759
そこまで安くないが定価よりは安く売ってる店ならある
神奈川県で通販してないけど。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:03:12 ID:???
ジャイアントOCRでレースでてるよ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:05:28 ID:???
レース用ならharp、つのだ☆ひろ、Tniとかでいいよ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:06:43 ID:???
もらい事故でフレーム全損は嫌かしら
766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:06:52 ID:???
>>752
バカスwww
767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:08:40 ID:???
↑ずっと張り付いてるのって、馬鹿にされてキレたレジェロ厨かな
768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:08:58 ID:???
若者にはジャイアントが似合うよね。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:12:01 ID:???
>>765
嫌過ぎるだろ。
気に入ってるって程度なら損害賠償で買いなおせばいいだけだけど、
オーダーだったりしたら発狂もの。

ボロボロで買い換える寸前ならウハウハｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:13:25 ID:???
もらい事故って損害賠償請求の対象になるの？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:20:57 ID:???
なるわけねーｗ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:22:16 ID:???
>>771
なんねーの？
マジかよ・・・・
773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:32:33 ID:???
自動車の運転手に、自転車全損でこれは現在買うといくらいくらかかる、払ってくれ。
払わないなら訴える。
って言ったら相手側の保険会社が出てきて、全額とは行かないまでも払ってくれるんじゃね？
自動車なんだから物損保険は入ってるっしょ

裁判になるかもだけど

ってか相手が自動車なんて一言も書いてねーなｗ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:42:17 ID:???
>>741
ジオススレ荒らすなよ？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:43:49 ID:???
>>771
名古屋の某有名チームとかは原因と思われる選
手に請求するって話し聞いたことあるけど、どうなん
だろ。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:53:47 ID:???
>>775
あれは請求というよりか因縁つけてカツ揚げしてるようなもんだろ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:54:54 ID:???
GIOSレジェロとCOLNAGO Arteで悩んでいます

学校に通うのに使うつもりです
うちの学校は自転車置き場がコの字型の校舎に囲まれる形になってるので
盗難の心配は無いです(女子高で警備員も立ってます)

どちらの方がいいと思いますか？
身長は165cmで股下84cmです

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:58:12 ID:???
ｊｋが北！足なげえ！
779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:06:57 ID:???
>>777
見た目で選べ。そのクラスに対した違いなんて無い。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:11:13 ID:???
ジオス(GIOS)　08’ LEGGERO
http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/road/8leggero_page.htm

COLNAGO（コルナゴ）　09’ARTE 105
http://www.cycle-yoshida.com/akibo/colnago/road/arte/9_105_page.html

・・・一緒じゃん・・・。フォルムも素材も。値はたいぶ違うけど。
コレは好みと財布の中身で選んでいいレベルじゃないのか？
ジオスもコルナゴもよく知らないから後は識者に任せた！
781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:18:37 ID:???
股下84cって足なげぇええｗ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:27:01 ID:???
俺も84cmだけど身長178orz
783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:31:56 ID:???
釣られてみるか。俺は176cmで股下85cm。マジ777はモデル体系だなｗ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:37:05 ID:???
Arteいいよ
チェーンステーまでカーボンだし
アルミ部もトリプルで真面目に作ってある
785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:49:04 ID:???
俺もArte推すけどぶっちゃけカラーリングの好みで選んで良いと思う。
足代わりに使うみたいだし。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 14:23:56 ID:???
>>780
105同士なら価格の差はほとんどないね。
しかし>>780のサイトの08レジェロと、
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/08gios_gress/
ここの09レジェロの重さ、えらい違いがあるな。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 14:33:42 ID:???
>>786
09からフルカーボンのようでつね
788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 14:49:24 ID:???
>>787
>>786は間違えてグレスのURL貼ってました、すみませんでした；；

レジェロはこっちだった
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/09gios_simano_105/
789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:01:15 ID:???
>>786
ハクセンでも105で08が7.8kg、09が8.2kgだった
メーカー発表値が変わったんじゃないかな
790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:22:23 ID:???
>>789
なるほどー。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:36:30 ID:???
どうでもいいんだが、レジェロはジョブインターナショナル謹製な。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:46:48 ID:???
釣られすぎＷ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:48:55 ID:???
だってｊｋなんだもん！
男性教師という線も捨て切れんが・・・
794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 17:07:58 ID:???
股下の計り方は、所謂自転車乗る用に計るのとは
違うやり方だと思うぞｗ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 17:12:05 ID:???
>>777
俺が正確に計り直してあげてもいいよ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 18:23:42 ID:???
まあ２chにいてまともな神経してればジオスなんて候補にしないよな
797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 18:33:43 ID:???
ENZOに謝れｗ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 00:30:47 ID:???
ttp://www.rakugo-kyokai.or.jp/images/face/6.jpg

ENZOですが、何か？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 07:42:38 ID:???
学校にそんないい自転車乗っていったら絶対いたずらされるだろ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 09:40:33 ID:???
いたずらかぁ・・・
801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:01:32 ID:???
レジェロ厨痛過ぎ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:06:44 ID:???
ビアンキの低価格ラインとかgiosとかルイカツとかは
良く分からん台湾自転車にロゴ入れただけでしょ。
元締めは一緒なんじゃないか？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:09:15 ID:???
>>802
そういうのも中にはあるかも知れないが、一応日本で図面引いて
こういうの作ってちょ、くらいはやってるだろさすがにそれは。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:37:29 ID:???
ジオスは図面引いてないね。
TNiや他のショップブランドと共通のフレームが指摘されてたから。

日本で図面引いてるってのは、ビアンキのルポでしょ。
どっかにルポを設計した人のインタビュー記事があったから。
あれはシクロクロスで、ロードは全車種正規品だろって突っ込みは無し。

ルイガノの知らん。


全車種台湾等のスペシャとかあるけどさ、
設計や品質管理がしっかりしてるので問題無いし、
>>802みたいのはジャイナゴとか言って台湾製な全部一緒に叩いてるタイプだな


ホムセンで見るフェルトやスコットの廉価は、どうなんだろう。あれはナゾ。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:44:42 ID:???
>>799
あ～、中学にロード乗ってきた奴がいて見事に解体されて隠されてたな…
ちなみに俺は横で見てただけですよ?
806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:58:13 ID:???
>>804
貴方もよく知らないで推測と聞きかじりで語ってるだけですねｗ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 12:02:00 ID:???
欲しい自転車が08年モデルで某Y（しかも遠い）にしかなくて悩んでます。
地元でも他店の自転車見てくれるとこがあるが、、素直に信用できるショップで09年買っといたほうがいいですか？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 12:05:21 ID:???
自分で決められないような貴方が乗れるような自転車なんてありませんねw
809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 12:07:00 ID:???
だなw
810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 12:17:23 ID:???
地元で買え
811 ：777：2008/12/19(金) 12:53:29 ID:???
ﾚｽありがとうございます
股下は学校の近くにある自転車屋さんで計ってもらいました

うちの学校は悪戯されないですよ
見つかったらｼｽﾀｰに怒られちゃいます

お金はﾊﾞｲﾄで貯めた10万円だして、残りは父が払ってくれます

あと必要なのはﾍﾙﾒｯﾄとｸﾞﾛｰﾌﾞ位でいいでしょうか？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:07:43 ID:???
>>811
ボトルゲージ２個とボトルとボトル型小物入れ。
パンク修理セットと携帯空気入れ
前後ライト（cat eye製がオヌヌメ）　←付けてないと警察に止められる

あとペダル

以下は任意で
ベル・・・歩道の人や逆走馬鹿に有効？
速度計・・・速度はともかく時間がワカル
サドルバック・・・いらないかも。俺は鍵とか入れてるけど。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:08:57 ID:???
>>805みたいな底辺校とは違うなw
814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:15:51 ID:???
ベル（警音器）は任意でなく必須です
（道路交通法５４条）
815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:19:47 ID:???
>>814
うーん知ってるけど・・・付けてる？使ってる？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:27:24 ID:???
交通法もってくるやつ、うざい
817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:34:05 ID:???
万全の備えをしておけば、
つまらないことでいちゃもんつけられずに済む
818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:39:45 ID:???
>>811>>812に書いてある以外の物だと、
・高圧まで入るフロアポンプ(ゲージ付きのやつ)
・油やクリーナー類(毎日乗るなら手入れはかかせない。)
・アイウェア(紫外線、飛んでくる虫やゴミ避け、風の巻き込み防止)

位かなあ。


>>816
法律にあるんだから仕方ない。うざいでは済まないよ。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:40:01 ID:???
>>816
日本のルール(法律)を守れないやつは日本から出て行ったほうがいいよ

そんな君にはタイとかお勧め。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:41:54 ID:???
>>812
道交法の規定ではベル必須だろｗ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:42:45 ID:???
あ、既に書かれてたか＞＜
んじゃ、チェーンクリーナーなんかもあると吉。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:50:39 ID:???
あー、カギ忘れてたよ。必須の品なのに。
カギスレのテンプレだけでも見とくと良いかも。

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part36
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228753955/
823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 14:05:16 ID:???
ビアンキなんかとジョスが一緒にされるのは気分悪いな
ジョスはパイプもブランド物使ってるしビアンキみたいな材料不明ブランドとは違うよ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 14:24:03 ID:???
レジェロなんかスカンジウムであの値段なんだぜ。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 14:26:56 ID:???
CR走っていてもジョス乗ってる人は早い人が多いし
826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 14:54:42 ID:???
>>823-825
自演の誤爆ってみっともないな。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 15:03:27 ID:???
ベル付いてるロードなんて見たことねぇけどｗ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 15:16:42 ID:???
>>811
・必須: 前後ライト、ベル、ワイヤー錠(小型)
　ー前ライトは路面を照らす為の物と自分の存在アピールするための物があるから
　 用途と通学路の状況に応じて必要な方を買うべき。詳しくは自転車屋で。
　ーベルは小さいのを買って目立たない所、ハンドルの下のスペーサーにでも付けとけ。
　ーコンビニ程度でも鍵をかけろ。小型のワイヤー錠で十分。
・あると便利: ボトルケージとサイクルコンピューター
　ー街乗りならボトルケージはペットボトルが使える物がお勧め。
　　具体的にはTopeak(トピーク) モジュラーケージかミノウラ PC-500。
　　ミノウラのがスマートだが使い勝手はトピークが上。お好みで。
　ーサイコンは速度/時計が基本でこれにケイデンス、心拍計が付くと便利になるが価格も上がる。
　　有線/無線があるけど個人的には美しく仕上がる無線式が好き。　　
　　通学程度なら速度/時計機能の付いた無線式、CC-RD300Wがあたりで十分かと。
・状況に応じて: パンク修理キット、携帯工具、携帯ポンプ、サドルバッグ 、ケミカル類
　ーパンクは1年に1回くらい起こる。通学路に自転車屋があるならなんとかなるが
　　無ければ自力で修理するしかない。予備チューブ、タイヤレバー2本、携帯ポンプが必要。
　ーメンテナンス用品はぼちぼち揃えていくか、いっそ自転車屋に丸投げする手もあり。
　　チェーンは月に1回は洗浄して注油したほうがいいから、チェーン洗浄機とオイルくらは
　　買ってもいいかもね。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 15:25:56 ID:???
>>827
歩行者に気づいてもらうために熊避け鈴付けてるロードは良くみるな。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 15:27:00 ID:???
ここまで工具なし
4・5・6mmあーれんきー＆ドライバーぐらいは持っとくべきじゃね？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 15:45:34 ID:???
>>829
それあまりにも迷惑そうだなｗ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 15:48:10 ID:???
>>831
爆音ホイールも似たようなもんじゃね？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 16:01:54 ID:???
>>832
爆音ホイールってなにｗ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 16:06:56 ID:???
ラチェット音がすっげーうるさいホイール。
下りとかヤバイ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 16:12:31 ID:???
>>829
徐行してEURUSの爆音ラチェット、これ最強
836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 16:14:37 ID:???
>>831
控えめな音だったし迷惑とは思わなかったよ。
俺が山旅行用に持ってる熊鈴だとうるさいだろうけど音色も悪くなかった。
逆にあの程度の音では熊対策にならんとは思ったが。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 16:25:16 ID:???
　　　　 　 ∧＿∧
　 　　　　（　・∀・） 　　ちょっとクマが通りますよ～
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃
838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 16:30:29 ID:???
>>835
俺もカンパホイールのラチェット音は下品で大好きだw
839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 16:59:25 ID:???
昼間っからベルに必死になって自演連投してる子がいてワロタｗ
いらねｗ
警察も何もいわねーし
840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 17:22:58 ID:???
ナチュラルに知らない人もいる可能性を考えて、
一応道交法違反だと周知させておく必要あると思うけど。
>>839はこういう「気遣い」が分からなそうな性格だな。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 19:35:44 ID:???
都合の悪いレスが付くと自演ですかｗ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 19:42:01 ID:???
ヤンは汚物
843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 19:49:26 ID:???
おれは、次期モデルのアンカーに期待（・∀・）


844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 20:00:23 ID:???
>>841
過剰に反応しすぎじゃね？ｗ
どれが自演とか言われてないのに
心当たりがあったのかな？ｗ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 20:02:04 ID:???
>>844
まあ>>839も妄想大爆発な訳だが。
それとも君が>>839なのか？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:43:33 ID:???
>>841=>>845ということはよく分かります。
必死すぎます。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:36:57 ID:???
ベルとかどうでもいい

次
848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:38:17 ID:???
おすすめヘルメットは？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:43:43 ID:???
チリンチリン～～～
850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:54:25 ID:???
ヘルメットはレースかポタかツーリングが街乗りかとかにもよるでしょ
ってかヘルメットとかベルはスレチなんじゃないの
851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:58:36 ID:???
バイクとセット購入ということでここはひとつｗ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 00:04:26 ID:KurRkYa6
http://nov.2chan.net/37/src/1229609167507.jpg
これは痛い！
853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 00:06:59 ID:???
>>848
BELL










.
854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 09:14:19 ID:???
>>852
一瞬意味が分からなかったけど、車が突っ込んでいったってことかい？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 15:35:38 ID:???
レース中に、酔っ払いが車で突っ込んで、1人が死亡したとか
856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 19:30:21 ID:???
バイクラのエディ・メルクスのインタビューで、自転車の
選び方を聞かれたメルクスが、
「最近はどこも良い物を作るから、色とかスタイルとかで
選べば良いんじゃない？」とか答えててワラタ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 22:58:16 ID:o+D24XGd
最終的には色とかスタイルになるなあ 長く乗るには気に入った色とかデザインでないとね
858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:06:31 ID:???
メルクスが言うと違うなぁ、とかおもいつつ
あんだけ機材に拘ってたのにマジかよ、とかおもう。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:16:27 ID:Oa17KSFe
とうのメルクスは、後継ぎが無理っぽいから、ピナかどっかに会社を売るみたいで
ブランドを残す方向だとか。


ってのを聞いた、ほんとうかいな？

でも、たしかに今のロードはメーカー問わず
いいものが増えたね、サイズ以外に見るならば
リアセンターの長さとか、トップチューブの短さとか
なにを目的で、と、決まっていなければ、普通にサイクリングするなら関係ないし
好きな色とかで決めていくほうが、ユックリ付き合えるし
目的が決まってから、詰めたロードフレームに替えればいいね
860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:40:08 ID:tkCFt+VA
>852

１番右の人IYHしてない？もしかして板のIYHERの人？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:40:13 ID:???
色と形とブランドイメージ。どうせ台湾あたりで作っているのだからイメージは大事。
逆にどうでもいいような気もするけど。
862 ：sage：2008/12/21(日) 00:30:51 ID:9CN/3AyF
2代目購入相談です。

1代目はフルアルミのティアグラ組み
用途は片道10Kmの通勤と100ｋｍ程度のロングライド

希望は金属フレームに105組
予算はできるだけ安くだが、20万は出せない。

ほんとはCAAD9_6がいいけど予算が足りないし。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:37:04 ID:???
>>862
予算ためましょう＾＾
864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:40:00 ID:???
100kmでロングランドの認識ということなので、
ブランドにこだわるほど性格的なものは求めてないだろうと想像して

harp,antaresあたりから選べば幸せになれるはず。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:42:12 ID:???
たしかにロード乗ってる人だと100キロって短～中距離に入るよね
866 ：sage：2008/12/21(日) 00:53:31 ID:???
862です。
普段は100kmぐらいしか走りにいかないので、自分の中でロングでしたっ。
harpは見た目いまいちかなぁ。

ティアグラ→105になると価格が3万うｐ位だから割安感ないんですよね。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:04:17 ID:???
>>862
CAAD9_6って、アルミフレーム＆ティアグラメインだよね？
好きな自転車だったら、コンポは問わないって事かな？
妥協して後悔するくらいなら、気に入ったのを買って満足した方がいいと思うよ。
予算がどれくらい不足してるのかは分からないけどね。
868 ：sage：2008/12/21(日) 01:09:28 ID:???
>>867
すんません。訂正です。
CAAD9_6　×
CAAD9_5　○

やっぱ10sほしいっす。
869 ：sage：2008/12/21(日) 01:13:53 ID:???
>>867
連投ですまんが、
妥協せずに今は貯蓄を趣味にするっす。（TT)
後で公開したくないし。。。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:15:59 ID:???
>>868
今乗ってるのを丸ごとかパーツ単位でオクに出して、CAAD9_5購入資金に上乗せ汁ｗ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:16:59 ID:???
>>862
クロモリオーダー
872 ：sage：2008/12/21(日) 01:24:05 ID:???
>>870
さいくるOFF（bookOFFの自転車版みたいなとこ）に
もっていったら\25,000だって。妥当？って正直まんどくせ
ちなみに・・・
・フレームは'05のGT ZR1.0
・コンポは4400ティアグラ
・ホイールはR500

>>871
ってことはパナ？
最近クロモリフレーム高い希ガス。。。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 06:54:26 ID:???
ゆとり全開過ぎてうぜー、消えろ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 07:16:03 ID:???
俺に言わせると↑がゆとり全ｒｙ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 08:31:02 ID:???
ﾌﾟｯ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 09:00:13 ID:???
図星だなｗ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 09:04:41 ID:???
ﾌﾟｯ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 09:15:42 ID:???
ﾌﾟｯ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 09:32:36 ID:???
ﾌﾟｯ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 09:48:25 ID:???
おまえら屁こくなwww
881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:35:16 ID:???
>>872

死んで＾＾
882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 18:51:25 ID:???
何が彼をこうさせるんだろう
精神疾患とは怖いもんだ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 19:13:26 ID:???
かまう奴は同罪、死ね
884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 19:20:48 ID:???
>>883
つ鏡
885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 21:38:21 ID:???
もういいです
886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:16:52 ID:???
>>884
つ鏡
887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:20:40 ID:???
ﾌﾟｯ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:42:27 ID:???
>>887
ﾌﾟｯ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:48:30 ID:???
一人病人が混じるとやたら荒れるよね

次
890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:50:29 ID:???
ﾌﾟｯ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:53:47 ID:???
精神病の奴は煽るとこうなるのは目に見えてる

でも彼は後に自分の書き込みを見て更に落ちる

ご愁傷様
892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:57:36 ID:???
クロモリスレで東京バイクみたいな安いロードないとか聞いてたやつじゃねーの？ｗ
自分の予算じゃどこのスレ言っても皆より劣るから荒らしてるんでしょｗ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:02:27 ID:???
ｗｗｗｗｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:10:04 ID:???
DEFY荒１とFELTZ45で迷いましたが、FCR０を買いました。
かっこよさがダンチです。
皆さんは都内で格好悪くドロップ乗ってください。
キノコもっこりで。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:17:22 ID:OdMeqIRs
そういうカキコださいからやめた方がいいよ。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:28:22 ID:???
＞８９５
大人ですね。感服しました。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:42:51 ID:???
ってかおもいっきり釣られてるんだと思うが>>895ｗｗｗｗｗｗｗｗ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 01:08:38 ID:???
artcycleのS600を買おうと思うんだけどやっぱり通販はよくないのかな？
通販で買ったののメンテとか調節をチャリ専門店で頼むのは失礼な気がして・・・
色,値段,クロモリ, で考えるとS600が一番良いんだよね～
899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 01:23:21 ID:???
シティ車だよそれ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 07:53:20 ID:???
900
901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 12:00:05 ID:???
自転車はたいてい販売店には完成車の状態じゃなくてバラで箱詰めされてくる。
で、販売店が組み立てて並べるわけだ。
購入後の調整云々よりまずこの組み立てをしっかりやるかってのもある。
通販は基本売りっぱなしなんで組み立ての腕も心配だな。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 12:49:03 ID:???
>>869
コラテックにすれば買えるじゃん。105
903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 13:08:42 ID:???
やめとけ。そろそろRA厨が来るぞ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 13:15:41 ID:???
RAｻｲｷ(ry
905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 16:16:32 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 16:56:15 ID:???
ｵﾏｴｶﾞﾅ
907 ：862：2008/12/22(月) 23:40:20 ID:???
>>902
情報ありがとうござります。
コラテック気になってましたが、チェックしてませんでした。
18.8諭吉で105組買えますね。

ttp://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/road/rtcor.html

でも結局、今のフレームにコンポを105ブラックで新調することにしました。
やっぱ、貯金は趣味にできん。

もちょっと今のフレームでがんがる。
で、そのうちフレームをIYHかなぁ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:23:38 ID:???
初ロード相談です

R3乗りなんですが、100キロ以上走るとどうしても
腕とか肩に疲れが溜まります(ポジションの問題かもしれないですが)
脚周りは余裕なので、もっと遠くまで走りたいんです

年は23歳
予算は30万前後
フレームは出来ればカーボン
コンポは105で十分です

今のところFP3あたりを考えてます
909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:30:33 ID:???
PINARELLO FP3 CARBON
http://www.riogrande.co.jp/modules/ctnews/view.php?p=119

これね。別にいいんじゃない？
フルカーボン１０５で32万はちょいと高いとは思うけど。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:24:26 ID:???
サイクリングロードのピナレロ率って異常に高いが
同じく高いR3からの乗り換えが多いのか。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 15:35:39 ID:???
いいんじゃね。色や仕上げもきれいだし、形状もパリといっしょだから安っちくないし。
やわいと評判だけどままりー走るのには向いてるんじゃね＞FP3
912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 15:37:10 ID:???
パリじゃなくてプリンスだった
913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 15:47:39 ID:???
R3つながりでCervelo R3なんてどう？
あと10万ほど必要だけど。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:50:07 ID:???
こないだサイクリー行ったんだけど、在庫のピナレロ・コルナゴ率は異常！
ニワカが飛びついてすぐにやめちゃって売るな図式が垣間見えます・・・。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 21:44:37 ID:???
>>910
そう？
近所のCRではGIANT、GIOS、スペシャ、アンカーが多いな。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 23:37:52 ID:???
>>913
40万じゃフレームしか買えんぞ・・・
917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 01:24:06 ID:lVA+3Qco
予算15万　
通勤使用
171／56
ロードバイクに大変興味があり、アルバイトをしたお金で買おうとしているのですが、オススメのロードはありますか？
完成品でお願いします。クロスバイクは買う予定はないです。
よろしくお願いします
918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 01:26:51 ID:???
通勤となると、雨天の使用があると泥よけ必須だったり変則的なロードなってもいい？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 01:31:06 ID:???
>>917
股下いくつよ？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 01:36:03 ID:lVA+3Qco
>>918 雨の時は電車通勤する予定ですので、普通のロードで大丈夫です。
わざわざありがとうございましたm(__)m

>>919　明日計っておきます><　　メジャー等ではかればいいのでしょうか？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 01:38:20 ID:lVA+3Qco
>>918　
雨天時は電車通勤する予定ですので、普通のロードで大丈夫です。わざわざありがとうございますm(__)m

919
股下は明日計っておきます。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 01:40:00 ID:???
Corratec　Corones２　１０５　セール中で１５万で買える
923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 04:23:11 ID:???
>>917
予算は重要だけど身長・体重はどうでもいい
身長はまぁ女性とか男性でもよほど低けりゃサイズがないってこともあるが

通勤つってもどれくらいの距離か
他にどんな使い方をするかとか
見た目重視なのか性能重視なのかとか
細くてシンプルなのがいいとかスポーティなのがいいとか
用途や好みを聞かなきゃ答えられんぞ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 04:25:16 ID:???
っていうかスマン
15万だとまずカーボンはないから
クロモリ+ティアグラコンボで探すといいんじゃないか？
国産ならアンカー、パナモリあたりか
外車はまぁいっぱいあるな
いずれにせよ好みを聞かんとな
925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 07:31:41 ID:???
売れ筋のアルミでいいじゃん。
わざわざクロモリ選ぶ必要ない。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 07:52:40 ID:n2ipyQIA
タキザワの福箱がいいお
927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 07:57:09 ID:???
Corratec　Corones2　105　セール中で140,962で買えた。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 08:09:09 ID:???
>>927
CR-1買えるぞw
929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 08:20:20 ID:???
Corratec　Corones2　105、
不勉強で初めて知ったけど結構いいね！

この値段でこれくらいの高コストパフォーマンス
のロードってどんなのがあるの？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 08:36:55 ID:???
FELT　08’F85
http://www.cycle-yoshida.com/gt/felt/road/f_series/8f85_page.htm

アルミフレーム＋カーボンフォーク　１０５で特価11万ちょい
650cだから売れなかったのかな？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 08:55:52 ID:???
GIANT TCRは?
ブレーキTIAGRAだからこれだけは取り替えた方が良いけど
932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 09:14:17 ID:???
通勤使用にティアブレーキは十分じゃないか？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 10:13:00 ID:???
08荒井1乗りだが、これまで不安を感じたことは無いな。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 12:44:02 ID:rpDdSgpm
Bianchiのニローネ考えてるんですけど、あれってなんであんなに叩かれてるんですか？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 12:50:08 ID:???
納期が遅いからやる気ないと思われている
936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 14:50:06 ID:n2ipyQIA
ブレーキ変えるって、ブレーキキャリパーを変えるってことでオーケー？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 15:45:22 ID:???
おｋ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 16:27:30 ID:???
>>934
にちゃんそーすｗ　で購入ためらってどうするんだよ
そんなこと気にしてると永遠に買えないよ？
気に入ったの買うのが一番
ニローネが好きならそれにすればいいじゃん
939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 16:31:05 ID:???
アルミの自転車って一番ださい・・・
存在価値がない
940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 16:44:21 ID:???
飯島愛死亡
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/347618.jpg
941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 16:47:42 ID:???
おせーよ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 20:04:16 ID:???
1. 使用目的
主に平日通勤 片道 27.5 km
週末サイクリング、たまに輪行

2. 予算
本体価格15万円くらいまで

3. 好み、その他
ロードは初（今はスリックに履き替えた MTB）

無印 TCR か Defy1 で迷ってるんだけど、どっちがいいかな？
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103013&action=outline
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205023&action=outline
943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 20:13:07 ID:YiVs3nsZ
初めてのロードを買おうと思っています
自分で色々調べた結果コルナゴかリターンオフかどっちかにしようと思っています
休日の１００キロぐらいのツーリングが主な目的でゆくゆくはレースにも出たいと思っています
どっちがいいでしょうか？アドバイス下さい
944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 20:13:27 ID:???
Defy。出来ればAllianceで。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 20:15:45 ID:???
１００キロぐらいのツーリング(笑）
946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 20:17:39 ID:???
>>943
リターンオフでおｋ
947 ：942：2008/12/24(水) 20:42:35 ID:???
>>944
ご教示感謝です。Alliance か～、検討してみます。
948 ：908：2008/12/24(水) 21:03:22 ID:???
>>909-914
ありがとうございます…
同価格で08年FP5があったんです
こっちのコンポはアルテSL

どっちがいいと思います？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 21:14:34 ID:12QaCcp2
５は、コンピューターを使わず 古臭い設計 ３はプリンス譲りの金型 最新の設計 と、ピナレロスレで結論でてます。 けど、同じ材質 たいして違いはない。最後はエンジン。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 21:53:57 ID:???
>>949
結局エンジンって、それを言っちゃ・・・
エンジンは馬力が少なく、省エネで貧脚な俺が
少しでも楽に距離が走れて、楽しめる
そんな魔法の絨毯のようなロードはありませんか。
金銭は問いませんって書くと疑われそうだけど
常識５０万以内で考えています
原付やその他のモーターサイクルってのはなしで

メリークリスマスです
951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 22:08:07 ID:???
グレートジャーニーでも買っとけ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 22:19:45 ID:???
>>950
去年まではGIANT OCRコンポジットという魔法の絨毯が有ったけど残念ながら廃盤になった。
同じような方向性だとサーベロ RSは乗り心地いいしよく走るからお勧め。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 22:53:16 ID:???
>>943
何故その二択になったのか知りたい
954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 23:11:27 ID:???
>>953
どう考えても釣りだろｗ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 00:26:25 ID:???
>>950
トレック魔丼
956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 22:28:28 ID:???
初ロードです
現在ロード寄りのクロスに乗っているのでメットグローブ等小物はあります
ペダルもｓｐｄを使っているのでしばらくはそれを使おうかと思います

１.使用目的
もっと楽に速く走りたい！ロードバイクに乗りたい！
週末200キロ位のロングライドをしたいです
慣れてきたら軽いレースにも出てみたい
通勤には使いません

2.予算
完成車20万以下で
出来たら15万前後で

3.好み
そのうち良いコンポが欲しくなりそうなので、105以上が良いです
今のところ、
GIANT TCR荒井　defy荒井　
アンカーＲＣＳ５エキップ　ＲＡ５エキップ
辺りが良さそうな気がしています
コスパの良いものを優先して探す方向です

メーカーが色々あって正直善し悪しがさっぱりです
経験豊富な皆様の意見を聞かせてください
よろしくお願いします。
177cm60kg　股下83cm
957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 22:33:28 ID:???
RNC
958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 22:37:42 ID:???
RCSだな
959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 22:47:37 ID:???
正直、候補の中ならどれでも変わらんよ。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 22:47:45 ID:???
>>956
RNC
961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 01:00:49 ID:???
>>956
買ったままで乗るなら、そのRCS5eqでいいのでは。
アンカーはモノと値段で言うとかなりコスパいいよ。

ハンドル幅とステム長選べるから、最初のポジション
調整のパーツ交換も必要ないし。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 02:00:01 ID:???
と云う感じでアンカーには何処のｽﾚにもマンセーが常駐してるからそのへん注意。
カラーオーダーに好みのがあればアンカーもいいだろうし
テーパーコラムとか上半分カーボンとか、流行な飛び道具ならGiantだ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 02:16:51 ID:???
てか、最初はほとんどメーカーとかよりも
見た目と直感で良いと思うけどなぁ・・・・
964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 06:46:23 ID:???
むしろ始めてのロードにジャイアントは買うな。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 08:02:30 ID:???
海外の老舗メーカーに比べりゃかなりマシだがアンカーはコスパが悪い。
初めて買うならジャイアントあたりでチャリの楽しさ知った方がいい。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 11:08:32 ID:???
>>956
俺より、身長が１０ｃｍちいさいのに、股下が１ｃｍ長いから、好きにすれ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 11:37:15 ID:???
>>956
最初は安いテキトーなの買って練習して、200km走れるようになって
そろそろレースに出るか、辺りで２台目欲しくなると思うよ。
その頃には知識もついてくるだろうし、本当に自分が欲しいものが
見えてくる。今はまだ何も固まってないだろうから、10万以下で見た目が
気に入ったのを買うといいよ。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 12:15:01 ID:???
>>956
アンカーは一見割高だけどステム/クランク/ハンドルが選べるしコンポはフルシマノなんで
ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧの出費が少なくて済む。ジャイアントは一見割安だけど場合によってはステムや
ハンドルを交換する必要が出てくるし、クランクが53/39Tなんで山登りしたいなら要交換。
ただしアライアンスフレームは良くあるカーボンバックとは次元の違う振動吸収性を
持ってるから、フレームの性能だけなら TCR荒井1>RCS だと俺は思う。

つー事で、個人的にはTCR荒井1がお勧めだけど見た目が好きならアンカーでもいいよ。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 17:16:26 ID:???
>ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧの出費が少なくて済む。
でも、トータルの金額自体は他社で交換しても殆どかわんねえんだよなw
970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 17:28:01 ID:???
ジャイアント笑
971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 17:30:59 ID:???
ジャイアンでいいよ、ジャイアンで
972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 21:05:51 ID:???
ジャイアンに謝れ！
973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 21:17:18 ID:???
ごめんよ、のびた君
974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 21:20:27 ID:???
心の友よー(棒読みで)
975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 21:29:29 ID:???
>>969
割安とか割高とかは思いこみでアンチョーでもジャイアンでも総額は同程度、って事だよなw
976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 10:05:44 ID:???
だから何なの？馬鹿なの？死ぬの？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 13:07:22 ID:???
>>976
簡単に死ねとか言ってはいけない。最近だと飯島愛とか孤独死してるわけだし。
罰としてアンカーのRCS8買ってインプレしろ。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 14:01:23 ID:???
>>977
RFX8じゃないのか?
979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 14:23:20 ID:???
おまえは皮肉やジョークに逐次説明を求めるのか
980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 18:32:42 ID:???
>>977
>>976
981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 18:36:05 ID:???
ｷﾁｶﾞｲ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 21:28:48 ID:???
100万円しかないんだが、スタイリッシュで軽い奴何かありませんか？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 22:11:07 ID:???
100万円だとフレームしか買えないけど
http://www.colnago.co.jp/ferrari/product_04.html
984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 22:11:58 ID:???
あ、悪い。100万円で完成車だったわ。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 22:14:02 ID:???
>>982
http://www.cycle-yoshida.com/trek/lemond/road/8tetede_page.htm
986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 03:08:55 ID:NuyiYJe3
予算10万で、ロードだと何薦める？
ジャイアントDEFY2でもソラなんだよな。全体的に高くなったから、悩む。ティアグラで10万は今ないよな？
自転車乗りの友達が増えるのはいいんだが。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 03:34:06 ID:???
>>986
型落ちの08アンカー
988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 03:36:17 ID:???
>>986
素直に10万クラスだとどれも変わらんっていってやれ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 03:49:08 ID:???
価格より、乗り倒せるかの方が重要な機がする
990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 04:01:01 ID:???
マジレスするともうちょっと金貯めろという
991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 04:05:24 ID:???
高いロード買ってる人って、乗ってんの？ｗ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 04:18:47 ID:???
>>991
高いロードっていくらから指すの？ｗ
貧乏の僻みなの？ｗ
マジでsoraコンボにテクトロ混じってるようなの買うくらいならちょっと金貯めろって思うよ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 04:25:29 ID:???
soraコンボにテクトロ混じってるようなのを使いこなせないだけでしょ？
994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 07:56:21 ID:???
>>993
どんだけポタリングなんだよｗ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 08:00:46 ID:???
朝の4時半に書き込んでる>>993は新聞配達でもしてるんだろｗ
ﾃｸﾄﾛさえ必要ないなｗ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 08:49:22 ID:???
フルティアグラの完成車辺りが一番バランスいいよ。
それなりに走るし、万が一盗まれてもそんなに凹まない。
いや、凹むけどさ。
フレームからパーツ吟味しまくって組んだ虎の子盗まれるよりはマシだろう。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 08:52:14 ID:???
100万のより10万のほうが結果的に高くつくような気がする
998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 09:33:12 ID:???
それはない
999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 10:02:32 ID:???
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 10:03:11 ID:???
>>1-999
だから何なの？馬鹿なの？死ぬの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。